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【朗報】「国の借金は政府の借金であって国民の借金ではない。だから大丈夫」論破できる？w [425021696]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 06:54:45.26 ID:3akJyOa4M.net ?2BP(1500): http://img.5ch.net/ico/moukoneeyo_1.gif
https://news.nicovideo.jp/watch/=20_20
2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 06:55:25.18 ID:lBOX6Rz2a.net: チョンモメン「その資産は売れるんですか？」

wwwwww
3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 06:55:35.95 ID:3akJyOa4M.net: いくら借金しても我々は債権者様である国民なんだよねw
4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 06:55:55.01 ID:3akJyOa4M.net: 日本凄い！
5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 06:56:23.99 ID:f3uiHf0E0.net: でも国の収入源は国民じゃん
6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 06:56:39.30 ID:VCvBhAGs0.net: 日本人から借金してるのに日本人一人頭では～っておかしいよね
7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 06:56:53.52 ID:T1qCl9tsd.net: お゛金゛返゛し゛て゛
8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 06:57:33.03 ID:2JQf7hD/a.net: でも財源は税金なんでしょ？
9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 06:58:27.48 ID:5KDwNPLu0.net: 国の収入はどこなの？
10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 06:58:33.59 ID:MjF0TvW70.net: でも政府の借金を返すのは国民ですよ
11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 06:58:43.96 ID:42TcikLD0.net: なお財源はお前らの財布の模様
12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 06:59:10.72 ID:efTI5I3j0.net: 政府の信用がなくなる
↓
円の信用がなくなる
↓
ジンバブエ化
↓
ヤマト発進
13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 06:59:19.35 ID:NwUrdCZC0.net: これ半分返す気ないだろ
14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 06:59:31.36 ID:py9Ih19f0.net: ネットの馬鹿がこれ言ってるなら放置でいいけど財務大臣がこれなのが終わってる
15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 07:00:20.25 ID:fbYDQof00.net: じゃあ安倍らの資産で返せよカスが
16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 07:00:23.94 ID:XAGyYjVna.net: 税金拒否できるなら
17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 07:01:09.69 ID:rwNXRRca0.net: その借金を返すのも税金なんだが。。。ｗ
18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 07:02:54.48 ID:YLCrFjxA0.net: 高橋洋一が日本の借金はもう無いって言ってた！
19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 07:03:48.92 ID:mhuhorZ60.net: まじめな話

安倍の後って強烈な緊縮財政と重税がまってるよな
20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 07:04:48.98 ID:ydIY7Kfi0.net: どういう意味？
21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 07:05:06.76 ID:rNyS+tVpM.net: 鳩山総理まだー？
もうやりたい放題やられるのはいやだ
22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 07:05:11.78 ID:8rQ1rAIl0.net: じゃあ財政健全化のために税金を上げるというのはどういう理屈なの？
これはただの借金じゃない
国民の幸福が担保になってる恐ろしい借金だ
23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 07:05:16.99 ID:eEiLW/dNa.net: 増税の意味を理解しろ
金返せなくなったから国民からカツアゲしてんだぞ
24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 07:06:14.45 ID:F6XT/9l+0.net: >>19
だから立憲民主も本気で政権取る気がない
またミンスの時代は最悪だったと言われるのが目に見えてるから
25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 07:06:40.85 ID:SFLtgn8E0.net: 今の状態

借金は100万あるけど新車のセルシオ持ってます
でも借金100万あるからカンパ（消費税上げる）してね

こんな状態
26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 07:06:43.44 ID:JtioMYrgM.net: 日本の対外純資産は世界一
ワーストはアメリカ
27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 07:07:29.49 ID:LJ5otupB0.net: >>3
でもお前、朝鮮版のネトウヨじゃん
28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 07:08:45.00 ID:nnuvzks60.net: 債権は返さなくていいと言いつつ資産だとか言っちゃう脳ミソ
29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 07:08:48.93 ID:KN23s95ar.net: しかも日本人に借りてると言う無間地獄
30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 07:09:15.76 ID:S8byRw4Y0.net: 国債が借金じゃないって言うなら税金なんて一切取らずに全部国債発行してまかなえばいいよね
こんな簡単な欺瞞に引っかかるアホは死んだ方がええ
31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 07:10:36.93 ID:hqgNDNVl0.net: 政府の借金を国の借金と言い替えた上で、
国民の借金にする安倍自民党とキチガイ経済学者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 07:11:38.87 ID:mhuhorZ60.net: >>1
　

国民一人当たりの世界GDPランキング

30-27-26-25-24-23-22-21-20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
1995年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----●　3位　（村山）
1996年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----●　3位　（橋本）
1997年------+--------------+--------------+--------------+--------------+--●　4位　（橋本）
1998年------+--------------+--------------+--------------+-----------●　6位　（橋本）
1999年------+--------------+--------------+--------------+--------------+--●　4位　（小渕）
2000年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----●　3位　（森）
2001年------+--------------+--------------+--------------+--------------●　5位　（小泉）
2002年------+--------------+--------------+--------------+--------●　7位　（小泉）
2003年------+--------------+--------------+--------------+--●　9位　（小泉）
2004年------+--------------+--------------+-----------●　11位　（小泉）
2005年------+--------------+--------------●　15位　（小泉）
2006年------+--------------+-----●　18位　（小泉）
2007年------+-------●　22位　（安倍）
2008年------+----●　23位　（麻生）
2009年------+--------------+-----------●　16位　（鳩山）
2010年------+--------------+--------------+---●　14位　（菅）
2011年------+--------------+--------------+---●　14位　（菅／野田）
2012年------+--------------+--------------+-------------●　10位　（野田）
2013年------+--------●　24位　（安倍）
2014年----------●　26位　（安倍）
2015年-------●　27位　（安倍）
2016年●30位　（安倍）
2017年------+-------●　22位　（安倍）※GDPの計算方式を変更　（更にGDPの嵩上げ工作が発覚）

自民党　GDPをかさ上げして発表していた。改竄　嘘つき
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1507875625/

【悲報】重税世界ランキング、日本2位
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1537259991/

記者「トリクルダウンは…」安倍「誰がそんな事言ったんだよ？」記者「でもアベノミクスの果実…」安倍「なんの事だよ？」
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1536907780/

【悲報】安倍政権、民主党政権と比較して社会保障を4兆円も削ってしまったことが判明。
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1541763029/

日本の借金1000兆円を突破　神の領域へ
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1541776036/
33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 07:11:59.15 ID:mhuhorZ60.net: >>1

安倍ちゃん、勤労統計の算出方法を変更結果として賃金は大幅な伸びを示す
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1537674910/

安倍政権、賃金上昇率を高く見せる為にサンプルに大企業の割合を増やし一斉入れ替えを止め補正も止めていたと発覚
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1538225840/

首相、イージスアショア購入のため、鶴の一声で科学技術予算の削減を決定。ちなみに安倍政権になって日本の技術力は世界2位→9位に
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1537962476/

安倍首相「基礎研究は無駄。大学経団連の儲かる研究だけやれ」と交付金の減額を示唆
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1539085345/

ノーベル物理学賞受賞の中村さん「ノーベル賞受賞のときにまず日本政府がやったことは私のパスポートを取り上げること」
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1539125654/

ドケチ安倍政権高額薬“保険外し”でオプジーボの普及妨害
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/239264/1

裁量労働制の厚労省不適切データ、新たに１１７件発覚　首相謝罪も働き方改革法案提出、成立に意欲
https://www.sankeibiz.jp/macro/news/180222/mca1802222212013-n1.htm

菅官房長官「コメント控える」　裁量労働制の三菱電機社員労災認定に
http://news.livedoor.com/article/detail/15366005/

株価つり上げに６４兆円。安倍さん「志位君、共産党革命はこうやるんだよ」
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1538197319/

日米貿易共同声明に食い違い日本側に造語つかい首相発言の整合性とった痕跡
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1538645513/

政府、来年から10年以上放置された貯金を没収し社会事業に活用へ　総額は約6000億円　預　金　封　鎖　始まる
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1539304179/

【快挙】安倍政権、6年間で3.9兆円もの社会保障費を削減達成！若者、子育て世代、高齢者、皆生活苦に！消費税8%への増税分は何処へ・・・
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1540515361/

【速報】日本、一人当たりGDPでついに韓国に抜かれる
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1541386520/
34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 07:12:00.38 ID:SSbz1tIJM.net: いくらあっても大丈夫なら税金取らずに国債だけで運営できるはずですよね？
35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 07:12:06.44 ID:QZUKkP840.net: 無限に借金できるじゃん
36 ：ゆいにー ：2018/11/10(土) 07:12:10.39 ID:6hcokDrh0.net: 社会保障を支えるための借金であって、借金が破綻したら社会保障費は組めなくなる
貧乏人から死んでいく

年寄り・弱者は邪魔だから死んでくれて大丈夫って意味なら大丈夫かもな
37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 07:12:14.51 ID:mhuhorZ60.net: >>1

　　　　　　　　　税金　_物価
　　　　　　　　　 ∩／ノ
　　　　　　 ,r‐'´-＜＿
　　　　　　　 / _　､──‐'お金 → 大企業、海外、安倍友
　　　　　 /　_ヽ_>
　　　　　　/　　r'´社会保障
　　　　　r/　 ,ｲ
　　　　　| ￣　|　　　　　　　　　　　　 _＿_
　　　　ﾉ　　　{ 　　　　　　 iYУヾ⌒::::::::＼
　　　 /＼＿_ノ}　　　　　　 |:::／￣￣ヾ:::::::ヽ
　　　 |　　　　八　　　　　　　 |:/=ﾐ　==ﾐ ∨:::::ﾊ
　　　 |　　／　　＼　　　　　　　「-ｔﾀ　ﾓッ- ∨:::::|
　　　＼　　　　　　ト､　　　　 }　,(__人　　 }r'こ)
　　　　　＼　　　 | 　＞ト-､__{ /ｒ=-､_j　　　 У
　　　　　　＼　　 l　　 / ／八　こ´　し　　r'
　　　　　　　　＞‐亠─┴┴─ｰ＞───＜

　　　　　　アベミングの法則（発見年：2012）

各国のGDP推移（1995年を100とする）
http://i.imgur.com/VVt4VL1.png

　　　1995年 → 2015年
中国　　100　　2001.56
韓国　　100　　322.14
米国　　100　　301.71
英国　　100　　298.35

日本　　100　　99.31　←！？

アベノミクスで貯金も激減

GDP家計貯蓄率推移
2004～2006年 3.0%
2007～2009年 3.3%
2010～2012年 3.2%
2013～2015年 0.6%　←安倍政権下

【悲報】重税世界ランキング、日本2位
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1537259991/

【悲報】安倍政権、民主党政権と比較して社会保障を4兆円も削ってしまったことが判明。
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1541763029/

日本の借金1000兆円を突破　神の領域へ
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1541776036/
38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 07:12:16.69 ID:zfLZAZS30.net: 増税しないで
39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 07:12:29.73 ID:mhuhorZ60.net: >>1

実質賃金推移
2012年（第二次安倍政権発足）を100とする

1990年 105.9
1991年 107.2
1992年 107.6
1993年 106.7
1994年 107.7
1995年 109.2
1996年 110.5
1997年 110.4
1998年 108.2
1999年 107.1
2000年 108.1
2001年 107.3
2002年 105.4
2003年 104.9
2004年 104.1
2005年 105.2
2006年 105.2
2007年 103.9
2008年 101.9
2009年 99.5
2010年 100.8
2011年 100.9
2012年 100.0　←第二次安倍政権ここから
2013年 99.1
2014年 96.4
2015年 95.4
2016年 96.1
2017年 95.9　←NEW！

アベノミクス超絶貧困

2014～2017年実質消費
消費支出 -7.2%
自動車 -20.2%
学習教材 -18.1%
補習教育 -12.6%
宿泊料 -9.6%
被服 -14.1%
交際費 -18.1%
こづかい -24.8%
サービス -3.6%

【悲報】重税世界ランキング、日本2位
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1537259991/

【悲報】安倍政権、民主党政権と比較して社会保障を4兆円も削ってしまったことが判明。
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1541763029/

日本の借金1000兆円を突破　神の領域へ
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1541776036/
40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 07:12:41.22 ID:mhuhorZ60.net: >>1

　　　　　　　　　税金　_物価
　　　　　　　　　 ∩／ノ
　　　　　　 ,r‐'´-＜＿
　　　　　　　 / _　､──‐'お金 → 大企業、海外、安倍友
　　　　　 /　_ヽ_>
　　　　　　/　　r'´社会保障
　　　　　r/　 ,ｲ
　　　　　| ￣　|　　　　　　　　　　　　 _＿_
　　　　ﾉ　　　{ 　　　　　　 iYУヾ⌒::::::::＼
　　　 /＼＿_ノ}　　　　　　 |:::／￣￣ヾ:::::::ヽ
　　　 |　　　　八　　　　　　　 |:/=ﾐ　==ﾐ ∨:::::ﾊ
　　　 |　　／　　＼　　　　　　　「-ｔﾀ　ﾓッ- ∨:::::|
　　　＼　　　　　　ト､　　　　 }　,(__人　　 }r'こ)
　　　　　＼　　　 | 　＞ト-､__{ /ｒ=-､_j　　　 У
　　　　　　＼　　 l　　 / ／八　こ´　し　　r'
　　　　　　　　＞‐亠─┴┴─ｰ＞───＜

　　　　　　アベミングの法則（発見年：2012）

ニコラエ・チャウシェスク

一般市民がろくに商品が無い商店の前に長い行列を作っている中、チャウシェスクが商品でいっぱいの店に入り、
大量の食べ物を抱えて芸術祭を訪問する対照的な姿が国営テレビで度々放映された。

食糧配給のための軍の派遣部隊は、チャウシェスクが訪問する店へ先回りし品物を補充して
「チャウシェスク政権によって達成された高い生活水準」を演出し、
またある時には、チャウシェスクが訪問する農場に国中から手配した栄養十分の畜牛を放ったりもした。
1989年当時、ルーマニア国内のテレビでは「記録的豊作である」と宣伝されたが、
当時の平均的なルーマニア国民が経験した窮乏との落差・矛盾はどうやっても説明がつくものではなかった。

国民の中には、国内の窮乏をチャウシェスクが知らないのではないかと考え、
チャウシェスクが各地を訪問する際に嘆願書や不満を訴えた手紙を手渡す者もいた。
しかしチャウシェスクは、それらの手紙を受け取ると、それをすぐに秘密警察の人間に渡した。

　
41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 07:12:56.06 ID:mhuhorZ60.net: >>1
　

　

未だ占領軍が首都を包囲する形で駐留し続ける事実上独立国家ではない小さな属国で、
官民問わず上から下まで改竄捏造ばっかで、更に公文書の改竄なんていう憲政史上あり得ないと思われていた事件が起きて、
しかもそれを罪に問わない国

そんな腐敗国家で　まともな選挙　が行われてるってマジで思ってんの？

　

　

　
42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 07:13:00.79 ID:rlqQhXMUa.net: じゃあ税金要らねーじゃん
43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 07:13:01.36 ID:3JOaDR1Pa.net: 消費税上げてる時点で駄目じゃん
44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 07:13:36.74 ID:u2EcUSdg0.net: >>30
インフレになるまではそれでいいと思うよ
45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 07:13:44.38 ID:OsPtFIuQ0.net: 財源は？
46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 07:13:50.10 ID:7socYSxMa.net: 収入は人それぞれなのに借金は平等に掛かってくるとか言う現実wwwww
しかもその借金に対しての得られた利益も人によって大分差があると言うwwww
ファックwwwwwwww
47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 07:14:28.55 ID:sSVPKwyd0.net: いや、間接税直接税でガンガン剥がしにくるだろう
社会保障も削っているし既に弊害が出ている
48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 07:15:06.07 ID:fkX3Bvfv0.net: 奨学金
国民が国から借金してるんだから制度厳しくしてちゃんと返済させるわ

国債
国民から国が借金してるんだから税金上げてちゃんと返済するわ

↑こう言われても国民が何も感じないんだから流石池沼が総理やってる国だよね
49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 07:15:23.45 ID:ryuluc+U0.net: なんで貸した側が金利払ってるの？
50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 07:15:49.87 ID:IDyo7/gh0.net: >>1
国が借金を返す財源は税金なんだから、結局は国民の借金になるでしょ
51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 07:15:56.43 ID:k2Y0xDlq0.net: 借金が国民のなら
資産も俺の物といこと
好きに使っていい
52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 07:16:06.31 ID:M7fb18R80.net: 税制がない=養分が国民ではなく
国が自前の資産を投資運用する自己責任国家なら
その理屈は正しい
cf.石油産出国の最盛時

現実は
年収◯年分の自転車操業
先の見通しも少子高齢化で悪い
国のためにマイナス金利国策⇔国民の資産まで信用担保として計上し正当化する矛盾
増税が目の前

実質的には
一人当たりから◯万円巻き上げれば帳消し
53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 07:16:14.24 ID:KRuNafJIa.net: 日露戦争の戦費の支払いが終わったのは１９８０年だったかな。
54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 07:16:17.19 ID:WCoPqqTCM.net: 何で消費税がどんどんあがってるんですかね…
そのわりに福祉はどんどんショボくなってるし
55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 07:16:34.77 ID:/2IFwE/Aa.net: 【悲報】日本は近親婚の多い近親相姦大国だった…

■日本は近親相姦社会　学者も明言してる
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/J/JAPbuster/20170119/20170119140049.png
http://www.ipss.go.jp/syoushika/bunken/data/pdf/14168401.pdf

■日本は異常な近親相姦社会
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/J/JAPbuster/20170106/20170106102236.png
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/J/JAPbuster/20170106/20170106102443.png
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/J/JAPbuster/20170106/20170106102308.jpg

●日本の武士
親族間の結婚は上級武士に限らず、中下級の武士の間でも行われており、ごく最近まで階級の上下を問わずイトコ婚は珍しくなく、江戸時代には親族であることや家格が同程度であることが結婚相手として都合が良いとされていた
磯田道史『武士の家計簿「加賀藩御算用者」の幕末維新』

●現代の日本の庶民
1983年の報告で日本の近親婚は3．9％
福江市における近親婚は7.9％
『1983年厚生省国立社会保障・人口問題研究所調べ』
56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 07:17:11.56 ID:u2EcUSdg0.net: >>54
上級の資産だけ減らさないため
57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 07:17:40.31 ID:KRuNafJIa.net: 何でって、ここを５０代以上のテレビと新聞しか見ない老人が来る場所だと思ってんの？
すでにネットやってるのにｗ
58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 07:18:09.90 ID:synmy4PZ0.net: でもそれ返済するのって結局国民の血税からだよね？
それ国民の借金と何が違う？
59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 07:18:17.87 ID:GZaP+zBe0.net: 国民は借金の担保だからな
60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 07:18:32.67 ID:QPtuRNrV0.net: 金本位制に戻るか
61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 07:19:08.90 ID:u2EcUSdg0.net: >>60
財務省の脳味噌が金本位制レベルなんだよな
62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 07:19:18.28 ID:KRuNafJIa.net: まあネットやってても４０代以上がクルクルパーなのは事実だけどなｗ
団塊ジュニアは頭腐ってるからなｗｗｗｗ
63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 07:19:18.79 ID:bUrE6wzC0.net: >>1
頭中世かよｗ
64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 07:19:34.05 ID:EsifFh7E0.net: モリタクや三橋貴明がこんなような事言って全く問題ないとか言ってるけど
誰を信じりゃいいのよ
右左とかどうでもいいし
65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 07:19:42.34 ID:rNyS+tVpM.net: 借金返すのは国民の体力が必要なんだけど今の政権は借金減らす素振りすら見せてくれんな
ギブアンドテイクを感じられない
66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 07:20:37.02 ID:KRuNafJIa.net: ４０代以上の団塊ジュニアにはガンダムとマクロス与えとけばいいんだよ。
それでオナニーし出すから。
67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 07:20:50.84 ID:259HLPtd0.net: じゃあ税金徴収しなくても運営できるね！
やったね！
68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 07:20:56.01 ID:YLCrFjxA0.net: >>62
団塊と団塊ジュニアにネトウヨ層が固まってるよな
69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 07:21:35.36 ID:bUrE6wzC0.net: >>64
そこらへんの国道を通るのに有料になって良いなら問題ないって話
70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 07:21:52.04 ID:iufeLWzB0.net: 「会社の借金は社長の借金であって会社の借金ではない。だから大丈夫」
↓
この場合社長家族は一家心中だな

「国の借金は政府の借金であって国民の借金ではない。だから大丈夫」
↓
安倍は国民だけを殺してますけど？
71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 07:21:58.47 ID:qg/q26VO0.net: 円建てだからたしかに財政破綻はないよ
刷りまくれば解決だから
でもその代わりハイパーインフレが起きる
パン一つ買うのに一千万ぐらいかかる
ジンバブエドルと一緒
72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 07:22:01.58 ID:5+J/ytEEM.net: 安倍みたいな言葉遊びはやめろ
73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 07:22:03.29 ID:wGwxxrSX0.net: 経済成長してることが前提な

そしてインフレもしてることが前提
74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 07:22:19.71 ID:9yNyX5v60.net: ジャップランドでは国民の命と財産は安倍ちゃんの私物
つまり政府の借金は政府の借金ではなく国民の借金
75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 07:22:34.02 ID:yNBb4xqtM.net: 国の金は国民からむしりとったもの
76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 07:22:54.89 ID:YLCrFjxA0.net: 政府の借金と言いながら、個人の資産をぶつけてくるんだろ
77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 07:22:55.86 ID:5dWLyRaF0.net: >>1
その借金で国が破綻したら売国奴低脳愚民歓喜
その借金を肩代わりさせられる売国奴低脳愚民歓喜
78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 07:23:36.27 ID:1OdIr/9Ea.net: >>3
貸してんのは市中銀行だけどな
まあその市中銀行は潰れないっていう信用をもとに貸してるわけだが
79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 07:23:52.16 ID:xFI1vmO00.net: 公務員の借金と言うべきだな
税金を我が物顔で浪費したんだから
80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 07:24:49.09 ID:Ccnrn7NXp.net: ってことは公務員が全額払ってくれるんだな
81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 07:24:52.31 ID:XattNmFxM.net: じゃあ増税しなくていいし無限に借金できるね？ｗ
82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 07:24:59.91 ID:u2EcUSdg0.net: >>71
まともな経済政策やってたら
今ごろパンが500円で給料が80万とかだろ
83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 07:25:04.15 ID:86bSwtRvd.net: つまり自民党員に請求すればいいんだろ？
84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 07:25:29.06 ID:Ng3gQa8X0.net: 国は増税して返すんだが？
85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 07:25:47.13 ID:MjF0TvW70.net: 安倍ちゃんが海外で豪遊するたんびに対外純資産が増えるのか
じゃあもっとばら撒いてもらおう
86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 07:26:03.34 ID:gm+RspS0d.net: 国債だから国では？
87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 07:26:17.04 ID:KN23s95ar.net: なんで4月に年度が替わるんだ?それはね明治政府が予算が足りなくなって無理矢理次の年度を始めたからなんだよ。と!言うことは...
88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 07:26:42.05 ID:vpUmzfSh0.net: じゃあ政府に仕えるやつらが払えよ
早くしろ殺すぞ
89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 07:26:46.35 ID:BqwmonXR0.net: じゃあ税金払わなくてもいいよね？
90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 07:28:35.27 ID:GVdUAbtAa.net: >>25
セルシオってもう無くなって何十年も経った車を価値観にしてる時点で脳が底辺
91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 07:28:43.84 ID:Ow1VKPN+a.net: それで大丈夫と思えるオツムの奴を論破するのは難しい
92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 07:29:15.87 ID:2hv5PDYD0.net: 税金で返すんなら国民の借金じゃないの
93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 07:29:21.99 ID:xFI1vmO00.net: 行政と司法を自動化出来れば、無税化も可能かもしれんな
94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 07:29:23.97 ID:ffaOwKRx0.net: トータルでは勝ってる的な？
95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 07:31:03.51 ID:Fff+nsBR0.net: >>1
説明になってない

はい論破
96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 07:31:44.12 ID:HiXEnUBMa.net: じゃあ税金とか要らねえだろ
全部無しにしろ
97 ：コピペ ：2018/11/10(土) 07:32:26.21 ID:zYkKMh+kd.net: >>1
馬鹿1「円を刷れば解決w」
馬鹿2「日本が持つ外国国債を全部売れば解決w」
馬鹿3「金持ちへの重税で解決w」
馬鹿4「日本国債の購入者は日本国民が殆どだから心配ないw
馬鹿5「そもそも国債をいくら発行しても何の問題もないw」
馬鹿6「日本経済が傾いたら世界中が困るから世界中の国が助けてくれるw」
馬鹿7「公務員の賃金を下げれば解決w」
馬鹿8「いっそデフォルトで解決w」

大馬鹿「それ国民の借金じゃなく国・政府の借金だから」

↑↑↑↑↑

ホームラン級の馬鹿w
98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 07:32:41.90 ID:u2EcUSdg0.net: 永遠に無税化は無理
デフレなら一時的な無税化なら可能ってだけ
99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 07:33:33.42 ID:GzJF2NUfa.net: 人口二億にすれば知らないうちに解決してるぞ
人口を増やすことが今この国では無条件で善であり、減らす言説は悪
100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 07:33:49.06 ID:poAAhr200.net: >>3
１００兆以上は外国人が保有してるんだけどね
101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 07:33:54.92 ID:82nF4OVg0.net: >>19
それで財政が健全化されるならやってほしい
102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 07:34:04.77 ID:GzJF2NUfa.net: だから自民党と統一教会は悪
103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 07:34:44.48 ID:GzJF2NUfa.net: 国債問題は単に人口問題なのだよ
104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 07:37:06.03 ID:nFP6m7Wk0.net: うん、破綻して韓国になるだけ
安心、安全
105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 07:38:08.28 ID:/E5FjaTBp.net: ここは日本だぞ、そんな上手い話あるわけねーだろ諦めろ
106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 07:38:39.61 ID:bVd4tv9X0.net: 政府の連帯保証人されてるから
107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 07:40:55.99 ID:GzJF2NUfa.net: 西暦3000年には日本の人口が3000人になってるらしいけど、それで核燃料廃棄物処理施設を管理維持できるの？
その施設の電球がきれた時、電球を作るために素材を調達して加工することがその3000人にできるの？
原子力政策は2018年の今の段階で既に破綻している
108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 07:41:31.48 ID:sam7GrUVd.net: 世代別人口分布が駒状ではなく寸胴状で
国の借金が0なら
個人における自己防衛策のデフレマインドも
企業のデフレマインドというべき内部留保なんてとっくに吐き出してるのでは
準財政破綻=信用不安の先鋭化に備える水準
109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 07:42:57.57 ID:bVQ87uVc0.net: 上級氏族は日本人から略奪するのがデフォ
110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 07:45:29.03 ID:sC9BNZCx0.net: 政府のやらかしはすべて日本国民の自己責任だ
111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 07:47:25.31 ID:l3oUjWADa.net: 今は日銀が貸してる形
112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 07:47:29.16 ID:tgCNaKJx0.net: じゃあ無税にして財政全て国債でまかなえよ
113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 07:48:37.88 ID:wgZ3C/QH0.net: 日本すごい
114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 07:49:08.75 ID:UCenBJq1M.net: 国債の買い手が付かなくなるからネトウヨの珍論が立ち行かなくなるのも間近
115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 07:49:18.88 ID:0C+VAi5Na.net: 国民ひとり当たりガー国民ひとり当たりガー
あれなんなんだ
プッチンプリン何個分とかのほうがいいだろ
116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 07:49:35.51 ID:n4Cf8R7J0.net: >>1
巨額借金（1095兆円）の利払いだけで今年も9兆円税金順調に溶けてます

消費税８％の3割は借金返済費
消費税10％の4割は借金返済費（当初8割）

総税収59兆円

https://i.imgur.com/XhNGm56.png
https://i.imgur.com/wMvNH2P.png
https://i.imgur.com/FXxEJYD.png
117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 07:50:51.91 ID:sV1FaPMUM.net: 1000兆スレにも書いたが
国債というのは共済であり
それを運用して公共サービスが提供される
国民は出資者であるので、債権者ではあるが
クソボケ運営であるところの国が運用損を出した場合はそれを補填する必要がある
理由は補填しないと破綻するから
国民一人あたりの負債額というのは要するに
国民一人あたりにたいしての運用損である
118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 07:51:56.41 ID:Eouby2cv0.net: >>1
何言ってんのこの糞ガイジ
119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 07:53:01.15 ID:Cqznm8U+0.net: 政府の借金を返す財源は国民なんだよなあ…
債権もあるのにね
120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 07:53:41.54 ID:sV1FaPMUM.net: >>101
財政健全化については生半可な税金じゃダメ
とにもかくにも利払いを限りなく減らさないと
いつまでたっても元本が減らんので
500兆クラスの増税が必要
ここまでくると内部留保税含む資産税だな
121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 07:55:25.03 ID:kWgveG0Kx.net: 税金を払わなくていいならそうだけどな
122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 07:56:02.92 ID:GzJF2NUfa.net: >>115
豊田氏と孫氏と柳井氏らに600兆円ほど払ってもらえば、国民一人あたりでもだいぶ楽になる
123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 07:56:18.71 ID:hqSNV7R+a.net: デフレの今金刷って借金減らせよ
124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 07:57:27.82 ID:ZxsQkdn60.net: 国家の主人は国民

>>1はそういう認識のない
前近代的奴隷や農奴の思考
125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 07:59:42.35 ID:4bm9owjU0.net: 阿部が私財を投じて払うんだろ
126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 08:02:08.22 ID:yjOwaja/a.net: 人々が生まれながらに有している人権は、無秩序の自然状態では保障されない
一定の秩序でもって民を統制する国家権力が存在することで、人々は人としての権利を享受して生きていける可能性が高まる
だから、国家が破綻したら、人々は困る
127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 08:03:22.70 ID:oI/tfQiF0.net: 安倍さんに債務返済能力があると思う奴がいるのにビビるわ
128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 08:04:29.71 ID:17CWqcIzp.net: だったら税金払わなくていいな
129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2018/11/10(土) 08:08:01.47 .net: ついこの前、預金凍結＋新円発行やったんだが？？？
健忘症なの？この国民？？？
130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 08:08:55.39 ID:iswvv5rn0.net: バカばっかりだなぁ
政府の借金、国の価値、国債や円が毀損するっつー結論、その意見が出てこない
ホントにオマいらバカだと思うぞ
131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 08:09:51.80 ID:GzJF2NUfa.net: お前らが悲観論に苛まされてるのはテレビから流れる怪電波に洗脳されているからであって、発生元の液晶テレビを叩き割ればあらゆる問題が解決する
132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 08:11:41.77 ID:+1Aeq1v5H.net: >>126
破綻するようなクソ国家は捨てて新たなちゃんとした国家を再構築すれば良い
かつてのクソ国家大日本帝国が日本に変わった時のようにな
133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 08:14:07.70 ID:8jPmaAoea.net: 納税者と債権者がイコールじゃないだろ
134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 08:14:37.97 ID:bG4Q/H0hH.net: 一応ね、日本は民主主義国家って体を取ってるんだからさw
民主主義の意味を理解してればスレタイみたいなお間抜けなことはよう言えんよ
135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 08:14:44.52 ID:Kh0xxCVy0.net: 知ってる
136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2018/11/10(土) 08:16:45.51 .net: >>133
債権者は、法人たる「国」
その担保に入ってるのは「徴税権」

担保から抜けるのは自由＝国籍変更の自由
137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 08:17:35.13 ID:iswvv5rn0.net: >>99
オマいもバカだなぁ人口ボーナスってのは必ず転換点を迎えて成長が緩やかになるか止まるんだ
そして無理やり増やした人口により国が疲弊するのだ
スラムの発生やゴミ問題、環境汚染www
チャイナwヨーロッパwwどうだい？あれらが理想郷かい？
138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 08:17:51.09 ID:qPIGpw9bM.net: なんで財務省は財務省の借金を他人に押し付けようとするの?
霞ヶ関って頭くるってんのか
借金を省の職員の数で割って資産全没収しろよ
139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 08:21:22.76 ID:BC3l8WfW0.net: >>112
税の最終需要が無いと異常なインフレが起きるから無理
つまりインフレが酷くならない程度に課税し続けるだけで良く、債務の圧縮は必要ない
140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 08:23:12.62 ID:utV8LnhaM.net: 次の憲法改正で緊急事態条項追加して国民の貯蓄奪って返すんだよ
人権問題？
基本的人権も無くすんだよ
憲法改正で
141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 08:24:03.74 ID:kXMAblMd0.net: 公務員の人件費が28兆円
消費税10%が14兆円なので

公務員の人件費を半分にすれば消費税は不要になる

一見無茶なように見えるけど
350万で募集をかければ応募が殺到するんだよ
142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 08:25:00.04 ID:DZuaHia+a.net: その通りだけどあいつら無遠慮に俺らの財布から金取っていくからなあ
143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 08:25:06.37 ID:iswvv5rn0.net: >>120
オマいもバカだなぁポートフォリオで国の財政を考えたら警察は無駄、自衛隊も無駄、公務員の不採算事業は全部無駄
自治権や保守的な事業までも無駄だと切り捨てていけるんだぞうww
144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 08:26:06.86 ID:GzJF2NUfa.net: >>137
岸の少子化政策はやり過ぎで失敗
二億の達成が見えた段階で、今度こそ逆ピラミッドにならないようにうまく政治をやってもらう
あれこれいろんな問題は生じるだろう
それらは脅威だから座死しましょうってのが進次郎氏だからどうぞそちらへ
145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 08:29:07.23 ID:pU8eCBpJ0.net: でも国民の懐から金抜いて借金返します
146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 08:29:35.40 ID:9i3vuBANd.net: 銀行が借りてるから預金者の資産みたいな主張よくわからん
国債で出た利益に応じて銀行が金くれたりするの？
147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2018/11/10(土) 08:31:48.45 .net: >>146
それ言ってるのはただの基地外

年金やらナマポで先に使ってるのだから返すのは「国民」
後はわかるな？？？
148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 08:34:14.99 ID:c9qF3OHP0.net: 徴税権があるかぎり政府は無敵

日本社畜はおとなしく働くだろうと思われてるから
政府の借金が膨らんでも大丈夫と思われている
149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 08:35:02.78 ID:uVXlf6fW0.net: 大丈夫だってのは分からんでもないがさ
額が増える一方なのは問題無いの？？
アメリカがそれよりも酷いのにあまり問題にされないのも…
150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 08:36:52.00 ID:iswvv5rn0.net: >>146
国債というのは先送りだ
つまり国の信用、国民の信用を先物買いしているのだ
それを政府の借金っつってんのだ

因みに国債を発行するのは財務省だ
151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 08:38:32.90 ID:VYDGJdWv0.net: 国が潰れても国民になんの害も出ないっていうなら自衛隊は今すぐ解散しろ
152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 08:38:38.92 ID:QaKuESdl0.net: 踏み倒されても国民が払うわけじゃないしな

えっ？
153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 08:44:19.54 ID:iswvv5rn0.net: >>151
自衛隊無くなったって"元自衛隊員"はこの国に残るんだぜw
何故オマいらはそういう事考えられねーんだ？
だからバカだっつーんだ
154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 08:47:43.93 ID:6FhckHdfd.net: 政府が発行した国債を日銀が買い取ってる金額なんだよな
税収が足りない分をそれで賄ってる
でも大丈夫っていうなら税金ゼロでもいいんじゃない？
国保も年金も生活保護費も全部国債を発行して日銀に無限に買い取ってもらえばいいんだからさ
でも大丈夫論者でそれを主張してるヤツって一人もいないんだよね
大丈夫論者ですらそんな事が無限に続くなんてありえないと思っている
155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 08:48:19.20 ID:n2XFEDSn0.net: 税を昭和60年当時くらいに戻してくれたらこの理論でも納得する
156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 08:48:50.87 ID:8jPmaAoea.net: >>136
債権者は国債保有者じゃないのか
そんな自信満々に言われると不安になるんだが
157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 08:49:10.11 ID:ANOlPGo60.net: 政府「返せないので破産しまーすｗ」
⇒国民の生活、終わりへ
158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 08:50:24.73 ID:WCxnsY4jd.net: ん？
何が大丈夫なんだ？
159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 08:50:38.41 ID:8jPmaAoea.net: >>146
ただの現実逃避
160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 08:50:45.48 ID:eULK5Ax70.net: >>32
おいおい森元が有能に見えてしまうじゃないか
161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 08:50:55.83 ID:poq60k/xp.net: 政府の借金は
国民の税金で回収してるから
政府の借金でもないんだよなぁ
162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 08:52:12.28 ID:WCxnsY4jd.net: 債務者に対しては
債権者が居る事も想像できない幼児の発想
債権者は債権放棄してノーダメか？
163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 08:52:43.97 ID:iswvv5rn0.net: >>154
違う、日銀の買い取った国債はもう借金じゃない
利息も政府に戻るのだからなー
164 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 08:53:09.61 ID:Sdmrr42j0.net: 家族の借金はどう解釈する？
165 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 08:53:47.50 ID:/zalabER0.net: アベアソーのときだけ「借金じゃない！」論が出てくる不思議ｗ
166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 08:54:00.83 ID:G1TQ4I8g0.net: じゃけん増税しますねー
167 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 08:54:42.83 ID:iswvv5rn0.net: >>164
連帯保証人に押し付ける
168 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 08:55:56.51 ID:6sxBH5n00.net: 国民ったって庶民もいれば富裕層もいれば
民間企業もいれば金融機関も入る
169 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 08:58:07.85 ID:ANOlPGo60.net: ご主人様が借りた借金は奴隷が働いて返すのが当然
ご主人様が破産したら奴隷達も露頭に迷う事になるからな
170 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 09:02:49.37 ID:s632ctn4d.net: 政府銀行引受の国債が借金ではなく無限の錬金術だとするならば
なぜ単純に現金を印刷せずわざわざ一度国債を刷って現金と引き換えるんだ？

もう答え出てるじゃん
今の金持ちが資産価値の目減りを許さないから
現金価値をどうしても担保しなきゃいけないんだろ？
つまり価値の裏付けや資産の格付の影響を受けざるを得ないって事じゃん

どうして限界の無い無限の錬金術だと思えるの？
バカなの？
171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 09:03:01.66 ID:GzJF2NUfa.net: >>163
おまえ、「国の借金は政府の借金であって国民の借金ではない。だから大丈夫」って言ってた本人？
172 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 09:05:46.35 ID:wCrYGmbG0.net: 政府が国民から借りてる金なのは分かった、けどもう返して貰おうぜ
直接的に帰ってこないんだから
173 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 09:06:40.05 ID:s632ctn4d.net: そもそも政府銀行が無限に国債を引受できて
それが借金では無いとするならば
そもそも税金を取る必要すらない

なのに税金を取る現状と思いっ切り矛盾しとるやんけ
174 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 09:09:31.35 ID:t1QrfT8j0.net: 仮に借金が国民相手のものだったとして
道路や公共施設といった資産を分割して支給するってことなの？
戦国時代以上の小国家乱立になりそう
175 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 09:09:40.44 ID:iswvv5rn0.net: >>173
日銀は市場の調整や銀行の規律を正すという役割がある
だから無限に買い取ることができない
全ては今現在の経済的状況によるのだバカめw
176 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 09:10:57.14 ID:MUjoQhVH0.net: 大丈夫ならどーんともっと増やそうや。
問題ないんだろ？
177 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 09:11:15.97 ID:s632ctn4d.net: >>175
しっとるわアホンダラ
だからおかしいと言ってんだろ
日本語読めないならレスしないでね
178 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 09:13:14.13 ID:ricVqi410.net: 前にIMFが負債だけじゃなくバランスシート的にみたらどうなのか発狂したのが嫌儲で立ってたけど
それによると日本はプラマイゼロくらいらしいな　大丈夫かどうかは知らないけど
ドイツなんかはマイナスらしいし
179 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 09:17:15.10 ID:wCrYGmbG0.net: >>178
他国に貸し付けてる額が含まれてるんでしょ？
180 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 09:19:51.82 ID:wDkIzJTl0.net: アイツが言うことは全て本当になるからな
売れないラノベの敵キャラみたいな奴だわホンマに
181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 09:22:32.05 ID:elLJbqmxM.net: デノミネーションのハードル比較的低くて助かるわw
182 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 09:34:51.63 ID:+k9cex77M.net: 何で貸手が返済してんだよ
183 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 09:37:56.19 ID:RFOjCSzh0.net: 政府は国民から金もらって運営してんだろ
184 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 09:43:56.52 ID:LPkOJSBU0.net: 消費税上げる必要なし
185 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 09:45:29.94 ID:R6pLz3Xh0.net: ジャップ政府さっさと借金返せよ
186 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 09:52:48.89 ID:1H31BHpD0.net: ペテン師の理論
187 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 09:53:39.81 ID:/RJND/wK0.net: >>30
インルレーションになるまでは国債発行→日銀引き受け（買いオペ）で・・・・・OKだよ。
日本は長～く賃金デフレ続けてるから、

①新自由主義経済政策を今すぐ止める。ついでに竹中平蔵がアメリカに逃げる前に処刑する
②消費税廃止する。その他の税も無税にする
③現在の政府の借金は財務省から1000兆硬貨を2～3枚発行して日銀に返してお釣りで民間銀行の国債を買い戻す。
④上記3つをしても激しいインフレにはならない。なぜなら長年のデフレーションはボーナスステージになり得る

インフレになり始めたら増税で景気を冷やす（そもそも増税のタイミングはインフレの時にしかダメ）

経済政策はケインズ経済政策をしたらええんやで
188 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2018/11/10(土) 10:00:27.66 .net: >>187
ケインズに糞ワロタｗｗｗ
カビの生えたオワコン理論ｗｗｗｗｗｗ
189 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 10:04:06.42 ID:wdNoBxds0.net: だったら消費税上げる必要なんてないよね？
論破できる？
190 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 10:05:02.78 ID:xFdpLBA3M.net: 上げる必要ないよ？はい論破
191 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 10:07:20.58 ID:4YGAA2em0.net: 民主政権下の場合は国民の借金となり
自民政権下では国民の借金ではなくなります
ご都合主義
192 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 10:08:09.43 ID:3RKJ982qM.net: >>189
これはマジで無いよ
論破も何もその通り
193 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 10:08:37.46 ID:/RJND/wK0.net: >>188
なんでやねん？
（今は）フリードマンの新自由主義経済政策がこの国のガンやで？
新自由主義つーのは「インフレ退治の経済政策」であって、デフレの国では金融緩和＋大規模な財政出動（公共事業＋国民への大幅な手当て）をやらんといかんのやで

インフレーションになって初めてフリードマン流の新自由主義経済政策したらええんやで

デフレの国で新自由主義やったら、そりやデフレが悪化するわな

今はケインズ経済政策をやるべきって事。インフレになったら新自由主義経済政策やれって事
194 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 10:09:43.45 ID:0Gf5X9Ff0.net: 高橋洋一大先生が大丈夫と言ってるんだから大丈夫だろ
195 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 10:13:50.09 ID:VYDGJdWv0.net: >>153
アスペwww
196 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 10:14:07.41 ID:iswvv5rn0.net: 日本じゃQEがあんまり効果ないんだなーこれがwww
金利なんて発生しねーからCPや国債って自由に取引できないものより金持っといた方が何かと便利だろ？
だから金融政策やるには必ず財政的な支援で金ばら撒かなきゃならねー
197 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 10:14:14.89 ID:ZUzZkLHr0.net: 踏み倒されたら大丈夫じゃないんだよなあ
198 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 10:15:28.86 ID:iswvv5rn0.net: >>195
出た
テメープロバイダーにip開示請求すんぞコラ！
199 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 10:16:14.99 ID:VYDGJdWv0.net: >>198
どうぞどうぞ
200 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 10:17:25.43 ID:DCSfBuYa0.net: 14 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします age 2018/01/13(土) 09:34:49.371 ID:ogKBVHWDM
兄「1万貸してくれ」
妹「...はい」

五年後
兄「一万貸してくれ」
妹「......もう600万貸してるんだけど」

兄「今日は我が家の借金、俺、妹、弟一人頭200万の借金を何とかしたいから家族会議するぞ‼」

こういうことだからな？
201 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 10:24:33.32 ID:NjYIkHE00.net: 財政出動なくしてデフレ脱却なし
デフレ脱却なくして財政再建なし
つまり財政出動なくして財政再建なし

我がジャップランドではこれを主張してる政治家が殆どいない
202 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 10:26:06.09 ID:/RJND/wK0.net: そもそも増税したいのは財務省やねん
なぜなら増税したら財務官僚が出世するねん
だからガンは財務省やねん。財務省の解体も必要

通貨の発行機関は2つあるねん
①日銀→紙幣の発行。日銀は名目上民間銀行（政府が51%株式所有
）
②財務省（政府）→硬貨の発行

だから②の財務省から1000兆コイン2～3枚発行したらええねん。それしてもドル円は150円もいかんのやで

インフレーションになり始めたら増税とフリードマンの新自由主義経済政策をする。デフレーションの時はケインズ経済政策をする

その時期に合った経済政策をしたらええんやで

（ただし、今やってるリフレーションはNGやで。デフレは貨幣現象じゃないねん。デフレは需要不足だからやねん）
203 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 10:27:34.69 ID:VYDGJdWv0.net: >>202
だったら毎年その②をやって税金ゼロにしろよ
204 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 10:28:02.06 ID:rZdwNjIE0.net: その場合、今の安倍政権のように増税という形で国民負担を増やすので、
タイムラグはあってもいずれ国民が負担するようになる
205 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 10:30:10.76 ID:/RJND/wK0.net: >>203
統一協会の安倍ぴょんが経済分かると思うかい？
バックに付いてるのは竹中平蔵やねん

ちなみに竹中平蔵は米国と日本の二重国籍者やねんで

だからあいつは逃したらあかんねん

政権交代か自民党の清和会以外のまともな政治組織にやらせるしかないやろね
206 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 10:31:33.69 ID:VYDGJdWv0.net: なんだ、ただの基地外か
207 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 10:34:48.86 ID:f/qZ8KgOK.net: 下級国民→政府→上級国民（債権者）

って流れで返済することになるので全然大丈夫じゃない
返済せずにデフォルトやデノミになった場合もやっぱり下級国民から死ぬ
208 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 10:34:54.26 ID:otB5PGOCa.net: >>2
1％支配者とシオニスト「1％支配者側に選民された猿殺し！を実行する経団連と上級は無税&無罪とする！…。

大量に猿殺し！の成果をあげ、目標数の猿🐒ジャップ殺処分を達成した者には、特別報奨金をとらせて重要なポストを用意するぞ！。
霞ヶ関伏魔殿の殺ロボットには、天下り先と裏金を与えようではないか・・・。
魔界の殺ジャップを一族郎党根絶やしにするのだ！！…(*￣ー￣)♪」

(笑)
209 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 10:52:52.75 ID:bIReqkNB0.net: 金がないのにトランプに金を持ってこいといじめられてる日本
誰に泣きつけばいいの？
210 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 10:55:36.25 ID:hrxadE+50.net: 手塚治虫が行ったパワハラに「超人は自分にも他人にも要求レベルが高すぎる」と改めて考えさせられる。
http://COSYW.hisute.ml/nole/v20181110.html
211 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 10:57:30.64 ID:867vjYsz0.net: リボ払いしてるから金利でさらに返済が苦しくなってるんですけど
212 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 11:00:43.62 ID:xvqjHwKI0.net: 高橋洋一もIMFもいうようにストックはバランスしているっていうのはわかるんだけど、
フローはどうなっているのか。景気がよくなればフローもバランスするっていうけど、
たとえ消費税をやめてさえも、もはや手遅れじゃないのか。

フローが破綻し始めたら、資産の切り売りが始まる。
国鉄、NTTを民営化したのは別の理由だろうけど、水道を民営化しようとしているのは切り売りが始まっているのじゃないのか。
213 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 11:01:33.48 ID:svjUbQj2M.net: ドル円が200円超えなければ平気

慌てるのはそこまで上がってからだな

あり得ないが

日本円は世界三大通貨の一つで
しかもドル、ユーロと違って毀損してない
日本国は世界トップ3
いや、世界トップ1-2位なんだよなー
アメリカと日本国
しかし、アメリカー？
銃乱射事件多発、外の人達は銃持ってていつ撃ってくるか？分からない
疑心暗鬼の世界
学校の治安最悪
自動車ないと何もできない田舎の国
それがアメリカ

アメリカでは無抵抗な黒人が警官に銃殺されまくり
白人と黒人は永久にケンカしている
低レベルな国

よって、日本国が世界一だとはっきり分かんだね
214 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 11:03:13.33 ID:svjUbQj2M.net: 海外の国々は、全部、借金しまくってます

日本国は金持ちなので、それらにお金を貸しまくってます

日本国はブルジョアなんだよなー

これらが知られると上級国民は困るので、誰も知らされてない
215 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 11:06:18.63 ID:svjUbQj2M.net: 未だにアイフォンやら自動車などの部品には、高性能な日本製品が世界中で使用されている

カーボンも有名

日本の技術が低下した！
日本国は終わりだ！

↑日本人は馬鹿しかいない
実体経済が見えてない
コンビニの数、世界一
海外ではスーパーしかないんだが？
=海外は日本国よりも数十年遅れている

日本国の空港調べたか？
田舎にもそこら中にある
空港の維持費がアホみたいに高い

日本国ほど道路整備進んでる国はあるか？
無い
216 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 11:06:58.27 ID:svjUbQj2M.net: 日本国が少子化進んだ理由

金持ちになったから

ただそれだけのこと
217 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 11:07:47.04 ID:wZ+PelHw0.net: 刷ってなんとかする→インフレ
刷らないでなんとかする→増税
218 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 11:07:47.64 ID:kpXYXSDz0.net: 国債購入者の主体が日本企業や日本国民であるので政府が国民から借金しているに過ぎない
であるからして政府に対してのみ公務員給与（歳入が原資）より国民から借りている負債の支払いを
優先する義務が生じる。
借金１０００兆円！！！なんて騒いでいる状況で公務員給与の値上げは本質的におかしいのだ
219 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 11:07:49.91 ID:c+Bfy1Fq0.net: もう国際はどつぼだからしゃーないけど少子化だけはなんとかしよう
220 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 11:09:32.51 ID:8ts7aeIF0.net: >>141
氷河期時代ならまだしも今は人手不足で無理でしょ
221 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 11:10:31.70 ID:PvsYR7fq0.net: 「大丈夫」なのは国だろ、国民は大丈夫じゃない
ジャップ語は主語が不明確だからごまかすのに最適だな
222 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 11:10:53.89 ID:GovcbdPg0.net: イザとなったら革命起こして政府転覆させれば全部チャラに出来るからな
損するのは多額の債権持ってる金持ちだけという完璧システム
223 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 11:11:41.05 ID:4YHBripld.net: >>217
今デフレなのに、インフレ気にするとか正気の沙汰じゃねーよ
今まさに寒くて震えてるのに「湯に入ると火傷の恐れがある」と言ってるようなもんだ
224 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 11:13:53.89 ID:4YHBripld.net: >>221
「国」は借金できないぞ？
主語が不明瞭なのはオメーだよ
225 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 11:14:29.28 ID:b0Pfi+Ea0.net: 公務員の生涯収入を維持しなきゃならないんだよ
年寄りと生保を切っても足りない
だから増税しまくるよ
226 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 11:15:48.96 ID:ch+nNsAc0.net: 増税で国民が払ってるだろ
227 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 11:16:20.15 ID:PvsYR7fq0.net: >>224
国債のこと言ってんだろ？
228 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 11:16:57.17 ID:amaidKPpd.net: じゃぁなんでこんなに税金高いんだよ
安倍死ね
229 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 11:17:08.95 ID:kpXYXSDz0.net: 債務を背負っているのは政府機関及びそこから収入を得ている皆さんなのでだまされないように
230 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 11:17:41.26 ID:WcwkXaZy0.net: り踏み倒されるの国民では？
231 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 11:18:11.63 ID:yfvy9fxG0.net: じゃあなんで税金上がるの？
232 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 11:19:02.43 ID:PvsYR7fq0.net: 貸し手の日本国民が借り手の日本国に踏み倒されるってこったろ
233 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 11:19:32.00 ID:4YHBripld.net: >>227
だから国債を発行するのは「国」じゃないだろ？
国っていうのは便宜的に決められた概念であって、日本国が借金をするわけではない
借金をしているのは、日本国を運営している「日本政府」という巨大なNPO団体だな

普段ならこういうことは言わないんだが、主語がどうとか言う人が、そんな適当な言葉使っちゃいかんよ
234 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 11:19:35.20 ID:kpXYXSDz0.net: 政治家と国民が馬鹿だから
マスコミが正しい情報を伝えないから国民はつんぼ桟敷に置かれているわけだがな
235 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 11:20:55.71 ID:kpXYXSDz0.net: 今の日本は李氏朝鮮も真っ青の愚民化政策まっしぐら
236 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 11:21:52.29 ID:zdUktLKhx.net: そもそも外国に金返せって言われてんのか？
237 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 11:22:40.15 ID:75FuCbATd.net: >>230
踏み倒そうとすれば結構簡単に踏み倒せる
というか、日本以外の国は「事実上の踏み倒し」を行うことで経済が発展してる
踏み倒さないぞ！という余計な努力をすると、増税とか予算縮小をしようとする

>>231
その答えをまじめに追求しようとする国民が少なすぎるからだと思う
経済を理解していれば、増税不要なんてことは誰にもわかる
238 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 11:23:18.89 ID:3oRxbVxW0.net: 債権は上流にながれ下流が債務を負う
239 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 11:24:39.16 ID:kpXYXSDz0.net: 国民は多少馬鹿でもいいのよ
プロの政治化がしっかりしていればな
問題はプロたる政治家が財務省の反論もできない無能しかいないこと
240 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 11:25:45.15 ID:KyRdDv7Z0.net: 政府の借金はおまえらの税金で返す
241 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 11:27:51.98 ID:8DXPyelg0.net: >>8
バカだろ
国債だよ
242 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 11:38:27.15 ID:IzZ+g4ZD0.net: 貸す金が無くなったらどうなるんだ？
243 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 11:41:01.75 ID:Lvx18cYYa.net: ジャップ政府は取り敢えず金稼いでこい
人の金ばっかり当てにするな
244 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 11:42:52.94 ID:75FuCbATd.net: >>242
なくならない
国債を発行する代わりに、日銀当座預金に積み増すだけ

>>243
必要ない
日本円を発行すればいいだけ
245 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 11:43:37.81 ID:agQ81llr0.net: なお財源はお前らｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
246 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 11:44:56.09 ID:kek3ys7o0.net: 親が借金しまくってたら安心できるかって話
247 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 11:45:57.25 ID:pOcxzIZya.net: ジャップの借金問題はインフレさせて財政均衡しかないけど
少子高齢化が加速する国でそんなのうまくいくわけないから
テクニカルデフォルトして設計し直すしかないんです

労働力不足が深刻になっても移民を入れればいいとか思ってるかもしれないけど
生産設備がどうしようもないほど陳腐化したらもうどうにもなりません
ジャップに投資するバカはいない

つまりジャップ円の価値は必ずゴミになる
今やってる出口のない金融緩和ははっきりって自殺です
248 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 11:47:21.61 ID:u63ltwhhM.net: http://www.sangiin.go.jp/japanese/annai/chousa/keizai_prism/backnumber/h29pdf/201716302.pdf

○佐藤　財政破綻をしても、企業と違って国は消えないのです。最終的には、帳
尻が合うようにどこかが調整される。それがどれになっても、国民の負担になる
と言っているだけなのです。
　増税になったならば、国民の負担です。国債がデフォルトになったならば、我
が国の場合、ほぼ全部国内で消化されていますので、国内の金融機関が破綻しか
ねないわけですし、それは預金者の不利益となります。銀行が潰れれば、金融危
機システムにそごが生じる可能性もあるわけです。ですから、結果的に見れば国
民の負担になります。もちろん、物価が上がればこれも国民の負担になります。
　
249 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 11:47:28.90 ID:Sn6mQ3nZ0.net: >>1
そだよ。国債は政府の借金であって国民の借金じゃないよ。

けど、国民は政府の連帯保証人になっちゃってるんだよね。
政府は徴税権を担保に借金してるから、借金返せなくなったら徴税権を実行される。
250 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 11:49:46.03 ID:75FuCbATd.net: >>249
全く理解してなくてわろた
どうしてお前らは、理解してもいないのにそんなにドヤれるの？
251 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 11:51:40.39 ID:PvsYR7fq0.net: 錬金術を披露するならどうぞ
252 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 11:52:25.40 ID:75FuCbATd.net: >>248
「財政破綻をしても」の頭8文字だけで、経済を何も理解していないことがわかる名文だな
253 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 11:53:04.41 ID:75FuCbATd.net: >>251
なんでその錬金術を、日本を除くほぼ全ての国が使ってるんでしょうね…？
254 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 11:53:36.32 ID:YdVeCeiq0.net: 夕張市
はい論破
255 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 11:55:06.97 ID:IsrY7COud.net: 持続的経済成長とインフレがあれば返済できる、あるいは均衡を保てるって考えだろ？
前提が崩れてますよね
256 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 11:56:49.78 ID:PvsYR7fq0.net: >>253
ん？なんの話？
詳しくどうぞ
257 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 11:57:17.16 ID:Sn6mQ3nZ0.net: いまだにＪＫリフレ信じ込んでるバカがドヤってるけど、
輪転機ぐるんぐるん回して円を刷れば、通貨の信用暴落して増税よりも不幸な結末になるから、
人類史上未だ一度も、通貨を無定限無定量に発行し続けるだけの無税国家は誕生したことがないのです。
258 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 11:58:31.25 ID:75FuCbATd.net: >>256
詳しくも何もそのままの意味だよ
金が足りなくなったら、発行して使う
じゃあその国債の返済期限が来たらどうするか？
もちろんまた発行して返済する
これを繰り返す

本当に、これだけ
259 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 11:59:04.29 ID:75FuCbATd.net: >>254
夕張が日本円を発行できるとか初めて聞いたんですが？
260 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 11:59:22.06 ID:3RKJ982qM.net: >>254
まず夕張銀行券を見せてから言ってくれよ
261 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 12:00:00.95 ID:/L6omjJ5d.net: >>258
この手のバカって田母神が最後かと思ってた
262 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 12:03:21.22 ID:75FuCbATd.net: >>261
え…？
じゃあ、これをやってない国を、日本以外で具体的に教えてよ。
日本では「財政ファイナンス」とかいう気持ち悪い言葉使って批判する頭おかしい奴がいっぱいいるけどさ。
英語にしたらファイナンスファイナンスになる言葉を、よく使う気になるもんだよ。

ほら、とっとと教えてよ。
「償還期限のきた国債の借り換え」なんて、世界では常識だと思ってたんだけど。
263 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 12:03:55.11 ID:ByGLCKVqM.net: じゃあ早く金刷って借金返せよ
出来るってんならな
264 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 12:04:07.11 ID:Sn6mQ3nZ0.net: >>259
お前の説明だと、日本円である必要ないだろ。
夕張産の石ころで充分だ。
ほら、１コロは何円でExchangeしてくれるんだ？
265 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 12:04:18.83 ID:e0gve2EA0.net: でもその政府は税金などの手段で国民から富をむしり取ることができます
266 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 12:05:03.51 ID:3x4mojsTa.net: そうだよ。
国民の資産をリセットすれば国体は護持できる。
大丈夫大丈夫
267 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 12:05:40.56 ID:u/609WBG0.net: 利権者への分配の後払いだぞ
金を刷って返したら金持ちの保有する資産が減るからできないｗｗｗ
だから消費税で取る、それだけ
糞マスゴミの説明を聞きすぎだな
268 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 12:06:08.50 ID:75FuCbATd.net: >>263
できない理由はただひとつ、お前らの経済に対する理解不足だ
これは本当に発行した返すだけ(もっと正確にいうと国債の貨幣化)なんだけど、そんなことを言う政治家をお前ら落とすだろう？
だから、それを理解していない政治家ばかりが国会に行き、結果増税して返そうとかいうアホしかいなくなる。

お前のいうとおり、マジで「すぐにできる」よ
269 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 12:06:19.22 ID:OIoY0XxF0.net: いよいよ現実逃避をやりはじめたな
270 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 12:07:28.36 ID:3x4mojsTa.net: 日銀券発行して返すって、国民の資産を薄めるって事だからな。
貯金ないならいいかもな
271 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 12:07:48.09 ID:FsIpOEVk0.net: じゃあ税金いらないじゃん
一兆円札一兆枚発行してればいいじゃｎ
272 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 12:08:33.02 ID:u/609WBG0.net: 社会は金持ちと利権者の都合によって出来ていて
その都合を豚に宣伝して飲ませるのがマスゴミの仕事だｗｗｗ
その体制に反逆したコイケ様は潰された
ほかでもない救おうとしたマスゴミに扇動された豚の群によってだ
273 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 12:09:25.46 ID:75FuCbATd.net: >>264
日本円である必要はあるよ？
夕張が破綻したのは「日本円」の負債が支払えなくなったからだからね。
その夕張の石を証書として「夕張銀行券」を発行し、日本円の負債が返済できるならそうすればいい。
とはいえ、夕張銀行券がどこで流通するか知らんけど。
仮に流通しても、それは「夕張政府」の現金発行負債になるから、それはまた借り換えかなw

というか、いつまでお前の頭は金本位制で生きてるんだ？
274 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 12:10:21.71 ID:75FuCbATd.net: >>271
だからなぜ札にこだわるんだw
お前ら、その物々交換性の発想をまずやめろよw
金本位制なんてもう成立しないんだから
275 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 12:10:30.03 ID:qzCIfd/iM.net: 「日銀が国債を購入すると、統合バランスシートの負債サイドでは、国債の減少分と同額の準備預金が増加する。
すなわち、負債の内訳が変わるだけで、負債の残高自体は変わらない。」（沼波・元日本銀行局長）
http://www.saa.or.jp/learning/journal/each_title/2017/03.html

「中央銀行が長期国債を大量に購入することによって起きていることは、統合政府の負債の期間構成が短期化しているにすぎず、
有利子の負債が不可逆的に減少しているわけではない。」（翁・元日本銀行金研所長）
http://diamond.jp/articles/-/118899

「日銀の国債購入を統合政府でみると、負債が長期の国債から短期の当座預金に置き換わっている。
金利が上昇する局面で受ける打撃はむしろ大きくなる。」（早川・元日本銀行理事）
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO13676200U7A300C1000000/

「日銀当座預金は「統合政府」の民間に対する期間1日の金利が毎日ロールオーバーされていく。
今日も日銀は長期国債を日銀当座預金にせっせと交換しては、借金の短期化を進めている。」
http://diamond.jp/articles/-/164829
276 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 12:11:41.85 ID:BsU+jNWm0.net: 国民に対する政府の借金は返済金に百パーセントの税金かければ元手ゼロで完済できるから政府は大丈夫（「戦時補償特別税」で実績あり）
277 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 12:15:21.40 ID:3u3vYT+Y0.net: ( ﾟДﾟ)「これ」
https://www.youtube.com/watch?v=XWo627F7CeU
278 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 12:15:29.80 ID:Sn6mQ3nZ0.net: >>273
お前が勝手に金本位制だと思い込んでいるだけだろ。
＞その夕張の石を証書として「夕張銀行券」を発行し
いつまでも金本位制なのはお前のアタマ。

日本が破綻したら、「日本銀行券がどこで流通するか知らんケド～」になるわ。
ほら、無税国家は何時できんの～～
279 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 12:16:20.15 ID:8NfTexlD0.net: よーし黒田君、異次元に刷ろうぜ！！！

※刷る前に俺に教えろ
280 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 12:18:09.80 ID:75FuCbATd.net: >>278
デフレのうちは無税国家いけるよ
たぶん、すぐにインフレ率が上がりすぎちゃうから誰もやらないだけであって

何か勘違いしている、というか財務省も同じ勘違いをしているんだが、税金というのは物価調整の手段だぞ？
物価が上がりすぎたら税を上げる、下がりすぎたら税を下げる。
基本的にはビルトインスタビライザーの機能が生きていることが望ましい。
そういう意味で消費税増税は愚策も愚策。
281 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 12:19:28.47 ID:Sn6mQ3nZ0.net: ぼくのお財布に入ってる100円には100円の価値がある！！！！
未来永劫ナニをどうしようと100円の価値は100円のままだ！！！！！！！
282 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 12:19:47.07 ID:YFvnehzta.net: 10000年ローンでほぼ利息だけ払い続ければ良いんだよな
283 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 12:20:16.54 ID:PvsYR7fq0.net: そんなら無税国家で国政に打って出ればいいのに
そんな素晴らしい事言ってる政党なんて今ないんだから
284 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 12:20:17.06 ID:QsaMpsITM.net: 国「徴税権を行使するわ」
285 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 12:20:38.92 ID:/H4EKnTzp.net: 借金（償還前の国債）1000兆の内、約500兆は日銀が保有している。
政府と日銀は親子の関係なので、家族間で借金してる。
日銀は政府に返さんでいいよーって言ってる。
さらに、量的緩和の一環で、日銀はどんどん国債を市場から集めている（買いオペと言います）。

実は健全化に向かっています。
286 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 12:21:02.53 ID:m0cLtvEQ0.net: 政府からしたら大丈夫だろうよ
政府関係者以外のわしらの銀行預金が凍結されるだけで
287 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 12:21:45.68 ID:yeHdZCsE0.net: 国民一人当たりの借金がー
一部マスコミが言ってたって言うのは変だよな
288 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 12:23:55.94 ID:Sn6mQ3nZ0.net: >>280
消費税に限らずすべての税金が不要だろ。
夢の無税国家だ！！
（ただし、インフレになったら速攻で間髪入れず㍉秒で重税を課してインフレ止めるガ、それはないしょだ。）
愚民のみんなは安心して我が世の春を謳歌したまへ。

こんなこともくろむバカ議員を当選させたいバカ国民がいると思い込んでるバカ。
289 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 12:23:57.33 ID:75FuCbATd.net: >>283
ちゃんとオレの話聞いてる？
無税国家にしたら一瞬でハイパーインフレになるよ？
お前、ハイパーインフレの世の中を望んでるの？
290 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 12:24:26.09 ID:0LPjcMDC0.net: 大丈夫なら無限に借金すればいいのに何でしないの？
291 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 12:26:23.02 ID:Sn6mQ3nZ0.net: >>289
夕張市より先にお前の立論が破綻してしまいましたとさ。
292 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 12:26:57.69 ID:75FuCbATd.net: >>288
もともと税金はインフレを抑制するためのものだぞ？
これはもう世界の常識だから、これがわからないやつは「ビルトインスタビライザー」って言葉をよーく理解してから戻ってきてくれ。

なので税金とは本来「所得」にかけるのが正しい。
個人なら所得税で、企業なら法人税。
逆にやっちゃいけない税金が「消費」や「資産」にかかる税金。
これさえ理解できれば、荒唐無稽じゃないと分かりそうなもんだが、理解してないんだろうなあw
まぁ、借金返済脳のお前が理解できるとも思えないが。
293 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 12:27:24.72 ID:E5Ubv1MjM.net: 無税国家ﾏﾀﾞｰ？(・∀・ )っ／凵 ⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
294 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 12:28:00.55 ID:PvsYR7fq0.net: >>289
あら残念
空論だったってことね
295 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 12:28:16.17 ID:75FuCbATd.net: >>291
だから、夕張政府が夕張銀行券を発行して、日本円との交換保証があるなら、夕張は破綻しなかったよ？
実際、夕張はこんな状況だったけど破綻したの？違うよね？
ちゃんと現実見ようよ。理解できる知能かは知らないけど。
296 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 12:28:19.20 ID:3RKJ982qM.net: >>289
話になんないよ
そいつは「無税国家論者を論破してやる～」って藁人形論法で気持ちよくなりたいだけ
オナニーのおかずにされてるぞ
297 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 12:29:00.94 ID:AaVk0dyd0.net: 大丈夫かどうか知らんけど俺は何百万も返す気は無いしそんな金もないぞ。
298 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 12:29:13.21 ID:u/609WBG0.net: テレビ豚から搾取したらいいからいくらでも借金は増える
消費税を上げたらいいだけだかなｗｗ民もやりますねｗｗｗ

すべてコイケ様を引きずりおろしたゴミ虫どもの責任である
299 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 12:29:40.96 ID:u/609WBG0.net: 移民
300 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 12:31:08.79 ID:Sn6mQ3nZ0.net: >>296
おめーは時計泥棒でもおかずにしてオナってろ
301 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 12:32:17.87 ID:E5Ubv1MjM.net: >>297
安心しろ、インフレ・ヘッジする力の無い高齢者・低所得者ほど辛くなるから笑
302 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 12:33:43.07 ID:3RKJ982qM.net: >>300
勘弁してくれよ
なんで嫌儲にはとんでも経済学者が多いんだ
303 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 12:37:01.16 ID:75FuCbATd.net: こういう時って「例え方が悪い」とかいうチャチャが入るからあんまり使いたくないんだけど、あえて例え話にするわ。

例えて言うなら、経済は風呂釜と思えばいい。
国民は湯に入っている人、物価はかまどの炎、税金は氷。
不景気というのは物価が低いので炎が弱い。
この状況で税金を上げるのは氷を打ち込むようなもんで、国民は凍える。

ではこの状態で税金、つまり氷をストップしたらどうなるかというと、あっという間に沸騰する。
これはこれで国民は地獄だろう。
だから「無税国家」なとどいうことは成立し得ない。
304 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 12:39:04.13 ID:75FuCbATd.net: >>302
ほんと困るよな。
経済知らない奴に限って、なぜかとてもエラソーだし。
経済、というか実体経済とお金を理解していれば、こんなこと誰でもわかるのにね。
305 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 12:42:16.88 ID:4CHrkE4Fp.net: 国民は連帯保証人なんだろ
306 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 12:49:13.84 ID:u/609WBG0.net: 税金を払って絶対に維持するべきは警察軍隊司法ぐらいだ
それらの費用は動いてないのだから、税金は上げる必要はない
他はBIでいいだろう、徴税はめんどくさいから時限通貨に
したらいいんじゃないか
307 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 12:52:34.99 ID:Uvr+rD4R0.net: 国民から借りているのは借金ではないな
国は国力に釣り合うところまで外国から借金ができる
国力が全て
そして今は国がグローバル企業に翻弄される
アングラマネーは地球規模
308 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 12:54:07.88 ID:VJhrDIqBM.net: 469 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2017/01/21(土) 01:39:03.38 ID:iMEQvlN80
バカでも分かる例をしてやろう。

国債は問題ないといって、日銀がセッセと国債を購入して済むなら、
日本は、税金をすべて無くし、毎年５００兆円の国債を刷って日銀がすべて買い上げ、
それによって国家予算を組んで、国民すべてに１世帯あたり５０万円の生活保護を支給すれば、
もう、日本は、全国民が労働から解放されて遊んで暮らせる夢の国となる？　
ねえよｗ

「じゃあ誰に借金してんの？その債務をいっさいがっさいチャラにしたら誰が困る？」
未来の国民。未来の国民から借りて、チャラにしたら返してもらえない未来の国民が困る。
国債発行でお金調達とは、未来に返す価値を先に使っていく行為だから。
でも未来の国民は過去（つまり現在の俺たち）に取り立てに行けない。
こうして未来の国民（子供や孫たち）が苦しむ。

「未来の日本人に借金が残ると言ってる人も居るが
それに見合ったインフラや設備も残るだろ」とかいう馬鹿もいるが、
現在の国債発行により賄われているのは、公務員の人件費と、健康保険など経由した社会保障費。
つまり公務員と医療関係者の資産（インフレで消えます）と老人の健康（やがていなくなります）。
未来に何も残りません。

「日本全体でみれば世界有数の債権国。赤字大国なんて大嘘。」とかいう馬鹿もよく見る。
日本の海外資産のほとんどは、民間資産。
国家財政に何の関係もなく、国が予算で使えるものじゃない。
たとえば、破綻しかけてるギリシャにしても、民間では、世界有数の富豪が腐るほどいるわけ。
デフォルトしてもその金は使えない。だから国民は苦しむ。金持ちは金持ちのままで。

「自国通貨建て国債でどうやって破綻するの？
日銀が全部国債買えば破綻しようがないのに
円建国債をどうやったらデフォルトできるの？」とかいう馬鹿も時々いる。

破綻もデフォルトもしないが、ハイパーインフレ（現在の通貨無価値）でデフォルト以上にやばくなるってこと。
円を大量に刷って破綻の出来ない地獄になるね。
そんなレベルで日銀が買ったら、日銀が発行する「円」の信用が毀損されて終るので、
中央銀行はそんな馬鹿な事はせず、通常はデフォルトの方を選択するが。

自国通貨建て内国債は、そういう理由で過去に散々破綻している。
日本も過去に自国通貨建て国債発行で実質破綻をやってる。
自国建て通貨発行権もあり、円建て国債しかなかったのに昭和21年に
預金封鎖、円廃止して実質デフォルトしてます。
309 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 12:57:38.41 ID:ADtMyo1i0.net: 国民から搾取してるのに国民に1000兆円未払いとかヤバすぎだろ
310 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 12:58:30.54 ID:75FuCbATd.net: >>308
すごいなこれ
正しいことが何ひとつ書いて無いのに、これだけ長文が書けるという意味において
パラレルワールドの住民なんだろうか？
311 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 13:06:26.13 ID:V/vECb4gM.net: 政府は徴税権を持ってて税金によって借金を返そうとするから日本に居る以上は国民がその借金を返すことになる
312 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 13:08:12.14 ID:3RKJ982qM.net: >>310
無税国家は無理、だけはあってるな
殆どは嘘だが
313 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 13:09:56.00 ID:RBShjTGm0.net: 国の借金を国民に転嫁ｗ
314 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 13:16:45.36 ID:PEFAaRzi0.net: 国民は債権者じゃなくて債権者の金主だろ
債権者である銀行が借金の利息払えなくなったら倒産するし倒産したら金主たる国民に金は帰ってこない
315 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 13:21:52.78 ID:GU44t/XM0.net: 花嫁の持参金も國債で！
316 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 13:24:38.29 ID:PvsYR7fq0.net: 結論は全然大丈夫じゃないってことでいいな
317 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 13:30:13.47 ID:FjDrGacX0.net: ID:75FuCbATdは知識はあるけど成績がよくない典型例
318 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 13:31:55.59 ID:kr371hOj0.net: 論破できる？じゃねぇんだよカス
馬鹿のひとつ覚えにクソスレ乱立させやがってカス業者が
319 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 13:33:40.52 ID:RlRrCArB0.net: 手塚治虫が行ったパワハラに「超人は自分にも他人にも要求レベルが高すぎる」と改めて考えさせられる。
http://COSYW.hisute.ml/nole/v20181110.html
320 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 13:35:12.10 ID:ByuftERJa.net: 「日本は破綻しない」ということを盲信する国民が多ければ多いほど破綻は先送りできる
321 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 13:36:12.89 ID:kpXYXSDz0.net: >>257
円は高すぎる
信用が高すぎるのだ
輪転機をグルグル回すべきだ
先進国は円の信用が墜ちることをイヤがっているが
相手が嫌がることこそ日本の益になることではないか
322 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 13:36:29.28 ID:mIAlCEIJ0.net: VIPで死ね
323 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 13:40:12.31 ID:1S0zPZYHa.net: 無税国家の誕生か
324 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 13:40:25.72 ID:ByuftERJa.net: >>321
世界が一番嫌がるのは日本が無茶苦茶やって滅びることだよ
325 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 13:41:10.65 ID:00tYb6DVx.net: 世界一の金持ち集団(ロスチャだっけ？)が借金を返してくれればいいんじゃない？資産が何京円とかあるみたいだから船長円なんて余裕だろ

でどこに返せばいいの？日銀？マジで教えて
326 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 13:49:11.47 ID:xgP/NyFQ0.net: 景気が良ければ物価が上がる現象を見て物価が上がれば景気が良くなると言い出したリフレバカが
今度は政府の借金は国民の資産論法で日銀に国債引き受けをやらせるかw
327 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 13:50:11.32 ID:sB7x6l6h0.net: 国債の利払いで年10兆消えてるけど
328 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 13:55:03.93 ID:s5JL8ZzXp.net: 貨幣は外生的に供給されるのか？内生的に供給されるのか？
どちらの立場を取るかによって結論は異なるだろう
貨幣が外生的に供給されるならば財政赤字は非常に危険な状態という事になるし緊縮財政で支出を減らせばやがて危機は回避される
しかし貨幣が内生的に供給されるならば財政黒字こそ忌避すべき状態であり国家は支出を増やさないと危機は回避されない
古典や新古典マネタリストは貨幣外生説をとっている
ケインズですら財政赤字を容認する事はあってもそれは将来の財政黒字を達成する為の手段に過ぎない
つまり大概の経済学では貨幣外生説をとっている
329 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 13:55:45.31 ID:yqr94vEj0.net: >>139
これどういう意味？
330 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 13:59:57.48 ID:sB7x6l6h0.net: >>329
金の価値ってのは結局納税に必要だからって話
331 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 14:11:04.87 ID:jEo1JljT0.net: オーストリア帝国が滅んだあと共和国は借金放棄したかったけど結局引き継がされたじゃん
結局国民が負担するのは変わりないよ
332 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 14:11:26.45 ID:OK5dOTT30.net: 借金奴隷制度
333 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 14:21:53.60 ID:8dOLBbZyd.net: 国債の8割を日本人が持ってるってことは利払い費も
8割は日本人に払われてるってこと？
残り2割を経常黒字で穴埋めして回してる？
334 ：K.Kenji ：2018/11/10(土) 14:47:10.28 ID:bovY1WTXM.net: 日銀が返すなら分かるが
税金で返すのは納得いかない
335 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 14:55:16.25 ID:75FuCbATd.net: >>317
オレは成績は良くないと思うぞ。
というのは「実体経済」と「経済学」が乖離してるからな。
特にマクロ経済は「ミクロ的基礎付け」というのが必要になってる、つまり「マクロで起きてることはミクロで説明できる」ことが前提になってる。
だから今のマクロ経済「学」は、合成の誤謬なんていう簡単なことも説明できない。
だから合成の誤謬は経済「学」的には主流の考え方になれない。
結果、「ミクロ的な節約」は正しいので、「マクロ的な節約」も善ということになり、「金が流通しないのが問題だ」というデフレ局面で緊縮財政(金回りを悪化させる政策)を実施してる。
336 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 15:04:47.39 ID:U4MMeTqy0.net: 大日本帝国では国民に権利がなかったから国民無罪

戦後は・・・
337 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 15:10:07.80 ID:/jJVReOM0.net: 破綻するにしても、借金返せなくて破綻ってことはない。だって1000兆札刷って、それで償還すればいいだけのことだから。
338 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 15:15:06.51 ID:YJh5OAOYM.net: B/Sを1000兆膨らませてどうすんだよｗ馬鹿だねｗｗ
339 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 15:16:50.93 ID:pJvWS8J90.net: 借金理由に税金あげよるからな
340 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 15:29:03.09 ID:/RJND/wK0.net: ワイはリフレーションには批判的立場やで
デフレは貨幣現象じゃないねん！
「デフレは需要不足」なんや
そもそも日銀はマネーストックを増やしてないで。
日銀当座預金残高を維持してるだけで市場に貨幣ストックは増んねん。日本は流動性の罠に完全にハマってるので金融政策だけではデフレ脱却出来んねん
今の日本に必要な政策はケインズ経済政策やねん。金利は下げられないから量的緩和は仕方ないけど、同時に大規模な財政出動が必要やねん。国民1人に毎月5万「無期限」で手当てで出すとかが必要やねん
（無期限と言うのがカギや。安心感が必要やねん。デフレに陥ってる人々は期限があったら貯金するねん）財源はワイのレスに書いてるで～
341 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 15:35:24.67 ID:GE4mxI6S0.net: 消費税ではなくインフレ税を取るということ
買うことに税をかけるのではなく、買わないことに税をかける
342 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 15:40:20.84 ID:JwN7zrJg0.net: 借金しすぎて返せません。国民一人当たり一千万円ほど債務帳消しにして頂けますか。

ってなりかねんだろｗ
343 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 15:53:46.16 ID:s5JL8ZzXp.net: 失業率が低過ぎてケインズ政策なんか効かないよ
本来ならば失業率が上がってる頃にやるべきだったんだけど
悪いことにその頃事もあろうに派遣のオヤビンが政権入りしてやがったから
ケインズ駄目絶対とばかりに公共投資を否定して大量の失業者は派遣業務に回収されちまった
恐らく今の日本で効果があるのは減税だ
社会保障の自己負担と消費税を下げるカタチで貨幣を消費者に移転するのだ
344 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 16:04:42.01 ID:p5BRDUgR0.net: で、その借金はどうやって返すの？

>>342
実際戦時中同じこと言って終戦時にデフォルトしたよな
345 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 16:31:20.75 ID:/RJND/wK0.net: >>343
だからワイは新自由主義経済政策を今すぐ止めろと書いてるで
具体的に言うと非正規労働の禁止（派遣労働の製造業だけでなく全て禁止）が必要と思うで
小泉竹中構造改革の前の状態にまずは戻さないといく
らケインズ経済政策しても効果は半減するで
346 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 16:37:34.20 ID:oxo5poOL0.net: 日銀が紙幣刷りまくって残りの国債も買ってしまえ！
347 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 16:42:00.32 ID:kpXYXSDz0.net: 金融庁は銀行に天下るために銀行に国債を買わせて金利を支払っている
ジャップランドバンクは金融庁から天下りを受け入れている
この両者はツーカーの仲でありこいつらのためにバブル期に国債発行を増やしたようなもの
そこからジャップらーの税金が銀行に環流するいんちきシステムが既成事実化された
348 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 17:11:24.44 ID:cMQ/nS6i0.net: 国「おう！来年から上納金倍な！」
国民「くるちいお」
349 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 17:14:45.03 ID:r+swRUiS0.net: 公務員の資産に化けているだけだから
350 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 17:42:59.91 ID:JwN7zrJg0.net: >>344
一人一人に棒引きを迫るわけにもいかんし、国のサービスを削減するにも限度がある。
となると最終的には預金封鎖ということになるだろうね。
351 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 17:45:05.89 ID:+IU/peNWd.net: >>1
①無限に国債でいいなら税金はいらない
②貨幣は信用にすぎず
今信用あることは未来の信用を保証するものではない
③ハイパーインフレの破綻点なんて誰もわからんがそれはハイパーインフレしないことを意味しない
352 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 17:50:38.69 ID:75FuCbATd.net: >>351
①誤り
税金と国債には関連性が全くない
よって国債が如何なる状況であれ、無税とは別問題

②誤り
貨幣とは広く国民に周知され、取引に利用され、または納税の責務を回避することができる、政府の特殊な負債のことである
「信用」などという抽象的なものではない

③誤り
ハイパーインフレは年率物価上昇率が13000％を超えた状態と、しっかりした定義がある
なお、日本政府が発行する100％円建ての日本国債は、理論的に破綻しえない

もっと勉強しましょう
353 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 17:51:30.21 ID:rH7m5g2b0.net: 政府が破産したら、
ジャップの経済規模は、二分の一くらに減るだろ。

ジャップのGDPは、最低半分、
下手したら三分の２くらい、政府支出だろ。

これが無くなるんだぜ。
354 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 17:52:27.12 ID:b30ri8ezd.net: 日本政府「国民のモノは国のモノ。国のモノは国のモノ」
355 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 17:52:48.95 ID:rH7m5g2b0.net: >>352
お前が勉強しろ、糞工作員
356 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 17:53:21.46 ID:39xPCXmA0.net: >>4
公務員が払ってくれるから大丈夫
357 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 17:53:21.59 ID:75FuCbATd.net: >>353
日本政府は破綻しない
というかできない
358 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 17:54:42.13 ID:75FuCbATd.net: >>355
あのさ、何が間違ってるかを正確に教えてあげてるんだから、それに対するコメントとか反省はないわけ？
思い込みで破綻がどうとかお前が言えるほど、けいざいって単純じゃねーから
359 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 17:55:10.08 ID:3RKJ982qM.net: >>355
せめて一つくらい反論しようや
「ハイパーインフレの破綻点とはハイパーインフレの定義の事じゃない！」とかの論点ずらしは俺でも思いつくのに
360 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 17:55:44.77 ID:b30ri8ezd.net: 無限に国債とか、戦前の軍国主義日本と同じ事やってるのなw
戦前も「無限に国債発行していけば無限に経済成長できる」などとほざいて毎年特別会計で陸軍海軍が競うように軍事費増強していった愚作をまたやってるってジャップは学習できんのか？
まじでバカだわ
361 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 17:56:18.82 ID:oLf9Fkbg0.net: 俺が貸した金なんだが
362 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 17:57:15.99 ID:75FuCbATd.net: >>360
戦前の日本が困ったのはインフレ
今困ってるのはデフレ

たった2行で論破終わり
363 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 17:58:35.35 ID:b30ri8ezd.net: >>362
バカw
戦前は統制経済で物価は政府が統制してたぞw
ほんとバカ
364 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 17:59:02.60 ID:rH7m5g2b0.net: >>358
>>359

なにが反論w　だ
笑わせるな、刺し殺されろ屑
365 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 18:00:22.56 ID:b30ri8ezd.net: な
ネトウヨってバカだろ？
366 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 18:00:25.57 ID:rH7m5g2b0.net: どんだけ屁理屈こねても、ジャップ経済が終わり、
という未来は揺るがない。
367 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 18:01:46.80 ID:75FuCbATd.net: >>363
それは物資不足に端を発するものだろう…？
あんまり物資が不足すると「インフレ」がヤバくなるから、統制して配給にしたんだろう？

今の日本って、配給制が必要なほど物資不足なの？
モノが余りすぎてて物価が下がってるからデフレなんだと思ってたんだが？
368 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 18:02:32.46 ID:75FuCbATd.net: >>364
反論できずにすぐ感情的になるのな
自分の知識が乏しいことを嘆こうな
369 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 18:04:31.59 ID:U/HkXsePM.net: 国が国民に借金している
つまり国民が不良債権を抱え込んでるということ
370 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 18:05:13.26 ID:PvsYR7fq0.net: 逆神三橋大先生か時計ドロ洋一あたりの楽観論好きよね大丈夫論の人って
371 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 18:05:48.41 ID:rH7m5g2b0.net: バブル崩壊。ジャップ銀行はほぼ全て潰れる。ジャップ経済崩壊寸前に
↓
しょうがないので政府が大量に消費して
ジャップ経済をささえる（大量の赤字国債発行）
↓
しかしジャップ経済は回復せず。赤字国債は病的に増える一方。
↓
国内最王手の三菱銀行（略）「もうジャップ国債は買えない」と拒否。
↓
ジャップ政府、しかたなく日銀に頼りだす（禁じ手）
↓
今年8月、日銀「もうだめぽ！」
↓
ジャップ大企業の大量リストラなどが開始　←　今ここ。
372 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 18:06:17.32 ID:rH7m5g2b0.net: >>368
刺し殺されろ
373 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 18:06:46.65 ID:xHpQDPjP0.net: 山田家の借金は山田家の借金であって
俺の借金ではない
374 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 18:07:13.14 ID:tonmZNdM0.net: >>371
じゃあ、なんでそんなジャップ大企業に韓国人が就職しに来るんだ？
375 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 18:07:34.31 ID:L/40VNxM0.net: >>368
税金で足りないから国債を発行するんだと思うんだけど
なぜ関連性がないか教えてください
376 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 18:07:42.99 ID:75FuCbATd.net: >>370
破綻すると主張する人たちの理論が弱すぎるのが悪い
いや、破綻はしない論と同じくらい強い考え方があるなら当然議論の余地があるんだけど、基本的に感情論なんだもの
とりあえず破綻する！という前提があって否定する奴はバカ！しかないんだもの
377 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 18:08:28.26 ID:7csfxg1j0.net: 政府の借金が増えれば、金を貸す人が不安になり貸してくれなくなる
だから政府は金利を上げなければいけなくなる
金利が上がれば借りれる額も減り、最終的に首が回らなくなる
378 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 18:09:57.19 ID:U/HkXsePM.net: 経済ジャーナリスト荻原博子さん
「国は増税という手段を持っているので、破綻することはありません。安心して大丈夫」

いやその増税で俺が破産するのを心配してるんだけど
379 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 18:12:23.04 ID:75FuCbATd.net: >>375
なぜと言われても、税金と国債には関連性がないから、というのがとても簡単な答え。
だから、借金が多いから増税が必要と主張する財務省が間違えてる。

信用貨幣経済において、税金は基本的に物価の調整手段でしかない。
物価の上下は、モノやサービスの生産と取引のバランスでしか動かない。
よって、モノやサービスではない国債＝借金の返済に、物価は関係ない。
よって国債と税金に関連性はない。

という説明でよい？
380 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 18:12:35.82 ID:b30ri8ezd.net: >>367
財政破綻して円の価値が暴落したらハイパーインフレになるから楽しみに待ってろw
381 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 18:14:45.65 ID:b30ri8ezd.net: てか今の日本ってデフレなの？
あれほど金融緩和して円安誘導してまだデフレなのかよ
日銀や政府の目標に達してないってだけでもうデフレじゃないだろ。つーかデフレならいよいよ安倍の無能っぷりを晒すことになるんだが
382 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 18:14:52.78 ID:75FuCbATd.net: >>380
安心してくれ、財政破綻は絶対にない。
たぶん、そもそも論としてお前が「財政破綻」の意味を理解してないからだと思うけど。

それと、お前さんのお仲間でも、全く逆なこと言う奴がいるからな。
ハイパーインフレになるから財政破綻する人と、財政破綻するからハイパーインフレになる人と。
いい加減、意見を統一してくれないかね？
まぁ、どちらも間違えてるけどw
383 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 18:16:18.65 ID:b30ri8ezd.net: >>378
人口減ってくのに増税でやっていけるのかよw
384 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 18:16:54.52 ID:PvsYR7fq0.net: 日本みたいな衰退国家でリスクヘッジしとくのは賢明な判断だろ、大丈夫とか全く根拠ない
385 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 18:17:17.59 ID:XLyN1/qyr.net: おもっくそ一般会計から利息払っとるやんけ
386 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 18:17:37.20 ID:7csfxg1j0.net: 日銀が円刷って国債買ってもどんどん円安になる
通貨安が進む国の国債を買っても、金利より通貨の価値が薄まるのが速い場合は、誰もその国の国債は買わなくなる
387 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 18:17:40.95 ID:b30ri8ezd.net: >>382
否定だけなら小学生でもできるよw
もっと中身のあること言ったら？
388 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 18:17:49.97 ID:75FuCbATd.net: >>381
デフレは「物価」が下がる現象なので、物価、つまりモノやサービスの価格が下がってる。
円安誘導(為替)も金融緩和(日銀当座預金残高)も、モノやサービスではないので、いくら操作しても物価はピクリとも動かない。
389 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 18:17:57.53 ID:2rRxyJ3b0.net: >>20
アフィ「お前ら俺様の養分になれ」
390 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 18:18:20.65 ID:Kwk5/y9K0.net: >>381
政治家はデフレではないとか言ってるけどニギチンは国民がデフレに慣れ過ぎてデフレから脱出できないと言ってる
どっちを信じる？
391 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 18:19:41.01 ID:75FuCbATd.net: >>387
えー、さっきから詳細に解説してるじゃないw
日本は仕組み的に破綻できないし、ハイパーインフレは年率物価上昇率13000%以上のことを指してるし、これ以上何を説明すりゃいいのさw
否定だけなのは、お前が間違えすぎてるのが悪いとしかw
太陽は西から登る、と主張する奴を否定するのは当然の話だろうw
392 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 18:19:46.14 ID:PvsYR7fq0.net: >>385
リボ払い地獄に陥ってるやつがなんか根拠なく大丈夫とか言ってるみたいな感じなんじゃね
393 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 18:19:53.30 ID:b30ri8ezd.net: 実際に戦前の日本が同じ事やって破綻してんのに、なぜないと言い切れるのかw
「帝国必勝」「神州不滅」といって若者を特攻までさせて盛大に負けたんだけど、相変わらずこういう頭お花畑の精神論者がいるんだな
394 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 18:20:09.85 ID:L/40VNxM0.net: >>379
それならなぜ社会保障のために消費税率を上げたり
復興特別所得税を設けたりするんですか
両方国債でいいと思うんですが
395 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 18:21:34.71 ID:b30ri8ezd.net: >>391
どういう仕組みだよw
396 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 18:21:44.08 ID:YgM77pqkM.net: 信用がなくなれば、何を言おうとおしまい
397 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 18:23:21.37 ID:75FuCbATd.net: >>394
そうだよ、それでいいんだよ？w
日本以外の国はそれをやってるし、やってない日本だけ貧困化してるだけ。
これは財務省が理解してないのが原因で、その財務省を悪いと言えない政治家が二次的原因で、言える政治家を当選られない国民が根本原因。
国債発行でいいじゃないか！と主張する政治家をたくさん当選させられれば、簡単に景気良くなるよ。
398 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 18:23:53.98 ID:b30ri8ezd.net: 破綻しないんなら安倍も消費増税なんかせず一般会計から増大してく社会保障賄えばいいじゃん(・。・)
399 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 18:25:28.45 ID:b30ri8ezd.net: スゴい！
日本政府は無限に使えるクレジットカード持ってるのか！(失笑)
400 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 18:25:31.25 ID:75FuCbATd.net: >>395
国債の貨幣化、または償還期限のきた国債の借り換え。
終わり。

言っとくが日本以外でこれをやってない国はないからな？
日本だと「財政ファイナンス」とかいう意味不明な言葉使って否定してるけどw
※財政＝英語でファイナンス。ファイナンスファイナンスってなんだよw
401 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 18:26:48.44 ID:75FuCbATd.net: >>398
だからそうだって言ってるじゃない。
なぜケンモメンは安倍否定するのに、必死に安倍の経済政策を擁護してるんだ？
増税しようとしている安倍は経済わかってねえんだから死ね、だけで終わるのに…
402 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 18:28:20.78 ID:i3FflXArM.net: 国民さんたち主権者もう返上しようぜ。また天ちゃんに主権返して借金返済頑張って貰おうw
403 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 18:29:11.54 ID:75FuCbATd.net: >>402
しつこいなあ。
国債を返済しなきゃいけないって発想、いい加減やめろよ。
経済理解してないバカばっかりじゃねーか。
404 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 18:29:54.18 ID:b30ri8ezd.net: >>400
40年前の日本や経済好調なアメリカや中国ならやっていけるけど、
３０年間経済成長０で今後人口減少でどんどん縮小してく日本でそんなマネなんかできるわけないじゃん(笑)
ペテン師安倍は数年前までまだまだ日本は経済成長できる！なんて根拠のないデマ流してたけど最近はもう言えなくなったよね
405 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 18:30:56.92 ID:ypFUmCGd0.net: 政府債務は増えても問題はない
ただそれは成長するという前提だから湯水のように垂れ流していいものじゃない
日本は財政をふかすよりも規制緩和の方がよっぽど税収に寄与する
406 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 18:31:38.71 ID:xMvjOapW0.net: 「ハイパーインフレの定義は物価が年率で１３０倍になることだからｗｗｗ」とか言われても
１３０倍どころか１３倍になるだけでも国民生活が破綻するには十分すぎるから
407 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 18:31:45.20 ID:bHMfUe3b0.net: ＞国の借金は政府の借金であって国民の借金ではない。

うん

＞だから大丈夫

いや駄目だから
408 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 18:31:58.41 ID:b30ri8ezd.net: >>403
国債踏み倒して誰が国債買うん？w
なんか、経済うんぬんより基本的な社会常識すら欠けてますね✨
409 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 18:32:14.71 ID:75FuCbATd.net: >>404
ねえ、いい加減理解してくれないか？
「物価」だって言ってるでしょ？
ってことは、モノかサービスが不足する＝誰かがガンガン買えば物価は上がるんだぞ？
だから増税だの緊縮財政やってる安倍の経済政策はクソ、って何度も言ってるじゃないか。

お前、オレの揚げ足とりたいがために、安倍や財務省と同じ主張してて情けなくないのか？
410 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 18:32:51.14 ID:s5JL8ZzXp.net: >>381
アベノミクスとは金融緩和と緊縮財政の掛け合わせだから
日銀の異次元緩和つまり既発債をどんだけ買いあさってもそれは銀行保有の日銀当座預金に記帳されるだけで
政府が緊縮財政を続ける限り民間の預金は創造されない
411 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 18:33:14.81 ID:8Hbhuwdm0.net: 　　　　　／＼
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　／::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
ジャップに大天災を食らわせるか
北にEMP攻撃させて
ジャップにハイパーインフレを食らわすユダー
工場も稼動できなくなるし
預金決済もカードも使えなくなるから現金ジャブジャブで
必ずハイパーインフレになるユダよ
こういう時のためにポチどもを使ってジャップの借金増やしてきたユダよ
市中銀行(国民の預金)が日銀に預けている当座預金が一気に流出するユダ
それにともなって発行銀行券が増えるユダよｑｑｑ
すでにBS上では政府の借金＝国民の借金＝国民の預金ユダー
大天災の発生による大量の資金需要ともに相殺させるユダよｑｑｑ

【日銀のバランスシート】
2017年9月10日
　《資産の部》　　　　　《負債の部》
国債　４３８兆円｜発行銀行券１００兆円　
その他　７６兆円｜当座預金　３６１兆円
　　　　　　　　　　｜その他　　　　５３兆円
計　　５１４兆円｜計　　　　　　５１４兆円
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2017/ac170910.htm/

ハイパーインフレが起こる時は一年ほどで↑が↓のような内容になる。

【日銀のバランスシート】
20××年×月×日
　《資産の部》　　　　　《負債の部》
国債　４３８兆円｜発行銀行券４４０兆円　
その他　７６兆円｜当座預金　　　２１兆円
　　　　　　　　　　｜その他　　　　５３兆円
計　　５１４兆円｜計　　　　　　５１４兆円
412 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 18:34:07.38 ID:8Hbhuwdm0.net: 自民・公明・維新・国民・小池・官僚・日銀・アメリカはソフトランディング(普通のインフレ)じゃなくて
ハードランディング(ハイパーインフレ) させようとしてるからな。
もし、ソフトランディングを目指しているなら、量的緩和でもっと銀行券を発行して国債を購入しているはずだが、
実際は市中銀行から借金をして、それを原資にして国債を購入している。量的緩和開始以来増えた銀行券の量は6兆円程度でしかない。

【日銀のバランスシート】
2012年12月20日
　《資産の部》　　　　　《負債の部》
国債　１１２兆円｜発行銀行券　８４兆円　
その他　４５兆円｜当座預金　　４８兆円
　　　　　　　　　　｜その他　　　　２５兆円
計　　１５７兆円｜計　　　　　　１５７兆円
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2012/ac121220.htm/
2015年8月10日
　《資産の部》　　　　　《負債の部》
国債　２９８兆円｜発行銀行券　９０兆円　
その他　５５兆円｜当座預金　　２２０兆円
　　　　　　　　　　｜その他　　　　４３兆円
計　　３５３兆円｜計　　　　　　３５３兆円
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2015/ac150810.htm/

■異次元緩和はハイパーインフレを引き起こすための仕掛け
これは量的緩和が限界に達したとき、つまり、何らかの理由(国債暴落や大天災、戦争など)で市中銀行が日銀の当座預金に預けている預金を一斉に引き上げたとき、大量の銀行券を一気に発行させる(→ハイパーインフレの一因)ためだと思われる。
(インフレが起こるか否かは銀行券の発行量次第、日銀のBSの規模、マネタリーベースはほとんど関係ない)
　時間をかけて貨幣(銀行券)を発行する分にはそれほど酷いインフレにはならない、今の日本の状況では10兆－20兆／年程度(発行銀行券残高の10-20%程度)なら問題ないと思われる。もし政府日銀が金融政策によりインフレにするつもりならこれをやる必要がある。
　市中銀行が当座預金から預金を引き出した場合、日銀は国債を売って現金を得るか、新たに銀行券を発行しなければバランスシートを維持できない(引き出しに応じる現金がない)。
緩和を継続する限り(または国債が暴落した時などは)、国債は売却することができず、銀行券を新たに発行せざるを得ない。

■なぜ国債暴落・大天災で日銀当座預金が流出するのか？
国債暴落→金利上昇→市中銀行は日銀の当座預金からより利回りのいい投資先へ資金移動。
大天災の発生→破壊された生産設備や住宅の復旧、家財などの購入のために膨大な資金需要が生じる→市中銀行は日銀の当座預金から預金を引き出しそれに対応。
首都直下型で約100兆円、南海トラフ3連動で約220兆の被害額が発生すると言われている。これにインフレが加味されたら被害額は雪だるま式に増えていく。ちなみに東日本大震災の被害額は約25兆円。
413 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 18:34:41.10 ID:Y8RDD0SHa.net: 日本人って個人の金融資産でも１８００兆円以上あるらしいから
１０００兆円くらい大した事なくね？
韓国だって金融危機のときに個人が宝石とか国に寄付して
頑張ったんだぞ

日本人には愛国心が足りないな
１０億くらいくれたらオレ出て行ってやるよｗ
414 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 18:34:41.78 ID:sAC28xngM.net: 自民党
安倍総理の政策は
安倍を選んだ国民総意。
国
国民合って国家なので
国の負債は国民の負債。
415 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 18:35:00.97 ID:VZb+6ZPR0.net: 大丈夫ってのは何について言ってんだ？
政府？国民？
416 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 18:35:07.26 ID:8Hbhuwdm0.net: ■ハードランディングさせる目的は
①貧困層を増やして家族を頼らざるを得なくして大家族を復活させる(現実問題として無理、騙されてるだけ)。
②中間層の貯蓄を紙くずにして、すべての国民を働かざるを得なくさせ、鍛える。
　そして、国民すべてをあくせく働かせることで思考力を削ぎ政治をコントロールしやすくさせる(全体主義国家へ)。
③貧困層の不満を爆発させ、戦争を含め社会に大変革を引き起こす(これは主にアメリカの目的)。

なお、マスゴミやインチキ経済学者が量的緩和について、「じゃぶじゃぶお金を刷ってる」とデタラメを吹聴しているが、
これは来るべき危機を国民に覚らせないためと、ハイパーインフレの責任を、異次元緩和を始めた安倍に押し付けるためだと思われる。

■日銀が国債を保有すれば財政再建が達成されるというペテンをうそぶくインチキ言論人や国会議員
日銀は国債を当座預金、すなわち、市中銀行(国民の預金)からの借金で購入しており、これをもって
財政再建が達成されたとうそぶくということは、国民の預金をもって国債を相殺させるということを意味する。
これはすなわち国債の貨幣化(日銀券化)であり、これまでハイパーインフレが生じたときに度々行われてきたことである。
従って、このような主張をするインチキ言論人はハイパーインフレをすでに織り込んでおり、
また、おそらく利害関係も有しており(株の保有など)、ハイパーインフレを促進させようと目途しているのである。
このようなことをうそぶく言論人は非常に性質の悪い人間ども(小銭のために魂を悪に売った乞食)であり、絶対に信用してはいけない。
417 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 18:35:13.68 ID:2rRxyJ3b0.net: じゃあ俺が論破してやるよ
「>>1はアフィ」
完璧だろ？
418 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 18:35:39.71 ID:8Hbhuwdm0.net: ■ハイパーインフレが起こる時期
そう遠くない将来、①日銀の当座預金残高が少なくとも500兆は超える(ハイパーインフレは当座預金を一気に流出させることで引き起こそうしていると思われるが、発行銀行券残高の3-5倍程度まで当座預金が積みあがってなければ、大量かつ一気に流出させることが出来ない)、
②首都直下型や富士山噴火、南海トラフ地震、戦争(北からのEMP攻撃)などで供給力が著しく低下したとき、現在100兆程度の発行銀行券が1-2年で400～600兆になる時がきっと来る。

■戦中戦後のインフレ率と銀行券発行高の推移
http://hiovverio.yamanoha.com/s3.htm
http://hiovverio.yamanoha.com/s4.htm

ｄｓ
419 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 18:35:42.13 ID:sAC28xngM.net: >>414もとい

自民党
安倍総理の政策は
安倍を選んだ国民総意。
国
国民あって国家なので
国の負債は国民の負債。
420 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 18:35:58.37 ID:8Hbhuwdm0.net: ハイパーインフレ(戦後並み)は間単に起こる

■ハイパーインフレを引き起こすための3要件■
1.日銀が短期間に大量の銀行券を発行する。
　・戦後のインフレ時は1年で3-5倍も銀行券の発行量を増やした。
　　逆に時間をかけて銀行券を発行する分には酷いインフレにはならない。
　・なお、量的緩和というのは日銀が(事実上)市中銀行からの借金で国債を購入するもので、
　　銀行券を増やして国債を購入しているわけではない。

2.大量に発行された銀行券が市中に流通する。
　・莫大な財政赤字(税収等を上回る歳出、国債利払費が新たなマネーとして市中に流通する)。
　・取り付け騒ぎなどによる預金の引き出し。

3.著しい供給不足。
　・戦争や天災による工場の破壊、インフラ網の寸断、物流の遮断、サプライチェーンの崩壊など。

■ハイパーインフレは首都直下型や南海トラフ三連動などの天災、戦争が起きたときが危ない。
　大天災や戦争(北からのEMP攻撃)などにより、国債暴落や金融危機が起こったり、住宅や生産設備の復旧などのために膨大な資金需要が生じることで、市中銀行が日銀の当座預金から資金を引き上げ、
その結果、日銀が大量の銀行券を発行せざるを得なくなり、発行し始めたら(BS見ればわかる、四半期で20-60兆ぐらい？)ハイパーインフレが始まると思ったほうがいい。

https://www.boj.or.jp/about/outline/history/hyakunen/data/hyaku5_3_1_1.pdf#search=%27hyaku5_3_1_1%27
https://www.boj.or.jp/about/outline/history/hyakunen/data/hyaku5_3_1_2.pdf#search=%27hyaku5_3_1_2%281%29%27

■ハイパーインフレは人為的に引き起こそうとしなければ絶対に起きない。
　もし起きたらそれは人為が働いたということである。銀行券を大量発行した戦後の日本でも財政を均衡さえさせていればあれほど酷いインフレにはならなかった。
　消費税増税を必死で阻止しようとしたり(わざわざ安倍に増税中止を注進しにきたクルーグマンとか本田とか)、法人税の減税や財政出動を強く訴える人間(シムズとか)がいるが、それらは人為的にハイパーインフレを引き起こそうとしている勢力の一味だと思われる。

■ハイパーインフレを引き起こすには相当な供給不足が必要。
　日本中の工場が機能不全に陥るような事態は、首都直下型や南海トラフ三連動クラスの大天災が同時期に発生したり、戦争(北からのEMP攻撃や核攻撃)以外には引き起こせないと思われる。
　それにこのクラスの大天災や戦争(EMP攻撃や核攻撃)が起きたら復興のために莫大な費用が必要であり、
財政赤字をより悪化させるのは確実。さらに復興需要により需給は著しく逼迫しインフレをより悪化させることができる。
　それにハイパーインフレを引き起こすいい訳も立つ。

■濱田や本田が執拗にさらなる量的緩和を求めるのも量的緩和が限界に達したときの衝撃を大きくするため。
　現在日銀の当座預金の残高は370兆ほどだが、ハイパーインフレ(戦後並み)を引き起こすには300-600兆程度(発行銀行券残高の5倍程度)まで増やす必要がある。

ｒｔｈｔ
421 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 18:36:27.88 ID:zJi2Rph2M.net: >>397
じゃあギリシャやアルゼンチンは何故破綻するの
422 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2018/11/10(土) 18:37:09.82 ID:OqcSwCT80.net: 隣の家の奴が自己破産しても大丈夫か？
次々に自己破産すれば？
俺は大丈夫じゃないと思う
確実に治安悪くなるし地価は下がるし
423 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 18:37:45.79 ID:8Hbhuwdm0.net: 自民・公明・維新・国民・小池・官僚・日銀・アメリカは財政破綻させて社会保障を大幅に削減しようとしてるからな

自民党が歳入改革(増税)をほとんどやってこなかったのも、財政を破綻(銀行券の大量発行による高インフレ)させ社会保障を(事実上)潰し、さらに社会保障の根拠となる現憲法25条も、財政再建や老若間格差の是正、ベーシックインカムなどを名分に改正させて、
名実ともに社会保障を潰し、社会保障にかかっていたお金をすべて軍事費に転用させるため。(→中国と戦争)

憲法25条 2項
＜現憲法＞国はすべての生活部面について、社会保障の向上及び増進に努めなければならない。
＜自民党草案＞国は国民生活のあらゆる側面において、社会保障の向上及び増進に努めなければならない。
国の保障を「すべての生活」から「生活の側面」へ変更。
国が生活の「側面」しか面倒を見なくなる(→「正面」は面倒見ないということ)。
これにより社会保障(医療、介護、年金、子育て)の費用は大幅に削減される。

社会保障を潰す前(ハイパーインフレ＆現憲法25条改正前)に消費増税すると、そのすべてを社会保障に使わざるを得ず軍事費に使用できない。社会保障を潰した後なら増税したすべての税収を軍事費に使用できる。

★ 現憲法と自民党憲法草案の条文比較表
http://satlaws.web.fc2.com/0140.html

現に2016年に成立した年金法案は実質年金受取額崩壊法といった方がいい。
この法案の骨子は賃金スライドの徹底にあり、実質賃金低下の際に、年金額を実質賃金に徹底して連動させ減額させようとするものである。
実質賃金が低下するのはインフレか名目賃金が低下した場合しかありえず、ハイパーインフレが起こった場合、年金の給付額は著しく減少し、実質的に年金制度の崩壊となる。
将来、もしインフレなどで年金の実質給付額が著しく低下したら(急激な物価上昇なのに給付額が変わらない)、
それは法案に賛成した安倍自民党、公明党、維新、希望･国民系・都民F(小池も自民党を担ってきたんだから同罪)のせい。

※維新が社会保障費の財源に一切言及せず消費増税の中止を訴えたり、国民が国債のさらなる増発を訴えたり、
ベーシックインカム(インフレで社会保障を子供の小遣い並にしようとしている)を訴えるのも社会保障を崩壊させるため。
維新が身を切る改革で社会保障費を捻出するなら、維新に所属する議員や首長は報酬０、維新が首長の自治体は
職員の給与を少なくとも半分以上は下げなければとても賄えない。だが、そこまですることは一切ない。
せいぜい、数十万程度の議員報酬の返納。
一方、立憲や共産は法人税の増税を訴えている。

５４５ｙ
424 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 18:38:15.97 ID:75FuCbATd.net: >>421
ギリシャはユーロ建て、アルゼンチンは米ドル建ての借金が返せなくなった。
なぜならギリシャはユーロを発行できないし、アルゼンチンは米ドルを発行できない。
425 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 18:39:04.95 ID:b30ri8ezd.net: 約20年前、国の借金600兆越えたときに当時の小渕首相が「日本は世界の借金王」と言って批判され、
数年後の小泉内閣の塩じいが「日本財政は破綻寸前であります」と国会でいったけど、
そのときから倍ほど借金増えて、どんどん感覚がマヒしていって楽観論に逃げたくなるのが人間のサガかもね

戦争末期、日本海軍の艦艇はほぼ消滅し、日本の主要都市は焼け野はらになり、沖縄落とされてもなお「日本は勝てる」と軍人も国民もわりと信じていたのと同じかもね
426 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 18:39:31.94 ID:VZb+6ZPR0.net: 別に三橋でも高橋洋一でもいいんだけど「大丈夫」っていうのは誰が主語になってんの？
国民？そうじゃないよね、政府だよねこの人たちの主語は
政府が大丈夫だけど国民はインフレで財産毀損されたり没収されたりしてスッテンテンにされるリスクもこの人達はないって言ってんの？
427 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 18:40:45.71 ID:8Hbhuwdm0.net: 　　　　　／＼
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安部が総理の時は首都直下型と南海トラフ三連動は引き起こされないから大丈Ｖ
首都直下型と南海トラフ三連動がやばい年

2021年　◎ 　※但し東京オリンピックが中止または延期の場合、2021年発生の確率は大幅に下がる。
2023年　○
2025年　▲

このときに大天災or大事件(尖閣紛争や北からの攻撃含む)が起こらなければ

2031年　◎
2033年　○
2035年　▲

首都直下型と南海トラフ三連動は日本崩壊(震災で供給力が低下した時に合わせた銀行券の大量発行による
ハイパーインフレ)を世界に印象付けられる一大イベントだか10年スパンの前半に引き起こされる。
それでその10年を日本崩壊の10年にするはず。

※ 日銀の当座預金残高が少なくとも500兆程度は積みあがってないと強いインフレを引き起こせないから、
500兆程度まで積み上がるまでは絶対に首都直下型と南海トラフ三連動は起きない。
逆に首都直下型と南海トラフ三連動は異次元緩和中(安部後の)に引き起こされる可能性が非常に高いと思われる。

上記西暦の年で次の条件のうちどれかが当てはまる年がより危ない。

・公明党の人間が総理になったとき
・左派政権が出来たとき
・まとまった改憲派野党が出来たとき(日本維新の会の全国区での躍進や小池新党との共闘、国民民主党の躍進)の自民政権のとき
・憲法改正後の自民党政権のとき

３４ｔ３４
428 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 18:41:15.04 ID:GI/le2EX0.net: いくら無限に札刷っても使わなかったら破綻のしようがないんだよ
今の日本は預金通帳に1億円（実際はフェイク）って書いてあるの見て
ニヤニヤ満足してる状態だから大丈夫
429 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 18:43:36.38 ID:ypFUmCGd0.net: >>426
政府も国民もだよ
日本円建てで債権者も日本の銀行なんだから暴落のしようがない
日本の銀行はリスク取らないし
430 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 18:44:22.87 ID:b30ri8ezd.net: 昔みたいに人口も増えていき経済規模も拡大してくんなら借金増えてもやっていけるけど、
それができなかったのがここ30年で
日本政府は経済の底上げのために借金続けて増やした1000兆なのに、
一体どういう詭弁を信じれば楽観的になるんだ？
物価でんでんいってるけどクライシスが来たらいっぺんに崩れるぞ
431 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 18:44:54.34 ID:Hrp0LXHVM.net: 国債発行→日銀が金刷って買う→円の価値が下がる→インフレになって円の信用が下がる→インフレを止めようと国債を償却しようとするが、
少子化で税収が減り国債の発行が止まらない→国際社会の信用を失いGDPはアジアでも発展途上国並に墜ちる→社会保障制度の破綻、失業者が街にあふれる→中国の属国にしてもらい元日本人は中国人の奴隷となり、かわいい子はレイプされる
432 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 18:47:32.67 ID:zJi2Rph2M.net: >>424
じゃあ日本以外の国は国債バカスカなんてできてねえじゃん
433 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 18:52:27.25 ID:zJi2Rph2M.net: 実は破綻しないよ派も一枚岩じゃなくて高橋なんちゃらとか松尾某とか馬鹿にされてんだよね
ただそういう人らがマウント合戦に終始しながらせっせと消費税払い続けてるが一番馬鹿らしいように見えるんだけど
434 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 19:02:41.15 ID:VZb+6ZPR0.net: >>429
それは現状でいきなり借金の増加が止まったらという仮定の話でしょ
このまま行くと国民の金融資産合計超えるんだけど
いや実際は国債に振り向けられるような金融資産は既に国債に全部化けてるんだけどその穴埋めに日銀の新規発行したマネーで埋めてる
世界のどこに財政ファイナンスが持続的に可能だなんて言ってる経済学者がいるんだ
435 ：二回目 ：2018/11/10(土) 19:04:31.67 ID:FUnjsmdwM.net: http://www.sangiin.go.jp/japanese/annai/chousa/keizai_prism/backnumber/h29pdf/201716302.pdf

○佐藤　財政破綻をしても、企業と違って国は消えないのです。最終的には、帳
尻が合うようにどこかが調整される。それがどれになっても、国民の負担になる
と言っているだけなのです。
　増税になったならば、国民の負担です。国債がデフォルトになったならば、我
が国の場合、ほぼ全部国内で消化されていますので、国内の金融機関が破綻しか
ねないわけですし、それは預金者の不利益となります。銀行が潰れれば、金融危
機システムにそごが生じる可能性もあるわけです。ですから、結果的に見れば国
民の負担になります。もちろん、物価が上がればこれも国民の負担になります。
　
436 ：二回目 ：2018/11/10(土) 19:12:45.94 ID:FUnjsmdwM.net: http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/193/0024/19302080024001c.html

例えば国債の価格が下がってしまう、日銀ももちろん大変なんですけど、民間銀行も大変、
そういうときは普通政府が公的資金注入しなきゃいけないですよね。お金ありますか、市場金利が上がってきたところで。
　利払い費が相当増えますよね。今の予算、利払い費十兆行っていないですよね。だから組めているけど、これが十五兆になったら、五兆税収伸びますか。
伸びない中で利払い費に五兆余計に取られたら、どこを切りますか。社会保障切りますか、切れますか。切れないですよね。
437 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 19:15:58.77 ID:/RJND/wK0.net: >>381
デフレやで。この状態を「賃金デフレ」と言うんやで

日銀がやってた量的金融緩和も結局は民間銀行の日銀当座預金に積み上がってるだけなんや（これをブタ積みと言うんやで）

銀行側はそのカネを株式に投資せざるを得んので株価が上がってるんや。

国民はフリードマン流の新自由主義経済政策をやってるから賃金が上がらんからデフレから抜けれないんやで。

安倍ぴょんが第2の矢（機動的な財政出動）をやる言うて、実際は真逆の緊縮財政をやっているんやで

日銀は頑張ってたんや。しかし政府側がトンチンカンな真逆の事やってるので景気は回復せんのやで

新自由主義経済政策つーのは格差が拡大するもんなんや。韓国もアメリカもその為格差が酷くなってるんやで。日本は2周遅れで「デフレの時に新自由主義やってるから回復しない」んやで

アホやろ？
438 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 19:35:16.05 ID:5kbCDc9L0.net: >>424
現実日本の長期金利が過剰に上がる可能性ってあるの？
仮に上がったらどうなると思う？
439 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 19:38:47.19 ID:FUnjsmdwM.net: http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/005.gif

1998 年以降、日本の国債残高がほぼ 3 倍に増加するなか、政府の利払費が横ばい未満で留まっているのは、
日銀の大規模な金融緩和が寄与したためである。
今後、高齢化によってますます歳出増加圧力が高まるなかで、日銀の出口戦略によって金利上昇が始まれば、
ただでさえ重い政府の財政負担はさらに重くなることになる。
440 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 20:02:58.29 ID:rA6hXeM20.net: 国民の資産だからノーカンってそれ預金勝手に持ってっちゃうってことじゃないですかーやだー
国民が貸してるなら逆に返してもらわないと(使命感
1000万返して…返せ(豹変
441 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/10(土) 20:23:09.81 ID:hrxadE+50.net: http://nhoer.paumard.com/nole/v20181110.html

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