ベーシックインカム導入派→堀江貴文、西村博之、辛坊治郎、竹田恒泰、小池百合子。すまん、反対する情弱いる？ [748768864]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 15:40:14.96 ID:wyUvJpepM.net ?2BP(1000)

http://img.5ch.net/ico/nida.gif
再分配の政治が行き詰まり、そして労働者はポピュリズムに引き寄せられる
https://globe.asahi.com/article/11796444

2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 15:41:02.01 ID:Y3wkvhpxd.net

ベーシックマンコインは？

3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 15:41:46.04 ID:CcvreAmuM.net

財源は？

4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 15:42:35.07 ID:x1gTWTTXM.net

>>1
ゴミしかいねーだろうがバーカ

5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 15:43:36.21 ID:wyUvJpepM.net

竹中平蔵も賛成
https://jp.reuters.com/article/opinion-japan-election-heizo-takenaka-idJPKBN1CN05I

6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 15:43:47.66 ID:e3BQ0xSa0.net

ベーシックインカムなんてやっても在日や部落民が喜ぶだけ

7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 15:44:08.60 ID:wyUvJpepM.net

橋下徹も賛成
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/14084638/

8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 15:44:44.98 ID:R4VSw4bO0.net

底辺の税金も増えたら意味ないだろ
賛成するのは扶養されてるニートだけ

9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 15:45:09.38 ID:y6+XUCLn0.net

爺婆の膨大な医療費を削減できるんだからウェルカムだろうけどどうなるかね

10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 15:45:39.15 ID:JSsMgr1a0.net

え？賛成するか反対するかを人で決めてるの？

11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 15:46:51.87 ID:hk8Ot0qS0.net

安易に賛成できない
例えば3万ぽっちの支給で最低賃金を下げられたら
実質労働時間を長くしないと収入源になる
しかも働かせ放題プランもセットしたら半分強制労働

12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 15:47:12.31 ID:fTdWxd+R0.net

ベーシックインカムそのものは否定しないけど
賛成してる顔ぶれを見ると、ジャップでやったら格差が広がるだけだなと確信してる

13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 15:47:53.78 ID:Hdc27VAe0.net

もうちょっとイメージ良い層が提言してくれないかな
BIと安楽死さえあれば日本の諸問題はだいぶ片付くんだし

14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 15:48:26.46 ID:XZ3F5R8J0.net

物価等変化せずに
大人１０万　子ども３万の　BIになるなら賛成

15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 15:49:27.05 ID:+5nBUwZba.net

青山繁晴先生はどうなんだ？

16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 15:49:38.16 ID:MxdZD6rO0.net

>>1
ネオリベにとってのBIは
社会福祉打ち切りの方便としてのBIだから

その点区別できてない馬鹿多すぎ

17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 15:49:38.77 ID:uV3wc5vyH.net

胡散臭い連中だなぁ

18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 15:49:58.58 ID:Cli2dRtE0.net

ごめん導入派が胡散臭すぎてこれは反対するわ

19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 15:51:12.22 ID:VI6uak0f0.net

BIそのものは否定しないけど日本で推進してる面子が邪悪すぎるだろ

20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 15:51:20.96 ID:wyUvJpepM.net

>>15
チャンネル桜で他のメンバーと共に大賛成してる
https://youtu.be/3TSqit0hSlQ

21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 15:52:37.26 ID:2eSvG9NM0.net

なんでネットのBI推進派ってオラついた奴しかいないの?
いくら正しい意見でもDQNに詰められたら生理的に嫌悪感抱いちゃう

22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 15:52:48.04 ID:7I0qqJSd0.net

胡散臭いランキングかな

23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 15:53:05.87 ID:cR9Qk6Gx0.net

朝まで生テレビのAIの回が
途中からBIの話に変わってて
誰かつっこめよって思ったわ

24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 15:53:33.43 ID:DBkaNRcr0.net

富裕層に吐き出させて貧困層に還元するってだけの簡単な事が何故誰にも出来ないのか

25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 15:53:41.91 ID:86gFLaJVa.net

財源は？

26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 15:53:44.21 ID:I+e6vGX8r.net

そりゃ金持ちなら賛成するだろ
泣きを見るのは底辺だとわからないのか

27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 15:54:01.98 ID:Dg6HLwO+0.net

日本国内に住んでない上に日本国籍持ってないやつが受け取る予感

28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 15:54:13.17 ID:Fysc4VGS0.net

登場人物全員アホ

29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 15:54:19.14 ID:72DbtpNU0.net

メンツ見れば社会保障カットへの道筋だって容易に分かる
賛成してる貧困馬鹿おるか？

30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 15:54:29.69 ID:XZ3F5R8J0.net

>>25
公務員と議員の賃金を一律で３００万にすれば余裕で可能

31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 15:55:10.75 ID:A5zomTrI0.net

社会保障カットしたい口実に利用されるのがみえみえだな

32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 15:56:31.92 ID:OW1+sxDDa.net

どこの株買えばよいの?

33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 15:56:58.31 ID:ZqeVQxdo0.net

賛成派ってクズばっかやん

34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 15:57:28.21 ID:+kRBAC9up.net

この面子とケンモメンが共闘するのか(笑)

35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 15:58:07.16 ID:Q8VmPt2O0.net

貧困層の医療費カット！

36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 15:58:23.77 ID:AT5hwUuFM.net

ジャップ式BIは富める者はさらに富み、貧しき者はさらに貧しくなる

37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 15:58:42.31 ID:zv1/QcSar.net

ごみ溜め

38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 15:58:51.73 ID:zSfclEtP0.net

賛成してるやつも社会保障が減るから賛成ってだけだったりするからな
月3万がせいぜいだろう

39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 15:59:41.17 ID:P3h7EL+yK.net

共闘(ネットでイキるだけ)

40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 15:59:51.55 ID:achYEJF/0.net

またしても嫌儲の影響力か

41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 16:01:18.15 ID:0l9vFuIqM.net

わざとかってくらいのメンツだな

42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 16:01:23.16 ID:FzirGbdFa.net

何十年も前に人間は将来半分ロボットになって能力強化して
その中でも超知能となった存在が世の中のあらゆる問題を急速に解決して
ロボットが仕事をするようになって人間は遊ぶのが仕事になるって聞いて
「ほんとかなぁ」なんて思ってたもんだけど

現時点でのAIや電脳化やナノテクやyoutuberやeスポーツなどあらゆる片鱗見てると
本当にあと50年もすればそうなるかもって思いはじめて来たわ

ベーシックインカムで基本的な生活を保障して
資本家はAI、ロボットを使って富や権力を維持し
一般人は生活や娯楽等の消費するが仕事になる

43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 16:01:44.69 ID:hmuS+OPLd.net

税金無くせよ

44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 16:01:48.31 ID:pVphsJUxa.net

右翼のリフレ派みたいな感じか

45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 16:02:45.99 ID:TCcq78eB0.net

日本で導入しても100%今のシステムより悪くなり、ますます生きづらい世の中になるのは目に見えてる
ならまだ生活保護ある今の方がマシ

46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 16:03:25.43 ID:MuDP5FXh0.net

予算は大体7万で国保は維持、財源確保も可能

ただし【公務員】【年寄り】【障害者】【生活保護】
この辺の政治家にとってありがたい有権者たちが確実に損をするから現実的には不可能
ただしこのままだと年金が破綻するわ社会保障は倍増するわで修羅の国になるのは確実

47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 16:04:08.70 ID:fTdWxd+R0.net

>>38
社会保障を現金化してるんだ、って正しく理解してればまだマシだけどな
ジャップはほんとにドアホだから、「可処分所得が増えた」と思い込んで、まちがいなく物価にダイレクトに反映してくる
その結果、庶民貧民の社会保障費まで上級が吸い上げて、地獄のような格差スパイラルが生まれる

BI自体は正しく運用すれば効果的だとは思うが、ジャップの民度じゃ無理なんだよな

48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 16:04:12.77 ID:xkxbTKUbM.net

導入自体は賛成だがこいつらは利権に絡むこと考えてそう

49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 16:04:51.57 ID:fjZ+wYqQ0.net

嫌儲では「財源がない」で結論出てるんじゃなかったの？

50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 16:05:00.64 ID:Wu9qDtrJd.net

全員悪人

51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 16:05:36.26 ID:TdoEDkzh0.net

正直に言うと混ざりたくない

52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 16:06:27.31 ID:yM8zRJ180.net

今の社会保障維持してくれる方が万倍良いよ

53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 16:06:43.03 ID:Qk47VnAG0.net

賛成だったが導入派見て鞍替えするわ

54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 16:07:17.41 ID:ZTNSOR1fM.net

わらた
メンツばらせよ、サポの元締め

55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 16:07:24.01 ID:MuDP5FXh0.net

>>52
これから年寄り増えるしガイジも増えるのに維持できるわけがない

56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 16:08:30.29 ID:cmoZB7/l0.net

本当の目的は富の固定化だからな
金持ちは自由に金儲けできるけど貧乏人は末代まで貧乏でいろってこと
陰謀論に聞こえるかもしれないけど
少なくとも底辺から抜け出すのは今よりも遥かに難しくなる

57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 16:09:03.52 ID:TCcq78eB0.net

だいたい仮に7万支給したら、7万貰ってることを前提とした賃金やサービス料金に移行するに決まってる
今の生活維持費＋7万とかには絶対ならない

58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 16:09:20.43 ID:ihxmK3sJ0.net

怪しい

59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 16:09:42.85 ID:djLl7ulaM.net

未来では人は働いてないだろうから
反対派ってのはちょっとよくわからんな
どのタイミングでどのくらい配るのかの違いしかないだろう

60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 16:09:46.70 ID:hQqIimzlM.net

シンギュラリティとセットで語るべきだろうけど
どれだけ豊かになっても過労死が相次いだジャップ社会には到底扱えない代物なんだよなあ

61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 16:10:20.78 ID:Qz0spw2pd.net

>>56
なんで？

62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 16:10:29.79 ID:yM8zRJ180.net

>>55
それなら尚の事ベーシックインカムなんて不可能じゃん

63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 16:10:37.31 ID:sE36BqAZ0.net

労働問題や経済学の専門家が一人もいない件・・・

自称日本を愛する保守は、餅は餅屋にという日本の諺を知らないのか・・・

64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 16:11:23.73 ID:76vukbQP0.net

反対は安倍

65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 16:11:37.85 ID:MuDP5FXh0.net

>>62
だからそこを切り捨ててBIに移行するという話
でも問題点として>>46がある

66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 16:11:56.75 ID:9/ic1WOE0.net

>>57
そしたら更に支給額を引き上げればいい
徴税を怠らない限り必ず再分配が勝つ

67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 16:12:15.79 ID:Fysc4VGS0.net

経済学者立てて権威付けしてみろ
リフレバカは除外で
そうしないと叩きがいがない

68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 16:12:24.63 ID:blK4HCXGa.net

結構以外なメンツが顔並べてんだな、知らんかったわ

69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 16:12:41.94 ID:W9th0Ylp0.net

【悲報】BIモメンの教祖、イキりネトウヨだった

70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 16:12:52.86 ID:9/ic1WOE0.net

>>60
シンギュラリティを語る際には欠かせられないが、BIを語る際には必要ない

71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 16:13:49.64 ID:6lMa7qH/M.net

社会保障を自己責任に還元して、上級はそれの税負担から逃れるように機能させるんでしょ

72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 16:14:31.53 ID:TCcq78eB0.net

>>66
この国で支給額上げるなんて無理だろ
国民さえしょうがないで消費税増税受け入れるんだから、マスコミが7万あるしいいよねって雰囲気作れば終わり
今まで日本の政治見てくりゃわかる事じゃん、日本の政治では国民のことなんて考えてないから合わないって

73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 16:14:44.57 ID:xD1yQusCM.net

財政のどしろうと

74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 16:15:16.14 ID:sV3e4Ne00.net

BIで不幸になる人間はいても幸せになる人間はいない

75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 16:15:36.48 ID:MuDP5FXh0.net

>>57
社会保障の負担が減るのに賃金下げる狂った企業はそうそうないと思うし
経営傾くレベルで叩かれるだろう

76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 16:17:14.73 ID:psPh+mwH0.net

西村は実は反対派だよ

77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 16:19:43.58 ID:klFwZ4g40.net

今の貨幣主義経済体制だと、
「これをやめれば皆無駄金使わずに済むけど俺の収入が無くなるからあえて放置する」
っていう不要な労力やコストを生み出す行動を抑制する動機が存在しないけど、
（例•Fラン大学や過剰に豪華な結婚式、無駄な延命、コンプ商法etc.）
これをベーシックインカム以外で解決できると思う？

78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 16:20:13.57 ID:TCcq78eB0.net

>>75
賃金ってのは社会保険料に厚生年金と健康保険、更にbi維持費みたいなの追加されて手取り減るって意味も込めてね
パートの社会保険料適用額さえ月収下げようとしてるんだから、bi維持費みたいなの絶対入れてくるよ
最初は少額で、んで今みたいに徐々に高くなる

79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 16:22:57.87 ID:MuDP5FXh0.net

>>78
年金の仕組みを理解してないみたいだけど、社会保険料＝厚生年金+健康保険
で、その中の負担が大きい厚生年金がなくなるわけ

更にBI維持費ってなんだよ、完全にBIを理解してないだろう

80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 16:25:16.73 ID:FWYB23/k0.net

こんなリスト逆効果じゃん・・・

81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 16:26:05.69 ID:TCcq78eB0.net

>>79
いや代わりにbi維持費という項目が追加されるってこと
日本ならやる、日本独自のbiとか言って色々金取ってくる
それだけは確信できる

82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 16:26:39.03 ID:Fysc4VGS0.net

最低限を決める基準がどうであれそれを満たせなくなる要因が生まれるから
基本スパイラルになる
そんな危険なことやるより国にAI＆設備やらせるほうが安全
同時にナマポがあるんだからそれのスティグマを解消すればいいだけ

83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 16:27:06.33 ID:fjZ+wYqQ0.net

単なる新しい年金の枠組みになる予感・・・

84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 16:28:28.23 ID:MuDP5FXh0.net

>>81
うん、項目が追加されるという脳内妄想してるのは理解してるし
君が社会保険料を理解してるのもわかってる。

ただその妄想はBIを理解してないって言ってるも同義なんだよと言ってるんだよ

85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 16:31:33.70 ID:EgQRbhpn0.net

採算取れない中小企業の延命に税金投じるくらいなら
ベーシックインカムの方がええのかもなぁ

86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 16:32:52.88 ID:Y5oS0KO6d.net

まあみんながみんな働かないってわけじゃないからな

87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 16:33:22.43 ID:1tyZ9Jgs0.net

>>1
逆に反対派ってだれよ
山口もえとか？笑

88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 16:34:15.61 ID:veLUK83V0.net

共産主義そのものだが、いいのかい？

89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 16:35:40.36 ID:1tyZ9Jgs0.net

>>1
竹田天皇様も勉強してこなかったやつが金貰えるのが不快とかで反対してたなw

90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 16:36:25.17 ID:10LXy1X2a.net

服を買いに行く服の財源がない

91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 16:36:34.91 ID:a4mNCkCe0.net

>>3
異次元緩和、はい論破

92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 16:36:50.86 ID:Dzz2/dYv0.net

胡散臭い奴らが賛成するのは自分達にうまみがあるからだろ

93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 16:36:53.27 ID:Kv3TM4cfd.net

日本人にただで金くれる制度なんだろ？
反対派はチョンだろ

94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 16:37:29.13 ID:veLUK83V0.net

辛坊治郎は遭難者になってから丸くなったな

95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 16:38:50.49 ID:1tyZ9Jgs0.net

竹田天皇は賛成派に変わったのか

96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 16:40:12.22 ID:2dFW30PZd.net

>>3
今までの社会保障が全部なくなるからそこから

97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 16:40:27.29 ID:/IccnsHQM.net

>>3
年金
いい加減諦めろよ

98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 16:41:03.28 ID:FWYB23/k0.net

>>85
純粋に生命力のあるビジネスとそうでないものの選別はスムースに
行くことは間違いないので
その意味では共産主義じゃないんだよな

99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 16:41:27.18 ID:fTdWxd+R0.net

>>89,95

この流れがまさに>>47なんだよ
もともとあった保障を現金化してるだけで、決して所得が増えるわけじゃないのに
あたかも所得が増えたような錯覚を起こさせる
ジャップで導入されたら上級は笑いが止まらんだろうよ

100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 16:42:03.93 ID:IHz6tV5A0.net

>>85
毎月10万円でも年間120兆円かかるんやで？

101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 16:42:06.59 ID:FWYB23/k0.net

>>89
てことは転向したのか？

102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 16:42:27.26 ID:yQlPS5pa0.net

　 ｲ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.'、 　／　　　　　＼
/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:U:.',／＿ 　 　 　 ＿ヽ　／￣＾＼__　　　＿＿_
i:.:.:.:.:.:.:.:..ﾊ:.:.:.i:.:.:.|　 ⌒＼ 　 ／⌒ |　/ ＿　 __/　ヽ／::::::::::ヽ
|::.从 U　ﾉﾘ　―　ﾘ:lー(ノ・）⌒（・ヽ）- / /　 `´　 ヽ |::::人::::ﾊ:::|　＿ _
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,i　　　　 ｌ ｌ_ ｀　 ..ﾉ|　　ノ ￣￣ ヽ　 .|.ヽ‐=） ‐=‐´Y [・_］-［_・]ﾉ＿ﾉﾉ__ﾉ
: i　　´　‥　　｀'ﾉ ヽ　　 ﾄｪｪｪｪｲ　 .ノ　| ＜__　 　 丿.(ヽ(__) / )=<・><・>
　　､　　ー-―´ ﾙ　 ＼　.ヽ二ノ　／　_ヽ　 二）＼|_ .< <二> >┗┛┗┛
　　人　 ｀￣´ 人　 ／ ＼＿＿／＼ /　＼＿＿／ ＼＼＿ノﾚ　） 〜 ）

　　　 ク ズ ヤ　　　裏のプロデューサー　 米国CIA　 平民竹田　デマ芸人

103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 16:47:31.87 ID:Xw5/gQ8c0.net

月12万で健康保険維持なら支持する

104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 16:50:33.31 ID:sF5MQIHT0.net

>>10
お前ら常にそうじゃん

105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 16:50:59.36 ID:QAPYVIIwa.net

日本ほどセーフティーネットが充実してる国はないぞ
今のままで十分

106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 16:51:23.24 ID:d9nXTg7KF.net

わざと？

107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 16:52:57.03 ID:dZgWnsBK0.net

BIに賛成してる奴の中にお前らの天敵の企業経営者がいるけど疑問には思わないの？
なぜ彼らが賛成してるかというとBIが導入されることによってこの社会で
全くのメリットしかない数少ない該当者だから
現在社員が払ってる社会保障料があるよね
給与明細見ても自分の支払い分だけ見て腹立ててるだろうけど裏で同額を企業も払ってんだよ

要は企業からしたらどんな社会保障制度が消えるかわからんが間違いなくメリットしかない
影で払ってたそれら人件費が消え、従来その事務に関わってた人件費も消える
最近で言えばバイトやパートも義務化されて企業の社会保障料負担が増えてきた
もう願ったり叶ったりなわけだ

あと他にBIを熱望してるのは民間保険業界だろね
「小遣い増えたーｗ」とか言ってる底辺と違って家族抱えた普通の社会人は
民間の保険に入るだけ
どんだけの市場規模になるやら

108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 16:55:51.22 ID:9/ko9q5p0.net

まあ何をしても自民党が政権取ってたら改ざんされて悪くなるよ

「日本独自の」ベーシックインカムなんだから

109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 16:57:06.60 ID:1tyZ9Jgs0.net

>>47
物価上昇してくるバカがいても、庶民は安いほうに流れるからそんな都合よくならねえよ

110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 16:57:52.21 ID:JQphCH4r0.net

出っ歯野郎が嫌い
たらこはキツイ嫁さん貰って大変ねと思うぐらい

111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 16:57:56.18 ID:YY9Jio85d.net

え、辛坊は大反対派じゃなかった？

112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 16:59:55.15 ID:1tyZ9Jgs0.net

>>47
その社会保障のうち年金と生活保護カットするだけで結構な額が賄える
今の制度で恩恵ある庶民がほとんどいねーからベーシックインカムが支持されんまろ

113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 17:01:25.71 ID:FWYB23/k0.net

>>105
持続可能性がない
少子高齢化で先細りになる社会構造が前提の制度じゃないから

114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 17:01:26.38 ID:1tyZ9Jgs0.net

税金もそのうち20パー以上とられんのに今の社会保障がーっつてるバカなのかな

115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 17:01:43.63 ID:1tyZ9Jgs0.net

消費税

116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 17:01:45.93 ID:9/ic1WOE0.net

>>72
理論的な話だぞ
そんな実現可能性を含めた話をしたいのなら

BIを国民の大多数は仕組みもよく理解できない、だから誰もやらない
以上

117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 17:02:07.68 ID:fTdWxd+R0.net

>>109
そりゃ一気には上がらないけどな
BIによる見せかけの所得増と、少なからず必ずある物価上昇で
アベノミクスの比じゃないまやかしの好景気を演出し始め
その結果、なんとなく好景気らしい空気に押されてじわじわと全体の物価は底上げされていくんだよ
財源がてめえらの社会保障費とも理解できずに

118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 17:04:47.46 ID:1JwUv5Fg0.net

生産力の一部集中で格差拡大し市場自身が崩壊してしまうのを食い止めるためのBIと
時代遅れの小さい政府を掲げて国民の社会保障費を簒奪したいだけの似非新自由主義者の唱えるBI
は全く別物として分けて考えなけりゃあかんよね

119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 17:06:23.90 ID:fTdWxd+R0.net

>>118
ほんとそれ
ジャップの民度じゃ前者は絶対にないし
後者は格差を拡大固定するだけの最悪の搾取システム

120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 17:08:01.64 ID:1tyZ9Jgs0.net

>>117
ベーシックインカム貰えたらってみんなが好景気だと思いこむのってお前の妄想やん

121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 17:08:49.32 ID:tk4K1yfg0.net

嫌 儲 は ベ ー シ ッ ク イ ン カ ム を 拒 否 し ま す

122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 17:10:05.38 ID:bJxTx+gS0.net

日本ではこれから問題定義に3年、議論に5年
他国の動向を注視して5年、一部地域で実験やって5年の合計18年か20年程だな

もし導入される事になっても
今30台後半より上の奴らはその時は高齢者か目前の年齢なので
その人たちが賛成する旨味はあんまなさそうだな
今10台とか20台前半の人ならどんどん賛成していいんじゃね

123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 17:13:57.43 ID:c1TuDz0ua.net

竹中平蔵も賛成派
それよりも公共住宅の充実の方が先
家賃の相場を下げる

124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 17:16:33.68 ID:pJXikTl50.net

ベーシックインカムは今の国民年金と同じ
国民年金はインフレでどんどん価値が下がっていっているが、
ベーシックインカムも同じようなスキームで社会保障を無価値化させようとするもの
ベーシックインカム推進する輩の本当の目的は社会保障を潰すこと
堀江は金儲けの知識はあるかもしれないが政治に関する知識はほとんどない。

125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 17:20:08.57 ID:achYEJF/0.net

富の再分配で弱者にちゃんと金が回れば良いんだから
BIさえあれば弱者はマイナスにならない
自然と金持ちの金だけ税金で減っていく

126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 17:21:14.26 ID:51hIz0Xg0.net

>>124
そこまでわかってるなら実際には誰が得で損かわかるだろ？
年寄りにしわ寄せがくる
という事は実現不可能って事だ

127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 17:22:42.07 ID:EgQRbhpn0.net

導入したら格差広がるって言われても
就業スキルの陳腐化に歯止めが効かない以上
どの道、社会保障にのしかかってくるし格差も広がる
導入しないにしろ、痴呆のジジババ機械につないで延命させる様な社会システムは
どうにかしてくれ、誰も得しない

128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 17:22:44.66 ID:rcvOwr39r.net

biで格差広がるってほんきでいってるのか？

129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 17:22:59.41 ID:lZs9v5Dk0.net

50歳でソイレントグリーン+ベーシックインカム

130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 17:23:55.31 ID:Xw5/gQ8c0.net

>>128
広がるんじゃないかな
貧困層ほど不利に働く

131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 17:24:09.28 ID:yWfbl0tj0.net

最高の面子だな

132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 17:24:14.74 ID:1tyZ9Jgs0.net

>>128
本気らしいぞ
自分の描いたよくわからん脳内ストーリーが実現すると思ってるから

133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 17:26:23.76 ID:h6xCPzGC0.net

反対派の間違いじゃねーの？

134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 17:28:27.64 ID:achYEJF/0.net

どっちかと言うと問題は格差が減って労働意欲がなくなる方だと思うが
ソ連と同じ方向性だよ

135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 17:29:17.74 ID:MUGRKOac0.net

今からやりますってんじゃ遅すぎるからどっちにしろBI導入なんて不可能
BIに賛成する老人おらんやろ

136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 17:30:57.97 ID:kniwvZGM0.net

賛成派がまともじゃないのは分かってるがあえて聞きたい
年金とか生活保護とか健康保険とか一切なくなって、社会保障が月数万のBIだけになって暮らしていけるの？
いけない人絶対出てくるでしょ
しかも、医療費なんか今は1割負担とかだから仮に100万かかるもんが10万で済んだりするから気軽に歯医者でも手術でも受けることができるけど
それができなくなるって事は、カネがない奴=死を意味するわけだがそれでも賛成なの？

137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 17:37:05.55 ID:10LXy1X2a.net

サスペンスの配役で犯人がわかるように
名前見ただけでやらないほうが良いんだなってわかる

138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 17:39:24.54 ID:EgQRbhpn0.net

>>136
医療を受ける以前に衣食住さえままならない状態に
なる人間が増えていくと想定してる

139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 17:40:42.04 ID:FtSkDTls0.net

うっわ、このメンツ何？
賛成する理由ないわ

140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 17:42:40.64 ID:VKqX0a8x0.net

BIには二種類あって
ネオリベ側が導入しようとしてるのは
健康保険や失業保険とバーターのBIだからね
事故で障害者になってもBIだけ与えられて
それ以外のサポートは無くなる

141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 17:44:18.87 ID:VKqX0a8x0.net

>>136
自己責任と弱肉強食こそが
ネオリベのいうBIの根底にある哲学

142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 17:46:43.93 ID:4nQJNhWI0.net

国民健康保険、高額医療負担制度
自立支援、障害年金、生活保護

これ全部無くなる

143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 17:47:44.91 ID:MUGRKOac0.net

月数万円なんて話をしてる時点でそんなものはベーシックインカムではないんだよ
だからもう導入なんて不可能としか言えない
実際問題導入しないだろ

144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 17:49:24.58 ID:IuxJnkO7a.net

>>3
日銀が刷れば良いじゃん
何でやらないの？

145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 17:49:40.35 ID:FLL8xJ9P0.net

お前らがBIに賛成するのは、ただ何となく今と同じレベルの
社会福祉や行政サービスが継続した上で
さらに毎月金がもらえると思い込んでるからなんだろうな

ほら、お前ら知能が低いからさ

制度の趣旨も本質も全く理解せずに賛成とか反対とか
キリッと述べちまうわけよｗ

146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 17:53:41.58 ID:achYEJF/0.net

>>145
いや新しくBIを増やす事に賛成なんだから
財政の問題は別だよ
更にそこから社会保障削減になると言う方こそただの妄想
財源が足りないなら普通に増税する、法人税や所得税が上がるのだ
そもそも財源の話がしたいなら金持ちから取る以外の答えはないだろう

147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 17:55:00.42 ID:7hUbTtl5p.net

BIって経済的には革新になるんじゃないの？
何で保守系が押してるんだ？

148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 17:55:40.69 ID:FLL8xJ9P0.net

>>146
財源の話じゃねーよ阿呆
制度の趣旨の話だ

ってか「知能が低い」とまで丁寧に前振りされてるのに
よくそんなアホレス書けたなお前ｗ
まあ大人になったらまた書き込んでくれ

149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 17:56:01.34 ID:kniwvZGM0.net

あとBIで全国民に一斉にカネ配ったら間違いなくインフレになる
物価が何倍になるかは分からんが、仮に2倍になるとして月5万もらっても実質2.5万しかもらってないの同じになる
それで暮らしていけるの？

150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 17:56:06.61 ID:CjUrL5pe0.net

詐欺師しかいなくて草

151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 17:57:54.05 ID:achYEJF/0.net

>>148
財源の話だよ、他の社会保障削減は妄想だろ？
何故いきり立っているのだい？
論破されて悔しい以外に興奮する要素はないぞ

152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 18:01:51.76 ID:mJG1JDNea.net

え？みんなマジでBIが導入されるとおもってるの？

堀江も西村も竹田も自分の食い扶持支えてるのが情弱の底辺だって知ってるから彼らの喜ぶこと言ってるだけだよ？
ただのポジショントーク。

騙される奴は何度でも騙されるし、だからいつまでも底辺なんだけど。
彼らは笑いが止まらないよね(´・ω・`)

153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 18:02:52.21 ID:fD+8JDqW0.net

>>1
レイ・カーツワイルも

154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 18:05:46.25 ID:achYEJF/0.net

BIを夢のようなシステムだから無理と言うが
自民党ですら金持ちが金使わない事が原因だと理解してるんだよ
増税で金持ちから取って弱者にばら撒くしか方法はあるまい

155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 18:06:03.76 ID:zxzh4lJQ0.net

チョンモにいる底辺は反対するだろそりゃ

156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 18:06:25.31 ID:lN8n9vCT0.net

例えば月7万のベーシックインカムとして昨日まで100円だったものが7万100円になったりしないの？
無収入の奴にも配るってことはそういうことと違うの？

157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 18:06:49.68 ID:TXsmIcMO0.net

月5万とか7万とかででしょう
15万と言えば反対するでしょうこの人たちは

158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 18:07:01.05 ID:1JwUv5Fg0.net

>>151
財源の話だな
で財源として今の社会保障を切るんだろ

ここで年金ガーとか生活保護ガーとかレスしてる奴が山ほどいる時点で
もはや妄想ではなく、ある一派にはそういうコンセンサスがあるのでは？

159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 18:13:43.44 ID:ZTNSOR1fM.net

>>154
自民がそんなことすると本当に信じてんの？

160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 18:15:39.31 ID:MPN1lw8jM.net

メンツが臭すぎて吹いた

161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 18:16:03.02 ID:zSfclEtP0.net

俺らがゴミならこいつらはゴミにまとわりつくハエのようなもんだわ

162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 18:25:06.74 ID:NFtDW+8e0.net

アホしか賛成しねえよ

163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 18:25:49.79 ID:NY+yjQkAM.net

都知事ならしょうがないが
こいつらの意見なんか聞く必要あんの？

164 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 18:26:08.66 ID:VKqX0a8x0.net

>>147
>>140-141

165 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 18:27:36.91 ID:IUKedRUx0.net

一番のネックは現行の保険方式から税方式に変更するところだ
基礎年金の税方式化は失敗した実績あるんだから慎重にやってよ
年金も統合してベーシックインカム・税方式でやる
ってかなり難易度高そう

166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 18:28:17.54 ID:achYEJF/0.net

>>159
安倍はやらないだろうね
消費税も増税するなら食料品は非課税にしたり金持ちから取る事をメインにしなくてはいけない

167 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 18:35:23.68 ID:1JwUv5Fg0.net

>>165
社会保障をカットして底辺を切り捨てるだけのBIがそんな難しいなら
経済政策として富の再分配を行うBIなんて絶対実現しないわなあ

168 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 18:36:20.33 ID:g79I8Y2xM.net

単なる既存の福祉の置き換えなら反対だが
来たるべきAI社会に向けてだと賛成反対以前にやらないといけないんじゃね
じゃないとAIで職奪われるとか騒ぐバカが足引っ張ってますますGoogleAmazonに食われるだけの社会になるよね
科学も技術も凋落の日本にとどめとなる

169 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 18:38:36.70 ID:jzjGavOCa.net

BIの分プラスαだけ税金上がるから無意味

170 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 18:47:01.09 ID:bnBLuhvFp.net

そいつらが嫌すぎて反対派になるまである

171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 18:50:47.09 ID:hqFUUO7EM.net

竹中が賛成してるから反対するわｗ

172 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 18:52:46.53 ID:5Op1/09a0.net

胡散臭すぎわろた

173 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 19:00:16.81 ID:OgZ8WNUv0.net

社会保障引っ剥がしたいのと
給料を下げたいってだけの話なんだよな

ネオリベの権化みたいな奴らがこぞって提案してる理由考えろ

174 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 19:01:08.11 ID:NRdSpsVg0.net

この手のスレはBIするかしないかの話だけで
折衷案とも言える負の所得税の話はいつも出てこないんだよなな
負の所得税は平均年収以下の人は給付金を貰える
それも平均年収から低ければ低いほど給付額は多い
無題に富裕層に一律にばらまくBIより財源は軽い

175 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 19:01:10.88 ID:1jOpZMWJ0.net

ほめ殺しやめろよ

176 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 19:08:28.50 ID:EgQRbhpn0.net

全世界同時に社会システムの再構築を
AIにお任せしたい気持ち

177 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 19:08:37.84 ID:FLL8xJ9P0.net

>>174
だからその直接配る金額の多寡だけでコストを語るのはもうやめろよ
馬鹿丸出しだぞｗ

そんな一人一人に応じた個別の調査とか判断とか給付をするにも莫大な人件費がかかる
そういう一切合切を切り捨てて無条件で定額を給付するから
あとはもらったお前らが自分で考えて何とかしろ…ってのがBIだ

そういう行政サービスにかかるコストを無視できるものとするなら
そもそもBIに関する議論なんか成立しないぞ猿ｗ

178 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 19:11:54.56 ID:NRdSpsVg0.net

>>177
今やってる確定申告に毛が生えた程度の行政コストしか発生しないだろ
すでに現時点で年収の調査はやってるわけだから負の所得税の給付額の査定はついでにやるだけだ
馬鹿丸出しの猿はお前

179 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 19:16:11.42 ID:62B7Qud8M.net

でも世界的にBIって成功した事なくない？

180 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 19:17:56.84 ID:g3AU1hSU0.net

胡散臭い奴らが揃って賛成してるのが引っかかるな

181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 19:19:01.35 ID:6c44hAiir.net

>>178
それを実現しようと思ったらBI以上に高所得者が税金払わなきゃなんねーし
かかるコストに対して給付可能額が低い可能性がたけーんじゃないか
高所得者からの反発がでかい割りにあまり効果のねぇ政策になりそうだけどな

182 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 19:21:51.24 ID:hSUV8gijM.net

BIって社会主義の更にひどい版で思想的に真っ赤なんだがそれわかってねぇだろコイツラ

183 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 19:23:24.68 ID:NRdSpsVg0.net

>>181
＞それを実現しようと思ったらBI以上に高所得者が税金払わなきゃなんねーし
一概にそうとは言えないだろ
平均値に近いと給付はそれほどもらえないわけだし、高所得者はもらいないから財源はその分軽くなる
あと働いてないと給付されない

184 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 19:24:05.17 ID:edAXmyL7M.net

>>181
BI以上になると考えられる妥当な根拠は無い
BIの支給額、財源となる歳入の負担の偏り、負の所得税の最低税率、最高税率、その累進ラインの引き方…
これらのパラメータ次第だから、優劣が付くことはない
行政コストでしか比較は不可能

185 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 19:26:56.20 ID:+eunyxoW0.net

>>9
ベーシック・インカムには2種ある。
全ての福祉を廃止してベーシック・インカムのみに。
その場合病気になっても一切公的サポートなし。
つまり病気になれば死ねと。
もう1つは医療福祉は残して生活福祉をベーシック・インカムに一本化。
生活保護も医療サポートは残る。
ここで導入賛成派は前者。

186 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 19:29:46.08 ID:fBTzUE4q0.net

そいつら全部いわなかったことにして
俺ひとりの手柄にできるなら賛成するわ

187 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 19:34:30.47 ID:dZgWnsBK0.net

>>177
給付にまつわる行政コストを削れるというのがお題目の一つだが
巨大なシステムというものは実態として行政側より民間側のほうがデカくなるもんだ
例えば健康保険システムの一部であるレセプト
医療側の団体で取りまとめて保険分の医療費の請求を各種保険団体に請求して
保険団体は払い込むわけだけど

医療側の保険団体の取りまとめに至るまでだけでも各病院に事務処理する職員がいて
集まったデータを処理するシステムや専用の事務職員が存在する
現場を想像すれば民間側の事務作業従事者が膨大な数いることがわかると思う

これらの民間従事者の仕事がそっくり消えることになると
その家族も含めて影響範囲は膨大だ
政治がこの手の話に及び腰になるのも実際やるとなるとそういう隠れた人々の
生活まで考えなくちゃいけなくなるからだ

188 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 19:35:05.73 ID:N0cnGjXP0.net

>>185
海外の実験は後者の社会保障ありでのBIだったね

189 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 19:38:55.91 ID:EgQRbhpn0.net

世の中便利になって効率化が進むほど
1人の富裕層を支える人間が10人だった世の中が
100人1000人1万人と増えていくだけ、悲しい

190 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 19:38:59.19 ID:FLL8xJ9P0.net

>>187
よくわからんがお前は俺に対して何かを「反論」したいのか？
反論するなら、俺が主張していることに対して反論してくれ
でないと議論はおろか会話すら成立しないぞｗ
もし俺の話したことへの反論じゃないなら、ハムスターでも相手に喋っててくれ

191 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 19:42:54.81 ID:dZgWnsBK0.net

>>190
もうちょっと現実社会を掘り下げて想像してみてくれって話だ
わからないなら無視してくれていいよ

192 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 19:45:32.64 ID:F+IZZRWq0.net

普通に生殖可能年齢の人間に分配してクソガキが育つ分を保障しないと
婚姻率は上がらんだろう、社会システムとして終わってんだよｗｗｗ

193 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 19:48:27.61 ID:IUKedRUx0.net

>>167
なかなか難しいわな
できるんだったら今の社会保障制度はこんなことになっていない

今の100兆円規模の社会保障は保険料60%、税金・運用で40%くらいの加減のものだから
集める仕組みを変えたらこの額が集まるかどうかはまったくわからない
負担が減った上に給付が増える、みたいな案はある層の利益誘導を疑われるだけだし
税方式にこだわり続けるのは危なっかしいな

194 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 19:51:35.75 ID:F+IZZRWq0.net

利権者が超え太り、老人や金持ちに分配や社会保障が偏重している社会を
公平で持続可能な社会にする、それがベーシックインカムであり
真のコイケによる革命である
国民意識を作り、結婚出産と消費分配いうサイクルを生み出すにはそれしかないのだ
それには反コイケ主義者のゴミどもを抹殺せねばならんのだよ

195 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 19:57:30.92 ID:F+IZZRWq0.net

ただ大衆から吸い上げ利権者や党員にばら撒く制度を支持する、おろかなブタか
国民国家を作りあげようとするコイケを支持する国民か
再度国民に問うべきであり、それを日本への最後の判断とすべきなのだよ

真のコイケによる革命

196 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 20:03:30.34 ID:EgQRbhpn0.net

どの道BIの様な社会システムはいつか必ず来る
効率化、自動化がより進めば社会保障も大部分取り込めるようになるだろうしね
そうならなければ技術進歩の意味が無い
そうなる前に資本主義の破綻で大事にならなけりゃいいけどね

197 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 20:09:54.10 ID:wOwO79amr.net

メリットしかないよな
これが分からない奴は一生奴隷

198 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 20:15:59.80 ID:hJf1B96ia.net

胡散臭い連中だらけ

199 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 20:17:05.52 ID:9oRdJhDT0.net

保険ほぼ据え置きならありだと思うわ

200 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 20:19:33.63 ID:M2HrNBzOa.net

>>196
今必要なのですが

201 ：明石の尼君 ：2018/09/07(金) 20:24:08.32 ID:jcBmRyZUM.net

>>176
AI「マルクスを読んで下さい」

202 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 20:26:13.70 ID:uourSyFp0.net

なんだこのうさんくさいラインアップは

203 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 20:30:09.82 ID:nYrVQqHV0.net

日本の税収は年間60兆円
これを1億2千万人で割ると1人あたり年間50万円
月7万円とか夢見てる人は1回割り算してみてください

204 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 20:31:45.95 ID:4f1dHQ510.net

人が生きるために必要なサービスがコストをかけなくても提供できるようにならないと、
無料で得られるサービスで多くの人が生きても回る社会は来ないでしょ
つまり、自動化でそこそこの衣食住・教育・医療のコストがほとんどゼロになったという実績がないとダメ
革新的なAI・ロボットが実現するのを待つしかないな
AIはできてもロボットはまだまだ先だと思う

205 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 20:33:38.09 ID:JWQs4V2F0.net

いい制度だと思うが日本では無理
特に日本人には合ってない
大半の人はぐーたら生活して終わる

206 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 20:33:56.77 ID:fD+8JDqW0.net

>>191
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207 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 20:35:16.34 ID:Wp5G3prE0.net

給付に掛かる行政コスト削減とか簡単に言うけど、現実的なんだろうか

インターネットとコンピューターの発明普及で公立小中学校なんて陳腐化してるのに
まったく　１円たりとも削減できない所見ると、絵空事の用に思える。まず公教育予算削減

208 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 20:38:31.38 ID:Wp5G3prE0.net

>>203
日本の税収６０兆てどっからきたの？国税のみだよねえ。地方税は？社会保険料は？
国家予算200兆あって、てんでんばらばら。明朗会計ってなあに？これじゃBIはできない

209 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 20:39:53.60 ID:FLL8xJ9P0.net

>>203
今でも国家予算は税収の範囲をはるかに超えてるんだから
その計算は全く意味がないぞ

国債発行による借金を予算に組み込まない前提なら
BI云々とは全く関係なく立ちゆかなくなる

比較の基準が破綻してるぞ坊主ｗ

210 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 20:42:10.80 ID:uourSyFp0.net

>>205
じゃあどういう国民性なら
BIもらいながら自堕落に腐らず生産性のある活動に動いてけるんだ？
むしろ日本人は奴隷根性的なものをうまくしげきすれば一応はまわせる展望あるんじゃね

211 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 20:42:24.52 ID:k6X/uG+Ta.net

>>205
？？「ぐーたら生活できないようにBIにも課税しますね。特別税率で」

212 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 20:42:50.95 ID:dPzCiCrDa.net

間違いなくこの面子なら罠だろうなあ

213 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 20:44:16.44 ID:E9pjN9gE0.net

>>205
BI始まってぐーたらしだすような奴らは今もぐーたらしてる
そういう制度だぞ

214 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 20:44:55.31 ID:90svIJo70.net

>>210
多くのジャップはこうすれば減税対象になりますっていったらそうなるように努力したり細工したりするでしょ
BI導入で堕落する人間はもともと堕落してる底辺だけになるよ

215 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 20:47:37.73 ID:N5wi/K930.net

>>1
いや、スレタイのメンバー見たら反対したくなってくるんだが

216 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 20:49:16.79 ID:90svIJo70.net

希望の党が
BI公約に掲げたら途端に支持率失ったの見ると
金融屋にはよほど都合の悪いシステムなんだろう

217 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 20:55:17.09 ID:dPzCiCrDa.net

まあでも試しにやってみたらエエやんけ
公約に掲げてみろよ
民主党あたりが

218 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 20:58:03.93 ID:psCxKmec0.net

財源はひろゆきが計算して月7万ならいけるらしい

219 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 21:05:01.61 ID:xYlSEbmca.net

というかこう言う上級様が推すってことはこいつらにとってメリットあるという事だろ？
つまりBI導入によって富の逆配分が加速するカラクリがあると

絶対に反対だわ

220 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 21:39:00.99 ID:edAXmyL7M.net

>>207
義務教育に関しては、知識を叩き込むだけでは無く、協調性や社会性を「躾ける」側面が強い
ほとんど各親の許可無く「数十分間私語無しで座らせられ、原則トイレにも行けない」と言う体験をインターネットは提供できていない

221 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 21:45:51.66 ID:Z5LPdo4W0.net

これ言ってる奴らのメンツ見ればわかるが、国による他の社会保障をなくすための方便に利用されるだけだぞ

222 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 21:47:43.77 ID:ydWmNaTMa.net

>>6
その辺はナマポだこら反対するだろ

223 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 21:49:08.62 ID:HzWOxhdT0.net

>>3
タックスヘイブン

224 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 21:51:43.73 ID:4T8RMyQF0.net

まず議員報酬から減らせ

225 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 21:53:02.84 ID:tk4K1yfg0.net

ネオリベ主導のベッカムだからな。これは危険

226 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 21:56:31.28 ID:lgfoAtJb0.net

衆院選の時に小池がベーシックインカムって口にした時の嫌儲の反応は他の誰が忘れても俺は忘れない
本当にアホばかりだと思ったね

227 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 22:00:42.33 ID:F+IZZRWq0.net

ゴミンスは政治利権者であり、マスゴミは政治利権の上澄みをかすめ取る存在でしかない

マスゴミとテレビ豚のコイケ潰しによって日本人が奪われた可能性を考えよ！！！

228 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 22:12:23.37 ID:F+IZZRWq0.net

ＢＩとは代議士制度ではなく直接民主制であると思う
一部の人間により代弁される民主主義が分配の濃度を産み
搾取と格差と下らない闘争とプロパガンダを生む
実に非生産的であり下らない制度ではないか？

コイケ様のような指導者のみがそれを是正する事が出来るのだ

229 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/07(金) 23:05:56.34 ID:LdotIcmU0.net

http://www.beriopertim.tk/eco/2018091509328853

230 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/08(土) 02:25:39.93 ID:r1e1b6eG0.net

ひろゆきの試算だと現状の医療制度とBIは両立できるって

俺的にはベーシックインカムよりストックの再分配＋負の所得税の方が格差を減らせるような気がする

231 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/08(土) 02:30:22.26 ID:E+CII4yq0.net

ＢＩを制度として評価することと
実際導入に賛成するかどうかは別もの

日本の場合確実に支給額が抑えられたＢＩを提案してくる
額を出さずに賛否問う奴はバカだ

232 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/08(土) 02:37:03.95 ID:vsfUioTO0.net

BIって今厚生年金で月13万貰えてるのが
7万になるんだろ？

賛成してるやつって年金払ってない奴等だろ

233 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/08(土) 03:35:07.08 ID:v9grv0E00.net

>>232
それな

234 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/08(土) 03:37:23.63 ID:XAQ16mWkd.net

竹田恒泰は反対してただろ

235 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/08(土) 03:41:46.46 ID:W4jUlP4AM.net

>>230
数字だけの素人試算なんか当てになるかよ

236 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/08(土) 03:59:23.00 ID:klg5jVRt0.net

子ども手当みたいに政権で左右されるのはやめてくれ

237 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/08(土) 04:01:32.34 ID:XAQ16mWkd.net

>>182
お前がな

238 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/08(土) 04:01:43.97 ID:SzjMa3vk0.net

こいつらは数字上の上でしか討論できないから無意味
それいがいの計算は一切考慮してない
こういう数字出てるからできるじゃないですかぁってレベルの知能だから

239 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/08(土) 04:03:38.76 ID:akttD85i0.net

権利と考えるか自己責任と考えるかで
全く制度の意味が違うんだよ
ひろゆきとかちゃんと権利で考えるけど、それ以外は自己責任バカじゃん

240 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/08(土) 04:06:26.42 ID:akttD85i0.net

権利から考える自由
権利としてのインカム、権利としての定時労働と給料、みなが権利労働をするから、他人の権利労働以上のサービスは受けられないという意味での自己責任
これこそが重要なわけ

241 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/08(土) 04:50:53.10 ID:oJan18Ez0.net

馬鹿な金持ちは反対するよな
金持ち有利のシステムなのに

242 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/08(土) 05:08:43.32 ID:ZSCtceEZd.net

従来の日本人的考えの奴は反対するだろうね

243 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/08(土) 05:13:02.22 ID:Ic5UzaQq0.net

>>238
それより上の知能ってなに？道徳？

244 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/08(土) 05:18:31.47 ID:aadXmyJc0.net

>>16
それな
スレタイの連中で生活できるレベルの金額を支給するべきと言ってるのは堀江とひろゆきくらいだが
堀江は単に貧困ビジネスをやりたいだけ

245 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/08(土) 05:36:27.61 ID:ijhwlCJcd.net

竹田は野垂れ死に有りの厳しい社会のほうが！とかアホな事言ってたのに
いつの間に転向したんだよ

246 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/08(土) 05:59:12.08 ID:Csn1TSvB0.net

どっかの民族が大量にくるな

247 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/08(土) 06:03:03.53 ID:4C9U8iKt0.net

上流から税金取れるような国にしてから言おうな

248 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/08(土) 06:08:10.74 ID:BGqLUQx50.net

>>3
社会保障をやめちまえばいい
金だけ渡してあとは自己責任社会だ

249 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/09/08(土) 06:32:39.59 ID:4bxJQZ6V0.net

健康で高収入のやつは全く困らん
困るのは子供老人病人と低所得