Twitter「声優のサイン当たった」→メルカリで販売→編集部激怒で当選取消、譲渡済なら賠償請求も★２ [711847287]

1 ： ：2018/10/11(木) 03:41:31.44 ● ?2BP(2001).net

http://img.5ch.net/ico/hyou.gif
http://www.kimootaku.jp
https://i.imgur.com/NsSq8vJ.jpg
https://i.imgur.com/snMxgPS.jpg
https://i.imgur.com/ZNS289U.jpg

※前スレ
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1539181884/

2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 03:42:48.29 ID:e33YnIxu0.net

所有権が移った後だと訴訟しても無駄だろ

3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 03:43:56.22 ID:XfRzrGx00.net

>>2
特約つけとけばいい話

4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 03:49:55.10 ID:d91Bz0tD0.net

どうでもいいがこんなもんに36000円払うアホいるの

5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 03:55:18.44 ID:YHMSe/m40.net

タダなら欲しいけど金出してまではいらん
そういうもんだろサインって

6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 04:03:41.25 ID:Clbqrzje0.net

これ声優のシノギになりそうだな
収録一本やるより儲かるだろ

7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 04:11:49.77 ID:K2O9F9WK0.net

契約があったとしてもまあ無理な話じゃね
裁判を起こさないといけないし、損失の証明も難しいだろうし

単に入場拒否すれば良いチケットとは話が違う

8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 04:12:04.43 ID:QQRh2fA60.net

>>6
そんなんてぃんぱんにやったら価値だだ下がりだろ
そんなことしなきゃ食えないやつはそもそも人気ない

9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 04:14:34.00 ID:jwd+ylQi0.net

>>4
乃木坂人気メンバーなら10万とかで売れてるぞ
雑魚メンでも数万円

10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 04:17:05.16 ID:pk+tEz/90.net

訴訟しても勝てるというが
民事訴訟の時点で住所氏名が裁判所から公表され
36000円の為に弁護士雇わなかったら
自分が法廷にたって故意ではない弁護する
出版社側の専任弁護士を相手に
実際には無理だろ…
何も反論できずにご免なさいして調停案受けるわ

11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 04:20:53.26 ID:oG0aI2Ltx.net

出版社も声優使うにあたって事務所と諸々の契約するんだろ
契約までいかなくても口約束はするわけで
プレゼントのサイン付き写真を転売されたら今後の仕事に差し支えが出るんだろ

12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 04:22:49.30 ID:Bhx950NQM.net

所有権移って当選者に請求出来ないと、生活笑百科でいってた恵美子南光相談員時代の

13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 04:26:49.30 ID:GqSnWtN3r.net

メルカリに対して住所氏名開示の請求を裁判所からしてもらって
メルカリがそれに応じたらって前提の手順になるんだよな
面倒臭いので出版社なんかは裁判に手を出したがらないと思う
でもヤフオク！やメルカリは犯罪に近いケースじゃないとなかなか動かない
ぶっちゃけ、ビビってくれるの期待して待ちでしょ

このポラロイドが１名様当選なら分かりやすいけど
そうじゃないならただの脅しで何事も起こらないと思う

14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 04:31:50.91 ID:RHfX0e1Rd.net

使用済み下着が付いてるならともかく

15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 04:33:24.32 ID:K2O9F9WK0.net

これね、もう売って発送しまっていたらどうにもならないのよ

特約の契約があろうとも、契約が有効なのは当選した本人のみ
一旦第三者に渡ったら、その人は契約をしていないから返還義務が無いから
何をどうしたって取り返せない

だから、裁判を仮に起こしたとしても、編集部がその写真で何円損をしたか
と裁判所に判断されるだけなんよなあ
って事は編集部も百も承知だろうから恐らく何もしない

16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 04:33:51.22 ID:pk+tEz/90.net

>>13
裁判所ではなく
警察に権利者が被害届を出せば
警察が止めてくれるよ
コンサートのチケットの場合だけどね

メルカリの入金は月曜に申請金曜入金のはず
今からだと1週間はあるから
出版社も急ぐ必要はない
出品者の方が送っても垢停止されたら俺は損するだけ
とドキドキしないといけない

17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 04:34:03.15 ID:69G7k96C0.net

これ実際牽制とかポーズみたいなもんだろ
こうしとかんと今後サインは10年リースみたいな形にするしかなくなるなw

18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 04:41:55.44 ID:pgNhHk8+0.net

>>15
いやそれで債権は消えないよ

19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 04:45:27.36 ID:K2O9F9WK0.net

>>18
現品の取り返しが不可能な場合、落としどころは裁判で決めるしか無いんじゃね？
価値を決めるのは裁判所だからな

○○円を懸賞で渡したというのなら分かりやすいが、こういう物品は価値が分からんし

20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 04:45:54.39 ID:8KOwsxSFp.net

いや 当たった物をどうしようがそら所有者の自由に決まっとるやろ…

21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 04:47:33.80 ID:md73iZaW0.net

>>16
コンサートチケットはダフ行為だから警察が止めてくれるかも知れんが、これは民事だから警察は介入せんだろ

22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 04:48:00.80 ID:2RiZhGzf0.net

これサイン当選してウキウキでツイッターにのせた画像勝手にメルカリに出しちゃえば当選取り消しにできるのでは？

23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 04:48:12.28 ID:TNKqpXSRa.net

これって、貸与でもないのに売ったらダメとかそこまで規約でしばれるもんなの？

24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 04:51:15.90 ID:pk+tEz/90.net

>>21
警察が被害届を受理するかは
こんな事例は知らんのでなんとも
先例になるように事態が悪化するのも手ですね

25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 04:52:12.81 ID:+IamS1Gd0.net

有償無償に関わらずってこんな縛り出来るの？
出来るなら転売悩む有名ブランドとかみんなすればいいのに

26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 04:59:35.20 ID:K2O9F9WK0.net

>>25
ぶっちゃけると、ブランドものも当人と紐付けられているものじゃなきゃ無理かな
譲渡が禁止されてるなら、拾ったでもいい
誰か一人分クッション挟むだけで何も出来なくなる

チケットは管理しやすいんだろうけど、ナンバーも打ってないやつは
水掛け論にしかならない

27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 05:02:14.01 ID:md73iZaW0.net

>>24
被害？なに？詐欺？無理ゲー過ぎるわ
馬鹿かよ

28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 05:03:11.63 ID:K2O9F9WK0.net

言ってしまえば、このブランド品は誰かから買った、その誰かが今どこにいるかは知らない
でも通用する

29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 05:07:29.73 ID:r1OP/olSd.net

編集部当該ツイート消してるね
転載とかのも消えてる上司になんか言われたんだろうか

30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 05:08:59.86 ID:5WaEMZxI0.net

賠償請求？ｗｗｗｗ

負けるに決まってるだろ
景品を転売不可とかありえねーわ

31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 05:09:57.56 ID:hGb5nWDYp.net

チェキプレゼント禁止になるだけ

32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 05:11:24.28 ID:pk+tEz/90.net

>>27
個人での転売は許可されてるけど
営利目的になると判断されたら
個人でも無許可の古物商扱いでアウトには出来る
判断基準は警察のさじ加減で
超あいまいに運用されてます

33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 05:13:48.10 ID:0X+g0IgQa.net

>>29
消えてないじゃん

34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 05:14:38.50 ID:2cc0LnSo0.net

まあ、気持ちは分かる
本当に大切にしてくれるファンの為にやってるのなら

35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 05:15:52.96 ID:yw666zjA0.net

まぁ返還お願いしてもあくまでお願いで終わるけどな

36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 05:16:05.79 ID:Al1QbjJq0.net

これ家族が勝手に売ってましたって言ったらどうなるの？

37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 05:17:12.30 ID:+IamS1Gd0.net

>>26 >>28
なるほどなかなか現実的には難しいのね

それに対しこれは全開示状態だもんなｗ
禁止がはっきり書かれた紙までうｐしてよくやるよ　喧嘩売ってんだろ
腐った転売カス

38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 05:19:19.58 ID:WJFKJ7gu0.net

当選者の名前入れれば一発なのでは？

39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 05:20:32.66 ID:K2O9F9WK0.net

>>36
家族とか彼女とかが勝手に売ったのは当然通用しちゃう
その人達は契約してないし、勝手にやられたなら譲渡もしてない

まあ、そういう言い訳されたら詰み

40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 05:30:21.87 ID:bTYmRu+10.net

声優関係は当人も事務所も業界もファンも別世界に住んでる異人だなｗ

41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 05:31:55.18 ID:K2O9F9WK0.net

しかし、この文章をよくよく読むと、オクなどへの転売は禁止とさせていただき、
その場合は返却しなければならないとは書いてあるけど、
第三者への譲渡を有償無償問わずに禁止とは書いてないな？

なら、普通に誰かにあげて出品で良いんじゃないの

42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 05:38:32.74 ID:FjxOBlTq0.net

2スレ目勢いなさすぎだろ

43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 06:00:43.82 ID:rjuP4+4O0.net

なにか問題があるのこれ
欲しい人が金で買えてよかったじゃん

44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 06:03:04.57 ID:MrjE3QdM0.net

損害って何がどう損害なんだろうか

45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 06:03:33.93 ID:3l6J6du30.net

ざまぁ！

46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 06:05:22.53 ID:I1aB8kyS0.net

>>41
友人に預けてたら売り飛ばされていたっていうシナリオならセーフだよな

47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 06:11:33.84 ID:TG56YADF0.net

>>44
編集部がなめられる
こぞって転売ヤーが参戦する
本当のファンに当たらない
こんなのどうせだめだと人気なくなる

48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 06:13:29.42 ID:u1aecemi0.net

これ当たった本人が転売したって証拠あるのか？
写真まんまじゃん

49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 06:15:38.78 ID:GqSnWtN3r.net

>>48
Twitterに写真をうｐした時点で、ネットにあった写真を流用しましただの、
スマホやPCにあった写真を使いましただのは
恋人とか家族とか親しい奴なら出来ちゃうからな…

50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 06:17:18.60 ID:K8VMB0tu0.net

え？何がいけないのこれ？

51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 06:17:26.10 ID:yM+ws2Fr0.net

いっそのこと雨宮天に100万払って一晩借りたい

52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 06:23:02.31 ID:waWhNKbfr.net

声優のイメージ悪くなるだけだろ
こんなことに向きになるとか収益が落ちているんだろただのやつあたりだろうな

53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 06:25:52.37 ID:U51tst9X0.net

>>38
何が一発なの？

54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 06:27:35.26 ID:SBBgDNfn0.net

譲渡禁止規約でもあったのか？
気分で後付け起訴とか許されないぞ

55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 06:29:32.34 ID:SBBgDNfn0.net

起訴じゃなくて後付けで取り消しとか許されないぞ

56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 06:48:02.19 ID:utq5SLvW0.net

当選してから何年経てばいいの？十年前の声優サイン入リでいらねってなるかもしれんし

57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 06:53:59.52 ID:FkeY1Sfp0.net

これ毎度思うが出す側が馬鹿なんだよな
抽選制にするならTwitterなんかで募集するなと。Twitterは名前がついてるだけの2ちゃんの荒らしと変わらないぞ
きらファンの色紙キャンペーンやってがっこうぐらしの作者が切れてたけど、何故Twitterなの？なんか渡す相手に確証があってやってることなのか

58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 06:55:25.88 ID:0X+g0IgQa.net

>>57
どこをどう読んだらTwitterで募集したと読めるのか

59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 06:55:45.61 ID:VgdZt+da0.net

雨宮天ちゃんが悲しむからやめろ

60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 06:56:03.99 ID:MrjE3QdM0.net

>>47
それを法的にどう証明するのかだな

61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 06:59:17.97 ID:3coh6uAL0.net

サインボール、サイン入りの本とか
普通にオクやリサイクルショップで売ってるだろ？
なんで今回のがだめなんだ？　教えてくれ

62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 07:03:52.00 ID:EqzM1R7Od.net

懸賞に出すサインなら労力をあと少し惜しまずに出して為書きにしろってのよ…

それだけで乞食は詰みなんだから

63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 07:06:32.15 ID:EMQuHhSL0.net

このスレ的にはなもりのスノボが転売されたのも致し方ないってかんじなのかな

64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 07:10:46.19 ID:Iu0hGHK50.net

>>62
これ

65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 07:13:47.59 ID:OMmR/4Gp0.net

こんな紙切れに36000円も払うキ○ガイ重度オタが簡単に返すなら誰も苦労しないから

66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 07:15:09.19 ID:lPrnCq6td.net

なんで学研はそんな切れてんの？

67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 07:16:21.74 ID:qCMiJGzQ0.net

>>57
これはガイジ

68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 07:17:18.80 ID:0X+g0IgQa.net

>>66
覗いてみたらこのアニメディアアカウントのリプいつもこんな口調だった

69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 07:24:01.01 ID:VTKxZIFY0.net

そもそも当選されましたの紙の癖がつええ
これでもオクにだしたからブチ切れたんだな

70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 07:26:54.62 ID:EV42uTZ60.net

転売厨ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 07:28:03.53 ID:NE5diRHE0.net

いらなくなったから売ったって言われたらどうするの

72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 07:30:21.55 ID:vpGH1o+10.net

いや、いらなくなっても売るなよ
欲しい人に無料で譲るくらいがギリギリ許されるレベルだろう

73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 07:33:44.58 ID:jwd+ylQi0.net

最近のプレゼント応募の注意事項に転売や譲渡の禁止書いてる場合がほとんど

74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 07:37:04.04 ID:gHXV/63C0.net

>>32
俺も出版社側の弁護士が動けば警察は出品者検挙に動くと思うわ

75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 07:37:57.77 ID:PoeUhLAv0.net

そこじゃねーだろ
こんなもんを36000円で買うゴミをまずなんとかしないと

76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 07:40:51.95 ID:xvXr/Ut90.net

天さんの売るなんてとんでもない

77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 07:41:58.19 ID:G8tKewAIM.net

>>1
別にいいやんけ！
と思ったら写真の後ろの文字…

78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 07:42:00.49 ID:teVIJD210.net

編集部もいちいちチェックしてんだな

79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 07:42:55.59 ID:Oqqrwqnkr.net

天さんのなら5マンでも買う

80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 07:45:37.90 ID:yw666zjA0.net

>>75
ほんまそれｗ

81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 07:47:59.56 ID:Fry6RxPUa.net

バカバカしい
誰も損してないのに

82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 07:48:43.79 ID:dTNwR94oM.net

名前消すなよ

83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 07:50:27.97 ID:4Z94kQT8a.net

>>46
そうだよな
パチンコ景品合法だよな

84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 07:51:03.17 ID:ZtW+O3wv0.net

買ったのは熱心なアクシズ教徒だろうな

85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 07:54:21.14 ID:d/UMfX+Br.net

法的には所有権について譲渡禁止規定があっても債権的な意味しかなく、物権上は禁止することができない。
従って返還請求は認められず損害賠償を請求できるにとどまる。
損害賠償といっても市場価格を大きく上回ることはないと思うので訴えても経済的利益はあまりなさそう。
ある種の脅しにはなると思うけど。

86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 07:54:46.79 ID:ocRzNLAV0.net

善意の第三者とかいうやつか

87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 07:57:55.16 ID:tpmkrOtIM.net

>>83
パチンコは明確にギャンブルじゃない

88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 08:03:27.38 ID:IBV7J9z/0.net

所有権が移ると自由って話があるがずっとは無理でも何年間はレンタルで所有権は送った側にあるとかにしてすぐに売るのは最低限防ぐとかならどうなんだろ。レンタルの後所有権が移ります的にする。
モノにもよるけど即売を防げればそれでいいだろうし。
事実上形式的なものなんだけど売られてることが確認できて送った側が対応したければすればいいし別に売られててもいいなら黙認すればいい。

89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 08:09:08.24 ID:U51tst9X0.net

>>62
名前入りのサインなんて
画像出す時に名前部分にモザイク入れりゃいいだけで
普通に出品さてるし落とされまくってるわ

90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 08:11:39.79 ID:gSXSiaIa0.net

>>10
なんじゃそら
出版社が弱者イジメてるだけじゃねーか

91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 08:14:42.35 ID:VgdZt+da0.net

天ちゃん有名になったなぁ

92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 08:15:05.31 ID:y6Dy4zCs0.net

返還をお願いしますって素直に返すわけないだろこんなん

93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 08:15:18.06 ID:ZDtJ25Rr0.net

雨宮天ｗ
まじめな編集部やな
三万で売れるならこそっと出すがな

94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 08:23:15.52 ID:Qp/HVJIN0.net

ここは学研か。
同じ声優雑誌出してる秋田書店の方はその辺緩いよな

95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 08:26:30.74 ID:b8fBWBm30.net

>>2
訴訟すればいいんだろうけど、そんなことしないだろうしね

96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 08:29:10.83 ID:JlaeYiIy0.net

>>6
人気トップクラスの雨宮でもたった36000円だから、普通クラスの声優がやってもあんまり儲からん

97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 08:29:10.89 ID:XtPakNb20.net

判例の為にもここは裁判までやり通してほしいね

98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 08:32:25.79 ID:F42i09aH0.net

>>3
物権法定主義揺るがすのやめて

99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 08:32:40.25 ID:6difaLYk0.net

>>36
家族内なので刑法の窃盗罪で責任を問うのは難しいけど
盗品売買には変わらないので、民法のほうで発生した損害を賠償請求することは出来る

という不思議な感じ

100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 08:41:56.87 ID:D//k1kGo0.net

別人が勝手に出品したって言えばいいんじゃね

101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 08:43:34.35 ID:kOtp1YhqM.net

>>90
勝てなそうな裁判でも威圧目的や金欠敗北を狙って裁判するスラップ訴訟っていうのがある
ユニクロもやってただろ

102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 08:43:41.61 ID:vpGH1o+10.net

>>98
譲渡契約が無効になるということは、そもそも所有権が移ったという事実が無効になるんだが

103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 08:48:46.23 ID:OLY5dAbZ0.net

>>6
割に合わんやろ

104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 08:50:56.95 ID:F42i09aH0.net

>>102
まあ揺らいでなんぼよね…(遠い目)

105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 08:51:12.92 ID:PzyqJc0c0.net

債権(契約)の問題と物権(所有権)の問題をごっちゃにしている人が多いね
所有権が移転していれば物権的には、使用・収益・処分・譲渡が自由だってのはその通りだが、
それは契約(債権)の譲渡・転売禁止特約を禁じるものじゃない

転売禁止特約に違反して出版社から転売者への写真の譲渡契約が取消されたら、所有権の移転が起こらなかったことになり、
写真の所有権があるのは出版社ということになる

106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 08:52:46.05 ID:/4PVC9owa.net

>>13
メルカリなんて通さなくても、当選者全員の氏名住所押さえてるんだから、直接聞けばいいだけじゃね

107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 08:58:10.59 ID:mZbi0ATud.net

こういうの本当に当たる奴いるんだな

108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 08:59:12.17 ID:kR2pUvsp0.net

つか最近は転売って逆風だからね
元々問題視されてたんだけど

中国人の転売で警備員タコ殴りにした奴から、もう転売は悪って風潮だからな

109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 09:05:04.68 ID:jEEU60Cg0.net

訴えられても結局もうけのが多くて訴えたがわ赤字やろ

110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 09:06:20.65 ID:cmzeB7Gkd.net

メルカリで買った人に所有権移ってるし返還は無理

111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 09:07:16.65 ID:jEEU60Cg0.net

返還は無理ゲで契約違反の損賠で訴えて訴えたがわ赤字で無意味な洗礼作って終わりやん

112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 09:07:50.79 ID:xvXr/Ut90.net

>>110
高い金払って買い戻せよ

113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 09:13:15.96 ID:ZDtJ25Rr0.net

これもう生活笑百科で解決してもらわなきゃだろ（ ヽ゜ん゜）

114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 09:14:02.22 ID:PzyqJc0c0.net

>>111
出版社とすれば、おおっぴらに転売できなくすることが最大の目的なので、無意味ではないだろう

115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 09:17:41.04 ID:jEEU60Cg0.net

>>114
しょぼしょぼの賠償金の差し引きで転売して結局儲かったってオチでは
抑止になるんかどうか

116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 09:17:45.18 ID:pA3LB9To0.net

ただのインクだぞ

117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 09:19:32.32 ID:5Ojiq4Pt0.net

声優のサインｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 09:20:38.86 ID:vxJLI0wT0.net

メルカリには日銀総裁も激怒してるからな、さもありなん

119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 09:22:12.70 ID:Nhk0G9tf0.net

サインは目の前で本人に書いてもらうからこそであって
転売やプレゼントでもらっても別に嬉しくないな

120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 09:26:53.63 ID:PzyqJc0c0.net

>>115
損害額の算定はかなり難しいとは思うが、ふっかけた値段を請求して、利益分くらいは認められる可能性は充分にあるよ
あと訴訟費用も基本的に敗訴側が負担するのだが、そっちの方が大きいかもな
そもそも騒動になること自体、転売野郎からすれば相当に面倒くさい話では

121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 09:27:38.95 ID:U51tst9X0.net

>>115
なるだろ
自分が晒されて叩かれたり議論されたり
面倒臭いことに巻き込まれたくないと思うのが大半だろ

122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 09:32:05.44 ID:f172bbXDa.net

>>109
馬鹿なの？当選させてる時点で「赤字」なんだよ
それでも宣伝等のために企業はやるんだよ

ホンとお小遣いもらってるニートの発想だわ

123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 09:35:33.70 ID:p4lfF3kRM.net

オークションを禁止する法的拘束力はねーだろｗｗｗｗｗ

124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 09:36:42.23 ID:HvsTP+o40.net

景品って所有権どこにあるんだ？
もらった側がどうしようと勝手じゃないの？

125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 09:37:23.72 ID:wOxG0vxz0.net

>>96
人気あるのか？
あのごり押し声優シリーズの一人が？

126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 09:40:55.66 ID:oVSVxsO+0.net

転売が嫌なら
〇〇さんへ
と、当選者の名前を書かせるようにしとけよ

127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 09:41:28.67 ID:FHEPGPzb0.net

転売厨も最高裁まで争ってみたらどうだろう

128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 09:51:30.56 ID:jEEU60Cg0.net

>>120
訴訟費用って印紙代などで弁護士費用とか含まんからゴミやで？
つまり訴えるほうが赤字

129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 09:56:08.60 ID:IZlvR/SSd.net

これ本人じゃなくても転売のふりしたら当選取り消せるのか

130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 10:00:47.42 ID:UFauoEj40.net

>>124
プレゼント募集要項に「第三者へ渡すの禁止。転売禁止」と明示してある場合
それを承知の上での応募とみなされるから
応募の条件に違反→返して！て言わるんじゃね？

131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 10:02:15.18 ID:NwXzkRkr0.net

所有権が移ってるから
帰ってはこない
名誉毀損とかじゃないの訴えるなら

132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 10:03:09.58 ID:ErAZwnjIa.net

チケットでもないなら別にどう扱おうが自由だろ

133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 10:06:41.60 ID:RB4VNJAk0.net

こんなん通るのか？

134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 10:06:49.61 ID:VEBbC92N0.net

バカがバカ晒すから見せしめされただけ

135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 10:08:14.44 ID:85vl2kHY0.net

転売する気ないから名前書きでも全く問題ないわ

136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 10:14:30.03 ID:e2HhAiV30.net

>>126
裏には書いてある（と紙切れの方に書いてある）

>>130
少なくともこいつ自身が上げてる当選通知の紙切れには「転売は厳禁です。オークションに出したら返却してもらいます」と書いてあるからな
当然応募要項にも書いてあるんじゃね？最近そういうのを書いてないことのほうが稀だし

137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 10:17:24.47 ID:NDfLEpde0.net

自分のもの売って何が悪い
売られるのが嫌だったら最初からプレゼントせずに売れ

138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 10:18:05.80 ID:f172bbXDa.net

>>131
それを移らなかったことに出来るという話な
知的障害か？

139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 10:21:07.18 ID:jEEU60Cg0.net

>>138
移らなかったことにはできない
ただ転売禁止契約の不履行で訴えることはできる
ただし訴えてもあんま意味ないだろうけど
切り分けようぜ

140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 10:32:48.15 ID:FjxOBlTq0.net

こいつはもう懸賞当たらなくなるよ

141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 10:37:49.64 ID:/lOVRY9Y0.net

訴訟した場合は本人が条件付き移譲だったという事を認識していたかどうかが
論点になるんかな？　書類にサインしたわけではないだろうし雑誌に記載されていた注意書きだけで
はたして押し通せるものかどうか？　一般的な通常譲渡の抽選申し込みと同じだと認識していたと主張されたら厳しいと思うけどねぇ

142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 10:38:19.08 ID:qvkZThvo0.net

なんで禁止するんだろ

143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 10:42:27.34 ID:PzyqJc0c0.net

>>139
転売禁止契約を別個に結んだ訳じゃないだろ
写真の譲渡契約に転売禁止の特約がくっついている
禁止事項なので違反したら、譲渡契約の契約違反となり取消すことができる
所有権移転原因である譲渡契約が遡って無効になり、所有権は移らなかったことになる

ちなみにこれは、出版社と転売者間のお話で、転売者から買った購入者は善意の第三者として所有権を取得できる
所有権が出版社と購入者でバッティングするのだが、写真のような動産の場合、現実に写真を持っている方が勝つ(対抗できる)
なので出版社は所有権に基づく返還請求を購入者に対してはできない
やるとしたら、転売者と購入者間の売買契約の無効や取消しを狙うしかないが、既に物や金の引き渡しが済んでいると難しいね

144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 10:51:32.68 ID:zO04EIhFd.net

出版社が本気で写真の回収をするなら
警察に被害届を出して
警察はメルカリから全ての情報を提供させ
メルカリが発行した宅配便情報を元に荷を確認して
購入した第三者に渡ってるかを確認
配達後なら警察は第三者宅に確認に行くことになる
配送中なら警察が証拠として押さえ
配送前なら当選者に警察が任意の事情聴取
となるな

145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 10:58:53.40 ID:vpGH1o+10.net

所有権ガーわめいてるやつの頭の悪さは異常だよな
契約に反しても所有権を得ることができるのなら、その辺から勝手にモノをかっぱらってきても返さなくていいことになるわ。

146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 11:00:06.57 ID:Qp/HVJIN0.net

https://twitter.com/trysailm_t_n_
(deleted an unsolicited ad)

147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 11:01:31.54 ID:vpGH1o+10.net

>>143
つーか、今回の場合、メルカリの写真に転売不可って書いてある紙があるのを承知で買ってるから、
「善意の第三者」という言い訳が通るかどうかすら微妙だよな（笑）

148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 11:02:38.99 ID:zcTASB3jp.net

雨宮天サイン転売事件って名前にして広まったら
嫌なイメージつくけどね

149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 11:02:58.82 ID:oNjrvSZ30.net

懸賞で当たったものを売ってるだけなんじゃないの？

150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 11:04:10.63 ID:vpGH1o+10.net

>>149
懸賞商品の提供条件は転売不可だったという話。
その条件が受け入れられないのなら返却しないとね。

151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 11:05:43.73 ID:Pf4st7GL0.net

>>9
こわい世界だ

152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 11:06:14.30 ID:vpGH1o+10.net

>>148
どういう嫌なイメージ？
ファンのフリしたゴミが転売して叩かれたってだけでしか無いと思うけど。

153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 11:06:32.88 ID:mwdUeu++0.net

つい最近へごの転売もあったばかりだよな

154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 11:08:31.60 ID:RJJlRXex0.net

>>74
検挙ってwww

155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 11:09:33.51 ID:PzyqJc0c0.net

>>144
流石にこれを刑事事件にするのは無理だろ、警察に駆け込んでも民事不介入で突っぱねられると思うよ

>>147
ホントだ、よくこの写真載せて出品したなw
これ出版社が購入者に写真返せって請求できて、購入者は写真を返したら、転売者に金返せって請求できる奴だ
本当に法律の試験問題になりそうな事例だよなあw

156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 11:10:24.22 ID:oNjrvSZ30.net

>>150
で、法律的にはどうなん？

157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 11:10:43.43 ID:GRKy8SU60.net

天ちゃん級で3万なのかー
たった4万にも満たない数字で変なイメージつけてええんかｗ

158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 11:10:46.62 ID:reSZqRLZ0.net

サインとかあげるのやめたら

159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 11:14:15.33 ID:vpGH1o+10.net

>>156
転売禁止という条件のついた負担付贈与だからアウトじゃないのかね。
せめて1年くらい寝かしてから売るとかなら提供者の怒りもそこまで行かなかっただろうけどねぇ・・・即転売ではダメでしょう。

160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 11:15:08.98 ID:vvebY/0n0.net

転売したら返却って当選通知にも明記されてんだな
たぶん編集部としては転売をよしとはしてないというポーズなんだろうけど
間が抜けてるｗ

161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 11:17:16.46 ID:1FroS0D0M.net

元から譲渡禁止って書いててそれに対して申し込んだならともかく
届いたあとに譲渡禁止の紙が入ってたなら同意ないから拘束力ないよ

162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 11:17:21.63 ID:J2PpsTkb0.net

ちょっと前にもこういうのあったよな
売られた側がかわいそうだなとしか思わん

163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 11:17:22.10 ID:oNjrvSZ30.net

>>159
あー、バレないならセーフ的なやつか
まぁ編集部的にも紙っきれ１枚で無駄な経費と人件費使いたくないだろうから、単なる脅しか

164 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 11:19:20.04 ID:Qp/HVJIN0.net

https://item.mercari.com/jp/m56283859570/
Twitterからきたけど、本当に残念です。
もう二度とあなたのような転売ヤーに当たらないことを願います。

165 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 11:20:55.72 ID:PzyqJc0c0.net

まあ、通報があったんだろうけど
編集部の転売禁止の意思表示を晒しながら転売するという、
舐めきった形で無視されたら、そりゃ動かざるを得ないわな

166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 11:22:34.43 ID:lOqgErcEa.net

ぜひとも転売ヤーには痛い目みてもらいたい
その構図みたいっていう俺の欲求が満たされる

167 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 11:27:29.33 ID:yIQTmLBa0.net

編集部は、本当に失望しました・・・とか悲しげにツイートだけしておけば
バカッター民味方にしてこいつを袋叩きに出来た上に見せしめにもなったのに
無能すなぁ

168 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 11:31:26.87 ID:1FroS0D0M.net

ガバってるやつ多すぎ

負担付き贈与は事前の同意が必要だから
当選したあと勝手にこの譲渡禁止の紙送りつけてきただけなら無効
申込の段階で譲渡禁止が提示してあったかどうかがまずポイント

169 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 11:33:20.36 ID:jwd+ylQi0.net

>>107
ツイッターのプレゼントは根強くやってれば当たるぞ
最近乞食が多すぎて当選率低くなってるけどな

170 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 11:33:46.28 ID:vpGH1o+10.net

譲渡禁止と書いてない懸賞なんて今どき無いだろ

171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 11:34:41.77 ID:jwd+ylQi0.net

>>114
まあ、見せしめだろうな
プレゼント転売したら訴えるぞ！という雰囲気だしとけば転売ブルってしなくなるだろうし

172 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 11:34:47.60 ID:kuHXVCeFM.net

ミネオ君、なんでそんなに必死なの？

173 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 11:36:53.52 ID:jwd+ylQi0.net

>>130
応募要項にある転売禁止っつのーもあくまで形式上警告してるだけだから実際いままで訴えたケースって無いんだけどね
今回珍しく激おこしてるけど

174 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 11:36:55.96 ID:dJPA4Bn50.net

>>13
ポラロイドな時点で厳密にいえば一点ものだろ

175 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 11:38:11.04 ID:jwd+ylQi0.net

>>140
懸賞に当選した場合1年くらい同じ人が再度当選しないように決められてるのが多い

176 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 11:40:26.92 ID:jwd+ylQi0.net

この手のサイン入りチェキは高値で売れるの知られてるから転売ヤーがプレゼント企画に複垢大量に作って応募しまくるんだよね

177 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 11:40:56.00 ID:jV7b1nwn0.net

実際訴えるかどうかは二の次でこうやって当選取り消しの事実を作るのは大事なんじゃないの
今まで形だけの転売禁止をうたってたけど現実として実績作るのはアリだと思う

178 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 11:51:04.85 ID:4ZMPT4cod.net

>>25
転売に悩むブランドなんてあるのか？
転売されることを目指して商売してると思ってた

179 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 11:52:39.21 ID:1FroS0D0M.net

いきなり取消後の第三者とか譲渡無効に飛びついて
法的三段論法守れてないやつ多いな

司法試験の採点官が論点主義って叩くのも分かる

180 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 11:52:58.81 ID:RJJlRXex0.net

>>25
販売品が転売禁止とかもっと通らないでしょ消尽ってのがあるし

181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 11:53:38.52 ID:Pg7Niem40.net

>>179
自称法律の先生お疲れ様です

182 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 11:55:27.54 ID:kuHXVCeFM.net

>>179
なんでそんなに必死なん？

183 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 11:56:22.01 ID:hfolkB6E0.net

>>180
通ったら本屋やゲーム屋なんかが何の苦労もしてないな

184 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 11:57:20.66 ID:1FroS0D0M.net

>>182
要件効果すら守れてないレスが多いから
声優サイン自体はどうでもいい

185 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 11:59:21.24 ID:kuHXVCeFM.net

>>184
勝手に妄想して絡んでるだけのキチガイか

186 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 12:00:04.96 ID:ErAZwnjIa.net

飽きてもタンスの肥やしにしておけと？欲しい人のところに回すのが健全だろ

187 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 12:00:42.17 ID:1FroS0D0M.net

>>185
法律分からんなら絡んでこなくていいのに
単に論理の飛躍を指摘してるだけ

188 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 12:01:53.40 ID:kuHXVCeFM.net

>>187
キミがね
自己紹介おつかれさん

189 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 12:02:55.73 ID:X2+TpPkeM.net

色紙目当てならしゃあない

190 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 12:07:43.66 ID:dkXTlO0/K.net

転売屋はすべからく死ね

191 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 12:08:36.72 ID:jrbLEg4E0.net

で、この転売ヤーは潰されたの？

192 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 12:17:47.57 ID:QEizxvLH0.net

ID:1FroS0D0M
このゴミ、いまどき転売禁止になってないヲタク向け懸賞があると思ってんのか

193 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 12:21:15.09 ID:VJSQoK9Qr.net

>>192
論破されて涙目なんだなお前

194 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 12:21:15.56 ID:1FroS0D0M.net

>>192
声優オタは沸点低すぎだね

法律的には当たり前の所から足場固めしないといけないってこと
どっちが正しかろうとね

195 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 12:22:32.69 ID:VJSQoK9Qr.net

>>165
動かざるを得ないのはその通りだとしても
「それが通るか」はまた別だだわな。

196 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 12:25:13.11 ID:FXpFaEYW0.net

どんなに法律で優位でも
実際に民事裁判で訴えられたらビビるだろうな
俺なら相手の弁護士に勝てる気がしなくて怖いから返却してごめんなさいする
発送済みなら…途方にくれる

197 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 12:27:04.58 ID:EoCZ36F/d.net

安っ

198 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 12:27:28.35 ID:QEizxvLH0.net

>>193 >>194
論破されて涙目なのはお前と ID:1FroS0D0Mじゃね

なら聞くけど、
>負担付き贈与は事前の同意が必要だから
>当選したあと勝手にこの譲渡禁止の紙送りつけてきただけなら無効
>申込の段階で譲渡禁止が提示してあったかどうかがまずポイント


この無効と言い切れる判例を示してれ
法律の専門家気取りでイキりまくってるんだから当然できるよな？

199 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 12:29:03.49 ID:tX1OrJo6p.net

これ自分が当選するまで繰り返せるだろ

200 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 12:29:45.19 ID:kuHXVCeFM.net

ID:VJSQoK9Qr
ID:1FroS0D0Mが馬鹿にされてるだけなのに、なんでこいつがイキナリ悔しがって発狂し始めてるんだ？

あっ・・・察し

201 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 12:31:05.52 ID:97Jy2uJq0.net

法的にはむりだろうけど
争うの面倒だから返却するしかないんじゃね

恫喝だな

202 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 12:31:25.94 ID:qEx/sRdV0.net

条件付き譲渡契約だから
契約違反でアウト…なのか？

203 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 12:33:12.33 ID:ioxmKWOf0.net

＞禁止させていただいています

なんだこのふざけた言葉

204 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 12:35:13.84 ID:qEx/sRdV0.net

とりあえず落札した人間は善意の第三者だから別に返す必要なし
オクに出した当選者が損害賠償支払うという形になるのかな

205 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 12:37:28.63 ID:kuHXVCeFM.net

これが事後にだけ通知したかどうかはわからん(まぁ間違いなく事前に通知してるだろうが)が、
事後だった場合としても、契約が無効になるといいきれるものではない。
実務的に見た場合、世の中には事後契約になってる物は多いからね
それが無効だという判例もない

ゆえにID:1FroS0D0Mの「法律分からんなら絡んでこなくていいのに」は自己紹介にしかなってないわけよ

206 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 12:39:00.28 ID:wrHUhGnC0.net

応募のきまりに転売禁止と記載されていても
読んでいない人は売っちゃうことあるよね？
契約って当選者側の了承なしでも有効なんだな

207 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 12:40:04.61 ID:kuHXVCeFM.net

「読んでなかった」は理由にならないからね

208 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 12:44:36.38 ID:wrHUhGnC0.net

応募のきまりに小さく書かれているだけだから読んでない人は多いと思う
以前行列の番組で目につきにくい場合は有効にはなりにくいって聞いたな

209 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 12:46:12.87 ID:kuHXVCeFM.net

>>208
事後にも紙で念押しされてるわけだから、その言い訳は通用しないだろうね

210 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 12:47:58.65 ID:wrHUhGnC0.net

>>209
それはしらなんだ
通知書にも書いてあるわけね
俺なら返還せずに無視かな？
まどマギでも似たようなことあったな笑

211 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 12:50:32.92 ID:wrHUhGnC0.net

あと売るなら最低1年は寝かさないと
今回のは売り方が下手くそ

212 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 13:14:54.65 ID:VJSQoK9Qr.net

>>198
事後に一方的に紙ペラ1枚送りつけて条件付き譲渡契約が成り立つとか
そんなバカな話があるんならむしろその事例持ってこいやって話なんだが。

「そもそも、条件付き譲渡契約が成り立ってるか否か」の話。

213 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 13:53:33.20 ID:VHyPIyAx0.net

通常なら何も言われないと思うけど
ツイッターに当たりましたってやって同じ画像ですぐ出してたら報告されるだろ
相手側もツイッターやっててフットワーク軽石

214 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 14:00:43.93 ID:sHJ6mMUcF.net

裁判起こして、これが解除条件付譲渡契約になるかどうか確定判例作ってくれ

215 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 14:46:11.45 ID:PzyqJc0c0.net

>>212
そんな雑なこと言わずに、何故事後の通知では契約が成立しないかきちんと説明してあげなよ
ID:1FroS0D0Mに、法律的には当たり前の所から足場固めしないといけないって怒られちゃうぞw
俺はこんな雑談スレでめんどくさいからやらないけどw

216 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 14:47:15.75 ID:PzyqJc0c0.net

譲渡禁止特約が成立しているかどうかについては、正直実際の雑誌見ないと分からないと思っていたが、KindleUnlimitedで見られたw

ちょっともう細かく説明するのはめんどくさいが、注意事項として応募方法と同じ欄に書かれているので、
応募方法読んで応募している以上、これだけ読んでなかったって主張は難しいだろうな

応募方法自体と一体化していると言っていい程近接しているし、
他に色々な規約があってその一つという訳ではなく、譲渡禁止についてだけ注意事項として特に書かれている

もし本当に読んでなかったとしても、そちらの過失とされるだろう
なので、譲渡禁止という条件に同意した上で応募したと判断して問題無いと思うよ

217 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 15:04:25.38 ID:khODBJfQ0.net

>>175
個人情報は捨てることになってるから
そういうことしてるとばれたらやばいけどな

218 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 16:11:59.16 ID:8a2S4UYzp.net

天ちゃんがかわいそう

219 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 16:19:20.27 ID:NwXzkRkr0.net

転売禁止の特約に吹いた
サインのプレゼントですよこれ

220 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 16:25:35.60 ID:khODBJfQ0.net

プレゼントは契約だからね
特約は双方が合意して付けてんだし

221 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 18:04:59.97 ID:SAnGYnkN0.net

所有権が当選者に移ってる以上裁判やったって出版社が負けるだけだぞ
プレゼントじゃなくて無期限貸し出しにすべきだったな

222 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 18:32:26.21 ID:8Ozn9P73a.net

ツイッターで自慢とかアホすぎる
黙って売れよ

223 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 18:41:55.30 ID:iex17o8Ra.net

天さんのじゃんむしろ
俺がほしい

224 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 18:48:28.93 ID:hGb5nWDYp.net

安易にサインをプレゼントしたらダメ
チェキもそう

225 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 18:57:20.94 ID:FXpFaEYW0.net

声優事務所の問題もあるだろうし
サイングッズが安易に現金化されると
消費者庁から景品法に抵触するとご指導も頂くから
出版社としては面倒な問題だな

226 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 21:48:39.06 ID:hHq80o8C0.net

この手の有名人のサインの出品って全部偽物だと思ってたけど本物もあるのか

227 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/11(木) 22:38:44.25 ID:SqtB2qCka.net

>>212
どうやら事後ではないようだが

228 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/12(金) 01:34:30.08 ID:kAcmw1rA0.net

で、事前にも応募要項の一部として転売禁止が書いてあって
事後にも商品に同様の内容を文章でつけているという念押し状態なのが分かったわけだけど
結局、この転売出品者への所有権の譲渡は成立してるの？

法律に詳しそうなやつらいっぱいいたんだから結論出してくれ

229 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/12(金) 02:12:38.69 ID:FMP4uJ3L0.net

法律云々というか転売ヤー擁護と憎しの対立にしか見えん

230 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/12(金) 06:34:38.51 ID:OhmScU+Ad.net

>>212って転売屋？

231 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/12(金) 07:40:16.18 ID:LJM3j1DP0.net

スッキリしない話だな

232 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/12(金) 07:43:25.78 ID:eK5rrPT40.net

転売しないことが譲渡する条件での契約なんだから当選者の契約不履行となるけど
それでこの景品が売却済みで返還が出来ないとして
実際の損害賠償額が多額になるか？と言われると微妙だな
まぁ、とにかく裁判してみて欲しい

233 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/12(金) 10:53:53.78 ID:jaeJ7Bwg0.net

>>228
贈与契約の成立、写真の引き渡しにより所有権の移転については、一旦は成立している
ただ、転売禁止の特約(解除条件)により契約解除されると、遡及的に契約の効果が消滅する(判例・通説)
つまり、一旦成立していたはずの所有権の移転は、はじめから無かったことになってしまう
なのでこの転売出品者に所有権は、現在もないし過去もなかったことになる

ちなみに、遡って効果が消滅するのではなく、
契約前の原状回復に向かって所有権の再移転が起こるのだという説もあるが、裁判所はそれを採用していない

234 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/12(金) 11:07:57.12 ID:jaeJ7Bwg0.net

ちなみに契約解除の場合、第三者は善意・悪意を問わないんだよね
だから、この転売で写真買った奴は、この転売で編集部が写真返せと言い出す可能性があることを知っていたとしても、
写真の引き渡しさえ済んでいれば、写真の所有を取得できる
そうなると編集部は、この第三者に写真を返せとは言えなくなる

235 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/12(金) 11:17:04.05 ID:etCgFPIS0.net

金にならん見せしめにしかならんだろうけど裁判してほしいな
どういう結果になるか見たい

236 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/12(金) 11:31:37.75 ID:9GwP/QLUa.net

ジャップ

237 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/12(金) 12:14:49.53 ID:wVaVAtFG0.net

芸能人とか声優業界とかよく知らないけどこれってダメなんか
応募して当たった景品出した事何回かあるわ

238 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/12(金) 12:42:27.67 ID:DsUIADe80.net

>>237
これがダメだっていうより去年ぐらいから転売に対して社会的に潰そうって風潮になってきた

決定打になったのは中国人の転売暴力事件だろうけど、アレが色々放送されるようになって
転売がそういう中国人や暴力団に金流れてると認識されて
見せしめに逮捕とか結構やりはじめた

239 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/12(金) 13:04:05.85 ID:tzS0FQ4Ca.net

サイン入りポラで36000円ということは
サイン入り写真付き使用済みパンツとかどんだけいくんだ？

240 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/12(金) 13:06:25.82 ID:wbExgcWu0.net

チェキ1枚分のフィルム代と往復送料返せばいいだろ

241 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/12(金) 13:09:08.50 ID:LVJvS1Y90.net

転売対策って需要に対して十分の供給するしかないのよね
売る側が限定○○個煽るのって転売厨の餌食にしてくださいって言ってるようなもの

242 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/12(金) 16:53:50.92 ID:diYAqJi50.net

最高裁まで争って判例を作ってほしい

243 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/12(金) 18:13:27.65 ID:ViWvDaEkr.net

>>242
多分これ訴訟してくれる弁護士いないんじゃねえかなあ
顧問弁護士にも逃げられる案件やろ

244 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/12(金) 18:16:51.06 ID:Y0WTKUK6a.net

スッキリ雨宮
メルカリ雨宮

245 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/12(金) 19:57:30.41 ID:69BLO6pOr.net

声優アニメディアは当選者の本名を本誌で出すからわかるやつはわかるぞ

246 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/12(金) 23:19:35.95 ID:msAXsguzM.net

。

247 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/12(金) 23:21:35.45 ID:KNlmhMI90.net

欲しくもねえ転売クズが淘汰されるのは良いことだわ

248 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/12(金) 23:22:51.17 ID:xebex1Lhd.net

この程度なら海外に逃げたらノーカン？

249 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/12(金) 23:25:25.00 ID:JcHP5fUz0.net

法律作らないとね
どっちでも良いわけで

250 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/13(土) 02:17:00.65 ID:9EKaz8GUd.net

裁判して判例をつくってほしいね

251 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/13(土) 08:00:32.98 ID:rZ6tLRZW0.net

声優サインなら俺も当選したことあったわ、ニュータイプのやつ
20年以上前のテレカでしまったままになってるが売ったらナンボするんやろ？

252 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/13(土) 08:33:45.05 ID:6EJkSazla.net

>>251
で誰の？

253 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/13(土) 08:48:58.45 ID:8maBD9q40.net

20年以上前のアイドルって誰だろ
森下千里とか？

254 ：ひゃっ吉 ：2018/10/13(土) 09:52:55.52 ID:BvxQbCmi0.net

>>159
そもそも転売禁止なんて条件が認められるのか？
貰ったものをどう処分しようが貰った側の自由だろうに。
直接的な転売が禁止なら、だれか協力者に無償で譲渡する形を取って、
協力者が売ればいいだけじゃん。

255 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/13(土) 09:54:50.57 ID:9et+R4DM0.net

>>254
転売禁止が駄目というならそれの根拠となる法律が必要だよ

256 ：ひゃっ吉 ：2018/10/13(土) 09:55:46.00 ID:BvxQbCmi0.net

だいたいさ、その声優ってのも、転売を考えてる奴に簡単に当たる程度の人気ってことだろｗ

257 ：ひゃっ吉 ：2018/10/13(土) 09:56:40.04 ID:BvxQbCmi0.net

>>255
仮に裁判で転売禁止が認められたところで、どれだけ実効性あるんだ？

258 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/13(土) 10:21:30.60 ID:gUi1Tszgr.net

>>255
順序が逆じゃね？
そもそも、自分のものをどう取り扱おうがその人の勝手、
買ったものやもらったものは所有権が移転してるんだからその人の勝手、
ってのが大原則で一番根幹にあるわけだろ。

ならば、それに制限を付ける「転売禁止が許される」ってんなら
その時点でそれなりの根拠が必要。

259 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/13(土) 12:05:33.35 ID:OhuXPxNUr.net

雨宮て・・・天？

260 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/13(土) 12:07:04.48 ID:YIjrhs9I0.net

転売はそろそろ刑事罰があっても良いくらい日本を蝕んでいる

261 ：ひゃっ吉 ：2018/10/13(土) 12:07:34.65 ID:BvxQbCmi0.net

>>260
買わなきゃいいだけじゃん。そしたら勝手に淘汰されるだけ。

262 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/13(土) 12:08:49.48 ID:/N55f2N40.net

自分の名前が裏に書かれてるのによく転売しようと思うな

263 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/13(土) 16:34:09.93 ID:6EJkSazla.net

>>256
バカかお前は？
高額で転売できる＝人気がなきゃあり得ない
だろ

264 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/13(土) 17:42:30.58 ID:cuJ+bucL0.net

住所も氏名も割れてるんだし
逃げ場無いよな？こいつ
今頃学研から内容証明届いておしっこチビってる最中ｗ

265 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/10/13(土) 17:47:35.81 ID:cuJ+bucL0.net

https://i.imgur.com/ZNS289U.jpg

こういうのって他の読者や嫉妬晒しや通報で学研側も動かないとならない状況だろ？
一番最悪なのは当選取り消しとか言って他の読者を安心させておいて実際は何もしない口だけのパターンもあるよな？
いっちょがツーンとかますことが今後の転売の抑止に繋がるって分からないのか？出版社
最底辺の貧乏人ぐらいしかリスク冒して転売しない
そんな最底辺はアニメ雑誌なんか買う余裕無い
つまり防ごうと思えば転売防止できるんだよ