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【大阪万博】 カジノ事業者「地下鉄延伸200億円?私達が喜んで払う」 [249341373]
- 1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 02:26:24.55 ID:+XukSWDQ0.net ?2BP(1000)
- http://img.5ch.net/ico/nida.gif
万博決定でIR事業者“大阪詣で”加速 地下鉄延伸200億円負担も「喜んで」
https://www.mbs.jp/news/kansainews/20181207/GE000000000000025624.shtml
万博の大阪開催決定でベイエリアに世界の注目が集まっています。
夢洲を舞台とするもうひとつの巨大プロジェクトが、IR=カジノを含む統合型リゾート。
万博がIRの追い風にもなるとみた事業者は「大阪詣で」を加速させていて、
大阪市が求める地下鉄延伸の費用負担200億円についても「喜んで払う」と話しています。
先月、2025年万博の誘致に成功した大阪。
これまで「負の遺産」と呼ばれてきた夢洲が本当の「夢の島」になるチャンスがやってきましたが、
「世界のマネー」がより熱い視線を注ぐのは、大阪が万博会場の隣に誘致を目指しているIRです。
有力な候補地とされる大阪に万博が決まればさらに追い風が吹くとみたのか、
確認できただけでIR事業者4社が協力金を支払い、万博誘致活動のオフィシャルパートナーとなっていました。
この「世界のマネー」を利用しようと大阪市が企んでいるある計画が。
万博への交通手段を確保するため夢洲には大阪メトロを延伸させる必要がありますが、
この費用の一部約200億円をIR事業者に負担させようというのです。
「受益者である民間事業者に負担を求めていくべきだと考えています」(大阪市 吉村洋文市長・先月29日)
200億円の費用負担を夢洲に進出するための条件とする。
虫のいい話にも聞こえますが、当のIR事業者に取材すると意外な反応が…
「IRがそこで事業させていただく一つの恩返しとしては、地域にそういった形で貢献するのは非常に重要だと思ってる。
我々は前向きに受け止めています」(ギャラクシーエンターテインメントジャパン 岡部智総支配人)
「200億円、地域コミュニティーの一員になる上でも喜んで投資させていただきたいと思っています」
(メルコリゾーツ&エンターテインメントジャパン 白男川亜子日本オフィス社長)
MBSが取材したIR事業者はいずれも「200億円の費用負担」に前向きな姿勢を示したのです。
「MGMはインフラ開発を支援する費用を準備しています。
大勢の人々を夢洲まで連れてくることが非常に重要なので」(日本MGMリゾーツ エド・バワーズCEO)
それもそのはず、IR事業者の大阪への計画投資額は最大で「1兆円規模」。
これがどれほどの金額か他の施設と比較してみると、あべのハルカスが1300億円。
ユニバーサル・スタジオ・ジャパンは1700億円。あの東京ディズニーランドとディズニーシーでも合わせて5150億円。
「1兆円規模」のIRはまさに桁違いのプロジェクトで、
大阪市が負担を求める200億円は、進出させてくれるなら十分に元が取れる金額のようです。
- 2 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 02:27:49.60 ID:wfgveCN/0.net
- 大発展やな
- 3 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 02:28:33.52 ID:FV6/rNMj0.net
- ヤクザと関係が深いスーパー出玉を潰さないとね
- 4 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 02:28:35.50 ID:gYgslW+q0.net
- 米カジノ大手会長「大阪に1兆円投資してごっつデカいカジノ建てるわ。地下鉄伸ばす金も出したる」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1518060590/
- 5 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 02:29:54.06 ID:z8V4El8o0.net
- 安倍がトランプに献上したんだったな
歴史に残る売国奴
- 6 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 02:33:05.92 ID:QOxCBL8l0.net
- アカン、また万博アンチがイライラしてまう・・・
- 7 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 02:33:50.18 ID:QOxCBL8l0.net
- >>3
出玉ってなんやねん
- 8 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 02:34:13.38 ID:LYod9B4N0.net
- 夢洲まで遠いぞー
快速でも出さんと
- 9 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 02:35:13.32 ID:SncH9rfD0.net
- クソ五輪よりこっちの方が後々まで金生み出しそうじゃん
トンキンこれどーすんの?
- 10 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 02:37:01.59 ID:NP6Ta/Kxa.net
- もう全額出してもらえよ
- 11 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 02:38:16.41 ID:K0JvWNI80.net
- 桜島駅も橋を造ってカジノまで延長しろよ
- 12 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 02:39:09.43 ID:sXWk+o010.net
- 血まみれのヤクザ資金投入で大阪は全地域が西成化する
- 13 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 02:39:37.42 ID:yTdA7fn20.net
- 草www
- 14 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 02:39:48.42 ID:G7CoXZXY0.net
- そら地下鉄作ったほうが客も増えるしな
喜んで出すだろうよ
- 15 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 02:40:47.44 ID:kyqqZWoJ0.net
- 東京五輪はそもそも国と都で予算の内訳すら決めてなくて丼ブリ勘定見切り発車
おまけに五輪予算は半分以上国税で国税ドバドバで五輪終わった後の事は一切考えなし
大阪万博は国と府市と民間で誘致前から予算の内訳決定済み
おまけにIRカジノ他整備や予算は、万博の後のIRカジノ整備をことづけていて既にアメリカや中国の外資に丸投げウマウマ
どうしてこうなった…
- 16 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 02:40:55.44 ID:39kA3h1lM.net
- おっしゃあああ大阪が東京を越えるでええええええ
メディアも大使館も政府機関もドンドン大阪に誘致しろやあああああ
- 17 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 02:41:08.51 ID:lipK0qB60.net
- 万博いらなかったんや
- 18 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 02:41:18.48 ID:UcjJAAXad.net
- ホルホルホルホル
- 19 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 02:42:46.18 ID:bbyeuT0w0.net
- 嫦娥四号打ち上げlive
https://www.douyu.com/1963680
- 20 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 02:43:20.83 ID:iYMaGZvS0.net
- 短距離リニア作れ
- 21 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 02:43:38.29 ID:cNFmWEYn0.net
- 長期的に考えれば200億くらいカジノ事業で回収できるもんなあ
- 22 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 02:44:09.50 ID:YbsIDbV6d.net
- 大阪万博も東京五輪みたいに国税投入される!
とか言われていたけど、
実際は既に国と大阪と民間で予算の3分割済み
更にカジノの外資の予算も入ってくる
無計画のガバガバ東京五輪とは違うっつーの
- 23 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 02:44:27.80 ID:fnAx0zk2K.net
- >>9
もうバレているが、日本のカジノは、退職金を持つ日本人高齢者がターゲットだぞ
団塊が後期高齢者になり要介護になる、ちょうど万博の2025年以降は、もう高齢者にそんな余裕はない
- 24 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 02:45:08.19 ID:wfgveCN/0.net
- >>23
トンキン悔しいのう
- 25 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 02:46:13.39 ID:fnAx0zk2K.net
- >>24
現実を見ような
- 26 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 02:46:56.85 ID:cp3MGwDB0.net
- 民間の1兆円は大阪にはかなりでかいな
オリンピックの税金3兆円や豊洲の税金6000億の東京とは違いすぎる
- 27 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 02:48:34.19 ID:3YPVhvBY0.net
- >>24
カジノ馬鹿は救いようがねえな
動物園やら地方競馬みたいに赤字になったらてめーが税金で補填するってのに馬鹿すぎる
- 28 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 02:48:51.54 ID:v1hYHpTrM.net
- >>23
韓国「日本にカジノできたら大打撃だ。年2800億円が日本に流出するだろう」
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1542631899/
- 29 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 02:48:56.40 ID:D10cTsSR0.net
- 犯罪者マネーで発展する犯罪都市大阪
- 30 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 02:50:03.72 ID:kyqqZWoJ0.net
- >>26
東京はバンバン国税投入してくれるけど、大阪には国は国税なんてびた一文も出したくないのが本音だろうしね
実際大阪の万博に国税のこの字が1%はいるだけで発狂する奴だらけだしw
国より民間だより外資だよりで1兆円もぎ取った方が得策だわ
- 31 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 02:50:12.25 ID:vMuMmWyR0.net
- 延伸の一部で200億?ひえ
- 32 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 02:53:32.56 ID:YbsIDbV6d.net
- >>27
体面上国主体なのは大阪万博までで、IRカジノは国税投入は皆無の民間と大阪府市主体の自己責任だろ
多分カジノすら建設時は国税投入しまくるであろう東京さんとは違うんや…(涙)
- 33 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 02:54:05.06 ID:C0uvNvzXd.net
- 俺の生活費も出してよ
- 34 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 02:54:42.60 ID:i4tyP6Lp0.net
- 下品な維新信者は出て行けよ
- 35 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 02:55:24.63 ID:C/8zxg5D0.net
- ヤクザも後継者足りなくて廃業するかっていう体たらくなんよ
違う形態のマフィアが跋扈する形になるわけだが、お前らそれでええんだな?
- 36 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 02:57:55.25 ID:Hwuc7wOEa.net
- カジノ運営会社はしこたま金持ってるから、周辺環境の整備ぐらい喜んで金出してくれるんだな
- 37 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 02:58:15.41 ID:9jRBbyiv0.net
- >ユニバーサル・スタジオ・ジャパンは1700億円。あの東京ディズニーランドとディズニーシーでも合わせて5150億円。
>「1兆円規模」のIRはまさに桁違いのプロジェクトで、
>大阪市が負担を求める200億円は、進出させてくれるなら十分に元が取れる金額のようです。
人が来れば、な
- 38 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 02:59:52.45 ID:bgjHKv9E0.net
- 下品なチョンモメンがいくら暴れても社会は進むんだぞ?
- 39 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 03:02:11.11 ID:v3Oc9U1Ha.net
- オリンピックの騒動見てると逆にたった200億円で作れるの?と思ってしまう
マーク決めるだけで使い切りそう
- 40 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 03:03:38.05 ID:5mYrNJ9m0.net
- そんな駅で降りる奴は自分金持ってますwwwって言ってるようなもんだろ
これはホームレス狩りからカジノ狩りに変わるでんがなまんがなwwww
- 41 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 03:04:07.16 ID:L/vtPFC7a.net
- 夢の島 夢洲どころか、夢の都市 大阪になっちまうぜ!(ノ^∇^)ノ
- 42 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 03:06:20.33 ID:Hwuc7wOEa.net
- 舞洲からコスモスクエア間の海底トンネルは既に完成済みだから200億円で済むようだ
https://www.mbs.jp/news/kansainews/20181207/fb/GE000000000000025624.jpg
- 43 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 03:07:43.87 ID:L/vtPFC7a.net
- 維新は天才的な強か政治を繰り広げてるな!
本当に大阪の利益を追及し大阪を良くするんだと非常に強い心意気を感じる。他党には全く感じられない熱さと頼もしさを感じる。
- 44 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 03:10:02.76 ID:NaEZclaS0.net
- >>43
ユニバもう一個作った方が良くね?
- 45 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 03:15:13.68 ID:L/vtPFC7a.net
- 夢洲万博+夢洲IR=関連事業も含めたら約1兆5000億円超の事業費が注入される。
これは関空の建設費と同じ額だ!
凄まじい経済効果が得られる。
- 46 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 03:16:13.49 ID:L/vtPFC7a.net
- 訂正
夢洲万博+夢洲IR=関連事業も含めたら約1兆5000億円の事業費が注入される。
これは関空の建設費と同じ額だ!
凄まじい経済効果が得られる。
- 47 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 03:16:16.79 ID:/fnMlIyM0.net
- >>42
これでゾンビが来ても安心だね
- 48 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 03:16:49.53 ID:LQwF0yys0.net
- 日本のカジノの利益をMGMに全部吸い取られるのか
VIP向けのカジノで200億円なんて初月で回収できそうだけどな
大王製紙みたいに100億溶かす奴がいるんだから
- 49 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 03:17:44.09 ID:RDNU41Cq0.net
- 維新はやらかしまくってるけど街づくりやPRの面では滅茶苦茶上手いと思う
- 50 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 03:21:35.09 ID:LQwF0yys0.net
- あの狭いユニバーサルスタジオを拡張するために工場とかをここに移転させたほうが良さそうだけどなぁ
- 51 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 03:22:28.04 ID:/G0Hd/DJ0.net
- 本当に200億で済めばいいけどね
建設済みで放置してる区間が実は耐震性に〜とか出てきそう
- 52 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 03:22:35.88 ID:L/vtPFC7a.net
- 田中角栄(自民党)の日本列島改造論
橋下徹(維新の会)の大阪改造論
- 53 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 03:24:13.91 ID:L/vtPFC7a.net
- IR誘致決まったら海遊館も夢洲に移転して来るみたいだしな。
- 54 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 03:27:24.15 ID:i4tyP6Lp0.net
- 維新工作員がアホな皮算用してるむなしいスレ
- 55 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 03:27:52.28 ID:L/vtPFC7a.net
- みんな気付いているかいないか知らないが、今の大阪は戦後、一番大きく変わろうとする転換点(革命前夜)に立っているということ。
- 56 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 03:28:30.73 ID:NaEZclaS0.net
- >>53
ユニバもう一個作れば良くね?
- 57 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 03:29:45.53 ID:bgjHKv9E0.net
- >>55
チョンモメンは変われないよ
むしろ逆方向に走ってる
- 58 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 03:30:24.36 ID:L/vtPFC7a.net
- >>54
大阪万博誘致決定という有言実行をやり遂げた維新に捕らぬ狸の皮算用なんて言葉は通用しないんだよ凡人さん。
- 59 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 03:31:13.53 ID:KpDKUxCK0.net
- これマジかすげえな。
インフラ整備まで一気に進むんか。
- 60 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 03:32:25.15 ID:L/vtPFC7a.net
- >>56
大阪の地理をググれ。
夢洲とUSJは近いようでかなり離れてる。
ディズニーランドとシーのようには行かないんだよ。
- 61 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 03:32:55.02 ID:Zd8OWix7M.net
- そんだけカジノでむしりとる気か
やっぱギャンブル施設は怖いな
- 62 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 03:33:59.96 ID:xCexqRxT0.net
- インテックス大阪よりデカイ展示室作ろうぜ
- 63 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 03:34:30.16 ID:tSptaXvB0.net
- >>6
本来売国されたネトウヨがイライラすべき案件やで
- 64 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 03:35:45.99 ID:L/vtPFC7a.net
- >>61
パチンコ産業の売上げは21兆円!
パチンコ産業の売上げ額は、世界中にあるカジノ施設の売上げを併せても追い付かない。
- 65 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 03:36:08.90 ID:ZVvVarPj0.net
- これも安倍の売国だな
なんで外国資本が一番儲かることになるんだ
- 66 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 03:36:18.12 ID:KpDKUxCK0.net
- >>61
パチンコは毎年30兆円ボッタクリやで。
安いもんだわなこんなん。しかしパチンコチョンがインフラ整備などした試しはない。
- 67 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 03:37:03.85 ID:C0uvNvzXd.net
- >>60
離れててもよくね?
>>58
他の国でやりたいとこが全然無かったから当選しただけじゃね?
- 68 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 03:37:35.90 ID:L/vtPFC7a.net
- >>65
パチンコ産業は在日多いよ
- 69 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 03:38:46.55 ID:L/vtPFC7a.net
- >>67
万博誘致合戦見てなかったのか?
- 70 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 03:39:42.29 ID:L/vtPFC7a.net
- >>67
今のUSJに1兆円もの金出せるわけないだろ。
- 71 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 03:40:51.88 ID:nuY9IcgV0.net
- 200億がいつのまにか1000億になってるんだろ
- 72 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 03:40:52.45 ID:L/vtPFC7a.net
- >>65
USJも外国資本だけど
- 73 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 03:41:34.18 ID:L/vtPFC7a.net
- >>71
そこまでは出さないよMGM
- 74 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 03:41:39.60 ID:C0uvNvzXd.net
- >>69
沢山の国の中から日本以外に3か国、フランスは儲からないからって辞退してたね!
- 75 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 03:43:00.22 ID:L/vtPFC7a.net
- >>61
むしり取られたくなければカジノ施設に行かなければいい。リゾート施設をご満悦あれ!
- 76 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 03:43:44.91 ID:ZVvVarPj0.net
- >>72
それなんか関係あるの安倍の売国と?
- 77 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 03:45:12.22 ID:L/vtPFC7a.net
- >>74
フランスはオリンピック開催が決まったから万博誘致を辞退しただけ。
大阪が万博誘致に手を挙げた時はパリも普通に誘致合戦してましたから。
- 78 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 03:45:53.43 ID:g9DYT27a0.net
- 一人あたり行政投資額(H27)+一人あたり地方交付税額(H27)
東京 18.2万円+0.4万円=18.6万円
大阪 10.8万円+6.2万円=17.0万円
この差額に大阪府の人口を掛ければ1300億円以上になる。
外資がうんぬん言う前にちゃんと投資先を吟味しない国がバカだろ。
東京はもう拡張性なくてコスパ悪い。
- 79 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 03:46:45.41 ID:eg9GmMaSM.net
- 海の下通すの?
そんな地下鉄ある?大丈夫なん?
- 80 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 03:46:55.11 ID:L/vtPFC7a.net
- >>76
IR業者が外国資本だっていちゃもん付けたからUSJも外国資本だろって書いたんだよ。
- 81 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 03:48:41.53 ID:C0uvNvzXd.net
- >>77
経済的リスクを負うからって発表してるんだけど?公式発表くらいみて?
- 82 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 03:49:31.83 ID:v1hYHpTrM.net
- >>74
フランスは計画が無理あった
パリっていうけどパリからかなり離れた研究所しかない田舎で
大阪でいえば学研都市、
東京だったら柏ぐらいのイメージのとこでやって発展させようみたいな話
- 83 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 03:49:32.25 ID:L/vtPFC7a.net
- >>81
経済的リスクが無い事業なんてありません。
- 84 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 03:51:50.51 ID:+xEo3h9md.net
- >>81
経済的リスクってのは万博で赤字になるんじゃなくて
五輪と万博の2年連続開催が経済的に無理ってだけの話
万博アンチがこれを赤字になるからパリが辞退したとよく言ってるかど恣意的すぎ
ひろゆきとか
- 85 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 03:53:02.93 ID:C0uvNvzXd.net
- >>83
最近の万博だけみても大体赤字なんだけど?なに屁理屈いってるの?小学生?
- 86 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 03:53:17.87 ID:L/vtPFC7a.net
- 大阪の夢洲は、他の国の万博開催立候補よりも遥かに立地が良い。都心から近いし国際空港も直ぐそばにある。この素晴らしい立地で尚且つIRもセット!日本と一緒に万博誘致合戦を繰り広げた他国よりも遥かに経済的リスクは低い。
- 87 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 03:53:36.13 ID:Y73GLGSd0.net
- 日本買い取ってもらえば?
- 88 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 03:54:53.83 ID:L/vtPFC7a.net
- >>85
他国の万博は赤字。日本の大規模万博は黒字。
- 89 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 03:55:14.01 ID:eK7UrMM/d.net
- 大阪万博は外資ガー乗っ取られるーとか言ってるやついるけど
この東京にしか五輪で莫大な国税やら民間投資やら行われない国で、
地方が生き残るにはもう外資に頼るしかないのが現実なんだぞ
国内2番目の大阪ですら国内企業に愛想つかして外資に媚び売ってるのは
東京一極集中の国策の弊害やぞ
http://o.8ch.net/1bvzo.png
- 90 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 03:56:53.28 ID:tz7DWLuK0.net
- ケンモジサンは旧ネトウヨなだけあって未だに大阪を敵視してるのが丸わかりでなあ
- 91 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 03:57:44.89 ID:zlDs0N0b0.net
- ありがてぇありがてぇ
大阪の地価上がりまくりや
- 92 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 03:58:00.69 ID:v1hYHpTrM.net
- >>85
最近の万博って
愛知・上海・ミラノ
全部黒字じゃん
- 93 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 04:00:37.63 ID:E8o7uwfg0.net
- >>25
お前がガラケーの現実見ろよ
- 94 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 04:01:29.49 ID:L/vtPFC7a.net
- >>89
その通り。
アベガーアベガーで安倍政権を批判するのではなく、安倍政権までの自民党政治をもっと批判すべきなんだよ。安倍政権までの自民党政権が東京一極集中を推し進めたんだから。そのせいで大阪も地方もボロボロ。やっと経済成長の活路を見出だしたのが外国人観光客と外資。
- 95 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 04:02:52.64 ID:eK7UrMM/d.net
- 大阪は良くも悪くも国に見捨てられているから、
多分万博決まった後も国からは放置プレイで、大阪府市と関西とそっちの企業でやってねーだろ
愛知万博もそんな感じだった
貴重な国税が大阪に投入される!とか発狂してる奴は安心するべき
国税が投入されないから民間の予算頼りになるので、
ガバガバ会計で予算が上回ったりしたら外資は容赦なく撤退するよ
ガバガバ会計で貴重な国税を予算の半分以上に投入できるのは首都利権のある東京五輪くらいだからw
- 96 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 04:04:13.86 ID:4dDC8U/I0.net
- 先んじて作ったコンテナヤードが邪魔にならないのかなあ
- 97 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 04:06:33.77 ID:C0uvNvzXd.net
- >>92
上海とミラノが黒字ってマジでいってんの?お前が見てるの開催前の見込みだろ。
- 98 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 04:07:27.78 ID:L/vtPFC7a.net
- 批判するなら対案出しなさい!
万博やIR誘致以上の良い案を出しなさい!
維新以外の政党は維新以上の政策を出した試しがない。当たり前だよね。大阪に要らないハコモノを作りまくって大阪を借金だらけにしたのは維新以外の他党。良い案が出せるならハコモノ行政やオリンピック誘致失敗みたいなアホなことはやらない。
- 99 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 04:09:18.03 ID:bRoXyVdIM.net
- 払いますが、無償で払うとはいってません
- 100 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 04:11:02.93 ID:zlDs0N0b0.net
- >>79
すでに大阪地下鉄にはあるんだが?
- 101 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 04:18:10.91 ID:eg9GmMaSM.net
- >>100
まじ?どこ通ってた?
海遊館のとこ?地下鉄だっけ?
子供の頃大阪住んでたけど北の方だし電車もほとんど乗らんかったから知らんわ
- 102 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 04:21:19.59 ID:L/vtPFC7a.net
- >>95
東京都の税収から4200億円を地方へ 格差是正で自民税調
2018年12月7日 14時33分
来年度の税制改正での都市と地方の税収格差の是正について、自民党税制調査会は、東京都の税収からおよそ4200億円を地方に再配分する方針を固めました。
来年度の税制改正で自民党税制調査会は、大都市への税収の偏りを是正するため、企業が自治体に納める地方法人税のうち、法人事業税の一部を国が徴収し地方に再配分する方針です。
このうち東京都については、ここ数年、税収が増加傾向にあり、基金の残高も大幅に増えているとして5000億円程度を地方に移す方向で調整を進めていましたが、
東京都選出の議員からは、オリンピック・パラリンピックの準備などがあるとして慎重な対応を求める意見が出されていました。
このため協議を重ねた結果、GDP=国内総生産に占める東京都の経済規模を目安に、再配分の額をおよそ4200億円とする方針を固め、来週取りまとめる税制改正大綱に盛り込むことにしています。
東京都の税収をめぐっては、すでに法人住民税の一部が地方に再配分されていて、今回の措置と合わせると都から地方に移される税収はおよそ9000億円になります。
小池知事「『いくらならいい』はない」
東京都の小池知事は記者会見で、「いろいろな数字が出ているが、『いくらならいい』と言う意思は全くないし、そもそも法人事業税をいじることは地方自治に対する問題が多い。
地方自治のルールにのっとってもらわないと、都民に対しての説明責任が果たせなくなる」と述べました。
そのうえで、小池知事はいわゆるリーマンショックのときに、都の税収が1兆円規模で減少したことに触れ、「努力を重ねて、職員の給料や人員まで改革を進めた成果として、今の都の財政がある。
頑張ったのに逆に国に取られるのであれば、改革意欲を減退させることになり、頑張っている地方もあるので、東京が代弁して声を出す」と述べました。
- 103 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 04:21:35.46 ID:zlDs0N0b0.net
- >>101
地下鉄からニュートラムに乗り換えるとこ
あそこだけやけに上下の移動があってめんどい
- 104 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 04:23:21.41 ID:onsnZsuTr.net
- カジノの話やねんけど金のインアウトの公表義務つけて欲しいわ
金額ベースでなくてもいいから
- 105 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 04:27:10.21 ID:zlDs0N0b0.net
- 後でたんまり税金も搾り取れるしどうやっても黒字やろ
- 106 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 04:31:00.87 ID:J6DXt6AV0.net
- そもそもパチンコでさんざんギャンブル漬けにしてるから
カジノなんてかわいいもんだよね。
万博とカジノ2つのイベントでインフラ整備だから予算つくだろ。
- 107 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 04:31:32.64 ID:RzF7YV5NM.net
- >>97
492EXPO'7742011/10/01(土) 01:04:40.40ID:61sEJ/WZ0
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011100100006
上海万博、126億円の黒字
【上海時事】上海市会計検査局は30日、昨年5月から10月まで半年間開催し、
史上最多の7300万人が来場した上海万博の会計検査結果を公表した。
運営収入130億1400万元(約1562億円)に対し、運営支出は119億6400万元(約1436億円)で、
10億5000万元(約126億円)の黒字となった。
ただ、これ以外に会場建設費として197億3700万元(約2368億円)を投じ、
この支出は債券発行や募金、財政資金などで賄った。
(2011/10/01-00:22)
上海万博:運営収支残高10億5000万元
http://news.livedoor.com/article/detail/5908362/
Expo Milano 2015 closes books with €23m in profit
(ミラノ万博の決算は2300万ユーロの儲けだった)
https://www.wantedinmilan.com/news/expo-milano-2015-closes-books-with-e23m-in-profit.html
- 108 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 04:32:22.53 ID:KIlSdwN90.net
- 何であの程度の距離で200億もかかるんだよ
- 109 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 04:34:17.60 ID:aw3Wsxpv0.net
- ID:L/vtPFC7a
こいつキモ過ぎ
- 110 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 04:42:11.91 ID:f3wuCANW0.net
- カジノの業者の人たち以外といい人なんたな
地下鉄の工事代出してくれるなんて
- 111 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 04:45:24.04 ID:Lt+btdK20.net
- お前ら勘違いしてない?
IR法案は通ったが日本で3か所のみ
まだ場所は確定してないぞ
- 112 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 04:52:30.96 ID:eK7UrMM/d.net
- >>111
日本で一番カジノをすぐにでも作れる所なのにカジノ特区に認めないとかだったら、
どんだけ国は大阪嫌いなんだよって話になるわw
- 113 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 05:03:30.85 ID:nNUM7NuXa.net
- >>111
大手カジノ企業が大阪を名指しで一兆円規模の投資をすると公言してる
- 114 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 05:06:23.11 ID:D5brjf4ux.net
- ラスベガスサンズに来てほしい
でもどうせMGMなんだろうな
- 115 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 05:16:09.74 ID:BDT2tma2p.net
- マカオのカジノかんな港や空港や中国国境から無料送迎バスを走らせてるからな
似たような発想だろ
ついでに女の子のいるサウナを作ればもっお栄えるんだろうけどな
- 116 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 05:28:23.74 ID:fbpcLRSD0.net
- なんだかんだでカジノも成功するんだろうなあ
ああヤダヤダ
- 117 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 05:31:55.92 ID:U/ughuDPd.net
- 外資様は持ってるなあ
どこぞの斜陽国家なんか逆さにして振っても出ないのに
もうこんな自分で自分のインフラも整備できない国存在価値ないだろ
- 118 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 05:53:56.42 ID:Sp+SfJUI0.net
- >>95
マスコミと政府は露骨に関東>関西だから
東京(横浜)のカジノが動き出したらハシゴはずされる悪寒
大阪で外資主導のカジノが着工される
↓
東京(横浜)で安倍のお友達主導のカジノが着工される
↓
東京キー局「東京(横浜)のカジノはこんなにすごい」
↓
安倍「国費で建設を促進し、公費をつかって東京(横浜)のカジノを海外観光客へアピールしよう」
↓
東京(横浜)のカジノが華々しく開業
↓
大阪カジノも開業するが東京キー局は「東京(横浜)は大阪よりもこんなにすごい」と全国アピール
- 119 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 05:59:43.29 ID:G4EyhF2b0.net
- これでゼイキンガーモメンも一安心
てかもう7割で来てるからね トンネル
後はレール敷くだけだから使わなきゃ損だよ
- 120 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 06:59:43.66 ID:BFsKB8xW0.net
- 未だに地方振興がどうとか言ってるマヌケがいるから困る
交通の便が悪い所に作るわけねーだろ
- 121 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 07:17:56.87 ID:0BEOfIzV0.net
- 行ってみたいな。
- 122 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 07:25:10.07 ID:nNUM7NuXa.net
- >>118
何の意味もないぞ
- 123 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 07:28:34.72 ID:brHSXKUo0.net
- 地下鉄の運賃まで負担するとか言い出しそう
- 124 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 07:31:20.50 ID:oml6VfN30.net
- 東京五輪は負の遺産とかできそうだけど、こっちは継続的に夢があっていいな
- 125 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 07:53:41.04 ID:xnVUfz4J0.net
- 電車でカジノ行くの?
- 126 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 07:58:41.47 ID:gXgtwY5cF.net
- >>24
カジノが大阪に決まって良かったです
豊洲住みとしては台場に来なくてホント良かった
- 127 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 07:59:23.64 ID:RECpDYfN0.net
- どいつもこいつも金に目がくらんでやがる
- 128 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 08:30:23.04 ID:BfTw42Jo0.net
- メトロ通ればその10倍以上の利益が出るだろうしな
沿線の不動産も爆上がりだろうし、多分事前に土地も買ってあるんだろう
- 129 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 08:36:55.21 ID:xGjyXtIM0.net
- 大阪が元気になるのは国にとってもいいことだ
- 130 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 08:48:19.95 ID:onhpOq1up.net
- サンズやMGMが投資予定のIRが出来れば、そこだけで10万人の雇用が増えるらしいね。
日本だけでなく、世界中から集まって来ると思うよ。
九条駅で商売してるおれトク。
- 131 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 08:51:27.15 ID:2ZgW/NT+0.net
- 大阪「実は400億です」
大阪「あっ除染するのでもう100億」
カジノ事業者連絡途絶
ここまでま読めた
- 132 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 08:55:14.21 ID:5kppMMNV0.net
- >>126
大阪で成功したら東京にもつくらない訳がない
- 133 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 08:56:00.60 ID:gCSuipUt0.net
- もう地下鉄の穴は掘ってあるんだからあとは線路引くだけやろ?
おかわりあるとしたら地震・津波・高潮対策の費用とかか
IRが決まったら余裕でペイ出来るな
- 134 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 08:56:56.48 ID:jozU64q40.net
- 大阪の時代来るなこれは
- 135 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 09:00:34.41 ID:GVIqas2p0.net
- >>132
でもただでさえ大阪のが外国人観光客多いのに
後から作っても人来ないんじゃね
- 136 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 09:01:37.84 ID:ktjwrL2SM.net
- 統一教会維新の会に乗っ取られた街の末路
- 137 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 09:03:01.81 ID:N0c5rWw80.net
- ついでに弁天町とか西九条あたりを綺麗にする工事費も出してくれよ
- 138 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 09:06:39.34 ID:UV9guoNx0.net
- カジノってそんな儲かるんだ
じゃあこっちは儲からないから行くのやめるわ
- 139 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 09:06:58.51 ID:0V82fmbs0.net
- 維新信者っていつも改革が云々いってたきがするが
いつのまにかホルホルと箱物バンザイになったよな
- 140 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 09:13:44.64 ID:sNuASvu/0.net
- >>138
カジノで儲けようなんて思うのは
最初っから相手にしてない
- 141 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 09:15:30.75 ID:gCSuipUt0.net
- USJとかアホほど人おるし中国人家族連れのうち女子供だけ行って
ジジババおっさんはカジノで遊ぼうとか出来たらええやん
ピカさんも支援してくれらしいし天災以外は死角なしやろ
- 142 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 09:19:53.09 ID:Z7rYYtvEM.net
- これなら中古車屋質屋変な薬屋ATM交番がループで建ち並ぶ魔窟になっても
「万博の余波だから」
「まぁデカいパチンコ屋だから」
で責任のなすりあい出来るなwww
- 143 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 09:20:17.41 ID:FV6/rNMj0.net
- スーパー玉出に苦情が殺到 「買い物の儲けがヤクザにいったんか」〈dot.〉
12/6(木) 19:38配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181206-00000066-sasahi-soci
- 144 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 09:22:41.22 ID:sNuASvu/0.net
- >>139
大阪城公園
民間委託で毎年2億3500万円+収益の7%受け取り&施設倍増
天王寺公園
民間委託で毎年3000万受け取り
以前は入り口前に将棋のおっさんしかいなかったのが
今は芝生化でベビーカーが集結
関空
民間運営で営業利益日本一
- 145 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 09:24:15.14 ID:sNuASvu/0.net
- >>143
大阪でオワコンになったから
埼玉の企業に買収されましたw
- 146 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 09:30:27.89 ID:/L1cn05EM.net
- 1兆円も投資して回収できんの?
- 147 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 09:30:55.03 ID:5SsaSh4i0.net
- >>143
トンキンのスーパーがどうかしたか?
- 148 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 09:37:46.45 ID:fgPqGKXL0.net
- 東京自体が田舎ヤクザの集団だし
- 149 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 09:45:34.24 ID:BV1+DqTA0.net
- >>89
まぁふつうにこれだよな
- 150 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 09:46:24.43 ID:chgcZ46x0.net
- >>130
こんな辺鄙なところへそんなに人が大勢集まるとは思えない
- 151 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 09:46:36.65 ID:XqRykFGIM.net
- 外資から金借りるほうが日本政府という大詐欺師から借りるよりはるかにマシだろ
- 152 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 09:46:47.01 ID:J6DXt6AV0.net
- >>146
減少してるとはいえ
未だにパチンコで年間21兆の図抜けたギャンブル大国だからな。
そっからいくらかでも回ってきたらって考えてだろ。
世界中のカジノ足しても5兆いかないからな。
さぞ、魅力的だと海外勢は感じてるだろうな。
- 153 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 09:51:26.99 ID:iSkMo5cLa.net
- 日本人ほどのギャンブル大好き民族もおらんのだろう
- 154 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 09:51:57.69 ID:5SsaSh4i0.net
- >>149
ネトウヨって口だけで貧乏だからなあ
外人のほうがお金持ってて大阪をちゃんと評価してくれるし
- 155 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 09:52:45.14 ID:V6qyKSJv0.net
- さすが日本の首都大阪
- 156 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 09:58:07.85 ID:G/iIJPGV0.net
- 万博アンチがイライラしまくってて草生えるw
- 157 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 10:01:27.58 ID:bA9cSLt0a.net
- 3年後の小太りの業者「払うと言ったことはない」
- 158 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 10:02:55.77 ID:sNuASvu/0.net
- >>89
× 外資に媚び売ってる
○ 外資が媚び売ってる
- 159 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 10:04:22.08 ID:3+8VJPDL0.net
- 万博はともかくカジノは大阪のイメージにぴったりなんだよな
大阪人ってギャンブル好きそうだし
- 160 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 10:09:15.00 ID:kHgibAZz0.net
- これ以前からインフラ整備費出す、と言うてたからな
- 161 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 10:09:46.07 ID:fqA8n59S0.net
- カジノには風俗産業が必要だけど、デリですべてまかなうつもりなのかな
- 162 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 10:10:41.68 ID:sNuASvu/0.net
- >>159
マジ、大阪のイメージにぴったり
大阪IRの予想図
https://sokuhouaruto.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_915/sokuhouaruto/cajino_in_osaka.jpg
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180717000765_comm.jpg
- 163 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 10:13:08.85 ID:U1M5MvZj0.net
- 麻薬と賭博は生産性がない
それは人を堕落させる
遊びは快楽を伴うが快楽は体が担う
上記2つは体を使わない 脳を刺激するだけだ
しかも頭はただ運によるスリルを楽しむだけ
全て運任せの弱い人間になる
しかもそれは操作されておりお前らを消して逃さない
必ず破滅させるんだ
だから先人は戒めた
誰がやらせようとしているのか見とけ
そいつは悪魔だぞ
- 164 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 10:13:34.87 ID:gCSuipUt0.net
- ??ちゃん「やれぇ!」
上町断層「はい・・・・」
- 165 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 10:14:54.77 ID:up2nhMza0.net
- そんなに儲かるのか
駅に私設警備員でも置くか
- 166 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 10:15:07.39 ID:o6Ha1+0j0.net
- >>56
ユニバーサルエンターテインメントでよければ、、、
- 167 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 10:15:45.18 ID:5SsaSh4i0.net
- >>162
トンキンにはマルハンがよく似合うね
適材適所
- 168 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 10:16:02.57 ID:3+8VJPDL0.net
- >>162
どうせならこういうアート路線で突っ走って欲しかった
同じ埋め立て地だし維新より前の頃に出来たやつで税金の無駄使いの象徴みたいに言われてるのが残念だが
http://kinarino.k-img.com/system/press_images/001/066/310/979860cf4b00bbb4e510aff462ed314f6e069705.jpg
- 169 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 10:16:56.88 ID:sNuASvu/0.net
- >>164
https://www.jishin.go.jp/main/chousakenkyuu/uemachi_juten/h24/
上町断層帯における重点的な調査観測
3.3.1 活動履歴調査
https://www.jishin.go.jp/main/chousakenkyuu/uemachi_juten/h24/24Report_Chap3_3_1.pdf P242
(要約)
上町台地の活動周期は
「最近2回の活動間隔は約7000年」
最後に動いたのは2700年前〜2000年前
要約の要約
次に動く間隔が前回の半分の3500年だとしても
まだ900年の余裕がある
- 170 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 10:19:56.46 ID:U1M5MvZj0.net
- 単純な構造すら考えが及ばないやつは格好の餌食になる
博打で飯が食えると思い込む
当たりくじが払う金より多いわけがない
取られんだよ そいつらの土地建物設備根回しの金
全部バカから吸い上げるんだ
何も人の役に立つものを生み出さずにそうなる
やけで暴れるようになるはずだ
しかも抜け出すことはできないよう設計する
簡単だちやほやし音と色でごまかしたまに少し儲けさせればころっと行く
賛成するんじゃないぞ バカもほどほどにしろ
- 171 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 10:22:26.38 ID:up2nhMza0.net
- 猥雑な雑多なものすべて引き受けますと言った知事がいたらしい
- 172 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 10:23:09.09 ID:G/iIJPGV0.net
- >>145
玉出スーパーを買った卵屋は富山発祥やぞ
- 173 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 10:24:51.68 ID:bnf8YspQ0.net
- そんなに儲かる事業なんかね?
- 174 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 10:25:16.39 ID:XwHgweW5a.net
- >>171
玉出の社長逮捕して飛田新地潰そうとするのはあかんな
カジノが来てくれるチャンスなのに
- 175 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 10:25:32.62 ID:n2HKItCCr.net
- シムシティだとカジノ作ると迷惑料が入ってくるかわりに周辺の犯罪率が上がって治安が悪くなるんだけど、このIR施設というのは大丈夫なの?
- 176 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 10:28:36.30 ID:3+8VJPDL0.net
- >>175
大阪は華やかさが売りの街だしその辺含めて任せておけばいい
ちょっとヤンチャしてた方が親しまれるくらいだから少しくらい治安が悪くなっても問題ないだろう
- 177 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 10:29:07.01 ID:428a5NEQ0.net
- >>175
周辺に住人居ないじゃん
- 178 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 10:29:22.53 ID:kHgibAZz0.net
- >>175
周辺は海かコンテナターミナルだから
- 179 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 10:31:18.27 ID:G/iIJPGV0.net
- >>174
元社長な。
飛田潰しなんかあれ?暴力団が調子に乗らないように定期的に摘発してるだけじゃねえの
- 180 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 10:33:00.65 ID:pn8PpXS00.net
- >>175
そういう懸念があって
大阪の住民調査でIR反対が多数派になってるから本当にカジノ建設できるか怪しい
- 181 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 10:36:33.27 ID:weKWItyAM.net
- チョン木綿は散々否定したから、
出来たら乗るなよ?
- 182 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 10:36:34.91 ID:CmsHZc8U0.net
- 嫌がらせを兼ねて地下鉄延長代出せと言ったのに業者には屁の河童だった
- 183 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 10:40:34.12 ID:3+8VJPDL0.net
- ミナミが外国人に大ウケなんだろ?
西成も宿バックパッカーに人気だし
大阪が治安とか気にしちゃいかん
上品さとか求めるなら京都や神戸にでも住めばいい
大阪はカジノと遊廓で外国人が喜ぶド派手さを全面に出して外貨を稼いでもらわんと
- 184 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 10:42:02.24 ID:x2toXVEb0.net
- サミーとマルハンとユニバに負担させろよ
200億くらい余裕で出てくるだろ
- 185 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 10:43:44.94 ID:CL2ToxpM0.net
- >>162
台風大雨高潮高波でボロボロになる未来しかみえないw
- 186 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 10:45:19.92 ID:G/iIJPGV0.net
- >>185
残念ながら関空1期が水没した先日の超台風でも特に被害はなかった。
- 187 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 10:49:23.23 ID:VB0A8xZ6K.net
- シンガポールでは1兆円かけてカジノ作って6年で回収したらしい
たった200億とか誤差みたいなもん
- 188 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 10:50:37.63 ID:JhEK7mPXa.net
- MGMってラブホ屋だろ
- 189 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 10:50:57.88 ID:EeHvZik10.net
- >>7
パチンコやろ
商売敵だしな
- 190 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 10:51:12.35 ID:CL2ToxpM0.net
- >>186
被害カウントしなければ被害はないもんなw
- 191 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 10:53:24.09 ID:G/iIJPGV0.net
- >>190
キミアホ?
関空みたいに水没したわけでもないし、被害が出てないのにカウントする必要がないわけだが。
- 192 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 10:54:20.82 ID:Yip61c5ia.net
- >>161
観光がてら電車で小一時間で飛田新地に行けるし
タクでも行ける
本町まで20分程度だぞ地下鉄で
- 193 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 10:55:33.35 ID:EeHvZik10.net
- >>190
首都直下地震のフラグ建てるのやめてくれよ
- 194 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 10:55:35.98 ID:mNzFsKllr.net
- これどこかの暴力団がケツモチやってるのかな?
- 195 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 10:56:08.33 ID:s1FXunwRa.net
- >>192
外国人には福原の方がええかもな
- 196 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 10:57:08.11 ID:G/iIJPGV0.net
- >>192
JRも、ゆめ咲線を延伸したいなぁみたいなこと言い出してるし、実現すればあの辺は割とアクセスが良くなりそうだね
- 197 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 10:57:47.90 ID:5SsaSh4i0.net
- 直下地震も超強力台風もきて大阪たいしたことなかったからねえw
地方は壊滅して悲惨なことになってたけどw
トンキンの希望が全部潰えたのがこの夏w
- 198 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 10:59:58.64 ID:G/iIJPGV0.net
- つか、飛田まで行かなくても九条辺りでええんちゃうの
- 199 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 11:00:36.91 ID:9FnDuNiTa.net
- >>197
さすがに大規模停電がずっと続いたのには堪えた
- 200 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 11:08:08.93 ID:CzHRuIFp0.net
- 大阪府警に外人部隊呼んどけよ
- 201 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 11:14:40.70 ID:wpNmQoNb0.net
- 南海トラフによる津波の想定は5m
関空の高さは3m
夢洲の高さは11m
http://www.imart.co.jp/10.30-tunami-sinsui.jpg
万博アンチはよく津波の心配をするがこの地図を見てもわかるとおり
埋立地より都心部のほうが浸水想定が大きいのがわかる
- 202 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 11:18:56.05 ID:wpNmQoNb0.net
- 夢洲入ってなかったからこっちを貼るわ
http://www.chugainippoh.co.jp/rensai/shinsou/img/20161026-001.png
https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-87-98/jigokuwomirebakokorogakawaku/folder/1190221/50/37586850/img_0?.jpg
- 203 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 11:22:24.37 ID:Ra7bk2OoM.net
- >>27
オリンピックの跡地も維持で金かかるよ
- 204 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 11:24:04.77 ID:4dDC8U/I0.net
- IRってカジノばかりフィーチャされるけど面積的にはコンベンションセンターとかホテルのほうがはるかに大きい
結果的に地下鉄中央線沿線に2つも大規模展示会会場ができるんだけど
大阪にそこまで需要があるのかというと疑問なんだよなあ
- 205 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 11:24:51.25 ID:7E2GCVUdM.net
- インテックス大阪とかいうとこ行った記憶あるがあの辺なの?
- 206 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 11:26:15.91 ID:wpNmQoNb0.net
- >>204
民間が名乗り挙げてる
公的機関じゃないから試算がないところに金は出さない
- 207 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 11:27:43.85 ID:5SsaSh4i0.net
- >>201
>>202
それ防潮堤堤防もぶっ壊れて最大高さの津波が来た場合の予測というw
国よりも遥かに厳しい条件でやった予測w
http://www.imart.co.jp/9.25-tunami-sinsu-left-kokni-right-osaka.jpg
- 208 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 11:28:18.21 ID:wpNmQoNb0.net
- 試算というか打算
- 209 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 11:29:10.10 ID:wpNmQoNb0.net
- >>207
完璧だな
- 210 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 11:32:56.71 ID:Ra7bk2OoM.net
- >>207
関空は高波でやられたけど
かさ上げしないのかな
- 211 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 11:33:18.67 ID:G/iIJPGV0.net
- >>205
隣の島
地下鉄でつながる予定
- 212 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 11:35:01.84 ID:K4+YlHZrM.net
- くっさいくっさい大阪賛美をやらせてるのは外資だったか
- 213 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 11:36:37.23 ID:G/iIJPGV0.net
- くっさいくっさいアンチが必死に言ってて臭w
- 214 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 11:37:13.80 ID:5SsaSh4i0.net
- 何も書かずに被害予測で取り上げて大阪滅亡で大喜びしてるネトウヨ多いけど
それ全部ぶっ壊れてとうほぐ並みの津波が来た場合だぞとw
- 215 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 11:37:50.32 ID:5SsaSh4i0.net
- ネトウヨがどれだけ反日かよくわかるw
- 216 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 11:38:09.62 ID:emG/qjhTM.net
- 地下鉄つくってもらったあとに難癖付けてカジノ許可取り消したらどうなるの?
- 217 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 11:38:10.93 ID:XBR6QUPX0.net
- >>22
東京五輪も都と国の配分は事前に決まってたんだけどね
まあ、一方的に予算を膨らませたのは国の方なんだけど
- 218 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 11:39:00.40 ID:XVEEsUEja.net
- >>89
良い視点だと思う。
ここ最近の大阪を見てると、日本が大阪をいじめすぎて、大阪が日本に対して愛想が尽きてきてるってのがよく分かる。
グランフロントってのも、アジアの玄関口って意味でネーミングされたらしいしね。
- 219 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 11:39:48.41 ID:CL2ToxpM0.net
- >>218
東京のポチに仕切らせて何いうてんねんw
- 220 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 11:40:25.49 ID:wpNmQoNb0.net
- 東京も色々頑張ってるからいいと思うぞ
来年は東京五輪で盛り上がるし、きれいな豊洲市場移転とか、東京電力だって頑張ってるし
ちょっと前は下町ボブスレーみたいな感動物語もあったし
- 221 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 11:40:35.03 ID:70GIcDD60.net
- やっぱり金持ちは違うよなぁ・・・
- 222 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 11:43:47.88 ID:XVEEsUEja.net
- >>219
?
- 223 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 11:44:00.86 ID:4dDC8U/I0.net
- >>206
IRのほうは民間だからいいんだけどインテックス大阪はどうやろ?って思ってる
ずいぶん古びてきたし使い勝手も微妙な構造だしコスモスクエアから遠いし
- 224 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 11:46:45.45 ID:wpNmQoNb0.net
- >>223
IRができたら潰せばいいんじゃね?
公共施設だし無理に存続させる必要もない
民間がほしいって言ったら民営化させればいいし
- 225 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 11:47:19.30 ID:4dDC8U/I0.net
- >>222
三菱地所が絡んでるからそう思ってるだけ
グランフロントが阪急阪神HDとか在阪企業が大きく絡んだJVでの再開発ってことを知らないんでしょ
- 226 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 11:47:39.47 ID:CiY5Xuzy0.net
- >>218
日本が虐めてるわけじゃない
あくまで大阪虐めの主犯は東京で下手人は東北・甲信越・北海道など東日本
西日本は我が身に降りかかるのを恐れ見て見ぬ振りをしたという意味では広義の共犯かもしれないが
- 227 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 11:48:39.08 ID:5SsaSh4i0.net
- ネトウヨはトンキンがチョンモメンに支配されてるのに何故か何も言わないのよな
移民も強行採決したのに
- 228 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 11:49:11.64 ID:4dDC8U/I0.net
- >>224
かつての晴海と同じパターンか
あかんかったら売却が一番の落としどころなのかもね
- 229 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 11:49:30.06 ID:kHgibAZz0.net
- 台風21号で関空1期島は水没したけど2期島はまるで平気だったやろ
あれは1期島が想定以上の沈下したので2期島はそれを踏まえて嵩上げしといたら
1期島の重みで海底の地盤がやっと圧縮安定して
横っちょの2期島はその影響であまり沈下しなったからとか
- 230 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 11:52:40.72 ID:2p0Psv6PM.net
- 喜んで延伸建設費は支払うけれど、その代わり
路線の所有権は当然にカジノ屋側が得て、鉄道事業者に貸して儲けるし
当然、路線のネーミングライツ権利もいただくだろうね。
ドリームアイランドアーバンシティーカジノリゾートライン、みたいにね。
- 231 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 11:52:43.10 ID:OBvJRwVla.net
- マフィアシティになりそうだけど、タックスイーター&
談合&中間搾取の胴元が集う白蟻の都よりはマシか。国内
第1の都市と第2の都市の比較がこんな底辺争いみたいに
なってしまうなんて。
- 232 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 11:53:59.43 ID:5SsaSh4i0.net
- >>230
高輪ゲートウェイ駅より全然マシ
- 233 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 11:56:00.39 ID:G/iIJPGV0.net
- >>223
夢洲IRには日本最大級のコンベンションセンターも作る予定になっている
それが出来たらインテックスは廃止する方向。
- 234 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 11:56:20.63 ID:9jJlsfzA0.net
- だから民間入れるなや
市か府が全部やって儲かったぶんは全て市民府民に還元しろや
民間なんか入れたらそいつら儲けるだけやろ
- 235 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 11:57:36.47 ID:9jJlsfzA0.net
- しかも夢洲まで延長したらコスモスクエア行きの未来感溢れる電車が無くなってまうやん
- 236 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 11:59:02.65 ID:G/iIJPGV0.net
- >>234
なに意味わからんこと言ってんの。
民間の活動は税金を落とすんだから結果的に市民府民に還元されるんだぞ
餅は餅屋って言葉知ってるか?専門分野じゃない人間が運営した所で初期のUSJみたいに失敗するだけやぞ
- 237 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 11:59:28.64 ID:5SsaSh4i0.net
- >>234
>>235
お爺ちゃんここは老人ホームじゃないよ
付き添いの人どこに行ったの?
- 238 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 12:01:36.01 ID:4dDC8U/I0.net
- >>233
インテックス大阪無くすんか
跡地どうするんだろ
あのあたりマンションばっかだけどまたマンション増やすのかな?
- 239 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 12:02:25.59 ID:CL2ToxpM0.net
- >>234
公的機関入れると責任感が完璧に欠落したお役人仕事でゴミの山が築かれるから
民間にさせるのは正解だよ
- 240 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 12:03:41.93 ID:4dDC8U/I0.net
- >>234
それをやったおかげでアホほど借金増えて維新なんてのができたのが今の大阪なんだが
だいたい胴元が松井とか顔怖くて客が来ないわ
- 241 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 12:06:54.19 ID:5SsaSh4i0.net
- >>238
マンションとか作らないだろうな
そもそもあそこのマンション群限界集落化してて不人気だから
ゴミ収集装置が老朽化して直せと老人が大騒ぎしてたろ
- 242 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 12:12:14.05 ID:EFndTnXjM.net
- たった200億ならそうだろう
大阪なら単独黒字余裕でペイできる
- 243 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 12:13:18.06 ID:G/iIJPGV0.net
- カジノの話だけが独り歩きしてる感があるけど、大阪が夢洲で目指しているのはMICEだからね。
カジノはあくまでも一つの要素に過ぎない。
- 244 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 12:14:45.29 ID:TU3Xwxve0.net
- 中央線伸ばすのは微妙だよな
本町で乗り換えって時点であり得ん
桜島線直通で良いだろ
- 245 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 12:15:28.59 ID:9lPdyEqd0.net
- >>239
ゴミの山を築くって
東電とかのことけ?
それともJR北海道とかのこと?
- 246 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 12:17:16.91 ID:G/iIJPGV0.net
- >>244
単純にコストの問題。
地下鉄は夢洲まではもうトンネルが出来てんのよ。あとはレール引いて駅作るだけ。
JRは延伸検討中とは言ってたが、万博決まったからやる気スイッチ入ったんじゃない?w
- 247 :冷やしあめ :2018/12/08(土) 12:18:21.14 ID:RNeZyfW10.net
- >>79
もうトンネルは完成してて後は線路と駅を作るだけじゃなかったっけ
- 248 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 12:18:27.72 ID:weGDiGsE0.net
- 払ってもらえ
- 249 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 12:19:28.28 ID:oxbovahtM.net
- >>218
ここ最近というか昔からなんだけどね
- 250 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 12:21:07.12 ID:5SsaSh4i0.net
- >>245
大阪市の事だよ
とんでもないゴミを作ってくれた
http://www.kiis.or.jp/region/project/osakasi/osaka10.html
「テクノポート大阪」計画
事業主体
市計画局
市港湾局
事業規模
1.敷地面積 コスモスクエア …約160ha,舞州 …約225ha,夢州 …約390ha
2.総事業費 2兆2,000億円
- 251 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 12:23:57.32 ID:BHjL92A10.net
- やはりメルコか
- 252 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 12:25:02.13 ID:uYoq1sfva.net
- IR事業者は万博前に撤退するよ
世界恐慌が来るのに出来るわけがない
- 253 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 12:27:04.25 ID:5SsaSh4i0.net
- 失敗したのは市民の負債として処理して
今後50年は返済にかかると言われてるからな
お爺ちゃん達の暴走した結果がこれ
- 254 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 12:29:23.32 ID:5SsaSh4i0.net
- おまけに戦犯の市長二名は天国に逃げちゃってるのがもうねw
どうすんのこのゴミ?ということで万博とIRが切り札だった
- 255 :冷やしあめ :2018/12/08(土) 12:30:33.33 ID:RNeZyfW10.net
- 2024年 IR
2025年 万博
IRの方が先なんやな
- 256 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 12:32:03.14 ID:9lPdyEqd0.net
- >>250
ほんとゴミを作ってくれたよなあ
でもちゃんと有効活用できれば、今の大阪市の平均路線価からいくと総額5兆4250億円の価値はあるけどな
で、一方民間()の東電に任せてたら原発事故って処理総額70兆円ww
- 257 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 12:32:56.40 ID:4dDC8U/I0.net
- >>244
中央線って6両編成なんだよね
おまけに今でも意外と混んでいてIRや万博には輸送力不足
車輌増やすにしても車輌基地の都合もあるしどうすんだろ
- 258 :冷やしあめ :2018/12/08(土) 12:34:52.91 ID:RNeZyfW10.net
- テレビ番組のスポンサー、各種イベントの協賛等
カジノマネーはすでに大阪で流れている
- 259 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 12:41:52.92 ID:G/iIJPGV0.net
- >>250
作るのはともかく運営がヘタクソだったんだよね。
せっかく梅田とかの人の多い場所からの移動時間が短縮できるインフラを作ってもテクノポート線とか言って別料金を取ってみたり。
そんなことやってたら集まる客も集まらないってのがわからなかったわけだ、役人には。
- 260 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 12:42:42.28 ID:0BM4DvPOM.net
- いいことだ
- 261 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 12:42:52.25 ID:HqDAPG3x0.net
- これぐらい1年でチャラだよね
- 262 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 12:45:42.46 ID:5SsaSh4i0.net
- >>259
あの別料金線ね
連絡通路に改札機があったんだよw
そして跳ね上がる運賃w
海底トンネル通過するときは
「ただいま海底トンネル通過中です」とかご丁寧にアナウンスが流れたw
- 263 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 12:47:09.24 ID:3+8VJPDL0.net
- >>257
IR行くような富裕層にはリムジンバスで来てもらえ
JRの在来線なんか使わせるな
- 264 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 12:48:11.73 ID:4dDC8U/I0.net
- >>263
中央線は大阪メトロや
- 265 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 12:49:59.24 ID:kHgibAZz0.net
- つーか最初南港は住之江公園まで回らな行けなかったので
面倒で辺鄙なイメージやわ
- 266 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 12:50:49.30 ID:wpNmQoNb0.net
- >>234
基本的に公共事業の儲けは市民には還元されない
だから大阪市交通局の黒字は税収にはならなかった
黒字でも市民の税金で運営しなければいけなかった
地下鉄の乗客のうち大阪市民は3割ほどなのに大阪市民だけの税金で運営
儲かってる事業は民営化して税金として徴収するほうが市にとってはプラスになる
だから大阪メトロとして民営化されたわけ。阪神電鉄より大きな鉄道会社が誕生した。
路線や駅の固定資産税だけで年間50億になる。
- 267 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 12:51:44.88 ID:3Z9oJb7k0.net
- /\
/::::::::::\
/:::<◎>:::\
/:::::::::::::::::::::::::::::::\
2025年の万博は大阪に決定ユダー
みんなユダたちの仕掛けだというのにガッツポーズなんかしてる道化師どもはあらゆる意味で滑稽ユダーqqq
五輪だの万博だのというのは税金を金持ち(資本)に移転させるための方便(詐欺)だというのにねqqq
これを喜んでる奴はおこぼれに与ろうとする乞食か馬鹿ユダよqqq
ユダたち一味で銭儲けをするユダー
【目的】
@これから引き起こされる日本の破局(大天災や戦争、ハイパーインフレ)を前に日本の存在感を示し、日本の崩壊を世界の人々により印象付ける。 311前のアジアカップ優勝などのように。
A大天災前に公共工事などに多額のお金をかけさせ、大天災でそれらをすべておしゃかにし、日本と日本人に莫大な負担を押し付ける。
ただ、舞州に米国資本のカジノが入る場合には税金を使ってカジノやそれに付帯する施設を建設することが目的かもしれない。
東京オリンピック 2000億円→3兆円
大阪万博 1500億円→2−3兆円?
Bユダたちの傀儡組織である大阪維新の会に手柄を立てさせ、維新の会を通じた売国政策(カジノや憲法改正など)を より実現しやすくする。
- 268 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 13:01:27.32 ID:9lPdyEqd0.net
- >>266
じゃ大阪市交通局の黒字を市民に還元されるようにすりゃいいだけじゃん
- 269 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 13:05:43.12 ID:wpNmQoNb0.net
- >>268
だから公共事業の売上は税収にはできないんだって
それは大阪市が独自でやるとかそういうことじゃないの
それに民間企業として税金徴収したほうが市にとっては遥かに大きな金額なのに
大阪メトロの何がそんなに嫌なの?
- 270 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 13:18:01.67 ID:5SsaSh4i0.net
- 地方公営企業法
第二条 この法律は、地方公共団体の経営する企業のうち次に掲げる事業(これらに附帯する事業を含む。以下「地方公営企業」という。)に適用する。
一 水道事業(簡易水道事業を除く。)
二 工業用水道事業
三 軌道事業
四 自動車運送事業
五 鉄道事業
六 電気事業
七 ガス事業
第十七条 地方公営企業の経理は、第二条第一項に掲げる事業ごとに特別会計を設けて行なうものとする。
但し、同条同項に掲げる事業を二以上経営する地方公共団体においては、政令で定めるところにより条例で二以上の事業を通じて一の特別会計を設けることができる。
一般会計に入れられないんだよねw
勝手に自治体予算に入れて使いこんだら違法w
- 271 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 13:24:28.52 ID:TsI9ZLO10.net
- この地下鉄を関空まで伸ばせないの?
- 272 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 13:31:45.87 ID:9lPdyEqd0.net
- >>269
じゃその特別会計から市民に還元させる事業やればいいだけじゃん
- 273 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 13:32:29.28 ID:gCSuipUt0.net
- おけいはんライン中之島線を伸ばしてって計画は実現性あるんかね
淀でスった客をそのままカジノにご案内出来るシステム作れるのか
- 274 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 13:34:54.73 ID:PbIppShU0.net
- 四ツ橋線を南海堺駅まで伸ばせばいいのにな
- 275 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 13:37:20.01 ID:4dDC8U/I0.net
- >>271
第三軌条で遅いし関空まで伸ばす意味は無い
>>273
西九条に伸ばす気らしい
- 276 :冷やしあめ :2018/12/08(土) 13:38:11.73 ID:RNeZyfW10.net
- 京阪の社長が中之島線延伸について5年以内の開業を目指すとか言ってたな
- 277 :冷やしあめ :2018/12/08(土) 13:40:03.30 ID:RNeZyfW10.net
- この前知ったけど地下鉄ってモノレールより遅いんやってな
あのモノレールより
関空まで地下鉄作ってもめっちゃ時間かかるな
- 278 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 13:46:41.37 ID:wpNmQoNb0.net
- >>272
いや、民営化したほうが市にとっては大きな税収になるって言ってんのに
(当然予算が増えて教育や福祉サービスなどに使える額が増える)
なんで損するほうを選ぶのかが理解できないって言ってんの
市民が得をすればいいんでしょう?民間人が儲けるのが気に食わないのか?
- 279 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 13:49:11.13 ID:5SsaSh4i0.net
- >>277
そう
メトロよりモノレールのほうが速い
大阪モノレール
2000系
最高運転速度
75(ATC信号速度) km/h
起動加速度
3.0 km/h/s
減速度(常用)
4.0 km/h/s
大阪メトロ
3000系
最高運転速度
70 km/h
起動加速度
御堂筋線:3.0 km/h/s
谷町線:2.5 km/h/s
減速度(常用)
3.5 km/h/s
減速度(非常)
4.0 km/h/s
- 280 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 13:49:18.12 ID:YxQ2FdCx0.net
- カジノに行く様な人が中央線に乗るのかねえ
>>263
低脳犯罪者のハシシタが「関空から船で直結」みたいな事を言ってた
訪日外国人が大阪に金を落とさせないようにしてると思った
- 281 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 13:50:57.63 ID:9lPdyEqd0.net
- >>278
何言ってんだ?税収になったら利益の幾許かじゃん
公営の事業体の利益なら丸々市民に還元できるやんけ
- 282 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 13:54:17.36 ID:jQLt0tLW0.net
- コスモスクエアから夢洲まで延伸するのに200億も掛かるんだなあと単純に思った
- 283 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 13:59:48.36 ID:wpNmQoNb0.net
- >>281
えっと、公営の場合は市民の税金で運営しなければいけないことは
前にも書いたんですがそこが抜けてません?運営にかかるコストは市民の負担。
それに経営を考える必要がないから経費削減ということはしない。
前にも書いた路線や駅の固定資産税だって市民の負担。
民間になったら民間企業の負担。
市からすれば税金つっこまないといけない公営より、税収になる民間のほうが遥かにプラスなんですが?
- 284 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 14:02:45.59 ID:9lPdyEqd0.net
- >経営を考える必要がないから経費削減ということはしない。
↑経営を考える必要がないなんて考えを改めればOK
>前にも書いた路線や駅の固定資産税だって市民の負担。
↑固定資産税相当の利益をあげられるから、それを市民に還元すればOK
- 285 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 14:07:35.46 ID:S97m7O5L0.net
- 恒久的なIRのインフラを整備するためにやるのが万博という一時のお祭りだしな
- 286 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 14:09:41.18 ID:wpNmQoNb0.net
- >>284
>経営を考える必要がないなんて考えを改めればOK
それができたら無駄な公共事業やハコモノなんてどこにも起こり得ないから、体制を変えるしかないんだが。
世の中に戦争がなくなれば自衛隊は要らないという共産の理論に似てるな。話し合いが解決すればいいとか。
>固定資産税相当の利益をあげられるから、それを市民に還元すればOK
その前に都合のいい部分だけ反論するのやめましょうや。↓これに反論できないなら公共事業のまま存続させる意味はなし。
「市からすれば税金つっこまないといけない公営より、税収になる民間のほうが遥かにプラスなんですが?」
- 287 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 14:15:47.19 ID:L/vtPFC7a.net
- >>285
だから維新の政治はセンスが素晴らしい!
一時の祭りの万博だけじゃインフラ整備は進まないから恒久的な祭りの万博を抱き合わせて誘致!
頭良すぎるよ維新さんw
- 288 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 14:19:10.07 ID:L/vtPFC7a.net
- しかも、万博終了後の跡地利用も、IR業者を巻き込んで税金をできるだけ投入せずに、跡地の管理運営が出来るというメリットがある。
- 289 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 14:22:41.20 ID:4dDC8U/I0.net
- >>284
現行法のままなら運賃値下げくらいしかできないと思う
それとて大阪市民以外への還元にもなりうるし
法改正するしか収益を一般会計に組み込んでの
市民への還元はできなかった
大阪維新はまあいろいろとアレなところはあるけど
こと市営交通民営化による自治体運営の予算拡充策は
現実的な案ではあると思うよ
- 290 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 14:29:34.55 ID:K78IGS2x0.net
- うちの近くでもドラッグストアがアクセス道路として土地を買い取り
どうみても公道仕様で作って歩道の高さにあわせて歩道と一体化して交差してるもんだから
その道路から国道に出る時にノンストップで歩道に乗り上げてるわ
それを許可したアホな警察の交通規制担当はそんなところ見たことありません
何か問題があるのですか?とか平気で安倍るし
こういうのは後々問題が出てくるぞ
- 291 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 15:33:16.25 ID:Ra7bk2OoM.net
- >>279
インテックスいくとき乗ったけど
モノレールって車両少なくね
- 292 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 15:49:33.49 ID:Tm4sNDT2a.net
- アウトレイジみたいなのが賭場仕切ってんだろ
行かねえよ
- 293 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 16:11:40.99 ID:wpNmQoNb0.net
- >>291
あれはモノレールではない。
ニュートラムとかゆりかもめというのは新交通システムって言う。60キロしか出ない。
モノレールというのは伊丹に行く大阪モノレールとか羽田の東京モノレールのこと。
- 294 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 16:32:55.98 ID:eVypE7q3x.net
- 泉北鉄道外資売り払います ハシゲ
- 295 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 16:36:32.77 ID:lsPdWD2ja.net
- 東京マスコミ「IR事業者は地下鉄延伸負担を嫌って、大阪から東京に逃げるwwww」
↓
IR事業者「大阪の為に、喜んで負担させて頂きます!」
大阪万博「2兆円効果」の前に懸念される200億円の「火種のもと」(東京マスコミの現代ビジネス)
事業主体として有力候補とされる米系のIR事業者の関係者によると、
地下鉄の延伸費の負担によって投資額が膨らみかねない
夢洲に上陸する魅力が一段と薄れつつあるというのだ。
今後の展開次第だが、進出希望地を他の有力候補地とみられる
横浜市か東京都に切り替える方が事業化し易いとみているのである。
↓
万博決定でIR事業者“大阪詣で”加速 地下鉄延伸200億円負担も「喜んで」
「IRがそこで事業させていただく一つの恩返しとしては、
地域にそういった形で貢献するのは非常に重要だと思ってる。
我々は前向きに受け止めています」
(ギャラクシーエンターテインメントジャパン 岡部智総支配人)
「200億円、地域コミュニティーの一員になる上でも
喜んで投資させていただきたいと思っています」
(メルコリゾーツ&エンターテインメントジャパン 白男川亜子日本オフィス社長)
「MGMはインフラ開発を支援する費用を準備しています。
大勢の人々を夢洲まで連れてくることが非常に重要なので」
(日本MGMリゾーツ エド・バワーズCEO)
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mass/1543577072/344
- 296 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 16:39:47.79 ID:eVypE7q3x.net
- 工事途中で投げ出した未成線、鉄道併架構造橋梁
整備の上再利用か?
軟弱地盤海底トンネル シールド工法か?
- 297 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 16:41:42.00 ID:HoCD6ItR0.net
- そうか
やってくれ
別にカジノがあっても困らんし
- 298 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 16:41:56.42 ID:e1ORNWwv0.net
- >>272
そしたら変な外郭団体がいろいろできて利益は市民のものにならずにそいつらで私物化されちゃった
まあなかなかうまくいかんのよ
で橋下一派が民間に貸すやりかたでやってみたら今のところ上手くいってる
- 299 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 16:42:12.37 ID:mv7xoBlO0.net
- さすが中国父さんは太っ腹だな
- 300 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 16:45:05.84 ID:wpNmQoNb0.net
- >>298
そしたら変な外郭団体なんか作らせなきゃいいじゃん、ってどうせ書いてくる
- 301 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 16:45:06.98 ID:3+alacz10.net
- トンキン、怒りの日本橋首都高地中化投入税金倍付け
- 302 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 17:19:49.25 ID:JllCMasz0.net
- >>282
典型的な公営事業をはき違えてる方だな
たいてい、大阪市営地下鉄民営化反対って言ってる人の理論は
民営化しないとできないような理論ばっかりで
むしろなぜ反対するのか理解できない
公営企業は独立採算で受益者負担なんだから
そもそも、利益を上げる方がおかしい
その分を利用料金の値下げか新たな設備投資に回されるだけ
その結果が交通局の無駄な投資の数々です
- 303 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 17:20:52.08 ID:IKQj//B50.net
- 西九条の発展が止まらない
JR阪神京阪がやってくる
でも駅前には居酒屋コンビニ位しか無いけどね
- 304 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 19:22:21.29 ID:J6DXt6AV0.net
- どうせならラスベガスとかオカダマニラみたいにど派手にしよう。
- 305 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 19:42:28.50 ID:9lPdyEqd0.net
- >>286
そもそも大阪市営地下鉄は黒字やったやんけw
法改正なりしてそれを正しく住民に還元する方法を考えりゃいいだけだ
>>302
その前にまず黒字の地下鉄を民営化せなならん理由を教えてくれ
- 306 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 19:57:03.22 ID:S97m7O5L0.net
- 西九条の近所に住んでるけど、
環状線で大阪まで三駅、阪神で難波まで四駅で、神戸にも奈良にも通じ、桜島線ターミナルという交通の要所なのに駅前の昭和感が凄いよな
此花区自体が田舎だからなんだろうけど
IRには選定されそうだが、すべては桜島線次第だな
京阪が本当に西九条に来るのなら、桜島線も延伸しそうな気もするが
- 307 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 19:57:17.35 ID:Q+EcBYF6d.net
- 大阪は今から英語教育全力でいけよ
コミュ力あるんだから武器になるよ
- 308 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 19:59:01.40 ID:sNuASvu/0.net
- >>305
民営化前
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2a/74/f6a1932157ba09e18be101e4dd4ba938.jpg
民営化後
https://www1.lixil.co.jp/case/business/images/jir_st_ke_1604c.jpg
https://www1.lixil.co.jp/case/business/交通施設/B170001
手洗いではお湯も出るようになった
- 309 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 20:01:53.27 ID:ta4NCQyJ0.net
- 色々あっていいね
- 310 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 20:31:19.18 ID:S97m7O5L0.net
- 桜島線は、桜島の先の方も開発してるらしいので、そのうち延伸されそうな気はするが
万博に間に合えば、期間中の交通が分散されて都合よさそうだけど
大阪万博決定で進む「鉄道整備」。「夢洲の足」は誰の手に?2018.12.05
https://hbol.jp/180341/2
地下鉄中央線の次に整備される確率が高いのが、ユニバーサル・スタジオ・ジャパン(USJ)に向かう足として知られるJR桜島線(愛称:ゆめ咲線)の延伸だ。
整備距離は約6kmとこちらも比較的短いが、途中には桜島駅の先に新桜島駅(仮称)、中間の埋め立て地・舞洲に舞洲駅(仮称)の2駅が設けられる計画。
舞洲は夢洲よりも本土寄りにある埋め立て地で、現在軌道系交通機関は乗り入れていないものの、舞洲スポーツアイランドが開設されるなど開発が進んでいる。
JR西日本は今年4月に発表した2022年度までの中期経営計画などで桜島線延伸への意欲を見せてきた一方で、
JR西日本の来島達夫社長は万博のみでは将来に亘った集客が期待できないためか「統合型リゾートの誘致決定後の延伸決定」を行いたい方針を示している。
現在、桜島線は大阪環状線に乗り入れJR大阪駅まで直通運転されており、開通後の夢洲から大阪駅の所要時間は僅か20分ほどになるため、延伸となれば万博輸送のメインを担う路線となることは確実だ。
- 311 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 20:37:58.61 ID:ApsH4OxI0.net
- 横浜カジノの本牧LRTどうなったん??????
- 312 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 20:44:00.34 ID:HtpVvbI20.net
- どさくさ紛れに売春特区も作っちまえや
- 313 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 20:48:21.65 ID:M4AuGphm0.net
- >日本MGMリゾーツ
いつのまにか来てるんだな
- 314 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 20:51:26.38 ID:Eo1QmlzIp.net
- 延伸費用を出すと約束したな、あれは嘘だ
- 315 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 21:14:07.66 ID:J6DXt6AV0.net
- >>306
松島あるから土地的に事情が色々あるんでしょ。
- 316 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 21:27:02.88 ID:wpNmQoNb0.net
- >>305
>大阪市営地下鉄は黒字やったやんけ
「無駄な公共事業」に対する反論かな?これは誰にも使われてない事業という意味な
>黒字の地下鉄を民営化せなならん理由
「民業圧迫」という言葉は知っているかな?
公共事業っていうのは儲けようのない事業(赤字になるもの)を公的機関がやるべきであって、黒字になるなら民営化にするのが基本。
なぜなら、税金をつっこんでいる時点で有利な立場だから、競合している民間企業にとっては不利なわけよ。
「民業圧迫」という言葉を調べてごらんなさい。これは常識なんです・・・。
だからあんたの還元する方法を考えればいいというのは、還元できるようになった時点でアウトなわけよ。資本主義の国ではね。。
- 317 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 21:36:17.18 ID:1bJCzPwJ0.net
- IKEAまで電車で行きたいからあの辺りもよろしく
大阪人は駅前徒歩5分じゃなきゃ嫌
- 318 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 21:36:53.06 ID:S97m7O5L0.net
- 此花は昔住んでたけど、西九条を除く海側はインフラの弱い田舎で、低所得者の多い工業地帯ということもあって共産党が強い土地柄で
自民党が弱いのが原因となって、さらに発展が遅れて陸の孤島化した区
立地的には発展の余地がありそうなので、IRでにぎわいの要素ができてインフラの弱点を克服して、その点が注目されればいい方に転がりそうだけど
- 319 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 21:54:34.86 ID:wpNmQoNb0.net
- >>318
俺も元此花区民
野田阪神まで阪神電車で行ってそっから千日前線使ってたわ
工場の煙がすごい臭かった
- 320 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 22:11:30.20 ID:BHjL92A10.net
- 20年以上マカオのカジノで馴染んでて
去年久しぶりにマカオのカジノで遊んだが
ルーレット減ったね
マカオで唯一必勝できるギャンブルだったのに
- 321 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 22:15:41.24 ID:OMkYRK1er.net
- >>89
ニセコとかもこれと同じ例だよね
汚職政治家共が利権のために東京一極集中しすぎたからニセコまで金がまわってこなくなったところを外資が開発したら乗っ取られるやら水資源が〜だからな
トンキンはほんとに日本の癌
- 322 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 22:34:29.94 ID:NBZAj6A0M.net
- ここまで計算してたんだな
オリンピックの無計画さがより際立つ
- 323 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 23:19:54.55 ID:sNuASvu/0.net
- >>321
IRに関しては関係ない
東京だろうと日本の資本ではできない、能力がない
- 324 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 23:23:10.30 ID:kHgibAZz0.net
- >>323
東京(横浜)は日本の企業が主体で運営予定じゃなかったか
- 325 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 23:30:03.60 ID:5mYrNJ9m0.net
- 開発特需で底辺労働者がまた集まってくるのか
今度は外国人メインで第二西成の誕生やなwww
- 326 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/08(土) 23:47:25.90 ID:rb32ECZy0.net
- >>61
真っ赤になってて草
しかもレスへのまともな反論ないし
まあギャンブルの胴元がどう儲けるか考えたら当たり前だよな
- 327 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/09(日) 00:01:29.86 ID:xAVB/izx0.net
- >>315
西九条と九条って名前は似てるけどかなり離れてる印象があるけどな。
川で完全に分断されてるし。
- 328 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/09(日) 00:05:44.65 ID:LsPXaEmB0.net
- >>318
此花区の工業地帯って意外と重要な工場が多いんだよね
新日鉄住金の工場なんて日本の鉄道車両の車軸だかを一手に作っていて
あそこが停止すると本当に日本の鉄道が終わるとか
- 329 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/09(日) 00:12:14.46 ID:LVb1ZZOM0.net
- やっぱ維新すげーわ
- 330 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/09(日) 02:01:31.68 ID:M7uNiiI1a.net
- >>327
憲法九条とは関係無いんか?
九条ネギを栽培してるのはどっちや?
- 331 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/09(日) 02:10:48.46 ID:Oc0k+yYf0.net
- 大阪の営業力は認めなきゃな
- 332 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/09(日) 02:14:08.52 ID:oWJd888u0.net
- まぁ万博に一千億くらい大目に見てよ
豊州市場なんて6000億、五輪なんて3兆なんだから
微々たるものでしょ
しかも西日本人には東京のインフラが整備されてもなんの恩恵もないんだからさ
- 333 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/09(日) 02:23:16.79 ID:HVJxe/Fp0.net
- 阪神高速淀川左岸線海老江JCT〜豊崎JCT間と湾岸線六甲アイランド北〜南駒栄JCT間に西神戸バイパスの整備を急ごう
兵庫県内のは国道のバイパス事業だから万博対策で国がなんぼでも注ぎ込める
第二神明道路や加古川バイパスだって万博対策で整備が進んだんだから出来ないことはない
- 334 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/09(日) 02:26:37.11 ID:oNyufKG20.net
- まぁ、200億で大都市にカジノ作れるなら出しますわな
交通利便性のアップにもつながるし
- 335 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/09(日) 02:29:30.34 ID:l6wkQ79ya.net
- 地下鉄もそうだが道路網も再整備せんとな
- 336 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/09(日) 02:32:48.78 ID:Oc0k+yYf0.net
- 他のIR立候補地とは格が違うな
腐っても大阪
- 337 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/09(日) 02:55:02.82 ID:/yDCCReLd.net
- 民国最高だな
カジノ一気に引き受けてくれ
- 338 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/09(日) 09:07:56.99 ID:MPtd+J5G0.net
- 京阪が西九条か九条経由でUSJ→夢洲と延伸計画あるらしいけど
なにわ筋線も開業するなら西区らへんに今以上にタワマン集積しそう
- 339 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/09(日) 09:12:00.02 ID:GpYlA1C5r.net
- >>337
バカで世間知らずなんだね
- 340 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/09(日) 09:13:44.77 ID:sgKV7p0b0.net
- >>308
それ、別に普通に市が予算つければよかっただけの話で
民営化の成果とは言えないのでは……?
- 341 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/09(日) 09:14:29.11 ID:KuU6B23Fa.net
- 西成に引っ越すわ
- 342 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/09(日) 09:17:18.19 ID:E7KPMMf20.net
- 大阪はケチやから絶対自分でゼニを出さん
IT教育タダで事業者にやらせようとして炎上したのも大阪
- 343 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/09(日) 09:27:50.48 ID:GpYlA1C5r.net
- >>308
それってどの駅もそんなに綺麗なの?
それだと凄いよ
- 344 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/09(日) 09:30:56.54 ID:GpYlA1C5r.net
- >>340
そういう所に気がまわらないのが役人なんだよ
仮に気がついても面倒だからやらない
メリットがないからね
- 345 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/09(日) 09:31:56.56 ID:T1nfgGde0.net
- カジノ事業者ってパチンコ事業者とはちゃうの(´・ω・`)?
- 346 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/09(日) 09:32:37.28 ID:T1nfgGde0.net
- >>342
舞洲も夢洲も南港住宅街もフェスティバルゲートも的外れに作りまくって金が無いだけや
- 347 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/09(日) 10:37:02.93 ID:A4f9ZpBG0.net
- >>343
今主要駅からどんどん改修していってる
- 348 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/09(日) 10:47:06.79 ID:YkBMJGwF0.net
- >>343
ほとんどの駅のトイレは最低でもこの程度にはなってる
https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/lifull-homes-press/uploads/press/2017/06/0641933d4c66c93cb8e9d24f9a0cb248.jpg
https://naniwa.mobi/wp/wp-content/uploads/2015/10/tikatetu-toilet2.jpg
これは橋下市長が直接綺麗にしろって言ったから
- 349 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/09(日) 10:52:39.34 ID:FPnpqikg0.net
- すごい金が動くな
- 350 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/09(日) 10:55:48.15 ID:kxFzMC5Z0.net
- >>235
夢洲にできる駅にアンドロメダ終着駅みたいな名前つければいいんじゃない。
- 351 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/09(日) 11:09:44.35 ID:YkBMJGwF0.net
- 夢洲中央駅とかになると思う
まちがっても夢洲ゲートウェイにはならない
- 352 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/09(日) 11:21:17.23 ID:uBaf3xcO0.net
- どうせニセコと同じになるんだろ?
カジノのノウハウなんて海外の業者しか持ってないだろうから、
美味しい所だけは確保して他に手出しさせる訳がない
- 353 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/09(日) 12:15:11.69 ID:VgW+mIzn0.net
- >>350
ドリームアイランドでええな
- 354 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/09(日) 12:16:45.46 ID:F4U84Ago0.net
- 地下鉄延伸が200億でできるかよ
桁を間違えている
- 355 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/09(日) 12:31:17.11 ID:Bbh9lP6F0.net
- >>354
田舎者はトンネルとか作り終わってるのを知らないからね
- 356 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/09(日) 14:03:38.58 ID:4y1H1OOP0.net
- こりゃ癖になるぞww
- 357 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/09(日) 14:07:08.35 ID:JF5cZMYZ0.net
- >>39
地下鉄だけなら作れるだろ
- 358 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/09(日) 14:08:19.56 ID:dEUaySyy0.net
- 地獄への道かよw
- 359 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/09(日) 14:08:56.64 ID:oJjKmR1S0.net
- 逆にこええよどんだけ儲けるつもりなんだよ
- 360 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/09(日) 14:32:51.37 ID:4tT2mwz90.net
- >>359
一番金がかかる土地の整備や、水道、電気等のインフラ整備を国税でやってくれるんだぞ
そりゃ、一番収益になる交通インフラ(人をカジノに運ぶ)ぐらい自分達で出そうとするは
- 361 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/09(日) 15:34:12.13 ID:TLgAa0t10.net
- >>360
国は1/3だ
府市が1/3、経済界が1/3
- 362 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/09(日) 17:13:12.35 ID:GpYlA1C5r.net
- やっぱり橋元さん別格だわ
駅のトイレを綺麗に改修するとか商売をよく分かってる
- 363 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/09(日) 17:31:16.07 ID:j4IOeiXEH.net
- トイレ綺麗にしたのは確かに有能だな 駅のトイレなんて大ピンチ以外大便する場所じゃなかったし
- 364 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/09(日) 19:59:39.12 ID:D0Q/qzUP0.net
- 結局は一部の利益になるというだけなんだよね
しかしそれを「国益」と喜ぶ一般ジャップ
自分達に全く利益がないのによくやるよほんと
- 365 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/09(日) 20:54:49.53 ID:9l8+MqHh0.net
- >>89
今は、その日本企業が外資に敗北、ないしその傘下になって凋落中だから
企業がどこに集まるとか、もう意味がない。
昭和と違い、日本企業に日本経済を牽引するだけのチカラが皆無。
東京のGDPが下がり、大阪のGDPが上がってるのが全てを物語ってる。
何の根拠もない大企業信仰から抜け出さないと、この国は本当に沈む。
- 366 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/09(日) 21:17:36.90 ID:Kt7bOHok0.net
- でもさーアメちゃんだろ?
車みたいに日本人にウケねーんじゃねーの?
- 367 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/09(日) 23:43:32.76 ID:dglDd4eOd.net
- >>365
だって国が日本企業を優遇しても日本に工場を作らないし、日本人の給料上げないし、日本人の雇用もしないし。
- 368 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/10(月) 00:00:13.00 ID:2WxpCGP70.net
- >>303
西九条はUSJが出来て17年。阪神なんば線が出来て約10年くらい経つ割りに、駅前が発展してないね。京阪が来たら変わるかもしれないが。
- 369 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/10(月) 00:04:17.28 ID:8hgcKsIu0.net
- 京阪はメインが中之島線になるんか?
- 370 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/10(月) 00:51:34.35 ID:8Z2BPS+h0.net
- >>369
ならんやろ
- 371 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/10(月) 07:39:01.85 ID:Lk+Gi+xY0.net
- 中共だったら一切のインフラ整備をやらせて
完成したところで潰すんだがなあ
維新は中共以下の害悪
- 372 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/10(月) 10:12:28.70 ID:e3wx75t+0.net
- 維新のおかげで大阪に観光客が増えて万博も誘致出来てIRも出来るんだがな
バカだから自分のことしか考えてないのかな
- 373 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/10(月) 10:51:42.96 ID:IxoBjxgM0.net
- まあええやん
うまく言ってること対する嫉妬やろ
好きなこと言わしたったらええねや
- 374 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/10(月) 10:58:02.86 ID:eU5oaBxoK.net
- >>364
一部の利益になるならまだしも外資にやらせるから国益になる要素が無いんだよなあ
しかも賭博は右から左に金が移動するだけだからどんなに流行っても経済はほぼ成長しないという
- 375 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/10(月) 11:05:09.67 ID:IxoBjxgM0.net
- >>374
じゃあどうしたらいいのか対案を出せやw
おまえみたいな批判するだけのやつは何もしなければ何もしないで
夢洲なんて負の遺産税金垂れ流すだけでどうするんだとブーブー文句を言うだけ
海外から万博やユニバーサルスタジオ、ディズニーランドを誘致しないで
日本の文化や企業だけで何が作れるんだ?
それは日本の政治家の考え方の問題ではなく日本全体の力が弱いのが根本的な原因だろう
>>89も言ってるように外資に頼らなかったら日本はますます衰退するだけ
- 376 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/10(月) 11:06:58.61 ID:JxPfYooE0.net
- 維新批判スレが立つと過疎スレでも信者がすぐにシュバってくるあたり
ネトサポと維新信者が同源だってわかりやすいんだねw
- 377 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/10(月) 11:07:55.74 ID:gMBHTx1N0.net
- >>375
出たw
対案厨w
- 378 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/10(月) 11:08:58.82 ID:IxoBjxgM0.net
- 反論のしようがなければすぐに信者ガーって言うのも飽きた
- 379 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/10(月) 11:20:31.81 ID:peOeaykb0.net
- 維新の愛国オナニーがうまくいってるようだな
- 380 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/10(月) 11:27:52.18 ID:IxoBjxgM0.net
- 不祥事起こしたら維新ガー
成功しても維新ガー
- 381 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/10(月) 12:09:24.53 ID:2c9XMOlja.net
- 本格的にマフィアが進出か
胸があつくなる
- 382 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/10(月) 12:22:33.07 ID:OlF/4B6M0.net
- >>352
カジノのノウハウなんてどうでもいいんだよ。
夢洲IR構想にとってカジノは一つの要素でしかないので。
ショッピングモールにゲーセンを入れようって話みたいなもん。
ショッピングモールはゲーセンの集客力が欲しいのであって別にゲーセンの経営ノウハウが欲しいわけではない。
- 383 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/10(月) 12:40:42.91 ID:KdJPlPNcp.net
- 貧乏くせえな
車でいけよ
- 384 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/10(月) 13:27:50.73 ID:e3wx75t+0.net
- >>377
お前みたいな世間知らずには分からないだろうけど
まともな人間は反対意見を言う時は代わりの意見も言うもんだぞ
低俗な親に育てられたんだろ?
- 385 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/10(月) 16:33:07.50 ID:GARAk6rI0.net
- >>374
受けるのが外資であっても、このイベントをひきこんだ政治家に見返りとして金がいくから「一部の利益」と書いた
醜いおっさんどもが開催決定の時に喜んでいた理由はそれだろう
そのレス、「国益になる要素が無い」以降は同意
- 386 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/10(月) 18:44:09.19 ID:iZl47yS/a.net
- 国内で動く金の量が増えるだけで税収は増えて基本メリットなのにナニを反対する必要があるのか?
外資が自分を誘致させるためにあの手この手を使ってるだけだろ
国内の企業が取りに行ってない事を問題視してるの?
そんなもん企業判断じゃん
- 387 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/10(月) 22:18:28.55 ID:Zb3Szyt4M.net
- 。
- 388 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/10(月) 23:30:41.35 ID:Htsq4xVJa.net
- カジノ万博にしろよ。
世界中のあらゆるギャンブルができればみんな喜ぶだろ。
安倍ちゃんはオープニングギャンブルでロシアンルーレットな。
- 389 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/10(月) 23:59:17.21 ID:nbwuxjQe0.net
- >>388
ほんこれ。
今日イチならぬスレイチきました。
- 390 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/11(火) 01:40:05.11 ID:uuMCYl020.net
- >>386
この手のイベントに対して招致に引け腰になっている自治体が多いこと
今までいくつも現地での反対デモ・運動が起こっていること
そういうものが何で起こっているかを考えない、あるいはそもそも無視して経済効果がどうだのという昭和脳のまま
そんな古ぼけた口実の前に自分自身に何かメリットがあるのか、ちったあ考えろやジャップ
費用対効果も全く考えてないようだしな
現にコンパクト五輪wの費用が膨らんでる真っ最中であることを目にしてこれだよ
てめえが納めてつかわれる税金に対してどれくらいリターンがあると思ってるのか真面目に考えたことあるのか猿
- 391 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/11(火) 02:01:08.28 ID:pfwGsSrU0.net
- 大阪に首都戻す時が来たようやな!
トンキン!京都!でかい顔すんのもこれまでや!
- 392 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/11(火) 02:13:28.41 ID:SOvAcU9Q0.net
- まぁ万博うんぬん以前に
5年くらい前に大阪IRの視察とアプローチに来ていた各大手カジノ事業者が
もその時に100億円規模の鉄道への投資は惜しまないって即答していたしな
いまさらマスコミがインフラ整備費用どうすんの?とかアホかと、何周回遅れな難癖つけてんだ?って感じ
- 393 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/11(火) 02:23:56.07 ID:SOvAcU9Q0.net
- まぁ凄いなって思うのは
大阪市が1200億円で作った負債ビルWTCを大阪府が80億円で買ってさ
最初は府庁全面移転も考えてたけど東北震災でちょっと揺れて少し天井が破損したため
全面移転はやめて半々で大阪府の業務をするようになったわけだが
その大阪府咲洲庁舎のすぐ隣1kmの場所に、今後カジノと万博が出来るわけよ
府庁舎から地下鉄で一駅でカジノ駅
バブル崩壊のあおりで南港のATC、WTCあたりの開発がとん挫して全体が負の遺産化していたが
カジノと万博に向けて今後数年でATC・WTC周辺は凄まじい土地の奪い合いになるだろうな
カジノに一駅で乗り入れられる場所には全世界のホテル産業が巨大なホテルや商店作りたいだろう
- 394 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2018/12/12(水) 15:29:48.34 ID:mTK+ROgI5
- 水道管が大変なら万博に金使わず補修に回せ
失敗事業の有効活用なんて余計な事考えるんじゃない
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