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青森県「これからは人口減少や！コンパクトシティ目指すべ！郊外にイオンモールを作るなよ！」⇒街から店が消え自滅へ [257926174]
- 1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 06:51:01.31 ID:8dr1NnCrd.net ?2BP(1500)
- http://img.5ch.net/ico/banana.gif
「コンパクトシティ政策」のトップランナー青森市の自滅
コンパクトシティ化失敗のツケは、住民が払う事になる。青森市はコンパクトシティやるにあたって条例作って、
郊外に大型ショッピングモール作る事を規制しているので、現状見ると、ただ単に街から店舗がなくなっただけ、
と云う状況に陥っている twitter.com/toshouken/stat…
青森駅前のアウガと言えば、社会人大学院生として街づくりのことを研究してた頃
コンパクトシティの先行事例として取り上げられていたんだけど…。地方都市の現実は厳しい…。
twitter.com/toshouken/stat…
http://togetter.com/li/943974
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- 2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 06:52:01.90 ID:2skCdCL20.net
- テメェ自体が郊外だったと
仙台や札幌へ引っ越すべき
- 3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 06:52:08.59 ID:8dr1NnCrd.net
- イオン「わたしは イオンモール。すべての商店街を消し去り そして わたしも消えよう」
イオン「商店街がなかった…」
- 4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 06:53:08.86 ID:kvKRV4hC0.net
- 青森の悪の要塞
https://i.imgur.com/g16EBmm.jpg
- 5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 06:53:26.64 ID:Hh/PVGfQ0.net
- で、街中に作ったの？
- 6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 06:53:52.78 ID:RD9VKhMk0.net
- そもそも人口減で滅びる定め
- 7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 06:54:17.33 ID:BaShMzAZd.net
- コンパクトシティこそ中にモール作るべきだろバカだな
- 8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 06:54:48.39 ID:Eerlya2w0.net
- クソ田舎がイオンに頼らず生きていけるわけないだろ
- 9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 06:54:59.31 ID:ALnX048ba.net
- で、公務員は誰も責任とらないwww
馬鹿すぎるだろwwこいつらww
- 10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 06:55:23.61 ID:qMHDP09W0.net
- >>3
イオンで犬買って食うのがケンモスタイルだからな
- 11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 06:55:25.99 ID:tboqOfMBd.net
- >>4
なにこれ？県庁？
- 12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 06:55:28.29 ID:K9NYColhd.net
- イオンに住居も作れば最強じゃね？
- 13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 06:56:24.42 ID:+8krTwZW0.net
- ソースのページが存在せんぞ
- 14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 06:56:42.93 ID:QCy47XLi0.net
- イオンもこんな僻地に作りたくないわな
フードモールに全県民集まっても100人
- 15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 06:57:10.73 ID:PEgLrbHHd.net
- 既にあるジャスコとイトーヨーカドーの保護のためとしか思えん方策だった
- 16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 06:57:26.86 ID:qMHDP09W0.net
- コンパクトに何も無いシティ
- 17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 06:57:35.59 ID:FDVYM3+50.net
- 核のゴミ置き場。青森
- 18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2018/12/19(水) 06:58:11.48 ID:d7h8aBK+0.net
- https://ecitizen.jp/Population/Ranking/02
2045年 青森県 の市町村将来推計人口ランキング
26年後人口半減してるわけだけど、準備してるかwww
- 19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 06:58:11.77 ID:aVH3qcfc0.net
- ネットでは駅前にイオンモール建てろって最初から言われてたのにな
- 20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 06:58:14.77 ID:j4pmB9JB0.net
- 黙ってリンゴ作ってマグロ釣ってろ
- 21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 06:58:49.53 ID:KuFurF8la.net
- >>11
ハロワ
- 22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 06:59:11.43 ID:oxpOu3GDa.net
- シムシティみたいなゲームでシュミレーションしてみればいい
- 23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 06:59:11.91 ID:RjD6+EeXd.net
- 商店街にイオン作れよ
- 24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 06:59:32.08 ID:kLeAPCQBK.net
- テクマクマヤコン
テクマクマヤコン
- 25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:00:04.95 ID:xmBRS6iA0.net
- 街のど真ん中にイオンモール建てるのが正解だろ
- 26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:00:13.78 ID:byNGwpUQ0.net
- 中心部に土地や不動産持ってる連中や土建屋や商店主の利権保護を
「コンパクトシティ」という言葉で飾っただけやねん
- 27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:00:30.20 ID:wGUgTbwr0.net
- 駅前の三角形の建物はだめなのか？
あれショッピングモールじゃなくてオフィスビル？
- 28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:00:38.63 ID:gV1134N20.net
- コンサルに騙され続ける地方都市
- 29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:01:21.43 ID:qGW2ek7Gr.net
- りんごだって年寄りしか食ってないじゃん。ほんと20年後には消滅都市になりそうだな
- 30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:01:31.16 ID:7atKLQdy0.net
- >>4
北朝鮮で見た
- 31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:03:00.21 ID:YsfB3hFZa.net
- 柏にあるじゃん
いつの間にかつがる柏店になってた
- 32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:03:09.38 ID:7lIIazE70.net
- 郊内にイオンを立てればいいやん
- 33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:03:52.30 ID:owq0Iit6M.net
- 笑えんけどワロタ
- 34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:04:03.09 ID:tBtAd94G0.net
- 税収がコンパクトになったんだろ
- 35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:05:06.24 ID:Voiu1J+J0.net
- コンパクトシティだからこそイオンの周りに集めるんだろ
- 36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:05:11.35 ID:KN8vqGfNa.net
- コンパクトシティ＝正義みたいな風潮はなんなんだ？
- 37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:05:31.96 ID:xGInl6Jea.net
- 嫌儲民ってコンパクトシティめっちゃ推してなかったっけ？
なんで当たり前のように手のひら返してるん？
- 38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:05:38.08 ID:W1J4pndH0.net
- これは発想そのものじゃなくて
運用が上手くいかなかったという事ではないのか
郊外にモール建ててもどうせ上手くいかなかったろ
- 39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:06:36.26 ID:gV1134N20.net
- >>35
本気でそれ言い出してるからマジで笑える
日本の衰退は地主の過剰な保護が原因だと思うわ
- 40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:07:11.09 ID:Wt7pZjbM0.net
- な？自民党を支持してきたツケがこれだよ
地方に回るはずのお金は加計学園と軍備費に消えましたww
- 41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:07:31.01 ID:yr0MQ9MO0.net
- シムシティでそれすると
家から店まで遠すぎ駅近付近道渋滞しすぎで不便な郊外がスラムになり
人口が減って今度は商業地が廃墟になるんだよな
- 42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:08:02.15 ID:21Nf7u3z0.net
- >>13
一応トゥギャザーの中にある
まあ貼り方が悪い
https://toshoken.com/news/5566
- 43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:08:03.57 ID:W/lDavqaM.net
- >>7
旭川駅みたいなのが正解かもね
- 44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2018/12/19(水) 07:08:41.52 .net
- コンパクトシティこそ駅前、徒歩圏内に大型商業施設作らなきゃ無理
岡山駅を見習えよ駅から直行通路で巨大イオンモールやで
- 45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:08:42.29 ID:mf/lfNxX0.net
- そもそもイオンモール自体がコンパクトシティなんだが？
岡山駅や旭川駅みたいに中心部の土地を開けてイオンモール作れば100%成功するから
はい論破
- 46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:08:48.67 ID:21Nf7u3z0.net
- コンパクトシティの発想自体は悪くない
問題は青森自体がカッペだってこと
- 47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:09:04.78 ID:8dr1NnCrd.net
- >>36
神国日本の安倍皇帝が推進しているからな
- 48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:09:07.75 ID:6QopIbtV0.net
- 同じ様に商店街のジジババ共が一致団結してイオングループを追い出した結果
障害者と陰湿な県民しか残らなくなった福井県とかいうカスみたいな県
- 49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:09:25.87 ID:8ZFDVMcu0.net
- 田舎は町中で買い物するやつはいないよ。
車が圧倒的に便利だもん。ネット通販もあるんだから町中は買い物を諦めて買い物以外の文化的施設を充実させればいい
- 50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:09:48.28 ID:TuEyxc8j0.net
- コンパクトシティはそれなりの地方都市じゃないと成り立たないよ
九州なら博多、東北なら仙台みたいな中心都市
東京ですら23区内の東部、大阪も大阪市内にコンパクト化し始めている
それ以外の地方は寧ろイオンモールの方がコンパクトシティとして適切
- 51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:09:55.85 ID:PEgLrbHHd.net
- 青森市は公共交通機関が死んでる（特に冬）ので元からマイカーの利用を前提とした郊外にイオンやヨーカドーがあった
んで周りに田んぼしかなかったイオンの周りには住宅街が、ヨーカドーの周りは各種大型店舗ができて駅前の商店街が死ぬテンプレルート
- 52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:10:51.11 ID:ZuBtltdeM.net
- 住民はイオンモールが欲しい
商店街なんていらない
イオンモール規制は一部の利権持ち以外幸せにならない
- 53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:11:20.57 ID:I2fVJuXl0.net
- 逆にイオンモールに市役所をブチ込め
- 54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:11:28.90 ID:Voiu1J+J0.net
- >>50
ある程度公共交通機関が発達してなきゃね
車が必須ならコンパクトにまとまる意味がない
- 55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:11:36.41 ID:mf/lfNxX0.net
- >>50
そもそもイオンモールとコンパクトシティはセットで考えることが可能なんだが
イオンモール側としては駅前に土地が確保できるならば地方部であっても駅前に出店することは可能である
事実、駅前に出店されたイオンモールや同種のショッピングモールはいくつも存在する
- 56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:12:06.25 ID:8Xp0qKfL0.net
- >>39
確かに
近所に空き地があったらやっぱりあの人が地主だったとかよくある
- 57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:12:09.87 ID:QYGr2fxbp.net
- イオンがないと生きていけないという地方の皮肉
地方個人商店なんて跡継ぎもいないんだから無理して生かす必要なんて無い
- 58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:12:32.42 ID:oA6RInEg0.net
- amazonでいいです
- 59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:12:36.51 ID:gV1134N20.net
- 人の流れを大金使って操るのは既得権保護に他ならない
東京の一極集中もコンパクトシティ構想の衰退もそういった歪みがもたらした結果でしかない
- 60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:12:38.71 ID:QUwmY/Vb0.net
- スレタイの意味がわかりにくい
- 61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:12:45.45 ID:Yoen/ipY0.net
- もう商店街がイオンモールと同化するしかないだろ
住民はイオンモールに住めばいい
- 62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:12:53.31 ID:mf/lfNxX0.net
- >>52
別に商店街の存在とコンパクトシティは直接的には関係ないよ
商店街がなくともコンパクトシティは成立し得るのだから
駅前にイオンモール作ってその他の都市機能が集約されていればその時点でコンパクトシティの完成だから
- 63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:13:25.97 ID:sckSRGWP0.net
- 嫌儲の連中もそうだけど何故かイオンが来なければ勝手に復活するとか謎の前提があるからな
何もしなきゃ衰退一直線なのに
- 64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:13:33.98 ID:jomSJnuw0.net
- わりとマジで国土の効率化は必要だが
土地と地権者を動かすのは難しく時間がかかり
中国のような強権がないと不可能
- 65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:14:03.64 ID:YsfB3hFZa.net
- >>62
駅はなくても線路のそばにイオンモール建てて後から駅を作るって力業もあるな
- 66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:14:11.25 ID:8ZFDVMcu0.net
- >>45
デパートもイオンモールもテナント商売だしね。
商店街vs巨大資本ではなくて駅前のビルの持ち主とイオンでテナントと客を引っ張り合ってるだけ。
- 67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:14:40.06 ID:Yoen/ipY0.net
- ただの土なのにしがみつく地主たち
日本の土地の流動性のなさは異常
- 68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:14:53.62 ID:mf/lfNxX0.net
- >>63
イオンが来なければ勝手に復活するとか言っている奴はみたことないが？
むしろコンパクトシティ実現のための強力な求心力としてイオンモールは活用した方が良い
イオンモールは地方部で、郊外でなく駅前に作っても100%成功しているという事例が全国にあるからな
- 69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:15:15.42 ID:tjZX62Y8M.net
- 一方大都会岡山は岡山駅近くに巨大イオンを建てさせた
- 70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:15:27.01 ID:gV1134N20.net
- >>64
自由に開発させても人の流れはできるよ
行政が強権で捻じ曲げるのは自分の土地の価値を上げたいためだよ
- 71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:15:54.02 ID:yxcI60sy0.net
- 「東京の人間」が推し進める地方創生ビジネスに乗っかるのやめたら？
- 72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:16:16.98 ID:n9W0zdcR0.net
- かっぺのやることは面白いなぁ
- 73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:16:21.74 ID:02V1hRSaa.net
- 人口減少が止まらない点では青森県に限らず東北地方全体に当てはまる
仙台を有する宮城も今は人口減少に転じてるからな
- 74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:17:00.92 ID:sH5aWqr90.net
- >>11
サウザーのと師匠の墓
- 75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:17:56.72 ID:HaQC/FG10.net
- アマゾンや楽天で買い物すればいいんだから店とかいらんだろ？
- 76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:20:33.64 ID:n9W0zdcR0.net
- 無理して雪深いエリアに住む理由がないもんな
数十年後には東北は無人エリアになりそう
- 77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:20:46.91 ID:dcLaTxtY0.net
- 本州最端は何でアホしかいないの？
- 78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:21:06.84 ID:qwr1GJmf0.net
- むしろ繁華街周辺にイオンモール作るのがよっぽどコンパクトだろ
どうせ土地余らせてるんだろ
- 79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:21:37.54 ID:x0RODgula.net
- 鎌倉時代も江戸時代も絶滅しなかったんだからほっとけよ
- 80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:22:28.14 ID:r2f1pNbm0.net
- >>75
イオンも通販してるんだが？
食品まで買えるから老人が車すててもいけるわ
イオンがあればな
- 81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:22:39.85 ID:6NWJyY93M.net
- >>4
アスペムだっけ？
- 82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:23:09.88 ID:HaQC/FG10.net
- 立地の悪すぎる田舎にイオン作っても仕方ねえと思うんだけどな
実際使うほど人いるの？
服だってZOZOで買えばいいだろ
かっぺが地元の服屋で服買っても被るだけだろ
ネットで買え
- 83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:23:38.44 ID:/kvUfpHZ0.net
- >>1
コンパクトシティって一理あるとは思うが
中心部に土地持ってる銀行とかが地価下がって困るのでやってんるでしょ
本当は中心部の地価が市場に見合うまで下がれば再びデイリーのスーパー成り立つはずだが
無駄に地価維持しようとするもんだからそうならない
駐車場も狭くて有料みたいな
郊外店舗規制なんてあり得ない
- 84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:24:20.71 ID:VvDWoE4pM.net
- 排除で結果自殺とはジャップの鑑だなどんどん真似すべき
- 85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:24:27.42 ID:ENRg7lPn0.net
- >>4
イルミナティっぽい
- 86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:25:20.36 ID:6MerHM8f0.net
- 毎年見る見る人いなくなるのね
70％減ったら流石の爺婆でも気が付くよな
- 87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:25:29.85 ID:olYzMNKm0.net
- ジジババがネット通販なんて使うわけがないだろ
スマホの使い方もわからねーし、PCなんてもってのほか
- 88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:25:38.29 ID:6NWJyY93M.net
- おさない食堂でホタテ食いたい
- 89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:25:41.11 ID:ZnEotr9j0.net
- 青森って雪積もるだろうしコンパクトシティ良さそうだけどな
- 90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:25:44.54 ID:T2O6LkBAa.net
- 18歳未満とセックスして良いコンパクトシティなら移住する
- 91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:25:47.51 ID:akFVx1cwr.net
- 移民を受け入れ、青森に抑留しろ
- 92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:25:55.54 ID:r2f1pNbm0.net
- でもアベノミクスでイオン高いから
客減ってるけどな
地方からじわじわ撤退していくのも時間の問題だろ
- 93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:26:02.45 ID:H11WPUPCM.net
- 地方だともう主要施設を郊外に持って行った後だから駅前にコンパクトシティ作るのは無理
全部移転して立て直さなきゃいけない
発想が二十年遅い
- 94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:26:22.36 ID:HaQC/FG10.net
- 人が減るのは町並みのせいじゃねえと思うけどな
青森って雪に埋もれるんだろ？
雪かきしなきゃいけねえんだろ
不便すぎるわ
- 95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:26:24.96 ID:awC/5PyKa.net
- 街の商店街が中心地にでかいショッピングセンター建設を反対して
郊外に5軒くらいの巨大ショッピングセンターがたってしまった
駐車場でかいしみんなそっちへいく
- 96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:26:34.83 ID:N7p7LiE90.net
- 郊外の道路の除雪やめるとか
- 97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:26:58.05 ID:r2f1pNbm0.net
- >>93
箱物が並んでるほうが便利だからな
中心部は狭いから不便なだけ
- 98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:27:10.74 ID:EXVti5OLM.net
- パチンコ店よりはいいのにね(´・ω・｀)
- 99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:28:22.03 ID:r2f1pNbm0.net
- >>96
さすが東北陰湿な案を思いつくな
でも行けなくなるだけだろ
- 100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:28:30.68 ID:9jCsPbLjM.net
- イオンモール行きへの道だけ整備したコンパクトシティでいいんじゃね
- 101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:28:37.63 ID:HaQC/FG10.net
- >>98
パチンコのほうがマシじゃね？
専門店街なんてネットで代用できる
安売りのトライアルくらいじゃねえのか必要なのは
- 102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:29:07.34 ID:s+bDM8My0.net
- >>76
九州と比べても減り過ぎだわな
クソ寒くて雪地獄の所になんか住みたくないんだろう
- 103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:29:31.76 ID:qRgoS25C0.net
- イオンモールなくなると新規で入ってくる人間いなくなるんじゃね？
イオンモールなんかは近隣のマンションとセットだろうしさ
- 104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:29:33.00 ID:x9Tp+gD20.net
- >>4
アスパムだけやたらと金突っ込まれてるよな
大した施設じゃないのに
- 105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:29:44.80 ID:WodIWhiD0.net
- 連帯保証人制度があるから手軽に引っ越せないだろ
条例で真っ先に規制すべきがこの辺りなのに
店の方を規制してどうすんのよ
連帯保証人というクソ制度がある限り他の国の真似はできない
- 106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:30:09.73 ID:HhT8q8PY0.net
- メガシティ東京への人口集中が加速しているという現実
コンパクトシティなんて求められてないんだよ
- 107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:30:11.81 ID:hvY0PzLCM.net
- イオンモールを追い出すだけでは不完全だった
転居を禁止すれば商店街は潤ったのに
- 108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:30:20.17 ID:Jdqp5STj0.net
- コンパクトシティと言いつつ地元の商店に配慮して何も施設作らず、ごまかしてるところ多すぎ
- 109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:30:31.93 ID:acGlxwrd0.net
- 【日銀】400兆円供給した日銀の異次元金融緩和、笛吹けど庶民は踊らず
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1545169292/
嫌儲にもスレ立ててて
- 110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:31:07.27 ID:HhT8q8PY0.net
- >>93
駅前は線路や駅舎があるから不便だよ
- 111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:31:08.24 ID:oqcsxi+zM.net
- >>4
これただのトイレだから凄いよな
- 112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:31:22.35 ID:5n0hjOq10.net
- なんてソースでスレ立ててんだ
- 113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:31:28.83 ID:serkwKeAa.net
- 老人だらけになるなら
郊外に作らずど真ん中に作るべきだろ
- 114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:31:38.88 ID:IqImUZIGr.net
- >>4
仮面ライダーや戦隊の舞台に使えそう。
- 115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:32:46.18 ID:cteYDx7Dd.net
- >>18
移民がくるから
- 116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:32:49.66 ID:r2f1pNbm0.net
- >>109
昨日ぐらい立ってたが
- 117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:33:09.67 ID:VEfGxm6w0.net
- 新青森駅付近にイオンモールなどの大規模商業施設を集中させればいい
旧商店街は諦めなさい
- 118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:33:10.13 ID:3blcAW9S0.net
- 富山県は自称成功してる
- 119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:33:15.43 ID:4D0zRLVd0.net
- >>1
2016年2月のタイムマシン速報で、ニュース記事じゃなくてツイートやんけ
https://togetter.com/li/943974
- 120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:33:27.96 ID:PVAwziJzM.net
- 駅前シャッター商店街の老害どもを追い出してそこにイオンモール作るのが正解だった
- 121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:34:24.67 ID:acGlxwrd0.net
- >>116
そうだったのか
リンク貼れる？
- 122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:34:29.79 ID:XhONVuVFd.net
- 東京も下町やらぶっちゃけスラムみたいな所は再開発しにくくて不便な状態だからな
それでも成り立っているのは人がいるから
地方の下町スラムみたいな外見で、いろんな地権者が混ざり合ってて複雑で、
人がいない所なんて開発しにくいにも程があるから、
そもそもイオンなんかの大型施設は郊外に立てている
行政は郊外にイオンを建てれなくするより、駅前のシャッター街をうまく土地利権もらって広い土地確保して、
そこにイオンモール建ててもらった方が発展する
と言うとあと10年ちょいで今は成り立っている東京の都心外れの下町スラムみたいな駅前なんかは再開発しないと、
地方都市みたいになっていくと言うことでもある
- 123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:34:39.98 ID:/YL8UMxV0.net
- イオンモールに駅作ればいいじゃん
- 124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:35:08.51 ID:OBzNrbsfd.net
- イオンに歯医者や眼科まである時代だからな
- 125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:36:35.08 ID:8HdMpb9e0.net
- 実はコンパクトシティ化に成功してるのは中国なんだよな
辺境の貧農を地方都市郊外に移住させて成功してる
成功してる最大の理由は、家を実質無償で用意してるから
日本の場合、自己負担で引っ越ししてくださいだから、だれも引っ越せない
- 126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:37:02.16 ID:r2f1pNbm0.net
- >>121
張れないけど別に遠慮せずばんばん立ててええんやで
- 127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:37:13.75 ID:jEMhTHKoa.net ?PLT(12321)
- http://img.5ch.net/ico/32_2.gif
>>121
完走してdat落ちしてる
- 128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:37:45.04 ID:PVAwziJzM.net
- >>124
イオンモールはもう１つの街だよね
- 129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:37:48.88 ID:acGlxwrd0.net
- 地元の商店街は跡継ぎがいないから
ほぼ廃業して
スーパーとドラッグストアになったな
いい感じにまとまってるけど
車社会だな
- 130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:38:31.55 ID:jEMhTHKoa.net ?PLT(12321)
- http://img.5ch.net/ico/32_2.gif
鳥取はこう
ダイエー「ちーッス、駅前は貰うわw」
商店街「うわーっ」 ←全滅
ダイエー「経営ｱｶﾝわ、店畳むわ」
鳥 取 駅 周 辺 壊 滅
- 131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:38:35.70 ID:acs+ufwMd.net
- 秋田とかも駅前からどんどん店が無くなってるんだろ？
- 132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:38:43.78 ID:NgPXKvOS0.net
- モール作ってその周りに小さく街を作るんだろ…
- 133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:38:51.72 ID:iQAe/IS00.net
- イオンモールに住めよ
- 134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:39:22.90 ID:rldKumiwr.net
- 駅前にモール作ればいい
- 135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:39:55.04 ID:ZQ4+WecC0.net
- コンパクトシティは長期的な政策目標としては効率化の観点から確かに有意義
店舗や住居を都市部に移転させられれば行政負担が軽減するのは間違ってないからな
しかし短期的に成果を求めようと大規模店の出店規制やアウガみたいな行政主体のハード整備をしたところでイオンを知ってる人の流れは容易に変わるわけもない
結果アウガは破綻し青森市は財政難に苦しんでいる
要するに中国の鬼城みたいなもんで行政がイキって駅前中心に計画都市つくろうとしたけど住民はついてこずゴーストタウン化したということ
コンパクトシティは目先の数字ではなく100年200年先を見据えて少しずつやるもの
それで大成功したのが福岡市
- 136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:39:55.38 ID:ur/2n8pfr.net
- イオンモールってたくさんあるけど、全国でどのくらいあるんだろうか？
俺の住んでいるところは車で気軽に行ける距離に２つあるし、ちょっと半日以上かけて行っても良いかなという距離にさらに２つある。
イオンモールではない別会社運営のショッピングモールも近くに2つあるな。
どこも入ってる店は似たようなもんだが。
最寄りの駅は比較的新しい駅なので個人商店は皆無。
- 137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:40:22.87 ID:tm2cGm3R0.net
- 原発だらけの青森とか誰が住むんだよ
- 138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:40:23.00 ID:acs+ufwMd.net
- >>44
岡山以前に倉敷とかイトーヨーカドーがあるだろ
- 139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:40:42.70 ID:vwmyhNB9a.net
- >>4
30年前のまだ駅前が活気あった頃の建物だし
- 140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:40:43.09 ID:EkFtTnt70.net
- ねぶた祭りとりんご食うしか楽しみないのに
かわいそう
- 141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:40:47.82 ID:2rs1dWIF0.net
- 地方の場合人口が3割から4割程度減るからな
もう経済活動そのものが困難になっていくんだってのが現実
- 142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:41:18.20 ID:76Ej8Xb+0.net
- >>1
未だに竹中氏はコンパクトシティ構想を推進してる
水道民営化とかその典型だし
- 143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:41:37.68 ID:+d86OiOx0.net
- >>132
田舎じゃなくてもあるな
新駅＋イオンモール＋住宅街
もしイオンモール無くなったら不便なだけ
- 144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:41:48.15 ID:RRwwdy5e0.net
- 六ヶ所があって青森土人なんて無責任の田舎者のくせに
ぜいぜい放射性廃棄物受け入れろや
- 145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:42:36.06 ID:O6mtvTYYd.net
- >>5
来てもらえるように企業担当者と密に会話しました！
（税金で飲み食い）
- 146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:42:38.09 ID:r2f1pNbm0.net
- >>130
ダイエーはいろんな地方でやってくれただろな
- 147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:42:55.30 ID:d39ZVLIx0.net
- くじ引きで企業を地方に飛ばせよ
そうか政府が地方にいけ
- 148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:43:09.76 ID:76Ej8Xb+0.net
- >>3
イオンが強くなったのは、自民党が大店法を成立させて
大規模店舗を優遇したからだけどな
最近、アニメとかドラマとかでも「地元商店街VS大規模店舗」みたいな安っぽい図式があったりするけど
その根源は自民党がグローバル企業を育てるために行った一連の政策の中の大店法に由来する
- 149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:43:45.75 ID:N7p7LiE90.net
- コンパクトシティにするなら住民も中央に引っ越してきてもらわないといけないぞ
大きなお屋敷なんて駄目だぞ
- 150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:43:49.38 ID:h/B3GdMj0.net
- 新長田みたらコストかけてもダメだってわかるよね住民側に集約に耐える余裕がない
- 151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:44:01.95 ID:r2f1pNbm0.net
- >>129
自動運転ができれば
老人でも暮らしやすいかもなあ
まだまだ先か
俺らが老人になることは稼動してるだろ
- 152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:44:46.57 ID:RietoqqD0.net
- >>4
お前はそこでかわいてゆけ
- 153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:44:51.58 ID:MB6CKcjP0.net
- >>31
千葉の柏にもイオンが出来ちゃったからね
- 154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:44:56.53 ID:7VGXQa6v0.net
- イオンの中に街作ればよくね？
- 155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:45:27.36 ID:acGlxwrd0.net
- 県庁がある所は駅前が衰退してて
少し離れたイオンに人が集まってるようだな
商店街では欲しいものが手に入らない
- 156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:45:49.73 ID:76Ej8Xb+0.net
- >>148
失礼
大店法という名称ではなく、大店立地法だった
- 157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:46:03.22 ID:FIYf9UQ2d.net
- 味噌カレー牛乳ラーメン
美味しかった
- 158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:46:23.18 ID:h/B3GdMj0.net
- そもそもクソ田舎から駅前に引っ越すくらいならもっと都会に行くわな
仕事変えないなら職場に行くのに結局車が欲しいわけで車を捨てられないなら引っ越す価値がない
- 159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:46:59.57 ID:N7p7LiE90.net
- 道路も整備されて車であっちこっち行けるからね
徒歩○分がなんの意味も持たない
- 160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:47:07.21 ID:5E4agyGE0.net
- >>121
日銀「５年間に４００兆円を庶民に配った。なのに庶民が金を使おうとしない。」 [533895477]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1545103918/
- 161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:47:33.88 ID:VondKJ5k0.net
- 駅には喫茶店とフードコートがあればいい
- 162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:47:50.01 ID:aVH3qcfc0.net
- つーかむしろ東京にもイオンモール建てるべきだわ
杉並とか中野あたりの薄汚い商店街潰して誘致してほしい
- 163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:48:32.30 ID:SohJpO4o0.net
- >>48
佐世保の話かと思った
全国どこでもあるんだな
- 164 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:48:42.73 ID:mQMKoEn6p.net
- イオンモールを中心に城下町作れ
- 165 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:48:50.82 ID:ICAj1OdV0.net
- 東京一極集中を防ぐには電通を滅ぼすしかない
- 166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:49:54.96 ID:kd2e9Q2d0.net
- 招致してるのは地元の商工会と政治家なんだよなぁ
- 167 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:50:30.33 ID:i1/nIgqXd.net
- イオンにすべて集約した方がコンパクトじゃん
- 168 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:51:36.84 ID://zFxOcF0.net
- イオンに住めよ
- 169 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:51:42.65 ID:TuEyxc8j0.net
- イオンはイオンで民間の営利企業だから儲からなくなったら普通に撤退する恐れがあるんだよな
実際土地も用意して贔屓して役所機能までイオンに作ったのに撤退された自治体とかある
- 170 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:53:14.22 ID:0DahEeWW0.net
- イオン一社に運命を託すよりは分散させた方がいいとは思いますけどね
- 171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:53:16.26 ID:rev2cRzA0.net
- >>48
つっても北陸は工業が強いからな、青森とは違うべ
- 172 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:53:54.83 ID:jxQAjPA60.net
- >>62
駅前なんかにモール作っても店舗も駐車場も狭い中途半端なものしか出来んやん。
幹線道路沿いの郊外の空いた土地にどデカいモール作った方がぜったいにええって。
市内を循環するバス停とかも出来るから、車手放した年寄りとかも困らない。
うちの地域はモールが出来る前はただの小高い山やった所が、パークヒルズとかいつ高級住宅地になっとる。
- 173 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:54:12.99 ID:YsfB3hFZa.net
- >>3
イオンモールが増殖する前にも大型スーパーやコンビニはあったから商店街なんてあらかた潰れてたし
- 174 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:54:14.60 ID:HhT8q8PY0.net
- >>118
富山県の人口は減ってるでしょ
- 175 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:54:26.55 ID:9/OPkQ8rr.net
- イオンがすべての地方w
- 176 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:54:31.99 ID:jEMhTHKoa.net ?PLT(12321)
- http://img.5ch.net/ico/32_2.gif
イオンはイオンで、新規店舗作り続けないと死ぬ病魔を抱えてるから
その体質から抜けない限り日本中を巻き込む壮絶な死が待ってるぞ
- 177 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:55:12.10 ID:PE6jgfvwa.net
- 秋田もこれ
- 178 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:55:16.07 ID:HhT8q8PY0.net
- >>169
役所だって合併して撤退する可能性がある
諸行無常よ
- 179 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:55:19.17 ID:La/h54/oM.net
- 東南アジアまたは南米の移民とか青森の自然環境に耐えられるかな
- 180 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:55:30.99 ID:Rrv6acQQ0.net
- >>4
秘密結社の建物みたい
- 181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:55:40.57 ID:mf/lfNxX0.net
- >>169
いわゆるイオンモールとして新規に建てられた店舗で撤退した事例などないはず
もともとイオンモールではなかった旧型店舗をイオンモールとしたものを、
老朽化などの理由で建て替え、再開発のために閉店した例はあるが
- 182 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:55:46.49 ID:HhT8q8PY0.net
- >>176
そんなのセブンイレブンだって同じじゃん
- 183 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:56:04.35 ID:jEMhTHKoa.net ?PLT(12321)
- http://img.5ch.net/ico/32_2.gif
ここで聞いてもらいましょう
Dotama feat.カクマクシャカ イオンモール
https://youtu.be/-l1AT_86tBk
- 184 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:56:48.21 ID:0DahEeWW0.net
- 人口減少に手を打たなかったのがすべて悪かったということなんでしょうか
あきらめるか
- 185 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:56:50.32 ID:mf/lfNxX0.net
- >>172
土地があれば出来るんだけど
岡山駅前のイオンモール岡山は西日本最大級の面積だしな
- 186 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:57:45.14 ID:roki6aEy0.net
- コンパクトシティの成功例は高槻だろ
まず駅と病院と居住地が近くないと
- 187 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:58:18.48 ID:Jdqp5STj0.net
- イオン、のその地の社会インフラとして我々が担ってることの大事さを自負して、決して撤退しない根性はかなり頭おかしいと思う
だって今まであちこちにモール出して、撤退0なんだろ
赤字でも撤退しないとか
- 188 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 07:59:33.38 ID:N7p7LiE90.net
- >>186
病院は大きいな
年とると誰でも世話になるから
- 189 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:00:21.72 ID:02V1hRSaa.net
- >>141
人口が減少すると云う事は内需を担う消費者が減る事だから、その点で人口が右肩下がりを続ける東北地方で
経済活動しようにも収益が見込めず、遅かれ早かれ事業拠点の撤退及び廃業が不可避となる
仙台ですら雇用情勢が劣悪のせいで人口減少が止まらない状況だしな
下手したら北海道とかよりも東北は過疎化が酷いかもね
- 190 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:00:22.26 ID:/kvUfpHZ0.net
- >>94
降雪時に郊外モールの二階駐車場はいいぞ、買い物後も雪かきしなくていい
夏の日差しが強い沖縄でも人気
しかしこれが中心地の立体駐車場だとぐるぐる登り降りする狭いループが凍結して怖い
こういうちょっとした心理面も影響を与える
- 191 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:00:42.99 ID:Rrv6acQQ0.net
- 青森と言えば
集団イジメで赤く血に染まったリンゴ🍎
県民が表を金や物で売り渡すことが常識化している津軽選挙
- 192 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:00:43.88 ID:mf/lfNxX0.net
- >>187
イオンモールが成功しないならば他の同種の規模のショッピングモールも絶対成立しないから街として終わりなんだよ
それだけイオンモールというのはビジネスモデルとして完成されたシステムを持っている
- 193 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:01:00.48 ID:KA52jcfa0.net
- >>7
郊外って分かる？？
- 194 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:01:04.77 ID:Vd2MHg+CM.net
- コンパクトにはなっただろ
- 195 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:01:30.53 ID:Rrv6acQQ0.net
- >>176
死ねアフィカス音符
- 196 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:01:57.88 ID:Rrv6acQQ0.net
- >>183
死ねアフィカス音符
- 197 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:02:10.10 ID:/kvUfpHZ0.net
- >>187
撤退しまくってるぞ
それもド田舎ではなく都市圏郊外でも採算取れないと見ればあっさり
- 198 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:02:14.99 ID:n9W0zdcR0.net
- このスレえらい勢い有るな
きみらはこういうことに興味あるんやな
- 199 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:04:02.21 ID:c2UEXKyY0.net
- つくばも中心にあった西武とイオンが撤退しちゃったままでどーすんだろ
西武跡地とライトオンのビル買収して県庁でもいれて吾妻二丁目住宅の区画潰して商業施設にすれば再生出来そうなんだけど
- 200 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:05:18.89 ID:ofoVEWQ30.net
- 青森は青函連絡船の廃止以降
中心部が地の利を失って中心部でなくなっていってるから
意外と参考にならないかも知れない
他のとこも失敗してるから、同様に失敗ではあるけど
特有の事情も考えないとよく分からなくなると思うな
- 201 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:06:13.93 ID:oK0akr8Td.net
- 生活のすべてをイオンに依存って虚しくないかな
- 202 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:06:15.43 ID:ltXgEK/Gd.net
- 駅ビルにイオンとか病院とか役所とかの全ての機能を集約して
その回りにデカいマンションを立てて全員その辺の徒歩圏内に住むのが究極のコンパクトシティじゃないの？
- 203 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:06:31.99 ID:4rUjKFdy0.net
- >>4
旧共産圏国かな？
- 204 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:06:51.19 ID:VOhePjIb0.net
- >>201
商店街に依存すっか
- 205 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:06:52.55 ID:mf/lfNxX0.net
- >>197
どうせ中型以下のイオンだろ
あんなもの住民も支持していないし、他のそれ以上の代替施設があるんだから撤退は当然だろ
イオンモールとして建設された店舗で撤退した事例はないよ
イオンブランドがあっても中規模のものではもはや魅力が無いってこと
ビジネスモデル的に中型イオンは直営部分が大きいからイオンとしても経営し難いのもあるだろうが
イオンモールみたいなものが成功するってのは、あれだけ高度な集積でないと地方人は満足できないということでもある
だったら尚更高度な集積は進めないと地方はもたない
- 206 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:07:42.58 ID:DLSIZVYn0.net
- 車社会となってる田舎ではコンパクトシティは厳しいよ
商店街がなくなってるのはイオンなどの大型店舗ばかりのせいになってるけど、車社会化が進んで駐車場のない商店街は利用し辛くて使われなくなったり、商店街の店主たちの高齢化も大きいし
- 207 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:07:54.25 ID:rev2cRzA0.net
- コンパクトシティって地価を上げて出生率下げるだけだと思うんだよね
- 208 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:08:35.06 ID:X+fb0Wec0.net
- お金を使ってコンパクトシティを作るという矛盾
何のためにコンパクトにするのか
- 209 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:08:59.24 ID:eFz24SgN0.net
- 田舎の中でも市町村内にイオンモールあるかないかで田舎ヒエラルキー変わるよな
- 210 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:09:00.29 ID:jbnBkn2x0.net
- イオンが出てたらイオンのせいにされてたろ未開土人には関わらないのが吉
- 211 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:09:03.47 ID:xHlRd9O6p.net
- ヨシヅヤならセーフだったのに
- 212 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:09:16.90 ID:ofoVEWQ30.net
- 車社会が全年代について問題がなくて
経済的に貧困化しても持続可能なら問題ないんだけど
そうでないから困るよね
- 213 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:09:27.32 ID:HhT8q8PY0.net
- >>172
名古屋のイオンモールはたいてい駅前にあるぞ
- 214 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:09:31.32 ID:uOeVSIox0.net
- なんだ日本の未来か
- 215 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:10:25.46 ID:r2f1pNbm0.net
- >>212
自動運転で送迎バスができればちょっとはましだな
- 216 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:10:38.01 ID:ZnEotr9j0.net
- >>202
徒歩で行ける範囲を考えると多分こんな感じ
駅前に娯楽
住宅街にレストランと生活雑貨つまりスーパー
ちょっと郊外にかさばるものやホームセンター
どこか1カ所にブランドショップ街
- 217 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:11:08.64 ID:acGlxwrd0.net
- >>160
サンキュー
- 218 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:11:30.50 ID:N7p7LiE90.net
- >>207
あちこちの橋やトンネルが崩落する危険抱えるか、特定部分だけでも安全性維持するかどうか
という状況に今後なる
- 219 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:11:54.72 ID:9jCsPbLjM.net
- >>208
インフラの維持のために税金がかかるそれを小さくするため
- 220 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:12:01.24 ID:5lywqtua0.net
- イオンが流行る前から商店街なんて潰れてた気がするけどそうでもないの？
- 221 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:12:07.01 ID:OGex4OULd.net
- イオンの有無で命運が決まる程度の街とか
いずれにしろ長くないわな
- 222 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:12:18.42 ID:4jWtznQf0.net
- 難しいな
青森自体が郊外なんだな
- 223 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:12:24.73 ID:X+fb0Wec0.net
- 箱物作るお金があるんなら住民税安くしろと
その分ガソリン代やデイケアに使えるだろ
- 224 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:12:44.84 ID:mf/lfNxX0.net
- >>207
高度な集積がないと子育てにも不便だよ。何故ならば、まず分娩施設が用意できない
まず一通りの最低限の診療科を備えた総合病院を建設するだけで15万人くらいの人口は必要なのだから、
その周辺の医療機能は1ヶ所に集積させないと分娩を含む24時間体制の産婦人科診療が出来ない
それから今は日本中で高校の統廃合が進んでいる。コンパクトシティになれない街で子供を作ると、
その子供が高校生になる頃には、地元から高校がなくなっていることすらありえる
結局のところ、コンパクトシティとして成功した街まで通学しなければならないことになる
しかもコンパクトシティは公共交通の利便性も高いから、免許がない子供達にとってはとても便利
コンパクトシティに移行できなければ、子育てにとっても不便な街になるだけだよ
- 225 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:12:47.81 ID:N7p7LiE90.net
- >>215
その道路整備維持も問題となる
- 226 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:12:56.41 ID:r2f1pNbm0.net
- 電気自動車にして
自然エネルギーで燃料つくれば
コストもかからないからな
自民党落として
原発潰して自然エネルギー推進していき
経団連のトヨタのいう事無視して電気自動車にすればいいな
自動運転ができればの話だが
- 227 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:13:11.06 ID:W4QlV4h9M.net
- >>206
ただし人口減少が先行して進む北海道の大部分や山陰地方では、その郊外型の大型店すら潰れていってるからな
それを考えるとコンパクトシティとまでは行かずとも、人口を一定のエリア内に集約するとかしないと共倒れしておしまい
- 228 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:13:28.75 ID:bgFKaZH90.net
- 人の動線に合わせた街造りをすべき
- 229 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:13:39.79 ID:r2f1pNbm0.net
- >>225
自動舗装車作ればいけるでしょ
- 230 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:13:51.24 ID:4HtStrfPM.net
- >>198
青森だけの話じゃない、日本の未来だし
- 231 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:14:12.21 ID:acGlxwrd0.net
- イオンみたいになんでもあるデカイ店はないけど
スーパー、しまむら、外食チェーンが
商店街から離れたところにできてる
バスが便利になれば年取ってからも生活できそう
- 232 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:14:56.81 ID:YsfB3hFZa.net
- >>212
車運転できなくなるほど年取るともう電車やバスにもろくに乗れなくなるし大型店舗で迷子になるほど認知力も低下するからあまり深く考えなくてもよかったりする
徒歩圏内のコンビニに行って帰るのが精一杯になる
- 233 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:15:03.34 ID:hzx0aIe10.net
- ＞わたしは イオンモール。すべての商店街を消し去り そして わたしも消えよう
これ実際に自分が消えようとしたらなんか市とかから指導入ったりするわけ？
周辺住民が難民化するだろ。
- 234 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:15:21.59 ID:N7p7LiE90.net
- >>229
長大な道路の舗装費や安全点検も問題になる
自動だからの問題ではない
- 235 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:15:37.33 ID:hQZ1kaPCa.net
- コンパクトシティになってるじゃん
成功じゃないの
- 236 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:15:42.13 ID:NklO10TM0.net
- コンパクトシティってそういうことじゃねーだろ
極端な話、イオンの上に介護付きマンション建てるくらいしろ
入居要件は現住所の不動産放棄と調整区域化
- 237 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:16:11.00 ID:r2f1pNbm0.net
- >>234
ほとんど人件費だから問題ないわ
チェックなんて自動のほうが正確だし
- 238 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:16:13.23 ID:VOhePjIb0.net
- >>231
実際バスなんて乗らなかったな
タクシーばっか使ってたよ
- 239 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:16:19.22 ID:mf/lfNxX0.net
- >>233
難民化するくらいに需要があるなら撤退なんかしないから
民間企業は市場原理で動いているんだから難民が発生するような需要があるならば撤退する理由がない
- 240 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:16:38.69 ID:HJtkC6Kz0.net
- >>10
ネトウヨは自室で自分のウンコ喰うそうだね
ネトウヨキモいね
- 241 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:16:39.01 ID:/kvUfpHZ0.net
- >>215
自動運転は地方では有効そうだよな
同じ赤字だとしても運転手の人件費分はコスト削減できる
ただ雪国でツルツルガタガタの凍結路になった場合は運休かな
- 242 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:16:39.49 ID:acGlxwrd0.net
- 買い物難民の問題も
ネット世代なら問題なさそう
コンビニくらいはあるだろうし
- 243 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:16:47.37 ID:TuEyxc8j0.net
- そもそも都市部も東京大阪除けば、割とどこも都心近くにイオンモールがあって、
どこも黒字で郊外店より儲かってるから明らかに都市部でもイオンの需要あるんだよなぁ
横浜みなとみらいのワーポも神戸のumieもあれは実質イオン。イオン幕張と普通に都市部
- 244 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:17:08.11 ID:njeX6kyzd.net
- 想定以上にコンパクトで草
- 245 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:17:14.04 ID:X+fb0Wec0.net
- >>219
税金がかかる分を小さくするために税金を使うのか・・・（困惑
- 246 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:17:36.60 ID:QvSmMhQP0.net
- レイクタウンをいっぱい作れ
- 247 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:17:48.30 ID:r2f1pNbm0.net
- >>241
雪の間は大型長距離可能のドローンで通販だな
- 248 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:18:31.82 ID:/kvUfpHZ0.net
- >>247
おお、その手もあるな
- 249 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:18:45.02 ID:gzqHu3z+0.net
- 郊外のイオンモール中心のコンパクトシティにしろ
- 250 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:19:04.59 ID:9jCsPbLjM.net
- >>245
インフラ維持にかかる金は一年二年で終わらないからね
うん十年レベルでかね食う
- 251 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:19:12.40 ID:N7p7LiE90.net
- 道路、上下水管、電線、電話線、光ファイバー、ガス管これらを集約することに意味ある
- 252 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:19:47.47 ID:Na3zBeggd.net
- 郊外インフラの整備に金がかかるand中心市街地商商店の過剰保護のためにコンパクトシティ化を促進していたわけだが
そもそも中心市街地に魅力がなければ衰退して当然よね
- 253 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:19:51.45 ID:mU3kdAO10.net
- >>245
投資ってそういうもんだろ……
お前らの大好きなコスパだってコストを投入してパフォーマンスを取るんだぞ
- 254 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:19:58.86 ID:PFWaDvEkM.net
- >>245
しかもコンパクトシティが100%成功するとは限らないという
- 255 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:20:38.54 ID:RpjrHVgn0.net
- >>206
結局これなんだよな
青森市の駅前って車止めて歩くには色々不便で結局イオンがいいってなっちゃう
だから車持ってる人は市外のショッピングセンターに行ってしまう
冬は寒いのに高い駐車料金払って外を何分も歩くとかやってられない
- 256 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:20:50.54 ID:r2f1pNbm0.net
- >>248
個別にいくコストは出せないだろうから
まとめて補給物資みたいに落とすことになるだろうが
- 257 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:21:04.76 ID:DLSIZVYn0.net
- 偶になんでこんなところに住んでるだろう思う山間部に集落があって、人住んでるけどそんなところでも生活出来てるっぽいし案外なんとかなるもんなんじゃない
子育て世代に関しては土地や家があっても子供の将来や小中学校のことを考えて家を建てる頃に出て行ってしまうらしいけど
- 258 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:21:40.49 ID:9jCsPbLjM.net
- >>254
やらないよりやったほうがましというのが分かりきってる未来
- 259 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:22:06.33 ID:hQ+cZSthF.net
- >>146
そのダイエーを買収したイオンが同じ事をしてるっていうね
- 260 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:22:45.18 ID:mf/lfNxX0.net
- >>255
東京郊外・地方の駅前に建設するイオンモールや同種のショッピングセンターで完全な有料駐車場としているアホな事例はまずないんだが
普通は駅前ド真ん中だろうが買い上げ金額0円でも数時間は無料だよ
- 261 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:23:23.23 ID:PFWaDvEkM.net
- >>258
満州や原発と同じになりそう
- 262 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:23:59.47 ID:JzzQtO4la.net
- 地方は病院役所とイオンを中心に街づくりすればいい
働くところもそれくらいしかないだろ
- 263 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:24:18.40 ID:/kvUfpHZ0.net
- 広域に渡る僻地を全て維持しようとするのは無理だろう
しかし狭い中心地に押し込もうとするから上手くいかないんだよ
その一歩外側の郊外を繋ぐような形でいいだろ
- 264 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:24:20.97 ID:RpjrHVgn0.net
- >>232
今のところは車運転できなくなるくらい高齢になると
足腰が弱って長距離歩けなくなってるから
息子娘や嫁なんかが車で病院やスーパーに送迎するかタクシー使うもんね
そうなると家と病院とスーパー程度しか行かなくなるから市街地なんか行かない
- 265 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:24:29.71 ID:EpmJZj47a.net
- >>162
4軒すでにある
- 266 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:25:16.83 ID:X+fb0Wec0.net
- >>253
税金で投資しないでください・・・
- 267 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:26:03.69 ID:EpmJZj47a.net
- >>246
駐車場に入るのも出るのも1時間掛かるのは勘弁してほしい
- 268 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:26:31.99 ID:wI7bmowoM.net
- 住民はどこで物買ってるんだよｗ
- 269 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:27:01.29 ID:N7p7LiE90.net
- >>264
その息子娘嫁も老いていく
孫はそこに残ってるかどうか
- 270 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:27:07.87 ID:os3PajLKa.net
- 高松だと商店街を改装してイオンみたいにチェーン店を入れたら客が復活したんだよな
https://team-acp.co.jp/ecomission2013/wp-content/uploads/2013/09/D3A_5783-560x373.jpg
- 271 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:28:20.44 ID:PFWaDvEkM.net
- コンパクトシティなんていって行政が介入する問題なのか疑問。そもそも不動産市場が実際の価値に見合って機能してない可能性もある
もし地方都市の土地代がすべてゼロだったらそれなりに地方に回帰してくんじゃ
- 272 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:29:15.50 ID:w8RmdDHl0.net
- >>のまとめをみて知ったけど、石巻市役所ってデパート跡地なんだな
つかあのデパートって津波映像でみたことあるやつだ
- 273 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:29:23.22 ID:aVH3qcfc0.net
- コンパクトシティ導入したところで
家を無料で宛がわなければ誰も引っ越しなんてしないからインフラの縮小は不可能だわ
これから放棄されるような土地を売っても市街地の家を買える金にはならないし
- 274 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:29:28.35 ID:9jCsPbLjM.net
- >>270
地方がチェーン店ばかりになるのは客が選んでるってことだな
- 275 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:29:49.38 ID:mf/lfNxX0.net
- >>270
そりゃ魅力があるかどうかで決まるだけだしな
別にイオンが建設しなくても、大規模で、お洒落で、
商店街ぶっ潰すくらいの勢いで若者に人気がある有名資本を掻き集めて入居させれば中心街だろうが客は来るよ
中心街から客が消えたのは店に魅力がないからであって、店に魅力があれば中心街だろうが客は来る
- 276 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:30:53.01 ID:DLSIZVYn0.net
- バスがあっても高齢者はバス停まで歩くのが辛かったり足腰の弱い高齢者にはバスの段差上り下りがきつかったりで、結局身内の送迎やタクシーを使うことになるらしいな
金のある自治体だと高齢者のことを考えて上り下りがしやすいバスもあるけど、ないところは昔のバスのままというのもあるし
- 277 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:31:04.96 ID:9+XJ2RNFM.net
- >>274
チェーン店が一番品質高いからな
- 278 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:31:06.72 ID:uNrM3B8U0.net
- >>4
／＼
／:::::::::::＼
／:::＜●＞:::＼
／:::::::::::::::::::::::::::::::::＼
- 279 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:31:07.90 ID:mf/lfNxX0.net
- >>274
チェーン店はシステムとしてよく作られているから魅力があるのは当然だが、
別にチェーン店でないと流行らないってことはないぞ
チェーン店並みの品揃え、価格、利便性、デザインなどのサービスを提供できるならな
- 280 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:32:22.52 ID:uNrM3B8U0.net
- 青森県自体に魅力がないから何しても無駄
- 281 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:32:26.26 ID:9+XJ2RNFM.net
- 青森の駅前って不便だからな
観光通りの方が良い
- 282 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:32:27.05 ID:CLQ4twLvp.net
- >>4
この近所に勤めてるけど大して行く用事ないんだよね
でも存在感は強い
- 283 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:32:34.88 ID:IVvQoWqvr.net
- といっても５年後くらいにはもう
車に乗れない老人が続出するわけで
通販があるからおkとかいってたら詰むのが目に見えてるし
- 284 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:33:19.91 ID:N7p7LiE90.net
- >>275
駐車場入るまで○時間待ち
郊外に便利で似たようなモール建てられたら話は別だがな
- 285 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:33:20.61 ID:/5SF69Dv0.net
- >>130
イオンも撤退する地方があるしな
佐賀県のどこか
- 286 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:33:21.16 ID:9jCsPbLjM.net
- >>283
移動車販売みたいのがある
- 287 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:34:09.73 ID:VOhePjIb0.net
- >>286
車を運転できる若者は田舎で働かないし
老人は運転できない
つんだ！
- 288 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:34:25.53 ID:8TcF+Ibw0.net
- イオンさえ無い田舎ってただの地獄じゃん
家に引きこもるしか無い
- 289 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:34:26.56 ID:ot1hUTFLa.net
- 老若問わず人が集まるのは病院
総合病院中心に街づくりがいいぞ
- 290 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:34:57.92 ID:ktf6H4JY0.net
- トンキンほど商店街が残ってるよな
商店街信仰してるのはトンキンくらいだろ
ただの古臭い利権だぞあんなん
- 291 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:35:14.21 ID:mf/lfNxX0.net
- >>276
そもそも随分前から一般的な路線バス型の車両は低床バスしか
製造されていないから田舎でも低床バスがかなり普及してきているはずなんだが
仮に残っていたとしてももう20年近くも同じ車両を使い倒している計算になるから、
そろそろ車両の寿命が来て、そう遠くない未来に全て低床バスに切り替わる
田舎だろうがどこだろうがな
- 292 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:35:16.69 ID:nYXaZC3Fa.net
- イオンモールすら勿体無いだろ辺境の土人には
- 293 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:36:13.20 ID:IVvQoWqvr.net
- >>286
冬の青森で？
凍死者が出るな
- 294 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:36:18.20 ID:wv1rxwQT0.net
- 地方の産業は農業、工業が基本なので都会のように駅やバス停周辺へ住民を誘導するのは難しいよね
- 295 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:36:19.68 ID:lxpcaldr0.net
- 青森と函館はコンパクトシティに20年前舵取って失敗した典型例。商店街守ろうとして自滅。イオンモール出店計画を拒むという愚策で衰退
逆に広島はイオンモールこそ少ないがゆめタウンがそこら中にあり便利になってる
- 296 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:36:20.55 ID:9jCsPbLjM.net
- >>287
中年がいる
- 297 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:36:21.73 ID:RRwwdy5e0.net
- >>176
死ねアフィカスニワカ♪
- 298 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:36:44.08 ID:YMfkHhq8d.net
- 青森市はコンパクトシティやろうとして駅前商業ビル建てたけど人が集まらなかった
何故かったら車社会の田舎なのに駐車場が無料じゃなかったから
それなら郊外のイトーヨーカドー近辺は駐車場無料で周りに色々揃ってる方に行く
田舎者はたった何百円かを節約するのは当たり前
そんな貧民だらけの青森県民の立場になって考えられない上の者達が何やったって上手く行くはずがない
- 299 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:36:47.88 ID:8xwOp4xx0.net
- >>4
何かのアニメか漫画で見たな
- 300 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:36:56.81 ID:mf/lfNxX0.net
- >>284
本当に求心力がある施設ならばイオンですら近寄れないよ
中核都市なのにイオンが出店できない所なんて一杯あるんだから
- 301 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:36:59.03 ID:X+fb0Wec0.net
- >>283
車に乗れないレベルの年寄りって冬場の雪かきできないんじゃないの
バス巡回させても死ぬだろそれ
- 302 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:36:59.59 ID:N7p7LiE90.net
- >>291
切り替えるときに同じ台数準備できるかも問題だぞ
- 303 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:37:08.04 ID:wv1rxwQT0.net
- >>290
その東京でも商店街は衰退してるんだよね
- 304 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:37:37.63 ID:FWpOlpM10.net
- >>130
普通ならその後何かが入って穴埋めるだろ
あかんのはダイエーじゃなくて鳥取自体という
- 305 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:38:11.58 ID:jEMhTHKoa.net ?PLT(12321)
- http://img.5ch.net/ico/32_2.gif
>>304
結果的に郊外にイオンモールが出来たよ
イオンモールが街を支えてる
- 306 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:38:30.29 ID:iYQjBp9QM.net
- >>4
光教団本部？火の鳥で見たわ
- 307 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:38:31.71 ID:LU6zbRHeM.net
- >>282
県内の大抵のお土産物を扱ってるから観光客向けにまあ意味はある
新青森のお土産モールできて存在価値激減だけど
- 308 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:38:50.30 ID:i9sgUvKx0.net
- 人間もクッソ陰湿だしこんな糞田舎滅びる定めだろ
無駄に延命させるような小細工するなよ
- 309 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:40:30.99 ID:/kvUfpHZ0.net
- >>256
多分それ頼む時は毎日じゃないだろうし
買い物代金とは別に配送料として2000円くらいなら払うんじゃないかな
バス利用でも交通費けっこう掛かるし
個別ドローン片道10kmとしても大したコスト掛からんでしょ
- 310 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:40:47.96 ID:N7p7LiE90.net
- >>298
公務員の給料は田舎の平均からしたら高過ぎる企業が基準だから
- 311 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:42:00.11 ID:Ok5EHo/v0.net
- 貧乏人の発想だな
地元の人、周りを儲けさせて自分が儲ける
経済の仕組みをまるでわかってない
- 312 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:42:09.45 ID:YRqvG3jTM.net
- コンパクトシティが失敗したんじゃなくて駅前の地主の年寄りが郊外のショッピング施設の建築を制限させて
アウガというハコモノを作らせたからこうなってるだけ
青森市は駅前の新町商店街のゴミ共が牛耳ってるから
- 313 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:42:49.57 ID:muRL8bU20.net
- (; ･`д･´)「そこに共産主義はなかった」
(´-ω-`)「なかった」
(; ･`д･´)「ビル型はやめるべきだね。ショッピングビル型は」
(´-ω-`)「せやな」
(; ･`д･´)「公設の市場がええと思う。広場ですわ」
(´-ω-`)「たくさんの催し物ができる広場。闇市式ですわ」
(; ･`д･´)「先進的な京都では密閉型は少ない。通りに面してるんですわ」
(´-ω-`)「まとめ。共産主義はショッピングビルではなく、ショッピングストリート」
- 314 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:44:58.68 ID:pVFmy6Nu0.net
- イオンとかイトーヨーカドーのあるとこは郊外でねえんだべか？
昔はあそこらへん街外れで火葬場とかあったとこだ
- 315 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:45:39.62 ID:WnNrYVB70.net
- 日本の未来かと思ったらもはや現在だな(´・ω・`)
- 316 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:46:27.23 ID:muRL8bU20.net
- (´-ω-`)「コンサートホールやイベントホールと合体したショッピングスポットを作りなはれ」
(; ･`д･´)「パレードのできる街」
(´-ω-`)「それですわ。ショッピングビルやとかって食っておしまいでっしゃろ」
(; ･`д･´)「ＷＡＬＫ ＆ ＶＩＥＷ」
(´-ω-`)「見て廻る。ショッピング・イズ・サーカス。見て楽します余裕もないところはさかえしまへん」
- 317 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:46:32.65 ID:DLSIZVYn0.net
- >>294
地方でも子育て世代は自然と駅前や商業施設や学校のある街の中心地と言える場所に流れてきてたりするよ
子供が大きくなったりした時や自身の老後を考えたら、郊外に住み続けるのは厳しいと考える人が今は多いっぽい
- 318 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:46:37.15 ID:acGlxwrd0.net
- 地元のスーパーはネット販売を始めてるな
- 319 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:47:19.26 ID:mU3kdAO10.net
- >>266
そもそも税金の用途勘違いしてねえか？
金儲けになるなら民間がやればいい。民間が資本主義的に自ら動きにくいところに資本投下するのが官の役割
お前はまず学校の社会科の授業をしっかり聞くところから始めろ。寝るなよ
- 320 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:47:40.33 ID:QQOF2wIt0.net
- イオンイオン言うけど採算取れなくなったらイオン撤退するだろ
そしたらもう再生すら不可能になる
まあ衰退が早いか遅いかの違いしかないかもしれんが
- 321 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:48:13.27 ID:1pfsaFRfa.net
- 人口減ったらイオンは速攻で撤退するけど
「イオンの中に町作れ派」はそん時は
どうするの？？
一緒に地方から撤退？？
- 322 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:50:35.49 ID:rD8Q63qw0.net
- 「イオンは撤退する」のは事実だが他のところや個人商店はもっと早く撤退するからな
- 323 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:51:20.17 ID:O0FSyJdW0.net
- >>321
街の中心のイオンモールが採算取れないってもう人が住む場所として終わってるんだよ
終わりだ、終わり
- 324 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:52:10.74 ID:RpjrHVgn0.net
- >>298
まーあのごみごみした新町商店街にわざわざ車で行って
駐車料金払って冬の寒さの中延々歩くとかやりたくないしねｗ
そりゃ皆五所川原のエルムとかイトヨーに行くよ
盛岡みたく市内にイオンモールが２店舗あってなおかつ市の中心街もそこそこ栄えてるってのは
無理だったのかなあ
- 325 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:52:19.46 ID:miXLuOACM.net
- 町自体が衰退してんだからイオンがどーのってのはそれほど大きな問題じゃない
集約させて効率化したイオンですら維持できなくなった町に住み続けることの意味は考え直した方がいいとは思う
- 326 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:53:02.98 ID:ieesGix30.net
- 土地に縛られる人間って悲しすぎるだろ
住みにくくなったなら引っ越せばいいだけなのに
- 327 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:53:07.77 ID:YMfkHhq8d.net
- >>314
ジャスコ以外は田んぼしかなかったもんな
半世紀かけてあそこまで発展
今や地価もトップクラス
だけど交通機関が都市並みではなくバスも1時間に数本
車必須社会の田舎じゃ出店側も土地の安い郊外にモール作るのも当たり前だわ
- 328 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:53:31.96 ID:EM02WhyP0.net
- 隣の五所川原市が
大型ショッピングモールで賑わってるんだっけ
- 329 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:53:41.62 ID:u6JJrrAy0.net
- アウガって凄いネーミングだな
普通はもっと柔らかい響きにするもんじゃないの？
- 330 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:54:35.49 ID:N7p7LiE90.net
- >>328
車移動だから多少離れていても関係ないわさ
- 331 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:56:31.07 ID:cfQdbYnca.net
- Q.コンパクトシティって何？
A.駅前に箱物を建てるだけです
土建脳、自民王国でした
- 332 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:56:54.03 ID:RpjrHVgn0.net
- >>329
アウガ＝会うが？っていう津軽弁だよな
青森ってなんでも林檎とねぶたと津軽弁推し過ぎてて余計田舎っぽくて嫌だな
新青森駅にまでねぶた
- 333 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:58:05.14 ID:QQOF2wIt0.net
- 雇用すらままならない場末イオンに外国人労働者が大量流入
利用雇用もほぼその外国人達の為の街になるがある日一斉に居なくなって廃墟化
- 334 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 08:59:18.16 ID:W5Tbt8XQ0.net
- >>326
マイホーム買っちゃうとな・・・
- 335 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 09:00:02.93 ID:u6JJrrAy0.net
- >>332
なるほど
津軽弁だと濁音も自然なのか
- 336 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 09:00:20.53 ID:WnNrYVB70.net
- そもそもダイエーが潰れてイオンが蔓延った原因を考えてみたら(´・ω・`)
- 337 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 09:00:45.24 ID:YlRWBepo0.net
- 頑張っても国策で新青森できたりするわけでどうにもならんわなあ
- 338 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 09:01:09.97 ID:W5Tbt8XQ0.net
- 生鮮食品を扱うスーパーとホームセンターが必要なだけで
大規模なモールは要らないんだよなあ・・・
- 339 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 09:01:45.24 ID:9jCsPbLjM.net
- >>338
若者がいなくなる
- 340 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 09:02:15.44 ID:iYQjBp9QM.net
- >>314
越谷レイクタウンのことか？ん？
- 341 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 09:03:03.69 ID:spVVQM9rx.net
- 青森県ってイオン無いの？
- 342 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 09:04:59.56 ID:wv1rxwQT0.net
- 商店街に店が残っていても欲しい物が無ければ
それは存在していないのと一緒なんだよなあ
つまり、既に郊外型モールが撤退した後と同じ状態にあるということ
- 343 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 09:05:23.13 ID:NklO10TM0.net
- >>321
頭の中が認知性不協和でいっぱいになっちゃってるんだな
別にイオンじゃなきゃヤダヤダ言ってるわけじゃなくて
イメージとしてイオンのような場所って言ってるわけだろ
- 344 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 09:06:11.64 ID:XrAl5/S1a.net
- >>4
源タレが500円で売ってた時は衝撃だった
あれは近場のスーパーで精々200円位で買うもんだわ、情弱の観光客狙いだろうな
- 345 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 09:06:13.75 ID:YlRWBepo0.net
- >>323
極論だなあ
- 346 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 09:06:18.02 ID:E5UrYLUe0.net
- イオン田舎支えすぎワロタ
- 347 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 09:06:29.88 ID:WKbhFrCu0.net
- イオンじゃなくてコストコでもいいよね
そっちのほうが怖いけど
- 348 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 09:08:12.29 ID:GZhlX5cc0.net
- >>4
新宗教団体の本拠みたい
- 349 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 09:09:32.47 ID:CMzB7eJJM.net
- >>4
ここの展望レストランでそば食ったったわ
- 350 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 09:09:37.45 ID:FPMQzTGq0.net
- 青森駅って駅の裏手周辺を再開発かなんかで更地にしたみたいけど
ぜんっっっぜん店が建ってなくて悲惨だったな
あんなんなら少し離れた場所にデカいイオンモール作って貰ってそれを中心にした街作りをするべきだろ
- 351 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 09:09:53.09 ID:N7p7LiE90.net
- いまは車で快適にあちこち行けるけど
高齢化で運転しづらくなるだけじゃなく
道路が維持できるかも考えなくちゃならないぞ
- 352 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 09:10:13.59 ID:Sfw9CnLe0.net
- 当然だが両輪政策じゃないとうまくいかんぞ
郊外に土地を買うなら法人以外だと税金とったりとか福祉、移住キャンペーンみたいなのを大々的にやらないと
- 353 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 09:10:57.65 ID:az/5apqg0.net
- >>324
盛岡と青森じゃ周辺環境が違うでしょ
青森は弘前や五所川原があるけど盛岡は盛岡以外周りになんもないんだから
- 354 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 09:11:10.52 ID:X+fb0Wec0.net
- >>319
＞民間が資本主義的に自ら動きにくいところに資本投下するのが官の役割
それがいわゆる道路って事じゃないですか
そりゃ民間が道路整備する意義はありませんからね
でもショッピングセンターはどうよ、これ民間でも資本主義に考えれば十分動ける案件でしょ
その民間が動かないって事は官がやっても成功するわけもなく
- 355 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 09:11:28.67 ID:ikfU6RReM.net
- 駅前の土地から固定資産税取れないと地方自治体の財政が苦しいというだけなんだから
税金の振り分け方で解決できる問題だろうに
- 356 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 09:11:42.89 ID:wCA+vMzY0.net
- 自民党は箱物好きだから
- 357 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 09:12:08.28 ID:XkwHJsrYH.net
- >>76
嫌儲のパヨクは青森は東京より住みやすいって言ってただろ？
- 358 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 09:12:53.98 ID:T0oNB+rS0.net
- 駅前商店街の地主≒どう転んでも金持ちって構図を崩さないかぎりうまくいくわけがない
ドイツみたく都市計画の中で駅前商店街を地代をタダ同然にして民間宅建業仲介を禁止するとかね
- 359 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 09:12:57.64 ID:XkwHJsrYH.net
- >>94
あれ？
ケンモメン曰く青森は東京より便利らしいが
- 360 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 09:13:14.16 ID:kUrMO7lUM.net
- >>326
>>338
最寄り品だけなんて我々は畜生やないんやで
余計で不要な物、買わない物こそ重要
体力のない糞青森には無理
- 361 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 09:13:34.13 ID:az/5apqg0.net
- >>350
再開発つーか駅立て替えて東西自由通路作ってバス乗り場再編するだけだぞ
- 362 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 09:14:48.85 ID:kUrMO7lUM.net
- >>353
弘前市になんかあると思うな、弘前大学の自殺数や心療内科通院数見ろや
異常やで
- 363 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 09:15:16.96 ID:XkwHJsrYH.net
- >>137
東京大嫌い地方大好きなケンモメンは青森に住みたいんじゃないの？
- 364 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 09:16:36.35 ID:oU0l4AWmd.net
- >>31
カシワから青森にまたがる巨大なイオンがあるの？
- 365 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 09:16:59.37 ID:s2FjgYkk0.net
- 富山かどっかがそれで失敗してたような
なぜ同じことをするのか
- 366 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 09:18:24.27 ID:ch+E3ANU0.net
- 北東北周回した事あるけどどこも田んぼにイオンモールだったな
- 367 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 09:18:52.74 ID:5ricvDPU0.net
- 田舎レベルも極まると通販で食料得てるからイオンなんか関係ない
- 368 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 09:19:01.20 ID:T0oNB+rS0.net
- まあ駅前の民間駐車場運営禁止にして行政が無料平面駐車場作るトコからやね
- 369 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 09:20:55.90 ID:XkwHJsrYH.net
- >>323
イオンモールの採算が取れない田舎のほうが東京より優れてるんじゃないの？
お前ら普段東京叩きして地方持ち上げしてるんだから青森市もちゃんと持ち上げろよ
- 370 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 09:21:12.33 ID:NklO10TM0.net
- そもそも商業ビルを税金で建てることとコンパクトシティに何の関係があるのか
80年代くらい？、駅前にダイエーやヨーカドー、長崎屋が建ってたろ
あれがコンパクトシティの手本なら結果も敗因もとっくにわかってた。
- 371 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 09:21:55.84 ID:XkwHJsrYH.net
- >>362
東京のほうが心療内科行ってるから弘前のほうがマシだな
- 372 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 09:22:59.39 ID:YlRWBepo0.net
- >>370
あのときはどこもノリノリで郊外に町広げてたからな
- 373 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 09:23:38.78 ID:N6eu9dkjM.net
- 千葉ニュータウンみたいな形がいいのかな
駅前イオンやらなんやらとマンションだらけ
- 374 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 09:23:45.52 ID:XkwHJsrYH.net
- >>353
何もないがあるんだよ
トンキンはそこわかってないよなあ
- 375 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 09:25:52.76 ID:DaDpr2Rr0.net
- >>9
人口流出が止まらず過疎地になり税収がなくなれば地方公務員は廃業
- 376 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 09:26:37.41 ID:XkwHJsrYH.net
- >>375
は？
過疎地域のほうがトンキンより優秀なんだよ
死ねトンキン
- 377 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 09:27:57.87 ID:YsfB3hFZa.net
- >>364
青森県にも柏って地名があってそこにイオンモールがある
昔は柏村だったが合併でつがる市の一部
五所川原に近くて弘前や青森市からも行ける場所
- 378 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 09:28:14.86 ID:RVcwog2u0.net
- 高層ビル作ってその中に必要な機能全部ぶち込んだらええやん
- 379 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 09:28:25.45 ID:9kghc+8vd.net
- 田舎は縄張り意識強いから新しく来る人間を受け入れない
無責任と無能しか残ってないから無理だよ
- 380 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 09:29:19.56 ID:YsfB3hFZa.net
- >>379
かっぺは来るなとか常日頃言ってるトンキンが一番排他的な田舎者の件
- 381 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 09:30:07.09 ID:FPMQzTGq0.net
- >>361
じゃああの空き地は再開発でも何でもなく、単純に店が潰れただけなのか…
- 382 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 09:30:15.61 ID:b+bicRiWa.net
- あんな寒くて暗いところすんでる人の気が知れない六ヶ所村がいつ青くなってもおかしくないし
- 383 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 09:34:16.52 ID:MVSaiD4b0.net
- >>3
いや普通にイオンに人が集まるよ
無料送迎バスとかもやってるしなイオンは
イオンが成り立たなく所はクソ過疎地帯だから商店街も生きられない
- 384 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 09:34:41.67 ID:sYNzqjixM.net
- アメリカやロシアや中国みたいな大国からすりゃあ
日本みたいな小さな国の中でさらに小さい地域に分けてるのはきっと非効率に見えるだろうな
- 385 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 09:34:49.00 ID:iGHgKcRx0.net
- 地方の辺境の村はでかい町にみんな移住すればいいのに。青森とか鳥取とかの村はいらないでしょ
- 386 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 09:35:41.25 ID:YlRWBepo0.net
- >>380
草ｗｗｗ
何かあるたびに「田舎者がやってる」の連呼だからな
- 387 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 09:35:42.37 ID:ZL8Sx1hp0.net
- 青森
たぶん一度も行かないまま人生終えそう
- 388 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 09:36:47.37 ID:66V0uc1n0.net
- 田舎は車中心の生活なのに
広く駐車場も取れない駅のそばにスーパーあっても困るだろ
中心に移り住む費用を出してくれるならそっち移るけど
- 389 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 09:37:38.37 ID:RpjrHVgn0.net
- >>353
っていうか盛岡行くと秋田ナンバーや八戸ナンバーを結構見る
盛岡に一極集中なんだろうけど、青森市がやりたかったコンパクトシティって
こういう事なんじゃないのかと
青森は津軽に散逸させ過ぎたな
南部は南部で全然まとまってなくて県南の人は盛岡に遊びに行っちゃうし
- 390 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 09:39:00.19 ID:3KifjmSJ0.net
- >>376
お前は勉強できなくて上京できなかった無能だろ？限界集落で朽ち果ててろよカス
- 391 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 09:41:34.53 ID:HqTlQ3M30.net
- アリオにイトーヨーカドーいらなくね
特に衣料部門
無理やりねじ込んでくるけど
- 392 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 09:41:51.50 ID:QgmlvFba0.net
- 年金と同じでこれが成功するのはこれから再開発される成長していく都市でだけだな
というか商業施設こそ地方の車社会と都市機能集約した完成形だと思ってたんだけど 単にイオンモール嫌い嫌い病だったのか
- 393 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 09:43:19.56 ID:HqTlQ3M30.net
- >>384
逆
1次産業を除けば人口密度の高い方が圧倒的に効率いい
だから「狭い国土なのに日本はすごい！」ってのは馬鹿の妄言
- 394 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 09:43:22.35 ID:IfFkXBPNM.net
- 消滅する自治体の数は発表されてるのに呑気なもんだ
本気で撤退戦をやらなきゃ痛手を被る
- 395 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 09:43:34.15 ID:zMWhc8Fy0.net
- >>26
それだったらまだまし
巨額の金が動いたが東京のコンサルやゼネコンに資金を吸い取られて
一時的に発生した雇用も地元外の建設労働者
インフラ補修や除雪で地元に雇用を生み出していた地元密着な土建屋が潰れた
- 396 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 09:44:33.30 ID:yLprZpBp0.net
- >>4
柳京ホテル
- 397 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 09:45:34.17 ID:zMWhc8Fy0.net
- >>393
理屈上ではそうだがロンドン、パリ、東京と
首都圏一極集中型の国はパッとしない
- 398 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 09:45:34.48 ID:6zv2ilwgd.net
- イオンはまだ大型で知名度高いから生き残るだろうけど、専門店数が50くらいしかないようなショッピングセンターはどんどんつぶれるだろうな
- 399 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 09:46:41.11 ID:c581wr+p0.net
- おとなしく浜田地区にイオンモールをつくっておけば良かったのにｗ
- 400 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 09:48:15.15 ID:LZs1AXdM0.net
- イオンて高いイメージなんだけどそれでも商店街より安いんだろうな
あと雪国だから車での移動は最小限にとどめたいてのもあるな
- 401 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 09:49:31.56 ID:RpjrHVgn0.net
- >>399
まあ結局八戸もだけどさ、中心商店街の地権者の意向を行政が聞きすぎたんだよな
だから無理に中心市街地の活性化つって地域住民の実情とかけ離れた施策ばっかりで
結局何にもならなかったって感じ
八戸も中心市街地はもう市でやってる箱ものばっかりだし（市民病院跡地、はっち、ブックセンター等）
- 402 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 09:50:09.78 ID:LZs1AXdM0.net
- フードコートが強いんだよ オサレな食い物もあるし
塩辛いラーメンだけだと変なおっさんしか寄ってこない
- 403 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 09:50:33.67 ID:yGvnfbqeM.net
- 山の中の集落を平地に移動するだけでも
そこまで行く道路の保全費、浄化水槽の点検
ごみ収集の燃料代等が節約されるんだけどな
- 404 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 09:55:32.73 ID:d5PuHnvi0.net
- この手の地方は捨てるしかない
- 405 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 09:56:04.09 ID:SUY6pSSa0.net
- 首都圏に住んでる奴はまだまだ日本が発展してると勘違いしてそうだけど
地方に住んでると日本の衰退具合がよく分かる
- 406 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 09:56:58.96 ID:cfQdbYnca.net
- 結構話題になった20億の寄付も
結局箱物で溝に捨てるどころかマイナスになるから
見てろって
- 407 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 09:57:05.60 ID:tmax2o+00.net
- 弘前のマックスバリュー（イオン）が入ってる、とあるＳセンターは分かりやすい
ソフトバンクや100円ショップなどの在日系が占める中、駐車場の出たところにドコモが隣接している
※中にあるホームセンターもイオンが買収済み
まさに日本企業は蚊帳の外
- 408 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 09:59:19.02 ID:HtEX4WUwa.net
- 青森市って駅前店構えだけ栄えてるように見える建物バンバンたてたんだよ
ただ人なんて来ないからシャッーター街
青森県民は大半が駐車場広いモール形にいく
- 409 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 09:59:32.36 ID:XtXTbVOm0.net
- お前らの好きなコンパクトシティって誰でも思いつくし
とっくに実験済みでとっくに失敗だらけだからな
- 410 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 09:59:47.97 ID:x/fMwuhN0.net
- >>9
条例は議員だろ。つまり市民の代表
- 411 ：メディアの大口スポンサーは在日/創価（野党/公明）系企業 ：2018/12/19(水) 09:59:52.45 ID:tmax2o+00.net
- 上級国民＝日本最大の既得権益＝在日
主に米・フォーブス誌が報じた世界の億万長者番付より個人資産額を抜粋。
日本部門は、醜い差別に苦しむ？在日or帰化朝鮮人(と思しき)経営者が、
毎年上位の多くを占めている。
※権力を認識されたくない韓国民団（民主党）/創価（公明党）の圧力か、
現在高額納税者の公表は廃止されている。
（注：過去の最高額、また在日系の噂のある企業のみを抜粋。）
柳井正 2兆4,300億円【ユニクロ(GU)】 創価系
池田大作 1兆8,000億円【創価学会】（海外ではカルト指定団体）
孫正義 1兆7,800億円【ソフトバンク(yahoo SBI証券)】
三木谷浩史 １兆円【楽天】祖父が創価の大幹部 文春報
毒島邦夫 6,200億円【サンキョウ】（パチンコ）
福田吉孝 5,600億円【アイフル】（サラ金）
武井保雄 5,500億円【武富士】（サラ金）
韓昌祐 5,040億円【マルハン】（パチンコ）
木下恭輔 4,700億円【アコム】（サラ金）
山内薄 4,300億円【任天堂】 創価系
三木正浩 3,960億円【ABCマート】（靴小売）創価系
田中良和 3,500億円【GREE】（SNS）
重田康光 2,400億円【光通信】（携帯ベンダー）
似鳥昭雄 2,040億円、【ニトリ】（家具流通）
神内良一 2,200億円【プロミス】（サラ金）
大島健伸 1,700億円【ＳＦＣＧ（旧：商工ファンド）】
岡田和生 1,700億円【アルゼ】（パチンコ）
辛格浩(重光武雄)1,700億円【ロッテ】
参考）
格差社会の象徴として日本共産党等が目の敵にする日本企業
御手洗冨士夫 210億円 【キヤノン】
豊田章一郎 388億円 【トヨタ】 続く
- 412 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 10:00:48.78 ID:iSvUdyRV0.net
- 雪がある冬がきついけど
徒歩や自転車利用者増やして地域活性化
ってなロンドンの取り組みはいいなぁと思った
http://a.msn.com/01/ja-jp/BBQ85gt
- 413 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 10:00:51.84 ID:VCE9tuzaa.net
- 誰も使わない高層ビルでもあるのか？
- 414 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 10:00:58.95 ID:SUY6pSSa0.net
- 地方民だけど地方は切り捨てた方がいいと思うよ
維持するだけコストの無駄
人口は減少していくんだし居住地として必要ない
大きな平野があるところだけ集約的な農業をやればいい
- 415 ：メディアの大口スポンサーは在日/創価（野党/公明）系企業 ：2018/12/19(水) 10:01:04.24 ID:tmax2o+00.net
- >>411 続き
在日経営が多いと思われる業界（ピンハネ業に多い。また、デフレを促し、
円高で儲かる業界に偏重）
人材派遣 介護 パチンコ サラ金(現在は大手銀傘下) 闇金 ｸﾘｯｸorDM募金ﾋﾞｼﾞﾈｽ
スマホ関連アプリ＆ゲーム ｵﾝﾗｲﾝｹﾞｰﾑ ｿｰｼｬﾙｹﾞｰﾑ ｵﾝﾗｲﾝｶｼﾞﾉ レジャー産業全般
（スーパー銭湯 サウナ 岩盤浴 カラオケ ネカフェ/漫喫 ゲーセン等） 格安自転車ﾁｪｰﾝ
100円ショップ 健康食品 ﾃﾞｨｽｶｳﾝﾄｽﾄｱ（酒など専門系も含む）風俗 アダルトサイト
AVソフト 学習塾 紳士服ﾁｪｰﾝ？ ﾘｻｲｸﾙﾁｪｰﾝ（ブックオフ型、ゲームソフト等）
CD/AVレンタル 新興の金・ｱｸｾｻﾘｰ買取業者 外食産業（とくに居酒屋・焼肉チェーン）
美容整形 振り込め詐欺業 タクシー 先物取引etc
在日経営、または創価系の噂があるのは、
avex（お家騒動以降）イオングループ（民主党・岡田克也氏の親が創業、ﾀﾞｲｴｰ ﾏｯｸｽﾊﾞﾘｭ ﾐﾆｽﾄｯﾌﾟ
ASBee sports authority ｵﾘｼﾞﾝ弁当 The Body Shop 等） ロッテ、ソフトバンク（YAHOO、ガンホー、SBI証券）
アメーバ 光通信 ユニクロ(GU) パソナ ﾗｲﾌﾈｯﾄ生命 K1（格闘）TSUTAYA（CCC）GEO ﾋﾞｯｸｶﾒﾗ？ニトリ?
ソフマップ DMM.com 業務ｽｰﾊﾟｰ（神戸物産）ｼﾞｬﾝｶﾗ 歌広場 ｳﾞｧｰﾅﾙ ﾛｰｿﾝ ﾀﾞｲｿｰ ｷｬﾝﾄﾞｩｰ ﾕｰｷｬﾝ(資格)
HIS DHC ｱｲﾘｽ･ｵｰﾔﾏ ABCﾏｰﾄ DeNA(ﾓﾊﾞｹﾞｰ) GREE NHN（LINE hangame ﾗｲﾌﾞﾄﾞｱ) 和民 安愚楽牧場
ﾓﾝﾃﾛｰｻﾞ（白木屋、魚民、笑笑） かまどや ｱｲﾃﾞﾑ ﾄﾞﾝｷﾎｰﾃ ｵﾘﾝﾋﾟｯｸ JINS Zoff KALDIｺｰﾋｰ ｺﾒﾀﾞ 北野ｴｰｽ
アパホテル 高須クリニック(似非右翼系) hottomotto 松屋？ レイコップ ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙ･ﾐｭｰｼﾞｯｸ日本法人
眼鏡市場 第一興商 牛角 リーブ21 NOVA？ GMOクリック証券? 紳士服のAOKI? 今北産業
【以下創価系】ｷﾘﾝﾋﾞｰﾙ? 任天堂 楽天 ヤマダ電機 ｱｼｯｸｽ ﾌｧﾐﾏ ﾄﾞﾄｰﾙ ﾌﾞｯｸｵﾌ 大塚製薬 伊藤園 etc 続く
- 416 ：メディアの大口スポンサーは在日/創価（野党/公明）系企業 ：2018/12/19(水) 10:02:01.87 ID:tmax2o+00.net
- >>1
>>415 続き マスコミが絶対に触れない事実
注）「現職の」自民党籍以外の議員が在日から帰化したスパイ、またはその影響下にある
と仮定してご覧ください。
よく言われる .
失われた２０年 → 約２０年前 初めて自民党が単独過半数を割る（小沢の新生党が与党介入）※
失われた１５年 → 約１５年前 自公の連立政権が始まる （公明党の与党介入）★
注）失われた○○年と言われ始めた時期からさかのぼった年数
※このとき、初めて８０円/ドルという超円高誘導されて、日本の製造業は衰退・空洞化
＝中国・韓国が台頭し始める。（自民・菅幹事長いわく、「８４円/ドル以下だと、
日本のすべての製造業で利益が出せなくなる。」しかし、08年からの民主党政権は、
76円/ドルまで誘導）日本の技術者が、大量に韓国などに引き抜かれるようになる。
イオン（民主党・岡田家）や大型パチンコ店が、地方経済や商店街を食いつぶすための、
大店立地法が成立。在日パチンコ屋のCM・チラシが解禁・大型チェーン展開が始まる。
日本の学力低下が目的の「ゆとり教育」の本格導入。（後ろ２つは、１７年前。）
※すでに政治決着してる、中韓への戦後個人補償を蒸し返されるきっかけとなる河野談話
の発表は、初の自民単独過半数割れの2週間後（初の非自民政権誕生の5日前）
※このときの羽田首相（新生党）の顔がモロに半島顔。
※このとき、小沢の新生党を全力で選挙支援したのが、創価学会といわれる。
※このとき、自民「単独」政権（公明抜きの単独２/３議席）の復活に、圧倒的不利な
比例選挙制度へ法改悪↓
★生活保護予算が急増し、不正受給の横行始まる。（現在倍増、差額2兆円が在日へ？）
★自民党内にもパチンコ議連が発足し、パチンコを推進「させられる。」（１０年前）
2014総選挙の比例当選率
政党名 自民 公明 民主 維新 共産
比例区 68 26 35 30 20
合計数 291 35 73 41 21
比例当選率 23% 74% 48% 73% 95% ←※
※共産・公明・維新は、比例制度を廃止すれば消滅ｗ
(公明の小選挙区は、選挙協力の見返りとして、自民党は候補を立てられない上に、
自民党員は公明へ投票させられるという出来レース。なぜか共産以外が候補を出さないため)
参考）
民主党は、超円高誘導でパナソニックやシャープ、ソニー、東芝を潰す気だった？
http://www.youtube.com/watch?v=iG_oaq U0pEM
帰化朝鮮人ばかりが政治家を目指す国？日本
http://www.youtube.com/watch?v=CxIG OhFT4g8 続く
- 417 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 10:02:26.37 ID:tmax2o+00.net
- >>415 続き 日本に借金を抱え込ませたのは小沢一郎（たぶん在日帰化）。
小沢が４３０兆円
村山（旧社会党：この人も帰化？）内閣がプラス２００兆円
トータル６３０兆円
（詳しくは日米構造協議で検索）
今ある借金は、これとその利息では？
小沢は、自民党時代に日本に爆弾を抱えさせた上に、そのバラマキ公共投資で得た
支持基盤をごっそり自民党から引き抜き（仲間を引き連れ離党）、
自民を単独過半数割れに追い込んだ。
そして、第３極政党（新生党→公明党）を介入させ、韓国や在日業界・企業へ利益誘導
してきた。 日本を借金大国にしたのは自民党だ！と、自分で仕込んだ火種を野党側から
追求する自作自演劇によって、民主党への政権交代につなげた。
※自民党以外の議員は、日本姓を名乗る帰化朝鮮人か、その影響下にあると仮定。
という流れではないでしょうか。
- 418 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 10:02:28.38 ID:NklO10TM0.net
- 将来は嫌でもコンパクト化になるんじゃねーかな
水道料金考えたら駅前に住んだ方が安上がりな時代が来る
- 419 ：メディアの大口スポンサーは在日/創価（野党/公明）系企業 ：2018/12/19(水) 10:03:44.66 ID:tmax2o+00.net
- >>417 税金を食いつぶす在日朝鮮ヤクザ
在日朝鮮人への生活保護予算 最大２兆円／年（全体では３．８兆円）※
在日の反原発運動（原発停止）による国の赤字 ３．６兆円／年（１００億円／日）
在日が幹部の山口組の収入 ９．６兆円／年（税金からのピンハネも多い。）
※公明党が与党に君臨してから急増した予算と、それ以前との差額。
※帰化した朝鮮人や、それらによる不正受給、共産党員や創価学会員などの信者
（組織票）を手なずけるための費用も含まれる。
※反米軍基地/反原発デモ等の、朝鮮系によるスパイ活動の原資にもなっている。
その他、トップクラスの犯罪率を誇る在日にかかる警察の捜査、刑務所、裁判費用、
反社会活動・政治活動への警備費など、潜在的な費用は、計り知れない。また、
在日ヤクザは、公共投資や福祉予算、復興事業など、税金にタカるのが特徴。
アメリカ政府が山口組幹部４人を制裁対象に追加 → 米政府発表→朝鮮人でしたｗｗｗ
http://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/47755102.html
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
除染に群がる暴力団 給料ピンハネ、税金を資金源に
http://www.asahi.com/national/update/0505/TKY201305050237.html
東電、原発作業員に1日10万円を支出！ 作業員「残り9万どこいった！」
http://fo x.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1415501726/
【大阪】生活保護２０００人の家賃、暴力団に流れる 市や大阪府警「違法性がなく、手が出せない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389536196/
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山口組の収益、世界のマフィアで断トツの9兆6000億円 タイの国家予算レベル
http://fo x.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1440950455/
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【政治】 「民主党（現民進党）を支持せよ！」 暴力団・山口組、全国の直系組長に"民主党の応援"
を通達…捜査当局も注目
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192097114/
平沢勝栄「国税庁はパチンコ屋から税金をとっていない」★2
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1536760590/l50
- 420 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 10:04:11.59 ID:VCE9tuzaa.net
- 関東地方は平らな場所が多いのになんで拡張させなかったの？
埼玉県や茨城県なんか高層ビル皆無だぞ
- 421 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 10:04:30.23 ID:iQ9Y9P9cM.net
- イオンってモールだけじゃなくて商店街型もあるからそれを誘致したら?
- 422 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 10:05:01.25 ID:4kJRL9LL0.net
- アウガってなんで失敗したん？
- 423 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 10:05:32.62 ID:lYVw4UT1d.net
- 別に失敗してなくね？
需要と供給が低レベルで釣り合ってるだけだろ
- 424 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 10:05:53.28 ID:c581wr+p0.net
- >>401
アウガのこと一つ取っても
地権者の言うなりになって失敗した感じだったしね
- 425 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 10:06:28.25 ID:HJzc/H5fa.net
- コンパクトシティにするならまず駅前開発でちゃんとした物件呼べよ
そして除雪ちゃんとやれ
駐車場大量に建てろ
これぐらいしてないとヒトカネは集まらん
青森県民は基本土地持ちだから一部に集まることはない
- 426 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 10:11:36.36 ID:Pmlrj8L5a.net
- >>4
うわー
統一協会とか在日フリーメイソンっぽ
- 427 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 10:12:23.94 ID:Z7lThaow0.net
- コンパクトシティはいいんだよ、他に方法はないんだから
ただ、青森自体がっ過疎化ていう問題とやり方が悪すぎるわ
- 428 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 10:14:22.60 ID:ALnX048ba.net
- >>410
立案してるのは公務員
- 429 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 10:16:39.44 ID:QozAxBnY0.net
- イオン「わたしは イオンモール。 すべての商店街を消し去り そして わたしも消えよう」 [585351372]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1509319215/
- 430 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 10:17:11.32 ID:B580SHIe0.net
- >>4
シュワの墓所だな
- 431 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 10:17:17.31 ID:VCE9tuzaa.net
- 中国もコンパクトシティーが多い
だから上に大きくなる
- 432 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 10:17:19.59 ID:IeVDdU7VM.net
- イオン「おれ自身が町になることだ」
- 433 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 10:18:28.13 ID:wIWOGz0vd.net
- イオンと中心地を公共交通で繋げば良かったろ
- 434 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 10:19:50.00 ID:w/oytq/S0.net
- イオンに行くぐらいなら地元資本の安売りスーパーに行くわ
- 435 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 10:23:32.64 ID:QozAxBnY0.net
- http://i.imgur.com/Uu8fXDh.jpg
- 436 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 10:27:24.72 ID:fVDpNFDy0.net
- 市単位で規制しても隣の町にイオン建ったら意味ないし
県単位でやっても不便になって人口流出するだけだろうね
- 437 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 10:31:29.64 ID:lNjqX3upM.net
- ほんとなんもない田んぼに突如イオンが出来て街が出来るとかあれ無駄だろ
繁華街から人が消えて逆に衰退する
- 438 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 10:33:38.02 ID:cW3rIqlR0.net
- >>4
80年代に流行ったポストモダン建築
- 439 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 10:35:12.84 ID:gysGQIR2a.net
- なにも考えてないよりマシだったのでは？
郊外に店もなく長距離特急や連絡船があった頃と比べてもしゃーない
- 440 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 10:39:25.20 ID:KXhhawbXa.net
- >>4
どう見てもショッカー基地w
- 441 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 10:39:45.42 ID:WPn2nftda.net
- >>240
似た者同士、仲良く喧嘩しな
- 442 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 10:39:47.64 ID:8wNpvqB6d.net
- そもそも数年で異動するような素人集団の集まりが今後何十年も続くような街づくり出来るわけないやろ🤔
- 443 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 10:40:22.20 ID:HaBeEvNjd.net
- >>437
そういうところはもともと繁華街なんかないか繁華街では需要をカバーしきれなかった過去があるもんじゃね？
- 444 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 10:43:39.90 ID:sYNzqjixM.net
- >>393
その狭い中で行政の管理が細かすぎるって話だが
- 445 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 10:48:06.01 ID:3Bcs107K0.net
- >>44
田舎の駅前なんて意味ないだろ…
地方都市は別として
- 446 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 10:57:55.19 ID:/JXhvCUR0.net
- でも秋田山形よりマシ
- 447 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 10:59:19.13 ID:PqZcRHU+d.net
- >>442
だからこそ行政の仕事なんだけどね
- 448 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 10:59:28.04 ID:GCci2x1W0.net
- >>378
過疎の町村ならタワマンに人と機能が全部収まるんだよな
- 449 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 10:59:46.45 ID:9k98iawt0.net
- まーたコンパクトシティ厨が負けたのか
- 450 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 11:00:01.72 ID:j/nQB32o0.net
- >>4
魔王とか住んでそう
- 451 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 11:00:31.49 ID:7/68LgfjM.net
- >>449
そんな厨いるんだ。初めて聞いたわ
- 452 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 11:00:50.79 ID:0sVS0jWC0.net
- >>12
それ秋田がやろうとしてるよな
- 453 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 11:01:11.17 ID:DAbxSL7e0.net
- >>4
うしおととらでバイクで滑走してた
- 454 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 11:02:05.44 ID:0sVS0jWC0.net
- イオンがあろうがなかろうが駄目な街は駄目ってことやろ
- 455 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 11:03:01.90 ID:E6j4XX+Va.net
- 昔から有る商店街の店主なんてやる気も無いジジイばかりで
新しい商品も仕入れないし店の内装が汚くても手入れしないようなのばっか
商店街復活させたいなら格安家賃でやる気とセンス有る若い奴に店やらせなきゃ駄目だろ
- 456 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 11:04:03.44 ID:bORcHwXO0.net
- 寂れた駅前商店街を活性化させようとしても
駐車場を確保しないかぎり無理がある
ほんで郊外に大型駐車場を兼ねた大型店舗や住宅街が発展していくのだが
そっちに市の機能を集約したほうが良いのだが、従来のうるさい人たちが認めず停滞してる
- 457 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 11:04:11.19 ID:0sVS0jWC0.net
- >>44
みんな車で移動するんだから大きな駐車場ないと駄目なんだよ
だから郊外になる
- 458 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 11:09:48.70 ID:ZlfAN0/5a.net
- イオンを中心にすればいいのでは？
- 459 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 11:14:31.43 ID:j/nQB32o0.net
- イオンとアマゾンがあればな
- 460 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 11:18:36.51 ID:IEkt3AjX0.net
- うちの町はシャッター商店街が飲み屋街にトランスフォームして復活したけどな
隣町からも飲んべえがやってきて
今年の忘年会シーズンはかなり活気が有るわ
- 461 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 11:24:06.59 ID:rQEVDhXj0.net
- 核のゴミ箱青森
- 462 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 11:29:38.96 ID:3R0qDQ7wM.net
- 大都市が意識高いことしても隣町にイオンモールできて
客みんな持っていかれるだけなのよね
- 463 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 11:30:08.94 ID:aDgZN70QM.net
- >>456
行政側の大規模駐車場整備は駅前駐車場の地主と地元宅建業者が猛反発する
都市計画法で民間駐車場営業禁止にしないとダメなレベル
- 464 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 11:34:46.66 ID:elEQsc2n0.net
- 「再開発ビル」「駅前再開発」
は死亡フラグ
- 465 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 11:39:41.67 ID:rrx4TP4f0.net
- 青森市だけ規制した所で近隣市町村に建てれば良いだけだし
- 466 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 11:41:20.09 ID:IEkt3AjX0.net
- >>456
うちの町の駅前が活性化し始めたのも
鉄道会社系のデパートが潰れて駐車場になったからかもな
10年ぐらい寂れ続けて誰もいなくなって賃料が下がったのか復活したわ
放置するのが正解なんじゃね？
- 467 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 11:46:02.20 ID:nMXaRInsd.net
- これが勘違いしたカッペの末路
- 468 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 11:47:36.19 ID:elEQsc2n0.net
- ホタテリンゴバター焼きが美味しかったわ
- 469 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 11:48:00.31 ID:x2EiV4qga.net
- 確かこのままじゃじり貧で死亡確定やから中心に集まれーって大号令かけたけど、田舎者が生家に拘って従わなくて破綻したんだっけ
- 470 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 11:53:35.57 ID:90CdyKbGd.net
- >>227
？？？
北海道民だが、そんな事実はないぞ？
山陰は知らんが
基本的に北海道の郊外大型店は一度できたらほとんど撤退しない
イトーヨーカドーみたいな、郊外とは言い難い所に店舗を出す店は撤退していったが
- 471 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 11:55:38.39 ID:S16S61csa.net
- 青森と秋田は運転荒くて嫌い
無駄に車高低いギラギラ眩しい
- 472 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 11:59:21.85 ID:ijwKhx6K0.net
- シン青森絵という過ち
- 473 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 12:01:50.18 ID:f2/XAsO90.net
- 郊外大型店舗作らせへんで！駅前の糞狭い土地に作れや！
→採算がとれないので糞ぼったくり価格にします！
- 474 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 12:02:09.24 ID:xxBmWzYip.net
- >>37
コンパクトシティって要はキャパがないからなぁ
人口減の逆風に逆らえるだけの体力がなぁい！
- 475 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 12:04:56.04 ID:PcDFChM+0.net
- >>456
規制すべきは原住民の方だな
- 476 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 12:06:36.94 ID:VCE9tuzaa.net
- 広い土地があって人口密度が低いところでコンパクトシティーは難しい
- 477 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 12:06:49.83 ID:25NbDRsNp.net
- >>135
大成功(見込み50%しか乗らない七隈線)
- 478 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 12:06:54.62 ID:PGmvxIwfa.net
- >>111
え？w
イルミナティ・トイレット？w
- 479 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 12:07:57.36 ID:bMv8shwEa.net
- 陸奥モメンも大変だな
- 480 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 12:08:13.79 ID:90CdyKbGd.net
- コンパクトシティ、って言葉の響きが最悪だよねはっきり言って
田舎もんがこの言葉聞いたら「オラの街を更に小さくするってか！反対だ反対！」になるに決まってるもの
ターミナルシティ化とか、コレクティブシティ化とかにしたらよかったのに
- 481 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 12:08:13.79 ID:PGmvxIwfa.net
- >>44
んなもんいらねえよ
商店街で十分
- 482 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 12:08:14.54 ID:w23ZJXMod.net
- >>4
形無しだな
- 483 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 12:11:16.66 ID:bsJyWfdX0.net
- イオンモール中心に街づくりしたほうがいいだろ
岐阜なんかコンパクトシティ失敗したけどイオンモールのおかげで周辺の自治体は生き生きしてる
- 484 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 12:13:32.72 ID:e0P9WFFq0.net
- 青森に行ってビックリするのは駅前でも人が歩いていない
- 485 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 12:15:45.68 ID:90CdyKbGd.net
- >>484
田舎民にとっては「駅前なのに人がたくさんいる！」の方が驚きなんだが
- 486 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 12:16:27.21 ID:MhOqcDdla.net
- コンパクトシティはいいけど青森自体郊外みてーなもんだろ
駅前とか街中心部にイオン置いとけ
- 487 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 12:17:57.74 ID:VCE9tuzaa.net
- 車社会は今後更に加速する感じか？
地方の自動車所有率が上昇傾向にあると聞くし
女でも車持ってるし
- 488 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 12:18:04.99 ID:fGGPwRmNM.net
- >>4
これもう天下一家の会やろ
- 489 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 12:19:22.23 ID:JzmNujEed.net
- いっそのこと、住人全員モールの中に住んじゃえよ
そうすりゃとってもコンパクトになるだろ
そんなに人いないから全員入るだろ
- 490 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 12:19:31.74 ID:Q4u8Uh8ya.net
- >>487
しゃーないわ
地方では鉄道はどんどん廃線されてるし、路線バスすら維持に困窮している状況だし
- 491 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 12:20:20.27 ID:mGHZbFL7d.net
- 農地、宅地、商業地、工場地がごちゃ混ぜななった日本の都市はおかしいよ
- 492 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 12:20:30.22 ID:/2fyeXlMd.net
- 富山市を見習え
コンパクトシティとして大成功した貴重な例
- 493 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 12:20:52.67 ID:YAdNUcCS0.net
- イオンも全部が成功してる訳じゃないから郊外に作っててもダメだッたかもしれんしなんともいえんな。コンパクトシティの考え方は悪くない気がするんだけど何がダメだったんやろ。
- 494 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 12:21:02.16 ID:bma6nhEQ0.net
- これ成功だろ人が住む所じゃ無いんだから引っ越せよ
- 495 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 12:21:46.43 ID:Q4u8Uh8ya.net
- 大都会京都ですら、京都駅前に巨大なイオンモールがあるのに
- 496 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 12:23:00.70 ID:Q4u8Uh8ya.net
- >>493
頻繁にやって来るバスか路面電車が整備されているのが大前提だけど
それすらないんだろ青森って
- 497 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 12:28:09.61 ID:je4ObUHrd.net
- 駅前活性化は悪手
郊外にイオン誘致して、そこを中心に新市街地を作るのが正解
車社会の地域ならなおさら
- 498 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 12:28:17.53 ID:Dyq05/Aer.net
- 小売店舗が経営努力もせずに競争に負けて潰れたたけだろ
ざまーみろwwww
- 499 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 12:29:04.02 ID:elEQsc2n0.net
- 青森駅前に降り立ち散策
シャッター商店街だ・・・はやっているのはアニメイトだけだったわ
地方都市の現実を、まざまざと見せつけられました
- 500 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 12:31:18.23 ID:wuCZCwJ9a.net
- 市議会の連中は中心街に不動産をもってるから血税を投入してまで中心街を盛り上げようとする
市民は車で行きにくい駐車場もない中心街なんか行きたくないのに
- 501 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 12:32:35.57 ID:VjnVITF00.net
- >>3
イオンモールって全然撤退しなくて株主からも怒られてるのに
- 502 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 12:33:36.51 ID:ODc8Fs0Q0.net
- >>36
雪国の除雪費用を甘くてみてはいけない
大雪はいつも突然やってくる
- 503 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 12:33:50.71 ID:KWn9dIdLa.net
- >>285
あそこは周辺のドラッグストアとかに負けたから撤退するだけだぞ
- 504 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 12:34:27.16 ID:LZdxO3naa.net
- 埼玉は駅近にマンションがあってスーパーや商店街があるコンパクトシティやってるわな
- 505 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 12:36:27.26 ID:CMrQnxsZM.net
- >>138
大分前に岡山県内からイトーヨーカドーは撤退しました
- 506 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 12:38:52.95 ID:qf6O6J67M.net
- 郊外に建てて商圏を移動させたほうが速いだろ
- 507 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 12:38:56.85 ID:jbCivP8MM.net
- 単純に開発の中心を新青森に移せばよかったのにな
デベロッパーは別に郊外に作りたいわけじゃなくてまとまった土地のあるところに作りたいだけ
新青森を中心にコンパクトに作れば絶対に成功してたやろ
- 508 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 12:42:56.80 ID:Zkf+mWvcM.net
- 郊外イオンモールの周りに中心市街地を移動させちゃえよ
- 509 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 12:44:06.74 ID:6gctPddnd.net
- バランスの良い街(=中途半端)を目指すのは大都市近郊形のコンパクトシティだろ
インフラの効率化を目的とした地方過疎地形のコンパクトシティとは意味合いが違う
糞田舎のくせに中途半端なもの造るなよ
- 510 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 12:44:46.65 ID:02V1hRSaa.net
- 青森県を含め東北全体で人口減少が全く止まらない以上は小売業の撤退及び廃業に止まらず
国内市場メインのメーカーも生産拠点である当該地域の工場や営業所の閉鎖も回避できなくなるよね
仙台を抱える宮城ですら、今は転出超過だしな
東北は過疎化まっしぐらだな
- 511 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 12:51:52.82 ID:rcZ6Wbspr.net
- もともと過疎化してたのが311で止め刺された感じ
復興景気になっと思いきや東京五輪で今度は大阪万博での資材不足人手不足で復興自体が上手くいかない
- 512 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 12:54:16.25 ID:P8DY9DR50.net
- なんか勘違いしてるのが多数いるな
コンパクトシティで街が繁栄するわけじゃないからな
人が減ってくから一纏めになって暮らしましょうってだけだからな
人が居なくなった中心地にどうにもならない郊外の老人住まわせるだけ
そこに適当な小売店入れましょうってだけで、イオンなどの大店舗までは要らんのよ。採算取れなくてすぐ潰れるのわかってんだから
- 513 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 12:56:15.73 ID:e0Ypttyl0.net
- 青森は田舎だろうなと思って実際に行くとそのさらに上をいく田舎でビビる
盛岡は想像より都会だった
- 514 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 12:59:57.51 ID:8ZtvfGx10.net
- 青森、新青森の動線悪すぎ
- 515 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 13:10:50.25 ID:O0FSyJdW0.net
- >>501
無能な自治体よりよっぽど公共事業してるじゃん
- 516 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 13:34:58.90 ID:g34DXABi0.net
- 大きめの道路が通ったら
大きめの土地を使ってイオンモールができて、
道路沿いの周辺に新興住宅や商業施設ができる流れがあるので、
イオンモールを作らなければ新しく住む人たちは他の街で住むことになる。
- 517 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 13:37:13.64 ID:qSXOjN3i0.net
- 富山市も成功したふりしてるけど市内への自動車の乗り入れが不便な上に
コストコ、三井アウトレット、イオンモールが市外にできて市内の商店街はガラガラのまま
- 518 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 13:40:18.44 ID:84x0AHUZ0.net
- せっかく土地があまるんだから、むしろ広く使ったほうが良いのでは
- 519 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 13:44:02.01 ID:aFUxWjIia.net
- >>11
観光物産館
- 520 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 13:44:02.42 ID:bORcHwXO0.net
- >>466
うちの市の駅前にも
そういう大規模な空間が合ったのだが老人ホームだらけになっちまった…
もはや、打つ手なし(・ω・)
- 521 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 13:55:19.11 ID:mXMhNZdha.net
- コンパクトシティ目指すなら青森なんて捨てて移住すべきだ
- 522 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 14:02:34.12 ID:rIN27BTJ0.net
- >>148
チョンモメンは息を吐く様に嘘をつく典型だな
大店法は中小店舗の保護目的で大規模店舗出店の規制してただろ
何故大店法が廃止されて大店立地法が施行されたのかトイザらスやパパブッシュを絡めてggrks
- 523 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 14:03:25.22 ID:3UiPdaZh0.net
- 駅前や市街地の中心にイオン建てればいいじゃん？
実際、そういう街も増えているし
- 524 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 14:10:26.31 ID:omuuOpOba.net
- 富山市は成功だって言ってるけど
金沢よりの富山県西部にはイオンモールが2つにコストコに三井アウトレットがあって
ケーブルテレビに入らなくても石川県の民放が映るし
欠点は新幹線駅が各停しか止まらないくらいで
そっちの方がどう考えても住みやすい環境なんだよな
- 525 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 14:14:34.56 ID:gpxkfw+Ia.net
- >>514
とにかく青森市は走りづらい
なんであんなアホみたいな街にしたんだろ
- 526 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 14:17:00.98 ID:Me2OxXUk0.net
- 青森なんてクズみたいな人間しかいないからさっさと滅べばいいのに
二度と住みたくない町だわ
- 527 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 14:53:20.63 ID:fjn/2g+Z0.net
- >>26
これ。海外のコンパクトシティの理念と日本人の言うコンパクトシティ（笑）は同列に語ってはいけない。
日本人のは、単なる利権屋の自己満足だから。本来のコンパクトシティの理念なんぞ何一つ理解していない。
- 528 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 14:57:01.73 ID:RnOAFKmRp.net
- >>523
山形県だとそういうイオン(ジャスコ)は綺麗に無くなりましたな
- 529 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 14:58:09.08 ID:oTGIuZ00p.net
- >>4
ネルフ？
- 530 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 15:05:16.94 ID:7fe6dsYAa.net
- おまえらいつもイオンの悪口いってるけど
実際はこうなるんだな
青森とか確かに魅力は無いけれども
日本海側はみんなこんな感じだろうし
- 531 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 15:10:34.26 ID:cCOWM0Mu0.net
- 中心部に集約するって事は郊外を切り捨てるって事だからな
郊外を切り捨てられなきゃ平均的に過疎ってコンパクトシティの意味が無くなる
- 532 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 15:11:22.24 ID:RJ8N+Ao+0.net
- >>4
ザビ家のあれかな
- 533 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 15:12:31.63 ID:3UiPdaZh0.net
- 地図見たら青森中央高速インターチェンジ周辺に、イオンタウンやら大型店やらが沢山あるじゃん
新規出店を規制しているだけ？
- 534 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 15:16:07.47 ID:aPdfj6Gra.net
- 地方は老人だらけで労働力ないし活力もない
- 535 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 15:16:31.68 ID:eDxwqBhi0.net
- ショッピングモールが近くに無くても商店街なんか誰も行かないっていつ気付くの
- 536 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 15:18:45.15 ID:RVcwog2u0.net
- イオンを町の中心にしたらいいと思うの
- 537 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 15:18:48.17 ID:Bn+IsYRsa.net
- イオンが来たから商店街が潰れたではなく元から潰れる運命だっただけだわな
近所にも寂れた商店街あるがあんなとこ近寄りたくねえわ
- 538 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 15:19:02.90 ID:SJiBQhBE0.net
- ワイの地元と似たような話やなｗ
昔ジャスコが進出する話があったらしいが、その頃商店街の力が強くて総出で話潰したら
近隣の市に大型ショッピングモールが複数できて客が流れて無事死亡ｗ
ワイが生まれる前の出来事だけど聞いたときアホだと思ったよｗ
- 539 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 15:19:06.00 ID:YsfB3hFZa.net
- >>530
もしイオンが出店してなければ他の店がそのまま残ってる可能性は低いからな
おそらくもっと前に店なしになってる
- 540 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 15:20:06.34 ID:wXIxeFyU0.net
- 青森県事情がよく分からんので、前後関係をもうちょい補足してからスレ立ててくれ>>1
- 541 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 15:21:19.40 ID:03xGriEGM.net
- イトクしか無いじゃん
- 542 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 15:21:53.64 ID:3UiPdaZh0.net
- 青森駅周辺の商店街が寂れているだけでしょ
- 543 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 15:22:06.63 ID:gzIN5bcT0.net
- 駅前ショッピングモールとして建てられたアウガが今では市役所代わりだもんな
- 544 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 15:22:06.96 ID:lrThDSJe0.net
- amazonひとつで事足りるからなぁ
生鮮食品も買えるし
- 545 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 15:22:32.69 ID:CT/qJWS+0.net
- 昔ながらの小売メインの商店街なんて大都市部でも死んでる
賑わってるのは店の入れ替わりが激しくて個人経営の飲食店とか居酒屋もばんばん出店しまくるような商店街
- 546 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 15:24:03.46 ID:3UiPdaZh0.net
- そもそも新幹線で行くと新青森駅で降りるからな
青森行きの列車の本数は少ないから、バスや車で目的地に行く人が多い
青森駅が廃れるのは必然
- 547 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 15:24:57.34 ID:aBmVKCLV0.net
- >>4
無駄に金かかってるのが分かる分悪の象徴だな
- 548 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 15:29:37.25 ID:pNJOnj/f0.net
- ジャップのコンパクトシティ構想でほとほと謎なのは
十分な都市機能・生活環境を保持した中心部 + 郊外があって
初めてコンパクトシティ化の前提状況が整う所を
なぜか青森だの裏日本だののおよそ人間が住むべき環境じゃない所 - デスバレーに
先進的な機能都市を構築するようなトンデモプロジェクトに変異する所よ
- 549 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 15:30:08.97 ID:4MN1LV0wd.net
- >>505
バカか
アリオ倉敷にイトーヨーカドー入ってるだろ
- 550 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 15:31:57.67 ID:4MN1LV0wd.net
- >>549
アホか
2016年に撤退した
だから
>>505も間違い
- 551 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 15:37:16.11 ID:pWWgh4q+p.net
- 街づくりは旭川が最適解で徒歩バスの人は駅前、車は旭川西に行けばいい
病院も多く老人もニッコリ
ただし気候
- 552 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 15:39:39.76 ID:RQB73xzwa.net
- 青森の郊外ってりんご畑しかないでしょ
- 553 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 15:40:09.54 ID:QFkkvfpF0.net
- イオンモールに
商店街が入ればいいじゃん
- 554 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 15:42:19.30 ID:QbpheETCa.net
- 夕張市みたいに誰も責任とらないで逃げるの？
- 555 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 15:48:57.56 ID:CZpBrNsyp.net
- >>455
関東のそこそこ人口の多い都市の例だけど、繁華街に若い商店主が新規に店を構えるケースが増えて空き店舗が減少してる
老舗店舗の隣にサブカル系チェーンが進出したりとオタク層まで取り込んで大須のようなごった煮感を醸し出してる
週末は人通りも多く、個性的な飲食店もあって夜まで賑わってるよ
こういうの見るとやはり若年層のパワーは街の源なんだと実感する
- 556 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 15:52:09.64 ID:QFkkvfpF0.net
- コンパクトシティで郊外切り捨てるなら
郊外の地価は暴落して
固定資産税取れなくなるぞ
地方自治体なんて
固定資産税が税収の4割とかだ
まあ引っ越し費用と補償費用を考えてないからな
郊外に家もってるやつからすると
家が無価値になるわ新しく町の中心部に家を買わないとダメだわ
さんざんな目に合うわけだからな
- 557 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 15:53:54.99 ID:DDrlcIhC0.net
- 商店街だイオンだって話ではなくて
街が広がりすぎたからかつての中心商業地だけでは
郊外住みは買い物が不便になったって話だ
ここで取る行動は普通の脳みそなら郊外にも商業地を作るんだけど
別にこれは商店街だろうがイオンだろうがどっちでも構わない
自転車でいける距離にあれば問題ない
今一部の地方都市でやろうとしてるのは
「街が広がりすぎたから無理やり中心部に住民を集める」
東京で言えば長すぎる通勤問題を解決するために
都心に住民を集めようとしてるのと同じで土台無理な話
- 558 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 15:54:46.98 ID:QFkkvfpF0.net
- バブルのときは土地が足りない足りない言ってたのに
30年かそこらで正反対になった
土地が余って仕方ない
人が減って土地がスカスカになるから
コンパクトにしましょうって話だ
土地が足りないから郊外に広がって行ったのに
- 559 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 15:57:24.00 ID:QFkkvfpF0.net
- 神奈川とか千葉とかに住んでる住人を
東京に住ませようコンパクトシティだって言ってるようなもんだ
田舎とは人口の規模が違うから
そうはなってないけど
田舎の人間だって移住しろって言われても
不動産はあるし生活基盤があるのに
コンパクトシティだって簡単に言われてもなあって話だ
- 560 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 16:00:27.57 ID:QFkkvfpF0.net
- 中国だと無理やり人間を移住させたり出来るんだろうけど
日本だと今までどおりだと無理だ
このままいくと30年以内に自治体の何割かが破産する
人口が減って税収が減って高齢者はいっぱいだから
収入は減る支出は増える借金は増えるで自治体破産
それは困るってんでコンパクトシティでインフラ費用を削減しようとか
そういう話だと思うが 人間を無理やり移住させるなら
補償しないとダメだと思うんだよね
そういうのまったくするつもりがないでしょ？？
- 561 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 16:03:36.23 ID:vGIIaQGG0.net
- 青森駅前にある駅ビル
客がいなくてテナントが撤退
1階ではリンゴを売っている店がほそぼそと営業
かつては武富士というサラ金の支店があったが、それも消えて
それ以外のサラ金の無人契約機すらない
ドコモとauの支店だけが残り、それ以外がすべて徹底
県を代表する駅の目の前にある駅ビルなのに、携帯電話ショップ以外、何もないという悲惨な状況に
- 562 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 16:08:35.46 ID:QFkkvfpF0.net
- 駅前にでっかいマンション建てて
郊外の自宅を放棄してもらう代わりに
住むところを無償で提供するとか
そういうことを最低限しないといけない
郊外の自宅と駅前のマンションの1室を交換する
引っ越し費用も税金から出して
固定資産税も減らしてあげる
それくらいやってようやく上手くいく可能性が出てくる
- 563 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 16:13:46.24 ID:QFkkvfpF0.net
- コンパクトシティの上手くいかない理由は
地方だからだと思う
郊外から町の中心部に引っ越すくらいなら
もっと大きな都市に引っ越すほうがメリットが多いということで
郊外に住まないようにさせようとしたら
みんな東京みたいなもっと大きい別の都市に行ってしまいました見たいな話し
- 564 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 16:23:03.51 ID:IEkt3AjX0.net
- 開き直ってユニバーサルサービス止めます
その代わり住民税激安ね
みたいな地域が有っても面白いかも
- 565 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 16:31:50.75 ID:V5yaWNRnd.net
- 正直、東京23区を政府直轄地にして、地方交付税の額も住民税も政府(全国から選出された議員達)から派遣された知事が決める形にでもならないと無理だな
- 566 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 16:37:31.05 ID:gysGQIR2a.net
- >>496
青森は市営バスだからマシな方だぞ
- 567 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 16:38:52.00 ID:gysGQIR2a.net
- >>515
住民の反対が凄いからな
- 568 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 16:38:55.76 ID:oWI73Aq30.net
- コンパクトシティ（笑）をやる金で東京へ移住すべきだったろ
- 569 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 16:42:15.15 ID:V5yaWNRnd.net
- そもそも中心地にそんなに求心力やキャパシティや利便性があるならコンパクトシティ化なんてやる必要もないって話だよな
ちょっと中心地をいじったくらいでみんな中心地に集まるんならそもそも郊外にそんなに爆発的に広がっていかないってのに
- 570 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 16:44:34.08 ID:Ku4PoFnM0.net
- 街から店が消え
モールが街へ
- 571 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 16:48:58.32 ID:QFkkvfpF0.net
- 地方は老人だけになるわ
東京は地震一発で死亡だわ
そういう未来だよね
- 572 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 16:49:49.21 ID:gysGQIR2a.net
- >>507
そうする体力がなあ
- 573 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 16:54:54.94 ID:gysGQIR2a.net
- >>569
それでも都市計画ってそういうもんだからな
調整区域は開発できないし
- 574 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 16:56:09.48 ID:gysGQIR2a.net
- >>568
極論だなあ
山奥の限界集落じゃないんだぞ
20万だの30万だのいる街でできるわけねー
- 575 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 16:59:08.98 ID:Lj1msVZWM.net
- 山梨県甲府市がまさにコレ！
県外の百貨店が進出してくるのを
商店街が邪魔して計画を頓挫させまくったから甲府市中心部分が死んでしまった
そして結局郊外に出来たイオンモールに人が集まりしまいには拡張工事までしてすげーデカくなってる
- 576 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 17:00:46.55 ID:cObQ2yg20.net
- 住宅地 市役所 イオンで完結するじゃないか
なんとコンパクトな！
- 577 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 17:01:53.84 ID:RVcwog2u0.net
- 過疎地のインフラはどんどん潰していっていいよ
そうすりゃ移住するわ
- 578 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 17:02:22.61 ID:twFPwyKS0.net
- 人口少ないからイオンモールのほうが効率いいんじゃねえの？
- 579 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 17:06:01.08 ID:Lj1msVZWM.net
- >>499
アニメイトのお客様思いの強さは半端ないよね本当なら潰してもいいのに
そこに住んでる子供達の為にあえて営業してくれてんだから
多分売り上げ良い店からの資金で店全体のバランスをとってるんだろうな
- 580 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 17:07:02.42 ID:Lj1msVZWM.net
- >>515
地方だと医院がテナントで入ってるもんな
- 581 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 17:08:58.92 ID:B4z6KV4LF.net
- イオンモールあったら店舗なくなるし無くすと店舗なくなるしどうすんだよこれ
- 582 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 17:10:04.93 ID:Lj1msVZWM.net
- >>391
イトーヨーカドー(セブン&アイ）が運営してるのがアリオだぞ
- 583 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 17:11:30.37 ID:Ku4PoFnM0.net
- 地方はまず少子化がやばいでしょ
- 584 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 17:12:15.27 ID:gysGQIR2a.net
- >>583
少子化は全国どこでもヤバイが
高齢化がやばい
- 585 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 17:16:41.46 ID:N7p7LiE90.net
- >>583
少子化を出生率で測るならむしろやばいのは首都
- 586 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 17:17:06.02 ID:0cBRSISza.net
- >>6
2100年には6000万人、人口半減社会の乗り越え方
https://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/16/020600201/020600004/?ST=smart
- 587 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 17:20:16.55 ID:twFPwyKS0.net
- 少子化なんだから一ヶ所にまとめたほうが効率がいい
住むところも限定させよう
- 588 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 17:21:04.17 ID:Ku4PoFnM0.net
- >>585
大都市と比べてるのがおかしいんだよ
地方の出生率の変化みてみろよ
- 589 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 17:21:48.46 ID:I+ioEL0z0.net
- 地価が上がれば固定資産税も上がって嬉しい地方自治体
地価上がっても微塵も嬉しくない地方民
このギャップが埋まらないので何にも起こらない
- 590 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 17:24:54.02 ID:5J/CXZQu0.net
-
http://o.8ch.net/1citp.png
- 591 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 17:27:14.47 ID:mKGymUvq0.net
- 豪雪地帯は何やっても駄目
- 592 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 17:27:30.93 ID:NklO10TM0.net
- まあ割と今後の地方都市ビジネスって
年金と生活保護のための駅前大型公営住宅運営な気がするがなあ
- 593 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 17:31:34.40 ID:N3Gjn0VbH.net
- むしろ郊外にイオンを中心にしたコンパクトシティを作れば良い
駅前？土地にしがみつくジジババが死に絶えたら廃墟になるだろ。ほっとけ
- 594 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 17:34:36.92 ID:PndDOVmyr.net
- 商店街ってゆっくり買い物出来ないんだよね
入ったら必ず何かしら買わないとならんし
顔覚えられるしな
- 595 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 17:38:56.27 ID:kmCffQMfM.net
- 盛岡のイオン一つやるよ
2箇所は逆にめんどくさいわ
- 596 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 17:40:50.18 ID:Ky4Mq2Sda.net
- >>587
そうだな みんな東京にあつめよう
- 597 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 17:45:45.90 ID:w+/qSlUO0.net
- コンパクトシティそのものはいいとして、クルマ中心の田舎社会ではもはや駅前に拠点性はないんだから駅前に作ろうとするのが間違ってたんだよ
イオンが来てくれたなら、その周辺に新しく市街地を造ればよかった
政治家に票を入れるのが旧市街地のジジババだけだから、そいつらが所有する土地の価値が下がるような政策が取れないだけだね
- 598 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 17:49:18.95 ID:UFatI/bS0.net
- てかイオンみたいな企業の方が現状を確実にリサーチしてるんだよな
それにイキってトンでも計画ブチ上げて自滅するのは当たり前
- 599 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 17:51:00.81 ID:gysGQIR2a.net
- >>597
そんな金はないだろうなあ
- 600 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 17:55:27.86 ID:1VIwrRoY0.net
- 欲しい物を安く買うならネットで済む時代に実店舗が生き残るにはイオンモールのようにテーマパーク化するしかないでしょう
- 601 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 17:56:27.30 ID:Z68PbR3M0.net
- 何やっても消えてく運命だろ最後のあがきだよ
- 602 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 18:02:31.40 ID:Vde3yaTGM.net
- >>4
空がどんよりしてて草
- 603 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 18:07:14.77 ID:8/a1VymO0.net
- >>389
1990年代まで青森市は経済的にも青森県の中心だったと思う
だから中枢性を高めるためのコンパクトシティ政策を採ったのも無理はない
これからの青森市は行政・運輸・食品という3大産業でまわせるだけの
都市機能を持つべき
- 604 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 18:07:22.44 ID:ODwRM+YDa.net
- >>4
正面から見るとすごい建物に見えるが横から見ると
- 605 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 18:08:56.16 ID:ODwRM+YDa.net
- 関東と京阪神以外はどうなるのか
- 606 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 18:10:28.36 ID:8/a1VymO0.net
- >>389
青森県全体の発展のためには経済機能を八戸市に集中させることを決断すべき
- 607 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 18:11:01.77 ID:GxKCXEnZ0.net
- 青森は放射能貯蔵で儲ければいいんだよ
人間は存在しなくていい
- 608 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 18:15:55.32 ID:muRL8bU20.net
- (; ･`д･´)「問題点は移動手段がないこと。まとまってないこと。産直野菜や観光案内所があったりするでしょ。そういうの要らないんだよね」
(´-ω-`)「万博公園とエクスポシティ。甲子園とららぽーと。京セラドームと大阪ドームシティ」
(; ･`д･´)「イベントが足らんわけだよ。メガゾーン23見てないんかな」
(´-ω-`)「人々が最も幸せだった時代を宇宙船の中に都市として作る」
(; ･`д･´)「そういうわけだ。はよ米津けんしよんでこい」
- 609 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 18:16:35.45 ID:0ttk0XPb0.net
- まあイオンがなくても一緒なんですけどね
- 610 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 18:16:56.47 ID:WjcKGvg2a.net
- >>134
これ
そして駅周辺に居住地を集めればいい
- 611 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 18:19:53.94 ID:L6Qbu1Ha0.net
- >>216
>どこか1カ所にブランドショップ街
青森でそんなの成り立つの？
- 612 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 18:21:56.18 ID:L6Qbu1Ha0.net
- >>588
変化に話を逸らした
- 613 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 18:24:01.05 ID:w+/qSlUO0.net
- >>599
国の補助金を単年度で使い切るためにハコモノだけ作って終わりってやつか
もう街を畳んで八戸に移ったほうがいいね
あっちなら新幹線も通ってるし、いくらかマシだろ
- 614 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 18:25:03.70 ID:L6Qbu1Ha0.net
- >>574
過去半世紀で30万人くらいは東京へ移住してるだろ
- 615 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 18:27:18.30 ID:4JfCz2Iw0.net
- >>163
俺も四ヶ町の馬鹿どもかと思った
頭悪すぎだし福岡行くわ
- 616 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 18:32:16.71 ID:kvKRV4hC0.net
- 青森のおしゃれタウン
https://i.imgur.com/kY0sOuv.jpg
- 617 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 18:34:10.82 ID:MlkuWswF0.net
- 津軽側の南部に対する悪辣な策略だろ青森の一極集中政策の場合は
- 618 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 18:35:43.17 ID:erC7F98Y0.net
- >>591
これに尽きる
青森は陸の監獄
- 619 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 18:35:45.59 ID:CDJ0KQokd.net
- >>614
>>574
>>568
ベトナム戦争末期、パリ和平協定後のアメリカに、ギガ支援をされなくなった、
出口戦略 構造改革 緊縮財政 総量規制での、
ギガ重税 狂乱物価、オイルショック、スタグフレーション慢性的構造不況激化の旧南ベトナム。
旧南ベトナムは、>1みたいに地方を切り捨て、
政府軍を、サイゴンやダナンなど都市部に集中、
コンパクト化を図ったが、
1974年以降の、共産圏のギガ攻勢 ホーチミン作戦で、ダナンもフエも
あっという間に失陥していく。
溜め込まれていた、
南ベトナム通貨ピアスドルが、現物買い占め、外貨両替でギガ放出され、
ハイパーインフレになる。
1975年、サイゴン陥落。南ベトナム、ラオス カンボジア、共産圏にw
- 620 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 18:40:29.19 ID:CZpBrNsyp.net
- >>575
甲府商店街連盟だっけ
イオン排除しようが新宿立川八王子という完全上位互換の繁華街が目と鼻の先の立地だしどちらにしろ廃れる運命だよな
- 621 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 18:43:26.87 ID:1kXcevxF0.net
- 三沢ってコンパクトシティじゃないの？
- 622 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 18:49:01.82 ID:3pmHQRdq0.net
- 東京都青森市になれば復活できるだろ
- 623 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 18:53:59.27 ID:rD8Q63qw0.net
- 仕事がなければコンパクトシティにしても同じだろ
- 624 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 18:57:38.77 ID:1TIKP0Ega.net
- >>4
フリーメイソン？
- 625 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 18:58:08.90 ID:r/uhfr5/0.net
- 縮小とかコンパクト化ってサービスの低下
病院を統合再編した
大阪市の区の住民の
阿鼻叫喚をニュースで見たけど
あった方がいいに決まってるからな
- 626 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 19:00:50.62 ID:r/uhfr5/0.net
- コンパクトシティは東京のことであって青森ではないな
- 627 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 19:00:54.00 ID:1TIKP0Ega.net
- クソ田舎だけどレクサスとかロールスロイスまでちらほら見掛ける
ヤナセでなくてレンジローバーとかの直営ディーラーまで出来るし
けど同時に軽四もめちゃくちゃ増えた
高級車か軽四みたいな感じ
安倍晋三一味の奴らだけが高級車乗ってんのかな
- 628 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 19:01:55.87 ID:r/uhfr5/0.net
- >>627
嫌儲脳だな
安部憎しでおかしな判断基準になってる
- 629 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 19:01:57.61 ID:dCzlYoGX0.net
- うちの地元は10万人なんだが駅前にタワマン作って活気つけようとしてるんだがやばいんか
- 630 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 19:03:09.67 ID:RYa01QIXa.net
- >>503
薬の儲けをつぎ込むドラッグストアには勝てないのか
- 631 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 19:11:30.67 ID:1TIKP0Ega.net
- >>628
でもすげー両極端になった
地方に住んでると実感する
高級車がめちゃくちゃ増えた一方で貧乏人は更にその何倍も増えた
- 632 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 19:14:14.01 ID:O0FSyJdW0.net
- >>630
しかしドラッグストア最大手のウエルシアはイオングループなんだよなぁ
- 633 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 19:23:31.52 ID:h6O56XGra.net
- >>591
正直雪国に住んでるやつって何を思ってそこに住んでるんだ？
年食ったらどうすんの？
- 634 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 19:24:48.10 ID:DvpNnBSBa.net
- >>613
そんな金もないだろうし
八戸も困るぞ多分
- 635 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 19:26:00.58 ID:DvpNnBSBa.net
- >>614
勝手に行くのと行政がやるのは大違いやろ
- 636 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 19:27:27.70 ID:DvpNnBSBa.net
- >>633
そのうちなんで日本に住んでんのとか言われそう
- 637 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 19:30:51.27 ID:kFRhLbr6a.net
- 雪国の田舎って車必須だし除雪費用もかかるし限界すぎる
- 638 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 19:42:28.43 ID:O0FSyJdW0.net
- >>636
都道府県レベルの言葉の壁と居住権の壁で外国に移住できたならとっくに日本全体が限界集落になってたと思うよ
- 639 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 19:50:46.66 ID:zC+zcgzg0.net
- 街づくりの手本は阪神尼崎にあると思う
巨大資本をことごとく追い返してやった実力
スーパー玉出だけ受け入れられた
- 640 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 19:57:18.49 ID:mKGymUvq0.net
- 雪国っていうか豪雪地帯がうはうはになるような何かを生み出したい
- 641 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 20:00:11.51 ID:N3Gjn0VbH.net
- イオンモールの居住棟はいつ実現するのかな
- 642 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 20:02:36.01 ID:e/eMEh/bM.net
- 駅の上にイオン作りゃいいじゃん
- 643 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 20:06:00.80 ID:CZpBrNsyp.net
- >>639
尼崎は大都市圏で人口の絶対数や公共交通機関の交通分担率も地方と条件違うから手本になるとは言えないでしょ
阪尼だけで青森駅の約3倍の利用者を数えるわけだし
- 644 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 20:06:04.83 ID:5nTfg9oxa.net
- 失敗 → 最悪の場合デトロイト(馬鹿でもわかる)
成功 → 第二の酒鬼薔薇が誕生(その環境が整うため)
最初からやるものではないとおもうね
- 645 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 20:12:20.30 ID:VHuiK+VdM.net
- >>631
公務員→介護施設経営とか高級外車だよね
労働者を安く虐め潰して
利権と補助金でウハウハですわ
- 646 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 20:13:05.83 ID:Othd1OFJ0.net
- >>19
そう考えると旭川は正しかったな
- 647 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 20:14:37.80 ID:YlRWBepo0.net
- >>637
車必須の地域のほうが多いぞ
- 648 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 20:15:30.84 ID:YlRWBepo0.net
- >>19
まあ実際はそれしかない
反対してもいずれ郊外に建てられてしまう以上街に取り込むしかないだろうな
- 649 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 20:19:21.53 ID:Othd1OFJ0.net
- 富山もコンパクトシティの優等生と言われる割に中心部は官公庁や公共施設ばっかりで面白みがなかったな
- 650 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 20:33:11.29 ID:CZpBrNsyp.net
- >>649
大型商業施設も行政が噛んだ施設ばかりだからね
ユウタウン総曲輪なんて役所主導の商業施設開発の典型失敗例の一つ
パルコにコンサルティング依頼した鹿児島の駅ビルのように、大手小売にコンサル依頼すれば少しはマシだったろうに
- 651 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 20:36:38.98 ID:wv1rxwQT0.net
- >>575
中心部の再開発ビルが大失敗してイオンが助けたんだよな
その貢献が認められてイオンはモール出店を許された
- 652 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 20:39:02.27 ID:pX01vCI60.net
- 富山もようってのが北欧デザインパクってるだけでワロタｗ
ジャップのクリエイターってこれだから嫌いだよ
- 653 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 20:41:03.62 ID:ljv1Idmu0.net
- コンパクトと言っても足は車なんだから、
広い無料駐車場とイオン以上の商業店舗は揃えないと話にならんだろう
- 654 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 20:52:00.54 ID:HrJgdQYt0.net
- マジでイオンが出来たら町が終わる
みんなイオン行くもん
悪魔だ
- 655 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 20:59:39.43 ID:p2qugF+A0.net
- >>522
目が見えない人かな？
- 656 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 21:02:47.70 ID:WCFQSpNYd.net
- やっぱバイパス沿いが正義
東北自動車道バンザイ
- 657 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 21:04:49.48 ID:lPpF+fHnp.net
- >>437
繁華街はややこしいだろ
地価が高いから立体駐車場になってたりして面倒だし
街自体が車が大量に通るようにできてない
- 658 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 21:05:08.56 ID:HaMh32Mdr.net
- こいつら日欧EPAで果物の関税0になるとガチで死ななかいか？
- 659 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 21:07:17.22 ID:VHuiK+VdM.net
- >>654
来なくったって終わるんだから同じ
- 660 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 21:14:09.38 ID:M5HpcQr60.net
- >>1
これ元々候補にもならない場所だろ
土地取得とかで優遇して出店させても数年で本体も専門店も赤字だよ
- 661 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 21:20:18.67 ID:B6yHCka60.net
- コンパクトシティで言えば富山や少し規模は大きいが岡山は成功してるイメージあるな
- 662 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 21:40:31.59 ID:3n6i1FhS0.net
- イオンに集合住宅、学校、役所を連結させてイオンシティにする方が現実的
- 663 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 21:50:10.40 ID:v6Xfoohb0.net
- 東京が存在してる以上東北が発展することは100%ない
- 664 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 21:53:44.36 ID:WOHpd/Hs0.net
- >>645
あー確かに
一軒家リフォームしただけのデイサービスみたいなの乱立してるけど
さりげなくレクサスとか高級車停まってるな
あれ経営者だろな
介護士は月給15万とかで濃き使われてんだろなあ
- 665 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 21:55:20.53 ID:TMn/Z3wO0.net
- 商店街が潰れるのは自業自得
イオンとか関係ない
- 666 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 22:08:46.42 ID:5fuopnJia.net
- 単に除雪費用払えなくなってきたから田舎に住むなよって事だろう
- 667 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/19(水) 22:33:56.69 ID:O3OLwrnJM.net
- >>278
www
- 668 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 00:10:02.78 ID:Z/3wGfrb0.net
- 秋田は秋田で施設があっちこっち飛び飛びにあるから車ないと恐ろしく不便なんだよな
官庁街は駅から離れてるし商業施設も山の中にあるしなんなんだこの県
- 669 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 01:02:47.79 ID:vdSzXzIR0.net
- >>626
東京ってメガシティじゃないの？
東京のどの辺がコンパクトなんだ？
- 670 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 01:03:22.98 ID:vdSzXzIR0.net
- >>635
東京一極集中は国策だぞ
- 671 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 01:04:42.19 ID:Z1qCMqI8M.net
- コンパクトシティ成功は福岡市？
- 672 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 01:04:53.35 ID:vdSzXzIR0.net
- >>639
人口密度が違いすぎる
- 673 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 01:06:38.16 ID:4DQIdVNZ0.net
- 店がなければ生活できないから最低限の店はあるんだろ
足りないのはネットで買えるし
- 674 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 01:08:01.26 ID:4DQIdVNZ0.net
- >>669
駅を中心に生活ができるようになってる
車がいらない理由はここ
- 675 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 01:09:29.62 ID:vdSzXzIR0.net
- >>674
結局車を持たないのがコンパクトシティなの？
だったらそう呼べば良いのでは？
- 676 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 01:11:50.74 ID:4DQIdVNZ0.net
- >>675
駅を中心に生活できるようにするのがコンパクトシティだろ
車を持つ持たないは関係ない
- 677 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 02:02:59.80 ID:eT0UKsi60.net
- 中国方式でやらないとだめ
中国は行政が家を用意したうえで農村部から移住させるのでうまく行ってる
日本は家を用意せずにコンパクトシティとか唱えてるからどうにもならない
- 678 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 02:03:46.91 ID:wqAs5WqA0.net
- コンパクトシティって小売店を集約させて利便性を上げて人を集めて行くか、またはその逆をやりたいんだろうけど
結局通販の拡大でコンパクトシティって発想自体が成り立たなくなってんだよね
小売店と人口は当然密接な関係にある訳で、どちらかのバランスが崩れれば共倒れになるんだし
- 679 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 02:10:17.47 ID:gAILYpKC0.net
- だから道路整備やめて主要道路以外全部補修放置のあぜ道同然にすれば車あれば配達あれば大丈夫言ってる人全員、音をあげる
- 680 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 02:14:12.12 ID:A5pHKvvJM.net
- >>679
トラック同士が余裕持って離合出来ないような道はもう放置でいいかなと思ったり
- 681 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 02:18:43.58 ID:60+CDvxoM.net
- >>4
これ平壌の柳京ホテルじゃねーのw
- 682 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 07:28:36.68 ID:3kQhPfuu0.net
- >>626
バカ発見
- 683 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 07:56:03.93 ID:bcGsu5VMp.net
- 一方でコンパクトシティを標榜しているわけでもなく、主要駅から離れている八戸の中心街はそこそこ栄えているんだよな
デパート2軒に都心型SCも2軒あるし、立地条件的には青森市より悪いはずなのに何故なのか
- 684 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 08:00:17.78 ID:zHPkYQ+K0.net
- >>683
結局のところよく解らないけど
中心街に近いところで漁港が生きてるってのが大きい気がする
- 685 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 08:06:05.01 ID:vdSzXzIR0.net
- >>676
何のために駅の近くに住むんだ？
- 686 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 08:06:39.10 ID:vdSzXzIR0.net
- >>680
そういう道は鉄道の駅の近くに多いですよね
- 687 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 08:09:35.25 ID:BeAaQNvLd.net
- >>4
建築家のオモチャになりがちな火葬場かよ
- 688 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 08:13:03.06 ID:oV04JaCh0.net
- 儲かるのは糞土建会社だけ
地方土民騙すエセ計画
- 689 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 08:34:54.33 ID:8xVG6FpKa.net
- 駅前にイオンきてもらって、商店街の連中で続けたい奴はイオンに入居がしたらいい
- 690 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 08:46:47.70 ID:1F9JDxEC0.net
- もう過疎地のインフラ維持するだけで負担だから住むとこ用意して強制移住させりゃいいよね
不便なクソ田舎にそんな思い入れねぇし
- 691 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 08:55:37.02 ID:iHskFqLw0.net
- >>683
南部は八戸に一本化出来てるという事なんじゃないの
津軽は小規模に散らばっている
- 692 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 08:56:03.43 ID:DJtFHeqz0.net
- >>683
都市ってのは人の往来が多く発生するところに発達するものだからね
かつては函館への通り道として青森に地の利があったけど、青函トンネル開通でその役割がなくなったから寂れるのは必然
逆に新幹線が通った八戸の方が街として発展する要素がある
- 693 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 08:58:08.72 ID:VnmC4Psp0.net
- 持ち家志向の強い富山でもコンパクトシティぶちあげて失敗してるらしい
そもそもちょっと中心地から離れた片田舎に
ショッピングモールつくったり、そのまわりに新たな住宅地ができたりすると
計画と逆行するんだよな
- 694 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 09:05:44.96 ID:VnmC4Psp0.net
- ていうか、コンパクトシティを語るうえでまず念頭におくべきことがあって、
それはコンセプト自体が「衰退を受け入れて効率的に暮らす」ためのものだってこと
つまり、あえてキツい書きかたすると、負け犬が負け犬なりに
爪に火を灯して倹約生活するためのもんなんだな
もし拡大傾向にあるならインフラなんて広げたほうがいいんだから
インフラ縮小可住地域限定なんてのは落ち目がやることなんだよ
だからこんなもん誇るのは「私は賢い敗者です」って自称するようなもん
- 695 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 09:24:56.60 ID:DJtFHeqz0.net
- >>693
片田舎でも商業施設が成立するのはモータリゼーションのおかげ
モータリゼーションを否定しない限りコンパクトシティは成立しない
でもモータリゼーションの否定は日本の基幹産業の否定だから、コンパクトシティの実現は難しいだろうね
- 696 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 09:31:47.50 ID:fpQFXzyea.net
- >>19
千葉ニュータウンか
- 697 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 09:34:15.11 ID:jsUxCgE3a.net
- 同じ青森でも、三沢市は比較的成功してる気がする
米軍基地正面ゲートを中心に、公共施設が集中
原発関連と米軍基地、自衛隊基地のお陰でベッドタウン化
立地の悪さを逆手に市内にはスーパーのみ、校外の巨大なイオンモールまでは高速道&田舎道で接続してるから時間かからない
- 698 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 09:38:32.84 ID:3N6te+x1M.net
- コンパクトシティ構築に成功したら今度は失業率が上がらね？
無駄が少なくなればその分仕事も減るわけで
- 699 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 09:39:55.28 ID:fpQFXzyea.net
- うちの近くは、日本最大級のイオンができて、今度は新駅もできるわ。
- 700 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 10:11:33.31 ID:aXd3ZUH70.net
- 駅は関係ないな
生活に必要な施設が徒歩10分圏内にまとまってればOK
- 701 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 10:20:11.94 ID:cFsZpC2ua.net
- 街中で全て完結しないと意味がない
島の中の町とかの方がよっぽどコンパクトシティ
- 702 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 10:36:58.63 ID:CBR8NTcYa.net
- とりあえず青森を発展させたいならみちのく有料道路を無料化するかETC化しろ
あと最優先で八戸とつなげ
いつまでかかってんだよ
これでやっとスタートライン
- 703 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 11:13:44.06 ID:IHrODrPAM.net
- 中心部駅近に建てた方が利便性上がり発展する
- 704 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 11:24:53.14 ID:bcGsu5VMp.net
- >>698
コンパクトシティの本来の目的は商業・産業・居住機能の配置適正化であって、青森や富山のような中心部絶対主義ではないからそうでもない
工場や研究所なんかは郊外の大規模産業団地に集約して、駅との間でバス連絡すればいい
- 705 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 11:38:33.35 ID:da7hBpkx0.net
- 昔は駅の商店街が街道沿いの宿場町を滅ぼしたんだ
また元に戻っただけ
- 706 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 11:44:23.10 ID:SfrfPVr20.net
- 六ケ所金持ってんだから全部六ヶ所に集中しろ
- 707 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 11:50:53.45 ID:t/JTQZZux.net
- 日本の高度経済成長って人口爆増確変ボーナスタイムがあったればこそなのに
どこのバカが人口減はチャンスとか抜かしてんの
- 708 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 11:55:29.50 ID:bB+Z/Hyma.net
- >>670
だから糞なんじゃん
- 709 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 12:16:36.20 ID:AyV5PNmS0.net
- >>533
そこ、元はイオンモールをつくるはずだったんだよ
でも大店舗法を盾に阻まれて細切れみたいな店の集まりになって
元の土地の持ち主のカネサ？だかがそれで裁判を起こしたはず
その後どうなったか知らないけど結構揉めたんだよね
- 710 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 12:20:26.65 ID:5iOjW4hT0.net
- こういうのは青森市単独でやってもムダなんだろうな
隣接する市町村にできたらそれまでなんだから
- 711 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 12:22:17.33 ID:AYDWp8PPa.net
- 駅前に作れば良いんだけど住民が反対ふるんだろ
馬鹿なんだから滅びるしか無い
あとやっぱり路面電車だな
富山や松山の例みても人口も収入もそんな高くないのに商店街が生きてる
逆にない所はロードサイド型店舗と郊外モールしか残ってない
- 712 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 12:45:16.90 ID:bcGsu5VMp.net
- >>711
関東や関西は路面電車なくても商店街が活きてる街が結構あるけど、あれは単に人口が多かったり若年層が多いからなのかな？
一度衰退が懸念されたものの盛り返してる都市が多い
- 713 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 12:50:27.93 ID:xeP3cpiaa.net
- >>712
代わりに地下鉄が開業してるところが多いから、むしろ交通事情が大改善してる
広島とか路面電車のままだから移動に時間がかかるし輸送力も限界
博多駅から天神にいくのと広島駅から紙屋町に行くのって天と地ぐらい差があるからな
- 714 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:04:55.66 ID:bB+Z/Hyma.net
- >>712
大都市圏郊外はその街自体は車社会でも対東京、対大阪需要で地方に比べると駅の重要度が高い
- 715 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 17:42:13.35 ID:vdSzXzIR0.net
- >>708
それに近いのがコンパクトシティなのでは？
- 716 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 17:43:28.59 ID:vdSzXzIR0.net
- >>704
>工場や研究所なんかは郊外の大規模産業団地に集約して、駅との間でバス連絡すればいい
そっちの方が効率が良いなら今のようにはなってない
50年前の普通の日本人は車なんて持ってなかったんだから
- 717 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 17:57:30.96 ID:NdOkcqhxa.net
- >>118
ハコモノが軒並み失敗
市議がこぞって腐ってるのも富山市だったな
- 718 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 17:59:44.19 ID:tswtxpmi0.net
- とりあえず駅前は一度きれいに更地にしたほうがいいと思う
どうせ店なんてほとんど閉まってるしいいでしょ
- 719 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 18:16:24.07 ID:tR/MpyFY0.net
- コンパクトシティがうまくいかないのって
結局地方はやっぱり車社会なのと職場の問題だよな
地方って職場が駅の周辺にない人が多いから駅の近くに住むメリットがないんだよ
駅前に無理やり箱物や商業施設をまとめるだけじゃなんの意味もなくて
職住接近かつ公共交通機関の充実がセットになってない絶対成功しないよね
- 720 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 18:20:21.82 ID:bB+Z/Hyma.net
- >>715
コンパクトと言うには図体がデカすぎ
- 721 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 18:22:00.46 ID:bB+Z/Hyma.net
- >>719
うまく行かないっていうか何を目指すのかはっきりしてないのがある
- 722 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 18:23:27.57 ID:vdSzXzIR0.net
- >>720
0626 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ead8-q1FY) 2018/12/19 19:00:50
コンパクトシティは東京のことであって青森ではないな
- 723 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 18:25:45.32 ID:vdSzXzIR0.net
- >>721
コンパクトシティをやってた戦前の日本は戦争に負けた
当時の日本は商店のみならず、大工場の多くも駅前にあった
当時の日本の一人当たりGDPはアメリカの数分の1
つまり、コンパクトシティでは経済戦争に勝てないのよ
- 724 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 18:26:48.39 ID:vdSzXzIR0.net
- >>721
経済戦争に勝てない政策だから、ありもしないメリットを掲げるしかない
だから方向感が定まらない
- 725 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 18:49:46.78 ID:tR/MpyFY0.net
- >>412
ジャップじゃ絶対にこういうことはできないよな
イオンやチェーン店を崇めて商店街を敵視
車社会も郊外ドーナツ化も肯定して徒歩やチャリなんてもってのほかって考えだからな
駅前の衰退は当然なんだよね
- 726 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 18:55:19.00 ID:tR/MpyFY0.net
- イオンやコンビニに金が落ちても
大部分は東京やら大都市の本部に行くだけで地元には金がたいして落ちてないんだよね
ジャップはバカだから自分のことだけしか考えられないし
- 727 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 18:55:53.65 ID:iqLxqHTh0.net
- >>724
百歩譲ってもいいけどそれならそれで街が衰退みたいな話しなきゃいいんだよ
結局従来型の市街地が栄えてる街が栄えててそうじゃない街は駄目みたいな価値観があるんだから中心市街地をどうにかしようって話になる訳よ
あんたも東京がコンパクトシティだとか言ってみたりコンパクトシティを肯定したいのか否定したいのか訳わからん
- 728 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 19:00:54.87 ID:vdSzXzIR0.net
- >>719
戦前から高度成長期の日本は街中に工場があって、住宅事情が今とは比較にならないくらい悪かった
そこに戻るつもり？
- 729 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 19:01:19.83 ID:vdSzXzIR0.net
- >>727
私はコンパクトシティ否定派だが
- 730 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 19:15:12.50 ID:tR/MpyFY0.net
- >>728
街中に工場作れなんて言わないよ
マスタープランもなくバラバラに郊外化するんじゃなくて
都市のレイヤーを考えながら集積化してったほうがいいだろと思うだけ
だいたい工場の側だって土地の安さや高速道路やら港やらとくっついてたほうがいいんだから街中にある意味は薄い
- 731 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 19:22:11.08 ID:iqLxqHTh0.net
- 中心市街地が街の顔になってる以上
そこをどうにかしようという動きは必ず出てくる
郊外がいくら栄えてても誰もその街が栄えてると思ってくれない問題
- 732 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 19:23:01.21 ID:VnmC4Psp0.net
- >>715
一極集中は人口増大によってじわじわと巨大化を続け
インフラを拡大しつづけなきゃいけないからむしろ真逆
コンパクトシティってのは減少を前提として
必要最小限のインフラのみでやるもの
近くもなんともない
- 733 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 19:26:13.06 ID:iqLxqHTh0.net
- >>732
人口減少のターンにどうするかってことなんだろうな
- 734 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 19:27:38.65 ID:e+h4fEn60.net
- 住環境、職場、買い物、交通手段
地方の生活スタイルを全否定するような政策が成功するわけないよ
- 735 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 19:28:41.52 ID:RchvUJMCM.net
- >>278
ユダーｗ
- 736 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 19:31:52.02 ID:Z0tA92jxM.net
- 青森さみ〜よ！
ドカ雪ふるし・・・
- 737 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 19:32:11.13 ID:AB3oOh51a.net
- >>723
その頃は工場の原料も製品も鉄道で運んでたから駅前にある必要があった
高速のインターそばに建てるようになったのは割と最近
- 738 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 19:32:58.54 ID:VnmC4Psp0.net
- >>719
そもそもコンパクトシティにとっての成功って
縮小したインフラ周辺に適切な人数のひとを集めて
人口が増えも減りもせず、ひとりあたりに必要な経費を最小限度に
維持し続けるってことだろ
成功しても華々しさなんてなんにもないし
成功によって自治体が発展するわけでもない
帳簿上安上がりに済んだことに満足するだけの
地味な成果があるだけだよ
- 739 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 19:41:16.60 ID:vWuXfRkT0.net
- 青森を現時点でどうこうする方法があるとしたら
空爆して更地にする以外ないと思う
無駄に頑固過ぎて足の引っ張り合いしかしてない
なにもかも無駄が多過ぎるし
何かやろうにも半端な権利者が多過ぎて何かを解体する事も難しい
- 740 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 19:52:06.85 ID:iqLxqHTh0.net
- >>739
どうこうするとは言わないだろそれ
- 741 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 19:56:28.57 ID:vdSzXzIR0.net
- >>737
だからその時代に戻りますかって話だろ
- 742 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 19:58:07.31 ID:vdSzXzIR0.net
- >>730
>だいたい工場の側だって土地の安さや高速道路やら港やらとくっついてたほうがいいんだから街中にある意味は薄い
そこで働く労働者が街中に住む意味も同じく薄い
- 743 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 20:00:24.28 ID:vdSzXzIR0.net
- >>732
東京はコンパクトシティという人もいるんだが
どっちかに統一してくれよ
- 744 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 20:08:52.37 ID:VnmC4Psp0.net
- ともかく、コンパクトシティってのはもううちは衰退するしかないから
発展も開発もあきらめて存続可能な最後の日まで
つつましく生きましょうって政策なワケ
地方行政版の終末期医療みたいなもん
だから、それが計画通りに粛々とすすめられるってのは
そんなに喜ばしいことでもないと思うぜ？
むしろ、計算外の事態で人口集中はじめて、不採算で切り捨てる予定の
インフラにどんどん人が集まってきたり、それでも間に合わずに
ほったらかしてた土地にあらたなインフラ整備しなきゃならなくなるほうが
ずっと健全で喜ばしいわな
でも、そんな見込みはないとあきらめざるを得ないからやるもんなんだよ
喜んでやることでも、成功して胸をはるようなことでもない
- 745 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 20:11:10.11 ID:VnmC4Psp0.net
- >>743
じゃあその意見はまちがってるから
東京はコンパクトシティと真逆のほうに統一してくれ
東京都という地境すらはみだして
隣接してる県まで侵食しながら開発と発展をつづけてるものを
コンパクトシティなんて絶対にいわん
- 746 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 20:13:30.15 ID:bcGsu5VMp.net
- >>716
あくまでも交通機関の選択肢が多ければいいというだけの話
車しか交通手段がないのと、車と公共交通と選択肢があるのでは相当変わってくる
富山も青森も一定数の車移動派がいることを念頭に入れず、公共交通一辺倒だからコケた
富山なんかそれが申し訳程度しか整備されていないP&Rに現れている
郊外=車=排除という発想だから駄目
- 747 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 20:13:57.86 ID:vdSzXzIR0.net
- >>745
>東京はコンパクトシティと真逆のほうに統一してくれ
いや、コンパクトシティ賛成派の方でやってくれよ
- 748 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 20:15:08.31 ID:vdSzXzIR0.net
- >>746
>あくまでも交通機関の選択肢が多ければいいというだけの話
利用者が少ないと赤字になるから無理でしょ
- 749 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 20:15:42.98 ID:waxZqGPE0.net
- 中国みたいに狭い範囲に高層ビルを建てるやり方はなぜはやらないかって話
- 750 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 20:17:19.23 ID:VnmC4Psp0.net
- >>747
まちがった解釈に賛同なんかできんよ
拡大発展したらコンパクトシティという計画の破綻にしかならん
違うものは違うとしかいえんわ
- 751 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 20:24:37.80 ID:EH57SYeYx.net
- >>713
でも広島は地盤的に地下鉄掘れなさそう
- 752 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 20:41:54.22 ID:bcGsu5VMp.net
- >>742
別に街中居住を強制するわけじゃないよ
郊外にも拠点となる地区があって、そこにある程度居住を誘導できればいいという話
郊外にイオンがあるならそのイオンを拠点に周辺を宅地開発し居住を集約するのでもいい
- 753 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/21(金) 00:54:18.19 ID:Fpb//fvd0.net
- 取り組むこと自体は悪くないだろう
いつかその経験が役に立つこともあるだろう
少なくとも懸念の方向性は正しいのだからね
- 754 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/21(金) 01:03:17.78 ID:u5wKtrKt0.net
- 八戸に集約すればいいのにね。青森と弘前は遠い
- 755 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/21(金) 01:20:24.64 ID:kBXFJDFQ0.net
- 長野市もこれの二の舞になりそう
あらかた決まってた郊外のイオン白紙にして
中心部には市のカネ注ぎ込んでショッピングビルを建造、けど客なんか来ないから呼んだテナントはどんどん退去して、
残ったの元の地主が区画もらって入居してる化粧品屋とババア洋品店ぐらいだわ今
それでも懲りなくて、
隣りの市でイオン建ちそうって計画上がってきたらゴチャゴチャ口出しして潰そうとしてるわ、クソ市長とクソ商工会
- 756 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/21(金) 03:47:54.05 ID:csZcxTx60.net
- >>247
>>309
【屋外実験】自動制御のドローンがお菓子とペットボトルの水を運んできたよ！ ‥でも墜落・益田
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1545321487/
- 757 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/21(金) 09:41:33.68 ID:TRjtU9OIM.net
- >>627
中古高級車は自営だよ
経費になるから
- 758 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/21(金) 09:47:27.27 ID:bg4ia8eY0.net
- 日本におけるフェラチオの歴史
http://lonews.babasgrappa.com /news/201812200023823
- 759 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/21(金) 09:55:15.47 ID:ZBR3IcdJ0.net
- 田舎の広い土地で、車移動が前提なのにわざわざ一ヵ所に集まろうとはしないだろ。
- 760 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/21(金) 09:56:03.67 ID:a7vmskTe0.net
- >>3
イオンが出来たら商店街が無くなるって思ってたけど
地方に移って分かった事
車社会に商店街ってのが合ってないんだよ
便利な幹線道路に店が移ってる
- 761 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/21(金) 09:57:52.43 ID:6J1l0cump.net
- >>756
折角中心部に「地下鉄」が乗り入れてるのに勿体ないな
松山の例にならって、長野電鉄沿線の駅近くにイオン誘致すれば良かったものを
んで、中心部には都市型SCとしてオーパ作ってもらえばええ
高崎がそんな感じだし、無理はないだろう
- 762 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/21(金) 09:58:50.93 ID:6J1l0cump.net
- 安価ミスった
>>755な
- 763 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/21(金) 09:59:49.58 ID:ZBR3IcdJ0.net
- >>725
欧米も大都市部以外は車移動が基本だよ。
特に米は車がなければ話にならない。
- 764 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/21(金) 10:02:26.26 ID:a7vmskTe0.net
- >>412
ロンドンってさイギリスの首都だろ
- 765 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/21(金) 11:29:15.81 ID:wsm6kmLU0.net
- 交通モードが徒歩の時代は街道沿いに街が発展した
鉄道が開通して駅の周辺に街が移動した
モータリゼーションが発達してロードサイドに街が移動したが、クルマの特性上、密集はできないから薄く広く分散した
分散すると電気水道ガスなどのインフラが維持できない <- いまここ
分散した街を集約するためにはクルマを排除するしかないが、それがイヤなら自動車税でその分散したインフラを賄えばいい
- 766 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/21(金) 11:44:53.15 ID:vMulTBYza.net
- 富山はコンパクトシティとかいいつつマンションばっかおっ建ててる
分かってない
- 767 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/21(金) 12:35:25.41 ID:fSJs9Kg+0.net
- >>763
アメリカは国土が広いから車社会だけど、ヨーロッパは違うじゃん
今でも街の中心に広場や教会っていう人が集まる場所があって市街地を人がたくさん歩いてる
そもそもコンパクトシティって欧米から取り入れた概念なんだからさ
てかアメリカだってロサンゼルス以外とかの大きな都市なら生活圏の大部分を徒歩や公共交通で賄えるじゃないのかな
地方都市でもポートランドとか車に頼らないコンパクトシティの成功例があるし
とりあえず（旧）中心市街地を歩いてる人が全然いなくて街の個性が皆無の大部分の日本の地方都市ってつまらないよな
どこに言ってもロードサイドに同じようなチェーン店が並んでるだけ
まあ行政側が無理やりコンパクトシティで中心市街地活性化だなんて言っても時代や人の流れには逆らうのは難しいだろうし、
（旧）中心市街地に思い入れがない人達にとってはどうでもいい話だろうけど
- 768 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/21(金) 12:43:58.79 ID:3GULbzZy0.net
- コンパクトシティは都市機能の配置適正化が目的で郊外潰しではない
既に拡大した郊外を無理に潰さず、郊外にも拠点を置いてそこに機能集積を図るだけ
中心街には商業・行政・文化機能の集積を図り、郊外拠点には居住や産業機能を集積、
そして中心街⇔郊外拠点間を電車バス幹線道路といった基幹交通で結び、郊外拠点間はフィーダー交通で結ぶ
富山青森は前提に郊外否定があって、意味を正しく理解していないから失敗した
- 769 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/21(金) 12:46:56.72 ID:csZcxTx60.net
- 集積してあまりに家賃高くなったら全国チェーン店は嫌うんじゃね？
- 770 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/21(金) 13:27:28.53 ID:fSJs9Kg+0.net
- >>768
いやコンパクトシティって基本的には郊外化を抑制して
街のスケールを小さく保って効率的にしましょうって発想でしょ
ドーナツ化で中心市街地が空洞化しちゃったから人に戻ってもらおうっていう
郊外潰しまではいかなくても無秩序な拡大は抑制したいって方向性だよね
それの是非は置いとくとしても本来はそういう意味だと思うけど
まあ俺は安くて広い郊外の一戸建てに住みたいんだって人に街中のマンションに住めって言っても難しいからうまくいってないと
地方都市は特に通勤含めた「足」が完全に自家用車のみって人がほとんどだからね
- 771 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/21(金) 16:04:25.26 ID:iWdGMylp0.net
- 郊外化の阻止と同時に中心部への集積を進めないと失敗するってだけだろう
でも中心部への集積化は
1 都市の中心部のモールとか商店街は個人事業者の店舗兼居住空間になっており
居住空間でもあるばあい固定資産税が控除されるので資本の再編や集積が進みづらい
また政治家はこうした、ゾンビ個人事業者を保護するインセンティブを持つので
結果として都市の中心部がまったく再利用されずシャッター街が存続し続ける
2 1.のためにすでに商業施設の郊外化が進んでいる地方都市では、
郊外を中心とした居住施設の建設も進んでいるので、この段階での郊外化の阻止は
たんに既存の投資とのトレードオフになりやすい
コンパクトシティそのものが間違っているというより、コンパクトシティを
形骸化する色々な制度に手を付けられないジャップの政治が機能不全なのでは
ジャップの土地に対する信仰心みたいなものを破壊しないと無理かもしれない
- 772 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/21(金) 19:00:19.38 ID:N0GvDypb0.net
- 弘前あたりは要らないだろ、仙台に統合すればいいんだよ
- 773 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2018/12/21(金) 19:36:57.04 ID:2+i8+yZma.net
- >>130
更にこうやぞ
駅前に工場撤退後の空き地発生
イオン 「駅前にシネマ付きで関西有数規模で出してもええで」
市役所 「駅前の土地に新しい市役所作らせろおおお！！！」
イオン「土地貸してくれんなら諦めるわ…」
市役所「やったぜ！」
- 774 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/21(金) 19:47:47.68 ID:OZyijoEc0.net
- >>1
こういう馬鹿で的外れなコンパクトシティ批判論者居るけどコメント欄でボコボコに叩かれて論破されてんだよな。どうせ未発育都市っていうゴミみたいなやつの記事だろ？
地方はもうコンパクトシティ化しないと維持できないのわかっていながら、むごいことするわ。それとも単なる馬鹿なのか。
- 775 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/21(金) 19:50:22.99 ID:kRrNTtCq0.net
- いやあ、200万規模の都市に近いだけでこれといったビジョンもないのに
このご時勢にフツーにやってるだけでじわじわ人口が増えてくとこに住んでてお恥ずかしい
- 776 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/21(金) 19:51:02.19 ID:OZyijoEc0.net
- >>456
>>719
コンパクトシティ化の為にいちばん有効な施策はずばり、自家用自動車＝マイカーへの狙い撃ち大幅増税。
クルマの所有を不経済にすれば自然と市街地への移住やバスや鉄道の利用が増えてコンパクトシティは形成できる。
- 777 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/21(金) 19:57:20.09 ID:kRrNTtCq0.net
- 憲法の居住移転の自由に抵触しますね
- 778 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/21(金) 20:02:40.17 ID:yn2z2vdva.net
- >>768
富山は郊外否定ではないと思うが
富山は郊外にも拠点を何個も作って、そこから電車に乗って中心部に来てねって感じ
青森は中心部に人も物も集めようって感じ
- 779 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/21(金) 20:14:04.21 ID:OZyijoEc0.net
- >>1
最近発表された自動車走行距離課税制度もコンパクトシティ推進の一環。これは効くぞー
自動車走行距離課税制度で自動車にまつわる税が大幅に重く。
特にプリウスなどは14万円以上の増税も有り得るとのこと。
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/mango/1535590748/503
- 780 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/21(金) 20:17:50.88 ID:kRrNTtCq0.net
- 最近テレビでやってる山奥の一軒家探訪番組みてると
公共的なインフラがなくてもなんとかしてる人が現にいるわけだよな
郊外生活者にはスタンドアローンでできるだけ自活できる
安価でメンテフリーな装置をつくってそれで暮らしてもらうっていうのも
コンパクトシティ推進に有効な手段じゃないかと思うんだけど
>>779
運輸会社の反対でポシャるだろうなあ
物流コスト大幅アップを人質にとられて
- 781 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/21(金) 20:26:49.90 ID:SpW9T0moa.net
- >>776
ないものは使えないんだよなあ
- 782 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/21(金) 20:30:47.74 ID:XLaUN6+n0.net
- 土曜の正午ごろに中三のところのスクランブル交差点で渡った歩行者が俺1人だったのにビビったわ
今もスクランブル交差点化は知らんが
- 783 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/21(金) 20:33:32.86 ID:LOyAl0cId.net
- 田舎は老人が全滅したあとに家タダぐらいじゃなきゃ無理だわ
- 784 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/21(金) 20:34:30.10 ID:kRrNTtCq0.net
- まあITだAIだ言わず、野良仕事できなくなったら野垂れ死ぬ覚悟なら
雨水や川の水や井戸水くんで薪割って野菜と家畜育てて暮らしゃいいし
あとは蓄えと年金でつましく生活必需品買うくらいで済むだろう
そういうひとたちのコミュニティが老衰でひとりふたりと減ってゆき
やがていなくなるまで平和に暮らすくらいのことが支援できなくて
なにが地方自治だと
キーキー言ってる連中が根拠にしてるのは
ようは「おまえんとこまでインフラ伸ばしたくねえよ！」ってことだろう？
ならそこからあぶれたひとたちには伸ばさなくても技術の進歩や
知恵や工夫によって、さしあたって少人数が何十年かだけ
生活可能な状況を整えてやることなのでは？
もっともらしい理由を根拠に先祖伝来の土地から追い出して、
か弱い老人を虐げるサディズムに酔うことじゃなくてさ
- 785 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/21(金) 21:58:00.88 ID:Teftulha0.net
- >>773
鳥取は関西じゃないぞ？
- 786 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/21(金) 22:35:47.79 ID:3GULbzZy0.net
- >>778
調べてみたら富山は郊外否定ではなくネットワーク型推進だった
4頁目の図を見る感じ大都市近郊でない地方都市としては鉄道網が充実していていいね
http://www.city.toyama.toyama.jp/data/open/cnt/3/13217/1/TOYAMA-JP.pdf
- 787 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/21(金) 22:54:26.15 ID:uCKNns840.net
- 欧米でいうなら日本はロシアに一番近いと思うぞ
一極集中だし
モスクワ動けないらしいじゃん
- 788 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/22(土) 01:14:15.88 ID:gyKl65Fc0.net
- >>776
>バスや鉄道の利用が増えてコンパクトシティは形成できる。
GDPは減ると思う
- 789 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/22(土) 01:16:49.49 ID:aY5qtkub0.net
- 一人一台自動車の時代になって機動力と積載能力が格段の進歩を遂げた今、商店街なんぞ行かんわな
- 790 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/22(土) 01:34:56.69 ID:V/lLcPX80.net
- >>163
>>615
今のボロいイオンではなく？
- 791 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/22(土) 01:38:37.18 ID:V/lLcPX80.net
- >>130
スキーの帰りに寄った日吉津村のイオンモールは大きかったぞ
- 792 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/22(土) 01:59:56.08 ID:gyKl65Fc0.net
- >>789
彼らは庶民から自家用車を取り上げて経済が発展すると思うのかね
推進派は自家用車を持たなかった時代の暮らしがどんなものだったかの想像力を欠いてる
- 793 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/22(土) 02:00:09.02 ID:MDuxAx9H0.net
- >>789
- 794 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/22(土) 02:01:58.16 ID:M4DXBF4qM.net
- 新青森駅がカオスだよな
- 795 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/22(土) 02:07:37.01 ID:MDuxAx9H0.net
- >>789
若い商店主へと世代交代に成功した商店街は結構活気があるよ
まあ、そういうところは一定以上の人口を有しつつ、公共交通機関も機能しているところに限るが
- 796 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/22(土) 02:43:57.81 ID:gyKl65Fc0.net
- >>163
・東京にはイオンがないからあんなに発展してる
・東京の人は自家用車に乗って通勤しないからあんなに発展してる
・東京の店には駐車場がないからあんなに発展してる
みたいなのがコンパクトシティ推進派の主な論拠だろ
- 797 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/22(土) 02:45:48.28 ID:we/setHa0.net
- 青森「郊外に街を作るのをやめるぞ！」
↓
青森「ワイが郊外だった・・・」
- 798 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/22(土) 03:04:16.76 ID:WBEw/EnK0.net
- イオン作っても作らなくても衰退する都市は衰退するだろ
- 799 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/22(土) 03:05:48.17 ID:RYNwAqMi0.net
- >>795
東京の商店街は活気がある。
それ以外は死んでる。
(´・ω・`)そんじゃけ。
- 800 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/22(土) 03:51:38.98 ID:YMtNfRl2M.net
- >>270
こんなガラス張りにして地震来たら地獄と化すな
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