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ゲーマー「ゲームは将棋とかと同じなのになぜか下に見られてる」 [965357689]
- 1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 20:36:51.56 ID:LJz/uDnd00808.net ?2BP(6000)
- http://img.5ch.net/ico/purin.gif
ソース
https://imgur.com/JkpqcPR.jpg
ゲームが生んだ「サプライズ」 ソニーが年初来高値圏
https://news.nifty.com/article/economy/jcast/12144-335733/
- 2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 20:37:50.49 ID:zsc5LPe+d0808.net
- https://i.imgur.com/pHniS40.jpg
- 3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 20:38:06.67 ID:7zZfg/4H00808.net
- 底が浅い人の作った底の浅いものだから仕方ない
- 4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 20:38:14.34 ID:6DWQFd4I00808.net
- 毎年ルール変わるのがな
- 5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 20:38:19.93 ID:TAQe2OsAa0808.net
- 権力者が愛好してないからだろ
その辺の結びつきが甘い
- 6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 20:38:27.18 ID:H2Q3dmBp00808.net
- 将棋もゲームだよ
- 7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 20:38:40.47 ID:PU7u9uwH00808.net
- コンテンツが多すぎなんだよ
スプラトゥーンならスプラトゥーン一本で100年勝負してみろよ
- 8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 20:39:10.96 ID:gHNgp0bXa0808.net
- FPSとか脳死ゲーだし
- 9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 20:39:30.64 ID:5sKoxj6W00808.net
- 将棋は何百年もかけて地位向上の努力してきたろ
君等もがんばれよ
- 10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 20:39:47.35 ID:rGg0PU7b00808.net
- 権威主義に走れとは言わんけど、ちったぁ服装に気を使うとかするべきなんじゃないの？
Eスポとか売り込みたい業界全体で。
- 11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 20:39:53.17 ID:u/8e/VUX00808.net
- たぶんゲームやってる人に品性がないからだと思う
- 12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 20:39:58.60 ID:G6MisfPF00808.net
- 歴史がまるでないのにそんなこと言われてもな。
- 13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 20:40:04.11 ID:hNWlPtIx00808.net
- MTGレベルなら許すが
- 14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 20:40:14.89 ID:2L0rSgjk00808.net
- ゲーマーってやっぱり馬鹿なんだな
- 15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 20:40:16.97 ID:uZ6D1hKoa0808.net
- 朝鮮人かな？
- 16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 20:40:34.96 ID:GtQ9/MQ+00808.net
- 日本人は歴史()とか伝統()が好きだから…
- 17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 20:40:39.28 ID:OMzBlmwU00808.net
- 将棋に謝れ
- 18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 20:41:05.53 ID:HtVEabErx0808.net
- なら将棋やればいいじゃん
- 19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 20:41:25.25 ID:Q2P91bio00808.net
- Fakerクラスでも既に老害に足突っ込みかけてるのがゲームのいいところでも悪いところでもあり
- 20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 20:41:28.34 ID:weU/eJrSe0808.net
- スポーツ間でも格差あるだろ
- 21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 20:41:51.38 ID:wz73Lhu3a0808.net
- テレビゲームって書けよ
- 22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 20:41:58.98 ID:lUAGgwUn00808.net
- ゲームはパターンが限られていて対戦では上級者同士では相手のミス待ち
- 23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 20:41:59.80 ID:NH0hflzr00808.net
- 死ね
- 24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 20:42:06.49 ID:x2OWFjkq00808.net
- 10年後に世界でeスポーツが認められたら
その10年後に日本でも認めるかもな
世代が変わるまでかんばれ
- 25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 20:42:19.83 ID:Q+JldrY8a0808.net
- でも将棋に課金とかないじゃん
- 26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 20:42:24.09 ID:YAVhn+dKa0808.net
- 親に寄生しながら何かに没頭してる奴は何をやってても蔑まれるし
自分で稼いでる奴はそれなりの扱いを受けるだけ
- 27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 20:42:48.97 ID:LVoyqmi400808.net
- 羽生よりNinjaのが凄いよな
- 28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 20:43:06.99 ID:84Xirq4zM0808.net
- ゲームが馬鹿にされるのはすぐバランス調整されるからなんだよ
将棋に並ぶならまず完璧なものを作れ
- 29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 20:44:26.40 ID:XeJsG1rG00808.net
- 将棋はスポンサーがいるから
- 30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 20:44:39.22 ID:zAx3OrIz00808.net
- 競技人口もゲームの方が多いだろうにな
- 31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 20:44:43.28 ID:H2Q3dmBp00808.net
- 格ゲーぐらいしか認められてない
- 32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 20:45:10.65 ID:XeJsG1rG00808.net
- >>1
唯一とかほざいちゃってる馬鹿
- 33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 20:45:15.75 ID:iXQJV/1Pp0808.net
- 同じ作品ですら2、3と続編が出る度どんどんキャラやシステム、バランスが変わるし
しかもそれが商売と直結してるから「売れる方向」に調整されてしまう
これじゃ将棋にはなれないよね
- 34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 20:45:48.30 ID:u/8e/VUX00808.net
- まあ本当にすごかったら海外からオファーがあるんだけどね
- 35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 20:46:03.68 ID:ZUQb+pMhd0808.net
- >>18
ゲームでイキってる程度の雑魚が将棋なんて修羅の世界で生きられるわけがないんだよなぁ……
- 36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 20:46:35.10 ID:vTSaAcPG00808.net
- スタークラフトがまだ大会やってることに驚くわ
- 37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 20:47:16.33 ID:DRkkfLQG00808.net
- 価値観の軸がものすごく少ないおこちゃま丸出しやね
嫌儲に出るe-sports厨のボキャ貧と同じで脳みそが足りてないんだとしか思えない
- 38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 20:47:27.51 ID:53iUWBi0M0808.net
- 1000年の時に耐えられる完成度のゲームを出してからほざけ
- 39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 20:47:32.81 ID:L/+0CLlq00808.net
- 採点競技よりはジャッジがマシ
- 40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 20:47:56.80 ID:Edn8ayae00808.net
- >>25
有能
ガチャで龍王や龍馬が大局開始時から使えるぞ
ってやってるのが馬鹿ガチャゲー
それどころか普通の将棋に大局将棋の壊れ駒まで入れてる感じ
- 41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 20:48:16.08 ID:uJ4kvQ7Od0808.net
- 将棋は世界で最も面白いシミュレーションゲームだと思う
- 42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 20:48:38.29 ID:ScLVwTIB00808.net
- 歴史がない
人気がない
- 43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 20:48:58.23 ID:b6BH8G0Q00808.net
- 将棋と同じにしたいなら格ゲーだと1キャラしか選べないゲームになる
スト3 3rdの春麗みたいな極端に強いキャラ使ってドヤ顔プロゲーマーとか誰も認めない
- 44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 20:49:04.47 ID:EjSFfWyvM0808.net
- ゲーマー(笑)
- 45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 20:49:08.45 ID:KyAh+VY800808.net
- ゲームはすぐにルールが変わるから駄目
- 46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 20:49:10.36 ID:HvH+b4Zl00808.net
- 知性の欠片もないくせに
- 47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 20:49:23.23 ID:AFf5kLXY00808.net
- 将棋だって別にそんな高尚なもんじゃないだろ
中国からパクってきて色々ルール変えて今の形になったわけだし
コンピュータゲームと変わらんわ
- 48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 20:49:31.94 ID:dkruMgKOd0808.net
- オフパコで堕胎させるとか
パスポートとりあげとかイメージも最悪だからな
将棋も地位向上したのは羽生以降、それより前は勝負師、博徒の世界みたいな扱いだった
まあ業界全体で頑張れやとしか
- 49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 20:49:43.90 ID:yZ5Em8RQ00808.net
- ルールころころ変えすぎ
いやルールどころじゃないか
昨日まで将棋やってたのに今日からは麻雀やってくださいレベルの変化が日常茶飯事じゃそりゃ定着しないし権威も醸成されんわ
- 50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 20:50:00.67 ID:rz0xVl4zd0808.net
- 実名で大会をやってない時点で、格下だよ
- 51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 20:50:56.17 ID:9+GcxV/AM0808.net
- スマホガチャは池沼でもできるから
- 52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 20:50:59.24 ID:nkGQb45100808.net
- 運要素もあるから麻雀と同じぐらいの位置
- 53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 20:51:01.86 ID:j/dDC2iX00808.net
- 歴史が浅すぎる。
10年ももたないようなゲームばっかじゃん。
その上ルールコロコロ変わるし。
何十年何百年経っても廃れず、絶え間なく進化や発見が伴って初めて将棋や囲碁に並ぶな。
- 54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 20:51:14.90 ID:d3+8FX+f00808.net
- まずはそのスプラツーンとかいうゲームをオープンソース化してから言え。囲碁も将棋もブラックボックスされたとこなんて一切ないからな。
- 55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 20:51:23.98 ID:0oqg6SDM00808.net
- 歴史が無いから
- 56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 20:51:23.98 ID:Edn8ayae00808.net
- >>43
春麗使わないクロダ神が娑婆に戻れたのか気になる
- 57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 20:51:46.85 ID:qHFpZY1800808.net
- ×「ゲームはしょせんゲーム」
○「ゲームはしょせん遊び」
が世間一般認識
- 58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 20:52:21.90 ID:LrOiIDnf00808.net
- 本気で競技化するならまずキモイ名前名乗るの禁止しろ
- 59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 20:52:22.88 ID:TSb9lNlJ00808.net
- 将棋を萌え擬人化してゲームにすればいい
- 60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 20:52:28.50 ID:AFf5kLXY00808.net
- >>53
囲碁なんかとっくに発祥地の中国じゃとっくにゲームに負けてるだろ…
- 61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 20:52:38.85 ID:1l+R+klb00808.net
- 金にならんマイナースポーツだって下に見られるぞ
結局のところ金よ金
- 62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 20:52:54.66 ID:bX2g+rXX00808.net
- 数百年遊び続けられてるものと持って数年で飽きられるゲームと一緒にされたくないだろ
- 63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 20:53:15.73 ID:POPOQyks00808.net
- 手軽に勝てる相手がなかなか見つからないから
ネットでやろうにもだいたい相手は愛好家だから楽しむまでいけない
- 64 ：iPhone Xの途中ですがアフィポポフ ：2018/08/08(水) 20:54:37.18 ID:AF3RqwIt00808.net
- >>7
これだな
将棋と同じ道に入ってるのはスマブラDXぐらいだわ
- 65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 20:54:38.84 ID:mcBSr+Wd00808.net
- ギルティのFABとプロ棋士どっちがすごいの？
- 66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 20:54:58.15 ID:GnJtdIGd00808.net
- 馬鹿がのめり込むように設計されたものだし
- 67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 20:55:10.33 ID:x9By/IkZ00808.net
- 将棋なんてMMOの狩りよりマゾい繰り返し覚えゲーだろ
- 68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 20:55:33.68 ID:os/SQSC/00808.net
- 大会で10連ガチャして高レア引いた方が勝ちトーナメントとかやってるからな
- 69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 20:56:59.20 ID:yZ5Em8RQ00808.net
- ただの遊びからの脱却という意味ではeスポよりMMORPGのほうがよっぽど近いところまでいってた
まあアレも結局幻想が崩れたけど
- 70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 20:57:05.76 ID:w9fh9Xl8x0808.net
- わかるわ
俺も弓道やっていたけど、スポーツ扱いはしてもらえなかった
競技性低いし動かないし文化部だろって馬鹿にされていた
- 71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 20:57:10.42 ID:CwBAcd8da0808.net
- 嫌儲もジャップが増えたなあ
世界の趨勢を見てれば分かることだろうに
まルールの頻繁な改正（バージョンアップ、続編、新作）が競技性の課題という点で論じてる人間は土台に上がってはいるがね
- 72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 20:57:21.88 ID:j923cNzfM0808.net
- ルールが代わりまくる
著作権があるからお店に置けない
一時期のブームで飽きられる
様々な要因はあるけどこんなもんだな
- 73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 20:58:10.84 ID:tvLkAGgK00808.net
- 年月が解決するかな。昔は小説家っていうのはそんなに尊敬されるような職業ではなかったが地位が向上してる。漫画家とかもそう。ゲームももうちょいたてば向上すると思う。ユーチューバーも多分そうなると思う。
- 74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 20:58:43.59 ID:cNKyHFTa00808.net
- 生計を立てられる仕事かどうかだよね
ゲームに否定的な人が多いのは何の役にも立たないから
プロゲーマーが当たり前に食えるようになれば意識も変わるのでは？
- 75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 20:59:02.26 ID:pg7dm5jz00808.net
- 将棋は長い歴史の中で苦労して今の地位手に入れてるわけだからな
ぱっと出のe-sportsと並べて語るのもおこがましい
- 76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 20:59:35.88 ID:VSac4noA00808.net
- ネットがあるからこそ
繋がれるのであって回線ツールがなければ
ただの箱よ
- 77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 20:59:56.65 ID:CwBAcd8da0808.net
- とりわけeスポとスポーツの差異を脳筋視点で論じている奴は論外だね
権威に媚びる典型的ジャップ
こんなとこにいる時点で筋肉のキの字も無いのに強いほう強いほうに付こうとする根性な
- 78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:00:00.38 ID:HyGPkQDoM0808.net
- 認められたいなら新作とか出すのやめようぜ
バランス調整とかせずに100年成立させるゲームを完成させるところから始めろ
- 79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:00:05.83 ID:tYT0/5ai00808.net
- 一方海外では1億円プレイヤーが50人誕生していた
http://fast-uploader.com/transfer/7089285079486.png
- 80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:00:08.49 ID:4da9f+7V00808.net
- 特定のハードと特定のソフトの組み合わせがなければ何も出来ないのに？
寡占と癒着以外何も生まないだろ
- 81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:00:42.69 ID:8JdS4tTB00808.net
- ゲーマーズ2期はよ
- 82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:01:03.15 ID:eAACFk8k00808.net
- コンプレックス抱えてる奴がスポーツに媚売ってるだけですね
- 83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:01:06.80 ID:j/dDC2iX00808.net
- >>60
人気って意味なら別に中国に限らず、日本やアメリカでもとうに負けてるでしょ。
でも大多数の日本人はビデオゲームに格式があるとは思ってないはず。
- 84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:01:09.20 ID:w1ih+AENM0808.net
- さすがに1ゲームメーカーに生殺与奪の権利を握られてるものに人生かけるやつおらんやろ
- 85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:01:37.17 ID:oKG1LSCC00808.net
- ボードゲームとじゃとでしょ
- 86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:01:53.74 ID:eCNh2Kg200808.net
- ゲームには知的性が感じられないから一生日本では無理
- 87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:02:08.44 ID:e0D97h/u00808.net
- というか将棋が高尚なものに見られすぎ
- 88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:02:22.69 ID:0HKmo4s400808.net
- 棋士は頭が良いがゲーマー（笑）は単なるアホニートだから
- 89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:02:26.65 ID:SOUUYk9lM0808.net
- ゲーマーごとき将棋やっても一年掛けても初段いかんだろ
- 90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:03:15.42 ID:12MfcCwX00808.net
- この前テレビでチョコブランカがゲームは将棋とボクシング同時にやっているようなもんって言ってたな
ゲーム脳はどいつも同じこというもんだな
- 91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:03:28.19 ID:yc5Ra8AwM0808.net
- >>80
少なくともPCとスマホ以外じゃスポーツとして認められないわ
専用のゲーム機じゃないと遊べないものは採用するべきではない
- 92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:03:34.19 ID:rx+Hf6E0a0808.net
- >>77
権威主義ってのはジャップジャップ言ってるガイジのことだろ
英語圏レイシスト様の威を借りてるんだよな？
- 93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:03:37.10 ID:bNQt9tRz00808.net
- 歴史の違いとか厳かさが足りないとか
- 94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:04:07.26 ID:rSqeXPWB00808.net
- 同じなら将棋やればいいじゃん
- 95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:04:10.41 ID:Gt+a56fXd0808.net
- >>79
dota2ってなんでそこまで金払い良いんだ？
- 96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:04:14.69 ID:QGo6Slqa00808.net
- 海外では普通にプロゲーマーって立派な職業と思われてるからな
こんな風に子どもたちにはサッカーよりもゲームをさせようって言われてる
https://i.imgur.com/oDej5td.jpg
- 97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:04:36.19 ID:TSb9lNlJ00808.net
- 将棋ゲームなんだから攻略して
将棋なんてこんなもんって見せてあげればいい
- 98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:04:52.38 ID:eAACFk8k00808.net
- >>90
あいつはゲームやってないから
- 99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:05:01.18 ID:zmgoZQpy00808.net
- eスポなんて数年おきにルールの変わる若者による若者の為の競技じゃないか
数世紀も同じルールでやってる将棋と違って脳みそが硬化してる老人じゃ到底ついていけないよ
- 100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:05:16.58 ID:auoNt9P9r0808.net
- >>25
奨励会の会費が年12万円だっけ？
研修会はそれ以下だと思うからそんなにお金はかからないんだよね。
道具も一式そろえたら一生使えるから、趣味以上プロ未満でもリーズナブルっちゃリーズナブル。
- 101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:05:18.01 ID:2L0rSgjk00808.net
- >>82
まぁ俺はゲーマー（笑）って感じなんだけど、この手のスレで気持ち悪いのは、ゲーマーの地位認めろといって、将棋と同じ、スポンジと同じって必死になってることだな
ゲーム（笑）って言われてることなんて気にせず、将棋やスポーツとも比べず、堂々とゲームとして胸を張ればいいのに、わざわざ認めろ認めろと言うのがほんと気持ち悪い
- 102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:05:40.03 ID:x7FX2dxE00808.net
- >>96
ゲームばっかやってると馬鹿になる例
- 103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:05:47.98 ID:q98T+TUd00808.net
- 将棋はずーっと将棋
ゲームはコロコロタイトル変わる
歴史が違う
- 104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:05:54.71 ID:2L0rSgjk00808.net
- スポンジじゃなくてスポーツ笑
- 105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:05:56.01 ID:KL2EhJAa00808.net
- >>53
スパ2Xがようやく四半世紀でこの年代の格ゲーでは一番現役のプレイヤー人口多い
ウル2出てそこからXに参入してくる人も出てきたしこのまま100年と続いていくかもしれんぞ
- 106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:06:34.63 ID:kl+Xn16T00808.net
- サッカーもただの球蹴りだぞ
でもたくさんの人を魅了するから価値がついてくる
スプラツーンで凄いプレーして、一体どのくらいの人に届くのかな？
- 107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:06:48.25 ID:bnldO4oT00808.net
- 全然違いますよ
- 108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:06:57.35 ID:uwpcZcBO00808.net
- 将棋は新聞社が紙面を埋めるのに便利だったから賞金を出して今の地位になった。
ゲームも賞金とスポンサーつけばいずれそうなるだろう。
- 109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:07:06.76 ID:w1ih+AENM0808.net
- 将棋が数年に1回くらい「飛車は壊れ駒だから移動距離減らして、新しく鉄砲駒を追加するわ」とかやられたら困るだろ
- 110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:07:28.24 ID:nD8NyUrf00808.net
- 使用キャラクターによって技や強さが変わる
↑
これを改変しないと認められない
- 111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:07:30.65 ID:Tbro0s+t00808.net
- ゲーム過ぎてスポーツ名乗らないとやってられんのでしょ？
- 112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:08:46.33 ID:eAACFk8k00808.net
- >>101
別に卑下する必要もないけどな
スポーツの仲間入りして何がうれしいんですかって話
- 113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:08:53.01 ID:lPt5PTcS00808.net
- ゲームによってコロコロシステムが変わるんじゃ同じ扱いになるわけないじゃん
- 114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:10:30.17 ID:j/dDC2iX00808.net
- >>84
そこがeスポーツの現時点での最大の欠点だと思う。
例えばカプコンならスト2で終わらずスト4やらスト5やら次々出してゲームバランスやら操作性まで全然違うゲームを出し続けてる。
こんなん競技としては論外というか競技になってない。
- 115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:10:46.65 ID:ZGnsrlJL00808.net
- コンピュータ将棋はある意味コンピュータゲームに近い感覚があるけど人対人の将棋は全然異質
トッププロの将棋は催眠術の掛け合いなんて言われるからな
- 116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:10:53.49 ID:zmgoZQpy00808.net
- ゲームは変化があるからこそ面白いんだ
変化を求めないのは老いた者の証
- 117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:11:04.23 ID:eAACFk8k00808.net
- >>106
スポーツもサッカーみたいな例外除けば大半の競技は（競技者以外は）見ててつまらんよ
ゲームも経験者以外が見ても基本つまらんがマイナースポーツよりプレイヤーの数は多いから興行が成り立ってる
- 118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:11:12.93 ID:hzu54QVx00808.net
- 将棋も奨励会の会員にならんとダメだし会費やら交通費で結構かかっちゃうんじゃないの？
プロになれれば充分取り返せるだろうけど
- 119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:11:52.40 ID:snuErUzOE0808.net
- １キャラしかいない格闘ゲームでも作れば
- 120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:12:32.43 ID:A2s+oTmT00808.net
- テトリスは歴史あるのになんで権威がないの？
- 121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:12:51.64 ID:d2JKHDMwM0808.net
- スポーツは馬鹿がやるもんじゃん
ルールも単純だし
ゲームとは対極なんだよ
- 122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:12:54.74 ID:HxSpK4nud0808.net
- 日本人しかやってない将棋よりはゲーマーの方が上やろ
- 123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:13:54.44 ID:wBII4KYO00808.net
- やっぱ最低10年は時の流れに耐えてみせんとなあ・・・
- 124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:14:07.67 ID:eAACFk8k00808.net
- >>120
競技として面白いと思う奴が少ないから
- 125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:14:15.18 ID:aLFu77pK00808.net
- レギュレーションがしょっちゅう変わるからねぇ
- 126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:14:31.00 ID:ZGnsrlJL00808.net
- >>118
一応アマ棋戦で優勝すればプロ棋戦の参加資格を得られる場合がある
現状では一番賞金の高い竜王戦にも参加出来る
勝ち進んでタイトル戦で羽生をボコボコにすればそこまでのトータルで5000万くらい稼げるぞ
- 127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:14:47.21 ID:Ue4SA7ch00808.net
- eスポーツガイジ「将棋よりハースストーンの方が競技性ある」
- 128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:14:48.63 ID:KL2EhJAa00808.net
- >>114
だからそこに気がついた人はみんなスパ2Xに回帰してるから
- 129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:14:57.11 ID:2L0rSgjk00808.net
- >>77
権威主義は将棋やスポーツと同じと言えばゲームにも価値が出ると思ってる連中のほう
スポーツだって、将棋だって、興味ないやつからしたらスポーツ（笑）、将棋（笑）になる
将棋やスポーツと同じ、なんていう権威（だと思ってるもの）にすり寄るのをやめて、笑う人は永遠にいなくならないのも認めて、その上で本人たちがゲームとして胸を張れないと話にならない
- 130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:15:01.87 ID:9iA5Q5YG00808.net
- 全年齢が観ても問題のないように表現に配慮した
オリンピック専用の公式のFPSとか格闘ゲームを作ればいい
ゲームのイメージが向上しないのは個々の作品の絵面が原因だろう
爆弾持った敵がニンゲーンとかいって爆発したり、ヘッドショットで頭ふっとび目ん玉飛んできたり
そんな感じのままじゃ世界中の老若男女の見てる前で放送できんだろ
- 131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:15:21.56 ID:tf+HO4Ym00808.net
- ワンキルしたりチートが蔓延しているようなものは土俵にすら上がっていない
- 132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:16:01.71 ID:GrqBb0M000808.net
- ゲームで食っていける人も出てくると思うよ
ゲーム実況で稼いでる人いるじゃん
- 133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:16:31.92 ID:x7FX2dxE00808.net
- スポーツもしょっちゅうルール改定しとるがな
- 134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:17:07.01 ID:lPt5PTcS00808.net
- それにプロ棋士だって最初から今のように評価されてたわけじゃないだろ
長年の積み重ねがあって今の地位があるのにぽっと出のゲームが同じように評価しろって方が傲慢
- 135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:17:20.07 ID:j85nLVPc00808.net
- ゲームのジャンルというか幅が広すぎて
競技人口がかなり限定的
- 136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:17:22.63 ID:isOKB4MG00808.net
- 将棋みたいに百年遊べるゲーム性があるのか？
- 137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:17:48.81 ID:UoXlwhM700808.net
- やってる奴が障害者か社会不適合者だからな
- 138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:17:50.62 ID:NN0loaXc00808.net
- >>114
観客が呼べて金が稼げるかどうかが問題だからそのへん大した事無いんじゃね
- 139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:17:58.74 ID:dcpYs5Pz00808.net
- >>109
スト5がこんな状況
もう新しいゲームつくんな
- 140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:18:12.56 ID:iFjQJ+jA00808.net
- 歴史が浅い
- 141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:18:39.01 ID:/BSQ4ZPr00808.net
- ルールを統一して、それを少なくとも３０年ぐらい続ければ格が出るんじゃない？
スポーツなんかもオリンピックとかで正式種目になるまで
何年かかってる調べたら良いと思うぞ
- 142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:18:43.09 ID:ll1QjdrU00808.net
- 所詮ゲームだろとか言って
ガチのバトルという戦場に上がったことがないカスばかりだからな
リングの下からピーピー煽るだけ
ガチのバトルという土俵に上がってみろや
雑魚がっ
- 143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:18:58.85 ID:GFK7kqPP00808.net
- 将棋持ち上げ過ぎ
そんな凄くて優れた競技なら何で世界で流行らないんだ
その時点でゲームにすら劣ってるだろうに
将棋とゲームじゃ競技人口からして勝負にすらなってない
- 144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:19:36.17 ID:/BSQ4ZPr00808.net
- >>118
奨励会はタダやで、その代わり記録係とかしないといけないけど
- 145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:19:45.12 ID:x7FX2dxE00808.net
- スパ2xとフライングパワーディスクとティンクルスタースプライツをeスポーツと認定
- 146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:19:54.08 ID:V05xaLTI00808.net
- 高校生の時間感覚やからなぁ、やり込んでる・奥が深いゲームと錯覚してるんやね
- 147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:20:27.29 ID:/BSQ4ZPr00808.net
- >>143
将棋は世界で流行ってるけど
インド発祥で枝分かれして行って、チェスや中国将棋とか
色々にわかれたからね、チェスや中国将棋はその国では人気あるんやで
- 148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:20:40.40 ID:KM/CEW1y00808.net
- 将棋は頭使うからやろ
- 149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:21:26.65 ID:KL2EhJAa00808.net
- >>141
スパ2Xが四半世紀近く経過してもうその粋に入ってきてる
若いプレイヤーも出てきたし他の新しい格ゲーから入ってくる人もいる
ウル2って新しいのが出ても入り口にしかなってなくてスパ2Xで勝つ事に最高の価値がある状態
- 150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:21:43.38 ID:Q8Ga5ng100808.net
- なんでスポーツカテゴリに入ろうとするんだろうね
こんなもん認めたら今度は運動を伴うスポーツとカテゴリ分けしないといけないのか？
チェスはスポーツだとか料理はスポーツだとか言い出したらしょうもないと思わないのか
- 151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:23:22.72 ID:lPt5PTcS00808.net
- ゲームが評価されない一因はプロゲーマーがアレな奴が多いってのもあるだろうがな
- 152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:23:23.42 ID:U1MxtFL100808.net
- 将棋のゲームバランスは凄い
江戸時代からルールが変わってないのに先手勝率52%
- 153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:24:03.65 ID:c/Ia3rv700808.net
- 将棋が出来た頃、同じようなゲームが数百数千とあって
その中の最優秀ゲームだからな
LoLでもスト5でもなんでもいいがまず100年は生き残ってみろよ
- 154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:24:13.48 ID:uS20WD0D00808.net
- 大戦略とか将棋的だろうしな
- 155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:24:18.21 ID:GFK7kqPP00808.net
- >>147
あるんやでじゃなくて流行ってないだろって言ってんの
お前が誇るその将棋
日本人すら殆どやってないのが現実だろうに何寝ぼけた事言ってんだ
そもそも何でチェスに擦り寄ったんだ
- 156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:24:22.23 ID:Kx+aw9tB00808.net
- >>96
説得力ありすぎワロタ
- 157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:24:56.65 ID:5sKoxj6W00808.net
- >>147
将棋もてチェスもすべて兄弟だからね
チャトランガ系のゲームは神が人間に与えたんだよ
- 158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:25:02.15 ID:DcT9EUkU00808.net
- こいつ等こういうこと言い出すから嫌い
- 159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:25:29.06 ID:hRqi77as00808.net
- ビデオゲームは調整で定石がコロコロ変わるのがな
- 160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:25:50.75 ID:0V9QzBk700808.net
- 将棋やチェスと同じだったら
難しすぎてつまらんわ
- 161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:26:50.28 ID:KL2EhJAa00808.net
- >>153
100年はお前が生きてないだろうけど
あと26年後にスパ2Xを50年やってる人がいるとかまじかよって驚いてくれ
- 162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:27:13.36 ID:GSo6kUE7M0808.net
- 仕様やタイトル自体がすぐ入れ替わるのが問題
- 163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:27:48.93 ID:st1sCIZM00808.net
- 必死に「芸人はかっこいい仕事なんや！」
「芸人の地位は俳優より高いんや！」ってアピールしてた昔の松本と似てるな〜
- 164 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:30:06.74 ID:ll1QjdrU00808.net
- 将棋は初めからガチのバトルという名の戦場だけど
ゲームは遊びから入るからなぁ
ゲームでもそれを極めし者たちの超上級者レベルのバトルともなると
それがガチのバトルという名の戦場になるんだよ
- 165 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:30:23.65 ID:4KnssuF700808.net
- 将棋のプロは素人とレベルが違う
- 166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:32:01.88 ID:wBII4KYO00808.net
- 将棋の方がチェスより難しいとはいうが
プレイヤーに解析された定石は
チェスの方が将棋より遥かに上なんだってな
競技人口の差って凄いわ
- 167 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:33:16.94 ID:hRqi77as00808.net
- ゲームは最適解見つけたら後は反応だけじゃん
- 168 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:33:20.40 ID:QY5CP7bmM0808.net
- >>165
ゲームもちげえよ
むしろ素人でもレーティングの恩恵預かれるからプロとの差が歴然とわかる
- 169 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:33:29.01 ID:8JdS4tTB00808.net
- >>166
おれの勘違いなら許してほしいのだけど簡単だから解析されるのでは？
- 170 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:33:47.03 ID:H2Q3dmBp00808.net
- そんなことどうでもいいからスプラトゥーンやろうぜ
- 171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:33:53.39 ID:QY5CP7bmM0808.net
- >>167
アプデで最適解変わるけどな
- 172 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:34:01.75 ID:10gPGVsH00808.net
- >>8
脳死でやれるとかお前世界取れるぞ
- 173 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:34:13.98 ID:jyVZZRTy00808.net
- 2005年発売のCiv4みたいな今でもプレイされてるゲームなら兎も角
数年でオワコンになるアクション系でe-sports(ﾄﾞﾔ
ってやられてもなあ
- 174 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:34:22.83 ID:UPZhchzmr0808.net
- 将棋もチェスもゲームなんだが…？
- 175 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:34:27.78 ID:yZ5Em8RQ00808.net
- >>164
いや将棋も遊びからだろ
- 176 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:34:57.33 ID:9JfzCBBZ00808.net
- お前が関わってるから
- 177 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:35:07.72 ID:QjAyKB4I00808.net
- グラフィック・・・百年以上前からほぼ変わらず
ルール・・・進化せず
音楽・・・無音、コントローラーの音しかしない
キャラ・・・陰キャ多め
快適さ・・・始めたら1プレイに数時間かかる、日を跨ぐことも
その他・・・上位層が占めており、新規には参入がむずかしい
将棋はクソ
- 178 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:35:11.18 ID:XzHxXjHO00808.net
- >>149
ならそのスパ２ってやつを、ｅスポーツの正式な種目に採用されるように
ゲーマーが一致団結して主張すればいいんじゃない？でも、開催されるのは
メーカ一押しの最新ゲームなんだろ？リアルスポーツで例えれば、
ヘンな形のラケットやボールを振り回す球技や、謎ルールでチームが走り回る
新しい鬼ごっこみたいなのが毎年生まれては消える、そんな状態なのが
ＴＶゲームだろ。ＴＶゲームってプログラムで好き勝手な世界を
作ってはその中で遊んで、飽きたらまた新しい世界を作ってそこに移住する
そんな遊びなんだから、仕方はないが。
- 179 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:36:19.67 ID:RbRwQ2dj00808.net
- >>164
将棋もほとんどあらゆるスポーツも起源は遊びだろ、競技として認められるとこまで昇華したけど
テレビゲームはそこまでいけそうなタイトルをまず出さないとな
今んとこの候補はなんだ、lolとかか？
- 180 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:36:50.93 ID:otExGcBkd0808.net
- スプラトゥーンとかばっかだなこういうこと言ってんの
- 181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:37:19.43 ID:5sKoxj6W00808.net
- >>177
将棋ウォーズ
はい論破！
- 182 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:38:09.37 ID:8x64cNat00808.net
- 無理だろ
ゲームの種類が多過ぎて客を呼べない
スポーツですら客を安定して呼び込めるのって日本だと野球くらいじゃねえか
逆に言えば毎回何か動画配信でもして１０万近く呼び込めるなら即プロリーグ開けるわ
- 183 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:38:16.45 ID:nQ7PcSjRa0808.net
- >>179
50年後も100年後もlolやってたらな
- 184 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:38:25.88 ID:hJge4XvI00808.net
- 1つの作品はどんだけ長く続いたって10年とかだろ
何をするにしても貴重な10代〜20代を、30代以降で使えない技術習得に費やして、
それでいて、生涯の生活に困らないほど稼げる人はほんの一握り
今のところ、e-sportsに関わっている人間はクズしかいないと思ってる
特にチーム運営している大人ね
今は9割がた、社会適応が難しい30代を生み出す構造だと思ってる
- 185 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:38:37.47 ID:99HJ30mV00808.net
- ルール変えるのはいい
アメフトとか野球とかルール改変の歴史だし
ただいい方向に変えてくれ
- 186 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:39:00.00 ID:OmmO81uJ00808.net
- 必勝法がすぐに見つかるからだろ？
- 187 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:39:06.56 ID:QY5CP7bmM0808.net
- >>184
そんなんスポーツ界でも同じこといえるけどな
第二キャリアが体育教師ってゴミすぎ
- 188 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:39:33.24 ID:8x64cNat00808.net
- 池沼「１００年競技者がいれば〜」
どんだけ歴史があったところで人呼べなきゃプロ化なんざ無理だから
現実を見ろ
- 189 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:39:37.06 ID:lE/u5hpY00808.net
- うーん確かにって思って開いて件のゲームタイトル見てそっ閉じ
- 190 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:39:39.74 ID:snuErUzOE0808.net
- マリオブラザーズを採用しては
- 191 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:39:44.06 ID:brXqzgGo00808.net
- チェスは上位者同士だと引き分けが多くなって囲碁は先後の差が大きすぎて最初からハンデあり
将棋は引き分けも先後の差も1〜2%程度で収まる
この完璧なゲームバランスはどこから来るんだろうか
- 192 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:40:42.21 ID:FfKPW5JF00808.net
- 将棋囲碁に並べる可能性があるのはスマブラＤＸとガロスペ
- 193 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:40:47.57 ID:QY5CP7bmM0808.net
- >>191
完璧じゃなく底が浅いだけ
- 194 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:41:05.30 ID:hJ+81bKV00808.net
- 将棋は新聞社という固定スポンサーが居るし、なんか文化的な雰囲気を纏ってる
人気が落ちてきたら藤井というシンボルをマスゴミ全面押しするとか、そういう力技も出来る
- 195 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:41:19.13 ID:QAb3TzTEM0808.net
- 将棋は伝統芸能みたいなもんだろ
能とか歌舞伎とかみたいなもん
だから評価されてる
それ以外は別にビデオゲームとかわらん
- 196 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:41:33.77 ID:J5YHY7rh00808.net
- ゲームは当たってないのに当たったりする運ゲーだからな
- 197 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:41:54.11 ID:hRqi77as00808.net
- ゲームやったことあるやつは多くても
その中の一つのゲームとなるとマイナースポーツ以下の競技人口になるからな
そりゃプロ化は難しい
- 198 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:42:04.80 ID:8x64cNat00808.net
- 蹴鞠は歴史はあれどプロ化してるか？
馬鹿は頼むからこれを理解してくれ
どれだけ歴史が浅かろうと人を呼び込めるなら即興行は起こせるから
- 199 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:42:06.52 ID:ll1QjdrU00808.net
- >>175
>>179
あのな、将棋には偶然性というお遊びの要素が無い
勝つのも必然、負けるのも必然
ゆえにガチのバトルなんだよ
- 200 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:42:12.21 ID:RXjyg8uD00808.net
- 将棋はルールを知っている人が多い。ゲームはルールどころか見た事ないようなゲームばかり
- 201 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:42:12.70 ID:EBGjb7h7M0808.net
- esportsなんてメーカーの宣伝にしかすぎないからな
どうしても認めてもらいたいなら著作権フリーにすることから始めな
- 202 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:42:19.89 ID:OcqLySDa00808.net
- >>1
将棋は対戦だけどゲームは一人のイメージあるからね
- 203 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:42:38.66 ID:KL2EhJAa00808.net
- >>184
スパ2Xは24年続いてるんだけど
- 204 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:42:41.04 ID:l1mmpmSf00808.net
- 1000年後にそのゲームがあったら認めざるをえないだろ
- 205 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:42:51.55 ID:m9qcWvOAd0808.net
- ゲームマスターを人間がやらなきゃダメなんだろうな
- 206 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:43:14.92 ID:COmWYRqD00808.net
- どのゲームも複雑な将棋に比べたら単純で浅いじゃん
数年やりこんだらトップ取れるだろ
- 207 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:43:24.50 ID:1Nzm5A/F00808.net
- >>19
一生分は稼いだんだろうな裏山
- 208 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:43:36.78 ID:Ycz/4bZT00808.net
- 数年で消えていくゲームタイトルと何百年も続く将棋 一緒なわけあるか
- 209 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:43:49.20 ID:8x64cNat00808.net
- 客はガチだろうが偶発性だろうがどうでもいいんだよ、面白ければ
ガチでも見ててつまんなきゃ意味がない
- 210 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:43:52.65 ID:XtTbSbWg00808.net
- 将棋はゲームだけど全く同じではない
- 211 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:44:02.27 ID:1EvMo1Tn00808.net
- ゲーマーはイカサマとか態度とか
そこら辺どうにかしろや
- 212 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:44:11.23 ID:eXhzB8K000808.net
- フォートナイトとかやってるのであんまこういうの見ねえな
勝手に楽しんで稼ぐやつは勝手に稼いでしてるからわざわざ誰か認めてくれ！みたいなこと言い出さねえのかな
- 213 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:44:17.45 ID:AjG1Jogb00808.net
-
テレビゲームは棋譜が書けない、一手ごとの解説が出来ない
ゆえに再現性に乏しいから、
新聞の紙面に載せることは出来ない
新聞が権威付けするに値しない、つまり賞金は出せない
と思われてるんだろう
でも、実際は秒数ごとにコンマ何秒とかで語れないことも無いんで
まずはスポーツ新聞かゲーム雑誌のコラムコーナーから
棋譜っぽいものを書くことからはじめるべきだろうな
あと賞金も出さないとハナシにならない
- 214 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:44:18.30 ID:nQ7PcSjRa0808.net
- >>198
歴史無いだろ
誰もやってない
- 215 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:44:33.84 ID:OcqLySDa00808.net
- もし世間に認知されたいなら礼儀とかも大事
- 216 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:44:49.07 ID:1EvMo1Tn00808.net
- >>172
実際ポチポチしかない脳死じゃん
- 217 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:44:54.09 ID:BFFNqqoQ00808.net
- ボードゲームってのは全てのルールが世界で共通してるから
テレビゲームは一つの企業・開発者が全てのルールを決めるから
UBIみたいな技術力ないバグゲー作ってる会社がEスポーツとか笑わせんな
- 218 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:45:23.85 ID:8x64cNat00808.net
- 将棋がー将棋がー言ってる奴らもさ
将棋だって新聞社っていうスポンサーがいるから成り立ってるだけだろ
スポンサーが消えれば当然立ち消えるぞ
その程度のものでしかないってことがなんでわからないんだ？
- 219 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:45:51.58 ID:1Nzm5A/F00808.net
- >>96
jwとか
画像に悪意があるなぁ
csgoでもムキムキやついるでしょ
- 220 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:45:52.63 ID:hJge4XvI00808.net
- >>187
確かにそれはあるんだけど、e-Sportsが今何か対策してるかって言うと
マジで何もしてねぇでしょ
生涯働く必要ないくらい稼げる率はまだ他のスポーツよりずっと低い
それでいて、ドロップアウトした時の対策も無い
こんなやべぇ状態なのに人気だけが膨らんでいって正直怖い
- 221 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:46:16.57 ID:RXjyg8uD00808.net
- >>217
良く判らんゲームよりモノポリーとか人生ゲームの方がまだ可能性がありそうだな
- 222 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:46:21.99 ID:UqPCN+Kv00808.net
- 将棋とかチェスとか囲碁とか数百年ルールが変わらず深く濃く研究されてるだろうが
テレビゲームはバージョン変わるごとにルールや仕様が変わるからなぁ。
同種の娯楽なのは確かだし若い子にはゲームのが刺さるだろうが
連続性が薄いのは痛いかも。
将棋もチェスも俺等が死ぬ数十年後には同じルールで今より更に深くなってるだろうが
ゲームはそのシリーズ自体が多分、数十年後にない。
- 223 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:46:29.30 ID:q5jDggsa00808.net
- 将棋は伝統文化でもあるからな
- 224 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:46:36.76 ID:1EvMo1Tn00808.net
- >>218
ゲームはそもそもルールの改変と廃り流行りの一過性でしかないから付くところすらないんだよねぇ
- 225 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:46:42.63 ID:wBII4KYO00808.net
- >>195
伝統っつっても新聞屋が囲碁から地位をぶん取ったんだけどな
- 226 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:47:26.40 ID:fB7rIi4Kp0808.net
- >>198
違うな
歴史と伝統があるから新聞社が大金を出してくれる
- 227 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:47:31.56 ID:JVEYnxGo00808.net
- 将棋くらい練られてから引き合いに出せ
100年同じゲーム続けてみろ
- 228 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:48:04.42 ID:8x64cNat00808.net
- >>224
どんなクソゲーで見る奴すらいなくてもマイクロソフトがスポンサーつきましたってなった途端金欲しさにやる奴も研究し出す奴らも出てくるぞ
その程度のもんだろ将棋なんざ
クソゲーと一緒だわ
- 229 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:48:15.75 ID:Lb5DyIvr00808.net
- メーカーの一存でレギュレーション頻繁に変わるのに
- 230 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:48:17.18 ID:zmgoZQpy00808.net
- 競技人口が全然居ない癖に利権の囲い込みだけは先行してる日本
こんな有様じゃ10年後も20年後もeスポなんて流行らんわ
- 231 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:48:18.73 ID:BBoBjXXt00808.net
- スプラやってる奴が言いそうな事だわ
- 232 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:48:19.62 ID:hRqi77as00808.net
- ゲームは完全に消耗品だもんな
数年でスレは過疎って攻略サイトも一日10人くらいしか見てない
- 233 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:48:25.32 ID:OcqLySDa00808.net
- とりあえず対戦前に礼をすることからはじめてみな
こういうのが意外と世間には響く
- 234 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:49:17.49 ID:YE2LuUmu00808.net
- 将棋はルール変えずに何年やってきてると思ってるんや
歴史が違う
- 235 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:49:17.56 ID:1EvMo1Tn00808.net
- >>228
すまんが日本語でおk
その程度の知能しかないからゲーマーなんだよ
黙って今日もポチポチしてて下さい
- 236 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:49:44.86 ID:+2GqqXB4a0808.net
- じゃあ将棋やれよ
- 237 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:49:57.73 ID:nQ7PcSjRa0808.net
- >>198
お前が「古さ」と「歴史」を混同して勘違いしてるだけだろ
- 238 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:49:59.79 ID:kcz8pXVnp0808.net
- ビデオゲームは底が浅い
将棋は俺らが今から死ぬ気で努力してもプロ棋士の思考の一片も理解できないのに対し
流行りのFPSは半年死ぬ気で努力すればプロに一勝出来る程度にはなる
- 239 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:50:17.71 ID:1EvMo1Tn00808.net
- ゲームとかくっそ不健康なのにスポーツ名乗ってんなよ
- 240 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:50:57.25 ID:8x64cNat00808.net
- >>235
歴史も底の浅さ深さも関係ねえって言ってるのがわかんねえか
金出す奴がいるから成り立ってるだけいなくなったら即終了
それも分からんか
- 241 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:51:11.24 ID:SCuki43q00808.net
- 継続性は大事、金出す側は長く続けてくれるものじゃなきゃ金出さない
あと、みんながプレイを見て楽しむことができるか、自分らは楽しいからやってるだろうけど
100ｍ走なんて、ただ100ｍ走るだけでも世界中が注目するから
そしたらいくらでも稼げる
- 242 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:51:15.05 ID:+KxgHuBH00808.net
- 将棋パクッたビデオゲームを作ればゲームのほうが上ということになるのではないだろうか
- 243 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:52:03.61 ID:Q/fYbqE600808.net
- 将棋にジャンケン要素とかあんの？
- 244 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:52:09.22 ID:H4kW02IH00808.net
- 全てはスポンサーの匙加減次第だから
- 245 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:52:37.13 ID:QY5CP7bmM0808.net
- >>242
別に将棋もビデオゲームに内包できるしあるよつまんねえから誰もやってないだけ
- 246 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:53:09.51 ID:1EvMo1Tn00808.net
- >>240
黙って今日もポチポチやってなさい
そんな下らないオモチャで一生を無駄にしなさい
- 247 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:53:12.17 ID:LlGrICQTD0808.net
- 短期間で爆発的に普及してやりこまれ陳腐化して消えてるだけで囲碁将棋と変わらない規模と過程を100倍速くらいで経験してるんじゃないの
- 248 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:53:34.76 ID:GZ6NNRlaM0808.net
- 将棋はオープンソースだけど
eスポは違うよね
オープンにしてかつ、更新20年しなかったら将棋並みの扱いでいいよ
- 249 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:53:50.32 ID:+2GqqXB4a0808.net
- >>240
将棋のほうが金になってるじゃん
お前なにが言いたいの？
- 250 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:54:11.43 ID:AxKDR93la0808.net
- テトリス上位陣の対戦見ろ
あれをスポーツと言わずして何と言う
- 251 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:54:15.84 ID:I1kVBOpX00808.net
- ストリートファイターはいいんじゃね
- 252 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:54:20.80 ID:IcPxCe2m00808.net
- 将棋と比較すると微妙だけど
フィギュアスケートよりはマシだと思う
- 253 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:54:46.68 ID:8x64cNat00808.net
- 馬鹿が多すぎて会話成り立たねえんだけどマジ
金出す奴がいるかいないかでしかないって論点すら理解できないとか池沼だろ
- 254 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:54:46.76 ID:KxxAHPEF00808.net
- 将棋は創造性があるやん
- 255 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:55:27.55 ID:K7yGXKTc00808.net
- FPSって銃で撃ち合うだけやん
つまらんわ
- 256 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:56:11.35 ID:1EvMo1Tn00808.net
- チェスなら80人同時対戦とかあるけどゲームはまだ無いよねw
世界チャンピオンにはまぐれでも勝てないけどFPSなら弾当たったとか事故が幾らでもあるからねw
人間の底が浅いwww
- 257 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:56:14.25 ID:GrqBb0M000808.net
- >>253
なんで将棋は金出す奴がいるかを考えた方がいいぞ
- 258 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:56:20.69 ID:H2Q3dmBp00808.net
- 将棋見ててもつまらんから
見てて楽しめるゲームをやれよ
- 259 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:56:23.34 ID:u4Yh2v4F00808.net
- オレも同じ事常々思ってたけど
eスポーツが今一流行らないのはゲーム脳とか言う都市伝説と
結局金持ってて能書き垂れられる老害連中が参入できねーからだよな
- 260 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:56:27.06 ID:sQFHUQw8a0808.net
- Tredsred
@Tredsred
よく考えたら将棋みたいな誰もやってないゲームでも、賞金が高いだけでプロ棋士です、頭がいいですみたいにイキってるわけだし、ほんとに大会に1億出すなら、シャドバのプロも同じくらいの地位を得そう
- 261 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:56:29.41 ID:IGOkI1TU00808.net
- >>250
テレビゲームじゃねえの？
どの辺がスポーツなん？
- 262 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:57:08.22 ID:gpDQUf4D00808.net
- 作ってる奴が馬鹿だからいくらプレイヤーが意識改革訴えても無駄
- 263 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:57:31.80 ID:26R9Ocij00808.net
- >>257
何で金出す奴いるのか教えてくれよ
- 264 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:57:36.07 ID:Ug0d7aVA00808.net
- いずれゲームで育った世代が権力者になれば権威づくと思ったけど
ストリートファイターは2が試轄ｂﾝたいに老滑Q化する気もすｂ驍ｵ
コロャRロ世代交代すｂ驍烽ﾌが権威化ｂｷるのって難しｂｻう
- 265 ：番組の涛r中ですがアフャBサイトへの転麹ﾚは禁止です ：2018/08/08(水) 21:57:54.68 ID:8x64cNat00808.net
- >>257
新聞社が出してるだけだぞ
新聞社が倒産したら誰が出すんだ
まぁ誰も見ねえぞあんなの
- 266 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:57:58.86 ID:g3BMtZCb00808.net
- ぶっちゃけ将棋の方も一部で盛り上がってるだけでそんなにリスペクトはされてないと思う
- 267 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:58:03.76 ID:QY5CP7bmM0808.net
- >>257
答えは少子高齢化でガラパゴスジャップだから
- 268 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:58:12.89 ID:zAKeVPkba0808.net
- 歴史が全然ちゃうやろ
- 269 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:58:24.99 ID:1cfsUzeW00808.net
- >>259
これがピコピコ脳なんだな
- 270 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:58:58.86 ID:hRqi77as00808.net
- ゲーセン全盛期のスト２流行ってた頃なら成立したかもな
- 271 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:59:06.95 ID:1EvMo1Tn00808.net
- ゲームは暇つぶしのツール
人生つぎ込むような価値はない
将棋とチェスは奥が深いし強いプレイヤーは実際頭もキレる
一生を賭けて知力を尽くす価値あり
- 272 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:59:13.49 ID:+3THgIgE00808.net
- 将棋に比べコンピューターゲームは歴史が浅いから
- 273 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:59:23.37 ID:GrqBb0M000808.net
- >>263
日本の重要文化だから
新聞社は公益的事業の一環として将棋文化を守るために金を出してる
- 274 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 21:59:54.09 ID:QY5CP7bmM0808.net
- 囲碁のがゲームとして深かったけどジャップがガイジ過ぎてまともに遊べなかった結果 ガイジ向けに調整された将棋がもてはやされただけ
- 275 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:00:04.45 ID:H4kW02IH0.net
- >>79
何故Dota2に莫大な賞金が集まるのか
- 276 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:00:11.06 ID:VonzUL1Ba.net
- ごちうさのキャラもe-Sportsやってるぞ
https://m.twitch.tv/videos/294365963
- 277 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:00:17.27 ID:3kVT3uF+0.net
- >>264
現状だとゲームで育った世代のゲーム好きって
権力者じゃなくて派遣とかフリーターに集中してないか
- 278 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:00:31.21 ID:+2GqqXB4a.net
- >>265
見る奴等が多いから新聞社が金出してんだろうが…
なんでそんな簡単なこともわからないの
- 279 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:00:31.37 ID:GrqBb0M00.net
- >>265
新聞社が倒産したらとか
マイクロソフトがクソゲーに金出したらとか
仮定の話をいくら言っても意味ない
- 280 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:00:32.97 ID:RKpEDrdD0.net
- ゲームってのはランダム要素でてきてんだよ
弱い奴にハンデが入る所詮暇つぶしでしかないんだよ
- 281 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:00:52.55 ID:8x64cNat0.net
- 将棋も新聞が消えた瞬間クッソ稼げないドマイナージャンルに成り下がる
その程度のもんだろ「底の深さ」だとか「競技の歴史」なんざその程度のものでしかない
- 282 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:00:57.74 ID:XmTX1aKr0.net
- 完全零和情報なんちゃらがどうたらこうたらでビデオゲームに客観性がないだろ
- 283 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:01:01.44 ID:QY5CP7bmM.net
- >>278
本当に多いと思ってんの？
- 284 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:01:10.23 ID:fFvRWJvF0.net
- ゲームに限らず上とか下とか言ってるやつはまともじゃないから無視しとけよ
サッカーと野球で対立してるバカと変わらんぞ
べつになにが上とか下とかないだろ
- 285 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:01:23.60 ID:KvyWMuBT0.net
- 競技プラットフォーム自体がコロコロ代わりうるのはダメでしょ
- 286 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:02:06.54 ID:wBII4KYO0.net
- >>266
実際チェスも将棋も囲碁も、最後には数学者が勝利したしな
真にリスペクトされるべきはいつの時代も数学者よ
- 287 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:02:09.25 ID:nQ7PcSjRa.net
- >>265
だから何でスポンサーになるのか考えろよ
数年後に廃れる可能性のある競技に金だしてなんの得になるんだよ
- 288 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:02:12.56 ID:cGrJhWWc0.net
- ゲームはパラメータと反射神経でしょ、純粋に知能勝負なら分かるが
- 289 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:02:35.86 ID:8x64cNat0.net
- >>285
どんだけ無茶苦茶なルールだろうと金出す奴さえいれば成り立つ
結局スポンサー次第なんですわ
しょうもないでしょ？でもそういうものなんだわ
- 290 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:02:49.19 ID:fTqHr7oL0.net
- とりあえずプロゲーマーが配信中暴言はくのやめさせたほうがいいよ
- 291 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:02:50.41 ID:lcB28fgi0.net
- まずは変わらない普遍的なルールで何年でも続けられるコンテンツに育てる努力をしなよ
すーぐ目新しい要素やルール足しまくって数年でコンテンツ潰して新鮮なタイトルに乗り換えてって繰り返してるからダメなんだよ
あと伝統的ボードゲームに擦り寄りたいならスポーツに擦り寄るのはやめろ
将棋がオリンピック目指したりしないのと同じようにゲーム界はゲーム界として地位を高めろよ
- 292 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:03:01.23 ID:l1mmpmSf0.net
- 発電所とか言う湯沸かし器がなくなったら遊べなくなる遊戯って…
- 293 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:03:11.30 ID:+2GqqXB4a.net
- >>248
二人零和有限確定完全情報ゲームとe-Sportsはちょっと毛色が違うね
- 294 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:03:23.41 ID:1EvMo1Tn0.net
- ゲームは馬鹿でもできるがチェスと将棋は頭脳の格の違いを思い知らされる瞬間があるね
ゲーマーなら耐えられずに放り投げるかもしれんw
- 295 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:04:01.53 ID:SCuki43q0.net
- >>281
昔はみんな新聞で情報を得ていたから、
新聞に棋譜を乗せるとみんな新聞を買ってくれるから新聞社が将棋に金を出してたんだよ
今はネット配信と将棋の相性がいいから、ニコニコが金を出してタイトルが増えたし、
アベマも金出してもおかしくない
新聞が消えても、将棋を楽しむ人が多ければどっかが金を出すだけだわ
- 296 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:04:15.73 ID:gNOmgpSTd.net
- まあ同じだと思ってる
ルールは単純な方がいい
- 297 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:04:52.14 ID:7gBhMLcoM.net
- これはその通りだろ
将棋と他のゲームで本質的な違いはない
詰将棋なんかパズルに脳みそ最適化する作業ゲーだぞ
- 298 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:05:05.64 ID:+2GqqXB4a.net
- >>283
多くなきゃ金にならんだろうが
ボランティアでやってんじゃねえんだよボケが
- 299 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:05:55.53 ID:nQ7PcSjRa.net
- せっかくスポンサーなって金だして市場盛り上げたのに数年で次作に人気が移ったら大損じゃねえか
- 300 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:06:11.45 ID:KivLNDqxa.net
- >>3
と、底の浅い人が一言
- 301 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:06:13.14 ID:GrqBb0M00.net
- 重要文化に金出してますよってのは
新聞社みたいなとこではアピールポイントになる
地元の伝統的な祭りに地元の企業が金出してアピールするようなもん
- 302 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:06:48.64 ID:QY5CP7bmM.net
- >>298
実は相関性ないから
その辺のゲームより視聴人口少ないよ将棋なんて極東のガラパゴス競技は
- 303 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:07:10.32 ID:n6ihv76k0.net
- 課金要素じゃない？
必要経費以上に金をむしり取る、そしてそれが何らかの底上げに
直結するのがマイナスな感じ
- 304 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:07:15.16 ID:0aywL1Rd0.net
- ゲームは鎮静剤と同じ働きがある
- 305 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:07:17.80 ID:8x64cNat0.net
- いやーいつまでも将棋が残ると思ってる老害ってすごいな
新聞が消えたら次のバトンなんざ無いっていうのに
- 306 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:08:14.65 ID:76LLm6Ey0.net
- 歴史が違うだろ
1000年待て
- 307 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:08:29.94 ID:+2GqqXB4a.net
- >>297
ビデオゲーム特有のゲームに二人零和有限確定完全情報ゲームてあんまなさそうだが
ジャンルが違うだろうに本質的に違いはないと言い切れるのか?
- 308 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:08:40.40 ID:GrqBb0M00.net
- >>305
新聞が消えるってのは考えにくい
- 309 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:08:50.52 ID:AxKDR93la.net
- 野球もサッカーも将棋もやってる事自体はただのお遊びで所詮は企業の広告塔に過ぎない
ゲームの注目度と市場は年々拡大してるしe-sportsプレイヤーは今の時代に即した広告塔だ、既存のスポーツ市場を打ち抜く日はそう遠くない
- 310 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:08:50.99 ID:rgelHdco0.net
- 将棋はキャラやルールやマップ仕様のアップデートも無い
FPSもBFBCまでしかやってないからeスポーツとか遠い存在
流行があるからゲームはクソなんだよｗ
- 311 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:09:47.39 ID:g3BMtZCb0.net
- 単純にEスポーツがつまらなさそうっていうね
格闘ゲームとかFPSとかよりも普通にRTAで競い合えよ
- 312 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:09:47.68 ID:H2Q3dmBp0.net
- 将棋に金出す奴がいることに驚くわな
- 313 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:09:47.72 ID:QY5CP7bmM.net
- 将棋なんて今のジジババが消えたら誰もみないしやらないからな
少子高齢化の恩恵うけてるだけｗ
若者で将棋なんてオタク競技やってるの全くいない
- 314 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:10:21.81 ID:QY5CP7bmM.net
- >>311
RTAみたいな自閉症しか喜ばない文化こそほろんでいいわ
- 315 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:10:30.87 ID:HALCfw4d0.net
- じゃあお前将棋でプロに勝てんの？
- 316 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:10:54.96 ID:8x64cNat0.net
- >>309
問題なのはスマホポチポチゲーがプロゲーマーの主流になりそう
稼げるのはポチポチゲーマーだけって可能性もすごく高い
まぁポチポチゲーも今後進化はしていくにしても今の時代から考えると違和感がすごい
- 317 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:11:12.26 ID:4iMDLf0U0.net
- つかゲームに限らんけど個性のある作品なのに時間がたったら価格が下がるとかおかしいわな＾＾；
- 318 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:11:13.10 ID:mRjWuCI80.net
- つか棋士に勝つAI作った奴が
羽生や藤井より尊敬されてないのが全く持っておかしい
この時点で宗教だろ将棋って
- 319 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:11:14.82 ID:ySa/9a270.net
- >>304
ゲームは依存・中毒作用の面もある・・・
- 320 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:11:26.89 ID:QY5CP7bmM.net
- >>315
AI起動したら余裕で勝てるじゃん
アクション要素ないってのはそういう浅さしかでないんだよ
- 321 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:11:29.81 ID:x7FX2dxE0.net
- マジな話剣道くらいならもう追い越してるんではなかろうか
- 322 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:11:56.99 ID:nQ7PcSjRa.net
- >>318
こないだ格ゲーで人間がAIにボロ負けしてたぞ
尊敬しないの？
- 323 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:12:45.95 ID:67OdUvEWM.net
- >>238
お前今からでも死ぬ気でゲーム練習したほうがいいよ
数年後には億稼いでるはず
- 324 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:12:54.45 ID:+p+40vGK0.net
- ゲーム（笑）
思うのは勝手だけど
声に出さないでもらっていいかな？（笑）
- 325 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:12:58.30 ID:QP2DiVbg0.net
- 実際将棋とか囲碁は過大評価されすぎだと思う
みててつまらんしルールも定石も誰も知らんし人気もないのに
- 326 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:13:03.42 ID:ZGnsrlJL0.net
- 将棋のスポンサーは元々徳川幕府だからな
新聞社どころ幕府が崩壊しても将棋は残ったからな
そこらへんのゲームとは違うんだよw
- 327 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:13:10.54 ID:QY5CP7bmM.net
- >>322
再現可能性100%のAI棋譜と人間じゃ再現できないCPUの反応と動き同列に語ってるガイジ
- 328 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:13:16.91 ID:vyNx7L+I0.net
- まずイースポーツのイーってなに？
- 329 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:13:40.80 ID:dY8mZpno0.net
- 物理制御じゃねーから
将棋にバグは存在しない
- 330 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:14:14.05 ID:nQ7PcSjRa.net
- >>327
「AI起動したら余裕で勝てるじゃん！」
お前のレスやないか
- 331 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:14:31.02 ID:SCuki43q0.net
- >>318
機械が勝つのは当たり前の話でどうでもいいでしょ
何か意味があるの？
力士が強い言っても、俺が車で轢いたら俺が勝つよ
俺のことを力士より強い褒めてくれるの？
- 332 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:14:45.31 ID:GLvUwBep0.net
- 何百年かたてば同じくらいの位置にたてるよ
- 333 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:14:46.85 ID:+2GqqXB4a.net
- >>302
あそうですか
それはあなたの感想が根拠なんですか?
新聞がなくなったらという妄想をもとに考えたんですか?
- 334 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:15:31.77 ID:QY5CP7bmM.net
- >>330
だから将棋のaiはど素人でも再現可能な棋譜を出してるだけだろ？
明らかに超人的な反応をでアクション要素を食い散らかしてるアクションゲームのCPUと同等に語れないって話なんだが
それもわからんのか将棋ガイジは
- 335 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:15:44.69 ID:XsL2rwPf0.net
- どっちもプログラマー最強なのでは
- 336 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:15:48.17 ID:IuKa81oR0.net
- あーだこーだ言ってないで海外に行けよ
日本じゃ流行んねえから
- 337 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:16:15.26 ID:1cfsUzeW0.net
- ここでeスポーツ（）擁護してるアホは釣りなんじゃないかってくらい池沼っぷりだな
もしかしてゲームやってたらどんどん頭悪くなるってことを証明したいの？
- 338 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:16:42.38 ID:nr5EGIu50.net
- 変なハンドルネームと私服でプレイしてるからだろ
- 339 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:16:53.27 ID:mqauM3+q0.net
- ゲームとしての完成度が全然違う
- 340 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:17:26.77 ID:LOUMwYv20.net
- 自分が好きなら他人にどう思われようがいいやん
- 341 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:18:01.60 ID:Zt85n8JQ0.net
- そうなんだとしか
- 342 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:18:04.79 ID:nQ7PcSjRa.net
- >>334
ゲームも超人的な反応見るのが楽しいんじゃねえの？
凡人の平凡なキルクリップ見て楽しいのか君は
- 343 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:18:26.19 ID:8x64cNat0.net
- ゲームが上手い、強い＝食えるになるかは分からんな
結局人さえ呼べればクソ下手でもなんでもいい訳で
ゲーム実況者なんかが既にそっちの分野では十分にプロゲーマーの在り方を作っている
競技ゲームが果たして食えるのかどうか
- 344 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:18:31.33 ID:QY5CP7bmM.net
- >>339
AIの通りやったら犬でもプロに勝てるあっさいあっさい将棋の完成度（笑）
- 345 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:18:39.67 ID:wBII4KYO0.net
- >>331
その機械が勝つのは当たり前の話という認識にまで持って行った数学者達を崇めよ
- 346 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:18:55.28 ID:TN6keCRd0.net
- (´・ω・｀)俺からすると同じようなものだぞ
- 347 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:18:56.14 ID:aB3MJpgg0.net
- まず名前を本名なのれよ
あとルールやソフトが大きく変わりすぎだろ
- 348 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:18:59.31 ID:9/sP0oL5d.net
- まず将棋でトップとってから言えよ
- 349 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:19:09.58 ID:d2JKHDMwM.net
- 結局はパソコンのパの字も知らないような老害が多数決で勝ってるからだろ
旧時代の人間はさっさと逝けよな
- 350 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:19:12.74 ID:+p+40vGK0.net
- (ゲームはスポーツだ！)※心の中
まあ…これはありな（笑）
「ゲームはスポーツだ！認めろ！！！」
これはねーからwww
仲間内だけで勝手にやってろよwww
- 351 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:19:19.27 ID:dN3X5CSd0.net
- スポーツ呼ばわりするからこじれるんだろ
ゲームはゲームですばらしい競技
それでいいじゃん
- 352 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:19:22.82 ID:SmfLxhva0.net
- 賞金でマウント取るのが限界だろ
日本での棋士の社会的地位は異常だから絶対そこには到達できない
- 353 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:19:39.89 ID:eZthkgo2r.net
- >>318
将棋に関してはチェスからルーチン持ってきただけの部分も大きいからなあ
- 354 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:19:40.25 ID:QY5CP7bmM.net
- >>342
観戦的には楽しいけどどのジャンルでも超人的な反応と言われてるプレイヤーがトップ層にはいても完全トップに立ってたことはほぼないから
結局のところタクティクスが一番重要
- 355 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:19:49.28 ID:nPYpvz/cr.net
- 将棋とボクシングを同時にやるようなものとアホ発言したプロゲーマーがあるらしい
- 356 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:19:56.87 ID:mqauM3+q0.net
- >>344
おまえがAIの通り指せるならすぐプロになって毎年億稼げるぞ
- 357 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:20:18.29 ID:J6BCr1fO0.net
- http://dengekionline.com/elem/000/000/232/232995/c20100129_ryu4_05_cs1w1_580x435.jpg
作ってる人間がこんな格好してたりする
バカにされて当たり前
- 358 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:20:51.82 ID:8x64cNat0.net
- 「僕ゲームで年間億稼いでます」ってのがゴロゴロ出だしたら流れは変わるだろうな
ゲームやってる奴＝稼げる奴という認識に変わるから
結局金が全てなんだよな、何やってるかなんてさほど重要な要素じゃない
- 359 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:21:13.07 ID:QY5CP7bmM.net
- >>356
AI持ち込み許可してくれれば勝てるよ？
ゲームならビルドとかオーダーなんて出回ってる平均化されてるし
将棋だけ駄目なのは下駄はかせてるだけだよね
- 360 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:21:13.39 ID:wBII4KYO0.net
- >>357
将棋にも金髪豚野郎はいただろ！！！？
- 361 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:22:08.28 ID:fFvRWJvF0.net
- 将棋もそうだけど競技ってよりもギャンブルにしたほうが楽しめる気がするんだけどどうなんだろ
やってる方も金かけて見てる方も誰かに張るみたいな
- 362 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:22:34.22 ID:H4kW02IH0.net
- >>358
うむ
- 363 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:22:49.69 ID:+3THgIgE0.net
- eスポーツよりeウォーズの方がやりたい
スポンサーは米軍でいいよ
- 364 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:22:57.87 ID:QY5CP7bmM.net
- まともにパソコン使える大人がいない土人国だから未だに将棋なんてガラパゴス競技が存在できてる
ジャップのガイジ具合の濃縮したのが将棋そのものだから見ていて恥ずかしいわ
- 365 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:23:03.86 ID:QP2DiVbg0.net
- >>339
クソゲーに権威と賞金システムをつけてキチガイみたいにやりこんでるだけやぞ
ゲーム自体はアーバンチャンピオンとかと同レベルの単調さ
- 366 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:23:18.80 ID:mqauM3+q0.net
- >>359
ちょっとよくわかんない
- 367 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:23:51.26 ID:MQ+3aPVN0.net
- ４００年生き残ってから出直してきてください
- 368 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:23:52.86 ID:H4kW02IH0.net
- >>363
クリーンな戦争だな
- 369 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:24:58.88 ID:mqauM3+q0.net
- >>365
なんで賞金払う人がいるのかもう少し考えてみてくれ
- 370 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:24:59.03 ID:uPeLn1060.net
- スプラトゥーンｗ
ネタだよな
- 371 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:25:09.83 ID:pl5BS9xu0.net
- ／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿
／ ＼
／ノ ＼ u. ＼ ！？
／ （●） （●） ＼
| （__人__） u. | ｸｽｸｽ>
＼ u.｀ ⌒´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿_
<ｸｽｸｽ ／ ＼！？？
／ u ノ ＼
／ u （●） ＼
| （__人__）|
＼ u .｀ ⌒／
ノ ＼
／´ ヽ
- 372 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:25:25.60 ID:+eUxy7no0.net
- 一企業がコロコロバランス変えたら駄目だろ
- 373 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:25:33.15 ID:qam1jJuc0.net
- 人生とか文学だろ
- 374 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:25:41.87 ID:ZGnsrlJL0.net
- 将棋はAI使えば勝てるから底が浅いってのは
他のゲームはAI使っても勝てないから奥が深いってならわかるんだけど
- 375 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:25:52.05 ID:QY5CP7bmM.net
- >>369
ガイジ老害が多いから
これに尽きる
人口ピラミッドがジャップじゃない国で将棋に金出すようなトチ狂ったこと起き得ないから
- 376 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:25:56.54 ID:Cjbq6Cda0.net
- 100年残る傑作ゲームなんて一握りしかない
- 377 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:26:29.43 ID:JDRkM/i70.net
- ゲームは誰かが作ったルールとバランスの狭い範囲でしかない
将棋は最低限の駒の動きやルールがあるだけ
- 378 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:27:11.23 ID:E4piUKhc0.net
- 囲碁や将棋だって最初はガキの遊びだっただろ
スプラトゥーンとかいうゲームでも数百年かけてスポンサー確保したり普及活動すりゃええやろご自由にどうぞ
- 379 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:27:24.41 ID:+p+40vGK0.net
- >>359
あほすきワロタw
- 380 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:27:44.22 ID:ulAXseQu0.net
- ゲームは遊ぶ側より作る側のほうがすごいっていうのが前提にある時点で厳しい
- 381 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:27:47.01 ID:VTaOOCW60.net
- >>377
そんなんほとんどのスポーツがそうじゃんｗ
- 382 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:27:57.49 ID:sM4mnKoU0.net
- >>1
だな
藤井なんて
昼飯食って遊んでるだけだろ
ニートと何が違うんだ
- 383 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:27:59.94 ID:QY5CP7bmM.net
- >>376
デジタルの概念が具現化されて何年か数えてみろよ
生き残ったのは単純に形として将棋盤が残しやすかっただけでデジタルになってから淘汰が一気に激しくなったから
今将棋やってる・見てる脳障害の老人が居なくなったら跡形もなく消えてるから
将棋やってる若者なんてどれだけ居ますか？
- 384 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:28:08.61 ID:VTaOOCW60.net
- そもそもルールが変わらない競技が優れているという根拠が不明
新しいゲーム、新しいルールに適応できるのが真のアスリートだろ
優れたアスリートなら１００ｍ走が５０ｍ走になったって勝てる
- 385 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:28:11.88 ID:f67d+5TN0.net
- 大人がゲームの話題出していい空気にはなってきたんじゃない？
- 386 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:28:21.52 ID:26R9Ocij0.net
- 落ち目の将棋とか娯楽が少なかった老害しかやってねえだろ
あと2年もすればe-スポーツ人口の方が上回るだろうな
- 387 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:28:47.97 ID:+6gS5dSv0.net
- >>5
これだな
あと40年くらいすれば立場逆転もあり得るかも
- 388 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:28:56.62 ID:YNXLwKMd0.net
- >>1
いまだにプロゲーマー叩いてる連中はほんま先見の明がない
今週放送だからちゃんと実況スレ立てて嫉妬に震えろよ？
https://i.imgur.com/H0ynFT7.jpg
- 389 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:28:58.35 ID:QY5CP7bmM.net
- >>386
すでに上回ってるよビデオゲームっていうくくりだと将棋の倍以上人口いるし
- 390 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:29:05.51 ID:+2GqqXB4a.net
- 将棋の面白さは二人零和有限確定完全情報ゲームで最適解が一つ(いくつかのパターン?)しかないはずなのに
数多の天才が連綿と挑戦し続けているのに関わらず未だに誰もその解に到達することがないという点に集約される
変態的な数学者の探求過程を凡夫にも分かりやすく見させてくれているようなもの
しかも間口は広く参加しようと思えば簡単に参加できる、変態の域に到達できるかは別だが
対してe-Sportsの魅力とは…？誰か頼む
- 391 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:29:18.40 ID:aFi3BRlF0.net
- スポーツよりゲームが勝ってる点がある
それは人間の審判がジャッジしないところだ
- 392 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:29:40.24 ID:eh0CTK4v0.net
- 知ってる尻からビーム出す遊びだろ？
- 393 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:29:47.67 ID:VTaOOCW60.net
- 囲碁で日本より圧倒的に強い韓国ですら棋士がアルファ碁に敗北してからプロ棋士目指す少年が減ったという
その程度でしょ
- 394 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:30:13.55 ID:c0Xo22Fx0.net
- ゲームが持つ可能性はすごいけど娯楽性が強すぎて
世間からリスペクトを受けられるには至ってないな
- 395 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:30:15.42 ID:vvBynUjl0.net
- >>388
嫉妬に思われてもいいが彼の性格あんま好きじゃないっすね
- 396 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:30:36.16 ID:SCuki43q0.net
- ゲームの継続性と、それを見る人の需要
これがあれば内容がなんであっても金出す企業は絶対に出てくる
ゲームが馬鹿にされてるからとか何も関係ない、とりあえず人気が無いし
- 397 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:30:56.16 ID:+p+40vGK0.net
- >>393
ソースもなし、関連性も証明出来ないwww
- 398 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:30:56.72 ID:7gBhMLcoM.net
- >>307
そういうゲーム理論的な分類わけという意味ではないよ
- 399 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:31:25.08 ID:+2GqqXB4a.net
- >>361
真剣師ってのがいたらしいが…他のギャンブルに駆逐されたのかな
- 400 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:31:40.66 ID:wBII4KYO0.net
- >>393
日本はどうなんだろ
日本も将棋の名人負けたけど志願者減ったのかな
- 401 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:31:52.75 ID:QP2DiVbg0.net
- 将棋が本当にすばらしいゲームだったらイースポなんぞがのさばる隙を与えなかった
ガキが選ぶのは将棋よりもその辺の有象無象のゲーム
有象無象のクソゲーに負けるのが将棋とか言う超絶クソゲー
- 402 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:32:09.61 ID:GqFdcJxs0.net
- >>27
Ninjaはプロゲーマー部門をクビになりストリーマー部門に移って人気になっただけでもうプロゲーマーじゃない
- 403 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:32:29.15 ID:fAabRls2a.net
- 30年後も同じルールで遊ばれてるe-sportsってぷよぷよくらいだろ
- 404 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:32:46.66 ID:QY5CP7bmM.net
- >>400
そんなん関係なく志願者なんかほぼ絶滅してるでしょ
今から将棋やろうなんて若者は親や祖父母からの虐待を疑った方がいい
それか脳の障害
- 405 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:32:54.81 ID:DMhX9zD50.net
- ルール変わるし種目多すぎだし運営会社に完全依存してる
- 406 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:33:05.47 ID:Cjbq6Cda0.net
- ゲーム会社が何十年も同じゲームで遊び続けてほしいと思ってない
- 407 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:33:20.22 ID:mqauM3+q0.net
- >>403
ぷよぷよはほんとすごい
- 408 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:34:05.24 ID:sLAh+g3pp.net
- Fakerとか年収三億なんだろ？
- 409 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:34:08.77 ID:SCuki43q0.net
- >>403
ぷよぷよは見てても面白いから大会とかあったのにな
日韓戦とかもやってたし
会社がダメになって消えたのかな
- 410 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:34:59.95 ID:ZDHooTxq0.net
- >>404
攻撃的で、排他的で、寛容性ない人って
割と真面目にI.Q低い人の特徴で池沼の可能性高いから
君、一度病院行った方がいいよ
- 411 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:35:17.94 ID:YNXLwKMd0.net
- 俺は三大国家資格までとっちまったから本業を辞められないが
それでも片手間でトレーニングできて大会勝てる空き巣競技あったら
兼業プロゲーマーになって五輪出たいねぇ
- 412 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:35:46.02 ID:+2GqqXB4a.net
- >>398
大ざっぱに言って脳の使い方が同じってこと?
将棋もテレビゲームも同じ作業ゲー？
それで本質的に同じってこと?
- 413 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:36:11.12 ID:mqauM3+q0.net
- このスレみるとやっぱりゲーム好きはやばいやつ多いなｗ
- 414 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:36:23.51 ID:ijruOfCy0.net
- 一度和服着て格式ばって対戦してみては？
ちゃんと礼から始めて
- 415 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:36:27.92 ID:R9lNCLIk0.net
- 50年後に残ってそうなのがﾃﾄﾘｽぐらいしかないと思う
- 416 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:36:40.00 ID:Ug0d7aVA0.net
- どんどん新しいものが出てきて人口が分散する
進化に伴い既存が陳腐化してファンの寿命が短い
進化してこそのゲームなのにそこが権威化を妨げるジレンマやな
- 417 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:36:43.82 ID:6uzWyCIl0.net
- 賞金が挙がれば評価あがるよ
金は命より重いよ
- 418 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:37:15.68 ID:BxtIDyii0.net
- >>410
本当のことを言うのやめたげて
- 419 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:37:26.02 ID:SNCpKVrI0.net
- 将棋はちょっとガラパゴス過ぎていい勝負だわ
- 420 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:38:00.88 ID:YNXLwKMd0.net
- >>415
映像産業抜いてエンタメ業界世界最大市場を維持してるゲーム業界が
この先衰退するとでも思ってるアホですか？
- 421 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:38:08.11 ID:QY5CP7bmM.net
- >>410
違うね
むしろ淘汰されるということに対して極端に非寛容な将棋オタクのがあなたの言ってる傾向に当てはまる
俺はむしろ寛容だからぽっと出ては消えゆく競技的だったり非競技的なビデオゲームの流れそのものを賛美してる
- 422 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:38:23.99 ID:lza0yJJE0.net
- 囲碁将棋の棋譜みたいにこれが100年前のスト2の立ち回りです。みたいになったら凄いんだろうけど
競技タイトルがコロコロと変わるから箔が付かないよな。残念ながら所詮はビデオゲームってなる
- 423 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:38:25.96 ID:q7KII9JV0.net
- ゲームセンターがイメージわるい、もっとおしゃれな格式高い感じにしないと
- 424 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:38:31.51 ID:f67d+5TN0.net
- 市場規模一点突破で行けばゲーム勝ってるだろ
- 425 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:38:42.50 ID:mqauM3+q0.net
- たしかに>>390みたいことも将棋の魅力だけど
ヘボでも単純に実力の近い人と対局するのは面白いね
棋は対話なりって相手の考えてることを真剣に探る楽しさがある
- 426 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:39:24.52 ID:AxKDR93la.net
- スポンサーとメディアの匙加減次第で地位なんてどうとでもなるよ
今もそこらじゅうのメディアでe-sportsの特集が組まれてるし10年もしたらe-sportsに対する認識は完全に変わるだろうね
- 427 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:39:39.34 ID:QY5CP7bmM.net
- 非寛容で排他的なのはアップデートを拒否し続けて
変な協会で囲い込んで
未だにネット対戦が主流化してない将棋じゃない？
ブーメランですよ
- 428 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:40:30.86 ID:q7KII9JV0.net
- ゲーム配信の市場規模は結構すごいんじゃね、将棋の配信なんかしても誰も見にこないし
- 429 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:40:46.98 ID:SCuki43q0.net
- >>420
お前さすがにアホすぎ
- 430 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:40:55.34 ID:mqauM3+q0.net
- >>427
ネット対戦が主流だけど
- 431 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:40:57.09 ID:GHPynaKS0.net
- 普遍的なイメージが無いんだよな
それこそテトリスやスト2を50年ぐらいやり続けてほしい
- 432 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:41:28.16 ID:JxRmsLRWr.net
- 将棋と同じとか自惚れるのも大概にしろよ
せいぜいすごろくゲームとかだろ
- 433 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:41:53.76 ID:QY5CP7bmM.net
- 同一タイトルに拘ってる奴は本当にアスペ入ってるから病院行った方がいいよ
eスポーツの利点は出ては消えてはで常に最新で優れた競技がメインストリームとなって潜在的競技者がそこに集まるところなんだよね
- 434 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:43:25.84 ID:7gBhMLcoM.net
- >>412
いや人と人が競技するという点で同じということ
強くなる為に努力する事も戦術や戦略を練ることもその方法論も
具体的に似ている部分もあって
一例が詰将棋であるとか、他には終盤戦術だったり時間攻めだったり悪くなってからの誤魔化しだったり
- 435 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:43:42.50 ID:1cfsUzeW0.net
- スト２もキャラ差がありすぎるからな
この時点でかなり遠ざかる
- 436 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:44:11.29 ID:9yrqy/ZFd.net
- 元祖プロゲーマーの高橋名人にならってボタン連打競技でもやってろよ
- 437 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:44:11.92 ID:uWAD6bSA0.net
- FPSなんか始めてから1〜2年くらいがピークでその後は目の劣化なのか知らんがどんどん反応が遅くなって弱くなっていくのが辛い
- 438 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:44:33.38 ID:KL2EhJAa0.net
- >>431
あと26年経ったら思い出して
スパ2Xを無調整で50年遊んでる人がいる人らを見ながら自分の書いたレスを
- 439 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:44:47.33 ID:kYpcJ07BM.net
- 対戦型のビデオゲームはナンバリング変わると調整具合もかなり変わるから見るのも地味にハードル高いんだよな
落ち物系なら囲碁将棋みたいにほとんど変化ないからマインドスポーツとしてやってけるだろうけど
- 440 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:44:49.07 ID:bGyrSdsd0.net
- スプラトゥーンがお年寄りでもできるってのは苦しすぎるだろ
- 441 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:46:08.38 ID:OytT4w1j0.net
- サッカーと野球理論みたく始めるのにお金がかかるのはダメだろ
将棋なんて紙に文字書けばだれでも始められる
- 442 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:46:26.47 ID:h3cHbg8ea.net
- 将棋や囲碁って元々将軍とかの戦術訓練とかが元とかじゃないの？
- 443 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:46:28.99 ID:V+1L7i0u0.net
- 歴史がないから
老舗が偉そうにしてるのと同じ
- 444 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:47:10.07 ID:+2GqqXB4a.net
- >>425
対話なりってそれは全ての対戦ゲームに言える気がする
あっ、それはe-Sportsも持つ魅力だね
しかも間口は将棋よりも広そうだわ
- 445 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:47:15.36 ID:mqauM3+q0.net
- >>434
将棋みたいに知的な感動が得られるゲームってある？
- 446 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:48:15.61 ID:mqauM3+q0.net
- >>444
おれは将棋もゲームも好きだけど同じだとは全然思わないな
- 447 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:48:37.98 ID:KuepYXdV0.net
- 仮にそういうゲームがあったとしても明らかに極少数だろう
実態はソシャゲばっか
- 448 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:48:42.54 ID:jA1wl2Dt0.net
- 将棋の楽しさは異常
危ない駒を一本指でそーっと音を立てずに取れたときの嬉しさに勝るものはない
- 449 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:48:43.33 ID:nVkiApY0d.net
- 本名でやらない限り格下のままだよ
- 450 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:49:39.36 ID:QY5CP7bmM.net
- 羽生がAIから逃げ続けた時点で将棋は終わったよ
今はまだ年老いた競技者どもにおんぶにだっこで延命治療されてるけど
完全に終わった"ゲーム"
- 451 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:49:57.56 ID:VTaOOCW60.net
- eスポーツの世間での扱いを将棋と同格にしろって事じゃなくて
競技としての魅力も上手くなるための段取りだって
屋外競技や囲碁将棋と比較しても別段劣るものじゃないし
- 452 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:51:00.46 ID:j4+dGP4l0.net
- とりあえず4、500年続けてから言ったらどうかな
- 453 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:51:01.20 ID:nGNXpyOl0.net
- 結局任天堂の作るゲームなんて花札みたいなのが限界なんだよな
トランプのように長き世界中で親しまれるゲームにならない
- 454 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:51:06.47 ID:QY5CP7bmM.net
- 将棋自体ゲームでしかないからね
それこそとびっきり古くてダサいジジババしかやってないアナログのゲーム
まだデジタルへの移行が完全に済んでないからなんとか生き残ってるけど余命宣告されてる
- 455 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:52:02.34 ID:VTaOOCW60.net
- 将棋で凄い手があるとか言ったってそれ超トップレベルの話でしょ
- 456 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:53:28.23 ID:f67d+5TN0.net
- 観戦する際の分かりやすさとかどっちが見てて面白いと思ってもらえるかも大事だな
- 457 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:54:45.55 ID:QuXw0CEq0.net
- 誰でも楽しめる唯一のツールって根拠は？それデータとかあります？
- 458 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:54:53.64 ID:sD3X5Cued.net
- ぶっちゃけ瞬間瞬間の判断を求められるゲームの方が将棋よりムズイよ
将棋は頭が良いだけで強くなれるし
- 459 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:54:59.50 ID:xcm7EDJiM.net
- 子供の頃から同じゲームをやり続けて極めてるなら認めるけどな
- 460 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:55:07.45 ID:SCuki43q0.net
- まあ将棋も将来は規模がどんどん小さくなっていくわな
何百年の歴史があるのは、囲碁将棋以外にライバルがそう無かったからでしょう
今は楽しいゲームがどんどん出てくるから、子供が将棋をやる割合なんて全然無い
過去と未来は別物
- 461 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:56:48.89 ID:fFvRWJvF0.net
- >>399
せっかくカジノ解禁するんだし独自の賭博やったほうがいいと思うんだよなぁ
スロットとかポーカーとかどの国にもあるのやるより丁半とかかけ麻雀とかかけボクシングとか
そこらへん解禁してほしいわ
- 462 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:58:20.21 ID:mqauM3+q0.net
- ゲーム好きなら将棋もやってみたらどう
- 463 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:58:27.88 ID:hcqQeF+r0.net
- 子供からお年寄りまでできる陣取りゲームって随分範囲が狭いな
- 464 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 22:59:51.23 ID:8x64cNat0.net
- 50年後の子供「50年前の人達ってこんなつまんなそうな将棋なんてやってたんだ。え？これでお金が貰えてたの！？原始人がマンモス狩ってたみたいな気分になるね…」
- 465 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 23:00:28.06 ID:pkqhh2Iy0.net
- 昔の貴族が抜いてたエロい絵画や江戸の春画を芸術と呼ぶのに
萌え絵を芸術と呼ばないのはおかしい
- 466 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 23:00:32.38 ID:9yrqy/ZFd.net
- 格ゲーとかパッと見はギャラリー映えするけど何が凄いのか解説してる暇もないし解説しても予備知識ある奴しか何が凄いのか分からん
- 467 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 23:01:38.41 ID:RS1l7eJE0.net
- プレイヤーの質の違いがある限り、どれだけ行っても日本でゲームが競技になれる日は来ないだろうね
- 468 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 23:01:45.83 ID:7gBhMLcoM.net
- >>445
知的な感動っていうと難しいな
俺自身将棋での知的な感動ってよくわからないし人によって違うだろうから
例えば将棋だとどういうところに知的な感動を覚えるの？
- 469 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 23:02:50.22 ID:g2RjCQFB0.net
- プレイ人口と観戦人口増やしてスポンサーつけて伝統つければいいだけなのに
立場認めて！ってだけ言って認める奴なんかいるわけないだろ
- 470 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 23:04:05.06 ID:+2GqqXB4a.net
- >>434
それはそう言ってしまえばフィジカル的なスポーツでも一緒じゃなかろうか
戦術や戦略や騙しや悪あがきなんかお前の言う通りというよりもむしろそれ以前にe-Sportsと将棋を比べるまでもなく
人が人と競う時点で必ず発生するよ
- 471 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 23:04:58.02 ID:odytz0I+0.net
- RTSだけは認める mobaとかfpsは特に
https://youtu.be/YbpCLqryN-Q
- 472 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 23:05:02.74 ID:5GobD1F5M.net
- テレビゲームより先に釣りをスポーツ認定してくれ
歴史は将棋より長いし体も動かす
- 473 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 23:05:41.06 ID:g2RjCQFB0.net
- >>465
萌え絵で抜ける奴が全員死んだ頃には芸術扱いされてると思う
- 474 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 23:06:45.94 ID:mqauM3+q0.net
- >>468
自分が何時間考えても思いつかない素晴らしい手を見たときとか
なかなか解けなかった詰将棋が解けたときとかじゃないか
- 475 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 23:07:09.44 ID:Ug0d7aVA0.net
- >>472
釣り好きだけどリアルタイム観戦クッソつまんなくね？
ハイライトは楽しめるだろうけど
- 476 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 23:09:57.70 ID:5GobD1F5M.net
- >>475
ネット配信のおかげでむしろリアルタイム観戦の 面白さに気づいたわ
- 477 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 23:10:33.11 ID:H2Q3dmBp0.net
- >>440
できはするだろうけど
反射は確実に衰えてるからガキに殺され続けるカモにしかならんな
- 478 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 23:10:43.25 ID:+2GqqXB4a.net
- >>461
丁半やぜひやって欲しいな、チンチロと花札も
だけど将棋はなあ…運要素ないと…
百手詰めの詰め将棋解けたら賞金いくら！とか?昔そんなんあったらしいが
- 479 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 23:11:02.72 ID:0p10PgLi0.net
- 将棋こそ子供から大人までだろ
- 480 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 23:11:04.73 ID:JS+IvIfp0.net
- 将棋レベルで長く残るゲームとは思えないものばかりなのだが
- 481 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 23:11:52.90 ID:7gBhMLcoM.net
- >>470
だからe-"sports"なんじゃないの？
チェスもマインド"スポーツ"らしいし
いきなり「将棋とフィジカル的なスポーツは同じ」とは言わないけど
俺は本質的に共通していると思うよ
- 482 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 23:12:16.56 ID:rZoaWDJ10.net
- 世の中だいたい後にできたものの方がヒエラルキー下になるのはしゃあないだろ
- 483 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 23:13:21.24 ID:NSB3ltcQ0.net
- どんな競技だって時と共に少しはルールが変わるけど競技自体は変わらないのに対し
ゲームってタイトルが変われば根底からルールが変わるから同じように捉えるのは無理だろう
100年スプラトゥーンやフォートナイトが流行り続けるってんならいいんだろうけどね
遊びとしてやってると意識することはないだろうが、ゲームってその辺りが特殊過ぎるんだよ
- 484 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 23:13:30.10 ID:rOxQadfU0.net
- オタク臭いからだよ
イケメンプロゲーマーが活躍すれば評価も360度変わるわ
- 485 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 23:15:36.55 ID:yokfvrAca.net
- どういうゲームなら将棋囲碁クラスになれるだろか
とりあえず格ゲーは無理だね
- 486 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 23:15:47.90 ID:JS+IvIfp0.net
- あと不正がない事を証明しにくい時点でね
- 487 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 23:16:29.96 ID:6JtB+Edv0.net
- 歴史意外にないだろ
1世紀ぐらい続いてれば認められるようになるんじゃないか
- 488 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 23:16:55.62 ID:+2GqqXB4a.net
- >>446
どう違うと思う?
対戦してる以上は対話なり、と言えるとは思うんだが
お前の視点を知りたい
- 489 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 23:17:38.58 ID:Ug0d7aVA0.net
- >>476
考えれば長考の将棋と同じか
あと克服すべきはサングラスイケメン効果からの素顔がっかり現象か
- 490 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 23:17:44.23 ID:GHPynaKS0.net
- 将棋ばっかり目の敵にされるのは若人が頑張ってるからかな、麻雀も楽しいぞ
- 491 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 23:19:22.17 ID:2o9qBC/U0.net
- 歴史も浅いしどうしてもガキのものってイメージがね
- 492 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 23:24:14.57 ID:kKXjCEnI0.net
- でもゲームで成功してるやつって他の分野でも普通にやってけそうな人ばっかだよね
- 493 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 23:25:56.84 ID:VkcBHI0g0.net
- 歴史が違う
- 494 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 23:26:35.53 ID:mqauM3+q0.net
- >>488
将棋ほど考える必要があるゲームが無いと思うんだけど
自分が知らないだけかもしれないが
- 495 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 23:27:58.81 ID:+2GqqXB4a.net
- >>481
まぁ同じかねえ…
審判の目さえ誤魔化せばフィジカル的なスポーツではルール度外視の戦術もありだが…
ビデオゲームもそう言えばバグ利用なんてのがあるな
しかし将棋(というか二人零和有限確定完全情報ゲームで)は純粋にルールに則っとった上での最適解を追求している
即物的な勝利よりも、解を求めるゲームだと思う
その点で俺は本質的に違うゲームと言えると思う
- 496 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 23:29:16.11 ID:MeY2OVb00.net
- 将棋は頭がよくないと出来ないけどゲームは誰でもできるからって偏見は
結局の所プレイヤー人口が圧倒的に多いゲーマー層が将棋囲碁を神格化してるだけなのかもしれない。
マスコミだって藤井の事マンセーしまくってるけど藤井のプレイ内容について解説出る奴は
一人もいない有様だしな。何やってるかわからないけど昇段したから凄いんですってか?
- 497 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 23:29:26.23 ID:JS+IvIfp0.net
- オープンソースのロングランヒット作でもない限りスポーツではなく所詮プロモーション止まり
- 498 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 23:30:16.34 ID:jADrqboB0.net
- >>1
海外ではeスポーツで地位が向上している
ジャップは思考停止のアホだから、白人様が認めると即座に手の平を返すぞｗ
もう10年ぐらい待ってみ
- 499 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 23:31:20.50 ID:81cJm5JJa.net
- 将棋、囲碁、その他スポーツ→競技が生まれてから今まで根本的なルール変わってない
テレビゲーム→早いものなら1年でルールとか変わった続編のゲームが出される
唯一勝負できるとしたらテトリスかなあ
- 500 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 23:31:30.76 ID:940aOSEta.net
- pongが一番スポーツらしい
- 501 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 23:32:00.67 ID:1QmkQUxk0.net
- 格ゲーは将棋しながらボクシングなんだが？
- 502 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 23:32:21.35 ID:k7ACt7sZ0.net
- >>4
囲碁もたびたび後手のハンデ増えてるだろ
- 503 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 23:33:49.36 ID:2gLgqef6d.net
- 知的障害者が何か言ってる
- 504 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 23:34:08.71 ID:+2GqqXB4a.net
- >>494
どんなゲームもこの勝負に絶対に勝とうと思ってやったらめちゃめちゃ考えてやると思うよ
- 505 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 23:34:13.33 ID:ffqCy7yfM.net
- この前の女ブランカのせいで認められるのが更に遅れた
- 506 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 23:34:18.79 ID:81cJm5JJa.net
- あとeゲームって結局なんの競技だよってなるよね
銃撃ち合いする奴もあればリアルでやれしかなさそうなレースゲームやカードゲームもあればパズルゲームも
- 507 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 23:36:08.77 ID:81cJm5JJa.net
- 色んなゲームごとの大会とかやるなら好きにしたらいいが
認められたいって心理とするなら何のゲームを認めたらいいのか
lolを認めたらいいのか格ゲーなのかパズルゲームなのか
あ、でもパズルゲームは結構一般の人に人気あるから認められるかもね
- 508 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 23:36:11.17 ID:jADrqboB0.net
- ゲームはアップデートや続編やらで頻繁にルールが変わるのがちょっとな
ゲームバージョンを長期間固定しないと競技化しにくいのでは
- 509 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 23:36:41.77 ID:XrJGKlep0.net
- 歴史がないのと新作やパッチでルールが簡単に変わっちゃうからなぁ
今盛り上がってるゲームでも10年後は流石にコアなやつしか残ってないわ
ゲームで稼げるようにはなるだろうけど比較対象にはならんな
- 510 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 23:38:38.22 ID:XDEFsQyP0.net
- >>485
とりあえずそのゲームの著作権が切れるか、権利者が権利手放して
フリーゲームとして自由に配布されないとダメ
- 511 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 23:39:22.57 ID:+I8SzEmV0.net
- エクストリームスポーツと同じで良いんじゃねえの?
おっさんには良さなんて分かんねえよ
若い奴だけで楽しめばいい
- 512 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 23:39:44.26 ID:XDEFsQyP0.net
- 特定の営利企業が儲かる時点で
そのゲームは真の文化にはなり得ない
トランプみたいに誰でも作れて安価に遊べないとダメ
- 513 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 23:40:01.01 ID:mqauM3+q0.net
- >>504
そういう意味じゃなくて将棋は二人零和有限確定完全情報ゲームだからね
そうじゃない麻雀とかビデオゲームとは読み合いって点は同じだけどそもそものゲーム性が全然違うってこと
- 514 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 23:40:39.33 ID:xhSMF3cM0.net
- >>8
立ち回り重要なタイトルも多いで
- 515 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 23:42:45.45 ID:3jA6KD7h0.net
- なんでそんなに尊敬されたがるの
- 516 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 23:44:18.15 ID:81cJm5JJa.net
- >>511
それが大前提だよなどの競技も
他のスポーツや囲碁とかの競技と比較する必要もないし
認められたいって思われたりしなくてもいいと思う
- 517 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 23:45:43.99 ID:fGe1M5O/0.net
- 平和平和言ってる団体が文句付けそうだけど
サバゲーの方がオリンピック競技にはしやすいだろうな
鍛えた体で戦うし、元々陸上競技は戦争の演習みたいなもんだし
ハンマー投げとか棒高跳びとか
- 518 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 23:46:16.92 ID:B2ruy6WP0.net
- 将棋やってみたらいいよ
- 519 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 23:46:42.70 ID:+2GqqXB4a.net
- >>513
まぁ運ゲーとは違うね
その点ではオセロも囲碁も将棋もチェスも同じだね
そん中で将棋が
将棋ほど考える必要があるゲームはない
と言えるってこと?囲碁のほうが奥深いんじゃない?
- 520 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 23:48:03.04 ID:mqauM3+q0.net
- >>519
いや 将棋とeスポーツの比較でしょ
将棋と囲碁だったら囲碁のほうが組み合わせは多いよ
- 521 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 23:48:10.15 ID:B2ruy6WP0.net
- なんでわざわざ他の競技と比較したがるのかマジ謎
スノボやスケーターは独自に文化築いて盛り上げてたろ
あれを見習え
それができなければ所詮陰キャと言われて終わる
- 522 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 23:48:18.20 ID:Rcv5gDQQ0.net
- 将棋やってる奴よりゲームやってる人の方が多いから
ゲームの勝ちだろ
- 523 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 23:49:30.57 ID:pAIXAiVZ0.net
- ゲームの人達はまずキモイあだ名じゃなくて本名で出ろよ
- 524 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 23:49:46.87 ID:7gBhMLcoM.net
- >>495
羽生さんレベルでやってる人はそうかもしれない
本人も勝敗はじゃんけんでいいとか言ってるし
トップ棋士の最善を追い求める矜持ってのもよくわかる
でも大山時代の盤外戦術とか大山自身の振り飛車もそう
悪くなっても土俵を割らない、良くなったらゆっくり
最善手より「負けない将棋」を追い求める棋士もいる
それにソフトが名人超えた今、将棋の魅力ってのは
人間同士の勝負のやり取りだと改めて見られてるでしょ
- 525 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 23:50:56.65 ID:KL2EhJAa0.net
- >>511
いや格ゲーだと年齢結構高めだろ
おっさんだからわからないんじゃなくて否定から入る事自体に楽しさを感じてる人間性だと思うけどな
そういうのは若いのにもいるだろ
- 526 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 23:51:28.05 ID:+2GqqXB4a.net
- >>520
ああそうかそうだね
- 527 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 23:52:26.56 ID:kKRfSOon0.net
- 高橋名人連打でスイカ粉砕出来たやろ？
今のプロゲーマーも出来るの？
- 528 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 23:53:36.03 ID:s+THEZEN0.net
- カウンターストライクとクエイクとスタークラフトしか認めないよ
- 529 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 23:53:45.70 ID:Ctwjx1lS0.net
- とりあえず藤井聡太が時間を半分残して全問パーフェクトした詰将棋解いてから言おうか
https://i.imgur.com/gi8kYij.jpg
- 530 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 23:53:47.84 ID:lH1Qtjczd.net
- 将棋はじゃんけんと同じ
- 531 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 23:56:04.01 ID:81cJm5JJa.net
- >>521
比較してどちらかに優劣つけてあまつさえ他のスポーツ貶す様になると
そのスポーツのファンから自分らのしてるスポーツ嫌われるんだから当たり前だがしたらダメなんだよ
- 532 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 23:57:38.56 ID:yoLwfXeG0.net
- ゲームはゲームでいいけど将棋と一緒なんだ！とか言って将棋の権威利用するのやめろよ
名前出したらそりゃ違うと言われて当たり前
ゲームはゲーム
- 533 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 23:59:02.20 ID:mqauM3+q0.net
- >>529
プロがこういう一種の超能力を持ってるってのも将棋の魅力だ
- 534 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 23:59:06.47 ID:gldAUrsS0.net
- ゲーマーの承認欲求高すぎワロン
- 535 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/08(水) 23:59:53.92 ID:l1mmpmSf0.net
- FPSは戦争と同じなのになぜか下に見られてるとか言われたらはぁ？ってなるだろ普通
- 536 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 00:01:00.65 ID:VFlu9cUO0.net
- でも将棋や囲碁って人いないのにどこから高い賞金出てるんだ？
- 537 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 00:01:23.27 ID:9UHsQ0AW0.net
- ゲームの種類くらい分かるだろ
- 538 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 00:01:54.89 ID:zmuJjjV40.net
- >>536
スポンサー企業
- 539 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 00:02:03.28 ID:4LubIMGG0.net
- >>478
ブックメーカーみたいに1手ごとに何指すか掛けるとかできないかね
- 540 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 00:02:28.38 ID:Cxvo0npia.net
- >>524
数学者のある一つの予想を後世の別の数学者が何百年後かに証明するように、
まだ人間にも将棋の最適解の予想を示すくらいの余地はあるんじゃないかな
まぁ変態にしかわからない領域なんだろうけどさ
- 541 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 00:02:43.29 ID:SXlxi1+Aa.net
- >>536
基本的には新聞社がスポンサー
最近はネット中継あるからそこの会社も金出してたりしてるみたいだが
- 542 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 00:05:34.29 ID:ZEpgpBdK0.net
- 将棋や囲碁は昔から頑張ってきたんだからお前らも頑張れよ
- 543 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 00:06:30.27 ID:z7YlXi/S0.net
- >>531
>>1のツイートだって比較はしてないし対立煽りをしてるわけじゃないし貶めてもいるわけでもないだろ
このスレ自体が対立煽りであってむしろ無関係なネット民がそういう煽りに引っかかって駄目にしてるんじゃないのかね
- 544 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 00:07:00.42 ID:PD57bcd00.net
- 対戦ゲーに拘る必要はあるの？ハドソンキャラバンみたいなやつは復活しないの？
- 545 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 00:07:31.74 ID:zOsx1ZN/0.net
- ゲームはやってる人間に魅力がないからだろ
将棋だって誰も知らない無名だけど強いだけのオッサン同士が対戦してても誰も興味持たないよ
- 546 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 00:09:41.09 ID:Cxvo0npia.net
- >>539
それめちゃ面白そう
ルーレットだって賭ける時間短いもんな
ぜひ実現して欲しいな
- 547 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 00:10:31.63 ID:OT8ldG3k0.net
- カードゲームみたいに自分たちの世界を作って楽しくやってりゃいいのに
なんでeスポーツは承認欲求モンスターみたいなのが多いんだ
- 548 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 00:12:19.14 ID:zmuJjjV40.net
- ただ将棋が斜陽なのは確かなんだよなぁ
- 549 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 00:13:41.84 ID:VFlu9cUO0.net
- >>547
日本はゲーム自体が世間に認められてないからだろう
米中韓みたいなゲーム大国が周りにあるから
- 550 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 00:14:36.95 ID:5Tm79R4b0.net
- 将棋もゲームも一緒だと思うけど歴史がないから権威がないだけなんだから歴史を作ればいいだけ
100年続くリーグを作れ
- 551 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 00:14:52.43 ID:Ex2z4Cw90.net
- いわゆるRPGとかは時間を積めば誰でも強くなれる
しかし、アクションゲーというのはある程度の持って生まれた才能が無いと無理だろう
最初から上手い奴は最初から上手いし、下手な奴はいつまで経っても下手
パズルゲーにも似たようなことが言える
うん、才能だね
- 552 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 00:15:08.94 ID:zmuJjjV40.net
- >>549
アメリカってほんとにゲームが趣味って言ってもなんとも無いん？
- 553 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 00:16:24.12 ID:jQjBOQld0.net
- >>552
ゲームによる、市民権を得てるゲームもあるし
日本製の一部のゲーム（美少女が売りみたいなの）やってる様なのはゲーム版キモオタみたいな扱い受けて市民権無し
- 554 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 00:16:27.60 ID:J0jBDdd40.net
- 世間に認められたい願望欲望が強すぎる
まだ競技の歴史が浅い赤ん坊だから競技を盛り上げること存続させることが先だろ
コツコツ続けないと振り向いてもらえないし、娯楽と同じように一過性で終わるぞ
- 555 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 00:18:43.01 ID:84je8Qmx0.net
- 趣味はゲームですよりも趣味は将棋ですの方が賢そうだな
- 556 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 00:26:07.97 ID:u5VLhKPsd.net
- FF6は未だにバグ技が研究され続けていてタイムアタックが熱いという、あれももうプロゲーマーだろ
- 557 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 00:28:02.99 ID:c29rHqLr0.net
- むしろ、所詮ゲームに過ぎない将棋なんかを持ち上げすぎ。
- 558 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 00:28:34.71 ID:KEXjuZZFK.net
- そもそもゲームが上手いだけでは才能と言えないしな
秀でた能力の対象に価値がなければ才能とみなされないのは
のび太のあやとりスキルの話で判るよな
- 559 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 00:29:28.24 ID:Cxvo0npia.net
- >>556
なんの生産性もない物凄い変態達だよな
しかし何故か格ゲーマーより尊敬できる
- 560 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 00:30:22.67 ID:EmyJXxMO0.net
- 将棋も囲碁みたいに中韓がガチったら日本はあっという間に抜かれるんやろな
- 561 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 00:30:51.78 ID:dDye7Fgo0.net
- いや将棋はゲームじゃん
- 562 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 00:31:08.10 ID:OT8ldG3k0.net
- >>549
カードゲームなんかゲーム以上に世間に認められてないだろ……
- 563 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 00:34:15.57 ID:xs2DnWGJ0.net
- >>560
囲碁ってそもそも人気ないじゃん日本で
また将棋も囲碁もコンピュータに負けるからイキってても滑稽だよな
- 564 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 00:34:53.14 ID:xs2DnWGJ0.net
- >>558
億くらい賞金で稼いだら価値あるだろ
- 565 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 00:34:56.25 ID:lMIT7U1j0.net
- eスポーツは次世代型の戦争に適合する兵士を育てる事を目標としてんだよな
eスポーツに遅れを取る国は未来の戦争に負ける
ハイテク機器を扱う兵士にとってゲーマーの技術、経験は使える
そろに比べて将棋は何の役にも立たない
- 566 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 00:38:13.33 ID:NKV8vWIE0.net
- ファミコンの時代からゲームやってるけど将棋より下だと思ってるよ
- 567 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 00:38:58.01 ID:/wnJiIkS0.net
- スプラトゥーンはテコンダー朴の
ネトウヨ作者がどハマリしてるからな
- 568 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 00:40:33.07 ID:zmuJjjV40.net
- 今竜王戦やってて羽生が超手数の詰みを詰ませた
こういうの見るとやっぱり面白いね
- 569 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 00:40:33.68 ID:MsfckUl40.net
- そりゃ長くても5年もすれば廃れちゃうようなゲームを将棋と一緒には出来ないって
普遍性と歴史が足りない
- 570 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 00:40:54.09 ID:InK1d2Af0.net
- 将棋もコンピューターやネットの発達で地味になってきたでしょ
スポーツも微妙な空気になってる
ゲームはネットでプロゲーマーが盛り上がったけどその内失速すると思う
- 571 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 00:46:35.13 ID:xrnYbfZ+0.net
- そりゃ下に見られるでしょ
そのスプラなんとかって数百年後も存在してる遊びなの？
将棋は存続してきたしこれからも続いていくだろう
同じステージに立つことの難しさを悟らないとなぁ
- 572 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 00:46:36.79 ID:KEXjuZZFK.net
- >>564
トップの稼ぎなんて普及になんら寄与しないよ
普段の日常の中で身近にならなければね
そのゲームを誰もが一度は触るくらいにならないと
- 573 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 00:47:25.94 ID:6rbWtGCK0.net
- とりあえずハンドルネーム使うのやめて本名だけにしようか
- 574 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 00:50:32.86 ID:TxqNuVzur.net
- バトルのフィールドがプログラムというブラックボックスだからインチキくせーんだよな
ブラックボックスの上で戦う競技なんてゲームかボクシングぐらいだろｗ
- 575 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 00:52:57.25 ID:AaBa6M2A0.net
- 小学校のころベーマガ見ながらゲーム作ってたオッさんだけど、プログラム次第でチート出来るんじゃないの？プログラムソースを公開しないとゲーマーの腕かどうか判断出来ないと思ってるんだけど
- 576 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 00:55:34.29 ID:lo6jYt0+0.net
- 格ゲーも
せめて同キャラ対決限定にするとか
色々やりようはあるだろ
- 577 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 00:55:49.30 ID:xs2DnWGJ0.net
- >>572
価値があるかどうかの話になんで普及の話なんか出てくんの？
- 578 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 00:56:22.10 ID:VFlu9cUO0.net
- >>575
大きい大会はオフラインだよ
むしろネット囲碁将棋の方がAI使える
- 579 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 00:58:55.24 ID:uqxJt517r.net
- スト2出てから25年経ってるわけでもう文化として定着したんでないの？
- 580 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 01:05:16.24 ID:KEXjuZZFK.net
- >>577
そのコミュニティでの大衆化は価値の有無の条件だから
ちなみにゲームの賞金額ってコマーシャルの効果も兼ねてるからね
それでも広く一般に啓蒙する費用より全然安上がりだけど
- 581 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 01:06:27.61 ID:rvbgA7bj0.net
- プロになれるかわからんのにガキの頃から将来の退路を断って将棋漬けになって
多くのライバルを倒してようやくなれるのがプロ棋士
だからこそ尊敬される
- 582 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 01:08:57.78 ID:MeJ86ArI0.net
- どのゲームも寿命がせいぜい数年しか無いのがな
- 583 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 01:11:57.87 ID:r8z3jlaT0.net
- キャラランクがある以上競技性は無きに等しい
ランク差2より上で一度でも負けることがあればライセンスはく奪しろ
- 584 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 01:12:01.00 ID:Sr2jse/g0.net
- 今のeスポーツ枠のゲームで、
100年先まで残ってるゲームはどれだけ有るのかな？
ぷよぷよはゲームの基本ルールがほぼ変動無しだから長く残りそうな感じ
- 585 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 01:12:45.28 ID:HS7Mqxga0.net
- 歴史がないからな
プロ連中が稼げるようになったら尊敬されるだろう
- 586 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 01:12:50.03 ID:TxqNuVzur.net
- この前、スプラ甲子園なるものの予選に当選したんで参加してきたが
まぁどこまで行ってもお遊びのゲーム大会だわな
おまけにお遊びにプロ（）が出て来てファミリーチームを蹂躙してるの見て痛々しかったわｗ
- 587 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 01:19:16.27 ID:2ZqZy4Vu0.net
- >>585
LOLのトッププロは将棋より稼いでそうなもんだが、どうなんだろう
でも将棋なんて国内ﾏｲﾅｰ競技、世界規模のｹﾞｰﾑ相手にマウント取ったところで鼻で笑われるだろ
ダーツだってスポーツとは言えないけどかなりの人気がある競技だし、結局は歴史と規模だよね
国内じゃ規模小さいし歴史も3年くらいしかないしな
- 588 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 01:24:30.79 ID:M8lAqXV20.net
- 歴史が浅いからだろうなあ、こればっかりは、今では野球すら甲子園とか教育レベルだしな
でもちょっとずつ認められてきてるよ、俺ももっと早く気づいとけば気負いせずにガンガンゲームできたのに、いまさらeスポーツとか遅いって・・・
- 589 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 01:25:47.60 ID:M8lAqXV20.net
- 今の時代にゲーマーとして生まれ変わりたい・・・
- 590 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 01:26:04.71 ID:jQjBOQld0.net
- 必死こいて進めようとしてる奴の中には商売だけじゃなくて
日本人が勝てそうな競技をまた一つとでも考えてそうなのもいるけど、日本人が他国の人間とゲームで張り合える訳ねーだろと
自国産格闘ゲーでようやく何人かやれてるのがいるぐらいなのに
- 591 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 01:26:47.32 ID:FezJvhq70.net
- スプラが将棋やチェスと同じと思いながらやってんのかこの小学生
下に見られるのはこういうバカが多いし見た目が汚物レベルのクズばっかりだからだよ
マナーも悪いし
- 592 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 01:26:57.03 ID:KEXjuZZFK.net
- ゲームにパトロンがつくとも思えんしな
ワシはストIIが好きだったから10億援助するわって財界人とか
- 593 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 01:27:02.59 ID:JmZITfUh0.net
- 将棋と同じ年数一つのタイトルが遊ばれ続けてから言えよ
- 594 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 01:27:41.69 ID:H6I0C4xB0.net
- >>118
貧乏な子が金銭的な事情で断念するケースはあるかも知れないけど
それがトッププロ狙えるクラスだったらさすがに周りが何とかすると思う
棋譜を見てこれなら支援してもいいという愛好家もいるはずだよ
- 595 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 01:28:57.64 ID:0v87OBn00.net
- >>587
社会で認められなければギャンブラーとあまり変わらないと思う
ｅゲームの大会結果がスポーツ新聞にも出ないうちはまだまだなんじゃないの？
- 596 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 01:29:32.21 ID:xs2DnWGJ0.net
- >>581
将来の退路断ってってプロ棋士になれなかったら死んでんのかよそいつら
別の仕事してるか将棋教室にでもいるだろ
- 597 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 01:32:44.46 ID:FezJvhq70.net
- ジャップの囲碁将棋は新聞社がスポンサーについてるから維持できてるってのもあるけどゲームは無理だよ
海外はパーツメーカーやデバイスメーカーがあるから成り立ってるだけでジャップにはそれが存在しないから永久にキモオタの娯楽
明らかに供給の方が多いアイドル気取りのプロゲーマーとかいうのも気持ち悪いし
- 598 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 01:35:04.10 ID:1mgH1Pua0.net
- かつて江藤隆美というウルサ型の政治家が、中曽根のことは呼び捨てにしたが
木村義雄十四世名人には「木村先生」と敬意を払ってたな
山根会長じゃないけど歴史の積み重ねが大事
- 599 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 01:37:01.29 ID:HMINvAOh0.net
- >>587
一番有名なLoLプレイヤーのFakerは年俸3億円だったから棋士は超えてるはず
アメリカのLoLプロゲーマーは最低年俸が1000万超えてるからトップ棋士以外はLoLプロの方が稼いでる
- 600 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 01:39:49.12 ID:0v87OBn00.net
- 前にどこかの記事で読んだけど世界的なゲームアプリのメーカーも
ｅゲームの社会認知にはマーケティングが全く足りてないみたいなこと言ってたね
どのプロスポーツにも言えることかもしれないけど
競技と無関係の他人を呼び込まないと維持は出来ないだろうね
今は関係企業が無理矢理カネはたいて、なんとか明日につなげようと必死なだけでさ
億プレイヤーがいますっても、５年後の保証すらないっていう
- 601 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 01:41:40.39 ID:rM3KC29K0.net
- eスポーツって言い方が嫌いなところはこういうのも関係あるな
将棋みたいな歴史的厚みが無いことをカバーするには
ゲームはゲームとして愛されたほうがいい
- 602 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 01:41:43.46 ID:UbYZYRlJ0.net
- >>96
全く逆の文脈では…
- 603 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 01:42:13.91 ID:rXYRHslRd.net
- 将棋は餅
ゲームは蒟蒻ゼリー
日本の伝統とはかけ離れてるから大衆から理解を得られることは永遠にない
- 604 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 01:43:10.63 ID:vA7G2iSJ0.net
- ゲームでもいいけどコロコロやるゲームかえるなよ
将棋と同列に見られたいなら一つのタイトルやりつづけろ
- 605 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 01:44:28.06 ID:0v87OBn00.net
- >>599
すくなくとも将棋の棋士は収入（順位戦の最低保証）やその後の福利厚生もあるから
一概に年単位の収入だけで比較すのはどうかと思うよ
- 606 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 01:44:50.01 ID:H6I0C4xB0.net
- >>587
プロ将棋界の凄いところは優勝賞金なんかよりも
一回戦だろうが決勝戦だろうが勝敗問わず
ただ将棋を指すだけで対局料を得られるシステムだよ
これにより棋士は収入の格差こそあれ安定した職業になっている
- 607 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 01:45:46.21 ID:FezJvhq70.net
- 将棋は素人が段持ちに勝つなんてハンデもらってもほぼ不可能
けどジャップのゲーム界隈ってプロ名乗ってるニートより強いニートプレイヤーいっぱいいる
人口もレスリングやカーリングやテコンドーみたいなのをまとめて数字出して多く見せようとしてるけどタイトルごとに出さないと無意味
- 608 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 01:46:02.75 ID:sGxavIlG0.net
- スポーツなんて単語使ってるのがコンプ丸出しでしょ
スポーツのイメージ踏襲したいなら重力室で10倍くらい負荷かけながらやれ
- 609 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 01:46:03.90 ID:A43Ktjdg0.net
- 容姿が酷くて特有の変な臭いがする豚みたいなのが集まって汗かきながらやってるイメージを払拭できない限り無理
でもそれは実態がこうだからいつまでたっても改善できないと思う
- 610 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 01:46:44.97 ID:1LH7/xQx0.net
- tehuを超える承認欲求
- 611 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 01:48:23.87 ID:0v87OBn00.net
- 昔、日本でＭＴＧの初期有名プレイヤーだった奴らは
大手のおもちゃメーカーに就職したり、それと絡んで新しい玩具のプロデュースに励んだりしてるね
そんなもんでいいと思うんだよね
なんでもかんでもプロ化して興行しようなんて
バカな子供が騙されるだけだよ
- 612 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 01:50:25.24 ID:0v87OBn00.net
- >>607
将棋は一般人がいくら頑張っても奨励会にすら入れないからな
生まれ変わってもプロには勝てないね
- 613 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 01:54:14.22 ID:0v87OBn00.net
- >>594
将棋道場→プロに弟子入り→推薦と試験で奨励会入会だから
才能有れば勝手にサポートが付くんだと思うよ
- 614 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 01:54:24.75 ID:UqLxYH6e0.net
- 興行として成り立つならそれでいいんじゃないの
- 615 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 01:56:24.92 ID:SgAB2QaGa.net
- 高橋名人みたいなスターがいないと地位は向上しないんよ
- 616 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 01:56:49.17 ID:Kpp4vc/+0.net
- 一朝一夕でどうにかなるもんでもないだろ
将棋や碁だって権力者に愛されなければずっと遊戯の域を抜け出せたかっただろうし
- 617 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 01:57:15.47 ID:Hl6NsZyw0.net
- まあ同じだわな
ただ
ソシャゲ＝ゲーム障害
- 618 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 01:57:35.74 ID:rFwth2nt0.net
- 将棋って最初は単なる麻雀みたいな扱いだったのに自分らで浄化してブランディングしてここまで至ったんだぞ
ゲームもっていうなら同じようにロビー活動しろよカス
- 619 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 02:00:29.58 ID:iTdLKLhPd.net
- じゃあ将棋やればいいじゃん
同じゲームなんだろ
- 620 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 02:00:51.46 ID:5QQrd0LdM.net
- じゃんけんとも同じだな
- 621 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 02:01:01.93 ID:RqJF3zRj0.net
- テトリスぐらいだろ
- 622 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 02:03:18.30 ID:8DoXnyyLM.net
- 嫌儲も結構権威主義だな
ポジションとしては真逆に位置してると思ってたけど
- 623 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 02:05:37.97 ID:1mgH1Pua0.net
- >>616
田中角栄は中飛車が得意戦法
- 624 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 02:09:02.14 ID:KXqvbcdF0.net
- 上の3行は普通にわかるけど
スプラトゥーンのくだりで一気に胡散臭くなるな
自分が楽しいゲームは世界中のすべての人に認められなきゃおかしいとか思ってそう
- 625 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 02:10:08.07 ID:x9D/YRpX0.net
- >>502
これがゲーマーの脳みそ
低能すぎて見下されるのも仕方ない
- 626 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 02:12:08.53 ID:e8LCDYOX0.net
- ゲームに誇りを持っているのなら
ゲーム大会でいいのにな
どうしてスポーツマンに見られたいんだろうな
コンプレックス丸出しでゲームを下に見てるのはゲーマー自身じゃん
- 627 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 02:15:56.30 ID:eYRiD+Pld.net
- そりゃ将棋の方が歴史あるからゲームより上でしょ
- 628 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 02:18:48.26 ID:kg4ux28b0.net
- ゲームによって調整や変更が多すぎるっつうけどFPSだのMOBAだの型はだいたい
決まりつつあるんじゃねーの。
- 629 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 02:19:20.87 ID:9UbZXUD20.net
- 将棋は大名お抱えの棋士とかいたからな
- 630 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 02:19:49.75 ID:FezJvhq70.net
- >>622
まともに形ができる前から変な協会や変な団体だけボコボコ出来上がっていくような業界を応援するほうが馬鹿だろ
- 631 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 02:21:11.74 ID:eYRiD+Pld.net
- まあがんばれ
- 632 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 02:26:16.63 ID:z2uC+oR50.net
- >>514
FPSやってる人の脳は退化してるって研究出てるぞ
実際立ち回りなんていつもと同じ道しか通らんだろ
- 633 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 02:26:54.00 ID:0v87OBn00.net
- プロを囲って食わせていくだけの規模じゃないでしょ
メーカーが身銭切るだけの興業をプロ化と呼ぶならそれはそれでいいんだろうけど
- 634 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 02:27:34.60 ID:hJ0XrwiC0.net
- 権威主義なのはわざわざ将棋や他のスポーツを引き合いに出してるゲーマーじゃね
- 635 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 02:27:55.10 ID:IfGXbRtr0.net
- 同じなら将棋で頑張ればいいじゃん
なんでやらないの？
- 636 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 02:28:38.58 ID:zvTozbyy0.net
- 歴史がないじゃん
将棋は1000年続いてるが
- 637 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 02:29:22.35 ID:kMrg/gHq0.net
- これで将棋ファンが怒るのすこ
どんどん同じというてやれ
- 638 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 02:31:27.89 ID:Zmt6+2B2M.net
- 将棋とかチェスみたいな完全に双方同条件の裸の殴り合いと
そういうゲームみたいな使用キャラで優劣付く遊びを何で同じにするかね
まずゲームよりする事あるんじゃないの
- 639 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 02:32:37.52 ID:h//6CxbW0.net
- 10年後興味ある人間どころかプレイしてる人間がほぼいない
作ったトコの宣伝や商用にしかならない
とりあえずこの2つの問題ある限り無理だろうよ
- 640 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 02:33:10.22 ID:pD3QEo580.net
- チェスのオープニングな何千種類あるか知ってからもう一度同じことを言ってもらいたい
- 641 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 02:33:26.33 ID:Sr2jse/g0.net
- 好きなら好きで良いだろうに、下に見られる事を気にしすぎ
- 642 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 02:33:58.88 ID:5PZZalidd.net
- ゲームは幼児向けから達人向けまでいろいろあるだろ
一概に将棋と同じとは言い難い
- 643 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 02:34:07.43 ID:4C7neIBk0.net
- なにがeスポーツだよｗｗｗ
名前変えてかっこつけてるけど、そんなもん90年代にやってたスーパーマリオスタジアムと変わらないだろｗｗｗ
- 644 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 02:34:15.06 ID:99J8R2/md.net
- こういうのは布教だから
他の競技だって最初から流行ってたわけじゃないから
自分達次第
- 645 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 02:34:17.54 ID:8DoXnyyLM.net
- >>630
ゲームそのものを見て判断するという話
将棋指しだって将棋連盟嫌いな奴いるし
それでも将棋を指すのは将棋が好きだからだよ
- 646 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 02:34:38.11 ID:0v87OBn00.net
- >>636
４００年くらいだね
- 647 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 02:35:05.31 ID:iSIQGGzU0.net
- ルールが開発会社の匙加減一つじゃん
- 648 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 02:35:13.17 ID:4C7neIBk0.net
- ゲームなんてしょせんガキの遊びｗ
小中学生がやるようなもんやぞｗｗｗ
- 649 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 02:35:52.00 ID:1mgH1Pua0.net
- >>636
平安時代の将棋駒が駒数が多いけど、すでに持ち駒使用できるルール
ルーツであるインドのチャドランガは持ち駒概念が無い
- 650 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 02:36:09.03 ID:Ex2z4Cw90.net
- FPSが銃の撃ち合いで野蛮でイメージが悪いからeスポーツって名乗ってんのかと思ってた
- 651 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 02:37:42.01 ID:kMrg/gHq0.net
- ゲームは日本の格ゲーばっかりなん？
海外のもやるのかね
覚えるの大変だろ
- 652 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 02:38:24.98 ID:hJ0XrwiC0.net
- 正直枠組み作りが性急に感じるな
- 653 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 02:38:50.77 ID:DeXsvxj00.net
- しぶとく続けていくしかないよ
カネ人が集まればみんな掌かえす
- 654 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 02:39:11.72 ID:UMMa5Jrs0.net
- ルールやらカードやら追加していかないとゲームに行き詰まりが発生する程度の浅いゲームじゃあ評価されるわけない
囲碁や将棋はシンプルで誰でも理解できるのにCPUが100億通り検索しても答えが出ない
- 655 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 02:40:28.22 ID:7hVdaaTRa.net
- カクゲーひとつ取ってもメーカーでレギュレーションころころ変わるようなもんと
盤の上で駒まわすアナログゲー比較してもなぁ
- 656 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 02:41:24.09 ID:KtwVtltN0.net
- 将棋打ちなんてのもどうせ昔はそんな道楽にかまけやがってとか言われてたと思うよ
- 657 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 02:42:28.58 ID:Sr2jse/g0.net
- eスポーツは全プレイヤー参加型じゃなくて、
ライセンスで囲い込んでの興行方面に振ってる所に胡散臭さを感じる所あり
- 658 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 02:43:38.37 ID:4C7neIBk0.net
- はっきりいってむかつくんですよ
みんなが必死に勉強したり働いたりしてる時に、
ひきこもってニートしてゲームばっかやってるような奴ほど有利になるような競技なんて
- 659 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 02:45:49.21 ID:7hVdaaTRa.net
- スト2とかいまだに遊ばれて研鑽されてるけど
こういう手合いが見たいのってダルとガイルの極まった差合じゃないと思うんだ
まだレインボーのが楽しんでみてそう
- 660 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 02:47:16.30 ID:Ex2z4Cw90.net
- >>658
それ将棋も同じじゃん
- 661 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 02:47:44.12 ID:0v87OBn00.net
- ゲーマーって今のところ特殊な才能必要あるのか？
将棋・囲碁なら一般人はいくら努力してもプロの門にすら手が届かないけど
ｅスポーツは努力次第で誰でもなれるんと違うのか？
１２時間ゲームプレイできるのを才能と言えばそうだけど
- 662 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 02:48:46.93 ID:J3arG5Ld0.net
- いや将棋より上だろ
ユーザー数も動く金も全然違う
- 663 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 02:48:47.75 ID:0v87OBn00.net
- >>659
そら、あんなん職人芸だからな
地味な削り合いは誰得
- 664 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 02:48:58.73 ID:A0O2AWSF0.net
- >>658
むしろ勉強こそ無意味な最たるものだろ
就職切符を買ってるだけで何のスキルにもなってない
- 665 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 02:49:23.17 ID:1X3gbHIv0.net
- スポーツ扱いしなきゃいい
ピコピコ大会では不満か？
- 666 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 02:50:13.73 ID:4C7neIBk0.net
- >>660
将棋は知的な感じがするけど、ゲームはなんかむかつく・・・
- 667 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 02:54:32.93 ID:H6I0C4xB0.net
- >>664
少なくとも東大に入ったくらいの実績が無いと
勉強は無意味なんて言ってもただのバカだと思われるよ
- 668 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 02:56:19.15 ID:U5xo5+/F0.net
- 普遍性がないからな
１０年後に同じゲームをやってるかって言ったら
絶対、もうほとんどの人が違うゲームをやってるだろうし
- 669 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 02:56:36.82 ID:T757A0sKM.net
- ゲームはゲーム会社の特定の超高度なプログラミングがないと成立しない
ボードゲームは極端な話そこらの人でもガラクタで作って成立する
- 670 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 02:59:29.23 ID:A0O2AWSF0.net
- >>667
広く見れば無意味だろ
勉強できる奴らは勉強何もできない奴らの奴隷になってるだけ
新しく道を開拓した人らの計算機か世話係にしかなれねえじゃん
そのくらいの役にしか立たんからな、勉強って
- 671 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 03:01:12.64 ID:1mgH1Pua0.net
- >>668
モノポリー名人はかろうじて普遍性はある
- 672 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 03:03:15.80 ID:jq3med/f0.net
- 結局歴史が浅いのがネックやね
将棋だって今の地位になるまで周りの類似ゲーム蹴落としてルール変えながら上級民に認められたりと千年近くかかってるしな
eスポーツは皇太子が格ゲー遊んだりしてた訳だし500年位したら良い感じになるんじゃねーの？気長に待てば？
- 673 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 03:03:20.74 ID:8okneqJX0.net
- もうとっくに将棋なんか追い越してるって言えばいいだけでは
- 674 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 03:03:34.12 ID:U7fXDx1H0.net
- >>74
パチプロ的な位置に収まれば御の字だと思う
社会的に認められることはまあなさそう
- 675 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 03:04:02.75 ID:uQjlLLe10.net
- 胡散臭い団体と癒着してるゲームとそのお抱えプレイヤーなんか貶されて当然だわ
- 676 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 03:04:34.71 ID:A0O2AWSF0.net
- で、その勉強できる奴らの唯一の取り柄もAIやスマホやアプリにとって代わられつつある訳だ
どんだけ勉強積んだって機械にゃ敵わんからな、それは力だけでなく頭も一緒
勉強してる奴も脳筋も変わらん時代になるよ
- 677 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 03:05:17.77 ID:J3arG5Ld0.net
- ゲームの大会
http://dota2dojo.com/wp-content/uploads/2015/07/ti4-1024x683.jpg
将棋の大会
http://www.jcp.or.jp/akahata/web_daily/kakubu_img/%E5%A4%A7%E4%BC%9A%E4%BA%88%E9%81%B8%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B0.JPG
- 678 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 03:08:46.44 ID:xb4IyjLe0.net
- やってるやつが品がなくて幼稚だから低く見られんだよ
- 679 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 03:09:10.41 ID:sXruAVUk0.net
- せめてスパ2Xの同キャラ戦だけとかならわかるけどさ
最近のゲームはすぐに調整が入るから早く上手くなる選手権なんだよね
比べるレベルじゃない所詮遊び
- 680 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 03:11:07.09 ID:U7fXDx1H0.net
- あとゲームは観戦向きじゃないからねえ
スポーツにしても将棋にしてもながら見でついていけるけど
ゲームはずっと見てなきゃいけない
- 681 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 03:12:42.92 ID:J3arG5Ld0.net
- >>678
突撃しちゃいま〜す事件とか知らないんだろうな
- 682 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 03:13:41.77 ID:U7fXDx1H0.net
- >>120
テトリスよりTスピンの価値を高めてしまったから
- 683 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 03:14:17.88 ID:pjLfHam80.net
- 賞金めっちゃ高いゲームなら将棋とか比較にならんくらい儲かるだろ
ストリーミングで食うパターンもあるし
ただ現状は食える層が極一部すぎるんだよゲームは
こういう点は歴史の浅さとか運営母体の体力不足が否めない
プロの中の下位〜中堅くらいの実力でも安定して食える様になる頃には認められてるはず
- 684 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 03:17:04.55 ID:8hGL0xmI0.net
- 将棋ぐらい面白いゲームってなかなかないよ
- 685 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 03:19:00.47 ID:0v87OBn00.net
- >>681
お前こそよく知らないだろｗ
- 686 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 03:20:30.14 ID:J3arG5Ld0.net
- >>685
知ってるよww
- 687 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 03:20:49.95 ID:0v87OBn00.net
- >>683
ストリーミングってあれも同じく今だけ食えてるんだと思うけど
なんでもそうだけど黎明期ってそれだけで食える人がいるよ
- 688 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 03:22:19.28 ID:8DoXnyyLM.net
- >>685
中原もそうだし米長とか最近だと渡辺とか
将棋指しこそ将棋指しがヤベー奴らなのよくわかってるだろ
- 689 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 03:22:25.23 ID:0v87OBn00.net
- >>686
いやいや、書き込み見てればわかるから
別に知らないことをあーだこーだ言うつもりはないんだよ
知ってる「ふう」に装ってる態度が気にくわなかっただけで
- 690 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 03:22:25.93 ID:a1FK/EyA0.net
- >>622
ケンモメンはゲーム経験がそれなりにあって
ゲームメーカーが作る環境の不公平さを理解してるからじゃないか
LOLやMTG並みのルールの厳格さと情報のオープンさがないと話にならんが
身近な国内メーカーで出来てる所は皆無だもの
- 691 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 03:23:35.30 ID:gvYVfadR0.net
- ゲームが下に見られるのは当然
将棋は長年達人たちがコツコツと積み重ねてきた実績がある
ジャッピーゲーマーは何を積み重ねたんだい？
何かを評価されたければ一生懸命に打ち込んで実績を上げ、次世代にタスキは繋ぐ
これを積み重ねというんだよ。自分の世代でそれを成し遂げたいのなら絶対王者として欧米韓中で認められる人間になりなさい
そうすれば日本国政府や企業があなたを認めてくれますよ
- 692 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 03:23:38.49 ID:TY5jCsJg0.net
- ゲーマーってただの消費者じゃないの？
- 693 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 03:24:12.98 ID:VFlu9cUO0.net
- >>622
米中韓だとちゃんと認知されてるんだから何言っても言い訳だよ
配信者ですら少し前には金にならない一生素人と言われてたのに今やユーチューバーの億収入
日本だって今の老人が減ればゲーム世代が全世帯になる
- 694 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 03:25:15.09 ID:J3arG5Ld0.net
- >>689
なんだ知らないのか？
中原誠という、名人の回数が2位くらいのバケモンみたいなオッサンがいてな、
娘みたいな年齢の林葉という美人女流棋士に「突撃しちゃいま〜す」と留守電に残したままほんとに突撃して頓死した事件があったんだと
将棋界最高峰の頭脳がw
- 695 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 03:25:24.37 ID:LOYqZQ4n0.net
- 将棋とか奪ったコマを好き勝手に配置できるようなワケの分からんゲームだしな
- 696 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 03:28:57.92 ID:FegPofba0.net
- ゲーマーが勝手に盛り上がってれば別に将棋を目の敵にしなくてよくない？
将棋指しはeスポーツについてあーだこーだ言わないし
- 697 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 03:31:39.96 ID:0v87OBn00.net
- >>688
それはもちろん言わずもがな。
あの人たちは将棋村の住人で将棋のこと以外は何も知らない連中だよ。
ただ、そういう下らなさが「芸」になっちゃってること自体結構重要なことだと思ったりしてるよ
- 698 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 03:32:04.21 ID:e+oKr2zk0.net
- >>693
残念ながら今の若い子はゲームってやらないんだよね
30代40代のほうが遥かにゲームどっぷり世代なんだよね
- 699 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 03:34:30.60 ID:0v87OBn00.net
- >>694
そんなことは当時ワイドショーに散々ネタにされたし
ガキじゃなければ誰でも知ってるような話だろ。
たいして知らないならそれで良いだろｗ
なんで張り合おうとするのか意味が分からない
- 700 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 03:36:45.36 ID:J3arG5Ld0.net
- >>699
張り合ってんのお前だろ
つまんねーレス書いて
馬鹿じゃねえのこいつw
- 701 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 03:37:24.75 ID:0v87OBn00.net
- しかし中原事件をドヤ顔で書きこまれるとは思わなかった
- 702 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 03:38:15.03 ID:8DoXnyyLM.net
- >>697
一芸で登りつめる事の凄さはよくわかってるよ
スポーツ選手なんか学生時代からそれしかやって来なくて
プロになっても金持ってるだけの中身チンパンジーだらけだからな
それでも一芸に関して極めた事へのリスペクトはあるし
スポーツも将棋もゲームもそれでいいじゃないかと思ってるわ
- 703 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 03:38:43.65 ID:J3arG5Ld0.net
- 俺「中原誠という変なおっさんもいたな」
ID:0v87OBn00「お前は何も知らない」
俺「かくかくしかじかの事件だった」
ID:0v87OBn00「俺と張り合うな。意味がわからない」
狂ってんのかw
- 704 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 03:38:53.54 ID:BN01PxN2a.net
- >>677
ゲームのが優遇されてんだからゲーマーさんは黙っときゃいいのに
- 705 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 03:39:00.52 ID:U7fXDx1H0.net
- スパ2Xとぷよぷよ通は一生遊べるけど対戦見てて面白いかと言われれば微妙
- 706 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 03:39:20.60 ID:J3arG5Ld0.net
- >>701
張り合うなよ
恥ずかしいやつだな
- 707 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 03:40:49.94 ID:VFlu9cUO0.net
- そもそも現状規模が小さくなってない
大きくなっていってるんだから未来は明るい
プロはどんどん増えてるしアベマ等の大手でも取り扱うようになってきてる
- 708 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 03:41:14.23 ID:kgwZNa5S0.net
- 将棋はもう細る未来しか見えない
今同じプロ目指すんだったらプロゲーマーの方が未来ありそう
- 709 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 03:42:36.78 ID:/tpdFhXi0.net
- ゲームメーカーがそのままルールを司ってるから危ういんだよ
- 710 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 03:44:18.96 ID:e8LCDYOX0.net
- 将棋と同じ問題を抱えてるよね
【AI】プロゲーマーが人工知能に完敗 [136561979]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1533614645/l50
- 711 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 03:46:24.93 ID:VFlu9cUO0.net
- >>710
これは問題なのか？
当たり前だろう、スポーツでもロボットの出力に人間の筋肉が勝てる訳ない
- 712 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 03:47:40.63 ID:0v87OBn00.net
- >>702
そうなんだけどね。
ただ、ｅスポーツも好きだから見てるんだけど
関連企業がカネ撒いて、盛り上がりを演出しているように見せてる今の状況は
商売っ気が強すぎるしアコギなんじゃないのかと思ってるんだよね。
そもそも将棋や囲碁、チェスのようにメーカー含めた業界が
そのゲームに対してリスペクトがあるのかと甚だ疑問なんだよ。
- 713 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 03:49:58.43 ID:+vVxiW4a0.net
- 数百年後にはゲームも認めてもらえるんじゃね？
- 714 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 03:50:43.42 ID:VFlu9cUO0.net
- AIが進化すれば人間は運ゲーでしか勝てなくなる
結果人間が一番勝てるのは麻雀やTCGになるよ
- 715 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 03:50:50.49 ID:0v87OBn00.net
- >>710
将棋がコンピューターに負けたことはもう問題として終わったと思うよ
一時期は棋界を揺るがす勢いだったけどね。
蓋を開けてみたら、コンピューター将棋に魅力が無かったというね。
- 716 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 03:51:02.96 ID:BN01PxN2a.net
- >>710
将棋より露骨だろ、完全にむこうさんの土俵だし
- 717 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 03:51:09.37 ID:U7fXDx1H0.net
- >>473
裸婦の絵で抜けないとはかわいそうに
- 718 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 03:52:03.82 ID:+91kJwNO0.net
- じゃあプロゲーマーは将棋やってみろよ
- 719 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 03:52:04.24 ID:+r/FP7g10.net
- >>95
大会前に有料の大会記念アイテムが販売されて、それが賞金になってる
各チームや選手の記念アイテムも販売されて、こっちは直接選手やチームに分配される
- 720 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 03:52:53.36 ID:m4EC3fkh0.net
- >>707
国内のeスポーツは無理やり盛り上げようとしてガラパゴス化してるから全然未来ないけどな
一時的なブームになることはあるかもしれないけどその後には何も残らないと思う
世界的に人気のあるe-sportsタイトルは日本が弱すぎるし、
そもそも国内のプレイ人口が少なすぎる上にこれから増える見込みもないから盛り上がる要素皆無
- 721 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 03:53:13.56 ID:U7fXDx1H0.net
- >>506
ゲームは結局リアルの模倣だからねえ
- 722 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 03:54:13.24 ID:kgwZNa5S0.net
- 世界的には将棋なんてドマイナー過ぎて誰も知らないしやってないよ
将棋のプロなんて言われたって誰も知らない
だがゲームの有名タイトルで勝てれば世界で有名になれる
- 723 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 03:54:56.63 ID:0v87OBn00.net
- >>714
それは問題じゃないんじゃないの？
コンピューターに負けることは大した問題じゃないし、実際そうではなかったね。
- 724 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 03:56:10.71 ID:kgwZNa5S0.net
- どうしてもボードゲームで名を馳せたいならチェスやれよ
ジャップしかやってない将棋なんか意味ねーからやめろ
- 725 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 03:58:09.66 ID:J3arG5Ld0.net
- 天才の閃きもCPUのベタな計算力に勝てないのが、ハッキリわかったのは大きいよな
まあチェスは30年くらい前の負けてるから、時間の問題だったけど
- 726 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 03:58:43.83 ID:VFlu9cUO0.net
- >>720
俺はそれより何故格ゲープロがドラゴンボールやらなかったのか疑問だったな
カプコン体制じゃなく日本でも世界でも人気作品なのにあっさり捨てたのはプレイヤーだった
- 727 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 04:00:59.76 ID:rO5ys11f0.net
- プロゲーマーですって言われたら腐すのもアレだしすご〜いって褒めるけどさ
内心は凄（くどうでもい）いみたいな感覚なんだよな
付き合っても利益がない職は評価されにくい印象ある
- 728 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 04:02:02.19 ID:vP/g4c5g0.net
- 一度だけFPSにハマってトッププレイヤーと毎晩周回してたけど
マップやることが決まってて延々と同じことやってるの
毎回ほぼ同じところで敵とかち合ってただ相手の弾に当たったか当たらなかっただけの物凄い狭いルーチンの繰り返し
で、何故か彼らはそれに人生かけてるの
- 729 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 04:02:40.93 ID:+91kJwNO0.net
- >>724
コーラとハンバーガーが一番美味い理論か
- 730 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 04:03:41.48 ID:kPifENYA0.net
- 格ゲーとmtgは認める
1対1でやれ
- 731 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 04:06:04.31 ID:0v87OBn00.net
- 東京五輪はｅスポーツやるべきだと思うけどね
こればかりは日本でやらなくてどうすると思う
- 732 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 04:07:12.69 ID:A0O2AWSF0.net
- >>726
それについての主な理由は3つだろ
１、トップクラスに勝てないないから
２、ゲーム性が好きじゃない、積み重ねの応用が利かないから
３、賞金が大したことなく全然売れてない、流行ってないから
- 733 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 04:07:28.49 ID:0v87OBn00.net
- >>728
みんなは飽きないの？
- 734 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 04:09:44.94 ID:0v87OBn00.net
- ドラゴンボールってマブカプの劣化版みたいな動きだったよな
やったことないけど
- 735 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 04:11:53.74 ID:hJ0XrwiC0.net
- 格ゲーあたりよりはマリカやスプラトゥーンのがまだそれなりに一般人にも見てもらえそう
- 736 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 04:12:20.30 ID:U7fXDx1H0.net
- >>711
まあ人間がプレイヤーであることに意味があるからな
F1が完全自動運転にしないのと一緒
- 737 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 04:12:25.52 ID:8DoXnyyLM.net
- >>728
将棋指しも同じようなもんだぞ
来る日も来る日も角換わりだの横歩取りだの
流行りの戦型の同じテーマ局面で端歩の付き合いとか細かい手順の違いを煮詰めてる
アマの間じゃそれすらなくて戦型固めて丸っきり同じ定跡を延々指す
アスペ入ってると思うがそれでも好きだから続けちゃうんだよな
- 738 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 04:16:00.38 ID:Ft+6wG+F0.net
- 何十年何百年と多くの人が積み上げてきたからこそだろ
たかだか十数年でそれと同等に扱えとか烏滸がましい
団体を作れば利権がどうの大会を開けばスポンサーがどうの
口だけ挟んで自分たちで権威作りをしようとしないオタクどもよ
- 739 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 04:19:40.48 ID:unzBmVto0.net
- 棋譜のように紙媒体というか文字だけで勝負内容を示せないものは難しいのかも知れない
- 740 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 04:19:46.56 ID:0v87OBn00.net
- ヒーローが必要だと思うよ
１億円稼いだって言ってもプレイヤーの名前をだれも知らない
- 741 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 04:21:07.31 ID:obJk5yWM0.net
- 優勝賞金３千万にしたら今いるゲーマーなんて雑魚として消されるだろうな
- 742 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 04:21:23.22 ID:rO5ys11f0.net
- >>731
現状のeスポは公益性を著しく欠いてるし基本的に無理よ
実行委員会がソフト作って無料公開するなら別だけど
- 743 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 04:24:21.32 ID:S6SB3Uww0.net
- ゲームは商品であり商売だからな
売上の都合でルールやバランスがいつでも変わるｗ
- 744 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 04:26:59.22 ID:t+4Kqdzu0.net
- >>741
MOVA界隈はそんなの軽く超えてるぞ
- 745 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 04:37:28.50 ID:smfcbred0.net
- ゲーム対戦の将棋でいやん
- 746 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 04:54:06.83 ID:m4EC3fkh0.net
- >>740
Fakerっていう物凄くわかりやすいヒーローがいたけど、プレイヤー以前にそもそも日本ではそのゲーム自体の知名度が低すぎるからな
このスレでもそもそもの認識がズレてる人が多数見受けられるが、つまりそれぐらい日本人はe-sportsに興味がない
- 747 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 05:00:36.86 ID:UakxtCdf0.net
- >>625
低脳がキレててワロタ
- 748 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 05:04:13.43 ID:vP/g4c5g0.net
- >>733
飽きないみたい
毎日5−6時間はやってたから
俺は飽きたし毎日そんなにやってる人たちについていけなくなって辞めた
- 749 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 05:09:10.14 ID:96Ml1Kmo0.net
- >>728
その誤差が楽しいんだ
- 750 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 05:09:32.96 ID:xAY7SY4g0.net
- >>746
それも任天堂のせいなんだよね
任天堂はキッズを囲いたいから
イメージ的に欧米型のリアルマネーが絡むeスポーツを推奨したくない
- 751 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 05:14:16.52 ID:bdB2fZ+f0.net
- 歴史だよな
結局数年でタイトル消えるしな
- 752 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 05:14:46.05 ID:m7/+7pdGM.net
- ルールの統一とか継続とか対して重要じゃないと思うけどな
変化し続けるのがゲームの面白いところだし
実際将棋なんて一部の人間に愛好されてるだけでほとんどの人間が興味無いし興味を持ってもすぐに飽きる
プロとして一生将棋と向き合えるのはネジの外れたキチガイだけだからな
- 753 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 05:18:40.79 ID:zMZ1SaOt0.net
- たしかにそれ有る
- 754 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 05:19:47.30 ID:jt/MQqQd0.net
- まだ数年じゃねーか
いきなりうまい飯食えるチャンスはあるんだから
いっつもこんなこと言ってんな
- 755 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 05:20:24.61 ID:m7/+7pdGM.net
- >>720
ゲーム業界ってのはファミコンとかそう言う時代から成長し続けてるしお前らが嫌ってるゲーム実況なんてのも未だに規模を拡大してるしまだまだ伸び代がある
ゲームの可能性ってのは物凄いからね
eスポーツも必ず流行るよこの日本でもね
ゲームはやるのも見るのも面白いから
- 756 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 05:23:04.42 ID:jt/MQqQd0.net
- ゲーマーでもようつべで億稼いでるやつは
いるからなあ
大会がすべてじゃない
- 757 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 05:23:06.06 ID:ast5+IwE0.net
- コンピュータゲームの大半は開発者がプレイヤーに快感を与える意図で作ったもんだからな
eスポーツ用ゲームは知らんが
- 758 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 05:23:11.62 ID:nfAsg7b/0.net
- 敷居が低いので民度も低い
すなわち品格も必要ない
なので低俗な趣味という枠を出ることはない
仮にゲーム機が300万でソフトが100万なら話は違ってくるだろ
- 759 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 05:23:41.89 ID:mgoAAfP+0.net
- 大体戦うものだからピコピコデジタル見るより格闘技とか見たほうが面白いしなあ
- 760 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 05:24:03.14 ID:XhCy8BkN0.net
- >>758
将棋は100円で始められる訳だが
- 761 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 05:24:24.98 ID:DgxjesTC0.net
- プロゲーマー 「TVゲームは反射神経や洞察力が必要私たちはボクシングと将棋を同時にやってるようなもの。」
http://pbs.twimg.com/media/DjRz73VUUAEx-lg.jpg
ボクサー「」
http://pbs.twimg.com/media/DjRz73TUYAEc34D.jpg
- 762 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 05:25:41.08 ID:si6Pz5UDd.net
- 将棋とは別物だから上に見てほしい精神のほうが地位向上しそう
- 763 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 05:30:34.55 ID:9HVB5/xm0.net
- >>761
チョコブランカって奴が自分がやってるゲームは将棋やボクサー同時にやってるようなものと行った
こいつはウソついてプロゲーマー名乗ってるクズだぞ
実勢ゼロなのにウソ言ってプロ名乗ってる
- 764 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 05:31:49.48 ID:1rW+Ak750.net
- >>43
なぜその一強であるチュンリーに
他キャラで勝てるのか？
その部分がスポーツ性がある部分なんだろうね
- 765 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 05:35:18.54 ID:9UHsQ0AW0.net
- ゲームバランスがデザイナーに依存しすぎだから
ゲームの種類くらいわかるだろ
- 766 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 05:36:03.20 ID:m4EC3fkh0.net
- >>755
e-sportsってガチガチの対人ゲーなんだけど、日本人は対人ゲー大嫌いじゃん
しかも現状のe-sportsタイトルは基本的にはPCでやるものなのに、日本のPC普及率はやや減少傾向にある
どう考えても流行る要素がない
ゲーム実況とかストリーマーとかそういう方向で流行るのはわかるし、
ゲームで稼ぐっていう意味で同じ括りに入れるのはいいと思うけど、少なくともそれはe-sportsではないからな
- 767 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 05:36:26.02 ID:PlAgMLtfM.net
- とはいってもここ数年でかなり変わってないか
ちょっと前は本当にオタクがガキしかやってないくだらないもの扱いだったけど、最近は趣味として公言できる程度には受け入れられるじゃん
もうそろそろゲームに触れずに育った世代は現役を退いて死滅するし、どんどん地位は向上していくでしょ
- 768 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 05:37:18.17 ID:rO5ys11f0.net
- >>761
台本かもしれんけどほんま思い上がってて笑ったわ
ブン殴られる痛みや肉体的な疲労とも戦ってるボクシングを何だと思ってんだとｗ
ピコピコやっとるだけの連中にこんなん言われたらボクサーもこんな顔になるわｗｗ
- 769 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 05:38:42.16 ID:rO5ys11f0.net
- >>766
流行るとすればスマホのmobaとか対人ゲーかな
switchでテンセントのmobaが配信されるらしいし流行るかもしれん
ただ中華企業のタイトルが流行っても日本にゃ何の得もないんだよな
- 770 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 05:38:51.96 ID:+KlZ58WQa.net
- >>730
フォーマットがちゃんとしてればな
後からルール変更したり、ルール追加したり、突拍子もない追加要素加えたり、すぐ修正したり
そんな底の浅いことばっかやって、「色々くっ付けてみたから難しいんだ！」みたいに言っても誰も納得しない
- 771 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 05:40:29.87 ID:XM0DfNHK0.net
- 将棋も馬鹿にされてたよ
鎌倉武士とかにも囲碁将棋は時間の無駄だからやめろ
北条早雲もやめろって言ってた
- 772 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 05:42:00.77 ID:1rW+Ak750.net
- 将棋はやたら条件が同じことを絶対視してるけど
最初から両チームの戦力が同じじゃないなんて野球にしてもサッカーにしても当たり前の話じゃん
その上で自分等が勝つやり方を考えるのもスポーツの面白さでしょうが
- 773 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 05:48:50.56 ID:rPiJTTms0.net
- 書道とボールペン講座みたいなもの
- 774 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 05:50:16.86 ID:v3FuoNgM0.net
- 結局金稼げるほうが偉い
- 775 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 05:54:45.16 ID:xWi4TP3s0.net
- 囲碁将棋を高く見すぎなんだよ
- 776 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 05:56:32.02 ID:pjLfHam80.net
- キャラ差やルールの微調整は大した問題じゃない
スポーツによってはテニスみたいにコートでいえば厚さや芝の長さや土の硬さが毎年変動するし
道具でいえばラケットのガットの張り方やグリップの厚みや靴の進化諸々とかあるからな
使ってる道具が異なる競技なんて腐るほどあるし後者の部分で資金力差がでないからフェアともいえる
単純に食っていける層の厚さとどれだけ長い期間それを維持出来てるかどうか
- 777 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 05:58:02.80 ID:s/nUgEbWM.net
- >>22
将棋だって研究して相手のミス待ちだろ
- 778 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 05:58:12.49 ID:bmFzMTBj0.net
- ポーカーとトレーディングカードゲームみたいなもん
- 779 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 06:01:12.99 ID:EKLzd7f1a.net
- それはジャップだけだよ
海外では囲碁も将棋もチェスもゲームだもん
- 780 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 06:06:13.48 ID:qLAOrInn0.net
- >>778
ポーカーというかホールデムの賞金めちゃくちゃ高えぞ 億の世界
eスポーツ（）なんかやるくらいならホールデム勉強したほうがまだ目があるんじゃないかってレベルで
- 781 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 06:06:20.67 ID:yXmVucGC0.net
- 長年研究されてる将棋とTVゲームが一緒はないわ
- 782 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 06:08:56.71 ID:m4EC3fkh0.net
- >>769
韓国ではe-sportsが流行ってるけど人気上位のタイトルはほとんどアメリカ産なわけだし、
他国産のゲームでも爆発的に流行って興行化できれば何らかの得にはできる
- 783 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 06:14:19.23 ID:rO5ys11f0.net
- >>782
つまり韓国はアメリカに文化侵略されてて
韓国のプロ選手が活躍すればするほど若者が夢を持ちそのゲームをプレイし課金、富をアメリカに渡す構図になってるわけだ
海外産の文化であるeスポを流行らせたことで韓国は何を得たんだ？
- 784 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 06:18:55.05 ID:hJ0XrwiC0.net
- 条件=戦力の話になってるのが意味わからんけどこの場合の条件ってルールの話じゃねえの
- 785 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 06:19:52.39 ID:zJXacS4WM.net
- 50くらいのジャンルも会社も違うゲームが競技直前に選ばれるとかなら面白いかもな
- 786 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 06:20:52.27 ID:DPRmNY3r0.net
- ケンモメンって権威主義嫌いなのにこういうときに権威の側につくよな
- 787 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 06:22:31.32 ID:7DiyF3A10.net
- @gigazine
プロゲーマーチームと5対5で対戦したOpenAIの人工知能「OpenAI Five」が勝利
https://gigazine.net/news/20180807-open-ai-defeat-former-pro/
- 788 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 06:22:40.08 ID:4Kg4reb10.net
- 権威っつーかそれまで親しまれてきたっていう実績があるからね
- 789 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 06:23:06.89 ID:pzd632UeM.net
- 将棋は不動のルールとスポンサーと権威
これがあるから特別
- 790 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 06:25:56.51 ID:Wh0r/Zvt0.net
- 一見複雑そうに見えてどうでもいい要素をハリボテのように塗りたくってるだけだからな
底が浅い
ディープラーニングかけたら悪手が大量に発見されそうなゲームばっか
- 791 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 06:27:09.42 ID:+KlZ58WQa.net
- 将棋と野球と相撲は昔から日本人に好まれてたからな
何で将棋ばっかで野球と相撲とは比較しないんだか
仮にもスポーツの冠カタってんでしょーよw
- 792 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 06:29:02.37 ID:27MZWrX70.net
- プロゲーマーですから囲碁将棋は
PCゲーは素人
- 793 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 06:30:13.13 ID:hJ0XrwiC0.net
- 他と比べた場合プロへの道筋が不透明なのがね
- 794 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 06:30:48.57 ID:UW/a1+U/0.net
- 特定企業の特定商品をスポーツにするってそれちょっときついだろ
- 795 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 06:30:51.76 ID:7DiyF3A10.net
- 歴史の長いゲームはどれもルールの改変が繰り返されてきて一番面白いゲームバランスになってきたわけで
- 796 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 06:31:17.99 ID:BS8e/Duc0.net
- 今年の五輪は前回より2フレーム技の出が早くなってる
みたいな事が起こりうるんじゃ競技として駄目じゃん
- 797 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 06:31:59.34 ID:QT8Ao3oDM.net
- >>11
これ。頭悪そうだもんな。
- 798 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 06:32:47.61 ID:TjrAeNqF0.net
- 歴史や出自を考えたら当然だろ
今エライ立場にいる50歳以上はまだファミコンは子どもの物ってイメージだろう
- 799 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 06:33:08.27 ID:+HIxVU9I0.net
- 勝手になのれるプロがおなじとか笑わせんな
- 800 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 06:35:13.49 ID:rO5ys11f0.net
- >>790
飽きさせないためにコロコロキャラの性能やら設定やらいじくり回してるぐらいだしな
底は浅いわ
- 801 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 06:37:12.53 ID:4Kg4reb10.net
- どっちかつーとプロレスとかに近い気がする
- 802 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 06:39:42.05 ID:DtxIaZKi0.net
- >>56
ビットコインで小金持ちになった信者が弁護士の費用持って示談になって釈放になるんじゃなかったかな
- 803 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 06:40:50.80 ID:7DiyF3A10.net
- そもそもそのゲーム作ってる企業の寿命がどれくらいあるのか。。
- 804 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 06:41:23.40 ID:RLh0KWfqa.net
- １００年後も同じタイトルプレイしてたら認められるだろうがな
- 805 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 06:42:30.08 ID:jBUgH6EXM.net
- カネの力つかってガチャしてスタートラインをかさ上げしてるような最近のゲームはぜんぜんおもしろくない
- 806 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 06:44:46.55 ID:jrsA6IEa0.net
- ピコピコ世代に強制的に格ゲーをやらせればいいよ
- 807 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 06:46:55.23 ID:IfuAxIsc0.net
- FPSもアーチェリーも手元の狂いが許されないのはいっしょだな
- 808 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2018/08/09(木) 06:47:35.61 .net
- 歴史をなおざりにし過ぎ
協会を設立して権威付けをしたり
固定のスポンサーを募ったり
っていう地道な活動をしてんのかね？
- 809 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 06:49:31.10 ID:bnN5FpBQ0.net
- >>7
これ
- 810 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 06:51:33.56 ID:+K3FX6ub0.net
- 将棋は論理のみで構成されたシンプルなルールで、かつフィジカルな要素に勝敗が左右されないからね
純粋に思考力のみが試されるから、突き抜けたプロ棋士たちを凄いと思える
- 811 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 06:52:20.67 ID:0tfjHt0V0.net
- ポケモンのことかな？
- 812 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 06:53:19.83 ID:bnN5FpBQ0.net
- ゲームソフトで将棋やったらプロゲーマーだよ
つまり一つのソフトを何百年もやり込みなさいということ
- 813 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 06:55:15.09 ID:K3HDRlXCr.net
- 清潔感無いオタクが変なハンドルネームで呼ばれて変にストイックなのを主張してるからな気持ち悪いよね
- 814 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 06:56:21.77 ID:Twxt2s8P0.net
- 俺にとってゲームとはエロである
- 815 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 06:58:58.71 ID:pFfkozxO0.net
- >>12
歴史ってそんなに大事ですか？
- 816 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 07:00:14.96 ID:SdSj8SXC0.net
- 中国のプロリーグレベルならそうだろうけど
日本人のホビーレベルで言ったら間違いだろ
- 817 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 07:00:49.02 ID:bnN5FpBQ0.net
- 歴史がないとただのブームだからね
廃れる
- 818 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 07:02:15.42 ID:DCaer7Gh0.net
- まずゲームって言うとガチャだからな
- 819 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 07:02:38.77 ID:ACrA6cvn0.net
- だって権威付けしても儲からないから
- 820 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 07:03:07.02 ID:bnN5FpBQ0.net
- 要は一つのゲームソフトが一つの競技なんだよ
だからコロコロ変えられたら積み重ねがなくなる
- 821 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 07:04:48.61 ID:bnN5FpBQ0.net
- 昨日まで回り将棋で競ってたのが
今日から山崩しになります
来年は挟み将棋です
みたいなもんだからねプロゲーマー
- 822 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 07:04:56.52 ID:QdEtBRc80.net
- 陰キャの承認欲求は異常。
プロゲーマー（笑）がプロ野球選手みたいに
若い女の子にチヤホヤされる世界をゆめ見て
るんだろうなぁ
- 823 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 07:06:28.52 ID:pFfkozxO0.net
- >>820
１つのゲームばかりやっても飽きるだろ
- 824 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 07:06:39.41 ID:SWbgQSPs0.net
- まぁテレビゲーム如きじゃ将棋の足元にも及ばないだろうな
所詮格ゲー＝じゃんけんだからどうしょうもない
- 825 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 07:07:55.98 ID:JPp1Z3R9r.net
- >>747
はい逃げたｗ
- 826 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 07:08:58.92 ID:Z6NczrR2a.net
- 格ゲーはまだいいけど、ポケモンとかボール見せ合った時点で子どもでも大体勝敗予想つくからなw
- 827 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 07:10:06.65 ID:dmzePUMtM.net
- >>815
囲碁将棋もそれの積み重ねがあってこその現状だろ
- 828 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 07:10:53.74 ID:eUeLMSIba.net
- とりあえずプロが変な名前つけたり変な服着るのやめて、本名とスーツでやるところから始めたら？
- 829 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 07:13:06.24 ID:BMU3aGZHa.net
- >>821
駒が増えたり盤の形が変わったりそんなのも
日常茶飯事で、それやってるのは新しいゲーム盤とか
コマを買わせたい会社という
- 830 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 07:14:03.68 ID:52NSB5qY0.net
- 日本のe-Sports界隈は選手はもちろん関係者含め全く成熟してないのもスポーツと認めたくない一因
運営もずさんすぎるし選手も幼稚なやつばっかり
他のスポーツでも幼稚な選手とか腐った運営はいるけど最低限の体裁は整えてる、e-Sportsはそれすらない
- 831 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 07:15:51.50 ID:pFfkozxO0.net
- >>827
囲碁も将棋もみんな飽きてるだろ
国民の大半は見てない
- 832 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 07:15:53.76 ID:bnN5FpBQ0.net
- >>829
ルールの調整は将棋もほかのスポーツもあるけど
将棋が囲碁やチェスに変わるようなものだからね
ゲームは
- 833 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 07:16:21.44 ID:JGlBbxG70.net
- ゲームは所詮ゲーム
ポチポチやって認められる訳ないだろ気が狂ってんのか？
- 834 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 07:16:44.91 ID:pFfkozxO0.net
- >>828
逆
むしろ匿名でやった方が流行る
- 835 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 07:17:59.09 ID:bnN5FpBQ0.net
- ゲームという競技はないの
スーパーマリオタイムアタックという競技ならありえるが
- 836 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 07:18:43.00 ID:4HDqju+k0.net
- だっておっぱいだしてパンチらする未成年の女の子が主流じゃん
- 837 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 07:20:09.40 ID:K3HDRlXCr.net
- >>834
一般層ドン引きだしそれはないよ日本はセンスの無い角川からんでるし
- 838 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 07:20:10.83 ID:jrsA6IEap.net
- 将棋もゲームだから
TVゲームとゲームを取り違えるな
- 839 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 07:20:55.89 ID:DRDq589N0.net
- まお前一人で３０年続けてから言え
- 840 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 07:21:58.70 ID:STWJnQraa.net
- >>129
良いこと言った、その通りだ。
- 841 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 07:22:22.97 ID:14cHz5eFK.net
- 野球もサッカーもゲームやぞ
舞台が違うだけ
- 842 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2018/08/09(木) 07:23:29.48 .net
- そもそもテレビゲームは両手が健常じゃないとできないじゃん
将棋とは違う
- 843 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 07:24:08.28 ID:m8mrMC98d.net
- ルール変わんないからな。あと電気なくても出来る。
- 844 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 07:28:36.24 ID:pFfkozxO0.net
- >>837
Switchのネット対戦のように
気軽に匿名でゲーム大会に参加できるようになれば爆発的に人気出ることは誰が見ても明らか
- 845 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 07:29:26.65 ID:EkkIaeVw0.net
- esportsはダーツと同じぐらいだと思う
- 846 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 07:29:40.48 ID:zs77p6Kf0.net
- じゃあ日本出てけば？
認められる国で思う存分やりゃいいよ
- 847 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 07:38:12.33 ID:N8EtRr88F.net
- 歴史作る前に違うゲームやるし
- 848 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 07:41:20.06 ID:phH69xcI0.net
- 頻繁にルール変わるからな
3rdを延々やり続けろ
- 849 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 07:42:04.31 ID:bh32ep3e0.net
- 気色悪オタクてこれだから嫌いだわ
- 850 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 07:45:30.87 ID:7DiyF3A10.net
- ゲームの面白さを追求するのと利益を追求しないといけない資本主義の方向性は両立する？
- 851 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 07:50:40.93 ID:zX24mjX2K.net
- >>746
ワーオ！日本人すごい野球サッカーが人気で金魚が水吹いたデースｗｗｗｗｗｗｗ
- 852 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 07:54:48.74 ID:BeSmhZKWp.net
- スポーツという競技がないように
ゲームという競技もないんだよ
将棋はゲームに内包される
- 853 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 07:55:14.21 ID:vb0lRReX0.net
- 将棋やチェス、オセロもオンラインでe-sports化のグローバル化しちゃえばいいじゃん
- 854 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 07:58:12.20 ID:fnzMnpQ80.net
- ワンピースも聖書とかと同じなのになぜか下に見られてる
- 855 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 08:04:37.12 ID:3BSmy2TjM.net
- チートできるから
- 856 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 08:07:45.04 ID:BeSmhZKWp.net
- そんなにゲーム得意なら
将棋ソフトのeゲームやればよい
- 857 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 08:08:37.89 ID:Z6NczrR2a.net
- 魚はサバと同じなのに何故か下にみられている。
- 858 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 08:08:39.53 ID:obJk5yWM0.net
- 実際ネット将棋なんて完全に対戦型のテレビゲームじゃん
マウスポチポチしてるだけ
- 859 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 08:09:37.56 ID:BeSmhZKWp.net
- >>858
だったらeゲームの競技に含めたらどうよと
- 860 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 08:10:22.12 ID:BeSmhZKWp.net
- そんなにゲームが得意なら将棋ゲームも得意だよね？
- 861 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 08:17:41.07 ID:fnzMnpQ80.net
- この場合の“ゲーム”は所謂ビデオゲーム(テレビゲーム)を指します
そこはどうでもいいんじゃねと
日本にいる人は全員在日とか言うのと変わらん
- 862 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 08:18:03.30 ID:7DiyF3A10.net
- eゲームってやらんひとが見ても楽しいの？
- 863 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 08:18:41.70 ID:BlI3XA2Ua.net
- ゲーマーは単なる消費者
棋士は創造する側
- 864 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 08:20:29.09 ID:Nlv3bdLpa.net
- どうしてまあこうも攻撃的なのかね
老害がいなくなれば将棋は衰退する…新聞社がなくなれば将棋はする…
自分達の地位を上げようとするのではなく周囲を引きずり下ろそうとする
eスポーツが流行らないジャップディスり方してるけどそれこそまさに典型的なジャップマインドで笑うわ
- 865 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 08:22:34.20 ID:H8LdUXUFM.net
- eスポーツもスポーツ←まあ分かる
だから野球やサッカーと同列に扱え←イキリオタ死ね
- 866 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 08:26:01.08 ID:9xKQI/eea.net
- こんなにイキってますけど、単なる反射神経テストやったら運動してる勢には勝てないだろ
ゲームでも運動できるやつのが絶対的に有利
お前らイキってますけど普通に負けますよっていうね
- 867 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 08:27:22.57 ID:hRKgbnjh0.net
- 将棋はVCで「死ね雑魚!」とか言わないから
- 868 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 08:29:21.46 ID:7OMjFdmMp.net
- 将棋の駒の動きが毎年変わるようならここまで広まってないよ
- 869 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 08:30:37.48 ID:oYb4KA3Yp.net
- まさにゲーム脳
- 870 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 08:35:01.26 ID:Dhry0TRK0.net
- >>772
どうしたらこんなアホなことが言えるのか
- 871 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 08:36:48.45 ID:DxUIulbC0.net
- >>72
致命的やん
- 872 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 08:37:19.89 ID:DxUIulbC0.net
- ゴルフよりマシなのにな
- 873 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 08:40:33.96 ID:Uv1B4sCNa.net
- eスポーツは流行に合わせて簡単に採用ゲーム変わり、採用されたゲームの権利を一企業が全部持つことになるのが問題
世界eスポーツ連盟とか作って、国際競技として正式採用されたゲームはソースコードと移植やローカライズなど一部権利を委譲して、長期間メンテナンスを継続するみたいな、一企業の思惑で左右されない仕組みが必要だと思うわ
- 874 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 08:43:34.48 ID:6nyKmjyg0.net
- >>596
死んでるよ
- 875 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 08:44:10.28 ID:tsnHE0SQ0.net
- civとか将棋の1000倍複雑なんやけどな
- 876 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 08:48:14.21 ID:jdosfeau0.net
- 各ゲームのトッププレイヤーはそうだろうが、大半の有象無象はアホやん
- 877 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 08:49:41.90 ID:DxUIulbC0.net
- >>786
勝ち馬に乗りたいだけです
ゲーマーってみじめだからね
- 878 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 08:50:13.77 ID:SgAB2QaGa.net
- スター選手だせ
ロビー活動しろ
すぐに結果を求めずに100年計画でやれ
- 879 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 09:00:10.87 ID:DxUIulbC0.net
- >>693
それがスポーツの条件なら
プロレス、格闘技、競馬、競輪、ボートレースあたりも該当する。
ほら、下品だろ？ ゲームもそういう並びでいいでしょ。
ショービジネス、興行、ギャンブルに近い位置づけが妥当。
- 880 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 09:01:58.46 ID:6SNdQ++ZM.net
- 格ゲー面白くねえもん
飽きたよ
- 881 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 09:02:28.49 ID:R07v0Xnm0.net
- 徳川家康公認ゲーだからしゃーない
- 882 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 09:02:37.26 ID:x0gpx2qXM.net
- 世間に認めてもらうのに必死すぎてコンプレックス丸だし
- 883 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 09:05:25.14 ID:KppNH5Zd0.net
- 電気なくてもやれるゲームは価値あり
- 884 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 09:05:57.64 ID:sUdY/WCJ0.net
- ま、空手とかも流派とかルールが違って、オリンピックとか国際化が難しいもんな
- 885 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 09:08:16.77 ID:7NXzAuHYp.net
- 上とか下とか言っている限り認められないよ
- 886 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 09:08:37.19 ID:xjZgeHE30.net
- プロレスみたいにショービジネスとして割り切ったほうが面白いと思う
スポーツって言葉に拘りすぎ
- 887 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 09:11:24.00 ID:DxUIulbC0.net
- >>163
俳優の新井浩文が言ってたけど、映画だけではメシ食っていけるほど稼げないらしい。
CMかドラマじゃないと稼げない。稼ぎだけで言うならたしかに一部の芸人はすごいけど。
そもそも稼ぎ＝社会的地位にしてしまっていいのかという。
- 888 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 09:13:00.82 ID:DxUIulbC0.net
- 「金稼いでるんだから社会的地位をよこせ！」っていう主張が
もう下品過ぎて無理があるよね。ホリエモンですら言わないレベルで。
- 889 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 09:13:27.02 ID:Uv1B4sCNa.net
- ルールの普遍性やゲームタイトルの継続性って観点でチェスや将棋と並べれるゲームってテトリスぐらいだもんな。
- 890 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 09:14:15.36 ID:hJ0XrwiC0.net
- 社会的地位はともかく稼げないと目指してくれないからな
- 891 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 09:16:24.39 ID:DxUIulbC0.net
- 自己肯定感が低い、承認欲求のモンスターって
つまりメンヘラなんだよ。ゲーマーはメンヘラ多すぎ。
- 892 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 09:19:14.22 ID:z7YlXi/S0.net
- >>786
自分がやられたら嫌だってだけで自分と無関係な権威でもって何かにマウント取るのは大好きでしょ
- 893 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 09:21:28.79 ID:DxUIulbC0.net
- おまえらの尊敬するFaker様もこう言ってるぞｗｗ プロゲーマーw
Faker
「もし子どもが僕の所にきて、プロゲーマーになることを許可してほしいと言われたら、僕は拒絶するでしょうね。」
「僕の子どもがプロゲーマーになると断言していても、辞めるように全力で説得します(笑)」
- 894 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 09:21:36.95 ID:oL5z0tsi0.net
- >>199
きもちわる
- 895 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 09:25:13.57 ID:1LH7/xQx0.net
- ゴネたらキャラ性能変わる格ゲーは論外
- 896 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 09:25:51.72 ID:jdosfeau0.net
- >>891
じゃあ叩いてないで認めてやれよ
- 897 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 09:28:43.31 ID:r0WsZfuVF.net
- >>9
伝統ってやつか
いや流石に1000年は伝統だけど
- 898 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 09:29:33.83 ID:hKDosUxJp.net
- ドラえもんドンジャラを麻雀と同等に思えるか？
プリキュアトランプをトランプと同等に思えるか？
中身が同じでもインテリアがお子様用ならそれはお子様用なんだよ
- 899 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 09:34:31.02 ID:Jb3V6wKh0.net
- ジャップは
WHしてエイムしてるから実力だからと言い張ったり
テクニカルさを求めつつ自分はマクロ使って優位性確保したり
野良をクランで殺しまわったり
P2W大好きだったり
とにかく実力以前のアドバンテージとって無双することしか脳がないからeスポとは無縁
- 900 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 09:35:08.80 ID:zmuJjjV40.net
- 単に将棋のほうがゲームとして圧倒的に深いんだよ
- 901 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 09:35:14.72 ID:ozCYQ8rw0.net
- 将棋は文化
チェスこそ真の頭脳競技
- 902 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 09:36:41.72 ID:ynpJOVhc0.net
- 老人が唯一自分達がえばれる場所だから
- 903 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 09:38:54.53 ID:z7YlXi/S0.net
- >>898
プリキュアトランプは絵が違うだけだろうが
ドンジャラと麻雀は全然別ものだぞ
- 904 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 09:41:03.13 ID:TRnxRPOJr.net
- ゲームっても種類多すぎだもん
ルールもコロコロ変わるし将棋みたいにじっくり取り組めないんよ
- 905 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 09:42:56.75 ID:JXv8ud8R0.net
- 将棋もゲームだろう
- 906 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 09:47:58.76 ID:zmuJjjV40.net
- 将棋はボードゲーム
- 907 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2018/08/09(木) 09:48:39.38 .net
- >>904
規格とか統一すりゃいいのにな
ゲームの業界の取り組みとして駄目そう
- 908 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 09:52:03.18 ID:e9KShmCE0.net
- >>889
マインスイーパとかどうよ
あとぷよぷよはルール同じでガワの違うフリーゲームで大会開いたりしてるらしい
- 909 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 09:53:09.62 ID:6SNdQ++ZM.net
- スト5を一生遊べるかって言われたら無理に決まってる
- 910 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 09:54:15.33 ID:UJ1cbGucM.net
- 十数年後、スプラトゥーンが廃れず自らもプレイ継続してた時に初めて吐ける言葉
- 911 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 09:55:59.68 ID:e7THCXmzM.net
- 競技中の罵詈雑言は当たり前、勝者が敗者を挑発するのも日常の風景って印象
見た目もブサイク揃いだし
- 912 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 10:03:40.11 ID:saMRz71Ur.net
- >>910
スマブラならいけそうだな
- 913 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 10:06:57.22 ID:Nlv3bdLpa.net
- ninjaだっけ
ゲームばっかすんな勉強とかも頑張れって言ったやつ
- 914 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 10:12:42.09 ID:DxUIulbC0.net
- >>896
メンヘラの承認欲求を満たしてあげたら、まともになってくれると思ってるのか？
一度メンヘラと付き合ってみるといいぞ
- 915 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 10:14:18.17 ID:0YlEUSy+0.net
- >>875
将棋は駒数を大幅に減らして現在の形になったから複雑なら優れてるということでもない
- 916 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 10:16:28.58 ID:KzYYup1X0.net
- >>25
この場合はeスポーツの話してんじゃねーの？
- 917 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 10:18:09.57 ID:Uv1B4sCNa.net
- >>908
クローンゲーが作られ続けてルールも変わらないってその辺ぐらいだよね。
これだけ枯れたゲームでも著作権って問題が残ってるからビデオゲームで権威のある国際競技は難しいわ。
- 918 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 10:19:22.42 ID:xk61B+PgM.net
- 優勝、準優勝の常連が自キャラ弱体化されたら次の大会で上位にも行けない事も多いからな
- 919 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 10:20:23.16 ID:3sGsi0eS0.net
- 他人の評価なんぞに何の意味がある
- 920 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 10:22:32.44 ID:2GOQtrpNd.net
- eスポーツ同士で殴り合えよ
- 921 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 10:23:17.06 ID:hlTDnlZt0.net
- スト２’では、バルログを使った
そこらのリュウ、ケン相手ならまず負けないくらいに、バルログを磨き上げた
スト２’ターボが出た
昇竜ダンスを踊ってるだけのケンに、俺のバルログは負けた
俺は、格闘ゲームに幻滅した
- 922 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 10:32:06.75 ID:z7YlXi/S0.net
- >>921
そのあとスーパー、Xって出てバルログが最強になっただろ(豪鬼は基本大会では禁止扱い)
でハイパーが出てもウル2が出てもプレイヤーの大部分はXにとどまって
そのバルログが最強って状態を受け入れて24年間戦いが続いてるわけよ
ヒョーヒョー言ってるだけのバルログに負けて幻滅してる人なんてそこには居ないんだよ
- 923 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 10:36:33.27 ID:FnpFgvOza.net
- >>10
リングネームなんかもひどいよな
ウメハラがいまだに日本人esports選手の代表みたいな扱いをされるのはプロ発足以前からのレジェンドってだけでなくマトモな名前を使う数少ない有名選手ってのもあるだろう
- 924 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 10:42:34.39 ID:DkVOW43+M.net
- カタカナでウメハラも大概ひでーよ
- 925 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 10:44:36.73 ID:BO9phDCz0.net
- 賞金規模ならゲームは将棋越えてんじゃないの
相手にするもんじゃないだろ
- 926 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 10:50:26.87 ID:FnpFgvOza.net
- >>203
旧作は商業性が低いから競技としては成立しても現状のeSportsではプロの興業として成立しにくいって問題がある
eSportsが囲碁や将棋のようにプロ競技として定着していくには
有象無象のビデオゲームのなかから普遍性のある作品を見いだして地位向上を図らないとダメだと思うよ
- 927 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 10:52:28.34 ID:M4frL4yI0.net
- >>888
日本は投資で稼いでる奴が尊敬されない！俺を尊敬しろ〜
とか言ってるクソトレーダーみたいなもん
- 928 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 10:55:54.09 ID:FnpFgvOza.net
- >>907
ゲームとしては完成度の高い作品をやりこんでいったほうが競技としては熟成する
商売としては新作を興業の対象にした方がメーカー的にはありがたい
競技者がメーカーから脱却する必要はあると思うな
- 929 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 10:56:00.73 ID:a6MAUfpe0.net
- スポーツを名乗ってるのにデブやガリだらけ
将棋ほど公平ではないしキャラがキモい
そりゃあバカにされるわ
- 930 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 10:58:07.27 ID:DH2NoMu3a.net
- 同列に語られたいならまずは100年布教しろよ
さすがに100年の重みがあれば認められるだろ
- 931 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 11:14:32.39 ID:FgvZFF+l0.net
- >>622
結構どころか権威主義の塊だぞ
嫌儲は典型的な老害、そこそこ若いからなおさら救えない
- 932 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 11:16:53.97 ID:hzvJ6ISGr.net
- Q スマブラも将棋もゲームなのに何故かスマブラが下に見られる
A スマブラだから（ゲームだけどジャンルが違う
- 933 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 11:21:04.90 ID:Ty4lo+oTd.net
- 娯楽は本来無くても困らないものだから
それが何百年も残って今も遊ばれてるのはすごいね
- 934 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 11:40:55.88 ID:QlOZFDU90.net
- 民度、これがすべて
- 935 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 11:43:17.30 ID:m47Jvc/kd.net
- じゃあ将棋でいいじゃん
- 936 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 11:56:59.61 ID:UNsQ+U460.net
- ランダム要素がない二人零和有限確定完全情報ゲームは高尚に見られる
- 937 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 12:08:06.77 ID:xKTOEmHJp.net
- 技術体系が確立してないから評価のしようがないんだよね
流行ってるゲームで勝ったという認識しか持たれないから愛好家とキッズしか食いつかない
- 938 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 12:09:09.23 ID:eQeN1SAGa.net
- ポケモンは？
- 939 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 12:14:03.91 ID:QwjsozYM0.net
- ジャップは新しい物には取り敢えず拒否反応するからな
そうしてる間に世界からどんどん取り残されて行く
クレジットカード、電子マネー、ネットバンク、3Dプリンター、EV車
- 940 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 12:14:53.50 ID:SBHePx+qM.net
- 10年後、20年後に同じゲームをやってる人がどれだけいるの？
- 941 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 12:19:27.49 ID:QpdoUba7x.net
- キャラ性能とか武器で公平じゃないからスポーツではないわな
- 942 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 12:21:01.26 ID:PD57bcd00.net
- だから昔みたいに縦シューでスコアアタック大会やってればいいじゃん
- 943 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 12:23:03.63 ID:PX+fo/hv0.net
- >>936
こけるシステムがあるスマブラXはゴミってことだな
- 944 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 12:24:25.53 ID:DEZ6dzrM0.net
- 電気スポーツは筋肉スポーツとは違う新しい価値観なんだから同列に扱って欲しいとか矛盾すぎる
- 945 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 12:24:53.90 ID:DkVOW43+M.net
- 長く続いててコミュニティでかいのはスマブラDXぐらいか
- 946 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 12:25:24.47 ID:30r9kqhha.net
- ゲームは権威じゃ無いから良いんだろう
将棋的な戦略や設計もゲームの中に偏在してるし
ゲームの良いところは色々な要素を含み込める何でもアリなところで
権威やスポーツとは根本的に相容れないのかもよ
- 947 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 12:26:31.04 ID:zqV5ETN80.net
- >>25
これ
課金でフルオート装備した連中とハンドガンと短剣のみで戦うようなスポーツなんてスポーツと呼べないわな
カードゲームならどちらも全く同じカード編成で戦うべき
- 948 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 12:27:09.44 ID:30r9kqhha.net
- 競技ってダイバーシティの対になるからな
ゲームはダイバーシティ
- 949 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 12:27:49.70 ID:fWonVabo0.net
- 流行を取り入れて3年とか5年大会が続けば御の字なんだろう
同じもんやり続ける意味もないし
- 950 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 12:28:08.85 ID:TfCB+6vTM.net
- ゲーマー(笑)
目が悪くなるからちゃんと画面から離れてゲームしろよw
2時間おきに休憩しろよw
- 951 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 12:29:21.03 ID:AZQgd3M/0.net
- 競技扱い出来るほど底が深いものじゃないからね
修正と新作を出し続けることで底の浅さをごまかしてる
ルールはたった1社に決定権があって、フェアな勝負にならない
こんなもんどうやっても遊びの範疇でしかないわ
- 952 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 12:30:58.53 ID:UNsQ+U460.net
- >>943
スマブラXは知らんが、バックギャモン（盤双六）とか実は平安時代から古い歴史が有るんだけど、ランダム性が高いので
高尚なものになれず廃れてしまった。とかね
- 953 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 12:32:50.96 ID:DH2NoMu3a.net
- そもそも将棋やチェスはボードゲームの中の将棋やチェスなのにeスポ全般を引き合いに出してる辺りが的外れなんだよ
結局ゲームやeスポの地位向上じゃなく自分の地位を向上させたいだけだから
- 954 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 12:34:41.99 ID:u5VLhKPsd.net
- 表示されたコマンドを速く正しく入れたり、ボタンを10秒間連打したり
陸上競技みたいにシンプルな数字を競ったらプロっぽいんじゃないですかね
- 955 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 12:37:03.12 ID:o7vdgATDa.net
- 永パとかハメとかある内は無理だろ
- 956 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 12:38:33.23 ID:69DBXqs00.net
- >>96
m0Eは美人嫁と配信してんだから勝ち組だろ
https://www.twitch.tv/m0e_tv
- 957 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 12:40:57.35 ID:p0vFzLwH0.net
- そういう主張しちゃうところが気持ち悪い
- 958 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 12:44:17.22 ID:TRnxRPOJr.net
- >>907
無理だろうな
将棋なら盤とか駒は色んなメーカーで同じもの作れるけどゲームはその会社ありきだもん
- 959 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 12:44:36.83 ID:vOSk+o/7d.net
- eスポーツ業界は乱立解消したばかりだろ
将棋で言うと100年前くらい前の状態に相当する
あと100年頑張れ
- 960 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 12:45:53.80 ID:7ck5Jt+H0.net
- 将棋と言うよりサッカーとかのスポーツに近いでしょ
瞬時の読みと判断力が試されるわけで
- 961 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 12:50:30.44 ID:TRnxRPOJr.net
- >>960
まあそう考えるとプレイヤーとしてでなく観客としての女性ファンがほとんどいないから成立しないわな
サッカーならスポーツ全然やらない女も見に行くからな
- 962 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 12:54:23.64 ID:o7ty9Xz00.net
- ルール所か競技(ゲームタイトル)が頻繁に変わっちゃうのがね
最新ゲームのpvp形式ばかりじゃなくレトロゲームのタイムアタックやスコアアタックを採点競技形式にした方が伝統自体は得られそうだけど
- 963 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 12:55:16.94 ID:PD57bcd00.net
- サッカーは最も入口の広いスポーツの１つだ、下地が違いすぎる
- 964 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 12:55:20.79 ID:zmuJjjV40.net
- >>961
指めっちゃ早く動かすから女も大興奮だぞ
- 965 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 12:56:45.50 ID:TRnxRPOJr.net
- >>964
※
- 966 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 12:59:47.03 ID:0v87OBn00.net
- >>964
指はめっちゃ早く動かないよ
- 967 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 13:03:10.87 ID:gE5mm2iYM.net
- >>962
新たな消費に結び付かない古いゲームを競技にするには
金を出すスポンサーにはメリットが無いからな
ゲーム及び周辺機器やPCパーツの宣伝と
その宣伝費を自分の所に流したいプロモーターの為の
eスポーツでしか無いんだよな
- 968 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 13:09:26.57 ID:9dSuT4cud.net
- 年取って動体視力落ちたら終わりじゃん
- 969 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 13:12:43.04 ID:+D9yN70Rr.net
- >>40
あほだろおまえ
- 970 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 13:13:11.50 ID:LyBSt7dia.net
- たぶん全然自分がおかしいんだろうけどゲームというものにハマる思考と趣味が全くわかんない
格闘ゲームでもRPGでも勧められてやったことはあるけど、現実となんら関係ないというか「で?」って感じでのめり込めなかった
シューティング系はまあ面白い瞬間もなくはなかったが
受験生の頃テトリスだけやたらはまったけどな
- 971 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 13:16:39.16 ID:TRnxRPOJr.net
- 結局自分たちが心のどこかでゲームを下に見てるからこういう発想になるんだろ
違うと言うなら堂々としてろよ
- 972 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 13:17:50.31 ID:0v87OBn00.net
- >>970
向かない趣味の意味が分からないことは普通だから
- 973 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 13:21:19.66 ID:HZ9zFmVO0.net
- 将棋は興業ではないからそこと比較するのはどうなのかね
- 974 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 13:21:30.25 ID:Uv1B4sCNa.net
- ルールは5vs5のチームデスマッチで、武器種はハンドガン、ショットガン、アサルトライフル、スナイパーライフルのみ
みたいな感じで大枠のレギュレーションを決めて審査する第三者機関を作って採用ゲームを選定するとかじゃないと、競技として地位向上するのは難しいと思うわ。
- 975 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 13:22:39.89 ID:+6bHNNv70.net
- 完成度の違いが大きすぎるとのチート当たり前のゲームとチート許さないゲームとじゃそりゃ違う
- 976 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 13:26:21.11 ID:HZ9zFmVO0.net
- プロ化を目指すのか競技化を目指すのかまずはどちらかにしないと
プロ化なら個人でもメーカーがスポンサーにつくのは難しくないだろうけど競技化するなら業界全体で動かないと無理
- 977 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 13:28:55.44 ID:zmuJjjV40.net
- >>971
ほんとこれだわ
- 978 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 13:29:47.06 ID:z7YlXi/S0.net
- >>973
>>976
延々と同じゲームだけやってるアマチュアの方が競技性が高いわけだからな
興行前提のプロよりアマチュアの方が競技性高いってのはスポーツでもある話だしジャンルとしてはそっちに近いとは思う
でもそれで良いんじゃないのかね
俺らアマチュアはこのままずっと同じゲームも死ぬまで続けるだけだ
- 979 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 13:39:11.65 ID:zmuJjjV40.net
- 今更だけど中原の突撃しまーすを
林葉に突撃したと思ってるやつ多いの草
- 980 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 13:39:20.48 ID:K+KJTK7+M.net
- こんな事言うのはただの承認欲求モンスターのゲーマーガイジだろ
- 981 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 13:41:00.40 ID:kg4ux28b0.net
- 自キャラ操作が上手くても仲間への指示がゴミなやつとかいるからな。
- 982 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 13:48:49.89 ID:yvc4HNma0.net
- 下手すれば一日で飽きられるようなものに伝統がつくわけねーじゃん
- 983 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 13:52:43.56 ID:YdJ9N+YDd.net
- 昔ハドソンがやってたスターソルジャーのキャラバンとかスコアを競う奴とかただのストリートファイターIIで超必なかったりコンボも最低限くらいじゃないとなー流行らないよなー
- 984 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 14:13:38.93 ID:wtMQCUS9d.net
- MOVAは将棋より複雑よね
- 985 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 14:16:01.75 ID:r8z3jlaT0.net
- 小汚いオッサンがさ
エロい女キャラとかロリキャラとか使ってるのは一般人の目線ではやっぱりキモいよ
その一点は市民権なんて得てないからな
- 986 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 14:35:48.22 ID:ODE43H9K0.net
- 電気なくてもできるもんは高尚なもの扱いされる事が多い説
- 987 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 14:41:26.38 ID:DkVOW43+M.net
- 仮に野球やサッカーがスポーツじゃないって認定されたとしても
それで辞める奴なんかいないし甲子園もW杯も無くならないだろ
オタは結局自分に自信がないから肩書きを求める
- 988 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 14:57:01.79 ID:QbkZm7pp0.net
- チート出来るし
- 989 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 15:27:25.46 ID:W7TRJ3uI0.net
- 海外ではeスポーツの印象ってナードのスポーツごっこだから
日本の感覚だとアニ豚やドル豚と同じくらい見下されてるよ
- 990 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 15:32:44.60 ID:NMO6A6Pi0.net
- 海外にも色々あるぞ
- 991 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 15:36:50.80 ID:NhADjajA0.net
- レーシングドライバーとか課金ゲーやな
- 992 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 16:16:14.43 ID:hJ0XrwiC0.net
- >>987
だな
上で権威主義どうこう言われてるけど権威求めてるのはゲーマーの方だよね
- 993 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 16:22:25.34 ID:RhXiKeQta.net
- それらと並べるにはユーザーに品性がなさすぎる
身だしなみには気を使ってほしい
ヒッピーみたいなイキってるだけのクソガキしかいねえじゃん
良い歳して恥ずかしい
- 994 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 16:29:09.79 ID:z7YlXi/S0.net
- >>987
ゲームがスポーツって認定されなくてもゲーム続ける人のが多いと思うけどね
肩書を求めてるオタなんてそんなにいるのかな？
基本的に世間の風当たりが強いのがデフォであってそれで続けてるのに
多分あらゆるジャンルのオタがそうだと思うんだが
- 995 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 16:30:28.50 ID:7rfondGE0.net
- スプラだけはなんか嫌いだ
CSGOレベルになってから出直してくれ
- 996 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 16:41:33.01 ID:DxUIulbC0.net
- >>964
手マンを速くすれば女性が喜ぶと思ってる典型的な童貞がいるw
- 997 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 16:50:18.32 ID:K5ki+99/0.net
- ゲームだって１０００年伝統が続けばそれなりの地位が認められるよ
圧倒的に時間と実績が足りない
「同じゲームなのに」ってのは「同じアジア人なのに」って嫉妬する某国人と似た発想だな
- 998 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 16:52:30.17 ID:8SX0vv4s0.net
- 将棋も最近注目されただけ
ブームが去れば誰も見向きもしなくなるだろう
- 999 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 16:54:17.86 ID:NMO6A6Pi0.net
- 999
- 1000 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/09(木) 16:54:33.40 ID:NMO6A6Pi0.net
- 99999
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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