浄土宗「心が広い阿弥陀さまは念仏を唱えるだけで人々を極楽に連れて行ってくれる」俺「唱えないと連れてってくれないのか心が狭いな」 [274493323]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/21(火) 23:17:26.70 ID:JJZJmDXD0.net ?2BP(1000)

http://img.5ch.net/ico/broccoli.gif
http://true-buddhism.com/teachings/namuamidabutsu/
南無阿弥陀仏とは・念仏の意味と南無妙法蓮華経との違い

2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/21(火) 23:17:44.55 ID:lpVnF4V40.net

せやな

3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/21(火) 23:18:00.90 ID:iTd1aOoV0.net

たしかに

4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/21(火) 23:18:23.67 ID:n9yeTc2c0.net

他力本願

5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/21(火) 23:18:46.38 ID:lHv1VDvi0.net

大乗仏教なんてクソや

6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/21(火) 23:18:52.12 ID:SoY+ZHnha.net

さすがにタダじゃ無理だろ

7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/21(火) 23:19:17.27 ID:0Z5dYQuE0.net

真宗なら思っただけでokだぞ

8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/21(火) 23:19:52.96 ID:k9yyTnXT0.net

意思表示してもらわないと分かんないから
あうんの呼吸とか長年連れ添った夫婦でもないから

9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/21(火) 23:20:01.56 ID:dbr8XuYZM.net

極楽と言いつつ満員電車になってて地獄なんやろ

10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/21(火) 23:20:19.99 ID:r10Oi9Ak0.net

天国もチケット制だからな
どこの宗教でもそう

11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/21(火) 23:20:28.41 ID:eXHy20dE0.net

南無阿弥陀佛は
俺はココに居るぞ
俺を救ってくれという意味だから
言わなきゃ気づかないか他の宗教だと思われて放置される

12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/21(火) 23:21:31.53 ID:bH2tmvNL0.net

タクシーに手を上げないと停車してもらえないのと同じだろ。素通りされるんだろ

13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/21(火) 23:21:43.95 ID:ERCpwQuYM.net

さすがに手もあげていないのにタクシーが止まってドアがあいてもうざいだろ

14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/21(火) 23:22:06.34 ID:NVB+h6zy0.net

>>8
はい動機の錯誤

15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/21(火) 23:22:15.79 ID:hI8Mvznu0.net

でも坊主にカネあげたりすんでしょ？

16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/21(火) 23:22:48.72 ID:Mou54Z9s0.net

仏の顔も三度まで
三回しか許してくれないとか親より厳しいよな　何でそんなのがえらそうにしてんの？
うちのかーちゃんが何度俺を許してくれたと思ってんだ

17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/21(火) 23:22:49.45 ID:n9yeTc2c0.net

>>10
六文銭が必要やで

18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/21(火) 23:22:51.14 ID:MSwruJrJ0.net

浄土真宗ですらめんどくさい

19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/21(火) 23:24:06.46 ID:P0aW5Vv30.net

>>17
葬式の坊主にはもっと払うぞ

20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/21(火) 23:24:28.15 ID:iHOy/FP90.net

何もしなくても良かったら坊さんの役割がなくなる

21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/21(火) 23:25:06.39 ID:DRwR8PF50.net

>>19
船頭さん、長年低賃金でよく働くな

22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/21(火) 23:25:36.66 ID:JJZJmDXD0.net ?2BP(1000)

http://img.5ch.net/ico/broccoli.gif
>>11
だから心が狭いって言ってんじゃん

23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/21(火) 23:25:38.70 ID:yqDraKNH0.net

>>10
仏教に天国はない、あるのは浄土だ

24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/21(火) 23:26:03.10 ID:9NYFYdpDa.net

万引き犯が自分を客扱いしろと怒るみたいな発想だ

25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/21(火) 23:26:52.24 ID:Vx/bsF8T0.net

仏陀「解脱してない奴を勝手に連れて来ないで」

26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/21(火) 23:27:28.03 ID:dZboWmPv0.net

一遍さんは信じなくてもいいから唱えるだけ唱えとけって言ってるらしいよ

27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/21(火) 23:28:00.37 ID:OE3ylITE0.net

それじゃ坊主要らないじゃん
親鸞はアホだな

28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/21(火) 23:28:06.14 ID:pRmo8pxjM.net

大乗仏教はキリスト教みたいなもんやし

29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/21(火) 23:28:20.69 ID:E9dGgLJr0.net

唱えるだけで連れて行ってくれるなんて甘っちょろすぎる
やっぱ上座部だわ

30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/21(火) 23:28:54.51 ID:H4rBcEsv0.net

お布施払わなくてもオッケーよっていう客引きみたいなもんでしょ

31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/21(火) 23:29:09.78 ID:mHl7AoplM.net

阿弥陀の第なんとか本願で人類みな成仏できるようになってるから
念仏をとなえる必要も無いし生まれたときから罪深いと同時に救われてるんだよな

32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/21(火) 23:29:10.99 ID:VPGWK4YSM.net

(´･ω･`)悪人でもいいから改心しないと……

いつまでも悪霊ばかりが現世をウロウロしてる理由がこれ

33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/21(火) 23:30:18.37 ID:rKu7S3oO0.net

>>21
世界的な人口は増える一方だし薄利多売にシフトしてるんじゃね
難民船みたいに小さい船にぎゅうぎゅう詰めにして運ばれるんだよきっと

34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/21(火) 23:31:13.06 ID:gKBolxS70.net

>>22
お前みたいな陰キャを勝手に連れてって後で抗議されてもうざいからだろ
そもそも生まれてこの方南無阿弥陀仏を一回も唱えた事ない日本人とかそうはいないだろ
馬鹿が適当に唱えただけでも連れてってくれるんだしむしろ親切

35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/21(火) 23:31:18.16 ID:Ml7COutcd.net

信じる者は救われる
信じない者は救われない

36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/21(火) 23:31:22.19 ID:RM+Fhb/J0.net

>>1
お前、さては親鸞だな？

37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/21(火) 23:32:33.29 ID:gpNmwxRg0.net

B'zかよ

38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/21(火) 23:32:50.67 ID:RM+Fhb/J0.net

>>28
当初の親鸞の教えだとキリスト教よりも懐が広いけどな
信じようが信じまいが救ってくれるんだから
発想としては現代的な無人格の神に近いかもしれない

39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/21(火) 23:32:59.14 ID:d2CfX2Fb0.net

>>16
泣ける

40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/21(火) 23:33:37.59 ID:OE3ylITE0.net

麻原尊師は解脱されたのにな
極限修行無しに救われるとかおこがましいにも程があるわ

41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/21(火) 23:34:16.45 ID:mrdxTTJY0.net

極楽ってどこやねん

42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/21(火) 23:34:31.78 ID:DOWONMf+0.net

時宗「踊れよ」

43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/21(火) 23:34:39.51 ID:AEhLJpxH0.net

これって「今日はライブ会場のみんなで歌ってハッピーになろうぜ！」くらいの意味だよね　正直

44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/21(火) 23:36:18.42 ID:O2ruKzDQM.net

>>31
ここまで改変したなら仏教名乗らないでほしい

45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/21(火) 23:36:31.85 ID:5Hi4xGrJ0.net

他力本願とは言っても努力した末の話だろ

46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/21(火) 23:36:42.95 ID:mdJ4J3ed0.net

>>43
尊師の修行するぞっ修行するぞっ修行するぞっと同じでもあるね

47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/21(火) 23:37:08.26 ID:DYHkUIyA0.net

地獄へ行きたい人を、極楽へ無理やり連れていくのは迷惑だからなんだよ

48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/21(火) 23:38:57.50 ID:D1ucopcG0.net

念仏。伝達

49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/21(火) 23:39:40.02 ID:9Ih4qvJyM.net

世界よ、これが左翼の考え方だ

自分はなにもせずにお上がどうにかしろと言う

50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/21(火) 23:39:54.96 ID:GdmH4h1wa.net

>>16
宗教なんかどうでもいいからカーチャン大事にしろよ

51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/21(火) 23:40:27.29 ID:A8jUabZI0.net

金金金、とにかく金をくれ、つべこべ言わずに金を出せ、出せるかぎりすべての金を出せ、それが日本の仏教
葬式だしてみりゃわかる
ヤクザとなんもかわらんぞほんと

52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/21(火) 23:40:33.28 ID:NIQyH67UM.net

信じても救われるのは足下だけだぞ

53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/21(火) 23:43:00.38 ID:g+goeR20p.net

大乗仏教とかいうゴミ

54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2018/08/21(火) 23:43:27.32 ID:wCtKpArR0.net

宗教ってすべからく神をそこらのおっさん並に器の小さい存在として冒涜してるけど信仰してる連中って疑問に感じないのか？

55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/21(火) 23:44:33.78 ID:IsN+L5vo0.net

キリスト教とかイスラム教の人を極楽にお連れしたら本人を困らせるだけだから確認の意味で念仏が必要

56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/21(火) 23:44:50.49 ID:o4c3Vyzn0.net

浄土真宗だと阿弥陀さまは自動的に極楽に連れて行ってくれるから
念仏は単に阿弥陀さまへの感謝だって聞いた

57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/21(火) 23:46:20.96 ID:ASWCkQVE0.net

浄土真宗の開き直ったゆとりっぷりって最高だよなｗ
ここまで元の宗教からかけ離れた変な宗派って滅多に無いんじゃないか

58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/21(火) 23:46:27.53 ID:8iI5iUgr0.net

>>56
せやな

59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/21(火) 23:47:06.51 ID:bXiQovle0.net

そもそも信仰って信じてないやつは対象じゃないから

60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/21(火) 23:47:24.17 ID:p4aw9vgH0.net

（ヽ´ん`）心だに誠の道にかなひなばいのらずとても神やまもらむ

61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/21(火) 23:49:27.42 ID:aSSc+Izga.net

>>1
こいつ親鸞じゃね？

62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/21(火) 23:54:12.57 ID:IsN+L5vo0.net

>>57
それ言いだしたらキリスト教もキリストが生きてた頃の教えに忠実かというと全然そんなことないし

63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/21(火) 23:59:23.11 ID:A8jUabZI0.net

親鸞「肉食いたいから食うし、女も抱くし、なにはともあれ先立つものは金よ。金もってこいや。金もってくりゃ念仏あげちゃる。とにかく金、さっさと金払え、マニマニマニ」

64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 00:02:21.22 ID:jRg2k0EX0.net

念仏を唱えるか唱えないかは問題ではない
阿弥陀様を信じているか信じていないかが肝要
信じている人は極楽に行けると思って死ねる
信じていない人は極楽に行けるかわからんまま死ぬ
実際に極楽に行けるかは知らんし、些末な問題である

65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 00:04:38.68 ID:QMapnPXy0.net

下痢と腹痛で便所に籠る時あるだれ
あの時無意識に両手を組んで印みたいのを結ぶんだよね
そのうち何か術が発動すると思う

66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 00:05:56.74 ID:N1jEQMV70.net

>>17
それは三途の川の渡し賃だろ

67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 00:07:52.69 ID:N1jEQMV70.net

相手が望んでもいないのに無理矢理するべきじゃないからだろ
意思表明だよ

68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 00:18:07.42 ID:qB0WxY9x0.net

ジャップ連呼じゃダメですか？

69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 00:25:40.16 ID:r5UpGkZ60.net

南無釈迦牟尼仏

70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 00:32:24.30 ID:4Rvgt2In0.net

天国ってなんなん？
毎日苦しみも痛みもない世界で美味しいもん食べて美味しいお酒呑んで良い女抱けるとしても未来永劫それ続けたら飽きるやん？
飽きひんかったらそれもうロボットやん？人格とかないやん？

71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 00:32:55.90 ID:AoLEtHTT0.net

別に心の中でもいいんだぞ？

72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 00:35:09.50 ID:X6HNeLz10.net

同人宗教有り難がるやつって訳わからん

73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 00:37:41.09 ID:mLljPtr20.net

>>23
そいつは単に極楽って意味で天国って言ってるだけだろ

キリスト教的な意味では言ってないと思うが

74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 00:38:54.87 ID:W0gPmnJ80.net

>>70
飽きたら現世に生まれ変わって苦しむのが流行ってるんやで、つまりこの世は地獄なんや

75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 00:41:42.76 ID:apGsfArld.net

コンビニで一言もしゃべらないで会計済ませて帰ってく客いるけど
店員に仏以上のこと求めてるんやな

76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 00:43:02.02 ID:eRJYrBdT0.net

浄土真宗が一番ええわ。日蓮宗や禅宗みたいに戒名に大金必要ないし
仏さんはほっとけ―、って教えだから、いろいろめんどくさくなくていい

77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 00:43:03.02 ID:UC3frHmW0.net

選択チェックボタンみたいなもんやろ
行く意思も確認せずに自動的に極楽行きとか理不尽

78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 00:44:55.78 ID:UB2VBsv+0.net

阿弥陀様「ぶっちゃけ唱えなくてもおｋ」

79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 00:49:17.99 ID:/m5f6PqQ0.net

最後のﾅﾑｱﾐﾀﾞﾌﾞﾂ…ﾅﾑｱﾐﾀﾞﾌﾞﾂ…ってとこだけすき

80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 00:49:52.17 ID:TASOPvjM0.net

輪廻するんじゃないの？

81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 00:50:35.25 ID:pxdQnawT0.net

阿弥陀さま怒らせたらどうなんの？

82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 00:52:22.54 ID:zQJQlnSZ0.net

>>1
サンキュー親鸞

83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 00:53:02.77 ID:4Rvgt2In0.net

>>74
地獄ってあれやろ？鬼さんに金棒でどつかれてホームランとか針の山歩かされたり熱湯風呂に入れられたりするんやろ？
そんなん嫌やん？今の世界がマシちゃうのん？

84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 00:53:59.66 ID:pP2EqcAj0.net

>>1
ブルーハーツの歌詞かな

85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 00:55:29.43 ID:0LX1zrom0.net

>>45
本来的には他力本願ってのは一切の自己を消して教えと一体化するみたいな絶対的帰依のこと

86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 00:55:55.24 ID:X/iroMYg0.net

最終的には信心しただけでOKになる浄土真宗ならいいってことか

87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 00:56:18.24 ID:di8eQRr00.net

>>76
法名は数十万するわ
アホらし
親鸞が怒るで

88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 01:01:13.46 ID:eRJYrBdT0.net

>>87
うちは片手で済んだぞ。寺によるのか?

89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 01:02:58.69 ID:JalFh1jg0.net

かぐや姫の月だよな
行きたくない

90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 01:04:39.25 ID:HHc/MUPI0.net

今の時代、「ふわっとした仕事を具体的なタスクに落とし込むスキル」だけで十分食えると思う
http://gogonews.www1.biz/newsplus/201808041232.html

91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 01:06:01.71 ID:ImJiUJeB0.net

>>22
心が広いだ何だは枝葉末節
そこに何が書かれているかに真っ直ぐ向き合わない限り意義がない

92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 01:06:46.03 ID:HKr9s4WI0.net

>>70
あの世も天国も地獄もないよ。
ないと言うか、あるかもないかも知らん。
そんな事考えるより煩悩捨てろ
これが本来の仏教。
大衆が死んだらどうこうって話求めるので、
寄付すりゃ天国とか言い出したのが大乗仏教

93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 01:09:00.50 ID:ODrRnnVV0.net

浄土真宗とかいうテキトー宗派
そりゃ農民に広まりますわ

94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 01:17:15.64 ID:zsda8uhY0.net

>>88
法名って、本願寺派なら、2万円+寺への寄付が同額ぐらいだよな
院号とか買ったら高いけど、寺も勧めない感じ
ただ、これは真宗地帯の田舎の話で、地域によっては違うのかもね

95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 01:17:34.95 ID:4Rvgt2In0.net

>>92
煩悩で苦しんでもええやん
良い時も有るし悪い時もある
煩悩や執着を捨ててもそれこそロボットやん
仏陀ですら腹減った死にそうとか思って苦しんどったらスジャータが乳粥食わせてくれたんやろ？

96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 01:18:47.88 ID:qEi8L4QZ0.net

>>16
君いい事言うねぇ

97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 01:19:36.39 ID:HKr9s4WI0.net

>>95
その感情の起伏を最大の悪としてるのが仏教だぞ

98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 01:21:34.36 ID:49ti9LaO0.net

この世に悪がはびこってるんだから仏もいい加減だよな

99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 01:21:57.88 ID:i4PVZyKua.net

大滝秀治にだまらっしゃいと一喝されそう

100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 01:22:12.58 ID:RUQ3NK0La.net

>>16

イエスは7の70倍まで許してくれるぞ

101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 01:25:21.71 ID:gx6Dx/YeK.net

帰依して神のためなら何も疑わず投身できるレベルで唱えないとダメやで
めっちゃ狭い

102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 01:26:01.98 ID:vCSgDAHQ0.net

♪ﾍｲ浄土

103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 01:26:09.37 ID:V4ExsZ810.net

父が亡くなって行事に参加する事が多くなったけど、言ってる事が新興宗教と大差なくてガッカリ
不安と恐怖を煽って奇跡と念仏で救う
心霊超能力ブームの終焉を体験した世代としては残念だった

余計な解釈や昔話はやめて念仏だけを唱えて
葬式宗教に専念した方が信者の減少を止められるんじゃないか

104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 01:29:08.87 ID:gx6Dx/YeK.net

>>103
そもそも日本では広まった背景が末法思想だし今のカルトと同じだな

105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 01:29:23.46 ID:HKr9s4WI0.net

子供が生まれたから何？そんなもんタンパク質が一時的に集結した現象だぞ。
汚れるとか浄化するとか何？そんなもん雲の動きに一喜一憂するアホだろ
死んで悲しむとかアホ？雲が霧散したら悲しんでんのお前？
一喜一憂すんな雑魚。全部一時的な雲みたいなもんだから。

これが仏教の基本だからね

106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 01:34:10.53 ID:V4ExsZ810.net

住職「気持ちだけでいいです」(相場は30万円~50万円)

107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 01:34:58.95 ID:zsda8uhY0.net

葬式やるには寺がないと困るっていうんで兼業で維持してる田舎の寺とかの説法では
不安と恐怖を煽って奇跡で救う話なんてやりたくてもできないからだと思うけど
朝には紅顔ありて夕べには白骨となる系の話しかしないよな
葬式仏教としてはごくごく正しいと思うけど

108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 01:39:57.42 ID:V4ExsZ810.net

>>107
この夏の施餓鬼のあと住職さんから「あの世を透視できる奇跡のインドの弟子」の話をされた
母親が餓鬼道に落ちて…云々

109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 01:40:25.23 ID:mH2BPv0Od.net

>>83
それはあくまでイメージだぞ
お腹ぽっこりおじさんが餓鬼の元ネタであるように現世を描いてる

110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 01:40:58.63 ID:0g/7PKVo0.net

唱えれば何もなかったことにしてくれるのに
唱えないとか心が狭いな

111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 01:41:05.28 ID:HucbKmmyH.net

テーラワーダ仏教が根付かなかったのがジャップの不幸だわなあ

112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 01:42:11.86 ID:N9U0ZuFy0.net

唱えなくても連れてってくれるよ。
南無阿弥陀仏なんて「あ、どもありがとね」くらいの意味だし。

113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 01:42:24.92 ID:eRJYrBdT0.net

宗教は教養の一種だから、無宗教というのは馬鹿に等しい
だが、どの宗教も自己満足に至るという点では同じだから、
自分の家の墓の宗教を信仰するのが一番いい

114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 01:42:36.85 ID:V4ExsZ810.net

別の住職は念仏を唱えときゃ成仏できる、うんたらかんたら

老いたら葬式仏教にすがってしまうんだろうか

115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 01:47:07.02 ID:qpr0FhVUd.net

そりゃ本人が何らか行動しないと救済は起きないからな
他力本願ってのは「エゴの中でいくらあがいても苦悩は消えない」という自覚を促すためのもの

116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 01:49:08.01 ID:Pda0hqLBM.net

僧侶が代表してお前らの分も祈るから、
俺らにお布施して、簡単な念仏唱えりゃ
成仏させたるで
↑
この考え自体宗教を商業化しすぎてると思うが。
日本の仏教全部これだぞ。

117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 01:50:15.59 ID:as94CkDv0.net

曹洞宗「この世でも極楽でも地獄でも修行です。死んでも修行です。ずーっと修行です。」

118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 02:01:09.25 ID:MrD6ukUl0.net

>>95
昔は良い事悪い事のバランスが
今より遥かに悪い方に偏ってただろうから
そういう物差し使ってもピンと来ないんじゃないか

119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 02:02:59.21 ID:NpIa07oZ0.net

お経にしたってあんな外国の言語に当て字したようなのを棒読みするのに何の意味があるんだ

120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 02:07:28.90 ID:Pda0hqLBM.net

>>118
ないない。
妻との死別、離婚、子供との死別等々
人類の悲劇は昔も変わらんよ
そもそも自分の死があるからな

121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 02:53:17.13 ID:FnImEpOC0.net

ジャップランドの生臭坊主の言葉なんて信じるな

122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 03:45:25.97 ID:DDf0YZ5N0.net

地獄行きたい奴が居るかもしれんし

123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 04:37:34.46 ID:sNTF8X1rr.net

>>117
悟りを開くまで転生するんだから当たり前だわな

124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 04:48:52.34 ID:Ey9wjwRT0.net

真実物しか救わないならまだ良いけど信じても救われないよなｗ

125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 04:49:26.41 ID:Ey9wjwRT0.net

信じる者しか
誤変換スマン

126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 05:05:37.22 ID:bUJIgkrZ0.net

これクソ坊主の話聞いててガキの頃から思ってたわ
結局身内しか助けねーのにどこが懐広いんだよ

127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 05:20:02.64 ID:EoSvXYTz0.net

なおクソ高い戒名料払わないと地獄送りの模様

128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 05:24:14.10 ID:z0zClQ5x0.net

>>117
>>123
そんな思想やっけ

129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 05:29:18.99 ID:+OF4AS770.net

「この罰当たりガッ」って、和尚さん言ってた

130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 05:30:37.20 ID:OCbus2Ja0.net

無明を晴らすのが仏教じゃないの
拝むとか念仏は意味わからん

131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 05:41:47.14 ID:x6w3PkLj0.net

クソみたいな金満坊主を地獄に落とせよ
話はそれからだろ

132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 06:06:57.31 ID:sAxB40IV0.net

https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/37271/1532017368/l50

リョナ絵専門のリクエストスレだよ
お題募集中

133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 06:20:22.80 ID:PtRDL4DL0.net

>>126
仏教は宗派も善人悪人も関係なく救う
地獄の概念は偉い人に言われてでっち上げられた

134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 06:24:29.83 ID:PtRDL4DL0.net

>>128
悟りを開くまで転生するのは修行僧で
修行だから虫や動物にも転生するんじゃなかったか
修行僧以外はやり残した事やら償いやら色々する為に人間にしか転生しないらしいがちょっとあやふや

135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 06:25:54.82 ID:LxZw9HHw0.net

十分心広いやん
これで文句言うとか、そら極楽にいかんわ

136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 06:28:16.76 ID:G2KyflVd0.net

>>57
時代考えろよ
今とは比べ物にならないくらい絶望的な時代だったんだよ
最強のなろう小説が流行するのもやむなしだろ

137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 06:28:35.41 ID:LxZw9HHw0.net

古代エジプトってさ、復活した奴居ないのに復活（肉体と魂の）信じてたのは何でなの？

138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 06:33:59.77 ID:G2KyflVd0.net

>>137
信じてたというか願ってた
一種の科学のつもりだよ。現代でも自分の死体を冷凍保存してくれって人いるだろ
なるべく死体を保てばいつか生き返れたらいいなって感じ

139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 06:37:44.90 ID:z0zClQ5x0.net

>>134
一応　曹洞宗　輪廻転生で調べたら違うという見解の曹洞宗僧侶出てきたわ

140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 08:37:13.17 ID:8JDEc7BM0.net

そもそも勝手に行けるのにイチイチ連れて行けなんか言わんわボケが！

141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 08:43:53.66 ID:UCo0fqeN0.net

信じるものしか救わないセコい神様拝むよりは僕とずっと一緒にいるほうが気持ちよくなれる

142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 09:06:06.69 ID:CEvywkpTd.net

>>139
仏教と言わず宗教全般　
後世どころか当時もめいめいが勝手な解釈して論争してた
親鸞にしろ死後弟子たちが教義を巡って侃々諤々
それを憂いて書かれたのが高弟唯円の『歎異抄』...まあ
その唯円からして親鸞とは違うこと言ってんだが

143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 09:06:30.96 ID:cP2eQlimE.net

浄土宗・浄土真宗の欠点は阿弥陀如来の本願を信じることを要求すること
信じられなければ、救われない
少しでも、阿弥陀如来などいるのか？弥陀の本願は本当か？という疑問があれば
救われない

親鸞は「信」の重要性を説いたわけだが
真面目に考えるほど、心の底からの「信」など得られないので救われないという
事態に陥る

この救済宗教全てにある欠点・矛盾を解決したのは一遍上人
「信じなくても救われる」という究極の境地に到達
口から出任せの念仏で良い
ひとの心はあやふやな定まらないもの。そんなものが往生を決定する因子になるはずがない

144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 09:07:31.17 ID:CEvywkpTd.net

>>93
なんぞ日本人が本来的に深くモノを考えなくなった原型が
大乗仏教にはあると思うわ

145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 09:08:20.39 ID:q4ia7Rgm0.net

ウルトラマンでも拝んでるよ

146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 09:08:21.81 ID:XvwEL7pc0.net

一本！

147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 09:09:02.21 ID:ePqQ9kSk0.net

阿弥陀様　「そだねー」（鼻クソぽい〜

148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 09:09:53.99 ID:cP2eQlimE.net

一遍上人に至り
自力と他力の区別も
自己と他者の区別も
自己と仏・弥陀の区別も
生と死の区別も
娑婆と極楽の区別も消滅し、
浄土教はお釈迦さま本来の教えに戻った

149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 09:12:28.08 ID:CEvywkpTd.net

>>143
こういったのに顕著だね
前項矛盾を後出しで補完して中身はなんぞや？と見れば振り出しに戻ってる

「じゃ何も『しないで』良かったんじゃないですか！」と
オレならこう不平をこぼすがね

150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 09:16:21.22 ID:cP2eQlimE.net

日本に念仏を広めたのは一遍上人
日本史上、最も多くの信者を獲得したスーパースター
当時の日本人の1/5が一遍上人に帰依した

乳もまんこも丸出し尼さんダンサーズを率い、一遍上人の全国ツアーに
人々は熱狂
一遍上人念仏ステージに貴族から被差別階級・非人・ハンセン病患者まで
人々が押し寄せた
「信じなくても良い。身分も富も関係ない（信不信を問わず、浄不浄をかまわず）」
一遍上人は死ぬまで全国ツアーを続けた
死ぬ間際には念仏を唱えながら全ての持ち物を焼き捨て、
我が骸は野にうち捨てよ、獣に馳走せんと遺言
辞世の句は「一代聖教みな尽きて南無阿弥陀仏に成り果てぬ」

151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 09:18:44.58 ID:ulbgLThf0.net

なむあみだんぶつ
　なんまいだ〜♪

152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 09:18:46.52 ID:nikJQK670.net

何も言わなきゃ救ってほしいかどうかわからないじゃん

153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 09:21:19.66 ID:nikJQK670.net

敬虔なキリシタンの前にさっと阿弥陀仏があらわれて「おまえは何も言ってないがおまえを救ってやろう」と極楽浄土
連れてこうとしたらいい迷惑でしかないだろ

154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 09:24:48.39 ID:42uDQh0ed.net

分かってないな
すでに仏の救済リストに入ってる人間は無阿弥陀仏と自然に唱えてしまうんだよ
唱えられないならまだ救済リストに入ってない

155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 09:27:16.77 ID:cP2eQlimE.net

一遍上人
自力他力は初門のことなり。
自他の位をうち捨ててただ念仏になるを他力といふなり。

自分が念仏になるという空の境地に到達し、一遍上人に至り
浄土教はお釈迦さま本来の教えに戻った

156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 09:28:42.12 ID:lIyqmUBi0.net

>>1
バカかよ
極楽浄土以外の浄土に行きたい奴まで連れていかれたら迷惑だろ

157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 09:34:39.98 ID:cP2eQlimE.net

おめこ大好きエロ破戒僧・親鸞は貴族の生れで比叡山に学んだが
おめこがしたくてしたくてたまらない
観音菩薩とセックスする淫夢を見て射精しながら、
「阿弥陀如来はわしのためだけにおるねん！」という傲慢な境地に開眼
80歳で死ぬまでひたすらおめこを続けた

その親鸞のおめこの子孫・蓮如は場末弱小寺院の住職であったが、悪知恵の天才
当時、隆盛を誇ってた一遍上人の時宗教団、一向上人の一向宗教団を乗っ取り大教団法主に成り上がる
浄土真宗が一向宗と呼ばれたのはこのため
ムハンマド顔負け日本史上最悪の宗教戦争を信長と引き起こし、人々を塗炭の苦しみに落としましたとさ

158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 09:57:35.66 ID:RG+vVblOM.net

おまえら「お盆」の由来が「逆さ吊り」だって知ってた？

159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 10:04:29.71 ID:ILf9GoVn0.net

９割の生物が地獄行き。

160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 10:08:24.96 ID:ILf9GoVn0.net

>>159
９割の人間が地獄行きだし、刑罰、刑期も半端ない
自分は地獄に行かずに済みそうでよかった

161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 10:14:22.12 ID:aF6yxylar.net

勝手に連れてくとかそれもう半分妖怪だろ

162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 10:20:14.60 ID:BOQcljfM0.net

スレタイの俺氏は論理がおかしい
正しくは、
「唱えない場合は連れて行ってくれることもあれば、ないこともある」だ

163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 10:24:51.89 ID:pIGfZvPod.net

ひっそりと開示して、いつの間にか期限が切れてたとかやってくるんだろ

164 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 10:27:08.06 ID:JR2D/Ocaa.net

俺の態度がでかすぎだろ

165 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 10:39:26.25 ID:SQcXEqeO0.net

お経を読むのがめんどくさいなーと思った坊主がお経のタイトルだけ連呼したのが始まり
いちいち脚本作るのめんどくさいから隠語連呼する同人音声みたいなもんだよ

166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 10:48:34.91 ID:JS2iEhGx0.net

南無阿弥陀仏と念仏すればイスラム教徒、キリスト教徒、ヒンズー教徒だろうと
問答無用で極楽浄土に連れ去る恐ろしい教義

167 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 11:07:56.36 ID:1e4hfPJr0.net

極楽の様子が説明されている佛説阿弥陀経は読んでるから極楽の存在は理解できるけれど
阿弥陀佛の四十八の請願の書かれているという佛説無量寿経は読んだことないんだよな。
ま、内容は知らなくても阿弥陀様が衆生を救ってくださるということさえわかってれば良いんだろうけどさ
やっぱり門徒なら経典は読んでおいた方が良いのかねぇ

168 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 11:22:54.47 ID:+C/wBSgpM.net

>>166
ワンクリック詐欺みたいなもんだな
問題は実際に連れてってくれるから詐欺じゃないところか
Amazonの今すぐ買うボタンみたいだ

169 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 11:25:49.82 ID:pL38tNDna.net

>>168
勘違いしてる人が多いけど、鳥の鳴き声すら読経の音として響くような仏道修養所に愚凡のまま連れてかれるだけだぞ

170 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 12:01:50.63 ID:aF6yxylar.net

果てしないときの中で修行できる喜び

171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 12:06:59.50 ID:/+6hhB2q0.net

なんで阿弥陀佛の直接の教典がないのに阿弥陀佛の言ってることを本気にできるのか
念仏宗が受け入れられるのは日本ぐらいだろうな

172 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 12:09:49.75 ID:3+f4CFsKp.net

極楽って六道輪廻の天上界とはまた別物なんかね

173 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 12:57:00.18 ID:YNraVRUYM.net

そこで浄土真宗ですよ

174 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 12:57:40.53 ID:JdBQcbke0.net

日蓮宗って右翼なの？

175 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 12:59:29.95 ID:0uH1d9MZ0.net

唱えると救ってくれる
から
唱えないと救ってくれない
と推論するのは「前件否定の誤り」

176 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 13:01:46.44 ID:9LEngcXDa.net

トルコとかの緩いイスラム国家も心の中でアッラーを信じていれば酒飲めるからな

177 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 13:03:38.34 ID:9kwBC5Ha0.net

後鳥羽上皇「ほ、法然ちゃん！ 念仏激しくしないで！」　法然「うるさいですね……」ﾅﾑﾅﾑ [274493323]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1534888273/

なんだよこのブッディスト

178 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 13:12:59.19 ID:D3EUO4NK0.net

インドの伝統的な宗教思想として、「押し付けない」というのがあるらしい
親鸞の思想は別にしても、大乗仏典を作った当時のインドの思想家からすれば、本人の自由意志を尊重しての念仏という意味もあったのでは

179 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 13:13:37.88 ID:q36iMb6Z0.net

やったー極楽浄土に行けるー
でも行ったら修行なんだよなｗ

180 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 13:15:44.31 ID:IXQx71T20.net

念仏を唱えながら自爆すると極楽浄土に行けるなんてどこのカルト宗教だよ、そもそもあの世なんて存在しないのに洗脳して金集め杉

181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 13:30:23.45 ID:D3EUO4NK0.net

>>171
釈尊を信じる→釈尊が教えてくれた阿弥陀仏を信じる
問題ないね

182 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 13:32:51.64 ID:JdBQcbke0.net

東条英機が死刑になる前に浄土真宗に入信した（極悪人でも極楽に行けるから）そうだけど、

これって「自分が悪いことした」自覚はあったってことだよね。

本気であの戦争に正義があったと思うなら最後まで堂々としてるでしょ。

183 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 13:32:58.69 ID:SyBhs1Zm0.net

なんでお経って和訳したやつ唱えないの？

184 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 13:33:23.41 ID:lOTiNlqc0.net

念仏を唱える頻度と極楽に行ける確率の関係が分かるとありがたい

185 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 13:34:38.11 ID:4hIDX//iM.net

阿弥陀さまも救わないレベルってあるの？

186 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 13:44:36.68 ID:qlyYIIVra.net

>>179
君はまだ浄土は早いから仮土で修行ね

187 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 13:46:12.37 ID:gMTSDR5F0.net

>>95
スジャータが乳吸わせてくれた

に見えた、煩悩の塊だわ、俺

188 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 13:47:18.11 ID:UgVEh+O80.net

>>183
恥ずかしいじゃん

189 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 13:48:53.09 ID:2covPTPEd.net

>>1
勝手に連れて行ったら誘拐になるだろ

190 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 13:49:42.14 ID:ADtJIvWQ0.net

浅いなあ全然違うんだよなあ
それはうたい文句で、実際にはお盆から葬式まですべて一族集まって坊さんの説法を聞く機会ということになっている
南無阿弥陀仏となえればいいんだよ→はい！じゃあ説法をするから小一時間聞いてね！！

191 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 13:51:27.83 ID:SyBhs1Zm0.net

>>188
布教するなら和訳したやつ唱えればいいじゃん
逆になんで日本人は教義も知らないのに仏教信仰してるの

192 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 13:52:10.64 ID:ADtJIvWQ0.net

浄土真宗にはお盆に先祖が帰ってくるとかそんなものは存在しない
坊さんの説法を聞く機会だね！ということにしかならない
お釈迦様のありがたい経文は生きているあなた方に向けられてるもんで亡者になんか向けられてるもんじゃねえんだ！とこうよ

193 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 13:54:27.53 ID:D3EUO4NK0.net

>>182
吉田茂とともに名筆で知られた岸信介は、弘法大師入定1150年に合わせて、般若心経を一言一句楷書した1150もの書を高野山に奉納し
最後まで真言の信心を貫いたらしいが、その辺は本人の思想とか精神力にもよるんじゃないの
東条英機は、戦争の大義云々以前に、政敵を二等兵として最前線に送ったりしてるから、それが後ろめたくて浄土教に救いを見出したのかもしれない

ただ、浄土思想というのは、明示的に前面に出している浄土教や新義真言だけではなくて、古義真言にも同じ思想は含まれていて
真言八祖で空海の師の師に当たる不空は、光明真言について次のような注釈をしている

＞「不空羂索毘盧遮那仏大灌頂光真言（不空訳）」によれば、以下の功徳・利益が説かれる。
＞『過去の一切十悪五逆四重諸罪や、一切の罪障を除滅する。
＞十悪五逆四重諸罪によって、地獄・餓鬼・修羅に生まれ変わった死者に対し、光明を及ぼして諸罪を除き、西方極楽国土に往かせる。』

天台で、法然以前から観想念仏が重視されていたことからしても
自らの罪を自覚して、それを消滅させる仏の世界に向かおうとするのは、元々大乗仏教に広くみられる思想ともいえる

194 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 13:54:38.19 ID:Yd1l01DQa.net

浄土に行きたくない人も連れて行ってしまうのはアカンでしょ
だから念仏称えて「浄土いきてえなあ」と意思表示するのが最低限必要なんだわ

195 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 13:55:08.35 ID:ADtJIvWQ0.net

地獄のふたが開いて帰ってくるとかぜんぜんお釈迦様はいってねえんだ！あかねえよ！あいたらいいもんだよその辺の会社より！とこうよ
甘くねえんだよ

196 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 13:57:04.33 ID:ADtJIvWQ0.net

釈尊の知恵で今生きている人の持つ苦しみを解きほぐすことを目的としてるんだよなあ

197 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 14:09:42.23 ID:qlyYIIVra.net

チラシの裏にでも書いておけ

198 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 14:28:22.33 ID:Dvc3sEMca.net

こういうバカげたつくり話を考える方もたいがいだが簡単に信じる方もかなり頭おかしいだろ
まずどういう力がはたらいてどんなしくみでそれが成り立つのか具体的に説明を求めるとかしろよ

199 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 14:39:31.27 ID:iAMWioEZp.net

>>100
ユダ「せやな」

200 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 14:41:14.11 ID:0TJESDVY0.net

>>198
モチベーションアップと一緒だろ

201 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 14:53:06.91 ID:VQb6/E+D0.net

自分が「それ」を認識しているかどうかなんや
常に一緒にいる
キリスト教と同じ

202 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 15:00:34.43 ID:4aRb7RHY0.net

地獄の沙汰も金次第らしいけどリボいける？

203 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 15:01:14.91 ID:eq+UyxNV0.net

自動で連れてけよな

204 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 15:15:55.31 ID:jPO0kihI0.net

>>35
これ

205 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 15:21:19.48 ID:ukjnOoJ50.net

>>57
実際飢饉や悪党や疫病が蔓延したどうあがいても絶望の日本列島で阿弥陀様以外に人を救えた奴いんの？このゆとりが

206 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 15:21:40.63 ID:ZCJ7tUHU0.net

あんまり唱えすぎると早くお迎えが来る

207 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 15:21:55.34 ID:jPO0kihI0.net

>>142
親鸞が書いた経典なんか無味乾燥でこれで何故広まったか
不思議に思われるが、歎異抄の親鸞の言葉を見るとこのバカ正直さ
で心を掴んだろうなとわかる。

208 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 15:32:39.79 ID:BOkflnknM.net

そんなことで心が狭いって
お前は他人から無償の愛や施しを受けられる立場だとでも思ってんのかと

209 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 15:33:07.50 ID:pL38tNDna.net

そもそもそういう教えというか、こんな仏様がいたよーって話をしてるだけなんだけどね
娑婆世界が仏滅後の教主不在で、それならこの極楽浄土の阿弥陀様とやらにお世話になればいいじゃない的な発想が膨らんだのがこれ
他仏他仏国土の話は極楽に限らずたくさん出てる

210 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 15:38:17.41 ID:7KJYFY5Q0.net

浄土真宗ほどケンモメン向けの宗派ないだろ

古来から肉食妻帯OK
阿弥陀様への帰一以外は戒律一切なし
経典覚えなくてもよし
仏壇要らない
お盆や年忌供養一切不要
反天皇（国王不礼）
反神道（神祇不拝）
反自民党
戦争責任・人権問題にマジメ

211 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 15:40:36.28 ID:nlWhChSF0.net

トラックにぶつかって死ねば異世界に連れて行ってくれる

↑これと変わらないじゃん

212 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 15:41:31.62 ID:BdJSHjdBM.net

大乗は言い訳ばかりにしか思えん

213 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 15:41:59.27 ID:OCbus2Ja0.net

俺はめんど・・・合理主義者なんでマニ車を回すぜ

214 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 15:42:22.86 ID:zw+0OLrkE.net

極楽浄土とは自力で成仏できなかった落ちこぼれを集めた
阿弥陀如来の成仏予備校

どんな落ちこぼれでも私が自信を持って成仏させます！
熱血教師・阿弥陀先生の成仏試験全員合格を目指す補習授業は
延々といつまでも続くのであった

まさに成仏刑務所
大阪桐蔭野球部みたいに24時間365日、修業三昧
1ヶ月に1回, 500円持ってコンビニに行くのが部員の唯一の楽しみというレベル

215 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 15:42:58.62 ID:PpDZwlTv0.net

>>181　阿弥陀如来を信じれば救われるなんて
お釈迦様は一度たりとも言ってないじゃん

216 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 15:43:31.45 ID:HFw9SHI10.net

大乗嫉妬民かｗ

217 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 15:43:38.37 ID:PpDZwlTv0.net

>>182　神さまに頼っても無駄だったから？

218 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 15:44:48.64 ID:OCbus2Ja0.net

ちなみに56億7千万年後

219 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 15:45:08.09 ID:N0hj6tjLM.net

119に電話しないと救急車が来ないのは怠慢だから叩くべきって事か

220 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 15:45:27.53 ID:VBWMupuSM.net

>>202
20%だけど行ける。
でも大抵の奴は借金地獄に落ちるけど

221 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 15:47:35.81 ID:Q3XNbo5/0.net

金を寄越せとか女を寄越せでもない
念仏すら嫌とか乞食すぎんだろｗ

222 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 15:51:36.54 ID:PWn2o4tAx.net

いや、別に唱えなくても自動で連れてってくれるぞ
仏の後ろの後光がその意味だぞ

223 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 15:52:35.93 ID:P9eE3Vg2M.net

>>134
原則、普通の人も転生する
人間として定命が与えられると悟れるチャンス

部派仏教とかだと、まず環境のいい状態に転生しようとかあるから、修業して天に移ろうとかもある
あと、次もまた人間に生まれられるようにとか

大乗思想になると変易の生死とかいって、
人を救うために、あえて悟らないで、人間に転生するとかまである

224 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 15:54:22.49 ID:OudK0Eh90.net

>>75
なんか面白いな

225 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 15:55:07.62 ID:49ti9LaO0.net

お釈迦さまも困惑してたわ
嫌儲民は救われることを望んでいないのかって

226 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 15:57:09.12 ID:P9eE3Vg2M.net

>>172
中国浄土教、天台、法相なんかの対論でよく議論されたけど、
浄土は三界（六道須弥山世界）の外にあるよ説と、三界の中にあるよ説があって
中国浄土教では三界の外のすごい世界ってことになってる

227 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 16:13:15.75 ID:zw+0OLrkE.net

>>223
根本的な話
お釈迦さまはこの世の全ては縁起で成り立ち
あれがあるからこれがある、あれがなければこれがない
諸行無常、諸法無我やから
永遠不滅の我が物である自己・アートマンを認めてないし
梵我一如のブラフマンすら認めてない
これはインド古来のウパニシャッド哲学の否定
これにより輪廻転生という概念がなくなる

これを理解したら無明の闇にさまよい六道を輪廻転生するという
インド古来の既成概念もなくなり苦しみもなくなる

228 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 16:16:03.30 ID:PpDZwlTv0.net

>>172　解脱しないと三界からは出られない
そこは大前提だよね　ヒンズー全体の

229 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 16:20:13.39 ID:P9eE3Vg2M.net

>>227
上座部が法を認めて、
大乗が空理論や、二諦に基づく常楽我浄説いてる時点で、どっちも釈尊の仏教じゃないんだよな
でもそれ以降の仏教を仏教とするならば、有を認めることになるし、
釈尊の仏教といっても確かな記録がないから正しい教えってのも難しいだろうな

230 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 16:29:44.44 ID:zw+0OLrkE.net

極楽や地獄、輪廻転生やらにとらわれてる者は
永遠不滅の我・アートマンという幻想から離れられてないねん

自分の心・意識も化学反応で生じる一瞬の幻で実態なんかない
という真実から目を背けてるわけやね

四聖諦・諸行無常・諸法無我・自灯明法灯明というお釈迦さまの教えの
基本を理解すべきやがな

231 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 17:23:25.72 ID:UgVEh+O80.net

>>191
宗教は理屈じゃない
何か得体の知れないものを畏れる心を利用するんだよ

232 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 17:24:07.36 ID:vA+wcZD1a.net

呼んでくれなきゃ誰を連れて行っていいか分からねーだろ

233 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 18:12:05.00 ID:/+6hhB2q0.net

>>181
釈迦が師匠である阿弥陀を信じてるってこと？
意味が良く分からんが

234 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 18:13:45.32 ID:/+6hhB2q0.net

>>231
絵に描いたようなカルト信仰だな

235 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 20:11:35.07 ID:D3EUO4NK0.net

>>233
釈尊が存在を教えてくれた阿弥陀仏のことを信じるという趣旨で書いたが
真宗では、阿弥陀仏は諸仏の師であるとするので、そういう意味でも宗派によっては別に間違いではない

>>215
浄土三部経で、念仏による西方浄土への往生が釈尊の言葉として書かれているが、そういう意味ではないんだろうな

そもそも、釈尊入滅直後の仏典結集の時点で、苦行系志向だったマハーカッサパの解釈が相当入っていて
その反動で教団が上座部と大衆部に根本分裂し、後者から大乗が生まれたという経緯からしても、個人的に大乗非仏論は意味ないと思うけどね
悟りやそれに近いものを持っていた古代の思想家が、釈尊の精神を探って思索を深め、それを日本の仏教者が釈尊の言葉と受け取って宗派が成立した以上
今の我々も、釈尊の教えという受け止めいいんじゃないの

236 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 20:19:36.54 ID:/+6hhB2q0.net

>>235
存在を教えてくれたっていうのもさっぱり意味分からんが
どんだけ拡大解釈しても大乗非仏説は覆らないと思うぞ

237 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 21:05:44.34 ID:7DoJi3X50.net

数日前から仏教スレがぽつぽつ建ってるが
仏教に詳しいブッティストモメンがいるようだな。

とりあえず別冊100分de名著 集中講義 大乗仏教
は読んだからお勧めの仏教概論的な本があったら
教えてくれ。

238 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 22:09:13.98 ID:uWYXZDwL0.net

>>237 ブッダのことば パーリ仏典入門 　 片山一良
これいい本だった

239 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 22:13:41.81 ID:GVGh4ayt0.net

>>210
マルクス主義との親和性が高い
悪人＝民衆と解釈されたりする

240 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 22:19:24.49 ID:uWYXZDwL0.net

>>210
反自民が明確なのは大谷派だろうな
本願寺派は親自民でも反自民でもない気がする
民主党から議員になった人も自民党から議員になった人もいるからね
大谷派ならおそらく自民党からは出ないだろうな

241 ：237 ：2018/08/22(水) 22:31:19.68 ID:7DoJi3X50.net

>>238
ちょっと高いかなあ。近所の図書館あたるか。

242 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 22:41:38.31 ID:D3EUO4NK0.net

どうも元々、古代インドには仏という概念があったらしいんだよな
例えば、時代が下って、中華から仏典を取りに僧がインドに向かった頃、そこには釈迦仏を除く過去三仏を崇拝する提婆達多派の教団が当時残っていたとのことで
だから、仏典で提婆が極悪人扱いされているのも、それすらが創作で、単に釈尊のことを仏と認めなかったことから後に排除された一派のリーダーだったと思われる

では、仏という概念があった中での、釈尊の革新性とは何だったのかというと
インド古来の宗教的な行ないといえばもちろん苦行だが、それを否定して、「中道」によって例えば女性であろうと誰でも悟りを開けると提唱したこと

ところが、当時としては革新的過ぎたのか、経典には、それと逆行するような記述が少なからず存在し
これは釈尊入滅後に、マハーカッサパを中心とした、アンチ釈迦族で発言力が強かった、苦行系の行者によって仏典が結集された影響だと見られる
例えば、深入りはしないが、釈尊の親族でありながら、初期仏典での釈迦族の人々の記述が割とひどく、かといって釈尊が身内をディスる意味もない
そういった在り方への反発として、修行者のための教団というのが釈尊の精神なのかと、根本分裂を経て誕生したのが大乗仏教

243 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 22:41:49.03 ID:D3EUO4NK0.net

浄土教の発生についても、何もなかったところからああいうのが出てきたわけではない
仏を観ずるというのも、修行として行われていたことで
浄土経典というのは、おそらくそれを大乗派が庶民にわかりやすく「釈尊」「阿弥陀仏」「極楽浄土」というワードを作って説いたものだと思われる
ということは、これは釈尊に連なる仏教教団で正当な行として行なわれていたものであることを示している

それを、阿含経に書かれていない、阿弥陀仏なんて釈尊は説いていない、と言ったところで意味があるのかと
そういう登場人物や概念があった方が、庶民の悟りに近づくレベルが深まると、当時の指導者が判断したのなら、それはそれで結構なことで、例えば現代日本においても有効なことじゃないの

念仏には、伝統的に主流だった観想だけでなく、称名も経典に記述されていて、こちらが法然以降に日本で広まるが
世が乱れる中で、庶民を救うには称名だと法然親鸞が判断したなら、それはそれで意義があったのでは
あまり阿含経単体の字面にこだわっても仕方ないのかなと自分は思うが、まあ価値観の問題なので、上座部じゃないとダメって人はそれはそれで結構だと思いますけど

244 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 22:53:56.22 ID:/+6hhB2q0.net

仏陀という言葉は一般名詞として使われてたのは常識だろ
それすら知らないで自分の妄想を長文で垂れ流すとかないわ

245 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 22:59:34.14 ID:/VeofmmO0.net

>>237
ブッダが説いたこと　ワールポラ・ラーフラ
仏法　ポー・オー・パユットー
龍樹　中村元

抽象的じゃなくガッツリ仏教思想を解説してる入門書だとこのあたりがいい
ただ教科書的に深く熟読しないと理解できない内容ではある

246 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 23:00:15.25 ID:uWYXZDwL0.net

過去仏ってなんかいいよな
燃灯仏とかさ

247 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 23:18:35.37 ID:ci0aO4Ql0.net

つーか南無阿弥陀仏ってなによ？
全知全能の神様とどっちが強いの？

248 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 23:26:40.15 ID:oHHBzHZF0.net

>>189
クスっときた

249 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 23:29:29.57 ID:oHHBzHZF0.net

●【よくわかる仏教】

　「座って色々考えようぜ」→臨済宗
　「なんかもう座るだけで良くね？」→曹洞宗
　「題目を唱えとけば救われるんじゃね？」→日蓮宗
　「念仏を唱えとけば救われるんじゃね？」→浄土宗
　「俺らもう救われてるんじゃね？」→浄土真宗
　「それより僕と踊りませんか」→時宗
　「あらゆるみんなとつながっているぜ」→華厳宗
　「全ては心の顕れにすぎないんだぜ」→法相宗
　「オイオイ、ルールはとにかく守ろうぜ」→律宗
　「ゴールへ一気にワープを目指すぜ」→密教系・真言宗、天台宗など

250 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 23:32:48.80 ID:sjZsZehOd.net

>>1
難しく考えるな。

ロウソクの炎見ながら
南無阿弥陀南無阿弥陀って
唱えてる間は嫌な事考えなくていいぞ
って事だ

251 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 23:35:26.39 ID:A0E27maJ0.net

>>16
かーちゃん、ええね

平等心をうるときを 一子地となづけたり.
一子地は仏性なり 安養にいたりてさとるべし

252 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 23:35:42.82 ID:sjZsZehOd.net

仏教っていろいろ考えちゃって
余計深みにハマって良くないと思う。

一番いいのはワタミで頭がぼーっとするくらい働きまくって最後に過労死する事だろうな

253 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 23:38:26.45 ID:iEdFHmE/0.net

そんなん無条件で極楽連れてったら「誰が極楽に連れてくれと言ったんだ！？ほんぎゃああああ！！」とかいうキチガイですやん君は

254 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 23:44:43.22 ID:A0E27maJ0.net

>>16
『仏の顔も三度まで』という諺の元ネタは
手塚治虫さんの『ブッダ』にもあるように
釈迦族がコーサラ国のルリ王子を怒らせて
滅ぼされそうになったとき

お釈迦様は三度、道をふさいで瞑想をしていて
説得してルリ王子をとどめたけれども

その後、高齢のお釈迦様には難しい山越えルートで
お釈迦様を迂回して釈迦族の国を滅ぼした故事に
よっているらしく

その後、ルリ王子に天罰みたいなものが
くだったかどうかは伝承によって違うのですが
『仏の顔も三度まで』ということわざが生まれたそうです。

255 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 23:50:45.64 ID:iG+NizY2r.net

つかゴーダマとの考えとかなり違うよね？
これもう仏教じゃなくね？

256 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 23:53:37.25 ID:iOCmk7EJd.net

仏の顔もサンドバッグって誰かの小説だっけ？

257 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 23:57:35.50 ID:A0E27maJ0.net

>>158
ウランバーナで「逆さ吊り」なんですよね
でも、盂蘭盆経じたいは中国で書かれたお経らしいですね
インドで伝わっている類話は、目蓮さんと目蓮さんのお母さんのお話じゃなくて
舎利弗さんと舎利弗さんのお母さんのお話だそうで

258 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/22(水) 23:58:12.62 ID:iOCmk7EJd.net

>>236
良い切り込み方すんね

259 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/23(木) 00:02:53.96 ID:koX0fPC20.net

>>155
法然さんもm(__)m 親鸞さんも、唯円さんも、
一休さんも蓮如さんも、盤珪さんも、良寛さんも、さいちさんも
おそらく天親菩薩さまも
本質的には同じだと思いますよ

260 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/23(木) 00:04:36.73 ID:8tLGRgs90.net

宗教までパクリ土人ジャップｗ

261 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/23(木) 00:04:55.26 ID:8tLGRgs90.net

しかも勝手に設定変更ｗｗｗ

262 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/23(木) 00:09:16.85 ID:koX0fPC20.net

>>170
パタリロ!の宇宙の大相撲の話を思い出しますね

>>169 だから
苦しくはないのでしょうが

263 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/23(木) 00:09:17.11 ID:pmcxYYxsd.net

>>255
確か三法印、もしくは四法印って
諸行無常、諸法無我、涅槃寂静...も一つ加えて一切行苦(一切皆苦)
この要件が押さえてあれば仏の教えの系統に属する、ことにしようよ！
って言ったのがクラマジュウだっけ

264 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/23(木) 00:11:55.87 ID:pmcxYYxsd.net

>>169
そこがお浄土で凡夫はそこで勉強すんのか...マヂで(´・ω・`)?

265 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/23(木) 00:12:32.24 ID:koX0fPC20.net

>>171
インドや中国でも流行っていたそうですよ

日本や南イタリアあたりは、元々
浄土系の仏教的な世界観や死生観だったそうですが

266 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/23(木) 00:13:40.27 ID:pmcxYYxsd.net

しかし死んでのお楽しみやな
さあてどいつがホラ吹きかって

267 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/23(木) 00:14:24.31 ID:r20CZmgJ0.net

>>210
> 浄土真宗ほどケンモメン向けの宗派ないだろ
>

> 阿弥陀様への帰一以外は戒律一切なし

> 仏壇要らない
> お盆や年忌供養一切不要

ウソつけや
うちも真宗だけど、金金金だぞ
いくら包めとか、これこれの仏具を買いなさいとか
具体的に指示してくるぞ
あまりのゼニゲバぶりにうんざりしてるので、今度の寺の工事を機会に脱会する予定
あいつら性根の腐った詐欺師としか思えない
ほんと、貴様らこそ地獄に落ちろと思う

268 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/23(木) 00:14:39.31 ID:MYtxgxSPa.net

>>189
たしかに

269 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/23(木) 00:16:37.26 ID:pmcxYYxsd.net

>>259
寂聴はどやねん？(´・ω・`)

270 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/23(木) 00:18:02.53 ID:RuBoLkupr.net

>>267
まあ西本願寺東本願士みたいな馬鹿でかい寺維持しててそれはないわな

271 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/23(木) 00:20:09.94 ID:iEv2GUBn0.net

南無阿弥陀仏の南無は「お任せします」の意だから
阿弥陀仏様にお任せします　となる

救うも救わないも、阿弥陀様にお任せしますということ

272 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/23(木) 00:21:30.66 ID:koX0fPC20.net

>>167
阿弥陀経のほうが成立は早く
元は同じと言われてもいるみたいです

個人的には、歎異抄や一休さんやお釈迦様のご生涯のお話などを読んでからでないと
無量寿経を読んで、こんな私を仏にしたいと
思ってくださって阿弥陀様ありがたいとは
なりにくい気がしますm(__)m

273 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/23(木) 00:21:38.52 ID:D3GNGTMq0.net

何もしてないのに勝手に極楽に連れて行かれるのも嫌じゃん

274 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/23(木) 00:25:58.10 ID:ZrVk906JM.net

釈迦の時代に阿弥陀が発明されてたら
釈迦も信奉してたとおもうわ
それくらい合理的

275 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/23(木) 00:27:44.67 ID:pmcxYYxsd.net

じゃ地獄がえーんかの(´仏`)?

276 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/23(木) 00:29:33.35 ID:pmcxYYxsd.net

>>272
せやから寂聴はどないや！(　ﾟ皿ﾟ)

277 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/23(木) 00:48:31.04 ID:koX0fPC20.net

>>177
20のAAが貼れない

>>178
なるほど m(__)m

他の方もレスされているイスラム教やキリスト教の人に
浄土に連れて行くと言っても嬉しくないというのと通じる所がある気がします

278 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/23(木) 00:55:44.71 ID:koX0fPC20.net

>>103
法然さん以前と以後でだいぶ違うとも思いますが
同じ構造だと言われても仕方ないかもしれません

>>107
そうですね

>>120
そうやと思います

279 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/23(木) 00:58:38.23 ID:cMRCzee8d.net

だいたい人を導く立場であるリーダーが
自分トコの人間に何から何まで
ホントの事言うわけ無いだろ。

リーダーにはリーダーの、
人を救うという責任があるんだから。
嘘も方便。

280 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/23(木) 00:58:50.30 ID:koX0fPC20.net

>>130
そう思います。
お念仏は無明を晴らすのにつながるとも言えるでしょうし
そのままとも言えます m(__)m

281 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/23(木) 01:04:00.87 ID:aApYf2OSr.net

>>107
いつも法事で来る坊さんが、だいたい３つぐらいの説法をローテーションしてるな
ヲチは誰でもいずれ死ぬという話が多い

282 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/23(木) 01:15:39.93 ID:koX0fPC20.net

>>185
親鸞さんはそういうことはないと思われていたから
弥陀の五劫思惟の願をよくよく案ずれば、ひとえに親鸞一人が為なりけり
と唯円さん達に言っていたのだと思います

元々、法然さんが遊女の人や耳四郎さんという盗賊に
「自分が救われるのだから、あなたも救われる」と言われているけれども
むやみにてきとーに引用してしまうと、犯罪を奨励しているようで
「諸悪莫作 衆善奉行」ということを大事にされていた
一休さんの逆みたいに思われてしまうかもしれません

283 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/23(木) 01:49:26.21 ID:koX0fPC20.net

>>276
法然さんとはちゃうと思いますが
分かりませんm(__)m

284 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/23(木) 01:50:12.05 ID:YPDtJ35i0.net

浄土真宗って
キリスト教と、ほぼ同じ説あるよな

285 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/23(木) 01:59:10.35 ID:vMDpUEl80.net

心で念じてりゃ良いんだよ、な親鸞
踊りながら唱えりゃ何万回だろうと楽しく唱えられるYO、な一遍

286 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/23(木) 02:01:18.72 ID:koX0fPC20.net

>>281
そうなんですね

287 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/23(木) 02:06:52.19 ID:koX0fPC20.net

>>246
そうですね
でも、封神演義が浮かんでしまいます

>>245
ありがとうございますm(__)m

288 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/23(木) 02:07:56.15 ID:yxuAGdIhM.net

>>243
そもそも偽経（中国撰述）とされてる観経も
修業体系として、従来の禅と善業楽果という上座部の仕組み説いたうえで、念仏勧めてるんだよな。

で、法然浄土教とかになると口称が最大限の讃え方ってのもあって
ひたすら念仏するってなるんだけど、
実際の修業内容は与えられた寿命のなかで、命終のときを目処に、
一度決めたら一生念仏し続けるっていうスタンダードな禅定。
そうすることで、命終のときようやく救われて、
往生後、菩提心が生じて、菩薩として生まれて、
直接仏から説法が聞けて、済度という大乗修業に入れる
ある意味で一乗帰入に特化してるとも言えるんじゃないか

289 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/23(木) 02:15:28.65 ID:koX0fPC20.net

>>284
ありますね。
大乗仏教じたいも
ミトラ教の影響とか言われてますね

私はたぶん違うと思いますがm(__)m

中村元先生や青木新門さんや桐溪順忍さんのお話からも
天親菩薩さまのお念仏も、とくに法然さん以降のお念仏も
やっぱりお釈迦様が説かれて広まった仏教の範疇だろうと思いますm(__)m

290 ：瘋癲の錬金術師 ：2018/08/23(木) 02:28:37.90 ID:yWmO1TEaK.net

>>85
他力は使えるなら使った方がいいと思うが
経や自己啓蒙書を読むのも他力だ
他力本願は全て頼り切り、って俗な用法があるけど、
寺の名前に掲げる程だから全てを委ねるのも難しくて尊い事なのだろう、俗に言う頼り切りは都合のいい事だけについてあって、本当に頼り切っていない
謎が解けた気がする

291 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/23(木) 02:32:47.50 ID:xwmC1YTJ0.net

南無阿弥陀仏

これ一神教だろ

292 ：瘋癲の錬金術師 ：2018/08/23(木) 02:41:03.47 ID:yWmO1TEaK.net

阿弥陀は人でなく宇宙神的な仏なんよな
彼が人を救う為の方策を色々人智を越えた時間考えて出した答えが人に説けるようなものな訳はなく、簡潔に表すには、俺を信じろ
と説くのだと解釈している

そこらのイカれたおっさんがよく言う俺を信じろ、と同じ所に行き着くのが面白い
変なおっさんは中身カラッポだけども
仏陀は阿弥陀がそこに至った過程を説明してたと聞く、仏陀は人の身と寿命だから不完全だろうけども

仏陀の言葉を通さなければ、俺を信じろ、が果たして変なおっさんなのか、宇宙神が悩み抜いて出した答えなのかは判断しかねる

他力のソースは選びたい、変なおっさんの俺を信じろに全てを委ねて帰依したら困る

293 ：瘋癲の錬金術師 ：2018/08/23(木) 02:48:50.11 ID:yWmO1TEaK.net

>>291
目的は自分か人全ての苦を捨てる事であって、これは全ての仏教で変わらないはず
特に興味ないので又聞きだが、捨てられた人や神も色んな捨て方をしているだろう
捨て方は無数にあるので、互いにぶつかり合うものでもない
経なんて知らずとも自分でガンバ、あるいは経という先人の知恵に頼る狭義の他力、阿弥陀のように人を救いたいと手を尽くしてくれる仏に任せるのも保険としてあり
全部やったってそれを説く仏同士がケンカするわけじゃなかろう
特に阿弥陀は人類みな救いたいと願う仏だから、全くもーまんたいのはず

294 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/23(木) 02:51:08.61 ID:TMkRHDQ20.net

引けば地獄ぞってこれなん？

295 ：瘋癲の錬金術師 ：2018/08/23(木) 02:59:59.35 ID:yWmO1TEaK.net

>>85
いや、ここまで阿弥陀の他力にすがる極端ルートと自力は相反するか
自力を信じるということは、全てを委ねていないということ

阿弥陀は人類みな救いたいと慈悲ある仏なので、俺を信じろ、とは言うものの否定はしないはず

変なおっさんも俺を信じろというから、
完全に感服して進んでやる他力本願か、阿弥陀保険掛けて狭義他力(読書)+自力がベストと思う
阿弥陀慈悲保険のみ盲信するのはリスクが高い

296 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/23(木) 03:03:02.97 ID:moZCJzf00.net

嫁の実家が何かにつけて金集られてるな
怪しい新興宗教と何が違うんだか俺にはわからんわ

297 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/23(木) 03:07:03.89 ID:/jaD2YQ40.net

念仏を唱えると極楽行きのチケットがもらえるんや。
何もしなければ見つけてももらえない。

298 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/23(木) 03:09:19.69 ID:29dSlDOga.net

神は死んだから
信じてない

自分しか信じれない

299 ：瘋癲の錬金術師 ：2018/08/23(木) 03:12:00.64 ID:yWmO1TEaK.net

教え破ってブチ切れる仏がいるのだとすれば、無数の仏が心乱して殴り合ってることになる、すると彼らは仏と呼べない

おれはこうして成仏したという経験は説くが、他の仏は別の道からだ

仏の定義から、仏はあらゆる仏道を認めていることになる

宗派同士のケンカは、まあ現世成仏している構成員ー多分トップ、が存在していないという証
ケンカしてる仏派は両方偽物である事がわかる

似ているようだが、互いにまだ仏には遠い俗物同士と認めあっての上の論戦は、とても尊い営み、権威を振りかざすかが見極めポイント

300 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/23(木) 03:21:11.81 ID:YPDtJ35i0.net

中国人なりに解釈し理解した仏教が
日本に入ってきてるわけでしょう
日本人が占いと上下関係が大好きなのを見るに
儒教や道教の影響も強いよな

301 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/23(木) 03:22:37.60 ID:YPDtJ35i0.net

念仏を唱えると極楽に行けるというお手軽な発想って
選挙前に創価学会員から電話が掛かってくるのと同じだよな
両者に対して、それがお前の仏教の修行なわけ？と思う

302 ：瘋癲の錬金術師 ：2018/08/23(木) 03:30:57.76 ID:yWmO1TEaK.net

仏でない神が居る(と広く認識されている)事も考慮に入れなければならない

積極性の差こそあれ、自分以外の衆生も救いたいのが基本認識で、成仏の道は多数あると認めている仏達は、例え彼の教えに背いても咎める事などあり得ない
よって仏罰など存在しない
一方で単に超能力を持つ存在である神々の恨みを買うと、人の身ではどうしようも無い、非常に厄介

神々にはおべっか(参拝や戒律)使って、なんらかの仏道に生きるのがよい

しかし、もし仏道やるのを憎々しく思う神が居たら厄介だな
人間のごときゴミ虫が生意気だ、って

303 ：瘋癲の錬金術師 ：2018/08/23(木) 03:39:25.38 ID:yWmO1TEaK.net

エホバが特にヤベエな、人間ごときが生意気だ、でバベルの塔壊してるし
自らの意に沿わない求道者を迫害する気性を持っている

仏の、特に経として少し他力を貸して自力を促す仏の敵と言っていいだろ

エホバは天地月太陽を作った太陽系神だから、人類全ての幸福を願う仏かつ宇宙神の阿弥陀が見逃すはずが無い

多分エホバは阿弥陀に殺されてるか諌められてるはず

304 ：瘋癲の錬金術師 ：2018/08/23(木) 03:40:46.45 ID:yWmO1TEaK.net

多分旧約と新約の間くらいに阿弥陀にしごかれたと思う

305 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/23(木) 03:41:20.10 ID:Xd3u7goF0.net

>>1
阿弥陀様「それくらいやれよ」

306 ：瘋癲の錬金術師 ：2018/08/23(木) 03:45:09.23 ID:yWmO1TEaK.net

人智を越えた仏法を見つけたが、それを書くには余白が狭すぎる　ー　阿弥陀仏

307 ：瘋癲の錬金術師 ：2018/08/23(木) 03:48:08.55 ID:yWmO1TEaK.net

一番尊い僧侶は真面目に大乗考えてる人ということになると思うよ
現実は上手く行かないものだけど

308 ：瘋癲の錬金術師 ：2018/08/23(木) 03:49:53.03 ID:yWmO1TEaK.net

全人類のための奉仕者、尊いよね

309 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/23(木) 04:01:24.40 ID:mZ+KK5oY0.net

>>279
そこのところで親鸞さんの複雑な面がみえる

歎異抄で関東から上洛してきた人へ語った言葉を見ると
>>64と被るが死んで無になるとしてもそう思って生きるのと
浄土を信じているのでは生きてるときの不安が無いのは後者
で死んで無になったとしてもそれは両者同じだから信じた方が
勝ちだと言外に述べてる様に思える。

親鸞さんは一生懸命経典を書いて浄土宗の理論を固めつつ
一方で無知蒙昧だけど浄土を信じ切ってる庶民に憧憬を
いだきそうな二面性が魅力だと思っている。

310 ：瘋癲の錬金術師 ：2018/08/23(木) 04:05:31.25 ID:yWmO1TEaK.net

有史以来において、最も人類の苦悩を取り除いく大乗仏法に成功したのはL.H. スターンバックだろうか

しかし功績で仏になれるものだろうか？
大乗の僧侶は人を救う事が徳であるというのがモチベだと思うけど、そもそも徳は悟りへ繋がるのか？

仏教はだいたい信じるけど死生感だけは信じない
おおむね自らの心の話なのに、客観的なものである徳が輪廻、あるいは各種死後の世界が出てくるのは違和感がある
みな徳を積めば世が良くなるし、心にもよいのはたしかだから、戒めの例え話と理解している

徳と心の繋がりはサイコパスには無い
また、徳を積んで慢心する者も居る

スターンバックの人類史上最大乗を成した功績は徳とは関係がない
彼は多分ユダヤだと思うけど、まあ成仏か死後の世界でそこそこ良いとこ逝っててほしいな

311 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/23(木) 04:05:37.49 ID:BFAnRyWj0.net

南無阿弥陀仏はナーメ・アミタバって梵語なわけだが
あるインドのITの会社の日本のトップがアミタバさんって人で
漢字にすると阿弥陀仏さんなんだな

312 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/23(木) 04:10:14.77 ID:gcYY82mbr.net

念仏を唱えるだけじゃだめなんやで

自分が無力であり悪人であることを自覚して
もはや念仏を唱えて全てを委ねるしかないほど苦しんでいる人を
阿弥陀様がお救いにならないはずはない

有名な「善人なおもて往生を遂ぐ、いわんや悪人をや」ってのはそういうことや

313 ：瘋癲の錬金術師 ：2018/08/23(木) 04:14:14.92 ID:yWmO1TEaK.net

>>312
なるほどそういう考えか
すると阿弥陀がはからうのは善人より悪人なのかもしれないな
福祉制度と通ずる、多くを救済するなら、それがコスパいい

314 ：瘋癲の錬金術師 ：2018/08/23(木) 04:24:04.92 ID:yWmO1TEaK.net

南無阿弥陀仏はSOSサインか
すると徳のある人は南無阿弥陀仏を唱えなくても救済されるか、救済の必要が無いか

315 ：瘋癲の錬金術師 ：2018/08/23(木) 04:30:16.93 ID:yWmO1TEaK.net

特にやましくない、仏まで行かずとも苦悩も少ない人が唱える南無阿弥陀仏の意味はなんだろうか
お墓に掘ったり、とりあえず仏壇に唱えるよね

いくら心乱されず安寧であるからといって、自分は阿弥陀の手など貸して貰わなくても構わないのだ、と考えるのは慢心だ
誰であれ何事であれ、謙遜する事に越した事はないということだろうか

悟りから遠い人にとってはレスキューサイン、近いと思ってる人には戒めの言葉

316 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/23(木) 04:32:31.13 ID:MYE9VhCg0.net

>>1
だって勝手に連れてったら誘拐やん
極楽に行きたくない人かもしれんし

317 ：瘋癲の錬金術師 ：2018/08/23(木) 04:41:17.11 ID:yWmO1TEaK.net

>>210
神と共にあるのはあかんのか
浄土(真)宗っぽい(実家と疎遠でどっちか忘れた)けど
確かに死人は平時日吉の神の祭壇+先祖に祀ってる

みんなで経読む時は死人を仏壇に移すけど

説法(形骸檀家なのでほぼインストラクション)でも、南無阿弥陀仏は死人でなく阿弥陀に向けての言葉ですので、そう念じて読み上げて下さいと言われたわ

阿弥陀にどうか死人をはからってください、という事だろう

318 ：瘋癲の錬金術師 ：2018/08/23(木) 04:49:16.66 ID:yWmO1TEaK.net

実家と絶対顔会わせたくないんだけど長男てことでオート喪主にされたらどうしよ
真か忘れたけど浄土は檀家インストラクション後は僧侶が関わらない
定期的に親類集めてセルフ経上げるから、その手配が大変そう、
お金掛からない点ではケンモ向き、しかしコミュ障タイプのヒンモメンには辛い、従兄弟すらなんて呼んでいいか分かんないレベル
少し学んどくか

319 ：瘋癲の錬金術師 ：2018/08/23(木) 04:53:13.05 ID:yWmO1TEaK.net

経は寺が何年か貸してくれた
しかしセルフ経は節回し記号がよくわからんので単調に読んだり読み方わからんかったり、忌が増えると緊張感薄れて時々笑いが起きる

リード用のCDプレイヤー付き仏壇とか売れねえかな？
いや今時ならスマホでようつべの流したりするか、商機を逃した
しかし有り難みねえな

320 ：瘋癲の錬金術師 ：2018/08/23(木) 04:57:25.24 ID:yWmO1TEaK.net

浄土系はセルフでやるからこそ、この形式祭事の時代にいいもんだと思うよ
寺に借りた経はたしか一周忌で返すんだけど、その時集まった親類みんなで手元に写経する
意味は全く分からんがな！

321 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/23(木) 04:58:06.71 ID:FbaLJ99b0.net

>>1
同じ仏教でも宗派によって救われる条件が違うのっておかしくね？

宗派ごとに別の仏様がいるわけでもないのに、完全に矛盾してる

322 ：瘋癲の錬金術師 ：2018/08/23(木) 04:59:24.47 ID:yWmO1TEaK.net

浄土系なのはたしかなんだが、無印か真かはたまた他マイナーなのか
簡単な見分けかた教えて、準備にどの本買えばいいかがわからん

323 ：瘋癲の錬金術師 ：2018/08/23(木) 05:11:54.68 ID:yWmO1TEaK.net

神社ももっと商売気あっていいと思うけどな
あくまで神は超能力者なので、死後の事は寺の専売と思うが
祭壇の作法とかインストラクションあった覚え無し、多分我流
平時需要はニッチだから食い込めるだろ

祭事はむしろこっちが金貰いたいような重労働(日吉ね)
そして氏子は檀家より金が飛ぶ

生臭坊主より生臭神官叩けや

324 ：瘋癲の錬金術師 ：2018/08/23(木) 05:16:11.41 ID:yWmO1TEaK.net

神官の仕事が掃除以外全く思い浮かばない、祭事も特にインストラクションしてない
氏子の若衆が代々伝えてるだけ

地区に神社(神官常駐)は一つ二つ、寺は10程
それでいて費用は氏子>檀家

気がくるっとる

325 ：瘋癲の錬金術師 ：2018/08/23(木) 05:17:29.68 ID:yWmO1TEaK.net

台風が来ると屋根壊れたので氏子さん15万よろ、ってのがあった
死ねや

326 ：瘋癲の錬金術師 ：2018/08/23(木) 05:24:51.51 ID:yWmO1TEaK.net

(全国チェーンの)神の氏子になってええとこは、支社やそれにまつわる地名見ておっ、と嬉しくなったり、見るポイント分かったりするとこやね

日吉本社の氏子なんでチェーン見るたび鼻が高い、でも特定すんなよ、実は離れてて、近所支社で金も祭事もするし、大社の祭事は義務ではない

大社と離れた同じ地区に支社氏子と本社氏子が混在してるんだけど、なんの意味があるんだろうか、待遇は実質同じだし
教えて

327 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/23(木) 05:25:10.83 ID:+DYTibiL0.net

親鸞の他力本願の理屈もわかる
しかし親鸞死後に勝手に真宗だの作り上げた生臭坊主はガチ生臭だろう

328 ：瘋癲の錬金術師 ：2018/08/23(木) 05:28:30.26 ID:yWmO1TEaK.net

人不足で維持管理が難しくなり、大社直轄に変わったんだろうかね？
古い人が人足りてた頃の支社氏子、新参が大社直轄化後みたいな

329 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/23(木) 05:31:10.85 ID:+DYTibiL0.net

>>312
大日大聖不動明王は信心皆無の悪人だろうが羂索括ってでもで極楽に連れてくんだよ

330 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/23(木) 05:58:55.46 ID:yxuAGdIhM.net

>>327
どこの宗派でも、祖師の本当の姿と、研究は必ずしも一致するわけではないと思うが、
親鸞が本当に法然思想と異なる思想で、新しい宗派興そうとまで考えてたら怪しいよな
もちろん、それは当時の浄土教団全体が、法然思想受け継げてたかは謎だとしても

331 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/23(木) 06:03:33.67 ID:+DYTibiL0.net

>>330
鎌倉仏教なんて結局東密台密ありきなわけで全部兄弟だから問題ないさ

ただ真宗は親鸞の思考からだいぶ乖離してる気がする

332 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/23(木) 06:07:12.51 ID:v1LdBYnY0.net

ジャップを極楽に連れて行くメリットが思いつかないな
俺が仏様だったら絶対に連れて行かないのに

333 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/23(木) 06:14:37.46 ID:3RDqGbo00.net

唱えない＝嫌がってる。だからな？
嫌がる連中を無理に連れてったりしない自由意志を尊重する阿弥陀様はさすがじゃ

334 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/23(木) 06:41:24.50 ID:FAYYpAx20.net

>>321
宗派によって崇める仏が違うんだぜ
バカバカしいだろ

335 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/23(木) 06:43:34.29 ID:2azlyk6C0.net

アーメン言ってるヤツ連れてけないだろ

336 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/23(木) 11:28:35.77 ID:mZ+KK5oY0.net

>>327
そんなのいくらでもあるからなあ
キリスト教なんてイエスの顔も見たことが無いパウロが
救世主だと崇め奉ってできたぐらいだから。

337 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/23(木) 11:30:49.40 ID:mZ+KK5oY0.net

>>330
親鸞は法然上人の教えをあくまでも受け継ぐ姿勢だったが
子孫がいたことでその系統が続いたら他の浄土宗から排除されて
真宗になっていった。

338 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/23(木) 12:13:40.37 ID:YuD7vJSD0.net

他力本願寺っての建てて一発当てようと思う
アドバイスくれ

339 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/23(木) 12:16:52.89 ID:FAYYpAx20.net

念仏も創価と全く変わらんな
初期大乗教典の一つを依経にしてるが大乗は大乗
飯の種のためにありもしない教義をでっち上げて
誰にでも成仏は可能です！なんていうのは
どれだけ贔屓目に見てもカルトの洗脳手法

340 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/23(木) 12:51:42.17 ID:+m5Qe96H0.net

>>229
お釈迦様の言ったこと書いたものって何にも伝わってないんでしょ？
すべては伝聞や伝説なんでしょ？
後の人間が色々付け足したり解釈してるからこんなにバラバラになっちゃったの？

341 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/23(木) 13:01:56.29 ID:QXkUpBmha.net

富永仲基も面白そうな人物だが、
神道ウヨや前近代の日本にも
偉大な思想家がいたと
ホルホルしたいウヨに持ち上げられてそう。

342 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/23(木) 14:21:41.34 ID:P4ajXQZf0.net

これは以前も書いたが、浄土教は法然に至る八祖とされる祖師に涅槃経関係者が目立つ
逆に法然以降は、天台（正式名称は天台法華宗）の関係者に法然の墓を荒らされたり、日蓮宗に山科本願寺を焼き討ちされたり、法華系との対立が目立つ
大乗の涅槃経には、大乗仏教が発展していく過程が記されているが、これに法華経が抜けているのと何か関係あるのだろうか
ちなみに浄土教は方等経に含まれる

＞涅槃経では、牛より乳を出し、乳より乳酥（にゅうそ）を出し、乳酥より酪酥（らくそ）を出し、酪酥より熟酥を出し、熟酥より醍醐を出す、とあり、これを仏教では一般的に五味相生の譬という。
＞仏の教えもまた同じように、仏より十二部経を出し、十二部経より修多羅（しゅたら）を出し、修多羅より『方等経』を出し、方等経より般若波羅密を出し、般若波羅密より『大涅槃経』を出す、とある。

343 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/23(木) 16:44:49.18 ID:kYIdtq2vM.net

歎異抄面白かった

344 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/23(木) 17:02:44.15 ID:dgAWv12T0.net

>>338
真宗のすごい所はまさしくそこなんだよ
最も楽な条件で神仏が助けてくれるから極楽決定！と主張してるんだから坊主も教団も放置されて特に発展もなく消えてもおかしくない
それなのに教団組織としてしっかり拡大してキッチリ信者から税金取って逃さない
極論すれば無宗教ですら救ってもらえる主張なのに何故か信者への心理的・金銭的拘束力が強い

345 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/23(木) 17:08:51.72 ID:BGaiB/gO0.net

親鸞も蓮如も本願寺の息子だろ
経営的にも大成功

346 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/23(木) 17:34:47.81 ID:P0UXzoSRM.net

戒名高過ぎ
うんこちん院まんまん居士みたいなんでウン十万だろ

347 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/23(木) 18:10:53.19 ID:a8nvCQEt0.net

だたし

学会員は地獄に行く

348 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/23(木) 18:26:38.22 ID:uGzfm+LG0.net

小乗でいう戒律とか修行的な奴が仏教の肝なんじゃないのか
浄土宗の念仏とか傍目から見るとすごく瑣末なことに思えるけど

349 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/23(木) 18:34:33.97 ID:70DWNF0V0.net

実際極楽がどんな感じなのか教えてくれと

350 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/23(木) 18:40:23.82 ID:a8nvCQEt0.net

「なむあみだぶつ」でいいのか

お前らの分もここで祈ってやんよ、あっちでもよろしくな
−人−＜なむあみだぶつ･･･

351 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/23(木) 18:43:10.42 ID:FAYYpAx20.net

>>350
なんで漢字の日本語読みでいいんだろうな？

352 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/23(木) 18:48:17.43 ID:RXlkB7N10.net

念仏があるから地獄が無いっていうコンセプトはいいよね

353 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/23(木) 19:02:17.73 ID:mZ+KK5oY0.net

>>344
親鸞が非僧非俗とかいって子供を作りながら
教えを広めたから子孫がそれを伝えていった

子孫がいなかったら蓮如あたりまでには消滅
していただろう。

354 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/23(木) 19:07:10.30 ID:a8nvCQEt0.net

>>350
そもそも仏教は漢字ですら無いし、意訳して日本語にしてるから

平仮名でも良いと思うがどうなんだろうな

355 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/23(木) 19:11:39.92 ID:5v7VLo3uM.net

キリスト教よりかはマシって認識

356 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/23(木) 20:07:15.72 ID:P4ajXQZf0.net

蓮如が継いだ時点での本願寺は、直系でありながら閑古鳥が鳴く状況で、弟子筋の仏光寺派が繁栄するのとは逆に、日々の衣食にも事欠くありさまだったとか
それを蓮如の才覚で大幅に門徒を増やし、寺院の引き抜きなども行って一代で盛り返した

親鸞には教行信証という大著があるが、蓮如は布教に忙しすぎたのかそういうのがなくて、当時の手紙がそれに当たるものとされている
蓮如が本願寺系で親鸞に次ぐ扱いを受けているのは、彼がいなかったら潰れていたかもしれない宗派だから

357 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/23(木) 20:17:23.89 ID:D7cS6M8M0.net

細かいことだが蓮如が出るまで親鸞の子孫の系統はたいした勢力ではなかった
関東の弟子やその弟子がひらいた高田派、仏光寺派のほうが盛んだった

358 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/23(木) 20:18:15.85 ID:D7cS6M8M0.net

あ、すぐ上に書いてあった。

359 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/23(木) 20:18:35.14 ID:V/tCRVIy0.net

念仏となえるとか生産性がなさすぎるだろ
そんなものは自民党公明党がぶっ壊してくれるはず・・・あれ

360 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/23(木) 20:24:53.19 ID:D7cS6M8M0.net

>>312
念仏も仏道の一種だからな
自覚的に発心した人が救われる教えだよ

361 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/23(木) 20:45:05.54 ID:VDZ66hdD0.net

菩提寺が真宗なら家柄的にあっ察し・・・ってなるわ

362 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/23(木) 21:14:13.76 ID:FAYYpAx20.net

なんで念仏の連中って念仏宗の誰々は凄いとか誰々は天才とかしかいわないんだろう
教理も釈迦の教えとは全く違うし信仰対象も釈迦じゃないのに仏教名乗ってるみたいだし
科学的に証明されたものでさえ俺が思うから違うんだとか言い出すし
創価やオウムと全く一緒なのに本人達は高尚な存在だけど頭の悪い連中も存在していいとか
酷く傲慢でその割りに守銭奴という煩悩が服着てるみたいだよな

363 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/23(木) 21:14:35.33 ID:BoJnjpty0.net

>>361
うちは松平清康から脇差を賜った程の古参家臣だったけど
三河一向一揆で家康と対峙したんだが
ガチで一揆先導をやり過ぎて家康の怒りを買って
直参での帰参が許されず
本多正信家臣として陪臣化した挙げ句に
正純の代のお家取り潰しの巻き添えで
商人にジョブチェンジした家柄だわ

三河一向一揆界のレジェンドな家柄w

一揆での功績で今も代々院号付き法名を
貰える家柄やで

そんなうちは今では真宗大谷派なので
今年からはロサンゼルスエンジェルスを祀っているわw

364 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/23(木) 21:30:59.63 ID:/eaWtQuR0.net

aha

365 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/24(金) 01:45:32.63 ID:DvhQCQBjd.net

>>362
ナイフみたいに尖っては触るもの皆傷つける俺かっけーですわ

366 ：瘋癲の錬金術師 ：2018/08/24(金) 04:38:14.56 ID:R4EjVSL+K.net

>>362
宗派とかよくわからんで寺観光する俗人だけども、どこでも仏の王である阿弥陀は祀ってる感じ

釈迦は自分と同じ最高の悟りを開いた仏はガンジスの砂の数程居ると言ってるらしいし、決して自分が孤高のエルカンターレと主張してないんじゃないの

地上で最上位の悟りはただ一人で、二度は出ないと言ってるらしいけど、どういう根拠なんだろね

修行するぞ修行するぞ派に絶望を与える言葉に思える

367 ：瘋癲の錬金術師 ：2018/08/24(金) 04:39:51.78 ID:R4EjVSL+K.net

阿弥陀の次に祀られてるのは釈迦、薬師、大日あたりだろうか

368 ：瘋癲の錬金術師 ：2018/08/24(金) 04:58:02.29 ID:R4EjVSL+K.net

戒律っていろいろ細かく定められてるけど、心を惑わす物を名指しで宣言して、目的に専念する助けにするって事だろう

何に惑わされるから個人の価値観によるはず
古い経ではその当時の通念だろうし、誰に向けて説いたのかも考えなければ
誰かが言ったから絶対という戒律はあるんだろうか

価値観の同じ人が集まって宗派を生む事もあるだろう

畜生を殺して肉食するのに心痛まない人なら、肉食したって心は惑わないし戒める意味は無い

こう思うんだけどやっぱ異端だろうか？

369 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/24(金) 05:01:55.49 ID:ZpApHe480.net

>>362
信仰対象が釈迦っていうのもおかしいだろ

370 ：瘋癲の錬金術師 ：2018/08/24(金) 05:05:38.38 ID:R4EjVSL+K.net

すると戒律と業とのすり合わせが難しいな
業は客観的に評価され、因果を生むもの、という印象がある
概ね悪い業を積むのは悪い果を招くと思うけど、
客観的な部分は因果関係のみで、招かれた果の良い悪いの判断は主観だから、結局は、自分の従う戒律の価値観と整合するはず

371 ：瘋癲の錬金術師 ：2018/08/24(金) 05:16:25.14 ID:R4EjVSL+K.net

釈迦も相手に合わせた例え話で説くのだから、釈迦が自分以外に説いた言葉を鵜呑みにしてはいけないんじゃないか
経は弟子の筆写などだから尚更

まあ何の経典にも言えてしまうけど…
キリストやイスラムでは意図を汲むってあんましないで、どこどこ何節で主は〜と述べられています、みたいな
形式そのものが神聖派が極まったのがカバラだな、文字一つ一つ、その並び自体が神聖っていう

仏教は言葉そのものが神聖なのか、言葉はあくまで不完全な伝達手段であって、ある時ある場所で誰に向けたかを考慮しないといけない派か、どっち派なの

372 ：瘋癲の錬金術師 ：2018/08/24(金) 05:18:31.59 ID:R4EjVSL+K.net

>>367
身近すぎて地蔵や達磨忘れてた

373 ：瘋癲の錬金術師 ：2018/08/24(金) 06:44:42.36 ID:R4EjVSL+K.net

諸行無常ってとても素敵な原理だと思う

万物は必ず変化するので、愛して裏切られない物はただ一つを除いて存在しない
すなわち、万物が必ず変化するという原理のみが不滅

これだけはいくら愛しても裏切られる事は無いし、
何より"必ず"変化するのだから楽しみが尽きる事も無い

万物の変化を愛する道=化学が無上の幸福へ至る道、と解釈している

374 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/24(金) 06:59:58.75 ID:i4vNJ8Ly0.net

心に仏を描くってのが人に伝わる
最低ラインとして口に出すってとこなんだろうかね

375 ：瘋癲の錬金術師 ：2018/08/24(金) 07:09:06.46 ID:R4EjVSL+K.net

とは思ってるものの、
この世で唯一不滅である諸行無常への愛ですら、愛する主体であるわたくしが死ねば絶えてしまう

一方的に愛する事に幸福を感じる利己的な愛だからか
利己的であっても、死を愛する境地に至れれば幸福だが、果たしてそこまで出来るか自信がない
愛するにもコストが要る

利他的な愛ってのもあるが、これも難しい
自分が愛する対象から遠ざけられようと、対象に利があるようにしたい、ってやつ

諸行無常の原理は不変なので、何かをしてあげる事は出来ない
強いて言えば反応開発だろうか

今のところ問題はこの２つ

376 ：瘋癲の錬金術師 ：2018/08/24(金) 07:11:54.95 ID:R4EjVSL+K.net

迷えるわたくしにどうか道を示して下さい、仏モメン

377 ：瘋癲の錬金術師 ：2018/08/24(金) 07:20:32.88 ID:R4EjVSL+K.net

極楽に連れてってくれる、なんて考えるのは半分だけ正解だ
虚しさと同時に幸福の源でもあるので、それを諦かに観ないならば同時に幸福も逃す、妥協策は嫌だ

378 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/24(金) 07:52:59.00 ID:KmSUp6p/r.net

大半の宗教って目的と手段が逆になってるよね

379 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/24(金) 10:47:39.08 ID:pHZaFJMsM.net

>>368
別に肉食は戒律で禁止されてないが

戒の目的は良い習慣性であって、
不必要な因縁を作らないためにもアヒンサーは必要だと思う
律の目的は教団の維持と秩序だから、社会によっては変わる可能性はあるだろう
例えば5銭以上のものを盗んだら波羅夷ってのも、当時5銭以上のものを盗んだら死刑っていうのがあって、
さらに出家者は殺人を犯しても逮捕されないって特例がマガダとかではあったから、
まず教団追放が必要不可欠だったと

この5銭なんて、完全に当時の通貨価値ではって前提だし

380 ：瘋癲の錬金術師 ：2018/08/24(金) 11:10:59.32 ID:R4EjVSL+K.net

>>379
そりゃ懐深くていいな

とりあえず適当な宗派のベースにマイ戒作って壁に張って、あと嫌儲にコピペ爆撃してお前らから勝手に受戒するわ

まずは余計な物を遮断すりゃ何をすべきか浮かんでくるだろ多分

381 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/24(金) 12:09:36.59 ID:7TkWjVmm0.net

>>356
「功労者」は寺側と民衆側で称える理由が違うんだな
結局商才だったのか

382 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/24(金) 12:26:09.65 ID:fkaw3ICc0.net

>>369
ありもしない仏を持ち出して上座部を論破しようと教義をでっち上げるよりは健全だと思うわ

383 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/24(金) 13:05:08.90 ID:hoa70ivW0.net

>>375
諸行無常は、「主体」も無常に含まれるから
「自分」も無常の中にあって、移り変わって捉えられない

384 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/24(金) 17:22:13.32 ID:6QGktaAx0.net

そうかそうか

385 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/24(金) 18:30:59.35 ID:Fe9s7cac0.net

上座部が良いと思うなら自分の修行に専念すればいいだけのこと
仏法に触れられるような地域に人として生まれることが出来たのは
ごくまれなことであるとブッダは言われたでしょう

386 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/24(金) 18:36:55.84 ID:fkaw3ICc0.net

>>385
大乗には仏陀が一杯いるはずだけどどの仏陀？

387 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/24(金) 21:14:06.66 ID:Fe9s7cac0.net

>>386
「ダンマパダ」という名の書物にまとめられている教えをされたブッダです
https://76263383.at.webry.info/200905/article_14.html

388 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/24(金) 21:31:56.41 ID:Lj9kDHYW0.net

大乗仏教圏でも「ブッダ」といえば原則的に釈迦のことを指す
日本の場合「仏」って言葉のせいでそこらへんが曖昧になってる

389 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/24(金) 22:50:44.44 ID:9tA0Nqkq0.net

無条件で極楽行けるような宗教は存続できないよな、商売として成立しないから