なぜ日本でアイドル文化が成長したのか？そしてなぜ東アジアにのみ広まり、定着したのか？ [483053163]

1 ：美作男児改め卍北の高校生卍 ：2018/07/17(火) 03:09:51.57 ID:JHVaHXFH0.net ?2BP(1000)

http://img.5ch.net/ico/revo.gif
これは近代文化において最大の謎と言っても良いのではないか？

“アイドル”(aidoru)という文化は日本独自の物で、海外のSF作品にもその名前が使われるくらいである。
あり方としてのアイドルという文化がなぜこの日本という土壌で生まれたのか、このスレでは議論していきたい

https://natalie.mu/music/news/290548

28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 04:16:02.17 ID:E/rpKhdv0.net

女の子が歌って踊ってハレンチするものを神々が喜び最高神のアマテラスも覗いちゃうぐらいだしな
萌えることに寛容な文化なわけだ

29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 04:16:33.84 ID:MNdlJVdE0.net

簡単に言えばピーターパン症候群

30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 04:16:34.91 ID:xUnJkPmha.net

基本的に少年から青年へと成熟して行く過程が健全に行われなかった人間にウケるようになってる
だから文化圏によってウケるウケないがあるわけ

31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 04:16:55.19 ID:HzeVTYzB0.net

背が低いからそれでも違和感ないスタイルに自然となって行ったんだろ。

32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 04:17:33.90 ID:E/rpKhdv0.net

>>27
それは個人の価値観でしかないな
未熟で粗だらけの甲子園を楽しむ文化やし

33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 04:30:32.57 ID:IXdLShMO0.net

アイドルなんてことごとく整形だからな
結局東アジアの一般庶民の容姿の醜さが
一部の例外的美男美女のアイドル化＝崇拝を引き起こしてる

34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 04:34:36.39 ID:BOyBhld6p.net

江戸時代から花魁とか芸妓とか若くてかわいい女を愛でる文化があっただろ
国民性なんだよ

35 ：美作男児改め卍北の高校生卍 ：2018/07/17(火) 04:39:30.96 ID:JHVaHXFH0.net

>>28,34
神代から日本人はキモオタだったんだな

36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 04:53:12.61 ID:lxwixjlta.net

アイドルは芸能ではなくて政治
社会を統合するための感情のシステム
また正しさを次の世代に伝えるメディア

37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 05:05:25.09 ID:441wN4imM.net

欧米ではワンダーウーマンや女子サッカーのワンバックみたいな女性が一番カッコいいとされているからだろ

38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 05:18:24.30 ID:w93pCVZ/M.net

>>6
日本語としてのアイドルって事でしょ

39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 05:26:54.85 ID:2+lRw28/0.net

性欲もあるんだろうが、人を見る目の無さも相当関係してると思う

40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 05:26:56.30 ID:IyvTzROa0.net

>>1
「売春文化」　でしょ

事務所・経営者　＝　女衒　ヤクザ　擬似恋愛詐欺師

アイドル女　＝　　売春婦　オナニーグッズ　擬似恋愛詐欺師の性商品
　　　　　　　　　　　　金大好き、目立ちたがり、見栄っぱり、チヤホヤされたがり　卑しい欲望塗れのクズ女

ドルヲタ　＝　金で女を買う買春客

41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 05:28:59.22 ID:IyvTzROa0.net

>>16
アジアという比較的、自然環境が豊かな地域が育む、弛緩した精神や規律
それによってもたらされるモラルの無さ

42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 06:46:58.17 ID:KW9wHcaoa.net

巫女の代替

43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 06:55:02.92 ID:XXecG7gV0.net

>>42
それな
少女性処女性信仰も含めて全てそれ
アイドルはうんこしないも巫女時代からの
私生活ミステリアス幻想主義だから

44 ：美作男児改め卍北の高校生卍 ：2018/07/17(火) 06:58:33.72 ID:JHVaHXFH0.net

>>42
たしかに巫女衣装が好まれたり、そういうのはあるな

やはり神道、八百万信仰、アニミズムとオタク文化の関連性が気になる

45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 06:59:28.19 ID:XXecG7gV0.net

>>37
あちらさんは日本より女性格差とかに戦ってきた歴史があるからなあ
ジャンヌ・ダルクとか好きだし
向こうでセーラームーン人気なのは戦う女性に当時の女性が共感したから
性別以前に自立を愛する国だからね

46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 07:00:51.37 ID:ShmMEaD90.net

女の価値が比較的高めの国でなら大体成長すると思う

47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 07:03:59.49 ID:Wm11LQyw0.net

>>19
え　日本のアイドルでソロシンガータイプなんていくらでもいるだろ

48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 07:04:01.05 ID:vG9TiHps0.net

ワシが育てたってマウント取れるからだろ
説教させてくれる風俗嬢みたいな

49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 07:11:24.89 ID:E+CQi7900.net

>>47
それ、懐かしの昭和だろ？

50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 07:14:46.22 ID:6/EZtsnua.net

イメージが大切だからな

51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 07:14:57.20 ID:IjsXdt2C0.net

どれだけ文化ぶってもベースは洋楽パクった劣化版なんだから、
美少女や美少年を拝んでた方が良いという考えなんだろう

52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 07:15:19.96 ID:XXecG7gV0.net

>>49
松浦亜弥みたいなのも今もいるだろうけど
売れない地下ドルやってる印象だわ
仮面女子といい今表に出てきやすいのはやっぱグループ

53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 07:16:44.89 ID:E+CQi7900.net

>>48
一種の風俗嬢であることは間違いない

54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 07:19:48.06 ID:E+CQi7900.net

>>51
拝むだけではない、手も動かす
彼・彼女らの歌声は手を動かすときのBGM

これがアイドル商品の消費の実態じゃないのか

55 ：美作男児改め卍北の高校生卍 ：2018/07/17(火) 07:21:01.55 ID:JHVaHXFH0.net

>>47
きゃりーぱみゅぱみゅやあいみょん、大森靖子なんかをアイドルとしていいならそうかもな

56 ：美作男児改め卍北の高校生卍 ：2018/07/17(火) 07:21:30.20 ID:JHVaHXFH0.net

>>54
それはズレてる

57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 07:21:37.01 ID:dcWSmEYT0.net

声優もアイドル化して恋愛も許されずスキャンダルは叩く
嫌儲民もドルヲタの気質はある　単純にAKBGを偏見で見ているだけで

58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 07:27:06.82 ID:E+CQi7900.net

>>56
「実態」は言い過ぎで筆がすべったが、まあ本質はそうだよ

思春期の性の需要に応えた商品

59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 07:28:14.26 ID:E+CQi7900.net

恋愛禁止、スキャンダルはバッシング

性的商品であることを隠しもしないｗ

60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 07:29:57.17 ID:woBoEDfO0.net

縄文のビーナス

61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 07:36:34.26 ID:eIXouC2x0.net

欧米だってアイドルいるだろ
日本の特殊性はアイドルがいてアイドルにキャーキャー言う人間がいっぱいいてってとこじゃない
そこは欧米も同じだ
日本は「未熟なものを喜ぶ」ってとこが欧米と違う

東アジアをいっしょくたにしてるが、中韓も日本とはだいぶ違うと思うがな

62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 07:42:52.75 ID:utHLyIdv0.net

それはロリコンと同じなんじゃないの
未成年が好きで未成熟なものが好きみたいな

63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 07:46:11.66 ID:eIXouC2x0.net

巫女だなんだ言ってるのはまったく違うな
それは海外のアイドルこそがそうだ
崇拝の対象

日本のアイドルはそうじゃない
崇拝されてない
ファンはどちらかというと逆にアイドルを「下」に見てる
「見守ってる」「育ててる」とかそういう感覚のほうが強い

64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 07:50:07.81 ID:4+kv9H9PF.net

>>37
ワンダーウーマンは、あれはあれでかなり屈折してる
原作者が実はSM趣味でやられてるワンダーウーマンで興奮してるし、読者にもそういう層がたくさんいた

65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 07:52:06.90 ID:na1Oaoez0.net

他の国は遅れてるから

66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 07:56:44.50 ID:4dzfOLsyF.net

日本のアイドルも変質してきたことを忘れてはいけない
また、巫女というからには向こうに神をみてないと

67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 08:02:52.16 ID:eTlN2Qp50.net

>>32
こまっしゃくれたガキｗｗｗｗといつものようにマウント取ってたら
クリロナ様にたしなめられた

68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 08:08:07.47 ID:rh57FSyyd.net

多神教だから

69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 08:09:45.18 ID:woBoEDfO0.net

豊穣の女神をムラの男衆で回し合うのが縄文時代から続く日本の伝統だったからね。

70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 08:09:52.97 ID:qrN2iPsd0.net

ヒント　握手権
握手権や投票権のようなアイドルと触れ合ったりコントロールするような制度がなかったらアイドル文化なんて21世紀に残ってない。20世紀の遺物

71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 08:50:29.70 ID:1MdpUL5h0.net

イギリスもベイシティーローラーズの昔からアイドル文化やちゅーの

72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 08:51:26.45 ID:Th/GTo9/0.net

ビートルズ「」

73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 09:01:35.15 ID:cCZ9uvMra.net

「女」より「女の子」がいいとされる社会だから

74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 09:04:25.51 ID:fuHxsHG70.net

美空ひばりだって若い頃は、雪村いづみ、江利チエミと合わせて「三人娘」って言われてたんだぜｗ

75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 09:45:27.60 ID:aWqTXqb/0.net

http://news27u.youdontcare.com/newsplus/20180715.html

76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 09:48:38.96 ID:iqcgqO/6x.net

ロリコン民族ジャップ

77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/07/17(火) 10:29:55.31 ID:e0374a2Ua.net

>>19
観るやる含めてマスゲームと組体操が好きなんて初めて聞いたわw