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ひろゆきがやった事 「基本質問攻め」「些細な瑕疵を執拗に揚げ足取り」 ⇐これで論破ｗｗとか言われてるのが恐ろしい… [984671809]
- 1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 10:14:08.83 ID:jff9DIyuM.net ?2BP(1000)
- http://img.5ch.net/ico/nida.gif
ひろゆきが「地雷は避けるのではなく踏め」という理由 相手が怒っても大丈夫？
https://dot.asahi.com/dot/2018101600067.html
- 2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 10:14:30.53 ID:jff9DIyuM.net ?2BP(1000)
- http://img.5ch.net/ico/nida.gif
大丈夫か？
- 3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 10:15:29.07 ID:4fRoBYX/0.net
- ひろゆきッズ増えたよな
なんか
- 4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 10:15:33.51 ID:Xwr/v3+Aa.net
- 昨日のモーニングショーの玉川vs橋下も全く同じ流れだった
ネトウヨの橋下絶賛までセット
- 5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 10:15:54.26 ID:8KBLlClkM.net
- ジャップに討論は難しい
- 6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 10:16:02.99 ID:7nu9mr9X0.net
- それはあなたの感想ですよね
- 7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 10:16:36.69 ID:DrgJPTtr0.net
- ひろゆきとひろゆきを対談させたい
- 8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 10:17:03.57 ID:cLzhxbrN0.net
- 本出したばっかりだし売れたいんでしょ
- 9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 10:18:11.14 ID:inHZ8EbI0.net
- 瑣末主義者の末路
- 10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 10:18:21.23 ID:l6vvIoeIM.net
- むかしのネット掲示板にはわんさかいたよ
- 11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 10:18:31.63 ID:h34AYIvz0.net
- 質問攻めは逃げのクズ論法だし
池上や為末もよくやってたな
- 12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 10:18:42.55 ID:L0DQLkqM0.net
- 口喧嘩と討論を勘違いしてるんでしょ
- 13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 10:19:19.45 ID:ihh/KElG0.net
- >>1
それはあなたの感想ですよね
- 14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 10:19:25.29 ID:3GzMHl8B0.net
- ひろゆきの論法は油豚以下
- 15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 10:19:56.66 ID:op1KXZiu0.net
- 政治家向きだな
- 16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 10:20:14.49 ID:c759+7vt0.net
- 西村とメスイキと古市で討論しろ
- 17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 10:20:50.02 ID:gsBnYPpy0.net
- なんかそういうデータあるんですか？
- 18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 10:20:51.49 ID:yZleaxZt0.net
- やっぱり2ｃｈは乗っ取られた設定で行くんだなとしみじみした
- 19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 10:21:04.35 ID:3kgq/2MfM.net
- こいつのやってることって
都合の悪いことはあーあー聞こえないで無視
ところであれはどうなんですか？と話題そらし
あっちこっちに話を投げてごちゃごちゃになったら、「ほら、こいつ(相手)は話について来られない」と言わんばかりに勝ち誇る
こういうのはディベート上手とは言わん
これでひろゆきを持ち上げる勢がいるのが信じられん
- 20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 10:21:23.84 ID:/OZbrO5D0.net
- 5ch式レスバ必勝法じゃないか
- 21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 10:21:24.42 ID:5PFxrb0M0.net
- ネトウヨ「チョンモウメン！」「ロンパー！！」
- 22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 10:21:38.29 ID:mw83+2DC0.net
- その方式を支持してる人間が一定数いるのもスゴいことだが、どうやら本人が論破してると思ってることに驚いた
- 23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 10:21:57.02 ID:QHzMzKJkM.net
- 論破とかいうのも反論じゃなくて質問してるだけだからな
- 24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 10:22:30.99 ID:iPX0CM0S0.net
- この人、20歳ぐらいで頭止まってるよね
ある程度の年になれば、論破する無意味さが理解できるのに
- 25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 10:23:10.94 ID:l6vvIoeIM.net
- 信者が信仰を深め、敵対者は憎悪を深め
溝が広がるだけなんだよなあ
- 26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 10:23:33.01 ID:Y/hLv59P0.net
- やってることはヘアプアとかわらん
- 27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 10:25:55.32 ID:mwbLzB4W0.net
- 5chでもこういう論法使う奴いるなぁ
- 28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 10:25:55.95 ID:TfWzlzdO0.net
- むしろひろゆきがまともに論破できてるところを見たことがない
なんで？なんで？をずっと繰り返して相手が答えられなくなったからハイ論破っておかしいだろ
- 29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 10:26:17.13 ID:HspnsbsDa.net
- 精神が大学生で止まってる
若い奴は共感するだろう
- 30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 10:26:19.81 ID:yZAKUI6M0.net
- ディベートできないからな
どうしようもない
ぶっちゃけ英語教育とか理系教育とか以前にディベートを教育したほうが良いと思うわ
- 31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 10:27:00.47 ID:yZleaxZt0.net
- 弁護士に比べて場馴れしてるのもあるだろうけど口調がハキハキしてて見た目がスラっとしてるとそれだけで正しいこと言ってるように見えるからね
- 32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 10:27:10.11 ID:alTjgHIc0.net
- 国会答弁みたいな利害が衝突する場ならともかく討論の場でくだらん揚げ足取りは何の意味も無いよな
- 33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 10:27:20.56 ID:7mG2t74ZM.net
- 小松アナが居たら、唐澤の弁護してたらひろゆきなんて圧勝してたはず
- 34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 10:27:38.14 ID:iessEKgw0.net
- まさに2chの親
- 35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 10:27:52.67 ID:yrg62C5c0.net
- >>29
だよな
今の若い人ってなんか本質から外れたところで揚げ足取ったり下品なマウント用語を一方的に投げつけてはい論破wって自己完結する人多すぎるよ
- 36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 10:28:24.51 ID:4fRoBYX/0.net
- >>31
その点パカ弁は容貌からして無能臭漂ってるからなぁ
- 37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 10:28:35.19 ID:Sc+GW2HC0.net
- たらこは幼稚だからな
- 38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 10:28:41.74 ID:/jNtjSml0.net
- 自分の主張をせずに少なくとも負けない状況を作る
っていう最初から全逃げの姿勢だもんな
- 39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 10:29:04.54 ID:9V3QXEUod.net
- ホリエモンさん、それアナルの感想ですよね？
- 40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 10:29:06.14 ID:5+VQ06PJ0.net
- 無能力！！
- 41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 10:29:23.31 ID:IGBvaLjt0.net
- それはあなたの感想ですよね。何か公表されてるデータあるんですか
- 42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 10:29:40.80 ID:3jQG95CzM.net
- >>27
絶対負けない論法だからな
無論反則なんだけどこの国はそういう教育はされてないから
勝ったと認識しちゃう人が大量発生しちゃう
- 43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 10:30:31.37 ID:hVytkRe2a.net
- 何時何分何秒ですかー？みたいな小学生みたいなこと繰り返すだけだからな
見てて恥ずかしくなる
- 44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 10:31:24.74 ID:hF1tisgz0.net
- つまんねえんだよな
- 45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 10:31:58.52 ID:zAB/4cng0.net
- テレビという箱の構造問題なんだけどね
- 46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 10:32:54.76 ID:yrg62C5c0.net
- >>43
そう
でもそれがマジョリティーだから終わってるw
停滞する所以だよね
- 47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 10:33:12.60 ID:IGBvaLjt0.net
- たらこの言いたい主張は自分の意見なんだからどう言おうが問題なしで、
それを否定するなり疑問挟むなら根拠となるデータもってこい。
大体これ。
- 48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 10:33:52.51 ID:OIUq+8Tq0.net
- 発言をテキストに起こすとボロボロ
橋下もか
- 49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 10:33:54.07 ID:Wzg1qzw30.net
- 劣勢になると、どうでもいい揚げ足取りに走る奴いるよな
- 50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 10:33:54.76 ID:yZAKUI6M0.net
- >>31
法廷でひろゆきや橋下氏のやり方をしたら
相手の弁護士サイドから
「誘導尋問」とか「本件と直接関係ない」とか言われるからな
学者とかにしてもそう
レベルの低い連中はともかく、きちんとした学者は論争になったときも
ちゃんと主題と相手の言い分は聞いて理解する
- 51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 10:34:01.52 ID:LPI4MHVI0.net
- タラコは糞だけど唐澤はもっと糞
- 52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 10:34:07.32 ID:qLjbFYN20.net
- 嘘つくのやめてもらえませんか？からのあなたの感想ですよねで勝てる
- 53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 10:34:08.11 ID:4dMYxtKj0.net
- 相手が喋ってる途中に別の質問ぶつけたりするのは卑怯だと思う
- 54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 10:34:11.69 ID:RNSg+T5x0.net
- ひろゆきがやってるのは討論や会話じゃないもんな
一つでも質問に答えられない場合はそこばかり攻めるしかも自分が逆の立場になると話をそらすか俺は素人だからそれで良いと開き直るからな
いつもその場で勝ったように見せたいだけで討論自体は一歩も進まないから質が悪いw
- 55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 10:34:12.20 ID:MhSfBpKI0.net
- 気持ち悪いオッサンだよねほんとに
- 56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 10:34:31.79 ID:yLAyYZCJ0.net
- バカだもんあいつ
- 57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 10:34:53.77 ID:Kvw5Konw0.net
- 打ち間違いすると日本語知らないからチョンだのガキだの今でもある
- 58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 10:35:46.50 ID:olzl38jS0.net
- https://pbs.twimg.com/media/CSR43IxU8AANG-S.jpg
- 59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 10:36:21.66 ID:3dYVWQko0.net
- >>35
本来お手本にすべきインフルエンサー達の討論や総理大臣の国会答弁がアレだもの
そりゃあ若者も「これでいいんだ」って誤解しちゃうわ
- 60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 10:36:32.33 ID:ZCM6H8Fbd.net
- 早口が有利
- 61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 10:37:31.04 ID:FDDTl97M0.net
- ソクラテスかよ
- 62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 10:37:35.07 ID:8a3H0kJwp.net
- 早く捕まれよタラコ
- 63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 10:37:40.68 ID:zILiB0qSM.net
- ひろゆきもハセカラ民だからな
- 64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 10:37:46.88 ID:uwXPitDz0.net
- さっさと死ね
- 65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 10:37:55.93 ID:gqEseCXwM.net
- >>35
アホな総理の時代に育てばアホに育つだろ
ゆとりで歯止めないんだし
- 66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 10:38:04.32 ID:cLzhxbrN0.net
- 無駄に敵作って勝った勝ったやってもなー
若い子にはウケそうだけどな
- 67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2018/11/02(金) 10:38:05.76 .net
- 最近嫌儲公認弁護士と対談したんだったな
- 68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 10:38:27.70 ID:85Jrxhei0.net
- >>54
漫画家に痛いところ突かれた時即話題そらしてたよな
- 69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 10:38:47.47 ID:IGBvaLjt0.net
- >>53
あれな。性根の腐った奴が相手の思考そのものを邪魔して潰す最低のテク。
- 70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 10:38:49.12 ID:yrg62C5c0.net
- 日本人の代表格だよひろゆきは
討論会じゃなくてマウント武闘会
主題への理解を深めたりコンセンサスを得る事が目的ではない
他人批判一本、でもそれが日本人にはバカ受け
正論より批判
5chでもどこでもそうだから注視してみ
正論に対してひろゆき論法のキッズは支援されて正論=悪の如く総叩きだから
- 71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 10:38:52.34 ID:i6fBA9wK0.net
- ひろゆきってボクシングの村田みたいな戦い方だよね
ここまでうまくパフォーマンスしてきたからメイウェザーと褒めるべきかもしれんけど
討論で主張がないからある意味全敗してる
- 72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 10:39:50.93 ID:dJ4ImsPrp.net
- 2chを乗っ取られた無能管理人が無能弁護士を煽って憂さ晴らしとか闘いのレベルが低すぎて草生えるw
- 73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 10:40:16.22 ID:wEy0vidR0.net
- 質問攻めは田原総一朗もよくやる手口
何で何で何で？と立て続けに質問していって、相手が口篭ったら大声で罵って終わり
- 74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 10:40:34.35 ID:o3yAGrX70.net
- ジャップに議論は無理だわ
- 75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 10:40:57.06 ID:mOqCBtw70.net
- 弁護士さんは不憫だったけどAbemaの番組の中で一番おもしろかった
- 76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 10:41:15.04 ID:soPkjIivK.net
- 意見をぶつけあう態(てい)で絡みはじめて
流れで相手が一方てきに蘊蓄をかたる、説明義務のある講師みたいに仕立てあげ
こちらは聴いてあげてる立場に収まり、あとは執拗な質問攻め
〜なの？例えば？どういうこと？具体的には？
これ捗るんだよねえ
5ちゃんでも多い
- 77 ：博 ：2018/11/02(金) 10:41:34.82 ID:yGFIbNawa.net ?2BP(1000)
- http://img.5ch.net/ico/nida.gif
>>24
そもそも論破してない
論点逸らしして揚げ足取りしてるだけ
- 78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 10:41:49.61 ID:mw83+2DC0.net
- >>71
失礼にも程があるわ
- 79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 10:42:24.56 ID:yrg62C5c0.net
- >>76
目的が本文から逸脱してるからね
さすがは韓国人以下の民度の国だ
- 80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 10:42:37.53 ID:yZleaxZt0.net
- ちゃんと議論を成り立たせたいなら司会が中立してやればいいのに
Abemaもさらし者にするのが目的だったんだろうな
弁護士は自分がもてあそばれてることに気付いているのだろうか
- 81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 10:42:47.81 ID:3jQG95CzM.net
- >>59
議論に関する教育してないのが一番の問題な気がする
ネットでの議論が不毛なレスバトルと化すのは
ネットで本性出してるわけではなく
そもそもその戦法が悪いとすら認識してないんだろうな
- 82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 10:43:33.03 ID:70gOopc2d.net
- ひろゆき嫉妬民見苦しいぞ
- 83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 10:43:44.62 ID:WKVQWpE+a.net
- ひろゆきが凄いっていうか唐沢がお前ほんと弁護士なのか？って感じの会話しかできなくてアホだった
周りの芸人が唐沢フォローしてあげたりしてどっちが弁護士やねんってレベル
- 84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 10:43:46.43 ID:rSji13Gop.net
- 弁護士の人が2012年にメールした内容がどうのこうの言ってたのって結局なんで答えてたの？
- 85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 10:45:35.71 ID:0mV6LRsNr.net
- あいつ縦書きの文章に。。。かく馬鹿だからな
- 86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 10:46:33.69 ID:EQFhAGwL0.net
- 「なんかそういうデータあるんですか」と相手には言いながら自分は客観的なデータも出さずに
ニコ動は俺がやってるんだから俺が知ってると強弁
- 87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 10:48:12.95 ID:yrg62C5c0.net
- >>81
それも一理あるな
俺は底辺による憂さ晴らしの道具だと思ってるけど
- 88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 10:49:25.31 ID:IGBvaLjt0.net
- >>81
それが楽しくてしょうがない人らも居ますからねぇ。。。
- 89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 10:50:52.62 ID:mxlKNEgQ0.net
- 無能の思考
- 90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 10:51:20.52 ID:L92voCzL0.net
- まあ尊師も弁護士でマウンティングしようとしてたけどな
そのせいで被害者として言ってんのか弁護士として言ってんのかブレブレだったけど
- 91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 10:51:27.51 ID:yrg62C5c0.net
- >>88
？？？「勝った勝った！お前ら見ろwはい涙目敗走〜ww」
ツイッターでもFF外から〜専門知識の間違い指摘みたいなのもあるしな
- 92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 10:51:47.64 ID:/jNtjSml0.net
- >>80
さらし者に見えたのは尊師が実際に無能だからだよ
Abemaのせいでもひろゆきの手柄でもない
- 93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 10:52:03.08 ID:5AZTbOJ40.net
- 人相は人を映し出すわ
スネ夫みたいな顔面でスネ夫みたいな卑怯者
- 94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 10:52:13.02 ID:6BVdNp8g0.net
- そう言えば昔はよく詭弁のガイドラインというのが貼られてたがめっきり見なくなったな
- 95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 10:53:25.75 ID:9ax0LVDFp.net
- ハセカラ好きな奴がタラコに憧れるのはなんか納得できるわ
- 96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 10:53:42.09 ID:RNSg+T5x0.net
- >>88
現実なら相手が呆れて会話をしてくれなくなってる状態を論破という事にしてるからなぁ
終わってるよ
- 97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 10:53:47.89 ID:nFSR79WW0.net
- 嘘言うのはいけない訂正しろは笑った
- 98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 10:55:09.70 ID:xtbPMArBa.net
- 嫁に送金するのにTH使ってたのは何の説明も無し？
- 99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 10:57:00.55 ID:yrg62C5c0.net
- >>96
ビックリするよなぁ
周りの人たちもそうだと疑わないのが本当に憐れで・・・
- 100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 10:57:20.46 ID:SUnDkDvF0.net
- 無能デブが無能すぎた
- 101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 10:58:05.58 ID:LAjOL0fq0.net
- >>73
ああいうのって理屈じゃないんだよなあ
その瞬間に勝ったように見えるかどうかだけ
- 102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 10:59:39.01 ID:zmZc7FQT0.net
- ジャップ「ひろゆきの論破祭！」
- 103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 10:59:45.65 ID:oz3+HStrr.net
- 配信者(笑)とかの連中がやってるテクニックがモロに西村メソッドなんだよな。
- 104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 11:01:26.22 ID:C+ZV7dOW0.net
- ようやく嫌儲らしいスレが立ってるけどレスしてる奴らはにわかと知恵遅ればっかだな
完全に終わったなここ
- 105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 11:02:08.97 ID:yrg62C5c0.net
- 日本人は根っからの奴隷民族だってハッキリ分かるよね
与えられた事を盲信するだけで自分で考えるってことができない民族
- 106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 11:02:10.68 ID:lkVvKfFF0.net
- ＞ひろゆき「ところで、IP開示って全然詳しくないんですけど具体的にどうやるんですか？ｗ」
日本で一番多くIP開示を依頼されている人なのに全然詳しくないと嘘をつく
＞唐澤「基本的にはですね、掲示板なんかの場合だと、裁判所に仮処分申請をして、それを元に民事裁判を起こします」
ごく普通の説明
＞ひろゆき「今あなた嘘つきましたね」
＞唐澤「えっ」
＞ひろゆき「事前に調べたんですけど、弁護士会照会ってのができるんですよｗこっちの方が簡単なのに、どうして唐澤さんはお金のかかる民事裁判を勧めるんでしょうねぇｗ」
＞唐澤「弁護士会からの照会はあくまでお願いであって法的拘束力はないからです」
2chが弁護士会照会に応じないのだから裁判で強制的にIP開示させるしかないのに
弁護士会照会による開示を拒否する張本人が「弁護士会照会を勧めないのはおかしい」と言い出す。ほんと呆れる。
＞ひろゆき「でも僕の周りにそれで解決したって人が20人はいますよｗ僕は唐澤さんみたいにネットで悪質なデマを流す人は許せないんですよねｗ」
＞唐澤「基本的にはって言いましたよね？」
「基本的にはって言いましたよね？」と指摘された時点で普通の人なら自分の主張の誤りに気付いて恥ずかしくて止めるのに、西村は謝罪要求の暴走を始める
＞ひろゆき「じゃあ1件でもあったら僕に謝罪してくれるんですかｗ」
＞唐澤「例えばtwitter社では…」
＞ひろゆき「何件あったら僕に謝罪するんですかあｗｗｗ」
＞唐澤「そもそもあなたの管理時代の2chに弁護士会照会しても答えてくれなかったじゃないですか」
＞ひろゆき「謝罪してくださあいｗｗ」
２ちゃんねるから追い出された遠因となった唐澤に対して私怨が強くて
どうしても屈服させ謝らせたいようだが、バカな小学生のような論理では
唐澤を追及することはできず無様な空回りで終わった。情けない。
- 107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 11:02:29.39 ID:Wyrt27l6K.net
- >>83
テレビの対談番組って
人を詰問したり侮辱したり
ましてや発狂して自分の非をごまかすためのもんじゃないからね
ひろゆきはわかってなかったみたいだが
- 108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 11:03:31.49 ID:yrg62C5c0.net
- >>106
草
まんま5chのレスバ
- 109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 11:04:21.37 ID:mRK8bKIp0.net
- むしろこんなのをいつまでもメディアに出す方が間違ってる
- 110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 11:04:31.90 ID:du8NQGQza.net
- リング上を走って逃げ回り相手がスリップしたら『ダウンした！俺の勝ち！』だからな
- 111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 11:04:36.88 ID:oCCuAmgh0.net
- 唐澤貴洋が池沼すぎただけだろ
- 112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 11:04:39.27 ID:zAB/4cng0.net
- 議論ではなく演出なんだよなあ結局
- 113 ：博 ：2018/11/02(金) 11:05:16.49 ID:yGFIbNawa.net ?2BP(1000)
- http://img.5ch.net/ico/nida.gif
>>78
ボクシングの村田もマジで酷いぞ
オリンピック決勝も疑惑の山根判定
プロではほぼすべて無名のクソ雑魚と対戦し続ける
世界王者も空席になったとこでエンダムっていうとても世界レベルの強豪とは言えないボクサー相手に判定負け後、村田負けの判定したジャッジ入れ替えでリマッチで勝利
初防衛戦相手は謎のロートル(過去最高クラスの誰？)
指名試合でも無名相手にしてほぼフルマークに近い完敗
山根コースの後は帝拳WBAコースに乗った典型的金メッキ王者だった
竹原と違って、チャンピオンになれたことはともかくプロボクサーとしての実績で評価されることはこの先ないだろうな
- 114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 11:05:25.85 ID:soPkjIivK.net
- 5ちゃんレベルなら絡む初っぱなから
こういう書き出ししてもいいね
>>○○
具体的には？
最短これだけでイケる
これが誠実な議論者からの安価なのか
西村式煽り術なのかは受けてみないとわかりません
- 115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 11:05:30.00 ID:Wyrt27l6K.net
- >>92
ひろゆきから2chの管理権を取り上げてるし
今回もばっちり言質を獲ってるし
有能だよ
この弁護士を無能で無害だってことにしたい人は
どこに目をつけてるんだろう
- 116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 11:06:37.74 ID:ptHiTeZP0.net
- そもそも最初の段階で尊師の主張(管理者は善意を持つべき)にはノーと答えてたからな
その答え自体は褒められたもんじゃないが
それを人格攻撃で以て反論しようとするなら反撃されて当然だろう
西村の言説が糞だというのは明らかなんだから
尊師はさっさとこの議論に見切りをつけるべきだった
- 117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 11:07:09.37 ID:NStvtjjPM.net
- ひろゆきがキョロキョロしてるのがかわいかった
- 118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 11:07:23.19 ID:yrg62C5c0.net
- >>114
たしかに
煽りマンはその場で調べて言い間違い一つだろうが細微な事を延々と突いてくるんだよね
無視すると勝ったw
- 119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 11:07:46.89 ID:qJuY4bM50.net
- 尊師は基本無能だし好感が持てる人柄ではないけど、ガチクズのクソたらこに比べるとまだマシに見える
- 120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 11:08:21.26 ID:3zP+XqT3d.net
- >>29
早稲田とかのバカ大学生が大好きな方法な
議論とかディベートほど無駄な時間はない
- 121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 11:08:46.78 ID:SUnDkDvF0.net
- 無能デブが初めから最後まで無能だったせいで何にも進まなかったもんな
弁護士としてなのか被害者としてなのかブレブレで
実務もスカスカで具体的な数値すら把握してないってさぁ
対ネトウヨの弁護士と何でここまで違うのか
- 122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 11:09:15.56 ID:RtuxlKbV0.net
- インターネット関係の議題以外そこまで議論に強いと思えんのよな
- 123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 11:09:36.24 ID:B3BxC9geM.net
- おまえらとそっくりなのに、どうしておまえらはそんなに落ちぶれてるんだｗ
- 124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 11:09:51.98 ID:3GzMHl8BM.net
- 無能に揚げ足取りし続けてる姿見てもなんかな
障がい者イジめてるみたいでいまいち楽しめない
- 125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 11:10:11.90 ID:NIgbFnJKa.net
- 今はこいつ何して金稼いでるの
- 126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 11:11:36.79 ID:/Ro7sR5iM.net
- >>121
無能でぶでも無職童貞精神異常悪臭豚爺のお前よりはマシだから
>>121の未使用院部に包丁メッタ刺しして殺すぞおおお
- 127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 11:12:01.68 ID:wEy0vidR0.net
- >>83
テレビは慣れてないと上手く話せないもんらしいぞ
職場で口達者でもスタジオでは上手く喋れないらしい
- 128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 11:17:24.43 ID:cLzhxbrN0.net
- >>106
文字起こしされると酷いなこれｗ
周りはこれで勝った勝ったって言ってるのか
- 129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 11:17:39.22 ID:TMjrjllfd.net
- レスバトルの基本だぞ
質問しまくってボロを出したら徹底的につつく
- 130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 11:18:12.83 ID:yrg62C5c0.net
- >>123
ケンモメンとは違うぞ
- 131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 11:18:37.62 ID:AaFkum/j0.net
- 相手の土俵に上がった時点でそいつは相当なアホだからバカにされて残当
自分の戦場も持てない奴が論破されてくやちぃおって泣き言言ってるからカスなんだよ
- 132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 11:19:19.78 ID:zAB/4cng0.net
- >>128
この嘘については許せない謝罪しろとまで言ってたからな
- 133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 11:20:04.79 ID:Q+7T4VZI0.net
- 小林よしのりとの対談で
たらこが遅れてきて
めっちゃイライラしながら対談してるの思い出した
- 134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 11:20:12.17 ID:yrg62C5c0.net
- >>131
誰も論破されてないぞ
- 135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 11:20:35.65 ID:80DcnBCHa.net
- https://youtu.be/w0XmqJOzpiA
男の口喧嘩は理屈じゃねえんだよ
- 136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 11:22:09.07 ID:7DhBXrtKr.net
- 日本人は論破が分からないからな。
- 137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 11:22:11.61 ID:7ei/3fAX0.net
- そもそも相手の話を最後まで聞いてるの見たこと無い
- 138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 11:22:14.17 ID:GBzKZY8Jr.net
- 脱線した時点で司会が元の道に戻してやらんと、その先で勝ったとしても本題に殆ど影響はない
- 139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 11:23:26.53 ID:AaFkum/j0.net
- >>134
でもお前何も言い返せてないじゃん
- 140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 11:23:31.38 ID:+nfO9vza0.net
- 日本人がやってるのは論破ではなくロンパーだぞ
- 141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 11:23:35.79 ID:IGBvaLjt0.net
- >>114
>>○○（普通に読めばどう見ても個人的な意見）
ソースは？
これも古典的な手。
しかもたらこがやってるのは自分は個人の感想喋って、批判する相手には根拠となるデータよこせ。
- 142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 11:24:00.88 ID:SUnDkDvF0.net
- >>138
デブが話を先に進めないから全く進まなかった
被害者としてたらこに文句を言った時点であれは弁護士ではなくなったのだし
当然の結果と言える
- 143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 11:24:08.60 ID:jDvWKDDC0.net
- まろゆきが詭弁まみれなのはそのとおりなのだが、尊師があまりにgdgdすぎてそっちの無能さのが印象深い
- 144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 11:24:12.16 ID:KhJy9Fmy0.net
- ひろゆきの知識はネットの受け売りばかりでつまらない
同じ土俵に上がってる奴らはちゃんと文献や論文読んでるから薄っぺらさが透けて見える
- 145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 11:24:16.16 ID:thZPwxip0.net
- 尊師に不利になる事はどんなデマでも工程される
- 146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 11:25:24.90 ID:cLzhxbrN0.net
- 最初は知らないふりして相手に答えさせて他の手法もあるけど「基本的」にはこうやるんですよって言ってるのに
お前は嘘ついた謝れ謝れってやってるのか
- 147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 11:25:40.55 ID:jDvWKDDC0.net
- 尊師も全般に論理のつなぎ方おかしいんだよね
ピンポイントで正しいことも言ってるんだが、脈絡がつながらないというか・・・
- 148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 11:27:10.67 ID:DI8/KI770.net
- だれか>>106でスレ立ててくれないかな
嘘をついてるのは西村だったって感じで
↓この記事でも嘘と印象操作を繰り返してる
【ひろゆき】AbemaTVで弁護士さんの嘘を追求した理由。
https://getnews.jp/archives/2092391
- 149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2018/11/02(金) 11:27:13.02 ID:EWux0cSL0.net
- きちんとしたディベートを義務教育までに教えるべきだと思う
- 150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 11:27:15.43 ID:40m57KTr0.net
- まともな社会経験ないからな
モンスターみたいな子供大人のできあがりっと
- 151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 11:28:01.64 ID:jDvWKDDC0.net
- >>106は正確な文字起こしではなくて要約かな
ちょいちょい抜けてる
- 152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 11:28:05.29 ID:yrg62C5c0.net
- >>147
露出機会が少ないから上がってる可能性も微レ存
まあ見た目道理の無能だろうけど
- 153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 11:28:08.73 ID:lkVvKfFF0.net
- 西村博之／ひろゆき
2018年11月01日 15:32
AbemaTVで弁護士さんの嘘を追求した理由。
https://blogos.com/article/335750/
- 154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 11:28:42.18 ID:40m57KTr0.net
- >>106
やめたれｗ
- 155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 11:29:22.35 ID:GBzKZY8Jr.net
- >>142
でも一部の池沼にはあの泥仕合がひろゆきの勝利に見えるんだろ？
料理対決で調理器具の優劣にいちゃもん付け出したようなもんなのに
- 156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 11:29:22.74 ID:yrg62C5c0.net
- >>150
ネットも小学生の頃から触れるようになって教育されるからなーw
これが正しい「議論」ですよ、と
キチキチの森の基地外ジャップランドの開演は近い
- 157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 11:29:47.82 ID:SUnDkDvF0.net
- >>147
デブは被害者なのか弁護士なのかどっちか分からなかったからな
プロなのに解決できんのかってツッコミに対応できてなかったし
どこを切っても無能だった
司会も困っただろ
- 158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 11:30:00.78 ID:5QZleHGq0.net
- >>60
アメリカ人は割とそう、早口
だから話の主導権握るテクニックがある
um..とか間を空けないで喋ると相手に割り込まれない
- 159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 11:30:02.61 ID:jDvWKDDC0.net
- そもそも尊師もひろゆきに何を求めてるのかよくわからんというか
引き出すような話の振り方できてないよなあという
- 160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 11:30:06.97 ID:OIUq+8Tq0.net
- >>148
自分で立てればいいじゃん
- 161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 11:31:03.84 ID:7tUGCj5o0.net
- 弁護士の無能さが際立っただけ
- 162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 11:31:08.19 ID:SUnDkDvF0.net
- >>155
そらそうでしょ
料理作る前にデブが負けてるんだもんw
本当はもっとラリーが続くはずだったんだぜ？
- 163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 11:31:43.86 ID:DI8/KI770.net
- >>153
コメントで西村が総叩きされてて笑う
一般人はそこまで馬鹿じゃないな
- 164 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 11:31:51.54 ID:cLzhxbrN0.net
- こんなので弁護士を論破論破勝った勝ったって囃し立てられるのはひろゆきさんも不幸だよ
- 165 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 11:32:03.29 ID:jDvWKDDC0.net
- ひろゆきは器具の良し悪しばかり批判してたけど、尊師はあわてて一人で鍋ひっくり返してわたわたしてた
- 166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 11:32:19.20 ID:va6WMa3dM.net
- 団塊ジュニア〜バブル辺りって
大体そのパターンだわな
- 167 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 11:32:49.91 ID:BVFM3Q4F0.net
- ひろゆきの論法が汚すぎて唐澤は不器用なだけで別に変なこと言ってないように見えた
- 168 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 11:32:53.09 ID:2mnxnP5d0.net
- なぜか糞サポが動員されててわろた
やっぱり上級なんだなああのデブ
そういやあいつの話法どこかの池沼総理の答弁と似てたよねw
- 169 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 11:32:53.76 ID:Q+7T4VZI0.net
- 馴れ合わないところ徹底してるだけで
いいキャラクターじゃね
- 170 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 11:33:26.14 ID:yrg62C5c0.net
- A「もう一度言って」
B「さっきとニュアンスが違う発言」
A「さっきと言ってる事が違うじゃんwえ？え？」
B「それは関係ないよね」
ここから延々とニュアンスの違いを指摘糾弾
これ見たときはゾッとした
- 171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 11:34:04.54 ID:8QvIw+Wu0.net
- 長谷川亮太の名前出せないの知っててあれだもん
都合悪くなるところころ論点変えるし
- 172 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 11:34:17.78 ID:57l3xtLbd.net
- 西村にボコられる尊師
- 173 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 11:34:27.27 ID:5QZleHGq0.net
- >>167
そりゃ弁護士だからな
手の内明かさないようにしてたのかもしれないけど、無能に見えるのは仕方ない
相手のくだらない質問に答えてしまうのはあまりにも優しすぎる
- 174 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 11:34:42.42 ID:jDvWKDDC0.net
- 尊師は言いたいことに中身がないというか、法律の専門家じゃなくて普通のネット民みたいなコメントしてただけだな・・・
- 175 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 11:34:54.56 ID:FtpPORmI0.net
- 相手の話しを聞かず、真意は「あんた嘘ついてるんじゃないですか？」という質問繰り返せば、討論にかった気になれるぞ！
- 176 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 11:35:59.20 ID:jDvWKDDC0.net
- 開示訴訟に長けた弁護士、何人か有名なのいるじゃん
ああいうの連れてきたらもっときちんと反論すると思うけど、なんか尊師も上辺だけなんだよなあ・・・
- 177 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 11:36:46.76 ID:LPI4MHVI0.net
- これ実際どっちが正しいの？実務知ってる人おる？
尊師 まず開示するには裁判をしないとダメなんですよ
西村 ちょっと待ってください なんでウソを言うんですか 裁判の前に弁護士法の照会があるじゃないですか
尊師 いや全然つかえないよ
西村 いや私の知ってる範囲でも20件は弁護士法で開示できてますよ
尊師 西村さんは実務をしらないから
西村 いや私の友人も開示請求してますよ だったらどうして弁護士法照会は使えないというウソをつくんですか？
尊師 全く使えないと言ってないじゃないですか
西村 だったらなんでまずは裁判しないとダメって言うんですか？ネットに詳しい弁護士として出てるならそういったウソをつくのはまずいんじゃないですか
尊師 いや、例えばね ツイッター社に
西村 それは海外の話ですよね
尊師 だったらまとめサイトに・・・
西村 まとめサイトに写真を無断転載された人が弁護士法照会使って訴えたという記事が
今、ちょうどITメディアに載ってますよ この人裁判一切してません。
尊師 だから西村さんは実務を知らないから
西村 まとめサイト訴えた人は素人ですよ
西村 ネットに強い弁護士って必要あるんですかw
- 178 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 11:37:01.06 ID:HG55nFivM.net
- >>4
うそつきの話し方ってことやね
おぼえた( ´ ▽ ` )ﾉ
- 179 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 11:37:23.66 ID:pe4HOzScd.net
- 勝った勝ったって言ってるのは唐澤への攻撃を正当化したい奴だけで普通に印象よくねーよ
あんな噛みつき方しては
まともじゃないよ
- 180 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 11:39:46.45 ID:F3jdUzZqd.net
- >>54
これに尽きる
アベマの弁護士との議論みても中身が全くないというか、建設的な議論する気がないだろあれ
- 181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 11:40:18.66 ID:jDvWKDDC0.net
- >>177
そもそも尊師が一般論なのか対2chなのか対twitterなのか混ぜこぜで話してるから漬け込まれるので
仕切りの設定がヘッタクソだけどおもうけど、普通は全部並行みたいだね
実務家らしい話が全然ない尊師というのもなんだかなあ
- 182 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 11:40:29.95 ID:SUnDkDvF0.net
- >>177
ソースがついてる時点でたらこの勝ち
https://www.zaikei.co.jp/article/20180802/457371.html
https://twitter.com/nakashima723/status/1023858983772217344
というか尊師ほんとに弁護士なのか？
(deleted an unsolicited ad)
- 183 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 11:40:43.05 ID:Wyrt27l6K.net
- >>157
解決できなかったのはひろゆきが妨害したからだからね
- 184 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 11:40:49.19 ID:xoV13qXn0.net
- 将棋
- 185 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 11:40:57.29 ID:yrg62C5c0.net
- >>180
まぁ建設的な議論すると地味になりがちだしひろゆき支持層の視聴者が減るんじゃね
- 186 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 11:41:44.32 ID:5QZleHGq0.net
- でもこの議論みると弁護士が何でそこにいるのかわからないんだよね
いる意味がないというか、何も話す気が無い
誰かが質問してひろゆき1人に話しさせてた方がマシになってる
- 187 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 11:43:15.26 ID:ewPBhJoC0.net
- 議論てそういうものだし
反論できなくなったら負けやぞ
- 188 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 11:43:17.43 ID:e9h1mEFF0.net
- 西村は社会正義の為に殺人予告はドンドン訴えろ、唐澤はその旗頭になれと言っていたが
西村にも殺人予告なんて沢山あるんだから、人任せにせず自分から社会正義の為にやればいい
それで得た賠償金を、西村が抱えている損害賠償金に充てれば一石二鳥じゃないか
これこそ本当の社会正義だろ
- 189 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 11:43:40.87 ID:Wyrt27l6K.net
- >>162
ひろゆきさんご本人ですか？
- 190 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 11:44:07.14 ID:q0hMvgP0d.net
- こっちも質問攻めにしたらええ
- 191 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 11:45:11.28 ID:5QZleHGq0.net
- 弁護士の態度は手の内明かしたく無いみたいな感じだったし本当になんも中身のある事喋ってない
だからテレビに映りたいだけなんじゃないかと
法整備についてもなんも話さなかったしな
- 192 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 11:45:16.94 ID:yrg62C5c0.net
- >>187
さすが猛虎弁キッズは言うことが違いますなぁ笑
- 193 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 11:45:20.54 ID:3zP+XqT3d.net
- 小学生のうんこバリアー
何時何分？地球が何回回ったをいい大人がやる国
ひろゆきは下品にやるバカだけど
上品に議論放棄すること平気でやるのがジャップ
- 194 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 11:45:36.91 ID:Wyrt27l6K.net
- >>177
ひろゆきは弁護士照会では絶対に開示しないから
裁判を起こした唐澤が正しい
- 195 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 11:45:51.37 ID:0URiqmVRa.net
- >>104
Jキッズが跋扈してるからな
- 196 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 11:46:27.65 ID:IFGBxv90p.net
- >>19
真っ当なディベート技術としてそういう輩への対処法って確立されてるのかね
- 197 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 11:46:38.32 ID:3zP+XqT3d.net
- >>187
呆れて絶句してるのを勝ったと思ってそう
- 198 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 11:46:40.17 ID:DUnzxiuSd.net
- 自民党と立憲民政党の討論会かな？
- 199 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 11:47:15.95 ID:nspB2Hrmd.net
- 言い負かしたら論破なの！
ジャップの議論はそれが全て！
- 200 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 11:48:03.86 ID:SUnDkDvF0.net
- 個人対応じゃ限界があるから
弁護士で取りまとめて相手するぞ
開示派弁護士として戦います！
ってオチになるはずだったんだけどデブが無能すぎて入り口にも立てなかった
- 201 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 11:49:00.71 ID:Wyrt27l6K.net
- >>182
ひろゆきが管理人で唐澤が被害者の代理人の場合と
唐澤が被害者の両方のフェーズがある
この二人の間の経緯を知ってれば
どっちの話をしてるのかはわかるし勿論ひろゆきもわかってる
- 202 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 11:49:41.63 ID:xEMWXkcI0.net
- いいから賠償金を払えや西村容疑者
- 203 ：ひゃっ吉 ：2018/11/02(金) 11:50:04.56 ID:741X4uvI0.net
- まあ一番ダサいのは、2chを捨てたとか言っておきながら、やっぱり2chにしがみついてるところだな。
- 204 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 11:50:49.03 ID:Wyrt27l6K.net
- >>188
ひろゆきは管理人時代殺害予告を奨励し
犯人の特定を妨害することしかしてない
- 205 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 11:50:53.61 ID:zx9X5rb+M.net
- それを指摘できない弁護士がいます
いいか？一般人相手ならまだしも一応腐っても弁護士なんだぞ？
- 206 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 11:52:17.89 ID:5QZleHGq0.net
- >>203
俺たちが書き込んでるのは5chなのにね
scとかの話しされてもこことは関係ない
- 207 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 11:52:59.06 ID:ewPBhJoC0.net
- >>177
論破されてるじゃんこれ
唐沢が馬鹿だっただけ
- 208 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 11:53:16.54 ID:F3jdUzZqd.net
- >>185
なるへそ。それも踏まえた上でのパフォーマンスなのかな
いずれにしても、ひろゆきの話は中身がなさすぎて見てて時間の無駄だと感じたな
- 209 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 11:53:42.44 ID:5QZleHGq0.net
- >>205
手の内明かさないタイプなんじゃないのかな
流石に素でアレなら無能すぎる
相手の土俵に入り込みすぎ
- 210 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 11:53:44.58 ID:Wyrt27l6K.net
- >>186
対談って相手を言い負かすためにやるもんじゃないでしょ
番組側に狙いがあるとすれば
唐澤相手にひろゆきが逆上して失言することだろうし
その狙いはみごとに当たった
自分に管理責任があったって言っちゃった
- 211 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 11:55:14.21 ID:UBtYsaaqa.net
- 弁護士なら職業病で屁理屈並べるのが日常だが
こいつは一体何と闘っているのだろうか？馬鹿なんだろうな。
広い範囲で共感したり仲良くできないアスペ知将としか思えない。
自分に人として自信があれば
あんな目をひんむいてパチクリパチクリしながら神経質そうに
一生懸命人を見下したりしないんだがな。
気持ちが悪い
- 212 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 11:55:21.01 ID:5QZleHGq0.net
- >>210
管理責任あったって言ったってひろゆきは裁判出てこないんだから意味ないだろ
既に民事でひろゆき負けてるんだから、そこ引き出したって今更だよ
- 213 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 11:55:28.57 ID:ZOFoGLIHM.net
- >>210
管理責任の定義を歪めて逃げてるだけだし
独自世界で生きて自由にしてもらうしかない
- 214 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 11:55:29.45 ID:p0BJPH7C0.net
- その場しのぎの天才だからな
- 215 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 11:55:57.16 ID:e9h1mEFF0.net
- >>204
これって犯人蔵匿罪にならんのかね
- 216 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 11:56:11.38 ID:aCqYHuMo0.net
- 尊師が思った以上にアレだったのはさておき
もうひろゆきが何言っても正論だの論破だのって流れになってるのが怖い
誰が言ったかじゃなくて何を言ったかで語れよ
- 217 ：ひゃっ吉 ：2018/11/02(金) 11:56:12.93 ID:741X4uvI0.net
- >>206
scなんて見てる奴いるのかな？
ここを丸コピして、自分のサイトだって言い張ってるわけでしょ？
かっこ悪すぎる＞＜
- 218 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 11:56:17.50 ID:cLzhxbrN0.net
- なんで争わなくてもいい相手と争うんだろうな
大変でしたね遠因に僕がいたことは申し訳ないと被害を受けた人にいたわる姿勢見せるくらいできそうなのに
- 219 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 11:57:40.66 ID:40m57KTr0.net
- >>177
尊師も喧嘩腰だろ
実務しらないから
とか煽って
- 220 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 11:57:55.08 ID:Jg5tJDJzd.net
- 知識で負けてる相手にレスバに勝つならこれしかないじゃん
- 221 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 11:58:08.93 ID:jDvWKDDC0.net
- そもそも尊師なんでscの話してるねん・・・
sc持ち出したの悪手だとおもうけどなあ、クローンサイトなんだし
- 222 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 11:59:22.68 ID:e9h1mEFF0.net
- >>218
謝ったら負け、食って行けいないのだろう
親が官僚だから、自分のミスは認めてはいけない教育だったのかも知れんね
- 223 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 11:59:37.46 ID:aLhwnzkT0.net
- >>50
実力ある人は相手の言い分をちゃんと聞いてからそれに反論するよな
- 224 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 11:59:51.22 ID:GBzKZY8Jr.net
- ディベートにしたって勝敗を決めるのはオーディエンスだよ
そのオーディエンスの知能低下ぶぷりがここでも見れて怖いわ
- 225 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 12:00:29.87 ID:5QZleHGq0.net
- >>221
それな、視聴者にとってどうでもいい事や中身のない事しか話してない
人としては尊厳守ったんだろうけど、弁護士としてはどうなのかと
- 226 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 12:00:52.18 ID:hYdrofmvd.net
- で？2ちゃんはいつ取り戻せるの？
↑
これをひたすら聞き続けるのひろゆきスタイル
自分が討論相手だったら確実にこれをやる
- 227 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 12:00:58.11 ID:jDvWKDDC0.net
- 詭弁vs無能だもの
詭弁は詭弁だって指摘して仕切り直そうとすらしてないのは負けだろ
- 228 ：ひゃっ吉 ：2018/11/02(金) 12:01:18.36 ID:741X4uvI0.net
- >>221
Abemaのやつだね。
そもそも今の時点でひろゆき叩いたって意味ないよな。5ch.netの管理人叩かないと。
- 229 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 12:02:03.05 ID:OIUq+8Tq0.net
- https://hato.5ch.net/test/read.cgi/news/1287616997/
＿＿＿
／ ⌒ ⌒＼
／ （⌒） （⌒）＼ これはこれは日清様！
／ u ///（__人__）///＼ 分かりましたすぐにIP開示しますお！！
| `Y⌒y'´ |
＼_ ﾞー ′ _／_＿＿＿＿＿＿＿_
／ ＼| | |
（ 丶 | | |
. ＼ ＼ | | |
＿＿＿ ｷﾘｯ
／ ＼ ／＼
／ （ー） （ー）＼ 削除して欲しい？
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 自殺・いじめを防ぐのは貴校の責任かと、理由になりません
| |r┬-| | 報道されたことのようですので放置します
＼_ `ー'´ _／_＿＿＿＿＿＿＿_
／ ＼| | |
（ 丶 | | |
. ＼ ＼ | | |
- 230 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 12:03:01.44 ID:ev3UqZ210.net
- トヨタが外注イジメに使う”原因の徹底究明”みたいでキモチ悪かったな
トヨタの場合
外注 「納期の時間に1日遅れてしまいました。次は努力して納期に間に合わせます」
↓
トヨタ 「何故、納期に間に合わなかった？」
↓
外注 「部品の調達の時点で遅れが生じました」
↓
トヨタ 「何故、部品が調達が遅れたの」
〜これが10〜20回ほど続く
最終的には
外注 「自分たちの仕事にかける熱意・努力が足りませんでした」と人格否定させるまで行われる
- 231 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 12:03:10.71 ID:5QZleHGq0.net
- >>227
まぁこう見えたのが普通の反応だよな
相手の関係ない土俵に上がって質問答えてしまうのはどうなのかと
- 232 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 12:03:35.62 ID:IXehfLAW0.net
- 質問攻めするケンモウキッズ多いよなｗ
それで答えなきゃおれの勝ちと言い出すから
ほんと質が悪いと思ってたけどひろゆきの真似だったのねｗ
- 233 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 12:04:51.16 ID:QEIv81+Q0.net
- 基本相手の話を聞かない
- 234 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 12:07:42.92 ID:3zP+XqT3d.net
- >>232
前、お前その本読んでないっていちゃんもんつけられて
あらすじと論評までしてやったのにずっと質問攻めでこっちの質問には答えない奴いたな
質問に質問で返すひろゆきみたいな馬鹿多すぎ
- 235 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 12:08:33.82 ID:SbEJ7S3TM.net
- こいつのせいで大量のネトウヨが生まれた
- 236 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 12:12:04.66 ID:5QZleHGq0.net
- マグロ漁師に弁護してもらってたしな、弁護士より漁師の方に喋って欲しかった
- 237 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 12:16:16.97 ID:e9h1mEFF0.net
- >>232
そんな事すら知らないの？
お前の理解力が無いだけだろ
5ちゃんなんか止めて常識から学び直せ、と書き込み
そしてNG登録でレスを見ないようにする
5ちゃん上のやりとりならこれで十分対処(排除)できるからな
そんな奴とのやりとりなんて不利益にしかならん訳で
口喧嘩仕掛ける西村相手に、多少なりとも話を聞こうと云う姿勢はNG
- 238 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 12:16:31.08 ID:EtcGhkPYM.net
- ほんとスレタイの通りだな
- 239 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 12:19:35.65 ID:EyHY4qHk0.net
- いつもの西村のやり方じゃん
自分が痛い所突かれたら話題逸らすのとか
- 240 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 12:19:57.64 ID:QgVm5PfYM.net
- 年取ると情けないな
- 241 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 12:21:31.00 ID:QF89XC8+M.net
- パカ弁とか叩けばネットのアホが絶賛してくれるの確定だもんな
- 242 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 12:21:41.24 ID:5QZleHGq0.net
- >>239
まぁ弱点突かれたら話そらすのは常套手段だよな、じゃ無いと致命傷負うし
問題はひろゆきに話の主導権握られた事
- 243 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 12:22:08.85 ID:jUCVgqsKa.net
- 橋下も同じ手法だよな
- 244 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 12:22:17.64 ID:UDRUWnC7a.net
- >>24
わかる
論破したって何も解決もしないし何も生み出さないからな
いちいち論破しようとするのは恥ずかしい事だ
- 245 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 12:22:19.50 ID:e9h1mEFF0.net
- >>236
大元になった依頼主のチンフェのプライバシーを守りながらだと、あれが精一杯だろ
西村の「何で炎上が続いているの？なんでなんで？」に対して
「依頼主の書き込みが悪質で執拗だったのも一因」なんて答えたら弁護士じゃ無い
それにしても西村の唐澤に対する憎悪は何か原因があるのかね
絡み方がチンピラの因縁以下じゃん
女漫画家にグサリとやられて動揺してたり
- 246 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 12:24:37.25 ID:AwwU7lvp0.net
- >>198
安倍ぴょんの場合そもそも相手の話聞かないで
自分の持っていきたい結論連呼してるだけだからな
コピペ連騰に近い
- 247 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 12:25:13.90 ID:J1SM1cXFa.net
- 働き方完全無能
- 248 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 12:26:36.24 ID:UDRUWnC7a.net
- 無意味すぎるので、普通の人が恥ずかしくて出来ない話の進め方ことをやっちゃってるだけだからな
逃げ方としてはよく出来てると思う
- 249 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 12:28:28.45 ID:yrg62C5c0.net
- >>248
と思うじゃん？
9割の日本人にとってはこれが「普通」なんだぜ・・・
良い大人でもやってる
- 250 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 12:28:40.09 ID:0Wafi7WR0.net
- 討論って意味ないんだなと思うね
どっちの論理が正しいのかを検討しているのではなく、どっちが口喧嘩が強いかを見てるだけだと
- 251 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 12:29:23.82 ID:e9h1mEFF0.net
- 実際にやられたら「鬱陶しい奴だな」で終わる話が
西村だと「鋭い！」と捉えるバカが何故か存在する
信者と言われても仕方ないだろう
- 252 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 12:30:31.25 ID:5QZleHGq0.net
- >>248
ああいう場で恥とか意味ないからな
安倍ちゃんが世論で勝つのもそういう事
外面気にしないで相手の弱点どんどん突かないと議論に立つ意味がない
- 253 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 12:33:41.77 ID:0Wafi7WR0.net
- たとえばホリエモンなんかが討論したら
すぐキレて暴言吐くだろうから
中身は結構いい事いってたとしても、見てる奴の反感買うし、冷静さ失ってて劣勢に見えて
「メスイキザコすぎｗｗｗ論破されてキレやんのｗ」とかなるだろうな
- 254 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 12:35:13.95 ID:5QZleHGq0.net
- >>250
実際の裁判も正しさというより勝ち負けの世界
「正しさ」なんて基本的に立場によって変わるんだから最初から決まってたら裁判所なんて要らないわけで
裁判官も中立性を保つからどちらの言い分が強いかを重視するわけ
正しくなくても強い方が勝つ
- 255 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 12:36:29.50 ID:79L8anxxM.net
- ひろゆきは自分が舐めてる相手とは文字通り話にならないから議論の場に入れた時点で負け
下手なこと言って相手の機嫌を損ねたら金銭的な大損失がある、殺される、捕まるみたいな露骨なリスクがあるか、純粋に自分が認めている相手じゃないとまともに議論はしない
- 256 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 12:37:39.94 ID:SRpno4aRK.net
- ひろゆきは都合悪かったら話そらして煽ってくるなんて数十年前から有名なのにそれすら知らずに戦いにいって負ける弁護士
- 257 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 12:37:53.45 ID:Wyrt27l6K.net
- >>242
話を逸らすのって全面降伏だろ
無条件降伏
- 258 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 12:37:58.17 ID:AaFkum/j0.net
- でもお前ら相手のことをネトウヨだのたらこだの貶して悪口言ってるだけじゃん
自分のことを正しいと思ってるだろ、間違ってないから勝てると信じてるだろ、それで一度でも勝てたことあったか？
だからお前らは勝てないんだよ
- 259 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 12:38:21.11 ID:VUC879dp0.net
- 猪木対アリ
- 260 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 12:39:09.89 ID:RK7FNQvC0.net
- >>250
どちらがより正しいかだよ
形勢不利な方がすぐに論点ずらして逃げて口喧嘩に持って行くってだけ
- 261 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 12:39:32.38 ID:9euDhv6z0.net
- 下らない質問して相手がそれに答えられなかったら勝ちって、頭大丈夫か？って言いたくなるわ。
- 262 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 12:40:27.02 ID:e9h1mEFF0.net
- >>256
下手に付きあっていない分、唐澤の忍耐力は結構なもの
ダメージは女漫画家が援護射撃で与えてくれたしね
- 263 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 12:41:22.62 ID:5QZleHGq0.net
- >>257
でも主導権握ってたのどっちだよって話
弱点を突き続けない時点で意味がない
- 264 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 12:42:55.84 ID:5QZleHGq0.net
- >>260
それを知ってて指摘しないのはどうかと思う
ひろゆきの立場だとそれが精一杯なんだからさ
- 265 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 12:44:00.01 ID:yGyzyILG0.net
- まんこもそうだよな
一切ソース出さないくせに質問だけはする こっちの質問やソース要求は無視
- 266 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 12:45:19.22 ID:e9h1mEFF0.net
- >>263
西村が主導権を取ってた様には見え無かった
重箱の隅つついて謝罪どうのこうのは単純に見苦しかったし
女漫画家の一刺しがあれだけ効いてたのは余程痛かったのだろう
- 267 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 12:45:44.41 ID:aLhwnzkT0.net
- >>251
後光効果
2chすごい → そんなすごいもの作ったひろゆきすごい
って単純思考
- 268 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 12:45:51.03 ID:gWM8L6D1M.net
- 自分は主張しないで相手の意見のあら探し
経歴も性別も国籍もすべて見えない透明になれば論破は容易
しかし長期的に勝つためにはやはり立案こそが重要だと気が付く
- 269 ：ひゃっ吉 ：2018/11/02(金) 12:46:00.18 ID:741X4uvI0.net
- >>250
朝生を見て感じる虚しさもそれと同じだね。
各自が一歩も譲らず自説を垂れ流すだけ。
- 270 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 12:46:08.30 ID:icFkKOSz0.net
- 得体の知れない自信があるのだけはわかる
- 271 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 12:46:50.52 ID:SUnDkDvF0.net
- パカデブが主導権取ってたわけねえだろ
解説から何までたらこに頼りっきりじゃねえか
- 272 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 12:47:04.63 ID:6KJZY1fcp.net
- 見ててイライラするだけなのに需要があるんだな
- 273 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 12:47:19.27 ID:5QZleHGq0.net
- >>266
いや、話の主導権はひろゆきが握ってたよ
照会の話に誘導されてるじゃん
それで論点がネットに強い弁護士なのかどうかにすり替わってる
- 274 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 12:47:43.23 ID:2FMomGIX0.net
- ひろゆきって「粗探し」と「揚げ足取り」だけだよね
- 275 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 12:48:06.34 ID:0Wafi7WR0.net
- 俺は見てないから知らんけどレス見てると
ひろゆきが話逸らして自分のペースに持ち込んでネチネチ相手攻撃しだして
ひろゆきのほうが強そうに見えた＝議論に勝ったんだろ
そのときたとえば多勢に無勢で、ひろゆきが論点ずらしはじめた時に
複数人が「いや、あなた話を逸らさないでくださいよ、あなたのほうがまず質問に答えなさい！」って
ギャアギャア反撃してればひろゆきも黙ったんだろ
- 276 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 12:49:30.19 ID:5QZleHGq0.net
- >>274
だって専門家でもなんでもないからそれしか出来ないじゃんっていう
ひろゆきの立場からしたら普通にそうなる
- 277 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 12:49:31.18 ID:RK7FNQvC0.net
- >>264
いや、もうその時点で話になってないから馬鹿馬鹿しくて相手にしたくないんだよ
そういう奴に指摘したところで論点ずらし続けるから無意味なんだよ
その場に司会が居るなら司会が止めるべきだね
- 278 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 12:50:11.30 ID:e9h1mEFF0.net
- >>273
都合が悪くなると論点をずらして誤魔化しているだけ
口喧嘩の勝ち負けなんて虚しいだけだが
勝者がいるとしたら一刺しで動揺させた女漫画家の勝利
- 279 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 12:51:00.37 ID:UBtYsaaqa.net
- >>275
何度も何度も、あなたは人として物凄く器が小さいですねってしつこく言ってあげればいいのにね。
- 280 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 12:51:09.73 ID:32V5dAPZ0.net
- 西村博之は詭弁しか出来ない上に建設的な議論をする気が無い
自分の意見は述べず場を乱す事に終始しているから論破されず強く見えるが、そもそも議論の場にいる資格すら無い
だから一度持論を展開すると極端に弱くなる
女に論破されたのがいい証拠
- 281 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 12:51:25.09 ID:p6+AwPgRd.net
- こういうひろゆきみたいな討論風口喧嘩が得意な奴どうしが論戦したらどうなるの？
- 282 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 12:51:36.70 ID:5QZleHGq0.net
- >>277
司会が機能してないんだから論旨のすり替え指摘して主導権を取り返す必要がある
それをやらなかったからじゃあなんで弁護士Abemaに出たの？って話になる
結局ひろゆきが弁護士を強引に言いくるめただけの番組になってしまった
- 283 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 12:52:44.62 ID:pOhWxJU1M.net
- でも実際に負けない論法だよな
勝ちもしないし、議論が進むこともないけど
- 284 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 12:52:54.29 ID:5QZleHGq0.net
- >>281
ひろゆきと上念の討論見れば
上念から討論の勝ち方を学ぶべき
- 285 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 12:54:54.04 ID:dmjRM7EVd.net
- レスバトルを現実に持ち込んでるだけの哀れな存在
例外が一件でもあったら謝罪しろなんて小学生の地球が何回回ったときと同レベルの幼稚な発言
- 286 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 12:58:22.36 ID:OAr9spZF0.net
- これ半分安倍だろ
- 287 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 12:58:39.08 ID:AaFkum/j0.net
- >>279
お前それ「そうですが何か？」って開き直られたら打つ手なしじゃん、どうすんの？
- 288 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 12:59:10.20 ID:RK7FNQvC0.net
- >>282
どちらかが詭弁を述べだした時点でその討論は終わってるのよ
その先は延々口喧嘩だから司会が止めないと駄目
司会が機能していないなら、司会が糞ってことでフィニッシュ
- 289 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 12:59:51.83 ID:sp8ox+bp0.net
- ジャップって基本ディベートってのをしたことないからな
相手に恥かかせれば勝ちだと思ってる
- 290 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 13:00:08.05 ID:/KUjD8kn0.net
- >>4
前まで橋元叩いてのにマジかよ
- 291 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 13:00:56.20 ID:5QZleHGq0.net
- >>288
でも滅多に出てこない弁護士の話聞きたいのにひろゆきばっか話してたら意味ないじゃん
勝ち負け以前になんで弁護士Abema出てきたの？ってなる
- 292 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 13:03:05.72 ID:lkVvKfFF0.net
- バカでもわかりやすい話題に置き換えてみた
西村「ウンコの仕方って全然詳しくないんですけど具体的にどうやるんですか？ｗ」
唐澤「基本的にはですね、洋式トイレなんかの場合だと、ズボンとパンツを下げて便座に座り、ウンコします」
西村「今あなた嘘つきましたね」
唐澤「えっ」
西村「事前に調べたんですけど、野糞ってのができるんですよｗこっちの方が簡単なのに、どうして唐澤さんはお金のかかる洋式トイレでのウンコを勧めるんでしょうねぇｗ」
唐澤「野糞はあくまでトイレのない自然環境でのことであって都会ではできないからです」
西村「でも僕の周りに野糞したって人が20人はいますよｗ僕は唐澤さんみたいにネットで悪質なデマを流す人は許せないんですよねｗ」
唐澤「基本的にはって言いましたよね？」
西村「じゃあ1件でもあったら僕に謝罪してくれるんですかｗ」
西村「何件あったら僕に謝罪するんですかあｗｗｗ」
西村「謝罪してくださあいｗｗ」
- 293 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 13:05:06.25 ID:e9h1mEFF0.net
- >>291
まあまあ見掛けるぞ
NHKで特集もあったし
西村が悉く重箱の隅をつつくから話にならないだけで
唐澤はネットの危険性を普通に語れる
そこに何故か敵意を剥き出しにする奴がいるだけで
- 294 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 13:05:13.48 ID:RK7FNQvC0.net
- >>291
司会が機能していない番組で詭弁師相手に話しても意味ないだろ
論点のずれた口喧嘩聞いてどうなるよ？ｗ
- 295 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 13:05:17.91 ID:0Wafi7WR0.net
- >>292
バカなんでわかりやすいありがたいわ
- 296 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 13:05:53.92 ID:5QZleHGq0.net
- 弁護士会照会の話になった時点でひろゆきの誘導に釣られてるからな
しかも実務について何も話せないっていうのがまた存在意義が問われる部分
- 297 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 13:06:22.52 ID:yGyzyILG0.net
- >>292
ウンコの話にするとなんカスに書き換えられるぞ
- 298 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 13:07:00.83 ID:0kdBomGRa.net
- >>292
糞ワラタ
- 299 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 13:08:18.00 ID:5QZleHGq0.net
- >>294
いや、実際に視聴者は論点のずれた口喧嘩聞かされたじゃん
だからなんでAbema出てきたの？ってなる
法改正についてもなんも話してないしな
ひろゆきの土俵に上がったのは唐澤弁護士の方
- 300 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 13:08:30.21 ID:aLhwnzkT0.net
- >>244
解決や何かを生み出す下地にはなる
あくまで論理の応酬のみによって論破した場合だけだが
- 301 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 13:08:34.52 ID:e9h1mEFF0.net
- >>296
あれだけ揚げ足取られて謝罪謝罪言われたら対話にならんよ
西村の唐澤に対する憎悪はちょっと理解できん。本人曰く「初対面」なんだよね？
- 302 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 13:08:58.50 ID:oPUc3VC90.net
- 国会の答弁じゃん
- 303 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 13:09:59.32 ID:AFTvRVgrM.net
- 司会が糞
- 304 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 13:10:19.24 ID:0kdBomGRa.net
- 論点のすり替え話法とか、質問で返す話法とかは
営業一年目の研修で習うし、ハウツー本がブックオフにいくらでも並んでいるレベルの陳腐な技術
だけど、それで一流になれる奴っていないんだよね
結局は地道な信頼が大事
- 305 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 13:10:22.40 ID:5QZleHGq0.net
- >>301
憎悪なんて感想だよね
ひろゆきは誰に対してもあんな感じで言いくるめようとするよ
初対面とか関係なくね
- 306 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 13:11:12.33 ID:9JB7v2A00.net
- まぁでも見てる分には面白いからもっといろんなのとやってほしい
- 307 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 13:11:29.40 ID:sAvCO9hba.net
- >>299
ひろゆきと同席したのが失敗だっただけなんじゃん？
あべまに出ると絶対ひろゆきと絡まないといけないのか？
- 308 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 13:11:37.08 ID:5QZleHGq0.net
- >>304
でもそれを知らないと逆に詭弁にやられるからな
自分が正しいと思うなら主導権握った方がより視聴者に伝わるに決まってる
- 309 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 13:12:21.59 ID:5QZleHGq0.net
- >>307
でも同席を承知で了承してる筈だよね
- 310 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 13:12:46.22 ID:+u9/eKxwM.net
- 昔の掲示板でよくあったな
- 311 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 13:14:31.23 ID:sAvCO9hba.net
- >>309
次はちゃんと喧嘩するつもりでやるのかもう絡まないのか分からんがああいう汚い絡み方された唐澤の方に同情傾いたな俺は
- 312 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 13:14:32.28 ID:e9h1mEFF0.net
- >>305
あれだけ重箱の隅つつきまくって揚げ足取って「憎しみはありません」これは通らんぞ
これで通じると思うのは西村に好意的すぎる
そもそも、依頼主のプライバシーを守りながら話を進めなきゃいけない弁護士と
言いっぱなしでOKな西村では公平な議論はできない
そこを分かっているからは「何で炎上が続いているの？何で何で？」と底意地の悪い質問攻めが出来た
- 313 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 13:14:50.11 ID:0Wafi7WR0.net
- 議論の大筋とは関係ないところでも、相手の発言に少しでも矛盾を見つけたら
話題を逸らして、そこを質問攻めし続ける
↓
向こうは、しどろもどろに発言を修正する。怯まず延々指摘し続ける
↓
議論の時間は限られてるので、議論は進まないまま停滞したまま終わる。
↓
自分が相手を「攻めている」時間が大半を占め、自分が周囲には強そうに見えるまま終わる
↓
自分の勝利
テレビ討論クソすぎ
- 314 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 13:14:53.89 ID:SUnDkDvF0.net
- >>301
しょうがないやん嘘ついたんだし
その後ソース突きつけられてるし本当にどうしようもない
- 315 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 13:15:38.94 ID:5QZleHGq0.net
- >>312
だからそれがひろゆきのスタイルじゃん
誰に対しても平等にやってるよ
- 316 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 13:17:25.91 ID:5QZleHGq0.net
- >>311
汚いとかそれは単なる人格批判だしな
それは人それぞれ宗教や思想によって異なるしなんとも言えない
特に信教の自由が許されてる日本では
- 317 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 13:18:20.28 ID:KDzciUAx0.net
- 人を食ったような顔をするのが好かん
- 318 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 13:18:46.35 ID:sAvCO9hba.net
- >>316
ひろゆきに憧れて真似してるん？きみ
- 319 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 13:19:43.52 ID:zDCANK9L0.net
- ひろゆきファンいるのかよｗｗｗ
- 320 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 13:20:04.62 ID:yGyzyILG0.net
- ドル箱の唐澤先生をAbemaが逃がしたらアホだぞ
- 321 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 13:20:06.02 ID:e9h1mEFF0.net
- >>308
今回の番組で、西村の何がどう視聴者に伝わったの？
- 322 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 13:20:22.22 ID:5QZleHGq0.net
- >>318
論点はどう話の主導権を握るかだからな
話遮らせないとかテクニックが色々ある
- 323 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 13:21:40.31 ID:q2JhN4dn0.net
- >>43
ほんこれ
絶対ないっていえるんですねーーー
１回でもあったら謝ってくれるんですか？（実話
小学校以来に聞いた台詞だわ
- 324 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 13:23:00.58 ID:W0zDB8tpH.net
- ホリエと同じで昔有名だったころのキャラクター演じて飯食ってる人だからな
討論負けたら死活問題だから青山みたいムキになってレスバ勝利宣言するしかねーんだろな
- 325 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 13:23:10.85 ID:5QZleHGq0.net
- >>321
無能力の宣伝じゃん
ひろゆきは意図的に言いくるめて本の宣伝してたとしか見えない
- 326 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 13:23:36.68 ID:gq/HEuJk0.net
- 必要以上に根拠を問い詰めるのも詭弁なんだよな
もちろん理由やソースが無いのもダメだけど
- 327 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 13:24:58.92 ID:gq/HEuJk0.net
- >>316
その汚いってのは議論のやり方として汚いって意味だろうが
- 328 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 13:25:32.39 ID:5QZleHGq0.net
- >>326
そういうのを知らないと上念みたいに勝てませんよって事だと思うわ
ひろゆきは無能力の宣伝で出てるんだからその意図を見抜けないとやられる
- 329 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 13:26:01.66 ID:i7HPyF1y0.net
- >>106
糞ガイジだよな
これをひろゆきが唐沢を論破とか言ってる馬鹿が結構いた事に驚いたわ
そら安倍支持する馬鹿だらけの国だと思ったわ
- 330 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 13:26:10.80 ID:jwmS++TM0.net
- 一個でも例があったら謝ってくれますか？とか言ってたのは本旨とは別にドン引きした要素ではある。
- 331 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 13:26:13.48 ID:e9h1mEFF0.net
- >>315
そこをスタイルだから、と認めるのは西村に対して好意的すぎる
詭弁を認めたら、どんな屁理屈でも通ってしまう危険があるから否定しなけりゃいけない
今回の西村からは唐澤に対しての憎悪以外、何も伝わって来なかった
女漫画家に一刺しされて動揺したのがその証拠
本当に社会正義を訴えたいのなら、あそこで「同じ殺人予告の被害者として唐澤氏と協力して対処したい」くらい言えっての
それが出来ず、金になるなら・・・で逃げた西村は単に幼稚なだけ
- 332 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 13:27:28.76 ID:SRpno4aRK.net
- ひろゆきは金があるからああいうスタイルでも生きていけるけど普通の奴があれやったら単純に嫌われて終わりだからな
- 333 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 13:27:36.38 ID:cfCBGibza.net
- >>292
わかりやすいねw
- 334 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 13:28:57.48 ID:5QZleHGq0.net
- >>331
社会正義とかそういう人じゃないよひろゆきって
自由人だから真正面から向かっても意味ない
討論の相手に立った以上は相手の弱点を突き続けないと
- 335 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 13:28:59.37 ID:gq/HEuJk0.net
- >>315
問題点を指摘されてるものをその人のスタイルと言い換えても擁護にはならない
誰にでも公平に問題のある行為をしている？だからなんだ
さらに罪が深まるだけだ
- 336 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 13:29:38.22 ID:TxvXHpoA0.net
- 唐沢が被害者としての立場をとると、ここまで炎上した原因は？路線で追及され
正直に答えると唐沢が取った数々の悪手を白日の下に晒すことになり、とんでもない無能だと宣伝することになる
弁護士としての立場をとると
開示請求の有効性について問われ、パカビジやってる悪徳弁護士だと責められる恐れがある
そもそも唐沢自身のスネに傷がありすぎて論破以前の話だったな
- 337 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 13:29:42.25 ID:gq/HEuJk0.net
- >>334
それは討論じゃなくて口喧嘩
討論は相手の弱点ではなくて相手の論の弱点を突く
- 338 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 13:29:45.91 ID:5QZleHGq0.net
- >>335
誰も擁護なんでしてないって
弁護士が無能かどうかの話
詭弁vs無能っていう流れじゃん
- 339 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 13:29:58.08 ID:0kdBomGRa.net
- ホリエと似てるね
10年前の全盛期に付いた信者が本買って支えてくれてるとことか
ああいう誠意の無いやり方はもう通用してないのに
- 340 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 13:30:55.67 ID:kpJUVn5P0.net
- パカ弁擁護してる奴が懲戒請求の弁護士のことを訴訟ビジネスと叩いてるのほんと笑えるｗ
- 341 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 13:31:06.39 ID:e9h1mEFF0.net
- >>334
ならば何故社会正義を口に出したんだ？
人には押し付けるが、自分は別。これが通らんと言っているんだよ
- 342 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 13:31:38.38 ID:5QZleHGq0.net
- >>337
いや、弱点を突かないと相手の主張を引き出せないよ
ひろゆきと上念の討論見ればいいと思う
ひろゆきが無残にやられてるから
- 343 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 13:32:08.30 ID:q2JhN4dn0.net
- >>106
ひろゆきって無能だよな
日々の物事が話し合いであらゆる事態が解決すると思ってるクチ
基本的に裁判所を通せば結果を出すことが可能なのがわかってない
- 344 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 13:32:34.85 ID:5QZleHGq0.net
- ようは詭弁力に負けるなよって話
- 345 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 13:32:50.47 ID:SUnDkDvF0.net
- >>336
基本的に無能すぎるデブが悪いねん
- 346 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 13:33:25.00 ID:0kdBomGRa.net
- ホリエの方はテレビに出る機会が多いから
多少丸くなって改まってるけど
ひろゆきはダメだなもう
フランス生活で日本の感覚を更新できてないのが
ダメさに拍車をかけてる
ファッションセンスが昔のままの帰国子女みたいになってる
- 347 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 13:33:25.04 ID:q2JhN4dn0.net
- 今早口でレスしてそう
これがまんまほろゆき
- 348 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 13:33:28.44 ID:e9h1mEFF0.net
- >>342
そもそもあの番組で被害者である唐澤の弱点(というか言いがかり)をついてどうするんだ？
あの番組で社会正義を口にする西村が、被害者の弱点を突く事自体が矛盾している
- 349 ：K.Kenji ：2018/11/02(金) 13:33:47.14 ID:GA7ep+VP0.net
- 実務の内容をぶちまけてやればよかった
- 350 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 13:34:12.02 ID:LiI9RAuna.net
- >>287
延々といろいろ言ってあげて罵倒しとけばいいじゃん。
向こうも同じ姿勢なんだから。
まあくっそどーでもいーんだが
こいつの好きな論破とかいう時点で掲示板臭いし
バカバカしすぎてな。
- 351 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 13:34:39.41 ID:5QZleHGq0.net
- >>345
パケットモンスターのところ突いたくせに話逸らされてそのままだからな
パケットモンスターの話引き出せば主導権握れるのに
- 352 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 13:34:53.00 ID:RK7FNQvC0.net
- >>299
何が「いや」なの？
大人同士の話がしたい弁護士は、詭弁を繰り返すだけの話の通じない子供の相手はできないから
口喧嘩には応じなかったというだけ
この人は、ひろゆきが度を超して話の通じない相手だと知らなかったんじゃないか
- 353 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 13:35:36.28 ID:e9h1mEFF0.net
- >>344
詭弁なんて相手にしないで済むはずなんだけど
真正面から捉えて崇めるバカがいるのもまた世の中
いつまで西村論法が通用するかねえ
- 354 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 13:36:55.28 ID:5QZleHGq0.net
- 詭弁vs無能
いや、詭弁の相手するのわかってるんだから対処しろよっつーの
最後まで主導権握られて弁護士会照会とか視聴者からしたらどうでもいい話されて本当に何しにきたの唐澤さんって感じ
- 355 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 13:37:25.21 ID:q2JhN4dn0.net
- ほろゆきは、質問に答えないくせに唐沢には「質問に答えてください」
苦笑
- 356 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 13:37:32.90 ID:yVyLbd7Aa.net
- >>340
右翼は唐澤擁護で左翼は批判派なの？なんで？
- 357 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 13:37:42.88 ID:SUnDkDvF0.net
- >>349
パカデブは実務知らないから論破できなかったんだw
- 358 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 13:38:18.12 ID:jwmS++TM0.net
- 上念さんとお話した動画を今見返すと、
上念さんのほうが正しかったということが分かってなかなか面白い。
- 359 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 13:38:44.36 ID:5QZleHGq0.net
- >>353
相手というか討論は無視せずに相手にしなきゃいけないから詭弁を指摘する必要がある
実際上念にひろゆきの詭弁力は通用しなかったし
- 360 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 13:38:55.75 ID:e9h1mEFF0.net
- >>354
唐澤の何を以って無能と言っているんだ？
西村の詭弁に付き合わなかったからか？
詭弁しかたれずに女漫画家の日と差しで動揺した西村こそ何しに来たんだよ
- 361 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 13:39:07.85 ID:oqFheHPja.net
- >>354
弁護士会照会はめっちゃ大事な話w
司会者が話止めて説明促さなきゃあかんわあれ
- 362 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 13:39:18.99 ID:TxvXHpoA0.net
- >>301
いちおうひろゆきは法学部卒だからな
法のプロの癖に「インターネットに強い」なんて自称してる悪徳弁護士をやりこめてやろうと思ったんじゃね？
- 363 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 13:39:37.09 ID:jwmS++TM0.net
- >>359
中国ヘイトを利用したアンケートまでやって大敗してたからなｗ
そのあと勉強された方がいいみたいなこといわれて、本までお勧めされてたのは笑った。
- 364 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 13:41:28.74 ID:5QZleHGq0.net
- >>361
そうだけどそれ持ちかけたのひろゆきだしな
唐澤さんはその実務の話なんもしないで終わり
何故弁護士会照会が機能しないのかちゃんと言えない時点でダメだ
- 365 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 13:42:00.05 ID:e9h1mEFF0.net
- >>359
一行目と、一行目の途中と二行目の矛盾に気付いてほしいんだよ
アナタは一行目では討論といい、その後は詭弁と言っている
何度も言われている事だけど、西村のは単なる幼稚な口喧嘩
これを真正面から相手にする筋合いは誰にも無い。なぜなら害しか無いからだ
- 366 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 13:43:47.83 ID:HjSWqJ+Za.net
- その場・その瞬間で相手を黙らせる（閉口させる）事ができた方が勝ちという定義
- 367 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 13:43:50.52 ID:SUnDkDvF0.net
- 上念が出てきたってことはウヨにゃんはパカに賭けてたんだな
ほんとに見る目がねえなぁ
- 368 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 13:44:27.97 ID:q2JhN4dn0.net
- お口の中ぼろゆき
- 369 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 13:44:45.51 ID:5QZleHGq0.net
- >>365
でも詭弁野郎でも相手にしなきゃいけないのが討論会
だから詭弁を指摘して主導権握らなければいけない
- 370 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 13:45:09.68 ID:TxvXHpoA0.net
- >>326
そりゃ「インターネットに強い」なんて言いながら
自身への炎上も被害者への炎上も止められなかった奴の言う事なんて信用できねえからな
根拠をしつこく問うのもやむなしじゃないか？
- 371 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 13:46:04.95 ID:T4HrPoKO0.net
- 見も蓋もないこと言ってドヤるの好きだよな
- 372 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 13:46:58.89 ID:TxvXHpoA0.net
- >>106
お前が言っていることを咄嗟に言えない無能弁護士唐沢に呆れろよｗ
- 373 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 13:47:18.77 ID:40m57KTr0.net
- >>292
なんｊのパクレスやんけ
- 374 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 13:47:26.96 ID:e9h1mEFF0.net
- >>369
討論会に詭弁を弄する方がそもそも間違っている
西村は討論会にはふさわしく無い人間って事だ
- 375 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 13:47:37.30 ID:7a/v0JoI0.net
- 自分の主張はせずに相手突っつくだけだからな
一つの論への粗探しにしかなってない
- 376 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 13:47:44.65 ID:Wyrt27l6K.net
- >>282
ひろゆきがあーあー聞こえなーいと
発狂して終わっただけで
誰も特に何も言いくるめられてないだろ
- 377 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 13:48:10.27 ID:5QZleHGq0.net
- AV女優に弁護される弁護士
元マグロ漁師に弁護される弁護士
これは如何なものかと
もっと唐澤さんの話聞きたかったから今度はひろゆきじゃないやつ呼べって思う
- 378 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 13:48:22.33 ID:jwmS++TM0.net
- まあTwitterが海外の会社！って言われたあと、そこから何も返してなかったりとか、
主張の内容とは別に議論に対する反応が遅すぎる感はあったからな。
討論番組で戦うのには向いてないタイプの人なんだろうなと感じた。
- 379 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 13:49:28.90 ID:pMhpFivga.net
- >>364
無駄に挑発的にならないで制度について淡々と問うて行けば唐澤が実務に詳しいかどうか判明したのにな
あの態度意味わからん不快なだけだし
- 380 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 13:49:43.23 ID:TxvXHpoA0.net
- >>378
唐沢wikiの事実追求路線読めば弁護士にも向いてないって分かるで
ほんま酷過ぎて笑えるよ
- 381 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 13:49:57.46 ID:gq/HEuJk0.net
- >>369
それは主導権とやらで判断してる聴衆が問題なんだよ
主導権を重視しはじめたら討論ではなく口喧嘩大会になる
- 382 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 13:50:24.49 ID:5QZleHGq0.net
- >>378
討論はいかに話の主導権握るかだからな
握れない時点で主張出来なくなる
ひろゆきばっか主張してて面白くなかった
- 383 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 13:50:25.61 ID:w6B+ehi50.net
- >>50
そう言えばどっかの学者と西村の対談でいつものなんで？なんで？の幼稚園児論法使ったら理路整然とキッチリ型にハメられて「そっすかぁ…」だけ言って何も言えなくなってたな
負け惜しみのニヤケ面だけは頑張って維持してた
- 384 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 13:50:39.77 ID:q2JhN4dn0.net
- こいつは相手の揚げ足取りに集中して、相手の話を聞かない、自分の立場を理解してない
だから矛盾点があの短い時間で多数噴出して、無知を晒した
唐沢が犯人に話を聞いてなぜ事件が起こったか分からない。犯人の環境に同情する云々と話していたにも関わらず
ひろゆきは数分後。唐沢本人に問題がある。あなたは犯人を特定して原因を探ったほうがいいと言う
このやりとりで番組の大半を費やす
池沼といわざるを得ない
- 385 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 13:50:52.43 ID:gq/HEuJk0.net
- >>370
その根拠は？
- 386 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 13:51:01.79 ID:3zP+XqT3d.net
- >>292
なんj民
ひろゆきすげええええ野糞すごい！
- 387 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 13:51:15.29 ID:9Z11ylWnp.net
- 規制しまくって●買わせてクレカメアド書き込み情報を販売してた西村が何故ここまで持ち上げられてんのか不思議でしょうがない
- 388 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 13:51:30.50 ID:Wyrt27l6K.net
- >>364
管理人がひろゆきだったから
- 389 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 13:51:44.41 ID:e9h1mEFF0.net
- >>377
その人たちは唐澤に理があると思ったから味方してくれたんだよ
唐澤が本当に強欲で無能だったら誰も味方しない
実際、女漫画家が一刺しで西村を追い込んだように
西村の味方は誰もいなかった
それは西村に理が無いと思ったからだろう
- 390 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 13:51:47.90 ID:L45doJ/+r.net
- ひろゆきって自分が攻められたらどうすんの？
- 391 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 13:52:04.00 ID:gq/HEuJk0.net
- >>364
弁護士会照会が機能しないのか
法的拘束力がないからって説明で十分じゃんｗ
目の前の奴が無視しまくってるんだから
- 392 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 13:52:24.74 ID:gq/HEuJk0.net
- >>362
心理学だよ
- 393 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 13:52:26.91 ID:5QZleHGq0.net
- >>388
それ唐澤さんの口から言わないとダメだよな
主張が薄すぎる
- 394 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 13:53:11.28 ID:Wyrt27l6K.net
- >>370
故意に炎上させた当のひろゆきが責任を問うの？
- 395 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 13:53:51.42 ID:e9h1mEFF0.net
- >>382
西村がどんな主張をしたんだ？
単に口喧嘩吹っかけて、女漫画家に一刺しでやられただけだったじゃん
唐澤は依頼主を守りながら、詭弁相手に精一杯頑張った方だ
- 396 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 13:54:02.55 ID:obBZPPL0d.net
- 正直橋下とタラコを同列に語るやつはおかしい橋下の方が5枚ぐらい上手
- 397 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 13:54:03.82 ID:3zP+XqT3d.net
- >>390
なにマジになってるのWWWWってやるだけ
ひろゆきの行動パターン
質問攻めでマウント
責められたら話題そらし
部が悪くなったらヘラヘラ笑う
どうしようもなくなったら
マジになってるぼく冗談ですからWWWW
- 398 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 13:54:12.88 ID:f0Lq8i2TM.net
- >>58
こいつもデータに基づいた発言なんてしてないんだよなぁ
- 399 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 13:54:15.51 ID:gq/HEuJk0.net
- >>377
なんでそれら職業に弁護されちゃいけないの？
- 400 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 13:55:27.49 ID:gq/HEuJk0.net
- >>382
普通討論会っての司会者がいるから
主導権を握るなんてのは重要じゃない
それはただの口喧嘩
- 401 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 13:55:30.18 ID:obBZPPL0d.net
- 論点の矮小化抽象化、すり替え、急に関係のない一般論を持ち出す、レッテル貼り、だいたいこの辺り
- 402 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 13:56:10.65 ID:Wyrt27l6K.net
- >>393
なんで？
指摘したってヘラヘラごまかすだけでしょ
好きなだけ喋らせて
当人が自分の口からボロを出すまで待つのが
作戦だったんだと思うよ
ひろゆきはそれにまんまとはまった
- 403 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 13:56:49.71 ID:SRpno4aRK.net
- >>390
反論できない時は空気化して討論に参加しなかった体になる
- 404 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 13:57:24.62 ID:XM3aKA9u0.net
- 結局のところ西村って出演させても
視聴者にとっては全く生産的じゃないからな
冷や水ぶっかけて悦に入るだけだし
番組サイドが懲りてくれたらいいんだが
- 405 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 13:57:29.64 ID:ZPeHTEdU0.net
- 未だに西村をひろゆきって呼んでる奴はどこから来たんだ？なんなJか？
- 406 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 13:57:31.06 ID:Ft5UXBVA0.net
- >>377
ひろゆき呼んでも不毛だわな
でも不毛な所が見たかったのかもしれないし
- 407 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 13:57:51.26 ID:e9h1mEFF0.net
- >>390
西村「唐澤さんは社会正義の為に殺害予告はドンドン訴えて旗頭になるべき」
女漫画家「西村さんにも殺害予告はありますけど」
西村「そんなの知らないなあ・・・お金になるならまあ」
女漫画家に完敗喫してたぞ
唐澤に社会正義を問うた直後に自分のは「金になるなら」
これが卑怯じゃ無くて何なのか
- 408 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 13:58:25.64 ID:UEzy4dIXp.net
- しかもそれすらパクリ
お前らの真似
- 409 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 13:59:21.15 ID:5QZleHGq0.net
- ひろゆきは結局弱いものいじめしてるだけって上念の討論でわかってるじゃん
ひろゆきは本当に討論強い人には勝てないから
- 410 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 13:59:33.57 ID:Wyrt27l6K.net
- >>292
保健所がんばえー
- 411 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 14:00:30.53 ID:bLqIx8HO0.net
- >>409
勝てないが逃げるか媚びるかするから負けないぞ
- 412 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 14:00:54.97 ID:waysziS2p.net
- 発達障害なんよ
- 413 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 14:01:02.55 ID:un40gipp0.net
- あんなんで博之ツエーとかコメントするガキが大量発生してたからな
- 414 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 14:01:47.97 ID:Wyrt27l6K.net
- >>377
みんな唐澤の力になってやりたいと思ったんだろ
純粋に人徳の問題だ
- 415 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 14:02:04.92 ID:k4l5O6M/0.net
- 相手の対応も悪かったろ
だから燃え続けてる
それを証明しただけ
- 416 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 14:02:31.73 ID:kY171uZv0.net
- ひろゆきは考える隙を与えずに例え話や質問を早口でまくし立てるのがみてて面白い
ただし論理的とは思えないし関係ない話ばかりぶっ込んでくるからほぼ詭弁だ
堀江の方が論理的だよ
- 417 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 14:02:41.77 ID:5QZleHGq0.net
- >>414
そりゃみんなそうだろ、あんだけ一方的に突かれてたら弁護したくなるわ
- 418 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 14:02:50.98 ID:Wyrt27l6K.net
- >>413
金払ってサクラを頼んだ可能性が
- 419 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 14:02:58.80 ID:50bQv65x0.net
- あいつまじで対案とか出さないで揚げ足取るだけで勝ったみたいな空気出すから嫌いだわ
- 420 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 14:03:02.80 ID:cZUHvQKXM.net
- 西村と討論しても西村自体に何の意見もないから無駄
相手の揚げ足をとるために白にも黒にもなるだけだから
- 421 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 14:04:06.18 ID:ZhHqxv3Z0.net
- ハシシタも西村も単なる揚げ足取りオバケだからな
- 422 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 14:04:15.88 ID:kY171uZv0.net
- 徴用工問題のときも元駐韓大使にいちいち突っかかってたがあれは不快でしかなかったな
自分の主張を言えばいいのに相手の粗を探すためだけの質問しかしない
- 423 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 14:05:01.25 ID:9x2AzuKz0.net
- これ学校で討論を学ばなかったせいだよな
最後まで発言した奴が論破で勝ち思ってる人多いだろ
義務教育の敗北だわ…
- 424 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 14:05:43.80 ID:e9h1mEFF0.net
- >>409
不毛の一言だな
唐澤に対する憎悪は害悪でしか無い
西村の影響で、ネット犯罪に対して及び腰にならないといいんだが
また西村に影響を受けて殺害予告するバカが出なけりゃいいんだが
- 425 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 14:05:58.00 ID:fjz3n00H0.net
- 何かもう過去の2ちゃんねらが過去のノリを
今のご時勢に持ち込んだ感じがしてちょっと痛々しいだよね
- 426 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 14:06:12.59 ID:7a/v0JoI0.net
- あのたらこは自分のスタンスはっきりさせずに相手の粗探ししてるだけだからな
- 427 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 14:06:41.41 ID:un40gipp0.net
- >>418
唐沢が悪い部分が多いけど博之が攻めてる雰囲気はあったからな
ガキなんか内容わからんから攻めてる方カッケーだよ
内容関係なく唐沢無能コメントは溢れるんだし
- 428 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 14:07:44.97 ID:e9h1mEFF0.net
- >>417
みんなそうだろ弁護したくなるわ、と言ってる割にはアナタは唐澤を無能無能と書いているよね
それが矛盾で詭弁なのになぜ気付かないんだ？
- 429 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 14:08:17.92 ID:s8GydiGDp.net
- 全然人の話を聞かずに突っ走るよねこいつ
- 430 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 14:08:31.01 ID:jwmS++TM0.net
- >>409
まあ上念さんの件は議論で劣勢になって、アンケートとりましょうか提案をしたうえで、
最後の賭けホームグラウンドニコ生アンケートで負けだからな。
アンケートで負けが示されたときの表情や態度からして動揺が隠せてなかったから結構珍しい絵だったと思う。
- 431 ：ひゃっ吉 ：2018/11/02(金) 14:09:15.68 ID:741X4uvI0.net
- >>106
>２ちゃんねるから追い出された遠因となった唐澤に対して私怨が強くて
そうなの？唐澤が原因なの？
- 432 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 14:09:16.52 ID:Vl9LvaZA0.net
- ひろゆきは裁判で負けてフランスに国外逃亡してるから
- 433 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 14:09:34.35 ID:Ft5UXBVA0.net
- >>414
人徳ってのではないだろ
当事者なら話は違うだろうけど
経緯だけ後から見た人からしたらここまで弁護士が叩かれるほどの問題には見えないから
- 434 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 14:10:17.35 ID:OssGAL9k0.net
- >>1
https://i.imgur.com/iSP7yxw.jpg
- 435 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 14:10:58.42 ID:5QZleHGq0.net
- >>430
それな、討論の相手をちゃんと予習すれば上念みたいにやれた
ひろゆきはいつもこれしかやらないからな
- 436 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 14:11:14.64 ID:TxvXHpoA0.net
- >>383
そもそもひろゆきは論戦しようとは思ってないで
原則としてその道の専門家に素人のひろゆきが勝てるわけがない
これを理解してるひろゆきは、相手の話は正しいものとして聞いて
理解しようとする過程で脳内で生じた矛盾や疑問を問うてるだけ
きちんと答えて貰えて疑問が解消され納得したら何も言わなくなる
逆にしどろもどろな答えが返ってくるとテメーは信用しねえぞとあらゆる手で相手の論の信用性を失わせていくスタイル
相手の言う事を正確に理解しようとしているわけで、ある意味でひろゆきのスタンスは正しいよ
浅薄な奴が自ずと炙り出されるもん
- 437 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 14:11:38.80 ID:SRpno4aRK.net
- 実際ひろゆきは管理人の責任についての裁判で負けて資産を海外に移した過去あるから
掲示板のレスの責任について突っ込まれたらまず勝てないし話が●流出までいくとさらにまずいんだよな
- 438 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 14:12:53.76 ID:onBvQFma0.net
- 典型的なペテン師の言動だな
- 439 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 14:13:01.41 ID:5QZleHGq0.net
- >>437
その話が聞きたかったな、パケットモンスターまで言えたのにそこまでしか突けなかったのは勿体ない
- 440 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 14:13:07.45 ID:s8GydiGDp.net
- 巨乳漫画家さんに矛盾突かれて焦ってたよねこの雑魚
- 441 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 14:13:59.48 ID:q2JhN4dn0.net
- 元々どういう番組構成にするつもりだったんだろうね？
この空気読めないやつが滅茶苦茶にして、司会もゲストも機能せずに終わった
台本どおりじゃないと何もできないのも無能なのかもしれんけど・・
- 442 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 14:14:20.76 ID:KgMUD+uF0.net
- 唐澤のは見てないけど勝間との討論は、当時何故2chで西村の圧勝みたいな空気だったのか理解できなかった
二人で議論の土台が違いすぎて噛み合ってないだけ
- 443 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 14:14:32.77 ID:e9h1mEFF0.net
- >>433
便乗した愉快犯がコンテンツに仕上げた面もあるから、無駄に門戸が広くなってしまったのだろう
面白半分で一線を超えている事に気づいていない奴には寒気がする
- 444 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 14:15:21.72 ID:0kdBomGRa.net
- >>413
そういう奴って10代でニコニコ動画始めて今20代中盤の奴だろうな
2ちゃんの騒動とかは知らなくて
ビリー兄貴とか恒心教とかで喜んでいる層
- 445 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 14:15:53.77 ID:E3SP23/w0.net
- この人は雄弁術に長けているだけで何一つ新たな対案を出せない
ディスカッションで最も評価されないタイプだね かわいそう
- 446 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 14:17:17.62 ID:TxvXHpoA0.net
- >>414
唐沢wikiの事実追求路線見てこいよｗ
弁護する気吹っ飛ぶぞｗｗｗ
- 447 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 14:18:07.23 ID:OcfvaLUdM.net
- たらこなんて揚げ足取り以外何か出来んのかよ
全部他人の意見で自分の意見なんて一切言ってねえ
- 448 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 14:19:03.27 ID:SUnDkDvF0.net
- >>441
デブが開示方法を説明して
それでもたまねぎ刺してくるしつこい相手に対してどうするかって流れだろ
デブが馬鹿すぎて普通に開示方法で躓いたせいで台無しになった
- 449 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 14:19:21.59 ID:5QZleHGq0.net
- >>442
見なくていいよ、法の専門家として何一つ話せてないから
Torとかがどーとかパケットモンスターって言ったきりそれ以上の情報出してないし
勝間さんは匿名がダメってはっきり主張してたけど
- 450 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 14:19:25.35 ID:e9h1mEFF0.net
- >>437
突っ込めば幾らでも突っ込み様があったのだろうけど
唐澤側はどんな形で依頼主につながるか分からなかったから手控えたのかもな
依頼主を守るのが弁護士として最優先事項だし
理想としては、唐澤一人に語らせる形で番組を作った方がネットの危険性は伝わるが
製作者はスキャンダラスな絵を求めがちだからな
- 451 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 14:20:09.15 ID:hygMVXV10.net
- こういうことする人って気が弱いってよく怒り散らしている人が教えてくれた
- 452 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 14:20:09.99 ID:Wyrt27l6K.net
- >>446
wikiでしか知らないのか
リアルタイムで見てたわけじゃないんだ
ふーん
- 453 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 14:20:29.09 ID:dBu7WdxKM.net
- 日本人は内容ではなく雰囲気で判断するからひろゆきが圧倒しているように感じるんだろう
- 454 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 14:21:48.77 ID:e9h1mEFF0.net
- >>442
見どころは随所にあるから観た方が面白いよ
詭弁を弄して調子に乗っている西村が女漫画家に一刺しでやられたのがハイライトだね
- 455 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 14:22:26.10 ID:Wyrt27l6K.net
- >>436
ひろゆきは2chの管理人として
唐澤を妨害しまくったという事実があるわけよ
この件に関しては素人の第三者ではなく当事者
- 456 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 14:22:35.49 ID:un40gipp0.net
- >>444
そういうの関係なく若い奴は攻め手に乗っかってツエーするの好きだからな
ハロウィンなんかもばか正直が後乗りするから収集つかなくなるし
そもそも2ch歴そこそこで規制食らった事あるようなのは博之クソさ知ってるからな
- 457 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 14:23:02.01 ID:hygMVXV10.net
- バカとは戦うなって本出てたけど
その戦ってはいけない相手ってのが>>1みたいなことする人らしい
- 458 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 14:23:19.06 ID:jwmS++TM0.net
- >>453
俺たちは雰囲気で議論している（気になっている）
2chで最後までレスしていれば勝った気になるメンタルも同根なんだろうと思われる。
- 459 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 14:23:19.50 ID:5QZleHGq0.net
- 最後に法改正が必要とか言ってたけど何もその具体的な話はしてなかったしな
そのどういう法改正が必要かっていう話が聞きたいんだろ
- 460 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 14:23:52.81 ID:Wyrt27l6K.net
- >>439
唐澤のクレカ情報流出させたのも
どうせひろゆきなんだろうな
- 461 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 14:23:58.01 ID:bTQG7jxO0.net
- まとめアフィにとっちゃ神だからな
- 462 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 14:24:44.24 ID:gq/HEuJk0.net
- >>446
なんJに帰ってね
- 463 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 14:24:50.16 ID:e9h1mEFF0.net
- >>446
恒心年表だなんだと悪質な悪ノリしている唐澤wikiの
どこをどう参考にするんだ？
- 464 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 14:25:12.08 ID:Ft5UXBVA0.net
- >>446
弁護士に向いてない無能ってのだけはわかるけど
面白がってない人らがこれ見てもここまで叩かれる必要があるとは思わない気が
- 465 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 14:25:20.08 ID:TxvXHpoA0.net
- ほんま唐沢wikiの事実追求路線おもしれえわ
何度見ても酷すぎて笑える、そりゃコンテンツ化するわｗ
- 466 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 14:27:12.26 ID:5QZleHGq0.net
- >>465
言ってる意味がわからんからURL貼れよ
- 467 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 14:27:26.32 ID:s8GydiGDp.net
- >>465
お前一人しかはしゃいでないから巣に帰ったほうがいいよ
- 468 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 14:27:37.09 ID:gq/HEuJk0.net
- >>402
ほんこれ
詭弁を弄す奴の責任をそれを指摘できない側に負わせるのはおかしい
- 469 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 14:28:15.81 ID:Y+HHriI+0.net
- これがねらーの始祖のマウントのとり方や
とにかくマウントとれればええねや
それが2ちゃんスピリッツや
ねらーはやはりひろゆきの子やわ
- 470 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 14:28:36.49 ID:5TYy8ViGK.net
- たらこって一発ぶん殴ったらカタカタ震えながらまあ別に痛くはないんですけどねーとか見栄張るタイプだしな
- 471 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 14:28:40.42 ID:TxvXHpoA0.net
- >>466
貼りたいんだけどNGつって怒られるのよ
唐沢wikiにアクセスして右上の検索窓に事実追求路線って打ちこんで出てきた記事を読め
- 472 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 14:28:51.60 ID:SQ+hMDnR0.net
- 論破してるつもりの馬鹿
- 473 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 14:29:17.86 ID:5QZleHGq0.net
- >>469
ねらーがひろゆきの真似してるだけだしなそもそも
- 474 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 14:30:06.03 ID:lbVkcZ/z0.net
- アベマとかテレ朝の番組で最近よく見るけれど、西村をテレビで拒否反応が出ないくらいの偶像に作り上げたい制作者でもいるのかな
- 475 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 14:30:15.49 ID:5QZleHGq0.net
- >>471
NGとかワロタ
ひろゆきの本の名前も書けないよな
闇深すぎ
- 476 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 14:30:34.78 ID:un40gipp0.net
- 番組的には唐沢側で解説役に誰か逮捕されたJ民出した方がよかったと思う
長谷川の件含めて博之攻撃したほうがホコリ出まくるんだし
- 477 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 14:30:46.34 ID:e9h1mEFF0.net
- >>468
被害者に対して「なんで被害にあったの？なんでなんで？」と喚き続けた西村そのものだよな
なんで被害者が詰問されなきゃいけないんだか
- 478 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 14:31:58.50 ID:VijpL40Ya.net
- ひろゆきのはレスバ
- 479 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 14:32:29.12 ID:CNF1ujwO0.net
- このおっさん、逮捕が怖くてフランスに逃げたんだろ？ｗ
- 480 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 14:34:25.16 ID:XILwSFyVa.net
- ひろゆきが強いと言うより相手か弱すぎる
- 481 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 14:35:18.21 ID:CNF1ujwO0.net
- こいつフランスに行ったはいいけど、向こうでは誰からも相手にされず友達もできずに、
ネット配信でアホなジャップニートやひきこもりを相手にいつもベーシックインカムの話してて笑えるｗ
けっきょくジャップはジャップにしかイキれないんやなぁーってｗ
- 482 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 14:37:48.86 ID:cXPRKxbia.net
- 議論ってのは両方が意見を持ってるときに成立するんであって
ひろゆきに意見はない
- 483 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 14:41:23.20 ID:Wyrt27l6K.net
- >>481
40過ぎて友達なんか作れんわ
- 484 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 14:42:20.67 ID:2er1sYXT0.net
- >>387
住民層入れ替わってるから
なんJなんて西村のこと崇拝してるアフィガキしかいない
- 485 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 14:43:51.61 ID:IDRQEqDQ0.net
- 話聞きたいのに「ちょっと待ってくださいｗそれって〜」みたいに腰を折るのはうざい
本人はマウントとって満足してるだけだしこっちは何も得られないし迷惑
- 486 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 14:44:08.10 ID:xxpDmONhM.net
- >>481
人の事より、お前はいつになったら働くんだい？
- 487 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 14:44:53.67 ID:WGqfI13zp.net
- 精神年齢が大学生くらいだよな
可哀想
- 488 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 14:47:39.05 ID:gjMSo/cSd.net
- タラコってただ虚勢はって大声でそれっぽいこと言ってるだけだよね
普通に聞いてたら頭悪そうとしか思えないんだけど信者は小学生位なのかな
- 489 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 14:48:58.36 ID:wwDo5sMb0.net
- タラコはまず顔が人を馬鹿にしてる
- 490 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 14:50:08.32 ID:OYpQLj420.net
- 頭が良くて
クールなキャラクター
って設定は
どこへいったんだ・・・
- 491 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 14:52:47.69 ID:pWRtb04C0.net
- 現代のソクラテスか？
- 492 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 14:54:20.12 ID:TIruR9fz0.net
- どうでもいい揚げ足取りばっかだったね
- 493 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 14:58:01.43 ID:kPQzMw9G0.net
- 専門板とかでは真似してる奴がよくいる
「ん？そういう個人の感想はいいからソースちょうだい｣って書いてちゃんとしたソース貼られた後にグチグチ言ってるのは本人とは違う所だけど
西村は認める時は認めるし
- 494 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 15:03:06.65 ID:gA2bZHnad.net
- こいつの裁判映像ネットで公開してほしいわ裁判は発言に許可必要だから
こいつの屁理屈黙らせられるとこ公開されれば西村神話は地に落ちるだろ
- 495 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 15:03:44.57 ID:G9kmOy0xa.net
- ひろゆきも橋下も場馴れしてるのが一番強いと思う
冷静にやれれば論破するのも難しくないんだろうけどね
- 496 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 15:04:58.05 ID:EoQ2vf9S0.net
- 2chの頭悪い奴と同じでワロタ
- 497 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 15:05:53.04 ID:2er1sYXT0.net
- >>495
一番簡単な論破法はTwitter凸だろうな
向こうが相手にしないだろうが
- 498 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 15:26:35.27 ID:ds1aiC4G0.net
- >>106
これで信者は西村完全勝利！とかやってるのか
こえーな信者は
- 499 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 15:27:58.97 ID:ZBIuDzbu0.net
- こいつからは合が生まれなさそう
進歩もしなさそう
- 500 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 15:29:09.42 ID:2UcLDQf/0.net
- ようするに、とんねるずっていうのは、スクールカーストの頂点なんだよ。体育会系で、おもしろいやつ。
だからこういうやつらっていうのは、ようするに前提としていじめ芸になるんだよ。
一番上、ライオンだから。じゃれるだけでもまわりはもうボロボロ。
ただ時代的にはテンションがバブルで高い時代だったから。「ついて行きますよ」って人はいっぱいいたの。
で、主にここについて行ったのが、今の団塊ジュニアなんだよ。
人間はそもそも、そうやって「力の強いものが好きだ」っていう原理はどうしてもあるんだよ。
そしてできないやつは、笑ってもいいんだっていう流れがあるんですよ。本質的に。
そして今の若者は、ひろゆき、ホリエモンのラインにこっちのメンタリティがいくんだけど。
あいつらがまさに40代で団塊ジュニアなの。だから、ホリエモンはとんねるずが大好きなんだよ。
ここが直系として、いまいる。
そして彼らが何をやってるかっていうと、学校でだけ強者だったやつが、社会に出てでっかい組織に入らないと弱者になるってことを知っちゃうんだよ。
どうするかっていうと、イノベーターになるわけだよ。ジョブズなんだよ。
そうやって出て行ったやつらの反乱っていうものが、みんなどっか好きで。そこに希望をもってるから、とんねるずに希望をもった人たちは、今、そっち側。
実は強者は、お笑いではなく、そっち側に移っちゃったと。ホリエモン、ひろゆき側に移ってしまったっていうのが、私の読みですね。
- 501 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 15:31:15.22 ID:ERVTVv/10.net
- 根性ねじ曲がってるよな
- 502 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 15:36:44.42 ID:QuQFqeS60.net
- 相手disって勝ち負け決めるっていうのがフリースタイルダンジョンのノリ
マウント取ったら勝ちなんだから議論なんて進むわけがねえ
- 503 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 15:38:55.30 ID:BPU7eBpN0.net
- 嘘を嘘と見抜けないなんたら〜
これは運営責任逃れの放言だしな
- 504 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 15:43:44.51 ID:Ss245fS2d.net
- で、それって貴方の感想ですよね？
データあるんですか？
- 505 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 15:44:51.64 ID:9zpPrkPuM.net
- 頭悪い人がマウントとる方法なので
見ててつまらない
- 506 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 15:45:13.98 ID:4aGtDj4e0.net
- たらこ上念司に論破されて生気なかったな
- 507 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 15:46:16.76 ID:w6B+ehi50.net
- >>500
何このカッスカス論www
- 508 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 15:49:09.34 ID:093XogR40.net
- 相手の心を折るための尋問みたいなもんだな
- 509 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 15:50:47.46 ID:CEz1ZeXQH.net
- 議論というものは本来互いの認識をぶつけ合うことでより上位の認識にたどり着くために行う行為なんだよなぁ
その過程で間違いを糺す必要はあるけど
言い負かすことは目的ではないのにほんと愚劣な人間が増えた
- 510 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 15:54:20.73 ID:pyju/C0Y0.net
- こいつの議論ってのは言葉尻をとらえて論点すり替えてマウントとってるだけ
建設的な議論なんて無理
- 511 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 15:55:41.54 ID:wZ9IfjyeM.net
- >>106
頭唐澤すぎる
- 512 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 16:03:27.03 ID:5seyeP7V0.net
- あのキョロキョロするのは何なん
- 513 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 16:04:04.44 ID:EvuUci550.net
- 信者に言わせるとあれはディベートの正しい戦法で強いらしい
- 514 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 16:04:30.42 ID:6axvzYT70.net
- ひろゆきvsひろゆき
先に質問に答えた方の負け
- 515 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 16:07:19.81 ID:qRvHR+Qp0.net
- お母さんに何で？何で？って言い続けて呆れさせてるのを勝利というならひろゆきは常勝だな
- 516 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 16:19:35.49 ID:mhd5bTXV0.net
- 潮吹きはただの「薄い尿」AV真似て女性器を傷つけるな
http://sogaya.club/2018/11/1040/
最低賃金の仕事をお祭りにしないでほしい
http://sogaya.club/2018/11/1045/
- 517 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 16:21:17.90 ID:NJlmEgK30.net
- ぶっちゃけ例の弁護士タイプだわ
今はちょっとぽっちゃりしすぎだけど痩せたら相当イケメンだろあれ
- 518 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 16:28:10.12 ID:AotXeZsv0.net
- どんなやり方であれ黙った時点で唐澤の負けよ
弁護士なんだから口喧嘩で負けてんじゃねーよ
- 519 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 16:29:11.32 ID:8CS1Zko1a.net
- >>115
ジムたちがクーデター起こしたのではないんだ。
- 520 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 16:31:46.29 ID:Ckj50xv10.net
- 昔の2ｃｈでレスバトルしてたら
主題となんの関係もないちょっとした打ち間違えを
勝機！とばかりに執拗に攻めてくるやつが多かったな
- 521 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 16:32:28.27 ID:EFxpm/KqM.net
- 893のグザリテクニック
- 522 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 16:36:41.62 ID:GCO9TjKga.net
- >>517
お前がマンモメンかホモかでレスの意味合いはだいぶ変わる
- 523 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 16:40:14.11 ID:r98bjX5s0.net
- でもまともに答えられなかった相手のほうがひどいよな
- 524 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 16:42:57.91 ID:qfP2o5280.net
- 西村は自分が質問されたときはハッキリと答えずに問い返すだけ
ショーンＫがコメンテーターとして通用してたみたいに観客のほとんどは話の内容じゃなく雰囲気しか見てないよ
- 525 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 16:46:00.06 ID:QggoWQ8cM.net
- 相手の質問には一切答えず質問に質問で返し煽りまくって自分のペースに乗せる
隙を見つけたらツッコミまくって大勝利宣言
流石2chの管理人を長く勤めてるだけあってレスバトルのお手本のような流れだったな
- 526 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 16:48:03.50 ID:CO/hnTyA0.net
- ひろゆき無双ｗｗｗ←10年前ならお前らも言ってただろうな
寒気がするわ
- 527 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 16:48:20.74 ID:lracYCIz0.net
- たらこを叩く為に尊師を支持するとかねーわw
- 528 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 16:52:21.69 ID:qfP2o5280.net
- >>527
だからそういう風にほとんどの人間は誰が言っているかしか見てなくて
話の内容は聞いてないんだよな
西村がバカ弁護士を論破ｗって感想が討論を聞く前から決まってる
ケンモジの政治の議論とかもそうだけど最初から敵と味方が決まっててどっちを支持するか決まってる
- 529 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 16:54:04.95 ID:YPh7AFPsa.net
- ひろゆきって別に頭キレる訳ではないよね。頓珍漢なこと言ってることも多いし。中央大学w
- 530 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 16:59:57.38 ID:hIpfR3cu0.net
- >>19
最初に「話題を逸らすな」と言ってすぐに戻さないといけないね
- 531 ：ひゃっ吉 ：2018/11/02(金) 17:02:47.24 ID:741X4uvI0.net
- >>529
お前はその中央大学にさえ及ばない低学歴なんだろ？ｗ
- 532 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 17:03:29.81 ID:RKdj+M/Sd.net
- 「僕の周りにはそういう人何人もいますよ？」 これだけで相手ぼこぼこにできるんだからそりゃレスバ無敵だわ
- 533 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 17:03:57.86 ID:Gk8TOtt3p.net
- こいつの意地の張り方が中学生と同レベル
- 534 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 17:05:02.50 ID:T1WVxI/IH.net
- まず論破って概念自体議論から一番遠い所にあるからな
元は創価学会員が相手の宗教を否定して改宗させることを言うんだっけか
- 535 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 17:05:05.82 ID:kpJUVn5P0.net
- まあいくらひろゆき叩いても、唐澤がやらなくていいことをやって依頼主から余計に金をとってることには変わらないんだけどなｗ
- 536 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 17:05:49.99 ID:hIpfR3cu0.net
- 問答無用で殺すのが一番いいんだろうけど
そんなことをしてはいけないぞ
- 537 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 17:08:28.39 ID:Up6coMKD0.net
- 相手がおかしなこと言ってる時に矛盾に気づかせるために質問は必要だけどな
質問するのは討論において必要なプロセス
話の本筋と一見関係あるようで全く関係ない揚げ足取りとか、重箱の角をつつくような質問を延々やり続けるのがくだらないだけで
- 538 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 17:09:12.67 ID:iUN+XYkGa.net
- たらこが話そらしまくってたのはそうだけど
尊師が論点まとまってなかったのも事実やろ
- 539 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 17:16:10.22 ID:EFxpm/KqM.net
- 頭悪いんだろ
- 540 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 17:20:07.02 ID:1Eyep+AW0.net
- 無能が何言いたいのかもわからんけど、たらこもたらこで自分が言いたいこと言ってるだけで同じ仲間だよな
たらこが質問攻めやら論点ずらしまくり言われるのは「殺害予告のない社会になってほしい」って考えなのに
自分自身は何もやってないから説得力皆無で信用されないからか
- 541 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 17:21:35.50 ID:raXgVgaa0.net
- 勝てる勝負を選んでしに行くだけよ
アホにアホって言いに行くこと自体は問題ない
ただ屑
- 542 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 17:26:04.17 ID:Wyrt27l6K.net
- >>535
ひろゆきが妨害したから
裁判やらなきゃいけなくなったんだぞ
- 543 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 17:26:36.20 ID:EGOE3HVk0.net
- 議論するにはまず目的設定しないとな
中身を突き詰めるのか、相手を言い負かすのか、相手から言質とればいいのか、ただ見せ場をつくればいいのか等
目的に応じて議論の手段は変わってくるし
- 544 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 17:28:11.51 ID:qcXK+4r60.net
- 知り合いのプログラマーもこういう感じで話してたな
本人は理詰めで会話してると言ってた
- 545 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 17:28:40.99 ID:XHL0y0vY0.net
- 西村ってマルチ商法とかのセミナーで身につける話術程度だよな
- 546 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 17:39:08.21 ID:QYfoDEhEx.net
- でも実際強いからな
- 547 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 17:43:19.64 ID:CEDwvw1+0.net
- >>529
オレ西村と同じ学部同じ学科や悪かったな
- 548 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 17:44:29.26 ID:ds1aiC4G0.net
- 論破論破うるせえ
暴力で自分の優位性を示そうとするDQN
頭で自分の優位性を示そうとする西村
どっちも他人相手にマウント取りたいだけの猿
- 549 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 17:46:25.25 ID:FMplmmvX0.net
- 本筋の話が進まないから
正直邪魔としか思わなくなる
- 550 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 17:47:37.05 ID:iUN+XYkGa.net
- 建設性が一切ないけど間違ったことも言ってない気がする
だからたらこは言い負かされにくい
その場その場で優位に立てる論点みつけてそこに立脚してるだけやからな
口喧嘩って意味では強いやろな
- 551 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 17:52:46.39 ID:dRDC+mrs0.net
- 質問攻めだから質問に答えられるしっかりとした知識がある人間には弱いし
分の悪い相手の時は素直に引くで
- 552 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 17:56:06.72 ID:imF7q/VVd.net
- 中学生くらいの子が鼻息荒く巻くしたててるようで見苦しかった
とてもいい年した大人の会話じゃないな
相手の弁護士はよくキレずに我慢出来たと感心したよ
- 553 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 17:56:14.90 ID:qui7Nylo0.net
- >>550
は？w屁理屈が8割だから間違いだらけだよw
西村のいう無能力を端的に言えば、屁理屈を屁理屈と見抜けないバカにウケる論法の事w
この間の唐沢とのディスカッションなんか酷いもんだったわw
- 554 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 17:57:33.26 ID:JxWlBzx10.net
- ひろゆきが言い合っている記憶が残ってない
いろいろ質問や指摘を受けて逃げ回っていた印象だなぁ
- 555 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 17:59:01.38 ID:qui7Nylo0.net
- 無能力ちゃうわw
無能力の間違いw
- 556 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 17:59:31.28 ID:qui7Nylo0.net
- 無能力の間違い
- 557 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 18:00:52.20 ID:qui7Nylo0.net
- このスレ、 ろんぱりょくって漢字で打つと無能力に変換されるw
何これwこんな機能あったの？w
- 558 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 18:00:53.83 ID:ZRbf+BBL0.net
- ひろゆきってネットによくいる馬鹿と同じで、論破した気になって本筋からズレたところで揚げ足取るだけしかできないタイプなん？
- 559 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 18:02:25.75 ID:Z/AdGK3cM.net
- なんのために議論してんだか
- 560 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 18:02:32.10 ID:s/9x5674H.net
- 議論じゃなくてただの口喧嘩だったな
唐澤は一般論を言っていて特に間違ったことは言っていなかった
昭和の役所でもないのに弁護士会照会だからといって安易に個人情報開示するほうが稀だし
西村や安倍さんみたいに論理が理解できない、理解しようとしない相手には論理が通用しない
- 561 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 18:04:52.89 ID:wtGRtVwtd.net
- >>292
頭悪そう
- 562 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 18:06:19.77 ID:dRDC+mrs0.net
- >>560
西村はちゃんと理解するし分が悪くなるとすぐ逃げる
ただあの弁護士はコミュ障かつ頭の回転が鈍いから
実務を知らないとか抽象的な言葉に逃げてしまったが故に追い打ちをかけられてしまった
- 563 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 18:07:39.82 ID:s/9x5674H.net
- >>528
西村支持してるやつは唐澤憎しで支持してるだけだからな
話の内容ではなく私怨で動いてる
- 564 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 18:11:28.60 ID:dRDC+mrs0.net
- そもそも西村が知らない体で絡んでくれたおかげで、あの弁護士は救われたところがあるだろ
だって発端は無差別開示だもん。まぁそれを指摘したら名誉毀損になるというリスクがあるけど
- 565 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 18:11:54.89 ID:qfP2o5280.net
- >>550
間違ったことを言ってないように見えるのは
極力自分の主張はせず
相手の質問には答えず
相手に質問しているだけだから
議論をしっかり聞いてない大半の観客はそれで誤魔化せる
- 566 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 18:19:19.47 ID:blh/eHpY0.net
- >>562
相手が馬鹿すぎて頭真っ白になったんだろ
ちょっとした意見の食い違いを謝ってくださいなんて食ってかかられたらまともな人は面食らう
謝罪と請求を要求するニダの国の人なんじゃねえのひろゆき
- 567 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 18:21:51.41 ID:x5NBSwj10.net
- まんまとたらこの術中にハマってしまった唐澤がやっぱり無能だった
あいつはそもそも勝てる相手としか勝負を受けないからはじめから唐澤貴洋はナメられていたってことだな
- 568 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 18:23:07.66 ID:dRDC+mrs0.net
- >>566
西村の主張って
「原因はあなたにもあるのではないですか？他の弁護士でここまでになった人はいませんよ」
「弁護士会照会せずすぐ裁判はおかしくないですか？」
この2点をずっと連呼してただけだから
馬鹿すぎて頭が真っ白になったのは苦しすぎるいいわけだと思うぞ
- 569 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 18:25:47.19 ID:zyCkplu40.net
- 基本的にこいつの話は面白くないし何の役にもたたないんだよな
- 570 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 18:27:06.90 ID:dRDC+mrs0.net
- あの流れををもりかけ問題で例えるなら
弁護士＝安倍ちゃん
野党＝西村
- 571 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 18:32:08.11 ID:zmZZgRrX0.net
- 魔法の言葉があるからな
- 572 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 18:34:55.56 ID:gq/HEuJk0.net
- >>550
口喧嘩って意味では強いだろうが
口喧嘩が強いからなんだって話ではある
- 573 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 18:37:43.83 ID:gq/HEuJk0.net
- >>566
謝罪を要求するってのは詭弁のガイドラインに載ってたなｗ
ガイドライン通りの反則を犯すひろゆきｗ
- 574 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 18:40:35.38 ID:ds1aiC4G0.net
- >>153
コメント欄でボッコボコに叩かれてるじゃん
お得意の論破（笑）で対抗しないのは何故？
テキストベースだとお得意の頭の回転（笑）を駆使した屁理屈が通用しにくいから？
- 575 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 18:42:36.63 ID:8i56K63l0.net
- 本人がどうこうよりこれをひろゆき勝利と思うキッズが心配になるな
- 576 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 18:45:33.61 ID:PwmQ09x0a.net
- 人間の屑
- 577 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 18:45:57.93 ID:GCO9TjKga.net
- >>562
あれに関しては西村が話遮って実務の説明をさせなかっただろ普通なら司会が黙らせるレベル
実務の内実を説明してればそこで決着ついてたはず
- 578 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 18:46:38.71 ID:qui7Nylo0.net
- >>568
弁護士会照会が使える使えないのやりとりがまず屁理屈じゃんw 何でそれに気づかないの？w
- 579 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 18:47:04.14 ID:L0/Auglz0.net
- 内縁の妻にカイマン諸島に送金させてるって本当ですか？
なんで裁判の支払い命令から逃げまくってるんですか？
あなたお金もってますよね？
って立て続けに質問しかえしてやればいい
- 580 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 18:47:58.80 ID:L0/Auglz0.net
- サプライズで切り込み隊長つれてきてやりたいｗ
- 581 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 18:48:15.38 ID:ND4Q9phM0.net
- >>153
早くご自慢の無能力でコメントした奴らをバッサリやってくれよ
- 582 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 18:55:01.35 ID:6L/vOGDca.net
- カツマー『損害賠償踏み倒してる奴に論破されても、ねぇ…？』
- 583 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 18:58:44.42 ID:6L/vOGDca.net
- >>567
２ちゃんねるが乗っ取られてから
旧に表舞台に出るようになったな
勝てる相手としか勝負をせず、
裁判所で命じられた賠償踏み倒しまくり、
最後にはこいつはどこへ行きつくんだろうな
- 584 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 18:59:12.63 ID:ND4Q9phM0.net
- >>581
無能力って入れたつもりが無能力になってた
無意識に本音が出たんだな
- 585 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 19:03:03.51 ID:RnNobThcd.net
- そりゃ故2chのボスだ
レスバトルで些細なことで煽り倒して最後にレスした方が勝つんだぞ
- 586 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 19:16:33.05 ID:BIaBoan+0.net
- 反論できない
訂正出来ないなら論破じゃん
- 587 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 19:23:12.66 ID:iUN+XYkGa.net
- なんていうか唐澤の口下手な感じとやたら舌だけは回るたらこっていう相性最悪な戦いだったな
からさんの一番苦手なタイプやろ、ひろゆきは
じゃあどんなタイプなら唐澤が言い勝てるのか？と言われると、思い付かないんだけどさ
- 588 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 19:35:45.40 ID:apr+mxU20.net
- 結局飽きられてるしな
- 589 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 19:47:37.75 ID:aZcxbcpp0.net
- 高速瞬き
- 590 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 19:48:01.22 ID:WG4wcyUj0.net
- ひろゆき無双飽きたから違う番組作って
- 591 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 19:50:03.46 ID:2uaGaOLi0.net
- かしこぶってるのにセンター試験逃げてる時点でこいつのゆうこと信じちゃ駄目だろ
- 592 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 19:51:08.51 ID:RK7FNQvC0.net
- >>586
馬鹿馬鹿しくて相手にするのが時間の無駄だから放置されてるだけだぞ
- 593 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 19:53:05.74 ID:AaFkum/j0.net
- >>592
そうすることがあなたの正義と合致するんですか？放置することが正しいと本気で言ってるんですか？
- 594 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 19:54:35.99 ID:G1XuvzAH0.net
- バカ「バカに関わるな。」状態
- 595 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 19:58:34.40 ID:aB8G/emqM.net
- どちて坊やが一休さん困らせたからといって勝ったわけじゃない
- 596 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 19:59:06.34 ID:DLGgvNj0M.net
- ひろゆきと勝間とのあれでひろゆきが論破したとか言って喜んでるクソ低学歴多すぎて呆れたわ
- 597 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 20:09:39.78 ID:A5V8VXlya.net
- 弁護士なんだからいくら屁理屈の上手いやつとは言え素人に負けたらいかんだろ
- 598 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 20:10:33.24 ID:5N8qPiXh0.net
- ひろゆきって自分が質問されるのに弱いよね
いつも話を逸らす
勝ち方分かっちゃった
- 599 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 20:15:25.99 ID:ZU7RhukY0.net
- だからバカなんだね
- 600 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 20:16:09.13 ID:NJlmEgK30.net
- >>522
そらホモよ
- 601 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 20:19:09.03 ID:zKaOe7Kj0.net
- 争いは同じレベルでしか発生しないってやつ
尊師なんかと絡んだらネタにしかされないんだからまともなやつなら出演断ってるだろ
- 602 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 20:21:14.73 ID:o2qqQaRu0.net
- >>597
負けてねえだろ
西村が２０１２年も管理人だって言質とっちゃったんだから
- 603 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 20:21:52.99 ID:o2qqQaRu0.net
- >>587
こんな馬鹿が居るんだなと呆れる
- 604 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 20:28:05.69 ID:sN/zBvSS0.net
- >>577
それはないわ
なんでひろゆきが強い調子で嘘ついたんですかって言ったかって
開示するだけでまともな依頼の解決をしてこなかったからだぞ
ひろゆきは明らかに準備してきてたから
実務の説明をしたら有能弁護士の例と比較されてもっと突っ込まれるだけだわ
- 605 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 20:30:23.16 ID:o2qqQaRu0.net
- >>604
その後、漫画家だっけに殺害予告されてるのどう対応してるのっていわれて答えられなくて
金になりそうだったらって濁した時点で論破されてたんだけどな
- 606 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 20:35:52.46 ID:NB5vxttX0.net
- >>19
ひろゆき質問に質問で返して
話逸らしてばっかだったな
唐澤がもう少し性格悪かったらもっと追い込めたのに
キッズはあんなもんで騙されてしまうんかね
- 607 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 20:37:07.83 ID:UhMKOBaLr.net
- 詭弁て30種類くらいあるらしいけど、これ全部覚えて相手に即座に指摘出来たら
レスバトル敵無しじゃね？
- 608 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 20:41:11.46 ID:h9iSFm110.net
- 基本、質問に質問で返せば勝てるからな
- 609 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 20:45:13.18 ID:CCsad4qCa.net
- ひろゆきの小物っぷりが露呈しただけだった
唐澤なんて雑魚なのにめっちゃ手こずってたし
変な女には論破されてたからな
- 610 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 20:46:03.79 ID:o2qqQaRu0.net
- >>606
っていうか、殺害予告は全部対応しろといって唐澤に絡んで
お前もやられてるけどどう対応してるの？って答えられなかった時点で西村の完敗なんだけどなこれ
(金になるならって、じゃあなんで唐澤には全部やれっていうの？
簡単なんでしょ?実際2chは警察馬鹿にしてガサ入れされるくらい応じないんで有名だし
西村は権限JIMにとられてるから対応できない=管理人だといっているのが嘘になる)
すぐ上にもいるが、こんなこともわからないほど頭の鈍いやつが結構いるのに驚きを禁じ得ない。
- 611 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 20:48:55.10 ID:NB5vxttX0.net
- >>598
対ひろゆきは
質問返しに絶対乗らず
論点逸らさせない様にするだけでOK
唐澤がちょっと突っ込んだだけでかなりキョドってたしなw
- 612 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 20:49:24.04 ID:pGQnWquf0.net
- ふわふわとした発言一切許さなかったから見てて気持ちよかったよ
- 613 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 20:49:47.23 ID:904dLePH0.net
- 元祖冷笑系
- 614 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 20:51:17.30 ID:Vl9LvaZA0.net
- 裁判に負けてフランスに国外逃亡した負け犬
- 615 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 20:59:49.87 ID:q2JhN4dn0.net
- 唐沢が世間からどう評価されてるか知らないが
唐沢>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられる壁＞＞＞＞ひろゆき
キョどりながらすごく早口で言ってそうの典型だった
- 616 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 21:56:06.08 ID:r20SJvBi0.net
- まず唐澤が弁護士にも関わらず弁が立たないってのが問題
ひろゆきがメールなり連絡を見ていないって言った時点で何も管理してないのは明白で管理人の怠慢以外の何物でもないって線で攻めれば良かったじゃん
- 617 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 22:03:49.56 ID:BSOP7JFsM.net
- こいつって基本的に芯のある、具体的な発言しないよな
ふわふわしたアバウトなことをチョロっと言って相手の悪手待ちして揚げ足取りするだけ
- 618 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 22:09:29.92 ID:aMLZ8dzaa.net
- 西村がこれは流行らないって言ったもので
流行ったもの一覧出してい欲しい
- 619 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 22:12:50.79 ID:YPh7AFPsa.net
- ひろゆきあの態度おかしいやろ。被害者に謝罪もないの？
- 620 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 22:17:27.44 ID:YPh7AFPsa.net
- >>531
悪いけど中央受けるほどアホな高校生ではなかったな。お前と違ってw
マーチは滑り止めとしても受けなかったな。。底辺高校の奴にはわからんか。
- 621 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 22:26:44.55 ID:mtZVZPaE0.net
- >>31
見た目の問題なら
その時のひろゆきなんて
目をぱちぱち、キョロキョロで
更に細かいことの上げ足取りで余裕ねえなってなるけど
声も唐沢の方がハキハキして良かったし
ひろゆきはどもってそうな感じ、いやたぶんどもってはいないんだけど
- 622 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 22:31:02.47 ID:mtZVZPaE0.net
- >>84
見たことない！ってだけ
- 623 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 22:40:25.89 ID:mtZVZPaE0.net
- >>188
最後に女に突っ込まれて
アワアワでだったな
とりあえず、精神防衛的発言しまくっていたけど
- 624 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 22:40:53.34 ID:RK7FNQvC0.net
- >>593
大人は「バーカｗバーカｗ」と叫んでる子供の相手なんてしないよ
そういう頭の残念な子供の相手をしてくれる大人はそいつの親か先生くらいだ
- 625 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 22:46:29.54 ID:gq/HEuJk0.net
- >>607
指摘した所で認めない
- 626 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 22:47:13.37 ID:gq/HEuJk0.net
- >>597
裁判では論点ずらしやまくし立ては注意されるからなぁ
- 627 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 22:48:04.84 ID:r20SJvBi0.net
- 明確に一本取ったと言えるのはあの壇蜜崩れみたいな女だけ
- 628 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 23:24:31.78 ID:xOiqEhjs0.net
- んなもん誰でもやる手法やんけ
- 629 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 23:28:54.12 ID:EvuUci550.net
- >>595
嫌儲にも多いよな
なんで？なんで？違うだろ！と繰り返すだけで自分からは何も言ってない奴
- 630 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/02(金) 23:40:30.62 ID:Jm/8+5GX0.net
- >>182
よく見ろよ
判決出てるなら裁判してる
2chはメール送ったところで黙殺されるのは間違いないからな
- 631 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/03(土) 00:00:21.03 ID:CwJSDROD0.net
- ひろゆきが珍しく最初から本気の逃げ腰で予防線張りまくってただけだから論破とは違ったな。
弁護士の方もひろゆきが嫌がってるの察してかなり遠慮してるように見えた。
そもそもこの弁護士は立場上、どうしてもひろゆきにだけは嫌われたくないだろうから
一番痛い所を突くわけには行かない。
ひろゆき優位なムードの演出を手伝うしかないんだよな。
- 632 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/03(土) 00:03:43.04 ID:FuFDvroP0.net
- なんでお前らこんなに唐澤を擁護しとん
- 633 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/03(土) 00:12:11.48 ID:p8R1aRBl0.net
- >>292
わかるｗ
- 634 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/03(土) 00:16:42.60 ID:GIrzu+6o0.net
- >>632
単にひろゆきがダサかっただけかとー
- 635 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/03(土) 00:19:24.19 ID:azZH71nq0.net
- 唐沢先生相手にはうまくいってたけどひろゆき自体もこんなものか〜ってバレたよね
- 636 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/03(土) 00:22:17.40 ID:Yz17v2MZ0.net
- ソクラテス式弁証法だっけ？
ひろゆきも古代ギリシャに生まれてたら処刑だったな
- 637 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/03(土) 00:31:00.55 ID:sD6vxZM30.net
- 言うほど唐澤擁護してるか？
ほぼ勝利条件満たしてたのに攻めどころ間違えてフイにするとかマジで弁護士なのか？と思ったけど
- 638 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/03(土) 00:34:40.22 ID:pt0YVI7q0.net
- ネットでの大炎上はいずれ誰かがなっていたと思うから、まだ唐澤みたいな人間で良かった面もある
本人からしたらたまったもんじゃないけど
気の狂った相手にに大炎上してたら、それこそ刃物振り回して何人か犠牲になっていたかも知れない
それだけでも唐澤が十分に誠意を以って問題に取り組んだ証拠
西村からしたらとばっちりだと被害者意識を持っているかもしれないが、当時管理者だったのなら
唐澤と連携して問題解決に取り組まなければ行けない責任はあった
それまでの2ちゃんビジネスがあまりにも美味し過ぎたと云うのが、西村の未練がましい態度からありありと見えて見苦しかった
- 639 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/03(土) 00:49:45.91 ID:GE4oajeR0.net
- 手口がケンモメンそっくりじゃん
- 640 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/03(土) 00:58:12.03 ID:VCrAIpdm0.net
- 西村 ： ひたすらムカつく
さっさと死ね
唐澤 ： ちょっと弁論下手すぎません？
それで弁護士が勤まるの？
- 641 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/03(土) 01:03:33.31 ID:Wcur/McP0.net
- 訂正してください、ならまだわかるけど
謝罪してくださいってのはよくわからんし「僕に」謝罪してくださいってのはもっとわからん
- 642 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/03(土) 01:05:59.67 ID:dglc66xX0.net
- >>526
十年前も二十年前も言わねえよこんなクズに
- 643 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/03(土) 01:06:04.26 ID:tlk3c18BH.net
- >>607
その指摘にも詭弁で応酬するだけだから
- 644 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/03(土) 01:06:37.72 ID:nhl6hwQO0.net
- 亭主の口の悪さは辛口だな
- 645 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/03(土) 01:09:58.61 ID:m0SDWRoMa.net
- ひろゆき：唐澤さんだけなんでそんな異常に炎上してるんですか？
唐澤：炎上している理由は本質ではなくて、問題はインターネット上で権利侵害が発生しているという点なんですよ。ひろゆきさんがなにを仰りたいのかわかりませんが
ひろゆき：いやだから、唐澤さんだけなんでそんな異常に炎上してるんですか？
以下同文
↑このやりとり3回くらい繰り返してて草
- 646 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/03(土) 01:11:08.72 ID:9O53oYuE0.net
- 2ちゃんのおかしな人の3割はひろゆきだろ
- 647 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/03(土) 01:17:46.27 ID:Tzdhrf5Aa.net
- >>1
肝心の内容に反論できてないなら、そこを執拗に返せばだいたい対抗できるぞ
もちろん精神障害者が相手じゃ絶対に勝ち目は無いけど
- 648 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/03(土) 01:29:56.26 ID:tlk3c18BH.net
- >>434
うわグロイな
危険な組み合わせ
ニトロ化合物かこれ
- 649 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/03(土) 01:43:11.45 ID:J7r9WDiM0.net
- レスバやってるとひろゆきコピーの論破くんたくさん現れてくるよ
最近は簡単に攻略できるからやりがいないけど
- 650 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/03(土) 01:45:15.62 ID:J7r9WDiM0.net
- >>645
悪意なんて聞き返して相手に説明させれば恥じ入るよ
向こうはこっちの羞恥心や善意を利用することだけしか勝利のきっかけがないからね
この場合はちょっと意味わからないんですが説明してもらえます？
これで攻略
- 651 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/03(土) 01:58:47.70 ID:jPu4wUF10.net
- 賢くないやつが精一杯賢い位置に自分を置こうとした典型
それがタラコだよ
- 652 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/03(土) 02:03:06.32 ID:896bB9VS0.net
- 漫画家の巨乳に
何でひろゆきさんはより良い社会の為に対応しなかったの？
って言われて即死してたのはわろた
- 653 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/03(土) 02:08:59.12 ID:jPu4wUF10.net
- タラコなんて、世間のちゃんとした仕事してないし、異常者なんだからさ
一言、裁判でちゃんと言われたことやれよ、で済む存在
それを避けることが賢さと思ってる程度のバカ
人間の社会やコミュなんて理解できない
それは育てた親が一番わかっててて諦めてるとこだと思うけどね
どこでもせいぜい聞きかじりの材料で何か並べるだけだから
およそ、ネット初期からここまで発言してても、恐ろしく稚拙で驚く発言があったりして
ここが化けの皮がめくれてるとことだな、ということがある
布（キヌ）のほつれがそこここ沢山はしってるから、
もう見かけても軽く鼻で笑って、ナナメ読みで通り過ぎるだけ
- 654 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/03(土) 02:09:49.70 ID:dglc66xX0.net
- >>652
その部分の動画無いの俺も笑いたい
- 655 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/03(土) 02:11:58.99 ID:saBERlk70.net
- 相手の話を聞かずに割り込んで本題と関係ないことをひたすら言うからな
会話が成立しないタイプ
- 656 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/03(土) 02:18:43.54 ID:WsZmeKgh0.net
- 相手の土俵をひっくり返す訳でもなく重箱の隅ばかり突いて土俵に上がろうとしないただの卑怯者なんだよな
相手の話を最後まで受け入れた上で訂正するなら納得できるが
結局自分の裏付け情報もちょっと掘り下げたら間違ってる事ばかりなのに他人を嘘つき呼ばわりｗ
これでひろゆきはディベート上手いとか言われてんだからやべえわな
- 657 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/03(土) 02:22:23.87 ID:saBERlk70.net
- >>656
しかもボロが出るから自分からは一切動かないからな
相手が動いてスキが出来たらそこだけ攻める
- 658 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/03(土) 02:44:48.85 ID:5M/HfobCa.net
- >>656
中央卒の低学歴にまともな思考出来るわけない。
- 659 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/03(土) 02:53:40.99 ID:T4FQKXdWD.net
- ほんとこれ
- 660 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/03(土) 02:57:35.21 ID:CQGXVI3j0.net
- 博之信者が無能なのは周知の事実だからいいとして
博之が有能だった所を見た事が無い
いつも筋書き書いてる奴と一緒にいるのだけはいつも見てる
- 661 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/03(土) 02:58:06.29 ID:RWFqJ5au0.net
- >>4
橋下がネトウヨてww
これだから馬鹿扱いされんだよサヨは
- 662 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/03(土) 02:58:33.30 ID:1NNho6eGM.net
- なんでこいつがニコニコで持ち上げられてるのかわからん
なんか弱み握ってんの？
- 663 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/03(土) 02:58:50.07 ID:mPT/ykZw0.net
- ハシシタかよ
- 664 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/03(土) 02:59:54.57 ID:LfTzqYCh0.net
- その場の口論に勝ちたいだけで
中身がなにもないんだよな
だからひろゆきの討論とか見る価値がない
というか見ても何も足しにならない
ただ着地点もなく相手を挑発するだけ
子供のケンカみたいなもん
- 665 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/03(土) 03:00:59.47 ID:JyTlgmg40.net
- まーでも女だったら一発まみえたくはあるよね
- 666 ：ゆいにー ：2018/11/03(土) 03:03:06.88 ID:HHTqKiNB0.net
- 頭悪いガキが信奉してるからタチ悪い
- 667 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/03(土) 03:03:33.76 ID:bthWRzy4d.net
- 会議とかであれやったら追い出される
最初から1mmも話進まん
- 668 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/03(土) 03:03:57.44 ID:N5Vy0cB80.net
- 西村
安倍
橋下
山下
キチガイみたいに喋り続けて議論を妨害して勝った気になってる奴を表す言葉は何かないものだろうか
- 669 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/03(土) 03:05:18.09 ID:/dPKKo620.net
- さすがに40歳であれはヤバイと思いました
- 670 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2018/11/03(土) 03:05:54.53 .net
- 弁護士も何がしたかったのか全然分からない
何のために出演したの？
- 671 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/03(土) 03:14:27.38 ID:USIVJ3c70.net
- 絶対ホリエからバカと思われてるはずなのに見た目上とは言え仲良く見えるのが不思議
- 672 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/03(土) 03:32:25.24 ID:OXveik6K0.net
- この弁護士何者と思ったけどなんjのアレから波及した件の人か
ちょろっと調べたけど笑ってしまった
不謹慎かなと思ってる
- 673 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/03(土) 03:44:07.61 ID:vokV7Wvxx.net
- >>1
まったく２ｃｈのレスとかわらんな
- 674 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/03(土) 03:45:17.91 ID:5M/HfobCa.net
- >>669
挙動とか口調とか全て幼いよね。発言内容もね。
- 675 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/03(土) 03:47:59.62 ID:7/lBV0kC0.net
- ひろゆき鳩みたいにやたら頭を動かし続けるのはなんなん？
その挙動が気になって話が頭に入ってこない
なんかの病気なのか？
- 676 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/03(土) 03:51:23.13 ID:PPLGz9sOM.net
- >>1
なんかそういうデータあるの？
- 677 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/03(土) 04:01:36.26 ID:GjbSGo4E0.net
- ひろゆきがやったのは議論じゃなくて口喧嘩やね
生産的な議論をするわけでもなく
ただ単に相手の「ネットに強い弁護士」という肩書きをおちょくるだけ
不幸にもこの点がウケて唐澤クラスタで絶賛されてしまい
ひろゆきを快く思わない層が尚更怒りを募らせる結果になった
ただ、唐澤の方も弁護士である以上、一定のトーク力というか
即座に相手の矛盾を突く力は必要だろうし、
どれ位開示請求した、その内どれ位がTorだった等の実務上の数値は
自身の経験としておおよそでも良いから言えなきゃいけない
映像を見て、この人が「無能」と烙印を押されるのも正直頷けてしまう
どうしても全体的に説得力を欠いていて弁護士業務そのものに向いてない
- 678 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/03(土) 04:16:58.41 ID:dglc66xX0.net
- >>677
それでも突然評論家ぶった気持ち悪い長文のお前よりは唐沢の方が上の人間だろうな
- 679 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/03(土) 04:55:57.97 ID:5M/HfobCa.net
- >>675
モテない男の特徴だな。
- 680 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/03(土) 05:08:33.40 ID:GjbSGo4E0.net
- >>678
おうごめんな、お前さんが探してた動画貼ってあげるから許してや
http://sp.nicovideo.jp/watch/sm34100270
46:32〜
- 681 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/03(土) 05:35:42.40 ID:jNTXTIp90.net
- 初手論点変えて攻撃してから質問攻めして
不利になりそうならデータ要求して
話を戻そうとすると論点ずらすなって言って自分が終始主導権を握る
ある意味凄いとは思うよ
- 682 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/03(土) 05:39:15.37 ID:2t1QhOoid.net
- >>681
これを指摘してやったら不機嫌になると思う
- 683 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/03(土) 05:42:06.45 ID:gLhy0/8D0.net
- >>681
短気だからすぐに言葉狩りと数字を求めて、相手がヒートアップしてまた言葉の誤り、欠如をしたらひたすら突くからな
基本的に言い間違えだったと謝罪した後に理論展開すればすぐに納得するけど
学者や弁護士等は謝罪や訂正を認めたがらないから、ひたすら一つの間違えをしつこく攻撃して話が逸れまくると言う
- 684 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/03(土) 06:39:32.53 ID:qDJ9Q0tu0.net
- >>19
5ｃｈでよくやるわ
- 685 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/03(土) 06:40:12.51 ID:1hARJ8YS0.net
- >>194
裁判を起こしたわけではないぞ
裁判を起こす必要がある、手間のかかる現状の法律じゃ開示請求はなかなか大変って話
- 686 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/03(土) 06:41:31.15 ID:o+1YTrP00.net
- いつもコイツってこれだけだろ
小学生のガキレベル
- 687 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/03(土) 07:05:51.42 ID:IqTC0E/7a.net
- 博之って40歳の割に見た目若くね？
- 688 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/03(土) 07:07:03.65 ID:IqTC0E/7a.net
- >>584
無能力ってかけないのか？
- 689 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/03(土) 07:10:26.86 ID:Aj1G9wTi0.net
- プラトンレベル
- 690 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/03(土) 07:12:42.25 ID:aKUrR2IU0.net
- >>292
バカなんでマジで助かる サンガツ
- 691 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/03(土) 07:12:48.93 ID:j1eESxHS0.net
- ひろゆき iPhoneずっと持ち歩く感じですか？
夏野 持ち歩く。
ひろゆき 1週間ぐらいで飽きたりしないですか？
夏野 分かんないけど。こういうの作りたかったんですよ。
ひろゆき 作ってたら大失敗しますよ。
夏野 なんで大失敗なのよ。
ひろゆき 1カ月後には使ってる人はほとんどいないと思いますよ。iPod touchも今、持ってる人見ないもん。
夏野 そうね、iPod touch持ってるとiPhoneと勘違いして女の子にモテるから。でもぜんぜん便利じゃないよね。
ひろゆき iPhoneは電話として不便じゃないですか。電話として結局使わないから持ち歩かなくなって、誰も持ってないという状態になると思うんですけどね。
夏野 でも格好いいよ。なんでこれが売れるかユーザー目線で分析すると、最新の携帯電話は5万円するけど、iPhoneは2万 3000円。2万3000円は安いよ。
ひろゆき 確かにそう言われるとそうですね。おしゃれで半額。でも、企画を仕事にしている人がiPhoneを信じていると「バカじゃないの」と思う。Second Lifeがすごいと言っていた人を見る思いなんですよ。おまえちゃんと使ってるの？ 不便だよ、という。
夏野 まぁそうだね。でもこういうものが日本にあってもいいじゃないですか。日本のキャリアやメーカー、携帯電話開発にたずさわる人間は真摯（しんし）に、なんでこれがアメリカから出てくるのかということを考えなくてはいけない。ま、他人の業界ですけどね。
ひろゆき 親心からの意見でした。
- 692 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/03(土) 07:18:43.50 ID:/ul9uv2j0.net
- 自分の意見は言わずにとりあえず質問して上げ足とるのは5ちゃんでも多いよな
- 693 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/03(土) 07:25:04.20 ID:LXmGU85m0.net
- 本質とは関係ない質問をたくさんして言質を取る→答えの矛盾点を指摘する→はい論破！
これね
- 694 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/03(土) 07:30:59.88 ID:wGMd+EVza.net
- >>652
そういうのを仕事にしてるかどうかの違いだろ
例えばゴミの少ない街が住みやすくていい社会になるよねって思ってても休日返上してゴミ拾いに繰り出したりせんだろう？
そういうことは清掃員の仕事だから
ひろゆきが言いたいことはそういうことで、私はそういうことを仕事としてないから別に殺害予告されても開示請求しないけど、インターネットに詳しい弁護士の立場であるあなたがなんでより良い社会のためにバンバン開示請求せんの？
ってことでしょ
- 695 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/03(土) 07:42:10.77 ID:7rtqAYty0.net
- うまい論点逸し たらこ
下手な論点逸し 下痢三
議論にならないという点ならどっちも同じ
- 696 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/03(土) 07:51:22.69 ID:A6svlxF8a.net
- 地アタマがサイコーに悪い詐欺師
くたばれ
- 697 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/03(土) 07:57:07.61 ID:lhYlzoOn0.net
- こいつ持ち上げてる奴の気が知れない
- 698 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/03(土) 07:59:47.24 ID:wc/GAcXl0.net
- >>684
5chでやるのはいいけれど
それを顔出しで有名人として動画に出てやっちゃうのがなぁ
ひろゆきも周りをイエスマンで固めてるから誰も指摘してあげないんだろう
- 699 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/03(土) 08:07:47.03 ID:+swSN6w40.net
- 発達障害だと思えば腹も立たない
- 700 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/03(土) 08:09:51.04 ID:VFdPtjbu0.net
- >>35
典型的な活路を見出せず重箱の隅に固執するレスバ弱者の戦術ね
- 701 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/03(土) 08:12:26.99 ID:VFdPtjbu0.net
- >>671
堀江はひろゆきの言動とかどうでもよくて体目当てだからな
- 702 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/03(土) 08:19:04.04 ID:6KQphHIx0.net
- >>4
玉川「それは優しくないですね」
隣のまんさん「フライング玉ちゃん感情論むき出し恥ずかしくないの？」
- 703 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/03(土) 08:21:43.52 ID:/duOgRka0.net
- 単なる屁理屈野郎ですた
有財餓鬼
- 704 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/03(土) 08:24:06.22 ID:0hNYc1Bi0.net
- 何言われても金持ってるし俺素人だしで逃げられる そういう意味では最強の論客
相手は失う物失う地位があるんだからもず勝負の土台からして不公平極まりない
- 705 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/03(土) 08:40:25.15 ID:J7r9WDiM0.net
- >>691
自分が論理的に物を考えてるとおもってて、しかもそれを得意げに話してるね
しかも全体的な話の主点がどれをとってもネガティブ
2ちゃんやりすぎたせいか親の育て方悪かったかどっちかだな
- 706 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/03(土) 08:51:47.70 ID:dglc66xX0.net
- >>680
ごめんねありがとう
やっぱ西村気持ち悪いなキョロキョロキョロキョロとガイジやな
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