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デザイナーさん「デザイン2、3案出してって人はカレー屋に行って色々食べて美味しかったやつだけお金払うって言うのか？」 [427387524]

1 ：ちちちち〜ん ：2018/12/20(木) 16:32:14.95 ID:wWsNcFPjd.net ?2BP(1000)
http://img.5ch.net/ico/u_pata.gif
http://www.yearofyou.jp
ナイトウシュウイチ
@glassydesign
何でもいいのだけれど、カレー屋さんに行ってビーフカレー頼んで
「辛いのと普通のと甘いのください。食べて美味しかったやつだけお金払いますよ」って言えますか？
とりあえずデザイン2、3案出してよってそういう事なんだと僕は思うんです。

2018年12月19日(水) 18時10分04秒
リツイート: 6,355お気に入り: 10,245

2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:33:10.77 ID:qCt6dBnJ0.net
ふむふむ

3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:33:12.63 ID:XGBzXZYMa.net
その分のお金もらわんの？

4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:33:30.30 ID:7olZcp2lM.net
そういうショボい仕事しかしてないからだろ
取れる人はパターンごとに金取るし

5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:34:00.72 ID:CIaTGEUO0.net
カレー屋では好きなカレーしか食わないし
そんなに頼まないだろ

6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:34:09.78 ID:12kwmjh10.net
ほかの2〜3人から一つづつ、案を貰ってもいいんだぜ

7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:34:22.44 ID:7VW5JINb0.net
1案いくらで契約すればええやんはい論破

8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:34:33.04 ID:vovwm2zWd.net
同感

9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:34:34.80 ID:S+DSpqzZd.net
カレーは食材費かかるけど、デザイン案なんてお前のクソみたいな考えだけだからな。

10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:34:47.97 ID:wCNPHYlOr.net
後日
「デザイン2、3案出してよ」
「かしこまりましたぁ〜」

11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:35:02.91 ID:QrFsE6jf0.net
とりあえず2、3案くらい出せよ無能

12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:35:04.26 ID:5zDDWdMpM.net
でもお前、「店のメニュー」は食べないだろ

13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:35:10.24 ID:8f6QFYhS0.net
何でもいいならゴチャゴチャ言うなよと思う

14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:35:15.78 ID:zwQKjTSnM.net
違うと思う

15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:35:28.47 ID:BshBY36p0.net
なんか違うくね？

16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:35:33.45 ID:dRfGNn+5M.net
取るやつは取ってるだろ

17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:35:39.26 ID:o5pYJFW3M.net
嫌ならやらなくていいよ
お前の代わりなんていくらでもいるんだ

18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:35:42.82 ID:/2PIhFtP0.net
そんな仕事しか出来ないならやめたら？
金もらう側が言う文句じゃないだろ

なんで支払う側と貰う側の立場すり替えてんの馬鹿なの？

19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:35:52.36 ID:y/6RuN5K0.net
そのためのお試しメニューとか試食コーナーってのがあるんだよ。
デザインの草案が複数欲しいのであって、完成品を求めてるわけじゃないんだぞ？
自分もデザインやるけど、別のデザインも見てみたいですね〜
みたいに言われた時は、逆に欲しいイメージの方向性をいくつか挙げてもらう
>1 みたいな愚痴言うやつはコミュニケーションが出来てない。
フリーランスの個人に多いイメージ。もっちゃんとかな

20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:35:57.56 ID:avdWquIh0.net
デザイナーはデザインすることが仕事
仕事した分の金をもらうのは当然だな

21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:36:12.87 ID:7WzXz4rC0.net
デザイナーに案だ出させて
他の下請けにパクらせるってのが

マジであるからな、この業界は

22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:36:20.82 ID:q2Q+wz1V0.net
商品開発で一つのパターンしか出さないのか？
まだサンプルな状態だろ

23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:36:24.67 ID:zMGQhvmA0.net
カレー屋も味決めるまで何種類か作ると思うよ

24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:36:29.07 ID:CIaTGEUO0.net
メニューにはオススメがあるだろ
オススメ出来るだけの案を出せや

25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:36:34.36 ID:lOkWz0ex0.net
こういうのって、まとめて発注じゃねえの？
細かく一つ一つ値段つけるの？

26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:36:43.74 ID:lULGLyBW0.net
ほんこれ
１案つくるのだけでも糞みたいに手間かかる

27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:36:55.53 ID:fHGmzu3kd.net
その例えの場合
お前は吟味する客じゃなくてカレー屋のメニューを店主と一緒に作る人だけど

28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:36:57.82 ID:y9UKnMGJ0.net
正論

29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:37:03.49 ID:7R96Zuh+0.net
バカの発言一つ一つでいちいちスレ立てんの？

30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:37:03.73 ID:Rm9QjI/y0.net
ネタだろ
本気で言ってるならヤベーとしか言ってあげられない

31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:37:07.50 ID:YwTou8lLK.net
じゃあカレー屋やれ

32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:37:12.55 ID:R/YoVm+q0.net
俺金ないからビーフカレーなんて頼めないんだけど
これって貧乏人に対する差別だろ、クソレイシストが

33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:37:19.76 ID:ea8Ch06H0.net
その値段って多分デザイン3つぶんじゃないの？自分を過大評価してない？

34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:37:44.10 ID:NXW0BwSP0.net
試作品で金取られても

35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:37:50.82 ID:2FWARM3wp.net
洋服屋に行って何着か試着して気に入ったやつだけ買って帰るけど
それに近い気がする

36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:37:53.10 ID:lH5Vl+I70.net
まぁ気持ちはわかる
客側に立つとコンペして決めたいよね

37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:38:11.60 ID:XfnNxxM10.net
黙って作ろうよ、ガキじゃないんだからさ

38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:38:21.53 ID:AzE1Tms+0.net
コンペで誰に決まるか分からん場合はそうかもしれんが指名で仕事が必ず来る契約なら
クライアントに選ばせるように何点が出した方が良いと思うがな。
デザイナーの好みがクライアントの好みでは無いのだし。

39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:38:25.19 ID:5XfVNn2Wd.net
それ込みのお値段だから全然喩えになってない

40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:38:36.65 ID:8LhsNEACa.net
例えるならコンペは試食だろ

41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:38:54.46 ID:X/+6IVP90.net
2,3案だぁ？
デザイナーなら20案は出せって言われるだろ

42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:39:16.18 ID:5zDDWdMpM.net
一発決めるぐらいの信用と実力をつける

それだけだ

43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:39:38.00 ID:cOUW7HNma.net
メニューの一覧作るのが先だろ

44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:39:38.57 ID:PBOzxVqT0.net
完成品で出してくれって言ってるわけじゃないんだよ
ドラフトでいいので、テイストを数案ほしいんだよ
こっちだって決定権が俺にあるわけじゃないんだよ

45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:39:44.74 ID:l+7i83rS0.net
カレー屋はメニュー画像見て選べるだろ
おまえも画像でだして選ばせろやゴミが

46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:39:46.16 ID:Y6ZjDkaYa.net
一つ売れれば数十万から上は天井知らずのカレーなんて無いでしょ
素人の愚痴より酷いね

47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:39:49.37 ID:wMzH/pCz0.net
メニュー見るのに金取るの？

48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:39:59.35 ID:WvCxihtg0.net
大先生でもなければそら2，3個みせろなんて言われても当然な気がするがそのあたりは金次第だろ

49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:40:14.22 ID:5zDDWdMpM.net
>>40
試食３品よこせ

のがしっくり来るな

50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:40:25.39 ID:xvja85CU0.net
カレー屋みたいに何種類もメニュー用意しとけよ

51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:40:30.24 ID:VbF1ppi20.net
>>21
明らかによその作りかけのPDFがきて
「こういうふうに（パクって）やって」
とかあるからな
客に〜作ってって言われたら営業はポンポコ引き受けて現場に投げるし

52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:40:40.99 ID:Q7dzBl7A0.net
カレー屋

チキンカレー
ビーフカレー
カツカレー
ポークカレー

このくらい選べるのにお前は1案しか出せないゴミなんだな

53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:40:42.38 ID:vovwm2zWd.net
>>38
自分の好みでデザインするわけねえだろバカ

54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:40:43.69 ID:avdWquIh0.net
カレー屋の商品はメニューじゃなくてカレーそのもの
デザイナーの商品はデザイン

55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:40:52.10 ID:gwIxta1Ha.net
シェフのオススメしかないレストランに入ってナニ出されても文句言うなってか

56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:40:59.91 ID:bRwPGKt6r.net
メニューを見せろっつってんだけど
あ、カレー屋に例えたのお前からだからデッサン見るのはタダで決まりな

57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:41:17.55 ID:LBAWmYwC0.net
実力あればお任せしますになるよ

58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:41:37.84 ID:c0rkGNTs0.net
2、3案すら出せないなら他のデザイナーに頼むでしょ
完成品でもあるまいし案すら出さないの？

59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:41:41.51 ID:jnXTmopuH.net
>>35
このデザイナーの案がどこまでのものなのか分からないから何とも言えなくない？
それこそ手持ちのもので何個か案を出したのか新規に書くなりして提案してるのか
前者なら試着と同レベルと思いたいんだけどデザイナーに複数考えされる時点でだめなのかね

60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:41:48.69 ID:RJJhhe4o0.net
案の分も金くれって言えばいいだけじゃん

61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:41:55.51 ID:5zDDWdMpM.net
>>57
元々雛形三種ぐらい作っときゃええな

62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:42:03.55 ID:gdULf1NV0.net
希望を聞いてそれに合わせてデザインするもんじゃないの

63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:42:08.29 ID:DB9P17eEa.net
>>1
食べて美味しかったやつだけ次回も食うって意味だろ？（常考

64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:42:10.64 ID:WHuR52SrM.net
ようわからんけど、直接言えばよくね？

65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:42:43.09 ID:vJ9UQb2m0.net
でも1パターンだと何度も修正させられがちで
2,3パターン出して選ばせた方が結局早いからな

選択肢を提示することによりこの中から選ばなければならないって勝手に思い込んでくれるから

66 ：明石の尼君 ：2018/12/20(木) 16:42:53.64 ID:PjO5/NNEM.net
デザイン原案込みでの料金じゃないのかい

67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:43:03.05 ID:3uFxQM8n0.net
ツイッターしてる暇に作れよな

68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:43:03.35 ID:WvCxihtg0.net
まぁでも普通一つでもそこにたどり着くまでいくつか案は出すはずだからな
一個しか考えなくていいだろってことだとなんだこいつ状態ではある

69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:43:10.92 ID:AzE1Tms+0.net
>>53
自分の好みを押し付けてくるヤツがいるんだよ

70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:43:11.44 ID:5zDDWdMpM.net
クライアントの本音

速攻で三案ぐらい出せるとこに依頼したい

これが正解だろ

71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:43:26.16 ID:Fiz4nsuC0.net
市場原理ってそういうもんだろ
アズレンやドルフロがジャップの萌えを過去の物にしたのは
デザイナー同士で切磋琢磨しあった結果

72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:43:30.89 ID:w/vA/PW20.net
試食だろ

73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:43:38.02 ID:pkQcB49R0.net
その一案で満足させられんのか？あ？

74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:44:05.43 ID:rXCU5W4pd.net
工数的に出来るならやる、出来ないならやらない
それだけだろ

75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:44:05.43 ID:xqKniyDM0.net
デザイナーは変なプライドあるのか知らんが全然言うこと聞かない

76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:44:06.69 ID:EbhxyYho0.net
永野護がエルガイムのデザインラフ一枚当たりでギャラを計算したら数十円だったとかいう話があったな

77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:45:16.79 ID:vovwm2zWd.net
>>62
普通はそういうもんだけど
そのための議論をするのがめんどくさいから「とりあえずいくつか作って」とか要求してくる図々しい怠け者がいるんだよ

78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:45:33.45 ID:y/6RuN5K0.net
この分野のデザイナーって他人が満足するデザインを作る「職人」なんだけどな。
愚痴るのはまだ本人はアーティスト寄りだと思ってる若い人。

79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:45:58.84 ID:vqQ0eqLj0.net
> 「辛いのと普通のと甘いのください。食べて美味しかったやつだけお金払いますよ」って言えますか？

言いません

> とりあえずデザイン2、3案出してよってそういう事なんだと僕は思うんです。

私はそうは思いません　〜おわり〜

80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:46:02.17 ID:h7pox9dr0.net
カンプ代請求しろよ

81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:46:02.22 ID:peB2iu6eK.net
何百案出そうが料金一緒
は違うと思うが
手抜き丸出しのゴミみたいなデザインを何案も出してその分料金上乗せ
も違うと思う

まあ一番違うと思うのはこのデザイナーの出したカレー屋の例え

82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:46:20.34 ID:u/na6Dc70.net
例えが悪い

料理で例えるなら
「コース料理3種類考えてよ その中でいいの選ぶから」だな

相手は消費者じゃなくて、それを活用する依頼人だし

83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:46:37.58 ID:zt5ZQY5y0.net
たとえ話にはなんの意味もない

84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:46:52.14 ID:5XmeWthr0.net
メニューでいくつか見てるやろ…

85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:46:58.25 ID:/fm49s0p0.net
見積もりってそのへんも含めて出すんだぞ

86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:47:05.03 ID:5zDDWdMpM.net
>>77
とりあえず、

責任者が、執行役員に三案ぐらい見せる力を示したいだけだろなあ

87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:47:07.35 ID:8W7HW5Ky0.net
2，3案出したときの手間賃込みで価格を決めるんじゃないの？
2、3個出すのにいつもひとつ分の価格しかもらってなかったの？

88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:47:10.94 ID:4rgBGlSz0.net
カレー屋「カレー３皿だして１皿分の料金しか取らないおまえがおかしくないか？」

89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:47:13.66 ID:FZ5/6kug0.net
2〜3案ならいいじゃん
平気で叩き台として10個位アイデア持ってきてとか圧力かけ続けられるのが社畜の日常だろ

90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:47:14.33 ID:6L1LCcSHM.net
でも３案出せって言ったら、本命と捨て案２つ出してくるよね
素人にもバレバレのやつ
それで本命がよかったならいいんだけど、だめだ時はこっちが辛くなる

91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:47:16.41 ID:MNgLBk4cd.net
逆に選ばせることで満足度を高めるサービスだってことがわかってないな
俺様が考えた一案で仕事になるわけないだろ雑魚のくせに

92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:47:25.22 ID:hZL0FrFe0.net
カレー屋
『うちのオリジナルのカレー出したいから
2案、3案くらい色々なカレー作ってみて思案するは。』

93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:47:30.81 ID:KzVlZ9v1r.net
それ洋服屋のまえでもいえんの

94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:47:31.77 ID:xsexyKMh0.net
言いたいことは分かるがカレーの例えはちと違う

95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:47:32.26 ID:flWUJTSI0.net
例えるならカレー屋の新規メニュー考案でしょう

96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:48:20.30 ID:VtlKZYa40.net
そう思うなら3案分請求すれば良いじゃん

97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:48:26.95 ID:D0B3kjXx0.net
カレー屋さんに行ったらメニュー見せてもらうけど？
メニュー見る代なんて取られないよ

98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:48:27.19 ID:ZxhwAyntd.net
嫌なら断ればいいやん

99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:48:34.71 ID:y/6RuN5K0.net
>>77
怠け者もいるけど、ほとんどは自分の欲しいイメージ自体を説明できないだけだよ
付き合いが長いと「テメェが欲しいのはこういうのだろ？」ってわかるんだけど
あと誌面デザインとか装丁デザインなら内容や著者の前歴を見ると察せる。

100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:48:45.88 ID:5A9A5MPO0.net
一案いくらで出すだろ普通

101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:48:56.52 ID:kf0EMXKip.net
>>4で終わってた

102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:49:08.69 ID:s9BoaeoxH.net
何も言わずに後で2、3案分の請求書出すだけやで

103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:49:21.16 ID:5zDDWdMpM.net
>>101
確かに

104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:50:11.88 ID:/5ICC+K70.net
俺は自分のデザインにとにかく自信がないから
何個か作って顧客に選んでもらってる

105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:50:17.20 ID:D0B3kjXx0.net
ツイッターにあるクライアントについての愚痴ってなんで馬鹿なことしかないの？
こういう人達って社会常識ないのかね

106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:50:17.93 ID:7VW5JINb0.net
完成品一発勝負でリテイク言われたらどうすんやろ
やっぱギャラ別料金とか言い出すんかな

107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:50:43.95 ID:4l11j/vP0.net
これって見積も同じだよなあ
一番面倒なのに無料だという

108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:50:44.95 ID:3goF9cg+0.net
コンペティション方式がお望みなのか
よほど自信あるんだなぁ

109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:50:46.78 ID:G+qhTRJj0.net
まあデザインの相場下がりまくりだからいいたい気持ちは分かるよ
作業量だけ増えて収入頭打ちだもの

110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:50:46.78 ID:h71zLTsxp.net
デザイナーがカレー屋で、メニュー出せって客に言われてる状態だろ？

111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:50:55.67 ID:5VnZ4Cdf0.net
それは当事者間で勝手に決めろよ

112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:51:17.09 ID:Fiz4nsuC0.net
ジャップの萌えがオワコンになるのも当然だわ
身内で仕事回して新規絵師の参入を断ってるからこういう勘違いが生まれる
もう萌えの本場がジャップでなくなる日も近いな

113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:51:50.20 ID:eUHSW0f6x.net
良さそうなのパクるのは昔からある

114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:52:16.24 ID:SdM9X9m30.net
カレーにたとえてしまうクソ池沼デザイナーだってことはわかった

115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:52:17.40 ID:LKooBtLe0.net
大体の仕事では詰めていく作業があるわけですが

116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:52:33.17 ID:hB71rgb4a.net
>>3
ちゃんとしたデザイン会社はラフの数だけ金とるよ

117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:53:00.62 ID:+4CeLa4r0.net
それ売ったら不採用の転売できなくなるだろ

118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:53:15.65 ID:D0B3kjXx0.net
>>112
新規絵師はこういう風にクライアントのこと悪くいったり晒したりするリスクがあるからな
お互い信用のある知り合いに頼むのが安全ってことになる

119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:53:23.02 ID:R1yogfkfd.net
カレー屋に行ったら食べれそうな分しか頼まないけど？お客側は何様なんだよ

120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:53:33.54 ID:NckMPqSXM.net
案なら20、30以上ださなアカンのでは

121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:53:49.72 ID:SejKlQiF0.net
評価が低いデザイナーはそんなもんだろ

122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:53:53.76 ID:VFPcfESO0.net
なんでいちいち例えようとする奴ほど例えになってない例えをしてしまうのか

123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:54:20.47 ID:K7W6bzrZ0.net
>>106
「このカレー気に入らないから別のカレーくれ」って注文してるだけなんだから2皿分の代金払うのが筋だろ
いちゃもん付けたらタダで食えると思ってるのか？

124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:54:26.50 ID:TqBc3wZX0.net
>>12
まあ「メニュー」に該当だよな

いくつかの案をクライアントに提示すのは

125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:54:40.71 ID:R0Z2UBReM.net
できるやつは言わなくても持ってくる

126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:54:46.90 ID:qsDSUcQk0.net
だって、デザイナーの人が一発で満足するもの持ってきたことないからね。文句言うなら自称デザイナーとかクオリティ低いデザインだす自分たちサイドの問題をまず解決しなよ。

127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:55:09.24 ID:q2Q+wz1V0.net
個人でやっているデザイナーなら
はっきり理由を言って断ればいいかと

128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:56:10.58 ID:/5ICC+K70.net
この前も「このサイトのデザイン参考にして作って」って言われて
デザイン作ったら「デザイン似すぎ」って言われて悲しい気持ちになった
デザインするって苦しいし辛いし俺には才能がない
でも、もう歳だし違う職種に切り替えなんて出来ない
はぁ…

129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:56:12.40 ID:jEw9pY/n0.net
ワナビーの妄想

130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:56:31.60 ID:ijmWjHTHd.net
味見用があったら嬉しくは思う

131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:56:44.64 ID:Y+O1JcSWd.net
>>9

132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:57:31.22 ID:MBVDxz8N0.net
じゃあ請求書でデザイン案代と本デザイン案取ればいいだけやん
がいじか？

133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:57:45.79 ID:9T2nq3RF0.net
2，3案ていわれた時に1デザインいくらって言えばいいじゃん
言えずに受けといて文句だけ言ってるんじゃないだろうな？

134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:57:49.34 ID:peB2iu6eK.net
しかしデザイナーっていっても佐野さん(笑)みたいな人たちが幅を利かせる世界なんでしょ

135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:58:09.48 ID:gKIYozMip.net
カレー屋は注文する段階でメニューから選択が完了している

136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:58:18.74 ID:8CXGc012a.net
ダメなデザインだったら他の人探します

137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:58:34.82 ID:TDK1njvb0.net
孤独のグルメの吾郎さんが3つサンプルを出したら全部買わなきゃいけないのかよ

138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:58:40.36 ID:TXOYu3+E0.net
なぜ食べ物に例えるのか

139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:58:43.91 ID:V5G115D90.net
２，３案出すことで契約金もそれに応じて出してもらえばいいだけでは？

140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 16:59:18.48 ID:3EYCmN7S0.net
そのカレーを食べる客は発注者じゃないだろ

141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 17:00:00.64 ID:a8uIaTxu0.net
>>126
お客さんが散々迷って色々出した挙句
やっぱ最初ので…ってのもあるからなあ

142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 17:01:19.15 ID:JPywkWMS0.net
嫌なら断るだけなのに
そんな仕事も受け入れなきゃいけない程度の底辺なんだろ
客が入ってないカレー屋なら、色々試食してから注文する言えば通るだろ
お前はその程度のカレー屋なんだ

143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 17:01:30.01 ID:OyUb616A0.net
2,3人から1案だしてもらって決める方がいいのか

144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 17:01:48.14 ID:Fiz4nsuC0.net
>>118
それ消費者になんかメリットあるか？
アズレンやドルフロがエチエチで洗練されたデザインなのって結局はこういう意識なんだよな
もうＪＡＰはオワコンなんだ😆

145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 17:02:06.24 ID:TDK1njvb0.net
料理に例えるなら
料理を3つ出してどれか選ばせる事だろ

146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 17:02:36.52 ID:xyOx5VrL0.net
日本におけるフェラチオの歴史
http://lonews.babasgrappa.com /news/201812200023823

147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 17:02:48.83 ID:QVbywUqZM.net
ウチは修正の数に応じてプラスで金とる

148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 17:03:40.88 ID:ujqmGAm60.net
案を出せばいい
要領悪いなー
何で完璧に仕上げて提出してるの？

149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 17:05:33.09 ID:vKPkIZbo0.net
複数持って行って相手に選ばせたものをブラッシュアップするってのは相手に文句出させないための方法だぞ
一枚持って行って相手が満足するならそれでいいけど無理だろ

150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 17:05:34.03 ID:Vie0L2DX0.net
まずメニュー見せろや

151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 17:05:56.28 ID:drls0Nr10.net
嫌なら断ればいい
単純な話だろ

152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 17:06:31.38 ID:n429eM3t0.net
こんなんで金取れる職業なんだからいいだろ
こまけえこと言うな
https://www.brand-yurai.net/logoimg/GzJW7Fq6tKkxYzn1.gif

153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 17:07:19.07 ID:z7HRry+K0.net
デパートの地下売り場で食べた試食にお金払わないとダメなの？

154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 17:07:33.15 ID:xkKWKNOx0.net
>>1
もういいよ、ネットで公開されているデザイン絵の中から好きなのを選んで作者に利用許諾を得るわｗ

みたいな展開？

155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 17:07:36.58 ID:JLCdHSys0.net
デザイナーさんには悪いけど、貴方の作品はカレーじゃないんだよ。たぶんコンビニに置いてある雑誌程度
コンビニ寄ってたまたま手に取って読んでみた。それはまだ買われてない状態

156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 17:07:41.07 ID:Fiz4nsuC0.net
韓国人「よりエチエチなキャラの為に色々とデザインを考えるぞ」
中国人「ライバルが多いから落札されるように頑張るぞ」
ジャップ「〇〇は友達だから〜」

日本からアズレンが出てこないのも当然だわ

157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 17:08:03.90 ID:3y0GvlDK0.net
一発で文句の出ないデザイン出せる自信あるならそれでいいんじゃね？

158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 17:08:28.55 ID:jSHAm3yj0.net
やめろ
デザイナーがバカだってバレるやめろ

159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 17:08:31.91 ID:JQV3VSv5H.net
>>4
飯食って不味かったら金払わないとか承太郎かよ

160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 17:08:37.38 ID:HuHePjS30.net
デザインってコンサル料も込みでしょ？

ラフでもモックでも草案いくつか並べることがそもそもデザインのスタートでしょ？

絵描きじゃなくてデザイナーなんだよね？

161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 17:10:21.62 ID:qsDSUcQk0.net
>>128
こういうやつほんといるよね。こういう感じでって言うとほぼ同じの作ってくる人。参考という発想がないんだよね。

162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 17:10:34.77 ID:QAMsscuVH.net
デザイナーやってるけど客に選択肢与えないとか
デザイナーの名前で商品が売れるレベルでないと無理
あとはよっぽど長い付き合いで気心しれてなあなあで仕事やるとか

163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 17:10:48.40 ID:N3b/H58JM.net
>デザイン2、3案出してよ
金額見積り3倍にすりゃいいじゃん
案となるとアイディア料は当然別だわ

164 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 17:10:58.68 ID:pOF0dqkMa.net
ラフの話だろ
そのくらいやれや

165 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 17:12:19.01 ID:oK/uaZDja.net
>>6

それぞれに金払うことになるだろ

166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 17:12:28.00 ID:fBmSfVfv0.net
デザだけど3案出しなんて普通だよ
こいつの主張が通るのは確定オーダー分を「使わなかったから」って理由で
支払いを拒んだ相手にだけだよ

167 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 17:12:34.67 ID:QR3mMDZv0.net
ラフ案作成も金とりゃいいじゃん

168 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 17:13:52.76 ID:Y91BxoSd0.net
既存のものからどれが好きか訊けば大体好みの系統わかるだろ

169 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 17:14:32.35 ID:VpQ/ffZe0.net
お前らこういうときだけ経営者目線で叩くのなｗ
労働者同士の足の引っ張り合いのヘルジャップ過ぎて笑うわ

170 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 17:14:41.46 ID:8J9Gu9rb0.net
正論

171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 17:14:55.55 ID:7LNqMX8E0.net
カレーは完成品
デザイン案は未完成
未完成なものに金出せない

172 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 17:14:58.16 ID:8P6DRUTI0.net
>>161
逆に誰でも知ってる一番流行ってるやつみせながら「これはここがいいんですよ」って力説するダサいクライアント多いけどな。
世の中のモロパクデザインはそういう奴がつくらせてる。

173 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 17:15:01.07 ID:fBmSfVfv0.net
問題は３案出した内の捨て案が採用されてソレをもとに展開してかなきゃならん時だ

174 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 17:16:29.38 ID:zLpmbbD50.net
後で反省するパターン

175 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 17:17:13.61 ID:EKTeVxEP0.net
食い物にも試食無料サンプリングってのもあるから無料で試作しますってのもそれはデザイナーの自由だけど
基本はやっぱ試作であっても金払うべきだよね

176 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 17:17:38.60 ID:jSHAm3yj0.net
>>169
このカレーの例えが外しすぎてるだけの話

177 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 17:18:08.45 ID:j+8+XLYxr.net
1案づつ持ち寄ってコンペで落とされ続けるのとどっちがいい？

178 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 17:18:36.33 ID:ix9Isz3e0.net
デザイナーとか芸術要素のある仕事ってそれ含めて報酬の額決めてると思ってたけど違うんだ・・・

179 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 17:18:37.82 ID:b94psfxYM.net ?2BP(1000)
http://img.5ch.net/ico/kasa-ri.gif
は？メニュー出せとかアホなこと言ってる奴多すぎだろ
新メニュー開発に該当するだろ

180 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 17:18:50.18 ID:Fiz4nsuC0.net
>>169
労働者や消費者、誰も得しないのにな
ジャップは同人文化の延長でしかないと実感させられるわ
中国アニメ業界で働きたいわ

181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 17:18:50.46 ID:kSXkvES3M.net
結局これ美味しくないから金は出せないよって言われるだけ

182 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 17:20:21.39 ID:TXOYu3+E0.net
ところでこの人なにやってる人？
なんか有名な人なの？

183 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 17:21:11.79 ID:R603WK8F0.net
そもそもこれって本注文で2-3品って言ってるわけじゃなくて
営業とか折衝の段階での話だろ？ちがうの？

184 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 17:22:26.10 ID:EKTeVxEP0.net
メニューというならサイトに乗せてる絵とか過去の仕事見て決めればいいじゃんね
このページのこの絵みたいな感じでお願いしますとか
ラフとはいえわざわざ新しく2-3案描かせる意味はあるのか

185 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 17:23:16.74 ID:fBmSfVfv0.net
>>178
パッケージ売りって感じ
いくつか案出してそこから絞って作業時間や必要経費込みで請求

186 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 17:24:14.75 ID:5ApsoomS0.net
2、3案分の料金を徴収するだろ

187 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 17:25:17.79 ID:X0x15gS5p.net
じゃあメニューにデザインとその分の価格書いて出しゃいいじゃん
カレー屋だって客はメニュー見て気に入らなきゃ注文されないまま出て行くんだから

188 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 17:25:30.54 ID:G6WeMtN+0.net
いらすとやでいいやってなる

189 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 17:25:40.58 ID:YFSgqOzX0.net
>>160
絵描きだってラフいくつか出しててそれでもだめならリテイクして…ってやるだろ

190 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 17:26:55.62 ID:viKiPOlw0.net
例えがおかしくね

191 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 17:27:10.13 ID:SVI39gFhd.net
カレーの例えと同じにするなら
自分で著作権持ってるデザイン3種を使われて一番評判が良かった1種分だけ費用貰うみたいなもん

192 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 17:27:57.93 ID:RFTP+9QE0.net
一発でドンピシャなデザイン案出せるのか
コイツそんなに有能なんだな

193 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 17:28:18.86 ID:t2Ph/2JC0.net
>>169
こんなん普通通常料金にコミコミだろ

194 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 17:29:22.81 ID:zoCA5abu0.net
カレー屋で例えたらココイチみたいな写真付きメニュー見て決めるわって言われるじゃん馬鹿だなあこの人

195 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 17:30:13.90 ID:R603WK8F0.net
BtoBの話なのにBtoCの例え話するからおかしくなる

196 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 17:30:19.50 ID:fHGmzu3kd.net
>>178
デザイナーつったってスーパーのチラシ作ってるのからイベントアートディレクションまでいるし

197 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 17:30:25.15 ID:3k0sHzHqp.net
あっそ
いらすとやに頼むはw

198 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 17:30:46.80 ID:dPoHdU2K0.net
わざと悪い案を混ぜて、自分の通したい案を通すテクニックにはなるほどと思った

199 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 17:31:00.79 ID:B9R/N1Xm0.net
自営業なら交渉しない自分が悪いとしか
雇われてるなら別に払う金は変わらんだろ

200 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 17:31:01.52 ID:Fiz4nsuC0.net
アズレンやドルフロやRWBYと言った
海外の萌に遅れを取るのも頷けるわ

201 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 17:31:21.88 ID:Xj9Wkit90.net
こう言われると「メニューに当たるわけだな」ということに冷静に気づいてしまって逆効果だろ

202 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 17:31:49.23 ID:5VcItrAv0.net
0から1を作り出すのと
すでにある1と同じものつくるのとはぜんぜん労力が違うんだよな
レシピ見てカレーつくるほうが楽

203 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 17:32:27.53 ID:B9R/N1Xm0.net
>>200
遅れてるかしらんけど海外のがイラストレーター大切にされてる感はあるな
多分日本だと供給過多なんだと思う

204 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 17:34:41.44 ID:ssjFtNcGp.net
それはメニュー見せてって
言ってんだと思うぞ

205 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 17:34:48.70 ID:BMY5K+/PM.net
>>1
じゃあお前は
ビーフカレーしか出しません
辛さも量もサイドメニューも一切選べません
ていうカレー屋に金払って行こうと思うのかよ

206 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 17:35:21.55 ID:ZljzcYAD0.net
ボツ案にも金払うのか…

207 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 17:35:26.79 ID:YFSgqOzX0.net
「シェフの気まぐれカレーです。気に入らなかったら別の気まぐれカレー作るんで追加料金いただきます」
まあそういう商売したいならすればいいんじゃない

208 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 17:35:47.71 ID:btJqGQ9LM.net
モノ作る仕事してると設計はタダでやれって言ってくる会社はかなり多いしな

209 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 17:36:08.74 ID:GzlHkUuZd.net
メニューに？？？と書いてるものを注文して何が出てきてもう食いきって金は払えって二郎かよ

210 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 17:36:27.69 ID:HuHePjS30.net
>>189
アーティストなら好きなもん買いて好きに売れよ
その過程で何案検討しようがんなもん自己責任だろ

プロダクターなら完成までの折衝は価格に含まれるのがあたりまえ

211 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 17:37:30.12 ID:AJkgb2Ua0.net
>>198
捨て案混ぜるのはよくある話だが、その捨て案を拾われてしまったというのはデザイン以外でもある話、、、

212 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 17:38:50.93 ID:9rsgdNw90.net
プラン数に応じて差をつければいいだけでしょ
1案と3案で料金2倍くらいに

213 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 17:39:03.54 ID:MwvDnb2DM.net
馬鹿は頭使う仕事に就かないほうがいいと思う

214 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 17:39:59.74 ID:QW7BAagYM.net
カレー屋はいくつかメニューに選択肢示してて、そこから選んで食べて金払ってるじゃん。
代金にはメニュー揃えておく費用も全部含まれてる。

215 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 17:40:30.96 ID:xESkKPGna.net
>>208
そりゃ、クライアントが求めてるのは
頭の中にあるイメージじゃなくて
実物だもの

216 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 17:40:44.94 ID:JoNlBs5l0.net
何度も何度も修正掛けられるより2〜3案から選ばせたほうが速く済む場合が多い

217 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 17:41:09.96 ID:pDaYXHFva.net
でも一枚で納得させられないんでしょ？
信用されてないんだよ

218 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 17:41:14.79 ID:DIIxCcDE0.net
原価0じゃん

219 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 17:41:23.19 ID:Cc7yp1Uda.net
見積りに最初から入れとけや

220 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 17:43:39.35 ID:8I23IsY/0.net
毎回メニューに乗ってないオリジナルメニュー頼むって話ならともかく
例えのセンスが無さ過ぎて笑う

221 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 17:45:21.58 ID:5LAS8t0aM.net
>>210
いやいや
今は商業イラストレーターだってラフ複数持ってってクライアントと折衝して…って当たり前だし、イラスト作成の単価といったらそういう折衝作業も含めて提示されるもの
いわんやデザイナーをやって話

222 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 17:45:48.59 ID:WxDv0TAC0.net
おまえらはどうも発言した側を叩く傾向があるけど
バカなんじゃね？

223 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 17:49:21.29 ID:ffUbZc9d0.net
こいつクライアントに一案しか出さないの?
ありえねー
絶対働いてないだろ

224 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 17:50:03.81 ID:zGo/BrEI0.net
じゃあソフトの試用版とか使うなよ

225 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 17:50:16.00 ID:SRRUFfc30.net
このスレタイみたいに例えがまったく上手く例えれてない的外れな時ってどうやって指摘すればいいの？

226 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 17:50:30.49 ID:ddm5h0Kqd.net
このデザイナーって自分で仕事したことないだろ
営業やったことないやつってなんでこんなのなの

227 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 17:51:02.34 ID:+8zCL+Pj0.net
アイディアに価値なんかねーんだよ

228 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 17:51:58.78 ID:/INizQG90.net
嫌なら断っても良いんだよ
それで良いって奴に頼むんだから

229 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 17:52:58.64 ID:pDwoKx6wK.net
それが嫌ならデザイナー複数集めてコンペに掛けるだけだけどな

230 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 17:53:14.97 ID:Wjoe3RA9a.net
カレーの新商品案なら数種類用意してそこから選ぶのは普通だろ
頭悪い例えだな

231 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 17:53:17.26 ID:fylTEBtn0.net
デザイナーってやっぱブラック化しやすい傾向に
なるよな
素直にエンジニアやった方が良いわ

232 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 17:53:39.60 ID:6VOzEPLm0.net
>>225
このスレみてよさそうなのまとめれば

233 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 17:53:41.84 ID:AKYaUpFi0.net
そういう契約にすればいいじゃん

234 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 17:53:54.02 ID:7j7eXOud0.net
没った案を廃棄処分してるのならそうだろうな

235 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 17:54:02.31 ID:kr+OQiRK0.net
漫画家はボツ食らったら原稿料出ないでしょ
依頼方法にもよるけど

そういうことでしょ

236 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 17:54:03.60 ID:rhHmXeAG0.net
一発勝負でいいのならそれでいいんじゃない

237 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 17:54:14.88 ID:1g+v6Z8cp.net
こういう三流デザイナーほど声がでかい
アホなこと言わなきゃいいのに

238 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 17:54:17.43 ID:6LKxLIw80.net
サラリーマンデザイナーなのかな？

239 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 17:54:40.89 ID:mBqTx4v60.net
言われなくても基本的に自分が好きなデザインと万人受けしそうなデザインとクライアント受けしそうなデザインの三つ出すわ

240 ：デブス好き ：2018/12/20(木) 17:54:43.32 ID:4594sanza.net
案出すの当たり前だろ

241 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 17:55:08.98 ID:c0jofwc+0.net
>>6
やればいい
それぞれに金払う事になるし

242 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 17:55:19.31 ID:mua0tYMud.net
カレーABCで注文したのにAしか出さねえのか？

243 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 17:55:59.81 ID:kr+OQiRK0.net
>>6
相見積とるじゃん
見積もりとるのに動いたから金よこせとは
ならないわけで

デザイナーもクソもない
ただの世間知らず

244 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 17:56:06.14 ID:Xj9Wkit90.net
カレー屋に例えちゃダメなんだよ
寿司屋の大将におまかせスタイルで行きたいならそういう風にいわないといけないし
そういう客層と付き合わなければいけない

245 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 17:56:06.17 ID:6VOzEPLm0.net
デザイン代、数量３で見積もればいいだけでは

246 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 17:56:07.90 ID:uB1KKjG7M.net
没交渉とはこのこと

奴隷体質のクリエイターほど惨めな生き物はいないな

247 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 17:56:30.02 ID:h+cqsoRdr.net
普通3案分金取るだろアホなの

248 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 17:56:36.88 ID:zeg6bdSCM.net
これはおかしい
デザインは他に使い回し出来るんだから
服屋でいろんな物から選ぶのと同じじゃん

249 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 17:56:48.15 ID:tLNHxdwad.net
>>1
メニュー表だろ
決めるかどうかは客が決める

250 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 17:58:01.93 ID:h+cqsoRdr.net
取引先のデザイン事務所は普通に案が多いほど料金高くなるぞ
1がおかしな取引してるだけじゃねえの

251 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 17:58:07.88 ID:kr+OQiRK0.net
デザイナーはカレーを作ってないだろ
レシピを作ってんだよ
例えがへた

252 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 17:59:03.96 ID:CSoPToxu0.net
そんなのクライアントの質による
大手ならキッチリ払って貰えるし
所詮そのレベルの仕事しかしてない

253 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 17:59:14.10 ID:s+LQ8d620.net
この人、もう４０代なのに仕事実績少ないけど
山形じゃやっぱりデザイン依頼取るの大変なんかな
そんでイライラしてんの？

254 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 17:59:16.75 ID:0sKJyU4md.net
お絵描きにそんな金払えるか！！！
うちの会社のロゴは50代の現場作業員が考えたやつだよ！

255 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 17:59:18.51 ID:1aftUZkc0.net
>>1
そんなヤツ要らねえよ
で終わりだな

256 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 18:00:33.34 ID:Od8fjl5H0.net
嫌なら断ればいいだけだろ
誇り高いあなたさまには仕事を選ぶ権利がありますよ

はい完全論破

257 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 18:01:23.32 ID:MsCetUIE0.net
これデザイナーだけじゃなくてどの業界もだろ
相手の要件聞いてどうやって実現してとか何ヶ月も考えて
そんで失注で利益なしとかおかしいという感性は正しい

258 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 18:01:23.20 ID:57i1EAhza.net
subwayでパン選ぶみたいなもんだろ
ラフデザインを実際に使う訳じゃないんだからそれぞれに金は払わないよ
どうせデザイナー側も決定稿以外はちょっとだけ変えて使いまわすくせに

259 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 18:01:38.97 ID:aZ3cGbv3d.net
働いた分は貰えよ
働いた分をキッチリ貰うのも仕事の内だし
払ってくれる客見つけて抱えるのも仕事だ

260 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 18:01:40.11 ID:DxilpOYp0.net
じゃあそれをそのままクライアントに言えよ
「すいませんこれ１案だけなんですよ、カレー屋の例えわかりますか？」
わざわざツイッターでネチネチ言うことじゃない

261 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 18:01:55.53 ID:KbbSHvxA0.net
いまの日本の家具デザイナーはレベル低いぞ
いいデザイナーのやつは何年も廃れないデザイン

262 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 18:02:40.53 ID:wjfKwyPMM.net
そっちの業界でデザイン案とやらが何を指してるかわからないので何とも言えない

263 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 18:02:46.72 ID:1g+v6Z8cp.net
>>227
いやアイデアに価値がある、むしろデザイナーはアイデア勝負だぞ

264 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 18:02:55.43 ID:wGqCkZRTM.net
1つだけ気合入れてあとは適当に考えて出す
そしてなぜか適当なのが選ばれて落ち込む

265 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 18:03:51.80 ID:PqtmaG9hp.net
カレー屋行ってメニュー見て選んでるだろ
どこのカレー屋に現物見て選ぶ店があるんだよ
最初から完成形を提示するバカがいるか

266 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 18:04:11.40 ID:+8zCL+Pj0.net
>>263
例えるなら、なろう小説と絵描きみたいなもん
絵描きガチャが当たれば売れる

267 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 18:04:40.91 ID:GrXsJZzAa.net
簡単な下書き程度でいいってことだろ

268 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 18:05:24.01 ID:+twP19V40.net
それよりも延々と修正させてくるクライアントのが最悪
いいもん出来るならまだしも大体こねくり回したせいで変なもんになる

269 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 18:05:53.52 ID:ZzGYlBU+0.net
ツイッターなんかに投稿しないで依頼者に直接そう言えばいいのに

結局言えないんだろ？

270 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 18:07:22.28 ID:Zx0NwfUsp.net
その分金取ればいいだけじゃん

271 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 18:07:42.80 ID:DYec804v0.net
そっかわかった

じゃあ単価1/3ね

272 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 18:08:13.07 ID:Od8fjl5H0.net
>>269
「ぼくは直接言えないから、みんなが動いてぼくの有利になるように世界を変えてよ！」

273 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 18:08:24.51 ID:aECd4P9td.net
それが嫌ならデザイナーなんて辞めてカレー屋やれよ

274 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 18:08:39.38 ID:+DMsFlN40.net
A「案3つ作ってきました」
B「これカラバリですよね？」
A「・・・」

275 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 18:10:03.99 ID:wGjoVAj2d.net
チキンカレー頼んだのにドライカレー出てくる可能性があるからな
手早く交換に応じてくれるならそれでいいけど
ゴネられて結局ドライカレー食わなくちゃならないなら
おたくの店のチキンカレー確認させてくらい言うわな

276 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 18:11:03.25 ID:MHrd5kZla.net
メニューで見ただけのものに金払う訳ねーだろ
金払うのは注文した分だけだ

277 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 18:11:17.77 ID:4Oo0IfBt0.net
嫌なら他を当たるからいいよ

278 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 18:11:31.61 ID:x00B/DJq0.net
じゃあサーティーワンの試食にもお前は金払うのか？

279 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 18:11:39.19 ID:Xj9Wkit90.net
デザインを買う客はそのデザインで商売する権利を買うんであって
お前のイラストが好きで買うわけじゃねえんだよ？

280 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 18:13:33.02 ID:0CzljfDJ0.net
>>116
うちも当たり前にこうなんだけど
ただ単にこの会社がぼったくられてるだけでは？

281 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 18:15:17.40 ID:YuF7Fh/3d.net
>>12
これ

まあこんなツイートしてる時点でよっぽどの馬鹿か無能なんだろうな

282 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 18:15:56.09 ID:3DJ5ImGP0.net
そんなもん営業次第だろ。ただ単に契約取るのが下手くそですって言ってるようなもん

283 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 18:16:27.39 ID:q4je+pUh0.net
んなもんパッパといくつか出せよ
サウンドデザインの方だけど複数提案した方が結果早いから言われなくても複数出すわ

284 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 18:16:45.31 ID:vovwm2zWd.net
>>99
まあ、クライアントがイメージを言語化するのを助けるのもデザイナーの仕事だからな
そのための打ち合わせなんだけど、そこでデザイナー側に聞く姿勢が欠けてたりクライアントが丸投げで非協力的だったりするとこういう問題が発生する

285 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 18:17:13.09 ID:uwkkf7TnM.net
先に金の話すればいいんじゃね

286 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 18:17:54.22 ID:Od8fjl5H0.net
このバカデザイナーは、
「あ、実はそのカレー作るために試作品を20〜30ぐらいつくったんだよね、その分の代金全部払ってね」
って言われたら喜んで払うのかな？　聞いてみたい

287 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 18:18:42.71 ID:iOlu99XD0.net
工数で金を請求しろよ
ばかなのか

288 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 18:19:03.33 ID:JoNlBs5l0.net
何案も出して梨の礫だから聞いたら「あー、ボツになったわー」。良くある話。

289 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 18:19:38.29 ID:s+LQ8d620.net
>>282
スタッフ募集掛けてるな…
まあ商売上手くいってないんだろうなって印象を受ける

290 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 18:20:29.59 ID:hZL0FrFe0.net
＞「辛いのと普通のと甘いのください。食べて美味しかったやつだけお金払いますよ」

クライアント
「あなたのデザインのA案・B案・C案、3つとも使わせてください。
反響が良かったやつだけお金払いますよ。」

カレー屋
「うちの店でオリジナルの
一番人気カレーを出してみたいと思う。
A案・B案・C案の3つの種類のカレーを作ってみて
一番しっくりくるやつを採用しようと思う。」

291 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 18:21:04.39 ID:xYPqRMGVd.net
例えがおかしい
カレーとウンコが出てきたのでカレーにだけ金払ったってことだろ

292 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 18:21:07.14 ID:WgcDVYrYa.net
セットメニューだと向こうは考えてるってことだろ
意志疎通はちゃんとしようよ

293 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 18:23:06.46 ID:NsQd69/BM.net
>>1
これは違うよね
カレー食べたいけど
どんなカレー（野菜、ビーフ、チキン、マトン）できる？
その中から選ぶはってことでしょ

294 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 18:26:01.04 ID:1g+v6Z8cp.net
サイトの実績見たけどまじで作品少なすぎだろ
しかもクオリティ低いしこんなんで一案しか出されなかったらそりゃ他の案も求めるわ
美大3年生とか桑沢生の課題レベル

295 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 18:26:58.79 ID:MExPP4yT0.net
ワインのテイスティングも無料だと思ってんじゃね？

296 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 18:27:38.18 ID:s+LQ8d620.net
>>294
仕事実績少ないよな
おれもびっくりしたわ

297 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 18:28:27.75 ID:pKLQaPDrd.net
いやその分請求しろよ
なにいってんだこいつ

298 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 18:28:31.58 ID:mBQsH+Q70.net
>>1
ちげぇーだろ
お前はメニューを見ただけ
全部食ったなら全部採用されてんだよ

299 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 18:28:35.23 ID:dx8yWjz3p.net
ごく一部の上流を除くデザイナーの大半は毎日終電、会社に泊まり込みも当たり前で月給手取り15万とかのやりがい搾取の最底辺だからな
お前らの仲間だぞ

300 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 18:33:47.91 ID:VRmO0pUwp.net
なら断れば良いのでは？(´・ω・｀)

301 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 18:36:32.10 ID:OLqGgNLUd.net
フリーなら条件の合わない仕事は受けなければいいだけの話だし、会社なら辞めればいいだけの話

302 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 18:37:46.53 ID:Y91BxoSd0.net
日本人は材料以外はタダくらいに思ってるしな

303 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 18:39:00.38 ID:znhWjU7Pr.net
この国では上級デザイナーならしょうもないパクリデザインで食っていけると証明されているぞ
しかし一般デザイナーから上級デザイナーへのクラスチェンジはほぼ不可能だ

304 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 18:40:13.37 ID:cT8veV+y0.net
カレー屋も新メニュー出す時は
何十皿とならべて、其の中の一つを選んでるだろ

305 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 18:43:52.76 ID:bfhjEx2Tp.net
まあ出したくない奴は出さなきゃいいだけだよ
カレー屋だってそういうシステムの店があればそういう頼み方するし

306 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 18:44:26.01 ID:AbAo2pNS0.net
じゃあ断ればいい
試食させろという客を断ればいい

307 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 18:45:31.93 ID:xsexyKMh0.net
3案だったら本命、対抗、大穴って感じで出すだろ

問題は大穴が通った時だ

308 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 18:45:44.79 ID:pWvKeK4M0.net
3倍に値上げすりゃいいじゃん

309 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 18:45:59.18 ID:kKe/G9V60.net
こいつ本当にデザイナーか？

310 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 18:46:39.65 ID:khOKUVZP0.net
マジでそれ
しかもラフ段階である程度しっかりさせてないとクライアントがイメージと違うとか言い始めるし地獄だわ

311 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 18:49:19.43 ID:pWvKeK4M0.net
理解していないやつらはこういう商売が人工計算だってことがわかっていない。
作業が発生した時点で金を取る

312 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 18:49:33.05 ID:i9icx57Ip.net
ラフならともかく、完成品を出させたらその分のギャラは払わないとな

313 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 18:49:54.99 ID:5YSxqkMR0.net
有名デザイナーみたいに高圧的に出てみれば？
客の方が気を遣うデザイナーだっていっぱいいるわけだし

314 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 18:50:30.10 ID:/Gix4LSi0.net
なら断れば〜とか言ってるアホは「こういうふうに話し持ちかけてくるやつが山ほどいるんですよ」を汲み取れないのか？営業職知ってるかどうかで変わるかもな
デザインに限らず「いくつか案出してください！無料で！」って持ちかけてくるアホが多いんだよ

315 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 18:50:40.51 ID:MZpXbIJs0.net
頭わる
食って終わりのカレーとこれからも使い続けるデザインを一緒にしてる時点でアホ
うんこみたいな案出して小金を稼ぐつもりか？

316 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 18:50:52.80 ID:eY8cLN5j0.net
カレー屋は美味いって分かってるから売れるんだろ

317 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 18:52:06.82 ID:yyhZ0/uj0.net
おまえの伝え方が悪くて相手に完成像を伝えられないだけだろ
家作るにしてもシステム作るにしても同じようにデザイン(設計)が必要だけどこんな間抜けなこと言わねえよ

318 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 18:53:11.96 ID:yhzI3q1lM.net
客によるわ

319 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 18:54:14.39 ID:wmJ9Z32l0.net
絶対に満足される1つを作る自信あるならそれでいいけど
作り直させたら待たなきゃ行けないの？
デザイナーが至らなかったのに俺が待たされんの

320 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 18:54:22.45 ID:edBWaL7/a.net
別の案件に使い回せるだろバカじゃねえの？
こいつの言い分だと他の客に出して手をつけなかったカレーをそのまま出されても文句ねーんだな

321 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 18:54:34.75 ID:KpdmaeIgM.net
何でもいいんなら黙ってろ

322 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 18:54:48.18 ID:8IQwqqlta.net
システムとかだとこれが普通なんだよな
こういうシステム欲しいんだけどってきて、構成こちらで考えたのを横流しされて安い方に発注

要件定義も作業のうちなんだぞって思うわ

323 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 18:55:38.36 ID:y/6RuN5K0.net
>>263
こういうデザイナーを何か創作する特別な人物みたいに漠然と考えてないか。
アイディア自体は素人でもだれでも出せる。寧ろ機械の設計なんかの方が素人無理。
>1 のデザイナーは施主の好みに家をデザインする建築士みたいなもんだぞ。
アイディア自体に価値のあるデザイナーはいるが、こういう仕事はしない。
線引きは自分の名前で仕事できるかどうか、指名が来るか。

324 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 18:56:34.52 ID:pWvKeK4M0.net
作業工数で見積もるんだけど
そういうことを理解していないと、あそこ直してここ直してーって延々と続ける馬鹿オヤジがいるわけ。
結局人件費がコストなんだから、それに時間取られてたら赤字になるわけよ
システムの世界もそう。今後の仕様変更は受け付けませんって切らないとずーっとダラダラしよう変えてきて、その度にドキュメント修正して客に確認してもらってってなる。
金額自体は、初めに何人でこのくらいの時間がかかるはずなのでーって計算して見積もり出してるのにそれが狂う。
まあ営業がちゃんとしてれば問題ないけどw

325 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 18:56:49.65 ID:laaHXU6qd.net
社会経験なさそう

326 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 18:56:52.37 ID:lfEbv4xs0.net
>>1の人は若いなぁ

327 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 18:56:52.70 ID:O3vYHjYd0.net
文句言うなら見積りちゃんと作って発注者に出せよ

328 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 18:57:45.40 ID:uphSg9Tw0.net
マジでこれがほんとにプロとして仕事してるのか
怖い世の中になったわ

329 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 18:57:50.30 ID:wSmS2XJjM.net
没のデザインは再利用

330 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 18:57:50.86 ID:numvEyzu0.net
このデザイナーは顧客の求めるものをドンピシャで出せますってわけでもないだろうに
そもそも案なんてラフで出すからカレーという完成系ではないよね
いわばスプーンにカレーを少しずつ盛って試食してもらう程度だろ

バカはたとえしない方がいいよ本当

331 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 18:57:52.51 ID:sKxUXvKaM.net
普通はその分の作業コスト請求するから
>>1が極端に立場弱いか交渉が下手なだけだろ

332 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 18:59:27.08 ID:pWvKeK4M0.net
この件で言えば、三案作成したぶんの作業工数で見積もり出せばいい
最高の一個を作るのに、いくらで請け負いますってわけじゃないんだし。

333 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 19:00:03.11 ID:qxikaqeqr.net
料金変えたらいいじゃん
2案ならいくら3案ならいくら

334 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 19:00:08.89 ID:yhzI3q1lM.net
デザイン会社勤務だけどマジで客による
定期的に大金落とす客なら案の数とか関係ないし
ゴミみたいな金額しか出さないくせに複数案とか言う客なら
次から断られるように仕向ける

335 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 19:00:24.28 ID:8IQwqqlta.net
>>330
まぁ世の中にはラフじゃ分からんから完成形で！っていう常識外の発注者もいるからな

336 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 19:00:32.16 ID:QYfkgy1hd.net
有名デザイナーにあちこち文句つけないだろ
してもらって逆に喜ばれるだろ
紙一重の世界で考えても無駄じゃないか

337 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 19:00:48.97 ID:lfEbv4xs0.net
君のデザイン自体を求めてるわけじゃないんだよ
クライアントに好きなデザイン決めてもらう仕事なんだよ
才能なんかあって当たり前なんだから嫌なら断れ

338 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 19:00:58.97 ID:RZki4U0v0.net
それなら採用された以外は破棄しろよ

339 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 19:01:03.89 ID:+MT4Yj9Kr.net
ボツの分も適当に上乗せして請求すりゃいいじゃん

340 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 19:01:49.50 ID:VzvzIXkb0.net
一つの案で満足させられないんだろ

341 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 19:02:37.59 ID:pWvKeK4M0.net
まあでざいんと言えどもピンキリだけども
案自体、1から作るんでなく流用できるように持ってるだろうけどね。

342 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 19:02:54.18 ID:i5BgjSYe0.net
>>335
ラフ+他の完成品で仕上がり予想できないゴミは
社会人辞めろとか言いたいわ

343 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 19:02:58.48 ID:numvEyzu0.net
>>335
それに対応しちゃったバカが>>1か・・・

344 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 19:03:04.30 ID:oEw20f3CM.net
3案分お金取れば？

345 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 19:04:59.48 ID:a9FqfoPOM.net
何も言わなくても３つぐらい出すもんだと思ってた

346 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 19:06:04.67 ID:Cw8gUV8iM.net
>>333
これができないレベルの営業力しかないならやめちまえばいいのになw

347 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 19:06:15.42 ID:vovwm2zWd.net
>>330
クライアントが何が必要か理解してないから何案か出せなんておかしなことを言うわけ

348 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 19:07:12.22 ID:zSsIw6yyM.net
美大でデザイン学んだときには、デザイン提出するときにラフ案を必ず2〜3案出せ言われたなあ
もちろん捨て案アリで、全部テーマは同じでも表現方法が違うものを
クライアントがデザインのプロじゃないことを最初に想定しなきゃならん

349 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 19:07:53.95 ID:zSsIw6yyM.net
>>345
きちんとデザイン学んだ人ならこれだと思うんだが

350 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 19:08:55.96 ID:XpY4RWjfM.net
>>335
ラフ見てOK出して、完成形見てなんか違う全部やり直したいとか言うボンクラ発注者もいるよね。かなわんわ

351 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 19:10:19.69 ID:V/e2CONdp.net
>>27
なんか可愛いから一言いいたいんだけど
〇〇屋に注文するときは注文した数だけ金取られるのが当たり前だろって言ってるのよ
デザイン屋が発注者の客から見た場合の立場は全然関係ないの

352 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 19:13:43.55 ID:QYfkgy1hd.net
業種によってはすり合わせ必要だし
それにいちいち金がといわれましてもな
この人はお洋服屋さんかな

353 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 19:14:25.49 ID:3kaAZZEM0.net
全部含めての費用じゃなかったのか
1個でいいから値段1/3でよろ
って頼むわ

354 ：!omikuji ：2018/12/20(木) 19:15:36.84 ID:Ve5AutOA0.net
むしろ出したいだろ
いつもこうしとけばよかったってなるぞ

355 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 19:17:28.12 ID:HpEX/swEM.net
メニュー見るのに金払わねえよ

356 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 19:18:34.63 ID:ybz33DnTp.net
「食べたいものがわからないから和食洋食中華それぞれ買ってきて。気に入ったのだけ食べる」って言うくそ女みたいな感じか

357 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 19:20:07.84 ID:9kXL7QWX0.net
頭の悪い奴は例えは絶対にしてはいけない（戒め）

そもそも例えは相手の考えを変えることに使ってはいけない
それは詐欺師のやることだ

358 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 19:22:16.35 ID:gyEc6ttT0.net
客側の視点だとカレーに里芋が入ってたりべちゃべちゃの下痢便みたいなの出されても金払いたくないだろ

359 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 19:23:12.14 ID:WcSYlhg8M.net
採用されなかったやつは他所に使えばいいじゃん

360 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 19:25:32.37 ID:kHV16fBu0.net
僕ちゃんの考えたデザインは唯一無二なので
出したデザインは確実にクライアントが気に入るの！

って事？

361 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 19:25:38.10 ID:l+mV6H7p0.net
この新自由主義全盛コストカットの時代にデザインでメシ食おうとか無謀すぎる

362 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 19:26:02.71 ID:sliRDGzma.net
>>4
デザイナーと取り引き慣れてるとこはそうだけど初見の人は当たり前に値切ってきそう
そういう値切り交渉が腕の見せ所みたいに張り切るバカが結構いるからね

363 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 19:27:01.53 ID:v60jZa6qd.net
何でもいいんなら言うなよ

364 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 19:27:16.26 ID:sliRDGzma.net
見積もり無料と同じ感覚で物言う人多そう

365 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 19:27:34.93 ID:NSbjfQ5U0.net
出されたお題でただ描くだけが自分の仕事と勘違いしてる無能なんじゃないの？
妙に偉そうにさあお題を出してもらいましょうかみたいなのかコミュ障過ぎて相手が面倒くさくなって「う〜ん2、3案出してもらえます（他探すかなぁ）」パターンだろ
打ち合わせでろくすっぽ話もしねえ聞き出すんじゃなくてただ聞くだけの無能っぷりが想像に容易いな

366 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 19:29:06.58 ID:DXpxwvAQ0.net
製品持って来てって言われて
リサイクルできないゴミ持って行って金貰う気かよ

367 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 19:30:20.16 ID:XuvU4+wN0.net
普通の会社ならこういうのは営業費用で 何件かやってどこかで回収するスタイル
個人だとそうはいかないが 当たれば個人でベネフィット得るわけで
ハイリスクハイリターンとしか

368 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 19:30:29.02 ID:sGTu+DBB0.net
ほかのデザイナーはちゃんと「２、３案目用」の使いまわし用デザインを各種事前にストックしてるんだぞ
毎回３つも４つも真面目に考えるわけないだろ新人クン

何かの間違いでそっちの捨て案選ばれそうになって慌てるまでがテンプレでな

369 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 19:30:37.92 ID:blO6+ODk0.net
一つだけまともにデザインしてあとは適当な使い回しのデザイン2点だしても3点分のデザイン料とるんか
ウマウマだな

370 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 19:33:11.58 ID:fzp/ytrCa.net
あらかじめサンプル集作っておいてどのパターンでいきます？ってやれよ
素人が注文するんだから相手に委ねると自分が痛い目見るんだよ

371 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 19:33:34.65 ID:3y0GvlDK0.net
>>169
お前は相手が出してきたもの無条件で受け入れて金払うの？それこそ犬だろ

372 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 19:34:33.20 ID:wfJwNo9t0.net
お金払うの決める前にカレー見てから決めてるけど？

373 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 19:34:42.97 ID:dp3bmPBp0.net
>>280
だよね、お金に関わる話なんだからそういう確認しないデザイナーさんも悪い

374 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 19:34:59.63 ID:9WHxBJnc0.net
メニューから選ぶレベルなんだろ

375 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 19:35:37.62 ID:gdULf1NV0.net
>>86
案を一点作って金貰うのがデザイナーだと思うけど
ここで言われる案を出せ＝デザイン画完成品だし

376 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 19:38:27.06 ID:gDrPjp9Ca.net
これ仕事になる前の段階だろ？手札多いほうが相手になにか引っかかるかもしれんのに1枚で勝負してそれ外したら終わりやん
じゃあ違う奴に頼むわってなるだけやん
こいつは自分いがいに競合がいる可能性は考えないのか

377 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 19:39:27.85 ID:ktiVUN5B0.net
デザイナーに出す飯は味見しないで一発勝負で良いってことか

378 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 19:42:50.92 ID:k+a6yOcB0.net
>>377
うちにはこれしかないって問答無用で買わせる

379 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 19:43:22.67 ID:kjvOl+qa0.net
何のデザイナーか知らんが
コンペに落ちたら「諸費用を払ってください」と言うのか？

380 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 19:43:37.75 ID:sGTu+DBB0.net
これは例えが悪いな

カレー屋に言って　とりあえず３つカレー作って　気に入ったの食べるから
って言ってチキンカレーとマトンカレーとグリーンカレー作らせるようなもの　と言うべき
でくったやつのだけ金払うって　食わなかった２つはどうすんじゃい　って

そりゃ代金３つ分もらえるならマジメに３つつくるけど
往々にして最終稿1つ分しか料金が生じないと思ってるクライアントは　まあ　居るよ

あとちゃんと収めた分は払いますって言いながら案件一件分の値段を3分割して
いかにも3つ分払ってますみたいな顔するやつとかな
頑張れよ

381 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 19:44:02.30 ID:jQZS1Sk80.net
ジャップクリエーターはパクリしかしてないくせに生意気だな
「富山もよう」っての見てみろよ
あれで金貰ってるんだぜ？

382 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 19:44:05.61 ID:ypgEAf8wa.net
「その2.3案も金取るよ」

これ言えないならやるなよ

383 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 19:45:28.96 ID:yyhZ0/uj0.net
>>382
ほんとだよ
それができないなら段階的にチェックしてもらうとかやり方いくらでもあるだろうに
幼稚なんだよ考え方が
絶対一緒に仕事したくないわ

384 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 19:46:23.82 ID:XuvU4+wN0.net
個人の感覚で明朗会計をやりすぎてる個人事業主

385 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 19:48:19.51 ID:zXrA+82m0.net
てめーの契約の仕方次第だろ

386 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 19:49:30.85 ID:pWvKeK4M0.net
>>86
決定権ない奴が担当者やるなよw

387 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 19:52:36.22 ID:pWvKeK4M0.net
自分とこの上司も丸め込めずにこっちに助け求めてくる無能っているよなw
しかもこういう奴って自分が無能なことわかってないんだよ

388 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 19:53:41.96 ID:GRGRFlMD0.net
交渉力がないだけ

389 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 19:58:12.15 ID:bZ0EKw570.net
3種のカレーってメニューあるでしょ

390 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 20:02:03.82 ID:RHDck8mf0.net
だからってアホみたいにリテイク出されるのも嫌

391 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 20:03:59.13 ID:ilzGe9Kl0.net
案なら２，３どころか５〜１０は出すだろ。案だろ。
デザイナーが１つだけプランを出してきてそれが通るなんてないぞ。

392 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 20:04:30.32 ID:6Un/sXLF0.net
>>169
ほんこれジャップw

393 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 20:11:25.73 ID:dAkzdh/70.net
店の看板デザイン頼んだら2千円しか払ってないのに4つも出してきたぞ

394 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 20:15:13.09 ID:1g+v6Z8cp.net
>>323
何言ってんだ？クリエイティブな造形にアイデア力は不可欠なんだが
技術のあるデザイナーこそ腐る程いるわ
お前こそ知ったかやめとけや

395 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 20:36:16.37 ID:92LP5/Cpa.net
>>203
その内容のレスをアズレン挙げてるのに返すのは皮肉なのかなんなのか

396 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 20:41:23.84 ID:y/6RuN5K0.net
>>394
アイディア力とかクリエイティビティは否定しないけど
替えが効くルーティンデザイン >1 はそのレベルじゃないし、求められていないって言ってるの。

397 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 20:42:32.02 ID:LNAiWkIC0.net
3案含めた報酬貰うんじゃないの？

398 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 20:46:15.29 ID:KbbSHvxA0.net
きもいデザインの服流行らすデザイナーは取り締まったほうがいい
少子化につながる

399 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 20:48:45.84 ID:41+QlB9XM.net
>>1
いいよ他の人に頼むから

400 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 20:50:25.35 ID:Lj+RER4UM.net
クズ客は全力でぼったくれ。

401 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 20:54:40.41 ID:DUX84K/f0.net
実際に頭使って物を作り出すやつより
発注して工程管理しかしないやつらの方が
楽にもうかるからみんなそっちに回るんだよな
作ってるやつの報酬上げて、
工程管理する側のやつらが
「そんなにもうかるならじゃあ自分でやるわ」
それで実際にまわるものかやってみりゃいいのに

402 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 20:55:22.44 ID:dJ8P1kSz0.net
すげえなこいつ
コピーライターにも「没になったコピー代も貰えよ」言ってる様なもんだ

403 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 20:57:15.94 ID:gyu+NgaJ0.net
デザイナーの出すA案B案C案が、飲食店のメニュー表に書かれている
メニューA・メニューB・メニューCに当たるんじゃないかね

ラーメンの他にどんなメニューがあるの？って客に聞かれて、店主が
メニュー考えるのだって大変なんだから教えて欲しけりゃ追加料金よこせって
言ってるようなもんだろ

デザイン案だけじゃまだ形になってないんだから金取れるか

404 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 21:00:45.74 ID:DUX84K/f0.net
>>403
案って言ったってレイアウトとフォントとカラーとか決まった時点で
あとはほぼほぼ清書みたいなもんだし

405 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 21:00:52.73 ID:QVnxkOtp0.net
佐野みたいなのが未だのさばってる業界だし、多少はね

406 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 21:01:04.08 ID:zv361jgW0.net
頭の悪い奴が揃いも揃って下手な例え話したがる現象は何なんだ

407 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 21:04:24.14 ID:ey2XJhua0.net
1案しか出さなくて蹴られても文句言わなけりゃいいんじゃね

408 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 21:10:30.68 ID:RaWKAf5u0.net
糞なデザインするてめえが悪いんだろうが
絵ごときに金取りやがって守銭奴が

409 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 21:14:38.55 ID:v7Wd0jNZ0.net
例え話は頭の悪いやつの逃げ方って聞いたけどな 無きにしもあらず連呼マンも同様

410 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 21:15:11.65 ID:XXB7Y6KT0.net
カレー屋にもメニューくらいあるだろ
俺カツカレーな

411 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 21:15:12.29 ID:Duh2SoOf0.net
>>1
カレーと違って車が例に向いている。いくつか試乗して決めるだろ。まさか試乗するたびに数百万払っているのなら別だけど。

412 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 21:15:40.58 ID:DUX84K/f0.net
>>408
じゃああらゆる絵が存在しない世界に住めばいい

413 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 21:16:39.53 ID:DUX84K/f0.net
標識記号の人間という記号も使わせん
あれも絵だ

414 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 21:19:04.76 ID:dLecDryX0.net
なんで普通にデザインプラン何案作るからいくら、修整何回まででいくらとかって料金設定にしないの？

415 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 21:19:47.64 ID:XuvU4+wN0.net
直接金にならない費用を織り込んだ金額を提示して
それでも買ってもらえるようになれば良いだけだろ
織り込まない金額じゃないと勝負できないならその程度

416 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 21:24:15.76 ID:WeIdjcYl0.net
お前らほとんどデザイン業界じゃねーだろ
黙ってろよ白痴木綿

417 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 21:25:31.11 ID:gNBtHujIa.net
>>1
バンナム

https://bon.ggame.jp/jp/

平素よりPS4®用ゲーム「ガンダムバトルオペレーションＮＥＸＴ」をご利用いただきまして、
まことにありがとうございます｡

2019年3月28日（木）をもちまして、本サービスを終了させていただくこととなりました｡

これまで本ゲームをご愛顧いただきました皆様に厚く御礼を申し上げますとともに、
なにとぞご理解を賜りますようお願い申し上げます｡

418 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 21:28:49.40 ID:M17LiANQp.net
どういう事？
レストランなら見本とかどういう料理かっての分かるじゃん
それと同じ事だろ

419 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 21:30:11.53 ID:XuvU4+wN0.net
そういう業界だというのなら その業界の人間が世間に文句言ってんじゃねえ

420 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 21:47:11.75 ID:2GVGJj3RH.net
別にラフな落書きでよくね？
案ってそういうもんだろ

421 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 21:50:45.29 ID:E0eyzuqh0.net
>>362
コミュ障かな？
双方の希望額提示してすり合わせするが契約の基本なんだが

422 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 21:53:26.62 ID:ufBUTcmBM.net
自分のデザインをカレーなんかに当てはめてるんだからよく分かってるよ

423 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 22:01:00.30 ID:7VwPQN9s0.net
嫌なら変えていけばいいのでは

424 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 22:09:01.72 ID:r00P/aoC0.net
これメニュー無いココイチで揚げ物乗ったカレー食べたいって言ったらポークカツ、パリパリチキン、メンチカツ持ってきて３食分請求してるようなもんだろ

425 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 22:11:47.89 ID:yDRWMKGf0.net
>>12
馬鹿
デザインはアイディア商品なんだから見本を提示することに金が発生するのは当たり前

426 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 22:17:03.47 ID:PWP8lLYd0.net
露骨なタダ働きが生じるのは営業の怠慢だろ

427 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 22:17:13.35 ID:7VwPQN9s0.net
>>424
客が気に入ったメニューに他の2皿分を上乗せした金額請求すればいいな

428 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 22:33:30.59 ID:whWAt1DvK.net
色まで塗らせた絵に「ポーズが駄目」といって描き直させる奴がいるからな

おまえだよキングコング西野

429 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 22:59:08.77 ID:FIUFyXci0.net
こいつらってつぶやけば解決すると思ってんのかな

430 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 23:14:12.13 ID:pWvKeK4M0.net
>>429
嫌儲で安倍政権に文句言ってる俺らと同じだろw

431 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 23:15:29.10 ID:ccA3AFmC0.net
その注文が通るなら言うに決まっとるやろ

432 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 23:25:07.86 ID:MR2ouEaw0.net
>>9
ケンモメン渾身の反論がこれ

433 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 23:26:10.43 ID:zbZjtQUN0.net
商売なので客に言うべき

434 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 23:26:16.00 ID:cC2oMMU70.net
見積もりも普通はお金もらうもんだよ

435 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 23:27:08.25 ID:Z39g8knG0.net
わかんねｰけどﾗﾌｽｹｯﾁみたいな三案じゃだめなのん？
依頼者も言葉じゃイメージの方向性伝えづらいから、叩き台が欲しいの分かるし

436 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 23:29:17.01 ID:p0NydQ0K0.net
それ込みで請求しろよ

???「代わりはいくらでもいる」

437 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/20(木) 23:32:04.24 ID:YCBXb53sr.net
そう客に言えば良いじゃん

438 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/21(金) 00:09:02.43 ID:FDr5TfOl0.net
カレー屋で例えるなら客の消費行動じゃなくて
新メニュー開発の部分に相当する話でしょーね

439 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/21(金) 00:17:15.36 ID:+dWDFkGH0.net
>>1
俺たちデザイナーはコミュ障で価格交渉なんてできないから周囲が俺たちに有利な条件を提示しろ！！

まで読んだ

440 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/21(金) 00:21:42.77 ID:2lD9/KGWK.net
さすがに例えがおかしいわ
それは没案のラフを使い回してなんかやったとかの場合だろ
つかそこまで気にするなら契約交わす時に確認しとけよ
対価支払われるのが何に対してなのか
採用品に対してなのか作業全般に対してなのか確認しろ

441 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/21(金) 00:44:12.66 ID:GtN6P49Y0.net
こいつは服選ぶときに全部買うの？

442 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/21(金) 00:52:54.41 ID:tVYhpUWA0.net
てか店のつもり？

客が来ねーからコンペ出してんだろ

443 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/21(金) 00:59:59.41 ID:k/2yGqGd0.net
デザイナーなら2、3案ぐらい用意しろよ
それ込みの金額だろ

444 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/21(金) 01:01:19.81 ID:En071UXXa.net
凄いバカ

445 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/21(金) 01:02:30.63 ID:zmYZkPw/0.net
>>416
ツイッターなんかで文句言ってっけど、どうせ仕事受ける前に契約書も何もないんだろ
どっちが白痴だよ自業自得だ

446 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/21(金) 01:03:16.07 ID:cC1nQ0+M0.net
一山いくらで金もらうんじゃないの

447 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/21(金) 01:04:24.15 ID:3sTyPE4I0.net ?2BP(0)
http://img.5ch.net/ico/nida.gif
叩き台として三案程度は出すだろ

448 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/21(金) 01:13:00.98 ID:k/2yGqGd0.net
じゃあ3つはいいから自信作出して

デザイナー「はい」
クライアント「え？こんなのが自信作？」

大抵こういうやつ

449 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/21(金) 01:37:20.93 ID:lLyHl2jw0.net
捨て案作って採用されちゃった時の衝撃

450 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/21(金) 01:41:12.97 ID:S4SrDNYu0.net
>>434
真面目にやると結構労力要るしな

451 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/21(金) 01:42:18.90 ID:4isJnXxD0.net
一案いくらじゃなくて人工で見積もり出せばいいじゃん
おれはいつもそうしてる

452 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/21(金) 01:51:20.70 ID:D9lCZy9/0.net
要望通りのものが出てくるなら一案で構わんよ

453 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/21(金) 01:52:57.43 ID:vaOoirjg0.net
例えになっとらん

454 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/21(金) 02:01:44.68 ID:e0rbPSyH0.net
明日カタログ表紙2案出さないとイカン
もう何案だしたと思ってんだネタねーよ・・・

455 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/21(金) 02:03:01.18 ID:/mohRbrX0.net
複数案出せば採用されるとすれば良いんじゃない
1案だけでコンペされるのも厳しかろう

456 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/21(金) 02:03:27.39 ID:PU7qUgFd0.net
そういうのアシラウ技術がフリーには必要だよ
フォントセット変えるとか、カラーパレットでやるとか
大抵それで済む

457 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/21(金) 02:06:35.74 ID:OeEQOH+N0.net
>>455
そうそう、わざと討ち死に案も入れておけば
クライアントに能動的に選んでもらった感が出る
プレゼンの常套手段だよなあ

458 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/21(金) 02:09:47.84 ID:4isJnXxD0.net
討ち死に案をチョイスされた時の絶望感

459 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/21(金) 02:10:36.57 ID:le1gQsgh0.net
ラフ画のイメージなら
まだメニューレシピな状態じゃないのん?

460 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/21(金) 02:37:05.28 ID:JRo3doiW0.net
まぁ感覚の狂ったお客さんっていうのは
少なからずいるからうまく交わすことだね
商売なんだからボランティアじゃないんだよということを
叩き込んでやるのがいいぞ

461 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/21(金) 03:06:14.41 ID:5EBv2f9K0.net
でもボツ案別の案件で出せるかもしれないし

462 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/21(金) 03:46:24.29 ID:OeEQOH+N0.net
>>458
選んだのはあっちだから気にしないさw

463 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/21(金) 03:53:47.72 ID:0AwAUqnf0.net
見積り出してくれって言って
金取るなんて聞いたこともないぞ

464 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/21(金) 03:56:25.19 ID:9ura4meV0.net
ロゴデザインとかは2案作るわ
好みあるし

465 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/21(金) 04:11:12.13 ID:s5QNrMkm0.net
馬鹿ほどそれはそれこれはこれの話の区別ができず
別の例やたとえ話を持ち出す

議論においてたとえ話は極力避けなければならない
なぜなら双方においてお互いにたとえ話の良い部分だけを取り上げ
結果的に議論が発散する場合が多い

たとえ話で相手が素直に納得するのは漫画の世界だけ

物事を噛み砕いて説明する場合やブレストの場合は違うぞ

466 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/21(金) 06:07:43.29 ID:di+1ZdjO0.net
メニューがある

467 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/21(金) 06:12:27.47 ID:w7pYmW/J0.net
アンケだして採用さてた奴だけ
給料上がるそんなもんだよ

468 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/21(金) 06:14:16.29 ID:QydtQESO0.net
しっかりした商品として出すまでに色んな案を試すから、
その論理は大幅に間違っている

469 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/21(金) 06:55:39.66 ID:lbEBmR+s0.net
案を出してもらうのは食べる前だろ、メニューを見せてくれってことじゃん
じゃあカレー屋でビーフカレーとポークカレーのメニューを眺めただけで金を取られるのか？

470 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/21(金) 06:59:38.78 ID:8ypwPhWg0.net
ラフでいいんだから
頭くらい使えよ

471 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/21(金) 07:22:37.49 ID:avrWpKoyr.net
没案を流用しないなら金払うよ？
1個、2個の案を出すくらいはサービスの内だろ
最終選考で残ったいくつかを完成版のクオリティでってなら料金は発生するが

472 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/21(金) 07:32:45.24 ID:wjajUUm+0.net
まあわからなくもないわ
せっかく複数出したのに1つだけってもったいないしな
ただ金は3つ分じゃないけど

473 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/21(金) 08:25:58.35 ID:I4DzvDTs0.net
カレー屋だってメニューに写真載せたりしてるだろ

474 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/21(金) 08:55:30.74 ID:oNVvT21e0.net
没になったネームに原稿料は発生しないだろ？

475 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/21(金) 09:34:02.72 ID:myHuHWJs0.net
ぼきもデザイナーだけど、そもそもの単価を爆上げすればパターンもリテイクも気にならんわ〜。
てか、客のレベルが低いんじゃね？

476 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/21(金) 09:39:31.46 ID:uwqPh71K0.net
そういうことか

477 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/21(金) 09:43:01.49 ID:ZXV3CPpz0.net
対抗案の分も請求されるし、きちんと払ってるが？

478 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/21(金) 10:23:19.66 ID:RuwzOTeka.net
例え話の9割は的外れ

479 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/21(金) 10:23:39.29 ID:Vs4dBK8Q0.net
なら2、3人から一案ずつ出させるわ

480 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/21(金) 10:44:49.61 ID:ButpWnBdp.net
つまり1つ1000円程度でいいんだな？

481 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/21(金) 10:59:53.00 ID:sEn6jUn8d.net
常人なら全部の味に請求するんだよなあ
相手が飲まないならまず作らねえよ

482 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/21(金) 12:10:35.31 ID:UbWjrJoq0.net
ボツになるものにも代金が欲しいなら時給で働けや

483 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/21(金) 15:09:45.88 ID:L4T6kXgdd.net
二、三案欲しいという発注なのだから
全案の案請求すればいいじゃん
馬鹿なの？

484 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/21(金) 15:25:32.31 ID:svfHnk6o0.net
値付けを三倍にすれば良い。
なんで飲食と同じ集金体制にする必要があるんだろう。

485 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/21(金) 18:57:45.49 ID:TnALbXYL0.net
絵師さんっていっつもカネカネカネカネ言ってるけど
サービスで手数料とられるだけで
ぎゃあぎゃあ文句言ったうえに、人を罵倒するようなゴミだよね
創作物創作物うるさいくせに、人の作ったもんには金払わない
それが絵師とかいう貧乏人

486 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/21(金) 19:01:18.46 ID:CzZo2XZQF.net
>>1
こいつの言ってるのは、客にメニューを見せてくれって言われたら

メニューは本日のカレー500円しか教えない。
それ以外のメニューを見たければ金を払え。
このメニューを考えるのにも苦労するし、
サンプルをつくって写真を撮ってレイアウトしてるのに
ただでメニューみたいとかアホだろ

ってことだろ

487 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/21(金) 19:51:49.54 ID:U8At/uw10.net
>>486
このスレにたくさんいるが、飲食店のメニューで例える時点でナンセンス。

488 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/21(金) 21:01:50.78 ID:daosc1kHa.net
>>4
お前ラフで金取るの？初めて聞いたわ

489 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/21(金) 21:19:54.76 ID:kd7t/AMha.net
ネットでイキってる暇あるならクライアントに直接言えば？

490 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/21(金) 23:21:18.55 ID:lTajOdcn0.net
>>487
1がカレーに例えてるからだろ

491 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/22(土) 07:29:33.84 ID:XujnlLNea.net
バカ正直に３つとも本気出すなよ

492 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/22(土) 07:30:49.49 ID:pTUNoZul0.net
じゃあ黙って不味いの食えって言え

493 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/22(土) 07:43:13.60 ID:eCl6reDf0.net
カレーバイキング形式で値段もカレーバイキング相応にすればよいだけの話
ネパール人のインドカレー屋とかよくやってるだろ
それで客が来なきゃお察しよ

494 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/22(土) 08:41:24.68 ID:58Xwj8+xa.net
全て込みの価格出すだろ？
コンペなら取れないと意味ないから複数出すし
全て含めた金額出すのが常識だと思ってたが
違ったのか〜

495 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/22(土) 08:45:44.89 ID:z8PIrltA0.net
なんで飲食業と同じに考えなければならないの。

496 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/22(土) 09:00:09.23 ID:vPt6Ts/N0.net
デザインと外食を同じ流れで例えんな

497 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2018/12/22(土) 10:49:11.99 ID:ldFu+nub0.net
自分で立ち上げないと

総レス数 497
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