【悲報】ある職人さん、弟子に絶対「目で盗め」とは言わず最初から丁寧に説明して指導　→　結果とんでもない事に [324064431]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/25(日) 13:47:07.49 ID:ALO0iT9CH●.net ?2BP(2300)

http://img.5ch.net/ico/nida.gif
かんね @youskekke

なんか布団作りの職人さんが、息子さんに、絶対に目で盗めって言わずに、最初から丁寧に教えてたら、布団作りの大会かなんかで、10年とかの経験者をぶち抜いて、3年くらいで優勝したって話聞いてから、技術ってものはしっかり伝えた方がいいのだなと思いましたね。








カク @kaku12559701
返信先: @youskekkeさん

Ｆ外から失礼します。
最近ようやく理解できました。
・教える気があっても、教わって無いから何教えるべきか解らない。
（必要な事がわからない）
・同じ苦労をしろ、能無しの方が使いやすい。

要は、
教えるノウハウが無いから、威張って誤魔化してる。
かと思います。



utasai_buna @utasai_buna
返信先: @youskekke @harukaze820414さん

外から失礼します。
それ、常々思います。「俺の背中を見ろ」では、俺以下の人間しか育たないんです。ゆとりとかさとりとかいろいろ言ってますが、結局は上の世代が引き継ぎに失敗した結果だと思うんです。



http://b○log.esuteru.com/archives/9222177.html

538 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/25(日) 16:12:29.22 ID:O2EAHzhT0.net

一億総発達障害

539 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/25(日) 16:12:32.01 ID:SmSWA1iNr.net

外の奴かと思ったら息子じゃん。普段から親父の仕事見てたりしてるだろうし
一から習う奴とは土台が違う

540 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/25(日) 16:12:49.77 ID:eQzQsr0U0.net

教えるってことはな
教えた人間以上にはならないんだよ

541 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/25(日) 16:13:21.26 ID:ITZVvwJ/0.net

てかやる気や見どころのある奴にはバンバン教えるっつーの
その上で教えきれないとこは見て盗めって話で
隠さないからこんなもんでいいならバンバン盗んでってって話

542 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/25(日) 16:13:30.70 ID:bBNgufB4d.net

これは一理ある

やってみせ、言って聞かせて、させてみせ、ほめてやらねば、人は動かじ

山本五十六は正しいよ

543 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/25(日) 16:13:33.64 ID:u+5q1eIX0.net

>>1みたいなバカには親方の言葉を読ませてやりたいわ
https://i.imgur.com/YpC8hPh.jpg

544 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/25(日) 16:13:59.58 ID:HUAERXT2a.net

>>534
一見もっともらしい意見だが
先人が考えてきたことを考えないで済む分、次の課題にリソースを割けるということもある
人類はそうやって進歩してきたのだ
セコい自分を正当化してるだけだろ

545 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/25(日) 16:14:12.09 ID:HejNmXQhM.net

おれは職人系の仕事してるけどこういうのって教えられない方の落ち度なんだよ
おれも教えられないし何度もやるしかないよってアドバイスしかできないからね
べつにケチってるわけじゃないと思うよ

546 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/25(日) 16:14:14.72 ID:HmqFdXUzM.net

教えてしまえば、教えた方が用済みになるから
目で盗めと言って時間稼ぐだけだからな

オレも職人じゃなくてリーマンだけど、部下には仕事教えず全部目で盗め言ってるわ
自分のテクニックを完コピされた、リストラ部屋行きだわ

547 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/25(日) 16:14:18.27 ID:96UgDQ5d0.net

>>531
絶対訊くなという話じゃないからな
少しはそりゃ訊くだろうよ
でも全て何から何まで聞いてばかりじゃ駄目ということ
わからくて聞くことなんて少ないはずだ

548 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/25(日) 16:14:49.32 ID:/hsM/wkka.net

>>534


教えるということは答えを与えるということだからな
人から言われたことを従ってしても面白くはない
本人が考えて見つけ出すことに意味がある
特に職人みたいな技が重要な仕事なら尚更な


ここら辺全部独りよがりの考えだからなぁ
説得力ないな
糞みたいな答えを一時間かけて考えるより
教えて空いた時間を何かに費やした方がいいってかなり重要だよ

549 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/25(日) 16:14:49.58 ID:bqpGlbzr0.net

>>7
まぁ、近くで店開く時代はそうだからなぁ

550 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/25(日) 16:15:17.19 ID:9SKuAugp0.net

徒弟制度って
教えるの下手な人間だっているんですよ！
な人間だけがクローズアップされちゃったけど
昔から教えるの上手い親方だっているだろうに
その事例は完璧に抹殺されちゃってるからたち悪いよな

551 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/25(日) 16:15:20.72 ID:bqpGlbzr0.net

>>546
それ、結局は…

552 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/25(日) 16:16:09.67 ID:YYkrecNN0.net

>>546
ふとんのへりまでワタを均等にいきわたらせるには
言葉でいくらいっても無理なんだよな

553 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/25(日) 16:16:10.95 ID:YuIscXUHd.net

教えるって誰でも出来ることじゃないんだよな
今はそういう職人名人はかなり淘汰されたけどちょっと一昔前は会話さえ不能なコミュ障系が一杯居たんだよ

554 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/25(日) 16:16:14.49 ID:GuB3jTEd0.net

職人松

555 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/25(日) 16:16:16.24 ID:66VxONOp0.net

>>2
モチベーションを高めてやれない無能

>>377
昭和脳しね

>>515

556 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/25(日) 16:16:40.21 ID:gFsJAmWA0.net

>>543
お前の親方──馬鹿だわ！
って描いてあるぞｗ

557 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/25(日) 16:17:36.44 ID:v1ypMH3ua.net

>>542
自分の息子にはそりゃそうだ
ほたらね、Amazonに10年勤めたら誰でもジェフベゾズみたいになれるんかって話

558 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/25(日) 16:17:44.03 ID:VaX6DzrMM.net

会社大きくし利益増やすのが目的なら目利きの人材育成に時間かけるよりブックオフみたいにマニュアルでバイトでも出来るようにした方が良いわな。ホリエの考えはそういうことやね

559 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/25(日) 16:18:00.38 ID:XWMgGM8Id.net

>>525
お前が親方ならそれでいいけど会社員なら会社はお前に金払った上で人材を預けて教育させてるんだが

560 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/25(日) 16:18:17.20 ID:/hsM/wkka.net

まぁマジの職人で弟子採るつもりがなくてそれでも弟子入りしたいって奴なら教えなくてもいいと思うが
会社の雇われサラリーマンが後輩指導しないってただの馬鹿だよ
自分の事しか考えてないむしろ会社からのやっかい者だろ
嫌儲にはこういう奴が多いかもしれないけど

561 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/25(日) 16:18:25.20 ID:TnQ3XK+QM.net

覚えるだけの作業なら何度でも言ってやるけど
考えてやる仕事というものの答えを聞きにきたら新卒だろうが見限るわ

562 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/25(日) 16:18:48.34 ID:PAbnbjbv0.net

>>556
結局人次第
どちらかの方法が合う人もいれば
どちらでも成長出来る人
何しても駄目な人
自分に合う仕事や環境を自分で見つけて行くしかない

563 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/25(日) 16:19:10.89 ID:fUzYX1zH0.net

今普通の企業も成果主義が増えてきたから
後輩に仕事教えるべきじゃないね
雑用だけやらせろ

564 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/25(日) 16:19:14.76 ID:96UgDQ5d0.net

>>540
サッカーでも一緒だよ
超一流の飛びぬけた選手は
本人自らが子供の頃から独自でオリジナルでプレーして身に付ける技術が
後々大きく役立っている
そういう一級品の技術は
全くコーチに教わらないで本人が一人で編み出してるんだよね
教えられた通りにしかプレーしない選手は
教えられたことしか出来ず凡庸な選手止まり

565 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/25(日) 16:19:58.95 ID:f1VrHwBOa.net

まあその技術を身に付ければ独立して一生食っていけるみたいな特殊な技術は下働きして目で盗むべき
伝統芸能、職人、美容師、ラーメン屋もそうかな

問題は会社員やバイトにも目で盗めって言う馬鹿だな
それはただの怠慢
とくに工場労働者とかは危険な作業だからちゃんと手取り足取り教えるべき
でも建設関係だとすぐ独立できちゃうから微妙だな

566 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/25(日) 16:20:15.83 ID:dzYB4XPf0.net

>>547
なら何から何まで聞かない方がいいと相手に教えればいいだけ
相手はお前の期待を満たすために仕事をするわけじゃないし、お前も相手の期待を満たすために仕事をするわけではない

567 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/25(日) 16:20:25.38 ID:ITZVvwJ/0.net

俺のやり方真似し始める奴が出ると形から入ってるのを生暖かく見守ってる
ポイントはそこじゃねえよｗって
で、そいつがいないときにちょこちょこいたずらして大事なポイントに気づかせる

568 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/25(日) 16:20:39.58 ID:FLpYvsRa0.net

>>536
あれ全部は書いてないんだよなー

569 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/25(日) 16:20:58.69 ID:bmgzEOtZ0.net

なんでこういう作り話しちゃうんだろな

570 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/25(日) 16:21:03.42 ID:LNrAmnNg0.net

ちゃんと教えようとしたら手取り足取り聞いてなくても教えるよな

571 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/25(日) 16:21:10.45 ID:21tVgujEd.net

>>2
それ単に辞めてもらうだけで解決するよね。なんでやる気のないやつまで守るのか。合理的ではない。

572 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/25(日) 16:21:43.76 ID:+ZQXmrkO0.net

>>564
お前ｗどんだけ貴重な職人技持ってるつもりなのｗ

484 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d36e-gdtj) 2018/11/25(日) 15:57:31.27 ID:96UgDQ5d0
職人も1教えれば10学ぶような弟子が欲しいよな
10教えて10しか学ばんような弟子は失格とみなされてもおかしくない

573 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/25(日) 16:22:24.15 ID:f1VrHwBOa.net

>>546
信じちゃう奴がいるからネタにマジレスすると
お前はさっさと部下に全て教えて
上の立場の管理職になるべき時期だぞ

574 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/25(日) 16:22:56.90 ID:PAbnbjbv0.net

>>530
>>559
新人も給料貰ってるからその理屈はおかしい
仕事量が少ない新人は覚えるのが仕事
だから本気で教わらない新人もサボってるのと同じ

575 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/25(日) 16:23:08.66 ID:ayr6X3we0.net

だって自分より凄くなられたら食い扶持減って困るじゃない

576 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/25(日) 16:23:12.03 ID:TT7mqFNZ0.net

そもそも布団作りの職人ってなんだよ

577 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/25(日) 16:23:27.60 ID:Dto9eZhXa.net

>>564
個人競技ならいいけど、集団競技（企業）そうはいかないのでは
メッシやクリロナが11人いるよりハインケスバイエルンの方が強いだろうし

578 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/25(日) 16:23:32.83 ID:YYkrecNN0.net

>>570
基本的なものは教える。後は才能

579 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/25(日) 16:23:35.41 ID:VC0ab02A0.net

>>31
×職人
○日本人

580 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/25(日) 16:23:51.18 ID:ITZVvwJ/0.net

てか見て盗める程度の技術は隠す必要もないかと
大事なのは必要な時にそう言った技術を自分で作り出す力

581 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/25(日) 16:23:58.08 ID:BcvxsFaY0.net

理屈で現実を綺麗に写し取ることは出来ないから、見て盗め！も分かるんだが

口頭で教えるべき局面でも
見て盗め！やってたらダメじゃん

582 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/25(日) 16:24:14.22 ID:YYkrecNN0.net

>>576
天皇の布団つくって表彰されてる人もいる世界だぞ

583 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/25(日) 16:24:55.89 ID:FLpYvsRa0.net

答えだけを教えてもらって覚えてきたやつって
答えにたどり着くための手順を理解できないんだよなイヤホンとマジで

584 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/25(日) 16:25:05.86 ID:96UgDQ5d0.net

>>544
違う違う
基本は一緒なんだよ
先人が考えた同じ道を辿って更に上に行くわけだよ
基本は前の人で済んだから俺は考えなくてもいいわじゃ駄目だよ
先人で済んで終わったから
新人はすっ飛ばしていいというわけじゃない
基礎で考えることなくして上の積み重ねは無理だよ

585 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/25(日) 16:25:11.73 ID:YYkrecNN0.net

味いちもんめで鍋底を舐めて味を覚えたってあるけど
そうとうな味覚がないと無理だよね

586 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/25(日) 16:26:03.38 ID:BcvxsFaY0.net

>>580
そのへんの力を醸成する意味でも見て盗め！はあるんだろうけど、見て盗め言ってる本人もその意味はあんまわかってないんやないかな

587 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/25(日) 16:26:27.11 ID:ITZVvwJ/0.net

>>583
あるある
だから教えてできるようになってきたら教えないで答えを引っ張ってくる練習に移させる
それが見て盗んで来いでもある

588 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/25(日) 16:26:31.53 ID:R4I5y+790.net

布団作りの大会？
はい嘘松

589 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/25(日) 16:26:31.81 ID:Udoc6jpCM.net

やめました

590 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/25(日) 16:26:31.88 ID:EYhP79oU0.net

>>2
教えない言い訳にしか使われてない言葉

591 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/25(日) 16:26:32.62 ID:wuQ41ferM.net

理論を言葉で表すのには知能力が必要なんだよ、つまり馬鹿は人に上手く教えることができない
大体の業界はマニュアルがあるけど職人系には無いんだろうな

592 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/25(日) 16:27:00.99 ID:YYkrecNN0.net

貴乃花の息子はどうなん？

593 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/25(日) 16:27:08.68 ID:/hsM/wkka.net

>>574
仕事量少ないけど給与も少ないだろ
新人は覚えるのが仕事
管理職は教えるのも仕事
教えれば新人も必死で覚えるよ
問題は教えようとしない管理職な
教えようとしなければ教わることも出来ないだろ

594 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/25(日) 16:27:36.46 ID:aAetWwsg0.net

>>583
マニュアルを読む立場と書く立場は違うからな。

595 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/25(日) 16:27:44.38 ID:BcvxsFaY0.net

見て盗め！が適してる局面や個性と
そうでない局面、個性があるんだから
そのへん見極めて使い分けないと

596 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/25(日) 16:28:20.52 ID:YuIscXUHd.net

人手不足で寿司職人だって外国の人にやって貰わなきゃ行けない
マニュアルとか評価基準の言語化はマジで進めないと先は無いよ

597 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/25(日) 16:28:29.74 ID:yBJphLvca.net

そもそも何で教えなきゃならんの？教える時間タダ働きになるんだが？

598 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/25(日) 16:28:40.81 ID:+cxFxOW6M.net

>>85
寿司職人とか、もろそれかと

599 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/25(日) 16:28:54.33 ID:Anm++n38M.net

建築だけど
今は弟子の賃金まで絶対出ないからな
しかも面積で計算するから
絶対儲からないしくみになってる
だからやるやつ皆無

600 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/25(日) 16:28:59.63 ID:iagHDezma.net

日本で寿司食うのに外人に握ってもらうの嫌だなw

601 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/25(日) 16:29:32.95 ID:DHQVMFNd0.net

マジレス

教えてもそれが俺の給料に繋がらないし、早めにいなくなられると困るから長く使うために教えない

女の寿退社を警戒する従業員ポジならそうなる

602 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/25(日) 16:29:37.72 ID:dWbBodeWM.net

日本人はコピーからの改良が得意だから最初のコピーに10年かけるのは無駄な時間
本気で成長させるならコピー作成を短時間で終わらせてその後の改良に時間をかけるべき

603 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/25(日) 16:29:44.92 ID:VaX6DzrMM.net

伝統工芸レベルなら成りてが少ないから面倒でも育てないといかんわな。弟子が戦力になれば仕事も分散して楽になる。弟子がライバルになって自分は失業の心配するほど人もいないし

604 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/25(日) 16:29:48.60 ID:YYkrecNN0.net

>>596
今は回転寿司が主流じゃね？住宅街の寿司屋がどんどん消えて言ってる

605 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/25(日) 16:29:56.67 ID:dzYB4XPf0.net

>>597
お前は教えてもらったことないの？
すげーな神かよ

606 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/25(日) 16:30:10.73 ID:YtLR3RLNp.net

>>24
ソースの信頼度とスレの方向はあまり関係ないタイプのスレだからいいんじゃね？
布団に限った話をするならソースは大事だね。

607 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/25(日) 16:30:14.97 ID:/hsM/wkka.net

>>597
お前の給与誰が出してるの？
お前が稼いだ金なら良いけど
会社が給与出してるなら教えるのも仕事に入ってる

608 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/25(日) 16:30:29.67 ID:6eRVK17Pd.net

弟子以前に息子じゃん
継ぐなら教えるに決まってるだろ

609 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/25(日) 16:30:46.91 ID:Anm++n38M.net

>>597
ブラック企業だとみんなやめるだろ
教える労力無駄なんだよ
3年でほぼ辞めるから

610 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/25(日) 16:31:00.90 ID:jnEAv1bv0.net

>>2
あなたが正しい
やる気のある人間は教えこむ前に目で盗んでいくんですよね

611 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/25(日) 16:31:22.68 ID:yBJphLvca.net

仕事しながら教えるって事がそもそも難しいんや
教えてると自分の仕事できんし進まないから
1番いいのは学校みたいなところで金払って技術覚えて即戦力で来て欲しい

612 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/25(日) 16:31:27.88 ID:hkIBtSjm0.net

>>596
でもお前黒人とかベトナム人が握ってる寿司屋に行く？
お前の心の中に答え出ちゃってるじゃん

613 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/25(日) 16:31:38.23 ID:+ZQXmrkO0.net

>>603
京都人がツイで後継者募集してめちゃくちゃ上から目線でボコボコに叩かれてたわｗ

614 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/25(日) 16:31:44.88 ID:rz++r45qa.net

え？なんで教えなくちゃいけないの？

615 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/25(日) 16:31:48.74 ID:YuIscXUHd.net

>>604
回転寿司ならなおのこと外国人の力が必要だろう
ブラック労働で知られてるから日本人は集まらなくなるだろ

616 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2018/11/25(日) 16:31:56.23 ID:m4V7lmS1M.net

外から失礼します。

↑きんめぇなぁクソジャップ

617 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/25(日) 16:32:54.50 ID:gFsJAmWA0.net

寿司はそろそろヤバイと思う、外から入りまくってる
あとIT関連は弟子とか言ってるレベルじゃない、国際的に負けまくってるのでPC関連のゾンビ企業とか論外
死にかけてる業界はもっと必死になって協力しろ

618 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/25(日) 16:33:00.47 ID:xmy4QRWN0.net

このロジックで職人から技術指南受けてそのまんま機械化したら品質上がるし俺の給料上がるしいいことばっかだわ
職人が廃業したのは残念だったが

619 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/25(日) 16:33:22.00 ID:yBJphLvca.net

>>615
要らないだろ回転寿しは機械が握ってるし

620 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/25(日) 16:33:55.37 ID:YYkrecNN0.net

>>615
なおのこと？

621 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/25(日) 16:34:03.43 ID:RodHfzTW0.net

これ、そもそも職人が上手く教えられるのが普通ってしようとする事にに無理があるよな
昔の職人なんか学力ととかじゃないに

622 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/25(日) 16:34:04.03 ID:aAetWwsg0.net

教えられる対象が居るだけでも羨ましいわ。
過去に「人を付けてやる」と言われて反故にされてばかりだわ。

623 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/25(日) 16:34:06.17 ID:Anm++n38M.net

>>612
家の塗装してる時
中華ペンキ職人にじいさんが帰れと言ってきたわ
金ないと値切る癖にうるせーよ
日本人雇える金ないよ

624 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/25(日) 16:34:07.73 ID:YiGmGkMYM.net

自動車工場の指導者用ガイドラインにはカン・コツ作業を極力文章化しましょうってあったぜ

625 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/25(日) 16:34:13.04 ID:3wOK4lha0.net

当たり前じゃん
目で盗めなんて効率悪すぎるわ

626 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/25(日) 16:35:17.45 ID:YuIscXUHd.net

>>619
回転寿司って機械が握ってんのか……
知らんかった俺の話は忘れてくれ

627 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/25(日) 16:35:28.53 ID:f1VrHwBOa.net

何百万も払って専門学校で教えてもらうのは良くて
給料貰いながら下働きして実地訓練するのは嫌だってか
裕福な時代ですな

628 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/25(日) 16:36:15.75 ID:xmy4QRWN0.net

俺の技術は全部墓に持って行く

629 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/25(日) 16:36:27.36 ID:yBJphLvca.net

>>621
上手く教えられる教えられない以前に教える時間に別途給料加算されるならちゃんと教えるが何も無いからいい加減に教えるんや
マトモに教えてたら自分の仕事が全く進まなくて怒られる

630 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/25(日) 16:36:40.63 ID:Anm++n38M.net

>>613
知り合いが織物の工場に行ってたが
月謝取られたからな逆に
ジャップ凄いわ

631 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/25(日) 16:37:10.29 ID:+ZQXmrkO0.net

>>603はいこれ京都の西陣織でこれでも叩かれるくらい人手不足なのなｗここで喚いてるジジイがこれより御大層な技術教えてる訳もなしｗ

伝統工芸士「西陣織を習いたいやつおらんか？ただし半年間給料無し、その後の仕事の保証もなし。誰かおらんか？」

@Rindouya @kamisoriboy ブラック企業ですね。教えてあげてる上から目線正した方がいいですよ。

@JimmyPugBlack @kamisoriboy いやー、習ってください目線にはさすがになれませんよ(´ω｀)

@Rindouya @kamisoriboy 金出さない、保証しないなんていまどき誰も見向きしませんよ
ブラック企業以下ですねツイッターで労基法違反してますといってるようなもの。伝統工芸士がこれじゃ大したものじゃないんだなって今の人はそこまで頭悪くありませんよ。

りんどう屋 京都西陣織伝統工芸士? @Rindouya 1
@JimmyPugBlack @kamisoriboy 確かにそうですね、伝統産業の今の現状はブラック企業以下です。
ただ頭の悪い方を募集してはいないので、それでもやってやるという気概のある方が来て欲しいですね。まあ、皆さん頭がいい方ばかりだから来ないかもしれませんが、、、
https://twitter.com/Rindouya/status/841136218943369216
http://gyo.tc/1Gfu4
(deleted an unsolicited ad)

632 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/25(日) 16:37:20.44 ID:vmM8iFn5M.net

技術を言語化できるのってかなりレアな能力なんだよな

633 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/25(日) 16:37:34.45 ID:BcvxsFaY0.net

目で盗め のメリットというか
目で盗めがフォローしてる領域に
ついて理屈で説明すればいいんだよ。
意味がわからんから受け付けないんや。

634 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/25(日) 16:37:42.05 ID:ITZVvwJ/0.net

>>624
そっすねー
ここはバン！ってきたらフッて持ち上げてグイーンて感じでやってます
ちょっと弱かったらパン！って感じなんで持ち上げ強くしてガン！ってくらいでやってますっす

と文書化

635 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/25(日) 16:37:51.60 ID:n3+v6ohb0.net

>>15
悪意無しに秘伝まで全開示だもんなあ
生計も同じだろ

636 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/25(日) 16:37:51.79 ID:Anm++n38M.net

>>624
トラックは整備でボッタクリ出来るから
人員募集しまくりだな大手

637 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/11/25(日) 16:39:01.97 ID:YYkrecNN0.net

>>624
自動車にもこつとかやっぱあるんだな
ただ鉄をくみたててるわけじゃなくて