縄文人の腕、現代人より2倍太かったと判明💪🦍 [273572784]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/27(月) 23:18:52.98 ID:O5VjMRsJ0.net ?2BP(1000)

http://img.5ch.net/ico/4ou.gif
分析した中で最も太い縄文人男性の上腕骨（左）と、一般的な人体模型（右）＝３万年前の航海徹底再現プロジェクト提供
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2018/08/28/20180828k0000m040089000p/9.jpg

　縄文人は、内陸よりも沿岸部に住んでいた人の方が腕が太かったとの研究結果を、国立科学博物館などが発表した。
外洋に出て漁や海上交易をしていたと考えられている愛知県・渥美半島に住んでいた集団の男性が特に太く、舟をこぐことで鍛えられて太くなった可能性があるという。

　ヒトの足や腕の骨は筋肉を使った活動に応じて太く成長する。縄文人の手足は現代人よりも太い傾向があるが、年代や地域によってばらつきがあることが指摘されていた。

　同館は全国の遺跡から出土した縄文時代の上腕骨７９７人分を分析。その結果、内陸よりも、海で漁を行っていた沿岸部の集団の骨の方が太い傾向があった。一方、海岸に近くても、主に川で漁をしていたと考えられる集団は比較的細かった。

　沿岸部の中でも、渥美半島にある縄文時代晩期の保美（ほび）貝塚（愛知県田原市）の男性は特に太く、出土した２２人分すべてが全国平均を上回った。全国で出土した中で最も太い骨もあり、上腕の細い部分でも外周が８．１センチと、
江戸時代の平均的な男性より約２センチ長かった。外洋で漁をしていた他地域よりも太く、漁だけでなく、海上交易で舟をこぐ機会が多く、腕が鍛えられたと考えられるという。女性は周辺地域と大きな差はなかった。

　同館は、３万年前に日本人の祖先が大陸から渡ってきた航海を再現するプロジェクトを進めている。プロジェクトの海部陽介代表は「縄文時代でも帆を使った舟がなかったことを示す成果で、３万年前も手こぎ舟を使った可能性が高い」としている。【大場あい】

https://mainichi.jp/articles/20180828/k00/00m/040/074000c

2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/27(月) 23:19:16.69 ID:dmfiM1Ro0.net

チンコは？

3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/27(月) 23:19:20.79 ID:QdMYK7s20.net

現代のボクサーより強いのか？

4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/27(月) 23:19:27.87 ID:aaLTLKUha.net

フィストファックが捗るな

5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/27(月) 23:19:36.10 ID:tqzPGCiy0.net

これ米食って弱体化しただろ

6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/27(月) 23:20:07.39 ID:z+KdM7Ol0.net

おっさんが最近の子は骨が弱いとかいうけど、そこまで昔なら事実になるのか

7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/27(月) 23:20:48.24 ID:RJTTIJPZK.net

琉球人やアイヌ人の腕

8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/27(月) 23:20:51.65 ID:DzM6XN/o0.net

ポリネシアンの血かな

9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/27(月) 23:21:08.21 ID:NUjHE82G0.net

栄養状態も考慮に入れた考察が必要だな

10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/27(月) 23:21:49.57 ID:YfTAEePj0.net

白人みたいにゴリラだったんだろうな
おまけに当時は狩猟もしてたわけだし体強くないと生きていけれなかっただろうな

11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/27(月) 23:21:58.56 ID:B/D3N4GM0.net

現代人って社会が本体になってるよね

12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/27(月) 23:22:55.43 ID:x+XvzcM8M.net

アジア圏から骨が見つかったからと言って後の日本人や中国人とは限らないからな
ゴリラと黒人の間かもしれないし

13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/27(月) 23:23:46.69 ID:Dw6BMmAZ0.net

縄文から古墳時代にかけて、昔の日本人は160前後はあった
https://i.imgur.com/mzDdkvE.gif

それが米食への偏り、仏教による肉食の忌避など、まぁ要因はいくつかあるが、
江戸末期にかけてどんどん身長が低くなっていった・・・

14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/27(月) 23:24:48.34 ID:x+XvzcM8M.net

類人猿は毛深いアジア人みたいな絵ばかりだが違う気がする。

15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/27(月) 23:24:50.07 ID:542MgP7hM.net

>>3
滅茶苦茶強いと思う

16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/27(月) 23:24:54.86 ID:W7tmevKRa.net

現代人でも頑張れば500kgくらいの出力出せるんだっけ？
こいつら1t出すの？

17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/27(月) 23:25:15.15 ID:WOcASEb1r.net

でも青銅器持った弥生人には勝てなかったんだろ？

18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/27(月) 23:27:08.93 ID:AbnVhhIL0.net

便利になると人間は無能になる

19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/27(月) 23:28:02.69 ID:rqvhUzDW0.net

縄文のDNAってどんだけ残ってるのよ
なんか縄文押しだけどさ

20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/27(月) 23:30:01.06 ID:Nw2HUF1ja.net

肉ばかりくいまくってたんだろ

21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/27(月) 23:30:39.83 ID:iAdPK4jy0.net

ドングリ拾うのに腕の太さなんていらないから退化していったわけか

22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/27(月) 23:30:44.96 ID:CmU4Sa+k0.net

常に死と隣り合わせだしストレスも半端なかったんだろうな
ちょっと仕事でつらぽよ鬱だ死になる現代人とは心身ともに鍛え方が違う

23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/27(月) 23:31:32.42 ID:NUjHE82G0.net

>>13
古墳時代は豪族など裕福な家柄の骨しか見てない可能性が
庶民は小さかったかも

24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/27(月) 23:32:02.56 ID:i26wKO4i0.net

>>13
狩猟採取の体格優位から農耕の安定供給で低身長でも生き延びられるようになっただけ
一番デカい要因無視すんなｗ

25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/27(月) 23:32:09.71 ID:IpZtPRT6p.net

文明の利器無いと人力が重要だしな
肉体的には昔の人族の方が強いと思うわ

26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/27(月) 23:33:35.58 ID:i53fyWkAa.net

>>3
何も知らないんだな君は
ボクシングの歴史を調べてみ
現地の一番強いやつをボクシングルールでボコボコにしてかなわないと服従させたのさ

27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/27(月) 23:36:24.94 ID:UplHF+uC0.net

マッチョマッチョマーン

28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/27(月) 23:40:01.90 ID:I0l5ZVOz0.net

>>13
人口爆発は平均的な民衆の栄養状態を悪くした

29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/27(月) 23:41:23.40 ID:Dw6BMmAZ0.net

>>24
いやいや・・・それならなぜ明治以降急激に身長が伸びたのか
わいが読んだ記事では、食事が原因だとあったぞ

30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/27(月) 23:42:43.84 ID:x+XvzcM8M.net

これ腕の太さは倍あるが
身長は140センチとか言うオチだろ？
分類学的に人科なだけで猿と変わらん。

31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/27(月) 23:48:41.92 ID:ttY8qO8P0.net

室伏みたいなのがいっぱいいたの？

32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/27(月) 23:49:04.42 ID:i26wKO4i0.net

>>29
明治以降は西洋との異文化交流並びに富国強兵による列強化の国策によって
体格優位の時代が復活とか適当言ってみる

33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/27(月) 23:49:50.75 ID:L6CYMGaD0.net

爪さえ通らなければクマの攻撃も耐えられる？

34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/27(月) 23:50:07.52 ID:9kHkwchpM.net

>>2
縄文人のチンコは平均30ｃｍ

35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/27(月) 23:53:34.85 ID:opuw7YKIM.net

こんなん明らかに日本人と遺伝子ちゃうやんw

36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/28(火) 00:01:39.34 ID:Zl68Utqr0.net

>>34
お前のチンポは3センチ

37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/28(火) 00:05:30.47 ID:gRY9CrMra.net

>>26
何それ
民明書房？

38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/28(火) 00:11:49.25 ID:+sGL6QW70.net

>>19
下戸遺伝子が多い地域は縄文人の血が薄い
酒に強い人は縄文人か華北の中国人か朝鮮人の血が濃い

この地図は酒を飲むと顔が赤くなる下戸の人口分布図（アセトアルデヒドの分解能力が低い下戸遺伝子保持者の分布図)
http://i.imgur.com/jAMWVLN.jpg
呉の故地、福建省広東省山東省台湾と近畿地方に集中している　（華北満州朝鮮半島は低頻度）

下戸遺伝子　有　：　弥生人　中国南部（稲作民）
下戸遺伝子　無　：　縄文人　中国北部（畑作民、遊牧民）　朝鮮人

http://blazingcatfur.blogspot.jp/2013/12/a-gene-mutation-for-excessive-alcohol.html
下戸遺伝子（ALDH2 * 504Lyの対立遺伝子）の分布図　アジア
http://4.bp.blogspot.com/-wxCW4nPx1qk/Up-j4li9mLI/AAAAAAAAa6M/JLmGan26ogk/s1600/nihms-114463-f0001.jpg

渡来系弥生人の中国江南起源に関する人類学的研究
https://kaken.nii.ac.jp/ja/grant/KAKENHI-PROJECT-08041152/
＞劉王城遺跡出土の春秋時代末期の人骨2体から抽出されたミトコンドリアDNAの塩基配列が、
＞北部九州弥生人のそれと一致することも判明した。
＞また、この劉王城人骨では、2体に上顎両側の側切歯を対象とした風習的抜歯痕が確認され、
＞この風習でも日本の弥生人集団との共通性が認められた。

http://www.nttcom.co.jp/comzine/no057/wise/
＞原田博士
＞他の多くの種類の遺伝子を使って人類の系統樹を作ってみると、
＞2.5〜３万年程前に、中国大陸の南方でALDH2*2遺伝子が誕生したと推定されます。

＞この（下戸）遺伝子は環境に中立な遺伝子だからこそ集団中に保存され、
＞各集団の遺伝子頻度を調べることよってさまざまな事が分かったのです。
＞もし病気と関連するような遺伝子だったならば、淘汰されて保存される
＞ことは無いですから、こうやって調べることは出来なかったでしょう。

39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/28(火) 00:12:34.64 ID:8EA405VU0.net

折れなさそう

40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/28(火) 00:14:43.51 ID:3XIgFFs60.net

な〜んだ妄想記事か

41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/28(火) 00:20:30.89 ID:1Cydq0JMa.net

まじかー💥🌰

42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/28(火) 00:35:22.33 ID:G4g5U2hG0.net

>>23
ポピュラスのナイトみたいなものだな

43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/28(火) 00:50:55.27 ID:EQTrXTNH0.net

>>13
本当か？
18-9世紀のイギリスでも166cmくらいだけどな

44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/28(火) 00:53:59.82 ID:VY2MUKyY0.net

アホの子教えるのは楽しかった
http://soku23.bigmoney.biz/news?sd3243242112455

45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/28(火) 01:11:36.78 ID:EPEUbCQq0.net

ひょっとして猿かゴリラなのでは

46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/28(火) 01:18:29.57 ID:gWvA8Qz70.net

縄文人って何で美男美女扱いされてるんだろ

47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/28(火) 01:20:15.98 ID:V4kGmakp0.net

>>46
ケンモーでは弥生系=韓国顔の不細工！みないな扱いだけど
縄文系ってだるまみたいな顔やろ？

48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/28(火) 01:34:13.94 ID:3XIgFFs60.net

縄文人はネグリトに近い
つまりチビクロサンボ

49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/28(火) 01:37:56.22 ID:yGmZ/n9+0.net

>>46
彫りが深い目が小さくないから

50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/28(火) 01:46:50.69 ID:39vfjVpjp.net

ガチ縄文人って美形というより顔のパーツが濃いイメージ
ファンタジーのエルフじゃなくてドワーフ的な

51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/28(火) 02:32:26.80 ID:0N9aFrCp0.net

青銅の剣装備の朝鮮人に駆逐された雑魚

52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/28(火) 02:45:13.78 ID:tyKxlV5g0.net

い日本人はドワーフからゴブリンそしてエルフに進化していったんだな

53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/28(火) 03:30:39.94 ID:P3GlDBYU0.net

まじかー🐱

54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/28(火) 03:33:28.15 ID:8iW6gQcA0.net

>>9
米中心に成って急速に貧弱化したからな

55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/28(火) 03:35:45.89 ID:8iW6gQcA0.net

>>24
穀物中心だと低タンパクでもカロリーが足りる
魚介類や動物の比率が高いと骨格ががっちりするのわ何処でも見られる傾向

56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/28(火) 09:58:21.10 ID:87gNCyND0.net

>>46
縄文系の遺伝子は1〜2割らしいが男系由来の遺伝子は3割前後あるという。昔から男はモテまくったみたいだからそういうのが理由じゃないか

57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/28(火) 12:28:18.03 ID:GyTcXe0Aa.net

腹は2倍だぞ

58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/28(火) 12:39:47.19 ID:cQtbLeLnd.net

どんぐり取るのも命がけだからな

59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/28(火) 12:40:26.41 ID:ke5oC8BxM.net

木こりしてたんだろ
そら腕太くなるやろ

60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/28(火) 12:42:02.48 ID:Vh3f323pd.net

弥生人（こいつらやべえ…居ないとこ探そ）

61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/28(火) 13:41:39.52 ID:v1uTz0590.net

>>60
実際縄文晩期は九州を含む西日本はその頃の縄文遺跡は少ない
エンカウントはなかなかしづらい状況だったと思われ

62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/28(火) 13:49:59.14 ID:Vh3f323pd.net

>>61
だね。縄文晩期の筑紫平野+平野部周辺で最大限にみつもって3000人程度か。九州島全体で6000人強と推定されてるから
つまり1平方キロあたり2人程度ってことになる

63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/28(火) 13:54:30.12 ID:2rWrCGSG0.net

これで身長はかなり小さいんだろ？縄文ですらだいぶ現代人離れしてそうだな

64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/28(火) 13:56:01.12 ID:KocugZ6V0.net

縄文人の平均寿命30歳説が最近見直されてて、
人骨の調査で65歳以上が全体の3割以上を占めていたことが判ったそうだ

http://www.asahi.com/culture/news_culture/TKY201011130129.html
　平均寿命が３０歳前後とされ、「過酷な生活環境のため、早死にする人が多かった」と考えられてきた縄文時代の人たち。しかし、出土人骨の年齢推定に関する最新の研究で、実は６５歳以上とみられる個体が全体の３割以上を占める――という結論がこのほど提示された。

65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/28(火) 14:03:14.62 ID:v1uTz0590.net

乳幼児の死亡率が高いと平均寿命は簡単に下る
戦前戦時中とかの平均寿命の低さがそれ
成人してから結構みんな長生きする

66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/28(火) 14:07:09.72 ID:v1uTz0590.net

身長の話題でもう一つ
通常狩猟採取生活から農耕生活に移行すると平均身長は縮む（世界的な常識）
日本は渡来で人種が違っていたためこれとは逆のパターン

67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/28(火) 15:09:44.32 ID:q/HYB47e0.net

学校の教科書では絶対教えられないけど考古学的には常識というのがあって
狩猟採集民は現代人よりも健康的な生活を送っていて、
知りうる限りでは労働時間も短かった(現代の狩猟採集民の労働時間はどこも５〜７時間程度)
農業革命によって安定的な食料を得られるようになったっていうのも間違いというか俗説
むしろ狩猟採集民のほうが安定して多くの食料を得られていた

68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/28(火) 15:10:25.06 ID:kuwgj8OC0.net

ドングリ1日5兆個拾ってたからな

69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/28(火) 15:12:37.55 ID:5G6F2vUjM.net

✋🐵👍

70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/28(火) 15:14:21.81 ID:q/HYB47e0.net

じゃあなぜ人間は農業なんかを始めてしまったのかというと
それは人間の祖先が他の人種と比べてあまりにも有能すぎたために人口が増えすぎて
普段獲っていた動物達をもことごとく絶滅に追い込んでしまったから
ということでそれまでは自然が勝手にバカスカ生産してくれていた食料を自分の手で作るハメになったわけだけど
量が限られている自然物と違って農業は人手が多ければ多いほど規模の経済によって一人あたり生産高が高くなる
ということで子供を沢山作ることに強いインセンティブがあったのだ
ただし農業生活は生理学的には不自然なもので、世界共通で虫歯や腰痛、ヘルニア、各種感染症などに悩まされ平均身長も低くなっていた

71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/28(火) 15:15:44.28 ID:szNjZ7L/M.net

>>62
九州　縄文晩期の遺跡と弥生早期の遺跡の比率は難しそう
約2500年前頃で時代は重複しつつも文化としては異なる
水耕の痕跡や圧痕・土器の様式で区別してるのだろうけど
半定住の縄文集落で見よう見まねの稲作とかありそうだし

72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/28(火) 16:17:30.42 ID:Dj5a3RfKd.net

>>70
いわゆるアイスマンは、現代人なら細分化され（イワン イリイチのいう意味での）医原病的に矮小化してしまっている生活の知恵を一人で保持していたみたいだからな

73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/28(火) 20:32:40.12 ID:RC3+pdBHM.net

腕が太いと言うより骨が太いのか

74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/29(水) 01:11:37.48 ID:WJeksbLz0.net

>>64
ソースの研究者が聖マリアンナ医科大っつーから「こりゃどうよ？？」と思ったが
日本の考古学の重鎮である明治大学と国学院大学の先生が肯定的なコメントしとるから
ありえるんだろうなたぶん

75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/29(水) 04:02:08.70 ID:9Qg3E/030.net

>>71
陸稲栽培は縄文期からあるだろ。
中国南部の水稲栽培の普及後が弥生時代

76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/29(水) 04:02:50.39 ID:9Qg3E/030.net

中国南部の水稲栽培→中国南部起源の水稲栽培

77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/29(水) 04:03:54.44 ID:AcdTOmbA0.net

そりゃバリバリタンパク質取ってるし
欧米人並みに筋骨粒々だろ

78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/29(水) 04:05:28.31 ID:9Qg3E/030.net

>>72
レオナルド・ダ・ビンチのような万能人が
人類本来の姿、もしくは人類を人類たらしめた存在なのかもしれないな

79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/29(水) 04:09:44.62 ID:N+Lzr6X2a.net

俺の上腕４２センチあるから原始人ごときに腕の太さで負ける気がしない

80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/08/29(水) 06:44:01.53 ID:/38e7CZ10.net

ピクルじゃね