結局、第2次大戦の最強戦闘機は何なの？　やっぱりP-51D？ [399259198]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/18(日) 23:21:43.23 ID:uKROLc1Xa.net ?2BP(1000)

http://img.5ch.net/ico/iyahoo.gif
【11月18日 AFP】
米テキサス州フレデリックスバーグ（Fredericksburg）で17日、太平洋戦争の再現イベントに参加する予定だった第2次世界大戦（World War II）時代の戦闘機が駐車場に墜落し、退役軍人1人を含む2人が死亡した。

墜落したのは、ノースアメリカン社製のP51D戦闘機「マスタング（Mustang）」。米運輸安全委員会（NTSB）は墜落原因を調査中だと発表した。

マスタング戦闘機は第2次世界大戦中、太平洋を主とした戦域に投入され、朝鮮戦争（Korean War）でも使用された。

墜落機が参加予定だったイベントを主催するフレデリックスバーグの国立太平洋戦争博物館（National Museum of the Pacific War）は、2人が死亡し、うち1人は退役軍人だったとツイッター（Twitter）で発表したが、「現時点で詳細な情報はない」としている。

地元紙サンアントニオ・エクスプレスニュース（San Antonio Express News）には、駐車場に墜落し、機体が激しく損傷したマスタング戦闘機の写真が掲載されている。

太平洋戦争博物館の公式ウェブサイトによると、同館では17〜18日に太平洋戦争で使用された装備や兵器の屋外ショーが催される予定で、その一環で戦争の再現イベントが行われることになっていた。

http://www.afpbb.com/articles/-/3198162
http://imgur.com/jUHtbsu.jpg
http://imgur.com/UujcUAz.jpg

2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/18(日) 23:22:40.48 ID:21yICGjL0.net

>>1

これ

https://i.imgur.com/MTD1207.jpg

3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/18(日) 23:23:55.10 ID:5qeDx0b0M.net

Ta152

4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/18(日) 23:24:59.44 ID:mvRMLgF40.net

最強より使い潰された機体のほうがすき
ハリケーンやFw190みたいなやつ

5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/18(日) 23:26:09.60 ID:GTxNZj4K0.net

Me262

6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/18(日) 23:26:52.09 ID:cfM6z1x10.net

紫電改

7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/18(日) 23:27:30.14 ID:Efw2xPj50.net

Me262

8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/18(日) 23:28:39.13 ID:oZX6pedV0.net

最多運用されたものが最強で良い

9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/18(日) 23:30:57.97 ID:rKqFW9k90.net

序盤
中盤

あとパイロット次第では？

10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/18(日) 23:31:14.52 ID:550JeaZ20.net

最も撃墜スコアが高いのはYak-9Dだぞ

11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/18(日) 23:32:19.24 ID:Ni5EHmIQ0.net

P-47

12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/18(日) 23:32:20.68 ID:qyfkz188p.net

一式戦の三型

13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/18(日) 23:32:57.13 ID:c85evogG0.net

Me262

14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/18(日) 23:39:15.41 ID:8scYVzJ20.net

最強とかいう曖昧な表現やめろ
マスタングも純粋な空戦性能ならスピットファイアには負けるだろうしドーラにも明確に勝っているとは言いがたい

15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/18(日) 23:46:45.60 ID:IqJ2VE9Ea.net

空ガルパンの宣伝にはまだはやくね？

16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/19(月) 00:24:27.64 ID:upILpyJQ0.net

コメート

17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/19(月) 00:42:49.16 ID:pLdQOpfoa.net

B29が最強戦闘機だぞ
マスタングでもこいつには一切歯が立たない

18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/19(月) 01:48:28.26 ID:QqQtwj/Ea.net

グリフォンスピットと行きたいところだが
やはりマーリンマスタングかな

19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/19(月) 01:51:40.76 ID:wyde4D/I0.net

互角の条件ではフォッケウルフの方がスコアで勝ったらしい
スペックでは負けてるのに不思議ね

20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/19(月) 02:14:43.39 ID:OVwhCUlX0.net

零戦の名パイロットだった坂井三郎さんは、P-51Dと言っていた記憶がある

21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/19(月) 02:41:53.25 ID:8TIERTIW0.net

Ho229ってどうなのさ？

22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/19(月) 05:14:41.65 ID:deSviwvB0.net

ツインマスタングだろJK
P512つくっつけたんだから2倍の強さに決まってる

23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/19(月) 05:51:35.06 ID:yEjMnrpb0.net

>>19
マスタングは重いからなあ

24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/19(月) 05:54:02.59 ID:8MGtt0tT0.net

ドイツにタンクってなかったか？

25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/19(月) 06:14:15.35 ID:YvEOUxBbr.net

Do335
ロマンあふれる機体

26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/19(月) 06:46:44.33 ID:wKnriSgLM.net

>>25
実写フィルム残ってるけどドン引きするくらいでかいんだよな
あれは実用化されてても・・・みたいな感じがする

27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/19(月) 10:08:19.90 ID:n+upZyY40.net

乗りやすかったのはFW-190
ずっとBF-109F2だったから、優れた武装と頑丈さに感動した。
ロマンなら四式戦かなぁ。

28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/19(月) 10:59:59.04 ID:D5XCkM18a.net

グラマンF6F

29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/19(月) 11:34:10.12 ID:wKnriSgLM.net

日本機は基本罰ゲーム（FS厨並感

30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/19(月) 14:27:22.83 ID:4M05mz1hM.net

エムイー262
世界初のジェット戦闘機

31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/19(月) 14:28:08.31 ID:FS17+tRd0.net

そう

32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/19(月) 14:28:11.49 ID:LzyzSR/a0.net

火龍
Me262ジェット戦闘機のパクリだけど

33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/19(月) 14:31:00.71 ID:LzyzSR/a0.net

まあ火龍は計画案だけなので含めるのはアレだが
橘花と秋水なら試作機は完成した

34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/19(月) 14:31:36.57 ID:w2S7hk4H0.net

>>5
これ

35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/19(月) 14:31:38.14 ID:GHmV+EED0.net

やっぱり原爆投下や東京大空襲で活躍しまくったB２９じゃないの

36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/19(月) 14:35:00.97 ID:wsbnzL48a.net

総合評価で言えば やっぱ そうじゃないか

エドガー シュミード F5 のデザインも好きやな

37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/19(月) 14:36:45.01 ID:nKu5ffAD0.net

生残性を考えるとサンダーボルト

38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/19(月) 14:40:11.00 ID:9oLf3jAt0.net

マスタングはイギリスのマリーンエンジン積んで最強になったーとか外国人好きそうじゃん
戦車だとT-34だけど戦闘機だとなんだろ
陸軍機だとマスタングでもいいけど、生産数や初期に全金属製ってことでBf109とかでもいい気がする
とんでもだと近代戦闘機Migの原型っぽいヘッケバインとか

39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/19(月) 14:44:06.35 ID:doNRU/9Z0.net

P-51Dは兵器として最優秀ってだけで戦うだけならスピットファイアのほうが強かったんだってさ

40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/19(月) 15:00:33.55 ID:ljFYTboD0.net

最強はB29

41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/19(月) 15:04:53.15 ID:vqDmrgP80.net

>>15
コッチだろ
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/91Vsq895m%2BL.jpg

42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/19(月) 15:07:05.40 ID:wKnriSgLM.net

>>41
紫電改のタカにケンカ売ってるの？

43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/19(月) 15:09:58.56 ID:9oLf3jAt0.net

Ta183もそうだけど日本の震電なんかの局地戦闘機は
B-29に対抗するための兵器なんだよね
そういう意味じゃB-29歳強かもねｗ

戦闘機って言っても、陸軍機と海軍機で全然違うし海軍機だと艦載機とかってカテゴライズもある
まあ、レシプロ機は大体エンジン出力で戦闘能力が決まるから
2000馬力級の飛行機じゃないとね

そして単体で強くてもエンジンの故障多くてメンテナンス制悪かったり
戦局を左右するレベルの生産数いかなかったとかだと最強ってなんだろって気になるけどｗ

44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/19(月) 17:34:56.46 ID:22fxKqwzd.net

単体の空戦性能ならスピットファイアだろう

45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/19(月) 21:30:34.93 ID:HjYl1odl0.net

>>44
太平洋だったら局地戦闘機扱いの航続距離だけどな

46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/20(火) 04:10:32.93 ID:63QgCU9n0HAPPY.net

>>41
こっちなら文句なかろう
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/51hp0dIkBRL.jpg

47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/20(火) 07:40:30.01 ID:NlgjWhaa0HAPPY.net

>>45
アジア用のマーク8なら航続2500キロあるぞ

48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/20(火) 07:44:43.37 ID:I7N0t8g3aHAPPY.net

p51は縦の動きは大したことないからスピードに大差ないスピット等に殺される

49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/20(火) 07:51:02.23 ID:6w0wLiat0HAPPY.net

零戦の実質後継機F8ベアキャットだろ��

50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/20(火) 08:59:09.76 ID:Nryyt9SdMHAPPY.net

>>49
勝手に後継機呼ばわりジャップ

51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/20(火) 09:22:55.55 ID:7qNAlTmP0HAPPY.net

スピットファイアの美しさは異常

52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/20(火) 09:31:16.75 ID:bCBKtNZI0HAPPY.net

ゼロ戦を落としまくったマスタングも強かったような

53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/20(火) 11:34:34.61 ID:AlA+mFW6aHAPPY.net

>>48
ただし空力は良いので、スピットファイアより重くてエンジン同じなのに、燃費がよくて航続距離が長い。

54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/20(火) 11:36:31.45 ID:eJ0gqP2Q0HAPPY.net

ジェット戦闘爆撃機のMe262をすこれ

55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/20(火) 11:44:07.92 ID:Jq84T0Po0HAPPY.net

1970年代まで活躍したスカイレーダーを推しとく

56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/20(火) 11:46:46.31 ID:F72z3RsB0HAPPY.net

P80がもう少し早く完成してれば最強戦闘機になってたのに

57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/20(火) 11:48:23.80 ID:1ebBsYqv0HAPPY.net

P-47 サンダーボルト

58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/20(火) 12:06:31.99 ID:gDwJdMzRpHAPPY.net

>>27
おじいちゃん発見

59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/20(火) 12:27:28.23 ID:8bWBbeQXdHAPPY.net

P-51は最高速度などカタログスペックでは大きく劣るはずのFw190Dにホイホイ追い付かれて撃墜されてるから
実際には言うほど大した機体じゃなかったらしい

60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/20(火) 12:28:51.99 ID:8bWBbeQXdHAPPY.net

>>5
まぁ普通にそれだよな速度が違いすぎる
離着陸時を狙う以外に効果的な落とし方なかったんだから

61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/20(火) 12:29:26.47 ID:KAXiXCq2aHAPPY.net

レシプロとは言ってないからMe262だな

62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/20(火) 12:31:41.32 ID:8bWBbeQXdHAPPY.net

>>19
アメ公のカタログスペックはカリカリにチューニングして燃料半分しか入れず弾も積まない条件での計測だからな
このへんは枢軸側のほうがよっぽど正直だった

63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/20(火) 12:44:39.16 ID:2sx6udNMMHAPPY.net

Ta152

64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/20(火) 13:11:55.44 ID:JLMR9kBC0HAPPY.net

多くの若い人より圧倒的に成長速度の速いおっさんと絶望的に遅いおっさんの違い
http://nonou.americanunfinished.com/yui/t20029111212122

65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/20(火) 13:18:05.10 ID:N96+DHoD0HAPPY.net

最強はともかくマスタングが最良なのは確定でいいだろうな
航続距離、必要滑走路長、燃費、整備性、量産性、補給性、
コクピット視野、通信機器、格闘性能、高高度性能、離脱力、
操縦の安易さ、拡張性と、総合力ではたぶん１位、３位以内は確実

66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/20(火) 13:21:42.11 ID:khVfizRdMHAPPY.net

ガキの頃にやった２次大戦のフライトシュミレーターにジェット戦闘機が普通にでてきたから子供心にナチスドイツすげーって感動したよ

67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/20(火) 13:32:28.80 ID:F72z3RsB0HAPPY.net

https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org559143.jpg

ムスタンすげー

68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/20(火) 13:47:10.93 ID:kPif/RWl0HAPPY.net

>>49
後継機は烈風ってやつあるじゃん

69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/20(火) 13:48:24.47 ID:4cptX6lwdHAPPY.net

>>66
ジェット戦闘機？
爆撃機の間違いじゃないか？

70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/20(火) 14:06:05.63 ID:69hScXTr0HAPPY.net

>>69
ドイツにジェット戦闘機あったよ
ただエンジンパワーがまだ非力だったからあらかじめトップスピードまで上げて一撃離脱しか出来なかったけどね
格闘戦向けの機体じゃないのに格闘戦やって落とされる事が多かった

71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/20(火) 14:07:39.91 ID:kPif/RWl0HAPPY.net

ジェット戦闘機は照準機も性能にあってなかったらしいね
Me262はヒトラーがこれは戦闘機じゃなくて戦闘爆撃機にしよーって言い出したから開発が遅れたって言われてるね

72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/20(火) 14:51:26.45 ID:63jkryVl0HAPPY.net

Me262はジェット戦闘機として性能が安定してないからなぁ
すぐ壊れるし

73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/20(火) 15:00:05.94 ID:g2yYEi4o0HAPPY.net

コルセア

74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/20(火) 15:06:29.90 ID:kPif/RWl0HAPPY.net

コルセアは朝鮮戦争にも出張ってジェットのMig撃墜した事もあったんだっけ
甲板の都合とか戦闘機より戦闘爆撃機の方が使い勝手いいってのもあったから
純粋な戦闘機の性能期待されて使われ続けたって訳じゃないけどね

艦載機としては問題があってF6Fに道を譲ったし零戦とは相性が悪かったけど

75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/20(火) 15:42:28.62 ID:uA9rrBQk0HAPPY.net

>>67
坂井三郎さんも、戦闘機は飛べないと意味がないから航続距離が大事と言っていて、でもって速いからムスタングが最強みたいなこと書いていた

76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/20(火) 16:35:05.77 ID:ltghvMqQ0HAPPY.net

>>71
Me262は機関砲ではなく、懸架式のR4M対空ロケット弾を装備し戦闘機との空戦を避け
緩く降下しつつ高速での一撃離脱で爆撃機編隊を狙えば、非常に有効な兵器だったのだが
この戦法が確立されるのが数ヶ月遅かった、最後まで運用面で泣かれた悲劇の傑作機だった

77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/20(火) 19:43:30.04 ID:Ff8XaPKMMHAPPY.net

P-51は高高度性能高いらしいけどP-47ととっちが強いん？

78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/20(火) 19:46:00.39 ID:xFIkfj/80HAPPY.net

スピットファイアは機体が木製なんだぜ

79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/20(火) 19:46:49.33 ID:Ff8XaPKMMHAPPY.net

>>59
P-51は燃料タンク積んでたらバランスが悪くて空戦できないとか最高性能機ってわけじゃなくて
必要レベルの戦闘力と大量生産性と航続距離の長さと登場時期の良さを兼ね揃えてたから最高傑作機と呼ばれる

80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/20(火) 19:47:13.10 ID:nStbgC/s0HAPPY.net

P47

81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/20(火) 19:49:08.58 ID:tHKy7BnJ0HAPPY.net

P-47

82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/20(火) 19:49:16.05 ID:Ff8XaPKMMHAPPY.net

なお、最強攻撃機はA-1スカイレーダーに決定した模様
ベトナムでMig撃墜する攻撃機だからな

83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/20(火) 19:58:34.92 ID:3n/qVsj+0HAPPY.net

MK�\からグリスピだろ
P-51Dとかぜーんぜん曲がらんぞ
同程度の速度出す機体の中じゃ弱いつうの

84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/20(火) 19:59:45.64 ID:Ff8XaPKMMHAPPY.net

>>83
じゃあP-51Hで

85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/20(火) 20:02:25.38 ID:M5jg8dRTMHAPPY.net

P-38ライトニング最強なのに影薄い
ゼロ無効化撃墜王搭乗機ドイツ空陸の嫌われ者頑丈無敵

86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/20(火) 20:07:37.34 ID:jFA0MXqeMHAPPY.net

P10lite

87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/20(火) 20:14:40.89 ID:JFjPcl/S0HAPPY.net

CFS２で俺の愛機だったスピットファイアだろうな　マーク何だったかわすれたｋど

88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/21(水) 00:11:59.03 ID:Wwh5FKHv0.net

>>79
いるべき時にいたからだね。
ドイツを爆撃する爆撃機部隊から見たら、「敵戦闘機を狩るあいつらカッケー」となる。

89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/21(水) 00:58:17.15 ID:LHSsgmGs0.net

>>41
ガルパンの外伝描いてる人の作品だな
戦闘機版ガルパン

90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/21(水) 01:16:00.85 ID:cEMTOr9SF.net

>>71
ヒトラーがゴネたのも有るが何よりマトモな信頼性と数を揃えたエンジンが無い
機体だけならハインケルの方が先でマトモなエンジン待ってたらメッサーに取られた

91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/21(水) 01:22:33.84 ID:kvW6H4Ag0.net

>>33
設計図一枚だけから世界最新鋭の戦闘機なんとか作り出したんだからほんとすげえわ
性能は糞だが

92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/21(水) 01:26:52.47 ID:VoTzud+x0.net

>>41
野上武志滅茶苦茶絵が上手くなってるな

93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/21(水) 04:42:33.95 ID:p806iAgq0.net

>>89,92
過疎スレで野上ageの宣伝工作乙

94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/21(水) 05:52:36.83 ID:vyqRoQHsM.net

でもすピットファイアもそんなにつよいイメージないな

95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/21(水) 05:59:01.31 ID:hvDNTeMqM.net

>>94
最後らへんのスピットファイアは時速780km/hとかの世界
F8FやP-51より航続距離除いたら上

登場時期が新しい零戦より高性能になってる

96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/21(水) 06:17:49.21 ID:Ndq/0a/kM.net

最強とれば
・P-51H（760km/h）
・F8F（720km/h）
・シーフューリー（740km/h）
の3つから選ぶことになるだろうな

P-47（735km/h）やF4U（740km/h）は何故か最強議論に出てこないな
機動性が悪すぎるとか？？

97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/21(水) 06:18:22.84 ID:Z0lgjIov0.net

死ななさで考えればサンダーボルト

98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/21(水) 06:43:27.52 ID:Gsz0gCUb0.net

フォッケウルフとかはどうなん？

てかF6Fって零戦52型を圧倒的したと言われるけど、実際そうなの？速度的にもほぼ変わらんし、機動性は当然零戦が上、上昇率も零戦が上、急降下制限はF6Fがわずかに上ってとこじゃん
なんでそんなにF4Fの苦戦から急に無双になったんだ？

99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/21(水) 06:59:13.75 ID:EsQHKyNf0.net

>>76
一発当たればB-17粉々なんだよね
凄すぎる

100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/21(水) 07:18:35.17 ID:r4T3w3M50.net

ロシアの基本無料ネット対戦ゲーム WarThunder
https://i.imgur.com/jZsZQq4.jpg
https://i.imgur.com/7fmz0tp.jpg

　すぐ空戦できるからこればっかりやってる

101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/21(水) 07:30:41.73 ID:z185Jp+5r.net

>>96
ほとんど実戦の成果が無い機種だなぁ。

102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/21(水) 07:51:31.19 ID:P4U6rExNM.net

ハッキリ言ってドイツ上空でのB-17やランカスター爆撃機の撃墜率は1％〜2％台で対日戦のB-29の撃墜率と変わらんので
Me262が前に出てきてても意味ないよ

103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/21(水) 07:54:31.82 ID:/p5DXPGF0.net

>>98
F4F相手でもキルレシオ零戦の方が分が悪い

104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/21(水) 07:54:45.52 ID:qnVf641IM.net

>>43
海軍の乙戦は防空戦用であって対重爆撃機用じゃない
大切なのは対ウェイト(や機体サイズ)レシオなのであって戦力が馬力で決まる訳ではない
メンテナンス性クソ喰らえで補機類使い捨てのアメちゃん
ソ連みたく生産力が優れてるから凄いってのもない
B-29だって中低高度では護衛機無しの丸裸では日本軍機にすら食われる

105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/21(水) 07:55:28.06 ID:r4T3w3M50.net

【連合軍の戦略爆撃の規模 】

　　　　　　　期間　　　　　投下爆弾量　　　　死者　　　　　　　　連合軍の爆撃機の損失
ドイツ　　　　35ヶ月　　　　170万トン　　　30万5千人　　　　　　　米1万機　英1万2千機　←　さすがドイツ
日本　　　約10ヶ月　　　　　16万トン　　　30万+原爆21万人　　　　　約450機　←　はぁ？

【日独高射砲の配備数】

ドイツ　　　'39年 2800門　　　'43年　1万5000門　　　'44年　2万6000門 　←　さすがドイツ
日本　　　　'41年　880門　 　 '43年　　　　850門　←　やる気あるの？

106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/21(水) 07:56:39.96 ID:19vw9wAza.net

和製メッサー　一択

107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/21(水) 08:10:51.86 ID:hG0MHvfTM.net

>>96
サンダーボルトもコルセアもめっちゃ直線番長
>>98
FW190は多分枢軸のレシプロ機で最も研究され参考にされたた飛行機だと思われる

108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/21(水) 08:11:16.27 ID:Gsz0gCUb0.net

>>104
序盤以外はB-29は全部中低高度からの爆撃だろ？

109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/21(水) 08:15:15.56 ID:8ePjwz1f0.net

>>98
Fw190はスペックはかなりの物だったらしいけど、特に空冷のA型は改修を度々行った結果
重心の位置が前にズレてしまい、型が進むにつれノーズヘビーの傾向が強まったらしいよ

逆に手慣れたパイロット達の多くはBf109の方を好んだそうだ、エンジントルクの影響が強く
常に方向舵で進路調整を強いられる悪癖があったが、射撃時の「座り」が抜群だったからだそう
戦闘機というのは極論すれば「空飛ぶ銃架」なので射撃安定性はスペック以上に重要だったんだね

110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/21(水) 08:19:52.81 ID:xyVBe0K90.net

太平洋だと稼働率が低くてイマイチだったらしいな
日本軍機の稼働率は大概だが

111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/21(水) 08:22:48.74 ID:NwKX98U60.net

Fw190はソ連上空では一方的に狩られた
のろまだったそうな

112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/21(水) 08:24:17.42 ID:xyVBe0K90.net

P-47はアメリカの便衣兵というか義勇軍が真珠湾前から参戦していて戦果を上げてるけど
隼隊といい勝負くらいだしな

113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/21(水) 08:29:11.91 ID:xyVBe0K90.net

戦闘機単体スペックよりは稼働率が重要だったのだろうね
隼なんてスペックとしては機動力以外はおもちゃみたいなものなのに
後期まで敵と同程度の数を揃えて当たってるからどういう航空機ともいい勝負してる

114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/21(水) 08:32:53.89 ID:Gsz0gCUb0.net

>>107
F4UのWikipedia見ると機動性はかなり良好みたいに書いてるけど直線番長なの？

>>112
義勇軍ってフライングタイガースか？
あれはP-40でP-47とは比べ物にならん低性能だし
そもそもフライングタイガースが日本軍と交戦開始したのは真珠湾攻撃後だぞ

115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/21(水) 08:43:43.90 ID:hBwOwN0x0.net

262は フォッケに上空警戒してもらわないと 上がるとき降りるときに よく落とされたのよな 連合軍には 心理的に影響与えた程度だろ

116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/21(水) 08:44:37.48 ID:LzrdVdXz0.net

馬鹿爆弾

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/73/Japanese_Ohka_rocket_plane.jpg

117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/21(水) 08:49:48.01 ID:cnZxAxDIa.net

>>102
対日戦のは全喪失率だろ
B-29は故障墜落が大半で評価はB-17より低い、出撃31387で撃墜147、事故267だし。
つまり撃墜率は0.4%になる。

118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/21(水) 08:59:53.34 ID:xyVBe0K90.net

>>114
日中戦争からアメリカ義勇軍は参戦してるぞ

119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/21(水) 09:00:13.75 ID:t8jlShGR0.net

>>98
零戦もF4UもF6Uもそんなに変わらない
米軍戦果が後半になるほど高いのには２つ理由がある


１つは飛行機の数が揃ったことで、ランチェスターの法則ってやつ
機関砲が10発命中で墜落する場合で、かつ米１機・日１機だとどちらも墜落する場合、
米２機ｖｓ日１機では０−１にならない
米が１０発当てる間に日本機は５発しか当てられないから、中破１・無傷１ｖｓ墜落になる
パイロットの生還や非破損箇所の再利用などを考えたらこれは大きな差になる

他に戦場が米軍有利になったことと、高射砲やレーダー、
パイロット錬度（アメリカは国内に旅客航路があり、民間航空会社で大量のパイロットを育成できた）などの
航空機以外の装備の差が大きく開いたのが主要因

120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/21(水) 09:18:10.82 ID:Yz1a5c/8a.net

夜間最強ならモスキート

121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/21(水) 09:56:58.22 ID:PFl2JeL3d.net

>>79
>>88
まぁタイマンが強いとか兵器としては大して意味ないしな
Me262みたいにエンジン寿命が30時間くらいで終わるようなんじゃいくら強かろうが速かろうがどうにもならん

122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/21(水) 10:00:54.70 ID:PFl2JeL3d.net

>>95
グリフォンスピットこそ化け物だが
零戦と南方でやり合ったスピットは有利な条件だったにも関わらず漫画みたいな虐殺負けしてるぞ

123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/21(水) 10:02:15.47 ID:LXzjtfzR0.net

Ang-pang-mang-Go

124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/21(水) 11:47:25.15 ID:IHWXOu46M.net

>>118
してないよ
してるなら、なんて部隊だ？

>>119
それより通信機だろうな
あっちが編隊空戦や早期警戒機余裕なのにこっちは身振り手振りで僚機と意思疎通たぞ
こんなもん勝てるわけがない

125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/21(水) 11:51:22.94 ID:cnZxAxDIa.net

>>122
砂漠仕様のマーク5は有利な条件じゃないだろ
マーリンエンジンの防塵フィルターが無視で目詰まりして最高速が150キロも落ちてたし
しかもエンジン自体にフィルターついてるからはずせないし

126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/21(水) 12:27:52.87 ID:y0mx29BhM.net

>>124
質より数だよドン亀の複葉機500機とP51 10機が一斉に空戦したら複葉機でもP51全滅出来る

127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/21(水) 12:53:49.86 ID:MpJM23ohM.net

IL_2の外鯖は楽しかったな。
64人でカオスな空中戦できた。

128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/21(水) 14:33:13.33 ID:wKIQJUhj0.net

カタログスペック以外だと結局のところ戦術とパイロットの腕だろ

129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/21(水) 15:13:29.50 ID:LZgn5Zi9d.net

>>124
フライングタイガース

130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/21(水) 15:22:21.10 ID:EaQnXLfI0.net

ヒトラーはメッサーシュミット博士好きでタンク博士の方にエンジン回さなかったんだよな
陸だとポルシェ博士が好きでマウスとか電気で動く役に立たない戦車作らせてた
ヒトラーは優秀な人だけど余計な事もしまくってるｗ

131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/21(水) 15:48:58.19 ID:NNVbJ+8XD.net

>>130
そこら辺の行政的決定は空軍省
ジェット機研究では一歩先を行ってたハインケルだが会社の規模が小さくジェットエンジンもまだ発展途上
メッサーはジェット機研究ではハインケルより後発だが大規模で量産させすい
当然、空軍省とのパイプはメッサーが太いし大企業に中小企業の風下に立てというのは難しい

132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/21(水) 16:39:45.28 ID:EC2vY7UNM.net

>>129
だからフライングタイガースの戦闘開始は真珠湾攻撃後だっての

133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/21(水) 16:40:09.24 ID:EaQnXLfI0.net

航空史に残る偉大な業績残したユンカースなんかはナチスと仲悪かったから
会社奪われて投獄されて死んじゃったけどね
給湯器なんかもユンカースが作ったの今でもみんな使ってる

134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/21(水) 16:41:04.48 ID:EaQnXLfI0.net

独裁国家で独裁者と仲悪いと何もできねーよｗ

135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/21(水) 16:56:13.27 ID:hTma+Y97C.net

>>128

ソ連のエースは、戦闘速度が重要と言っている。
水平飛行でのんびり加速して出る最高速度と、
戦闘しながら加速して実際に使える速度は違う

だから、Fw190はノロマでP-39は速いんだとさ。

136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/21(水) 19:21:09.41 ID:FChu+1bPM.net

フォッケって加速遅いの？