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【速報】PC使えない指摘に若者ら反論「そもそもパソコンを使えないの定義って、何…?」 [324064431]
- 1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/21(金) 23:18:03.89 ID:PMaO00ANH●.net ?2BP(2300)
- http://img.5ch.net/ico/nida.gif
この記事がYahoo! JAPANトピックスに「<企業悲鳴>スマホ普及でPC使えない若者が増加 (毎日新聞)」と
して取り上げられると、ツイッターでおおいに話題となった。そこでは、
「これは本当に悲惨な現状。パソコンが満足に使えないと、将来何もすることができない。
学校教育で、情報以外の時間もパソコンを使えばいいのに」
「たしかに、エクセルワードの使えない若造がホント多いな。その癖、タブレットは我々よりも詳しい。いっそ、パソコンをタブレットにしてはどう?」
という意見があがっていた。だが一方で、記事内で「パソコンが使える=エクセル、ワード、
パワーポイントなどのオフィスソフトをビジネス用途に使いこなせる」と説明していることについて、
「いやそれ、パソコンが使えないんじゃなくて、たんにオフィスソフトが使えないだけじゃね・・?」
「エクセルとかワードが使えるかということと、パソコンを使えるかというのは、また違うんだけどな」
と、同レベルで扱われる点に違和感を唱える声も多数。また、
「パソコンが使えるのが当たり前という風潮はおかしいと思います。そもそも家庭でも学校でも教えるものではないし。生活必需品でもない」
「企業悲鳴て…会社が『育てる』ことをほんとにしなくなってるのかね。即戦力がどっかで勝手に育ってると思ってるのかなーとかもにょる」
「おいおい!そんなのそもそも、企業側が教育するもんだったろ。なに甘えた事言ってんだ??」
http://news.biglobe.ne.jp/it/1022/r25_151022_3222265341.html
- 2 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/21(金) 23:18:49.47 ID:Owf6CENm0.net
- ブラインドタッチできればいいよ
- 3 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/21(金) 23:18:54.35 ID:9hS83YF7a.net
- 軍ヲタ
- 4 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/21(金) 23:21:09.18 ID:mLqLVkMs0.net
- そもそも必要なら使える人材雇えよ。
馬鹿か。
- 5 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/21(金) 23:21:23.72 ID:8wHale9bd.net
- config.sysやautoexec.batを自分で編集出来るトコから
- 6 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/21(金) 23:21:23.84 ID:4mMXTSAJ0.net
- config.sysやautoexec.batを自分で編集出来るトコから
- 7 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/21(金) 23:21:31.64 ID:hETQT/Ok0.net
- え?学校でパソコン教えないの?
昭和かな?
- 8 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/21(金) 23:23:06.09 ID:pLpoJbc+0.net
- 関数もvbaもできないのにエクセルできるとはこれいかに
- 9 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/21(金) 23:23:30.99 ID:JHgKEIYA0.net
- うちの甥っ子がパソコン教わってるな中学校で
よほど学校の設備が追いついてないんじゃないの?俺が同い年くらいの18年くらい前でもパソコンを使った授業ってあった
- 10 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/21(金) 23:23:42.21 ID:cnn96fK70.net
- 何かを生み出せるなら使えるということ
- 11 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/21(金) 23:23:59.07 ID:BLZq4nnS0.net
- Excelって会社で教えるものだっけ・・・
学生が習ってるって思ってたけどちがうのか?
大学生は習わないのか
- 12 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/21(金) 23:24:38.80 ID:Owf6CENm0.net
- > パソコンが使えるのが当たり前という風潮はおかしいと思います
覚えようという気さえあればいいんだけど風潮はおかしいと思うのがおかしい
- 13 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/21(金) 23:25:40.56 ID:E33sTuZ1M.net
- 別にスマホも生活必需品じゃねーし
ガラケー使ってろよ
- 14 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/21(金) 23:25:46.08 ID:NYgl7JsCd.net
- >>11
そもそも表計算ソフトの使い方自体が大学は関与していない
- 15 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/21(金) 23:25:57.19 ID:8Id7tjMv0.net
- 仕事でパソコン使うんだから使えて当たり前だろ
まぁ使えないなら使わない仕事につくだけだし別にいいけど
- 16 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/21(金) 23:26:14.20 ID:S5G0QL7R0.net
- 表計算とか習うっていうより自分から使いだしたけどな
表にしたり、計算式組みたいって考えることないのかね
- 17 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/21(金) 23:28:01.50 ID:NYgl7JsCd.net
- >>13
ガラケーなんてバイトのシフト予約も就職説明会の予約も出来ない時代遅れのお荷物
- 18 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/21(金) 23:29:18.86 ID:Kop6cpjK0.net
- >>17
パソコンがありゃできませんかね?それも
- 19 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/21(金) 23:30:11.28 ID:tQMp6hTl0.net
- PhotoshopやMayaとかDAWとか使えてさらにプログミングも多少できてだけどOffice使えないのはつまりPC使えないのか?
- 20 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/21(金) 23:30:57.21 ID:JW533mFh0.net
- 圧縮ファイルが解凍できない
拡張子をネットで調べられない
簡単なことを自分で試したり考えずに、すぐ人に聞く
こういう人たち家にパソコンないの?
- 21 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/21(金) 23:31:05.71 ID:hETQT/Ok0.net
- そもそもソースが嘘松で、俺の会社にPC扱えない新入社員などここ20年は一人も存在しない
- 22 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/21(金) 23:32:28.12 ID:sbE4QkI20.net
- そもそもPCに付いてないんだが
あんなもん高くて買ってらんねえよ
- 23 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/21(金) 23:32:29.54 ID:8a1mRTLW0.net
- おっさんのマウント見苦しい
pcなんて1週間もあれば覚えられるのに
- 24 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/21(金) 23:34:05.79 ID:N33fsE7I0.net
- >>23
マウントよりも損するだけだと思う
スマホで搾取される立場なんかよくいられるなぁと
- 25 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/21(金) 23:34:26.79 ID:KU3/LlcF0.net
- これでITがどうのなんて笑わせる
- 26 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/21(金) 23:34:41.18 ID:tMpE9k4r0.net
- 大先生発狂
- 27 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/21(金) 23:35:25.76 ID:+JS52wv8a.net
- >>1
おまえのパソコンのところに貼ってあるメモはなんて書いてあるの?
茨城のモニタの左下に張ってあるメモに名前があるけどブレててよく読めない
http://i.imgur.com/PHKS328.jpg
○○
うるさく
しゃべらない
しずかに
- 28 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/21(金) 23:35:39.95 ID:sQDUAFx4r.net
- パソコンのトラブルをググって解決できればもう知ってるでいいだろ
コマンドコピペでレジストリ直したりドライバ再インストールできればもうパソコンの大先生よ
- 29 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/21(金) 23:36:07.10 ID:IIOJKgVV0.net
- >>20
いうても
ぐぐってるだけやろ?
そんなに難しいですかね?誰にでもすぐ使えるように作ってるつもりなんだけどな
- 30 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/21(金) 23:36:55.69 ID:TeJhP8mOd.net
- >>23
ほんとこれ
- 31 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/21(金) 23:36:56.73 ID:Rcg+Sl/Dp.net
- 氷河期がデフォルトでパソコン使えてたのが変だったのかもしれない
- 32 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/21(金) 23:37:43.96 ID:4w9y6r4h0.net
- 大学行ってれば誰でもレポートなりで使ってるだろ
真面目君に全部作業してもらってコピーだけするからこうなるんだろ
- 33 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/21(金) 23:38:19.67 ID:+8BcUlpb0.net
- キーボードだろ、問題は。
- 34 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/21(金) 23:38:42.02 ID:LvzzKqS00.net
- これから義務教育受ける世代はプログラミング含めた高等IT教育受けるわけだから今大学生あたりの奴らは捨てられた世代となる
- 35 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/21(金) 23:39:12.78 ID:CoCpc6xK0.net
- 企業が教育とかあほかと
- 36 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/21(金) 23:41:04.37 ID:WWajlsB50.net
- >>2
タッチタイピングができるってのの定義が知りたい
- 37 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/21(金) 23:41:23.77 ID:6QravkMHM.net
- なんでCCで送ってくんだよ能無し
- 38 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/21(金) 23:41:52.88 ID:9kOlFp8+0.net
- >>31
インターネッツの恩恵をパソコンでしか受けられなかった世代みたいな部分はある
- 39 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/21(金) 23:42:01.64 ID:4w9y6r4h0.net
- >>33
今の子はキーボードなんて使わないからな
タッチパネル非対応の普通の液晶パネルを必死にさわって反応なくて壊れてるとか言い出す
- 40 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/21(金) 23:43:57.38 ID:43iQaXYuM.net
- 最近の若いもんは、アセンブラも読めないそうだな。
- 41 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/21(金) 23:48:50.46 ID:A/Roz2l+0.net
- archかgentooをgoogle無しでセットアップできる
- 42 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/21(金) 23:51:22.75 ID:MwTLZoXmM.net
- >>31
無修正のエロ動画、画像を入手するのに一番便利な道具だったから
- 43 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/21(金) 23:53:00.91 ID:0UWNjfl/0.net
- 初見の奴相手にマウント取る糞ってどの職場にもいるの?
- 44 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/21(金) 23:53:03.82 ID:13R+aPozd.net
- 老害って、ちょっと調べればできるような事でも相手が出来なければ自分が出来なくてもマウントするよね
- 45 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/21(金) 23:57:08.85 ID:+53LKzzp0.net
- 今の若者はパソコン含めIT機器全般すんなり使えるよ
逆にいま会社の中核になってるお前ら、おっさんらがパソコン大先生過ぎるんだと思う
もう20年来PCの前で書き込みから動画鑑賞までカタカタやってきてんだから、若者より熟知してんのは当たり前なんだよ
- 46 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/21(金) 23:58:52.77 ID:7EGnmqBl0.net
- クソ田舎に住んでるけど、三十路の俺の周囲でもPC持ってないやつたくさんおるわ
同窓会行ったらみんなスマホで満足してた
- 47 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/21(金) 23:59:24.07 ID:CV8ELXTH0.net
- 高校の教材なのかな
https://seiai.ed.jp/sys/text/csd/cf12/c12b110.html
- 48 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 00:00:32.91 ID:yaD1Euv5p.net
- スマフォで絵を描いてマンガ描いたやついたな
- 49 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 00:01:17.81 ID:7ZKGFAWu0.net
- >>36
あ〜んまで見ずに打てたらええやろ
- 50 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 00:01:18.67 ID:XmTsbDjw0.net
- ティーン見てると無線で常時接続なスマホが手軽で小型すぎてI/Oの流れが視覚的にわかりづらい面があって気の毒におもえる
ソフト使える使えないは所詮習熟だけの問題だから心底どうでもいい
ソフト使えてもわかってないの多いし
- 51 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 00:02:26.89 ID:N2QoYeY80.net
- >>50
ファイルがどこにあるか把握してないかもしれんね
プログラム(アプリ)の概念もちょっとズレているかもしれん
- 52 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 00:02:29.30 ID:dutPaYYs0.net
- そもそも最近の若者はPC使えないっておっさん向けの嘘慰安記事だからな
学校の授業以外じゃネットサーフィン程度しか昔からやられてないし
- 53 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 00:05:27.88 ID:ZH+f7U5I0.net
- スマホの値段高いので10万ぐらいするじゃん
そう考えるとPC使えん若者増えてもしゃーなくね?
おっさんらがVAIOだのレッツノートで18年ぐらい前にキャッキャッしてたのがスマホに変わったわけよ
- 54 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 00:05:56.67 ID:5k6IMwio0.net
- ゲーマーや創作好きならPCすぐ持つだろうしコスパ最強
しかしそうでない奴(ほぼ陽キャ)はエロの為だけになる
ただ陽キャ自体糞なので死ね
- 55 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 00:11:47.46 ID:spBcympJ0.net
- https://pbs.twimg.com/media/Dd2fE46VAAALETH.jpg
- 56 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 00:12:36.52 ID:m3AphAgf0.net
- Minecraftのせいで怪しげなサイトをくぐり抜けて
jarやらなんやら取得してる小中学生の方がパソコン使えてるよね
- 57 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 00:13:50.11 ID:x007Ff/q0.net
- パソコンとスマホの違いはキーボードの有無と大きさだけだから
- 58 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 00:15:40.20 ID:r41ORe3J0.net
- うちの爺さんはPCの操作できないけどタブレットでネットは使えてる
早い話はPC使えるの最低限の定義はキーボード入力と階層の概念だと思う
- 59 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 00:15:44.75 ID:gPUktkGn0.net
- ビジネスソフト系を一定レベル以上に使いこなせないと駄目とか定義されたら
ケンモジサンたちもPC使えない人に大勢分類されそうだが
- 60 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 00:21:23.84 ID:lodMX7P00.net
- スマートフォン自身、もともとはビジネスに使えるPCパンドルって位置づけだったわけで
スマホを上手く仕事に組み込めない企業のほうが頭固いというか、もったいないんよね
前にスマホで会議録とったら怒られた、PCでやれと、とかいう記事があったけれど、
スマホはもともとそういう用途を念頭に「高機能」なはずなんだけどな
- 61 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 00:21:46.83 ID:UiwLit260.net
- 大学入ったらパソコン必須だろ
- 62 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 00:22:12.27 ID:X1pm6e6+0.net
- タイピングできない奴。
- 63 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 00:24:03.02 ID:V8eGPSiHa.net
- 40代のおっさんが若者にマウント取れる数少ない要素だから今のままでいいよ
- 64 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 00:24:14.73 ID:INQuPZiu0.net
- タッチパネルばっかでマウス使ったこと無いやつ多いんじゃないの
- 65 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 00:24:53.23 ID:spBcympJ0.net
- >>57
ディレクトリ構造じゃね
スマホでroot化してるような連中はPCもバリバリやろ
- 66 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 00:25:28.92 ID:dhygceVr0.net
- >>19
それらのソフトも「使える」という定義はあやふやだ
俺も使ってるけど「使える」なんて言えない って話
- 67 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 00:26:06.00 ID:nvwnVfGQa.net
- うちの会社にいる若者勢は一応使えてはいるけどなにやるにしても遅い
スマホに慣れすぎてる自分でも言ってる
- 68 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 00:27:19.49 ID:t8ktrd210.net
- 大学に入るのに必死に租力するのに
なぜ就職するためには何もしないのだろうか?
何か勘違いしてないか?
- 69 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 00:27:37.34 ID:kSYk7jvA0.net
- >>31
使えるって違法ダウンロードするだけだろw
- 70 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 00:27:38.67 ID:dhygceVr0.net
- まあOSの意義を理解できて、PCの電源を立ち上げてシャットダウンする手順を覚えれば「使える」でいいんじゃねーの
できればWEBにつなぐ手順も
そこから先は誰でも自分で知っていくもんだ
- 71 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 00:27:52.96 ID:jJXO+RFU0.net
- 自分で学んで覚える
ということを知らないのはゆとり世代までと思っていたけど、今の学生もそうなのか
- 72 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 00:28:51.75 ID:dhygceVr0.net
- >>61
逆に今の社会で「使えない自慢」するほうが不自然だよな
何もできなくなるよなぁ。学校レベルの社会だと
- 73 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 00:28:53.25 ID:nvwnVfGQa.net
- >>66
調べながらでもそれなりに使えるなら使えるでいいだろ
完全に使いこなせてないと使えるって認めないのかめんどくせえやつだな
- 74 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 00:29:23.66 ID:p1dIYhdkM.net
- エクセル方眼紙の使い方なんて大学で習う訳無いだろ
つーか大学は就職予備校じゃ無いから
- 75 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 00:29:35.83 ID:kaQQVXvR0.net
- 使えない人は若者やオッサンに限らずマジで酷いぞ
孤独なケンモメンは自己解決するだろうけど
何も知らん人は検索する事すら出来ない
- 76 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 00:30:08.65 ID:dhygceVr0.net
- まあネトウヨは ユニバーサルシリアルバス の規格すら知らんだろうけどw
- 77 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 00:30:14.12 ID:t8ktrd210.net
- 会社はパソコン教室じゃないんだぞ
- 78 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 00:31:05.38 ID:F8t5vUcy0.net
- ワイらオッサン世代の若い頃でもPC使えるといってフルスクリーンでシングルタスク作業しかできない奴とかごろごろいたけどな。
- 79 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 00:31:32.08 ID:GtnpmDwoM.net
- そのうちAIがやってくれて
若者たちは年をとっても大丈夫
- 80 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 00:32:11.83 ID:yQq7kufYM.net
- 架空の若者叩きするような年齢になってしまって悲しい
最近の若者ガーって言われる側から言う側になってしまった
- 81 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 00:32:57.95 ID:hD9EDb8D0.net
- 日本におけるフェラチオの歴史
http://tgews.geekhardware.com/news/201810140023823
IQ高い人 前頭葉が発達しており結果として性欲が旺盛になる
http://tgews.geekhardware.com/news/201810140023823
- 82 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 00:33:46.46 ID:lodMX7P00.net
- もともとは「今の若者はPCが使えない」じゃなくて、
「今の若者はPCを使わずスマホで何でもしようとする」とかいう話だったはず
Naverあたりのまとめ記事が発端だったかな
- 83 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 00:36:30.79 ID:cpnlq+Rt0.net
- >>14
レポートでも必須やろw
- 84 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 00:38:38.75 ID:t8ktrd210.net
- 普通 「就職してから必要になるかもだから就職するまでにある程度覚えておこう」
馬鹿 「大学で習わなかった」
もうこれ後者はその時点で落とせばいいんちゃう
- 85 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 00:38:53.31 ID:KDVnM12D0.net
- おっさんが若いころはみんなパソコン使ってたみたいなネットの歴史修正主義はなんなの
- 86 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 00:41:44.79 ID:xQF8T2DY0.net
- まず8ビットマイコンBASICから始めようか
- 87 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 00:41:55.89 ID:BTsUM0Nta.net
- スマホやタブレットの快適性はPCの比ではないし
そもそもパソコン使ってる連中の中でも使ってるだけの奴が多すぎて理解力には物凄い差がある
- 88 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 00:43:26.70 ID:s493F6vD0.net
- パソコンとはなんぞやって考えると
Hu-BASICとかF-BASICとか、そうでなればREXXあたりで事務作業ができるとかかもな
- 89 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 00:43:34.60 ID:x+pRpAqRM.net
- 結果として日本はIT後進国なわけだし
日本ほどITリテラシー低い国はなかなかないだろ
- 90 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 00:43:58.27 ID:+UhdZRkg0.net
- オフィスソフトを使えキーボード入力が早いのは、氷河期世代あたりに優れているのが多い
学生時代にWindows95とかが出だして、大学の授業でも使われたり
オフィスソフトを使える人材が欲しいなら、若者に期待しなくても氷河期世代を採用すれば済む話
だが、その世代は嫌がって採らないんだろ?
- 91 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 00:44:52.96 ID:u5MiXgLC0.net
- >>1
タッチタイピングができないってのが、おっさんのいう「パソコンができない」の定義だからねえ
まあ、世の中には人差し指ぽちぽちのプログラマもいるそうだけど
- 92 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 00:45:14.38 ID:ZH+f7U5I0.net
- http://www.garbagenews.net/archives/2057299.html
http://www.garbagenews.com/img18/gn-20180424-10.gif
http://www.garbagenews.com/img18/gn-20180424-11.gif
パソコン普及率は1990年後半から急速に上昇しはじめたが、2004年の65.7%で勢いは頭打ち。その後再び上昇を見せるも、70%を超えた付近で増加度合いはゆるやかなものに。
携帯電話(従来型、スマートフォン双方合算)の普及率と比べると約20ポイントも低いのが印象的。
またこの数年、保有世帯あたりの保有台数が横ばい、さらには漸減している動きが見られる。これはスマートフォンやタブレット型端末の普及により、パソコンを
複数台整備しない・する必要が無い世帯事例が増えているのが要因だと推測される。
例えばかつては父親以外に母親や子供もパソコンが必要な環境でも、今はパソコンを使うのは父親だけで、子供や母親はタブレット型端末やスマートフォンでインターネット関連の利用をこなしていくといった図式である。
- 93 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 00:46:15.47 ID:xQF8T2DY0.net
- >>85
団塊Jrの中学45人クラスに3人ぐらいはマイコン少年が居たな
みんなナイコン族だったから店からパンフ持って来てバインダーに綴じて眺めてた
隣や隣の隣のクラスとかに88とかX1とか持ってる奴が居て土曜の午後はみんなで押しかけて行った思い出
もちろんゲームはピーコ屋でセルフピーコな
- 94 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 00:47:16.58 ID:0MJxuriz0.net
- PC使えるならオフィスソフトなんて一日で覚えられるわ
- 95 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 00:47:26.58 ID:BTsUM0Nta.net
- >>75
あるねぇ
パソコンのトラブルが起きてパソコンが使えなくなったからどうしようって聞いてくる奴はまずダメな奴
まずスマホで調べろと
俺はなにかしら使えなくなってても昔はガラケーでネット検索してたぞ
- 96 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 00:47:33.68 ID:Ch7yIm7d0.net
- でも履歴書は手書きなんだよな?
- 97 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 00:48:35.62 ID:u5MiXgLC0.net
- >>96
あれは、不条理に対して反抗しない精神を持ってるかどうかを判定してるんだと思ってる
- 98 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 00:49:40.41 ID:BTsUM0Nta.net
- >>93
俺もナイコンだけどベーマガは買ってたな
友人はソフト屋の近くの店に行ってウィザードでコピーしてすぐ返却(売る)してたわ
- 99 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 00:50:00.70 ID:t8ktrd210.net
- 就職させてもらうために面接きてるのに
馬鹿 「免許ありません、パソコンできません」
- 100 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 00:50:14.85 ID:dY4aNLwG0.net
- >>2
それおっさんも大半は出来ないぞ
- 101 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 00:50:24.33 ID:Ft/MLUo90.net
- >>96
企業が求める社員としての人材はスペシャリストではなくゼネラリスト
ゆっくり話している程度にキーボード入力が出来て一通りのオフィスソフトを扱えて
更に手書きでもそれなりに美しい文字を書ける。そういう勤勉な人材を求めているんだよ
そこで求められる物を提供するのが当たり前だろ?
- 102 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 00:51:14.47 ID:zoEpWS440.net
- ワードエクセルのスキルなんて結局はフォークリフト免許と同じようなレベルのものだろ
そんなものを個人の時間を割いてまで身に付けることを当たり前とする糞企業を良しとするなんて経団連に洗脳され過ぎだろケンモジサン
- 103 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 00:51:24.84 ID:u5MiXgLC0.net
- >>99
要普通免許って書いてなければ、免許ありませんはありだろう
- 104 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 00:51:46.51 ID:OWlTj1ji0.net
- 実際ガキの頃にパソコンが身の回りになかった奴ってどうやって覚えてるんだろ
- 105 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 00:52:05.59 ID:D0vriK/o0.net
- スマホ向けのExcel開発したらいい
- 106 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 00:53:04.75 ID:u5MiXgLC0.net
- >>102
つか、ワードエクセルのスキルなんて、パソコンでyoutubeを見れるなら
すぐに身につけられると思うが
- 107 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 00:53:39.67 ID:emyCL++a0.net
- 最近のスマホとかPCは直感で操作できるようなアイコンとか作りになってるんだけど、直感も無いようなヤツが文字も読まねーで「どれ押せばいいかわからない」とか言い出す始末
- 108 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 00:54:07.84 ID:t8ktrd210.net
- >>103
有りも無しも就職に向かう姿勢だろ
なんで大学入るのに努力するのに就職するために少しでも有利になるようにしないんだ?
馬鹿なのか?
- 109 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 00:54:28.24 ID:zoEpWS440.net
- >>106
そんなに簡単なら就職してから会社の業務時間内に教えれば良くない?
- 110 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 00:54:43.20 ID:5VQXr/Y1M.net
- フォルダの構造がわからない
メールのCCの意味を知らない
ネットで効率よく検索できない
この辺り
- 111 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 00:55:01.23 ID:u5MiXgLC0.net
- >>108
まあ、パソコン使えません免許ありませんだと、就職してどんな仕事をするつもりなんだと聞きたくはなるわな
- 112 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 00:55:07.46 ID:V8eGPSiHa.net
- >>108
PC使えないような奴を採用する企業側に問題があるのでは?
- 113 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 00:56:27.04 ID:lwyIo70f0.net
- 大学で楽々単位取れる科目の1つだし触ったことある奴は多いと思う
でも女を中心に学校でだけ触るものって感覚のまま社会人になるから
実質使えないんだと思うわ
使えない=ログインすらできないし、言われた内容も理解できないレベルな?爺さん婆さん並
- 114 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 00:56:37.05 ID:zoEpWS440.net
- 少なくともワードの使い方どころか主旨すらわからずにエクセルを方眼紙にしてるおじさんたちに言われたくはないだろ
- 115 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 00:56:51.73 ID:ZH+f7U5I0.net
- 当方47
ブラインドタッチはできないw
- 116 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 00:57:02.12 ID:H/6QhweV0.net
- >>85
これ
パソコン買ってって親に言ってもあんな馬鹿高くて何に使うか分からないもの買ってなんてくれなかったわ
中学校で98のどうでもいい基礎プログラムを技術の時間にちょこっとやったけど
クラスで2人だけパソコン持ってる奴がいてそいつらだけオナニーするがごとく軽くこなしてたけど
あとは全員ちんぷんかんぷんで期末試験で点取れる程度に丸暗記してるだけだった
おっさんなんて大学生や20代になってからようやくパソコン買えた奴が多いんだよな
今なんて餓鬼の頃から学校にもあったりするんだからおっさんよりずっとパソコン詳しくてもおかしくないんだがな
- 117 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 00:57:14.41 ID:u5MiXgLC0.net
- >>109
ぶっちゃけOJTで身につくと思う
少なくとも4大卒ならF欄でも十分やれると思う
- 118 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 00:58:01.49 ID:V8eGPSiHa.net
- ケンモメンってこんなに老害思考だったっけ
パソコンに自信おじさんだったら若者にドヤ顔で教えてやればいいのに
- 119 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 00:58:32.09 ID:t8ktrd210.net
- >>112
ゆとりってすぐに何かのせいにするよなw
自分は全く努力しないのにw
- 120 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 00:59:10.52 ID:Ft/MLUo90.net
- PCとスマホの違いは文字入力の違いだわ
PCでどんな作業をするにしても、キーボーをサクサク打てないと何も出来ないに等しい
なのでまずはタッチタイプからだが、5chなんかタッチタイプ練習にもってこいだろ
- 121 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 00:59:25.50 ID:u5MiXgLC0.net
- >>118
おっさん的には、スマホを自在に操る若者に引け目を感じてるからなあ……
パソコンのキーボードはタッチタイピングできても
フリックでLINEを素早く入力なんてできないし
- 122 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 00:59:29.64 ID:5k6IMwio0.net
- >>118
逆もあるぞ、キッズの方がマウント思考なのでちょっとした事でもマウントされてると勘違いして攻撃したりする
- 123 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 00:59:41.27 ID:i42Q3b+Gp.net
- 氷河期としては上がパソコン使えないの当たり前だったから
下も使えないとがっかりする
殆どのインフラとテンプレ作ったの氷河期だろ
- 124 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 00:59:52.35 ID:7ZKGFAWu0.net
- >>100
日本おわた
- 125 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 01:00:24.15 ID:V8eGPSiHa.net
- >>119
努力しなくても若さだけで採用されちゃう時代だからしゃーない
高学歴で努力しまくっても就職できなかった世代の人達は大変そうだね
- 126 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 01:00:58.87 ID:kSYk7jvA0.net
- >>123
氷河期って無能なくせにすぐ起源主張するよなw
- 127 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 01:01:15.06 ID:zoEpWS440.net
- >>117
俺もそう思うよ
そもそも大学はワードエクセルの勉強するところじゃないのに、なんで新卒にそのスキルを求めるのか
どうしても即戦力で必須なら専門学校とか職業訓練校のやつでも雇えばいいんだよね
- 128 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 01:01:53.17 ID:BTsUM0Nta.net
- >>104
本を読む
知りたい人はちゃんと勉強する
パソコンがあったからって置物になる人は多かった
それは知ろうとしないから
学校教育の弊害だね
- 129 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 01:02:04.49 ID:x+pRpAqRM.net
- >>126
無能はレスでマウント取るしかできないよね
自分で発言する脳がないから
- 130 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 01:02:11.17 ID:Ft/MLUo90.net
- >>121
フリックなんかタッチタイプに比べたら一晩で覚えられるじゃん
それにいくらフリックを鍛えても入力速度はキーボード入力に到底敵わない
- 131 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 01:02:59.15 ID:u5MiXgLC0.net
- >>127
確かにその通りなのだが、世の中にはワードエクセルを必須単位にしてる大学もある
そして、恐ろしいことに、それに合格出来ない学生がいるらしい
受験に費やした労力の一割でも振り向ければ楽々単位が取れるだろうに
- 132 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 01:03:56.74 ID:zoEpWS440.net
- >>123
氷河期の下の世代の意見としては氷河期の若い頃はパソコン普及率そこまで高くないしあんまりパソコン使えなかっただろ
社会に出たあとに必要になったから仕方なく覚えたみたいなやつのが多いと思うが
その上の世代がまったく使えないのに比べればまだマシという程度
- 133 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 01:04:13.16 ID:7ZKGFAWu0.net
- フリックで英語の論文とかきっついわ
- 134 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 01:04:16.75 ID:ZH+f7U5I0.net
- 国内で早い段階からPC触ってた元祖はバブル団塊のどちらかだろ
90年代や80年代にお金にある程度余裕があったのはこのどちらかだろうし
氷河期はむしろそれにのっかっただけでは?w
- 135 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 01:04:39.62 ID:w+dzZYUB0.net
- そんなん人によるわ
医学部の優秀な学生なんて宇宙人みたいなのばっかりだし
- 136 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 01:05:40.75 ID:u5MiXgLC0.net
- >>130
そういや、タッチタイピング覚えるために、何故か家にあったタイプライター(パソコンは無かった)で練習したなあ
フリックで素早く入力しても、キーボードには及ばないのか
世の中にはキーボードなみにフリックで入力してるとしか思えない人もいる気がしてたが
- 137 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 01:06:02.59 ID:HiRw54VP0.net
- 免許もない パソコンもできない で面接来る奴
就職を完全に舐めてる
俺が人事だったら絶対に採用しない
- 138 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 01:06:33.86 ID:0PvHV29yd.net
- >>28
お前らの様に零細底辺勤めならともかく、そういうのはまともな企業ならシステム部門がやるだろ
- 139 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 01:07:13.37 ID:Ft/MLUo90.net
- >>135
だから多くの企業は大量の宇宙人を求めていないんだって
40代で年収400万や500万になれる人材ってスペシャリストではなくゼネラリストでしょ
自分の担当エリアの業務をオールラウンドにこなす。これが出来ない奴が年収300とか200になる
- 140 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 01:07:16.69 ID:zwqD+7PqM.net
- 氷河期おじさんは非正規だらけだから
新卒の子にパソコン教えたくても住む世界が違うから教える立場になれないんだわ
- 141 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 01:07:21.29 ID:u5MiXgLC0.net
- >>138
ていうか、システム部門しかいじれないようになってるよな
- 142 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 01:07:34.05 ID:zoEpWS440.net
- たぶんいちばんパソコンを使いこなせるのはゆとり世代じゃないのか
小さい頃から家にパソコンがあるとかで新卒の頃からタイピングめちゃくちゃ早いやつ多かったわ
俺も含めたゆとりより上の世代は小さい頃から家にパソコンがあるなんてかなり特殊だからなあ
- 143 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 01:07:47.78 ID:Ft/MLUo90.net
- >>136
無理。スマホの反応速度が追いつかない
- 144 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 01:08:37.98 ID:c1Ni44Bx0.net
- >>137
お前は人事権も無い零細客先常駐だろうが
- 145 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 01:09:02.89 ID:u5MiXgLC0.net
- >>143
なるほど……
- 146 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 01:09:44.58 ID:zwqD+7PqM.net
- >>137
窓際扱いの人事部にすら行けないおっさんがブツブツ言ってる
- 147 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 01:10:12.49 ID:kSYk7jvA0.net
- >>140
氷河期でも非正規は一割以下だし
ほとんどの氷河期おじさんは正規だぞ
- 148 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 01:12:49.73 ID:HiRw54VP0.net
- A君 「免許証はあります、就職の為にパソコンをある程度覚えてきました」
B君 「あ?免許はありませんよ、パソコン?できません?必要なら言ったら取に行くしパソコンも覚えます」
さあ君が人事ならどっち採用するかな?
- 149 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 01:13:10.45 ID:zoEpWS440.net
- >>133
英語はキーボードをするするなぞるだけのやつがフリックよりはるかに早く入力できる
一般的な単語からの推測だろうから学術論文にもちゃんと使えるのかはわからんが
- 150 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 01:13:50.15 ID:c1Ni44Bx0.net
- >>147
IT土方とブラック企業や零細の正社員だったな
- 151 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 01:14:13.78 ID:zwqD+7PqM.net
- >>148
人手不足なので両方採用
- 152 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 01:14:30.00 ID:zoEpWS440.net
- >>148
中途なら前者だけど新卒なら学歴高いほうだろ
ワードエクセルだけで就職できるなら誰も受験なんてがんばらないわ
- 153 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 01:14:37.20 ID:24BRrcdA0.net
- この「若者」って氷河期〜バブル世代の子供世代だろ
貧富の差が広がった世代の子供だからパソコンの習得率も差があるんだろう
スマホは一人一台だから家計を圧迫して猶更パソコンから遠ざかる
悪循環やね
- 154 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 01:14:40.97 ID:kSYk7jvA0.net
- >>148
30以下なら採用
- 155 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 01:15:42.48 ID:u5MiXgLC0.net
- >>152
ま、頭いい奴は本当にワードエクセルぐらいすぐに覚えるもんな
- 156 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 01:15:42.98 ID:c1Ni44Bx0.net
- >>148
パソコンを覚えてきましたw
無職だったか
- 157 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 01:16:45.12 ID:GJF4XmLt0.net
- スマホでもプログラム書けるし
vimとかむしろ使いやすくてスマホのためのエディタじゃね?って思ってるぐらいだし
- 158 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 01:17:10.98 ID:RB2o2YbT0.net
- 断言する
今の若い奴らのほうがPC使えるよ
嫌儲民の同世代の連中を思い出せ
自分の周囲だけでなく、クラス内のヒエラルキー高めの奴らもだ
な? 使えない奴のほうが圧倒的に多かっただろ?
- 159 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 01:17:30.47 ID:HiRw54VP0.net
- さぁでは
免許もパソコンもできる君
免許もないパソコンもできない君
どちらが採用されるかな?
- 160 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 01:18:22.80 ID:0RJp/kvy0.net
- イメージリカバリじゃなくてOSのインストールできたら使えるでいいんじゃない
- 161 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 01:18:42.29 ID:HiRw54VP0.net
- >>159
こんな事を書かないとわからない今の若者w
- 162 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 01:19:38.14 ID:u5MiXgLC0.net
- >>158
ケンモジサンと比べりゃ今の若い奴らはパソコンが使える可能性高いだろう
なにせケンモジサンはアラフィフだもんな
- 163 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 01:19:49.23 ID:+UhdZRkg0.net
- >>147
調査の時点で “現役で働いている” 内の1割程度だがな
家事手伝いやニートはもちろん、求職中でさえ調査対象から除外されている
- 164 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 01:20:31.81 ID:c1Ni44Bx0.net
- >>159
引きこもっているパソコンおじいちゃんは現実を知らないw
- 165 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 01:20:36.97 ID:Ft/MLUo90.net
- >>158
使えるのは確かにそうだが、トラブルとかハプニングに全然対応できない
Windows Updateで詰まっててファンが唸ってるのに気付きもしないし対処なんか出来るわけないみたいなのばっか
PCをスマホみたいな電化製品だと思ってやがる
- 166 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 01:20:43.80 ID:mOaVZyr7M.net
- >>159
両方ですね
- 167 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 01:21:12.74 ID:HiRw54VP0.net
- >>164
図星だからって個人攻撃されても困るんだがw
- 168 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 01:21:42.40 ID:Sahj6R8W0.net
- 若者にとってエクセルが使えるって当然マクロもVBAも使えるとイメージだからな
表作れればエクセル使いこなしてると思ってるおっさんとは違う
- 169 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 01:21:56.09 ID:zoEpWS440.net
- >>165
そんなの若者はパソコン使えないとか言ってるおじさんたちも同じだろ
- 170 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 01:21:59.92 ID:mOaVZyr7M.net
- 架空の若者叩きしてるモメンって普段は何の仕事してるん?
- 171 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 01:22:02.43 ID:u5MiXgLC0.net
- >>165
それはむしろwindowsが不出来なだけな気がするぞ
- 172 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 01:22:03.03 ID:CsOU/Cba0.net
- 初見でエクセルのIF関数が使えるか否かだな
- 173 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 01:22:36.51 ID:24BRrcdA0.net
- >>165
PCを家電と思ってるのは感じる
周辺機器使うにしてもドライバの概念がないっぽい
繋げばすぐ使えるものだと思ってるらしい
- 174 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 01:23:19.77 ID:b8VAP3p00.net
- 使えるか使えないか。
それは自分で検索できるかどうかじゃないかなあ
- 175 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 01:24:20.37 ID:5k6IMwio0.net
- >>162
妄想でマウント取るのはやめた方が良い、バカに見えるぞ
PCしか使えないおっさんなんてほぼ存在しないからな
スマホの前にタッチパネルPCにタブレットと使いこなした奴しか違いは語れない
お前は自分が妄想で否定するから相手も妄想で否定していると考えているんだよ
- 176 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 01:24:28.00 ID:wI+6mmQU0.net
- オフィス使えるの定義のほうが
- 177 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 01:24:37.11 ID:c1Ni44Bx0.net
- >>167
やっぱり引きこもっているパソコンおじいちゃんかw
第一新人にやらせるのなんデータ入力だし免許必須ですらない
新人に異様に何もかも求めるのは余裕のない底辺零細企業ぐらいだろ
- 178 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 01:25:22.08 ID:Ft/MLUo90.net
- >>171
業務用の不出来な製品やソフトなんかいくらでもある。なんちゃらCADとかふざけんなレベルのUIだったりもする
WindowsPCが扱えませんではこの先話にならないというのが正直な感想
- 179 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 01:26:02.97 ID:5O4VEQ1Ha.net
- インデで入稿データを作れない
- 180 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 01:27:06.39 ID:u5MiXgLC0.net
- >>175
意味が分からん
ケンモジサンがアラフィフなのを否定したいのか?
それとも若者がパソコンを使えないと言いたいのか?
- 181 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 01:27:27.47 ID:HiRw54VP0.net
- >>177
そんなにアピールしなくても君が免許もなくてパソコンも出来ないってのは十分わかったよw
- 182 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 01:27:42.94 ID:Kf5wg4AE0.net
- 汎用機械だし
- 183 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 01:28:21.31 ID:u5MiXgLC0.net
- >>178
まあ、「ググれ」が通用しない相手だと先が思いやられるとは思う
- 184 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 01:28:42.87 ID:5k6IMwio0.net
- >>180
そう言うレッテルが妄想だと言ってるんだよ
若者はPCが使えないらしい、本当か?くらいの話がテーマであってマウントしたいのはバカ
- 185 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 01:29:29.20 ID:4HmJ5P5v0.net
- 何かのスキルを持ち合わせているというより勘があるかどうかじゃない?
いまやりたい操作は恐らく「編集」のタブ開けば選択肢にあるだろうとか
あとは勘でわからないときにちゃんと調べられるかどうか
まあどちらもPC触ってれば身に付く気はするけどそうじゃない人もいるんだろうな
- 186 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 01:29:40.55 ID:7Lsm9/Xg0.net
- そもそもパソコンを使えるって漠然としすぎてなんなんだよって若者のが多いんじゃね?
稀にスマホ一本で育ってきてそのスマホにすら無頓着で絶望的なまでに機械オンチな奴もいるにはいるけど
- 187 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 01:30:05.21 ID:alTOS7+N0.net
- 使えるかは、指示したことをPCで実行できるかで決まる
- 188 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 01:30:37.91 ID:c1Ni44Bx0.net
- >>181
仮にそうだとしても新卒ならお前よりもいい企業に就職出来て、お前をこき使う立場になるというのが現実
いくら運転免許を持ってパソコンが使えてもお前の立場は低いまま
第一パソコンが使えるなんて抽象的すぎて話にならんわ
- 189 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 01:32:22.47 ID:dgB+SUf20.net
- うちの会社は新卒でパソコンできるか出来ないかで
内勤か現場担当かその日に運命が決まるぞ
出来ないなら出来ない仕事があるから良いんじゃね?
まあ現場は夏暑くて冬寒くてきついけどな
- 190 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 01:32:56.90 ID:CVTWn/Tb0.net
- 分からないことがあった時に
インターネットで質問に答えてくれるサイトに移動して質問する
たったこれだけのことで専門知識なくても
素人が直面するパソコン問題の9割は解決するのに出来ない人間が多すぎる
- 191 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 01:33:17.33 ID:alTOS7+N0.net
- >>189
単なるクソ会社だろ
- 192 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 01:33:57.12 ID:HiRw54VP0.net
- >>188
土方とか良いじゃない君はw
- 193 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 01:35:08.90 ID:u5MiXgLC0.net
- >>190
分からないことがあったときに、とりあえずパソコンの大先生に聞く
これで素人が直面する問題の9割は解決するからじゃないかな
- 194 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 01:39:08.72 ID:ygfZP/wj0.net
- >>20
エロをパソコンでひと通り追求したら自然と身についたわ
- 195 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 01:39:57.81 ID:t6O6hst10.net
- 今のやつらは全部mac+pythonでやってるからとか?
最近iPhoneとAPI共通だしmacいいなって思った
もうエクセルにこだわる必要なくないか
- 196 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 01:41:54.06 ID:c1Ni44Bx0.net
- こういう若者がパソコンが云々スレだと
散々お前がドヤ顔して、その実>>192の様にあからさまに零細勤めだというのがよく分かるパターンが多いな
- 197 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 01:42:21.76 ID:b8xvaPvL0.net
- 拡張子表示させずにアイコンだけでなんだこれ?言って
とりあえずダブルクリックしてるようなアホたくさんいるからな
- 198 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 01:42:58.05 ID:WxYbX1m6K.net
- >>185
その辺を分かりやすく大別したのがジャップの文系理系(backgroundは別)
理系なら何となく操作して云々可能だが、文系もとい単なる機械音痴だと教えても無理
これは年齢関係なくあるな
- 199 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 01:44:08.79 ID:WxYbX1m6K.net
- >>189
教育も出来ないブラック乙
- 200 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 01:44:21.51 ID:HiRw54VP0.net
- >>196
とりあえず君は就職しようよ
免許なし、パソコンできない 状態でwww
その惨状ならできても日雇いかな?w
- 201 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 01:45:15.83 ID:WxYbX1m6K.net
- >>190
いやまず自力で検索しろよ
- 202 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 01:45:55.39 ID:kkgay0Sd0.net
- hello worldくらい分かるよバカヤロウ
- 203 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 01:47:40.99 ID:pc6Sn0LM0.net
- 世間的には起動しなくなったPCのHDD物理的に抜き出して他のPCに繋いでデータサルベージでもしようものなら十分達人みたいな扱い受けるよな
- 204 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 01:48:08.80 ID:WxYbX1m6K.net
- >>195
泥からExcel使えるからな
俺もMac欲しいが7死ぬまでおあずけだな
- 205 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 01:48:12.01 ID:HZ2exhMAa.net
- 一週間もあれば出来るようになるだろ
- 206 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 01:48:47.22 ID:tkcq5ctE0.net
- 無駄な反論してるよりPC使えない人間が増えた状況があるならオフィスの資格でも取っとけば就活で有利なんじゃないか
- 207 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 01:49:30.00 ID:HiRw54VP0.net
- >>205
一週間で出来るようになるなら
事前に覚えてきたらどうだ?
そんな事すらしないで就職しようとしてんの?w
- 208 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 01:49:41.22 ID:s+UjK1c80.net
- 「企業が教育しろ」って意見はもう日本では時代遅れなんだよね
15年くらい前まではビジネス雑誌によく新入社員の育て方に関する特集が載ってたんだけど
もう今では即戦力の見極め方の特集ばっかりになってる
- 209 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 01:50:07.46 ID:dLCnMt9c0.net
- 教育しても全く適正が無い奴がいるからな
- 210 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 01:50:12.01 ID:ox/SzonF0.net
- viとかシェルコマンド覚えてないってことだろ
- 211 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 01:51:21.19 ID:HiRw54VP0.net
- >>208
必要になったら覚えますとか必要になったら免許証取に行くなんて言ってる奴はろくな奴じゃねーからなw
- 212 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 01:52:37.00 ID:xawWiuIa0.net
- >>11
大学まで行ってExcelはともかくまったくスプレッドシートの扱い方がわからない
なんて連中が当たり前のように量産されてるのがジャップ大学が異常なところ
統計見ればわかるが米国では大学生なら使えて当たり前
- 213 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 01:53:04.16 ID:c1Ni44Bx0.net
- >>208
そういうのは余裕の無い中小企業経営者が読んでいるから必然的にそうなる
- 214 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 01:53:49.81 ID:E7weiNwyd.net
- osしか入ってないpc買ってきて
一人でネット接続と必要ソフト入れたり、簡単な設定はできるくらい
- 215 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 01:54:18.63 ID:Rod5+CZW0.net
- パソコンの習熟度ってどうやって判断するんだ?
大半はソフトの習熟度の問題だろ
そしてスマフォのアプリもどんどん複雑になってるよな
- 216 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 01:54:26.10 ID:CVTWn/Tb0.net
- >>201
初心者は適切なキーワードで検索できないんだよ
慣れてる人間はエラーコードとか表示された内容でおおまかな見当つけれるけど
初心者は「○○できなくなった」→「それだけじゃ分からんからもっと詳しく」
→「それはどうやったら確認できますか」みたいな問答を繰り返す必要がある
- 217 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 01:55:05.17 ID:c1Ni44Bx0.net
- >>212
アメリカは確定申告で嫌でも表計算ソフトを使わなきゃならんから
- 218 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 01:55:22.51 ID:WxYbX1m6K.net
- >>205
若い奴なら3日で様になるだろう単にやっていないだけだからな
ゆとり世代も致命的な欠落が多々あるが、素材は悪くない根気よく教えればモノになる
- 219 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 01:56:43.23 ID:W9SsXC4YM.net
- まるでおっさんがExcel使えるみたいな言い草だな
- 220 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 01:56:44.60 ID:c1Ni44Bx0.net
- >>216
ヘルプデスクが無い零細企業勤めなのが良く分かるな
- 221 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 01:56:49.45 ID:HiRw54VP0.net
- >>218
そんな事すらやらない奴がモノになるねぇ・・・
- 222 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 01:58:37.03 ID:xawWiuIa0.net
- 日本人より貧乏な大学生がたくさんいる中でどうしても
PCが必要な人が100ドルで買えるChromebookを買いまくった結果
教育分野限定で今のシェアになったのを見ればわかるが
大学生にもなってPCが使えないなんて言うのはもはや非常識であり論外
- 223 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 01:59:32.73 ID:Eazwedjq0.net
- 言われた事しかやらない
自分から率先して何もしようとしない
こんな若者は確かに増えたな
- 224 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 01:59:53.55 ID:vMC6s8PF0.net
- >>211
必要になれば覚えてくれるんだからいいじゃん
少なくともずっと2ちゃんにへばりついてるおまえよりは断然いい
- 225 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 02:00:42.98 ID:BTsUM0Nta.net
- >>193
女『車のエンジンがかからないの…』
男『あらら?バッテリーかな?ライトは点く?』
女『昨日まではちゃんと動いてたのに。なんでいきなり動かなくなっちゃうんだろう。』
男『トラブルって怖いよね。で、バッテリーかどうか知りたいんだけどライトは点く?』
女『今日は○○まで行かなきゃならないから車使えないと困るのに』
男『それは困ったね。どう?ライトは点く?』
女『前に乗ってた車はこんな事無かったのに。こんなのに買い替えなきゃよかった。』
男『…ライトは点く?点かない?』
女『○時に約束だからまだ時間あるけどこのままじゃ困る。』
男『そうだね。で、ライトはどうかな?点くかな?』
女『え?ごめんよく聞こえなかった』
男『あ、えーと、、ライトは点くかな?』
女『何で?』
男『あ、えーと、エンジン掛からないんだよね?バッテリーがあがってるかも知れないから』
女『何の?』
男『え?』
女『ん?』
- 226 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 02:01:18.63 ID:w+dzZYUB0.net
- 米国のいまの三十代は小学生の頃にプログラムの授業あったからなぁ
やっぱり日本は二、三十年は遅れてる
- 227 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 02:01:57.76 ID:HiRw54VP0.net
- >>224
単発で出てきて早々やたら俺に攻撃的だが
君も免許もないパソコンもできない感じの人間かな?w
- 228 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 02:02:51.30 ID:b6ja1h5b0.net
- そのくらい自分で考えようよ、ガキじゃないんだからさぁ!
- 229 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 02:02:58.41 ID:u5MiXgLC0.net
- >>225
その例の場合だけど、大先生の場合、ライトがつくかどうかチェックしたりガソリンメーター見たり
オイルゲージを見たり、という作業を一通りやってくれるレベルで面倒見てくれるからなあ
- 230 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 02:02:59.11 ID:BVxOBPWY0.net
- タブレットやスマホしか使えないと、負犬確定だからな。
- 231 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 02:03:14.66 ID:WxYbX1m6K.net
- >>216
いやそれも検索出来るつーかまず読もう昨今この読む(ROMる)軽視が諸悪の根元化している
「2chの半年ROMってろ」だけはネット全てに言える基本的な優しさだ
- 232 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 02:03:15.61 ID:HiRw54VP0.net
- 免許もない
パソコンも出来ない
これが図星だった奴が俺を攻撃してくるしてくるwww
- 233 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 02:04:21.92 ID:BVxOBPWY0.net
- >>226
向こうはパパートとか、熱心な人がいたからな。
- 234 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 02:05:17.25 ID:c1Ni44Bx0.net
- 第一、新卒が入ってきても新人研修もあるし直ぐに業務なんてさせないだろ
パソコンが使えないなら新人研修でもやるし
ケンモジサンの様な零細企業勤めは知らんが
- 235 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 02:06:45.16 ID:fEAicbk4M.net
- 教育されてこなかったからね
国に文句言っていいぞ
- 236 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 02:06:47.02 ID:WxYbX1m6K.net
- >>221
お前とゆとりAなら
俺はゆとりAを推薦する
- 237 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 02:07:07.59 ID:HOZzErNH0.net
- >>232
それで就職に挑むのは中卒や高卒の奴だろ
流石に大卒ではいないだろ
- 238 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 02:07:13.27 ID:3uFuZWpRK.net
- PC使える定義なんて発話者の職種で変わるって分かるだろ
一括りに若者はPC出来ないっていう奴も馬鹿だけど、脊髄で反論する若者も馬鹿
- 239 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 02:07:35.14 ID:sStWtLV00.net
- マウス使ってる奴だな。
ExcelWordくらいキーボードでフル操作しろよ効率悪いだろ。
- 240 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 02:08:31.57 ID:HiRw54VP0.net
- >>236
ガラケーおじさんw
おじさんはまずスマホからだねw
- 241 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 02:09:33.21 ID:BpkTx2yn0.net
- ガラケーポチポチオジサンがいくら偉そうな事言っても説得力ゼロなんだよなぁw
- 242 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 02:09:45.05 ID:WxYbX1m6K.net
- >>239
俺はマウス派だすまんな爺w
- 243 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 02:09:53.13 ID:kCSydcgUd.net
- またイタコスレか
- 244 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 02:10:41.99 ID:HiRw54VP0.net
- >>237
こんなので面接に挑む大卒の馬鹿たくさんいるぞw
なんに考えて無いんだろうなw
- 245 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 02:11:32.95 ID:c1Ni44Bx0.net
- >>239
ショートカットおじさんなんて逆に非効率の極みだろ
入力だけして終わりで分析をしないど底辺
- 246 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 02:11:44.51 ID:TboMJ7710.net
- 愚民化半端ないな
さすがバブル世代が産んだ子供たち
- 247 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 02:11:45.85 ID:u5MiXgLC0.net
- >>244
そういう話を聞くといつも思うんだけど
スマホで論文書く方がパソコン覚えるより難易度高い気がするんだがどうなんだろうな
- 248 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 02:12:21.80 ID:nawrmcGV0.net
- http://news.biglobe.ne.jp/it/1022/r25_151022_3222265341.html
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約10秒後に自動的にBIGLOBEニューストップに戻ります。
なんで[324064431]のソース無しスレがこんなに伸びてるんだ?
- 249 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 02:12:28.75 ID:4No5O37/0.net
- 使えないってことはないだろ。
ただしキーボード打ちをほぼやってないから
最初のうちは入力遅すぎてお話にならないだけだろ。
- 250 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 02:13:20.22 ID:lkSRtR3E0.net
- >>39
デマだな
小1からパソコンの授業があるからありえない
- 251 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 02:14:32.55 ID:HiRw54VP0.net
- >>247
努力する方向を間違えてる馬鹿w
- 252 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 02:14:37.98 ID:WxYbX1m6K.net
- 一昔前なら分かるが今だガラケー=ガラケーしか持っていないな発想はどうなんだ?
まあいいけどな、スマホもPCもあるぞアドエスは現役退いた
- 253 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 02:15:01.18 ID:lTkO4mR6a.net
- ガラケーポチポチおじさん「は?パソコンなんざ使えなくても、その気になればすぐ覚える」
- 254 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 02:15:33.46 ID:0meHZAuG0.net
- 結局は長年エロを追い求めてネットを彷徨ったスキルが
仕事でも活かされるということよ
これだけはいくら勉強しても実践しなきゃ学べない
今じゃ検索一発で出てくるから楽な時代だホント
- 255 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 02:15:41.89 ID:w+dzZYUB0.net
- >>233
結果的に、彼らにとって有益になったと思うよ
知人の在日アメリカンは転職してITやってる、そういうアメちゃんは多い、元々の理解があるから他業種から入りやすいんだろうね
行き詰まったときの彼らの選択肢になってる、他の国の出身でそういうワザを使ってる知人はいない
アメリカ人の特技と呼んでもいいと思う
- 256 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 02:16:01.04 ID:HiRw54VP0.net
- >>252
そういう事にしておいてやるよ
早くスマホぐらい買えよwww
- 257 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 02:16:26.47 ID:4qNUjudh0.net
- 定義求めだしたらネトウヨのはじまり
- 258 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 02:16:54.11 ID:5lhCGz190.net
- この場合「ネットを何で見てるか?」という事を言ってるんだろ
だとしたらスマホメインは相当のアホだわ
- 259 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 02:17:01.91 ID:WxYbX1m6K.net
- >>247
スマホじゃ無理だなせめてタブレットじゃないか
まあ理系だとPC必要になるけどな
- 260 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 02:17:34.33 ID:lTkO4mR6a.net
- ガラケーポチポチおじさん「スマホもパソコンもあるけど、あえてガラケー使ってる」
- 261 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 02:17:37.52 ID:BTsUM0Nta.net
- >>253
ワイガラタブやわ
パソコンも2台あるけど
- 262 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 02:18:46.94 ID:BTsUM0Nta.net
- >>260
あえてって言うか私用スマホ落ち込めない会社もあるんだよ
- 263 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 02:19:08.88 ID:u5MiXgLC0.net
- >>259
なるほどね……でもタブレットからPCってハードルはキーボードだけな気がするけど
- 264 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 02:21:45.36 ID:HiRw54VP0.net
- これがやたら効くらしいw
A君 「免許証はあります、就職の為にパソコンをある程度覚えてきました」
B君 「あ?免許はありませんよ、パソコン?できません 必要なら取に行くしパソコンも覚えます」
さあ君が人事ならどっち採用するかな?
- 265 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 02:23:14.49 ID:WxYbX1m6K.net
- >>262
いやガラケーは通話と2ch専用になっただけなんだ
昔はノートPCがメインだったが騒動以来ガラケーメイン時々スマホになった
山下とか山下とか山下とか言う馬鹿のせいでな…
- 266 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 02:25:01.02 ID:BpkTx2yn0.net
- >>264
なぜかAは中途の出来の悪いおっさんで
Bは飲み込みの早い新卒
とかいう謎の仮定をするやつが現れる
- 267 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 02:25:03.95 ID:LnNPBet+0.net
- 一般業務で机に噛り付きになって他に何もできないデスクトップPC
特にExcelやWordぐらい時間つぶしで無駄だらけの作業はないから
PCでは専用アプリやイントラ以外使わせない企業も増えてるよ
能率悪そうな適当な会社ほど使いもしないOfficeを社員が開いてるイメージ
- 268 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 02:26:01.56 ID:cQD3+NdCM.net
- >>226
1980年代後半、父親の仕事の都合で来日した小学生がよく遊びに来てて
ウチのMSXでいきなりテキストベースのゲームをコーディングし始めたのは衝撃だった
- 269 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 02:26:06.42 ID:4v75LSd5a.net
- 若い奴らは勝手にググってやってくれるから優秀だぞ
できないのは電話応対だな
- 270 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 02:26:20.69 ID:vqhiGUYvM.net
- パソコンを使えないの定義
会社でPCを教えない、事前にテストしない
きまったソフトしか使わせないってこと
- 271 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 02:26:23.19 ID:jHh9Mzd60.net
- 定義とか言い出す時点で負けてるな
- 272 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 02:26:38.66 ID:v0VO+27T0.net
- >>23
じゃあ覚えてくれ
入社までに
- 273 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 02:27:57.41 ID:MNa8GGsZ0.net
- python使えるかどうか
- 274 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 02:28:12.74 ID:WxYbX1m6K.net
- >>263
今はsurfaceあるからな
他のタブレットでもBluetoothキーボードセットが多いだろ便利だぞ
何を使うかより、どう使いこなしているかが重要だな
- 275 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 02:28:19.67 ID:c1Ni44Bx0.net
- >>264
パソコンをある程度覚えてきましたw
具体的になんだよ
実務で使った事が無いから分からないのかw
- 276 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 02:30:17.03 ID:u5MiXgLC0.net
- >>274
ま、確かに
かくいうこっちは外出先でエロゲやるためにタブレットとは別にノートPC買ったけど
- 277 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 02:30:58.25 ID:ROi6PYKz0.net
- >>215
新規ソフトでも似たような機能の集合体だから説明書見なくてもgui画面と言葉である程度理解できるとか
- 278 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 02:33:36.12 ID:u5MiXgLC0.net
- >>277
それはあるかもしれない
こっちは職場じゃパソコンの大先生(揶揄)で通ってるけど
エクセルもワードも勉強して覚えたことはないわ
メニュー適当に開いて試行錯誤でやってるだけでも
パソコンの大先生になれるらしい……まあ、周りがパソコン使えない奴ばっかりだからだが
- 279 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 02:35:00.88 ID:EoBWhWqK0.net
- まさかバブルの糞老害←PC使えない
氷河期全般、ゆとりのオタク←PC世代
脱ゆとり←PC使えない
って老害化するとはなあ・・・俺の中学の時皆PC使えるようになる、最先端マシンと思っていたのに、ついていけないよ
- 280 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 02:36:37.06 ID:Sa3FL+hP0.net
- おいおい
定義を訊いてくるのは昭和の老害作法だぞ知らんのか。
- 281 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 02:37:41.53 ID:Sa3FL+hP0.net
- 使えねえのは使えねえのでほんとのことじゃねえか 定義いじりでやり過ごそうなんてせこいまねはするな。
- 282 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 02:37:59.26 ID:CwfwHArT0.net
- USB知らない大臣よりは使えるでしょ
使えるよな…?
- 283 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 02:38:25.25 ID:LnNPBet+0.net
- 結局誰もが持ってて使ってるスマホのUIを基本にした方が
企業側は研修費やその保守費用を抑えれるんだよ
これだけスマホが浸透するといIT管理者やIT土方以外
わざわざ仕事の為だけにWindowsを使うことが無駄になりつつある
だからこれから急速にWindowsはニッチに追いやられてくる
- 284 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 02:39:17.28 ID:Sa3FL+hP0.net
- >>283
そうはならねえよ。スマホは小さい。
- 285 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 02:39:26.04 ID:fAFs2a57d.net
- F欄大で一般教養科目のパソコン教えてるけど下層はディレクトリの概念が無い
さらに酷いのになると「ファイル」の概念すら無い
サーバー上の共有フォルダから課題のファイルをDL
↓
課題をこなして名前を付けて保存して提出フォルダにUL
これができない
「左下のスタートメニューをクリック」
「コンピューターをクリック」
「”共有フォルダ”をダブルクリック」
・・・って手順を踏んでやらないと付いてきてくれない
- 286 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 02:40:10.63 ID:u5MiXgLC0.net
- >>284
大きくなったらタブレットだし、それにキーボードつけたらノートPCと同等だよね
- 287 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 02:40:33.56 ID:Sa3FL+hP0.net
- >>285
貴重な生の声をdクス。
- 288 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 02:41:09.04 ID:Sa3FL+hP0.net
- >>286
それはそれでいいんじゃないの。身近にそうしてる友人居る。
- 289 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 02:42:08.19 ID:2tqe3VJP0.net
- 学生の頃からExcel使える必要はないけど簡単なプログラミングはできるようになっておいたほうがいい
- 290 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 02:42:11.03 ID:dhygceVr0.net
- >>103
免許ってこの場合「普通自動車運転免許」じゃなくて
一般的な免許のことじゃないのかー?
まあネトウヨには普免すら遠いんだろうけど。にほんじんじゃねーもんなねとうよ
- 291 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 02:42:20.75 ID:sjShQSRA0.net
- ちょっと雑な教え方・伝え方されたとき、割となんとなくやってもある程度の精度の対応できるのができる人
できないのができない人
- 292 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 02:43:33.36 ID:VURE+vUS0.net
- 定義って言い出すやつはアレだね
- 293 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 02:43:56.77 ID:i21ZQVH70.net
- こういうことを言ってるゴミが3年で仕事を辞めてそのままニートになる手合いだろ
- 294 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 02:43:58.30 ID:xwpAys/S0.net
- https://i.imgur.com/N6juYti.jpg
一周回ってマジでキーボード使えない真性ゴミ世代が出てきたせいでゆとり世代再評価始まって草
- 295 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 02:44:25.08 ID:Wq8GiD6o0.net
- >>55
これこれ
今の30代〜20代後半くらいまでが特別なだけ
まぁIT後進国だからしゃあない
- 296 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 02:44:47.27 ID:WxYbX1m6K.net
- ああ俺もExcel教室やなんや行ったことないな分厚い本ならある
- 297 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 02:45:17.62 ID:dhygceVr0.net
- >>114
まーエクセルなんか使えてない爺が言ってるのが実情だろうけどね
でもワードだって日本語に全然適してない無理やりな改変ゴミソフトだし、「ワードの主旨」()wwwwwwwwwwwwwwwwwとか恥ずかしすぎない?
ワ ード の 主 旨
- 298 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 02:45:58.78 ID:LnNPBet+0.net
- 一般業務にデレクトリーとかファイルの観念も必要ない
ミスが起きる原因になるだけで無くてもいいんだよ
必要なのは入力画面と出力画面だけそう出来る環境が一番効率的で理想
- 299 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 02:46:26.87 ID:HiRw54VP0.net
- ほらほら
こんな分かりやすい事を書いてるのに
自分がやらないために能書きたれてる奴がいるだろw
そんな奴が採用されると思うか?w
A君 「免許証はあります、就職の為にパソコンをある程度覚えてきました」
B君 「あ?免許はありませんよ、パソコン?できません 必要なら取に行くしパソコンも覚えます」
さあ君が人事ならどっち採用するかな?
- 300 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 02:46:37.54 ID:Njzm8GsF0.net
- >>39
今どきの子今どきの子言うが
今年入社ですら95年生まれだぞ
キーボード触ったことないわけがないわ
タッチパネル世代は00年代後半生まれからだろ
- 301 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 02:48:20.15 ID:9PfDXpHn0.net
- 直ぐに覚えられるなら
覚えて行けばいいんじゃね?
ワードやエクセルの資格あるとまた違うぞ
- 302 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 02:48:47.34 ID:Pu0RMQBm0.net
- レポート書くのに使えないとすげえ面倒だからその時に覚えるのが普通じゃね?使えないでどうやってたんだ?
- 303 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 02:49:00.04 ID:WxYbX1m6K.net
- >>285
ああ…それは悲惨だが教えるしかないだろ
- 304 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 02:49:06.00 ID:HiRw54VP0.net
- >>301
今の若者はやらないために理由を考えるw
- 305 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 02:49:18.65 ID:mASgzmq/0.net
- >>1
【経緯】
「オレ的ゲーム速報@刃」(通称Jin)というゲーム系の大手アフィカス5chまとめブログがある
↓
Jinは偏向まとめや対立煽りなどを繰り返して5chの住民から非常に嫌われていた
↓
5ch住民がTwitter社に虚偽の著作権侵害通報をしてJinの宣伝用Twitterアカウントを凍結させる嫌がらせを思い付く
↓
Jinは5chのAA「やる夫」をブログのイメージキャラクターとして使用していた
http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/6/7/67e4a6a3.jpg
↓
そこでまず5ch住民がゲーム会社カルチャーブレーンの公式wiki(偽物)を作成してそこにやる夫のAA画像をアップロード
http://www65.atwiki.jp/culturebraingame
http://img.atwikiimg.com/www65.atwiki.jp/culturebraingame/attach/1/2/Jingomi.png
↓
次にカルチャーブレーン社長・田中幸男を名乗ってJinが自社の著作権を侵害しているのでアカウントを凍結するようにTwitter社に通報
↓
Twitter社は偽物のカルチャーブレーン公式wikiに騙されてJinのアカウントを凍結
↓
JinがTwitter社の規約をよく読まずに脊髄反射で実名と住所を明記してTwitter社に凍結異議申し立てをしてしまう
↓
Twitter社の規約によってJinの異議申し立ての内容(実名と住所を含む)が通報者の田中幸男(偽物)に通知される
↓
田中幸男(偽物)がこれを5chで公開してJinの実名と住所が無事けんま対象に
http://i.postimg.cc/C15CLDYF/jin.png
- 306 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 02:49:35.39 ID:55H4M9OW0.net
- 更に下になって今の30代の子供は
親がパソコン家で使うから覚えるぞ
- 307 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 02:51:25.00 ID:SOkH8sUX0.net
- >>55
中年男性を擬人化って
そもそも人じゃないのかw
- 308 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 02:51:27.40 ID:VNxwt3rpa.net
- 小学校入学の時に一人一つノートPC配ってノートに書くんじゃなくて全てPCに記録させるようにすればあっという間にマスターするだろ
読み書き習字なんかは別の授業でやればいい
- 309 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 02:51:59.61 ID:WxYbX1m6K.net
- >>301
資格によりけりだな
ちな俺は資格持っていないw
- 310 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 02:52:28.69 ID:LnNPBet+0.net
- 非正規の事務パートは資格が必要らしいけど
部署に回された正社員はPCの資格で合格してきてないから
- 311 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 02:53:04.28 ID:yAgjc7So0.net
- エロ動画みれるかどうかだろ
- 312 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 02:53:50.62 ID:HiRw54VP0.net
- >>310
それが君が何も努力しない理由かな?www
- 313 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 02:55:29.62 ID:4No5O37/0.net
- >>268
天才やん。
後のスティーブ・ウォズニアックである。
- 314 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 02:55:47.54 ID:3/qWeBmj0.net
- 上司から無駄に指示されることも少なくなるんだから
パソコンぐらいできるようにしとけばいいのにね
- 315 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 02:55:53.22 ID:u5MiXgLC0.net
- >>311
でも、履歴書には「エロ動画を見ることができます」とは書けないから
なんか別のかっこいい言い回しが必要だろう
- 316 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 02:56:10.65 ID:WxYbX1m6K.net
- >>311
いやそれは基準にならない
USB知らない禿爺ですらどこをどうやったかヤバイエロサイト覗いて感染させるからな
- 317 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 02:56:28.41 ID:LnNPBet+0.net
- >>312
本当に学歴があったらPCの資格無くても正社員になれるよ
パートさんはいろいろ大変みたいだね
- 318 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 02:57:07.67 ID:u5MiXgLC0.net
- >>316
感染しないエロ動画を見る能力だろ、感染してOKなら俺でも見れるわ
- 319 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 02:57:43.18 ID:4v75LSd5a.net
- ホルホルしてる氷河期には悪いが
今の新入社員って小学校中学校の頃からパソコン使って
ニコニコ動画見てた世代だぞ
- 320 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 02:58:49.25 ID:sAOG3zv90.net
- >>125
イキってはしゃいでんなよキチガイ池沼ハゲデブが気持ち悪い
生きてて恥ずかしくないのか
誰にも望まれてないのに何でまだ生きてんだ
今直ぐ死ねよゴミクズが
- 321 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 02:58:58.14 ID:HiRw54VP0.net
- >>314
馬鹿の頭の中は 努力なんて微塵もしたくない が先行してんだろw
- 322 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 02:59:23.33 ID:WxYbX1m6K.net
- >>318
なるほどそりゃ高度なテクニシャンだ
エロサイト先生と名付けよう
- 323 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 03:00:29.42 ID:HiRw54VP0.net
- >>317
うんうん
だから君はそうやってなにからも逃げて生きてるんだよねw
- 324 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 03:02:31.23 ID:LnNPBet+0.net
- >>323
学歴があってもPCの資格がないと駄目なの?
馬鹿なの?
- 325 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 03:03:26.61 ID:fAFs2a57d.net
- >>285よりさらに衝撃的だったのが
「興味のあること調べてパワポでまとめろ」って課題だしたらスマホで検索しだしたことだ
いや、確かに「ネットを使って調べていいぞ」とは言ったんだがな
それをやんわり指摘したら「いやこっちの方が使いやすいんっすよ」だとさ
18インチでしかも4:3とかいうクソみたいなモニタをやっとのことで23インチのに更新してもらった俺の苦労は何なんだよ
- 326 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 03:03:30.66 ID:WxYbX1m6K.net
- いや有意義な話が出来たw
エロは世界共通だな
ねるか
- 327 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 03:03:32.07 ID:ATKQv/Qo0.net
- レポートでも論文でもグラフやら表乗せるし
エクセル使えないってありえなくないか?
そこらの会社員のおっさんより使えるだろ
- 328 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 03:03:31.96 ID:u5MiXgLC0.net
- >>324
そもそもスマホで書ける程度の論文しか必要ないレベルの大学じゃ
高学歴にならんだろ……
- 329 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 03:04:16.03 ID:ANCiFtOj0.net
- 約9割の人事担当者が
「就活生にパソコンスキルは必要」と回答
- 330 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 03:05:00.14 ID:u5MiXgLC0.net
- >>329
どの程度の、ってのがないと、ただ電源ボタンが押せるだけでもパソコンスキルがあることになるぞ
- 331 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 03:07:46.03 ID:HiRw54VP0.net
- >>328
学歴があってPCスキルも持ってれば良いんじゃね?
なんでそんなことすらわからないの?w
中卒か何かなのか?w
- 332 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 03:08:30.16 ID:LnNPBet+0.net
- >>328
論文をスマホで書くとは言ってないよ
馬鹿なの?
PCは適当でも就職では学歴の方がよっぽど努力を認められるところだよね?
- 333 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 03:09:17.59 ID:HiRw54VP0.net
- >>332
なんでそんなにパソコンやりたくないの?
腹痛いwww
- 334 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 03:10:03.86 ID:z67kG2TC0.net
- 本当にどの程度必要なんだろうな
自作や部品交換・修理もOSやモデムのインストール・設定もできるし
レジストリ編集とかもするけどどこから使えるって言っていいのか分からんからパソコン使えるって言えないわ
他の人のPCが壊れたら修理にいくけど修理できる人って原因断定しないでしょ
多分こうだけどどうかなーって感じで分かってる人ほど断定避ける傾向にある
ブラインドタッチも出来るけど逆にエクセルは一切できない
関数本持ってこないと無理だわ
というかエクセル出来る人はエクセルのVBAでインベーダー作ってるし…
逆にJ検P検なんて誰でも取れるような資格だけどあれあればPC使えるって言っていいのかね
普通はシスアドくらいとるんじゃねえのか?
- 335 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 03:10:13.54 ID:/OnVmx5y0.net
- 別に使えなくていいんじゃない。大抵の層はスマホで十分なんだし。
PC出来ない層をスマホが吸収してくれたおかげで、PC無料サポの
機会がほとんど無くなったので喜んでいる。
- 336 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 03:10:26.43 ID:ATKQv/Qo0.net
- >>332
論文かけなきゃ大学卒業できないよ?
基本的なところだよ?
- 337 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 03:10:52.62 ID:u5MiXgLC0.net
- >>331,332
高学歴の奴は当然の様にパソコンスキルがあるんじゃね?
って意味なんだが……
- 338 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 03:11:27.26 ID:4qcPNHa40.net
- 中学、高校ってワードやエクセルは教えないのか?
- 339 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 03:11:28.33 ID:WxYbX1m6K.net
- >>325
それは学生が正しいかもしれないぞ、そもそも大画面で検索はなwww
- 340 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 03:11:41.03 ID:HiRw54VP0.net
- 出来ない自分を正当化するのではなく
必要なんだからパソコン覚えれば良いじゃんw
なんでやらない理由を探すの?意味が分からんw
- 341 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 03:12:27.39 ID:HLeebmjZ0.net
- ワードもエクセルも資格持ってるしパワポもよく使ってたしPhotoshopは仕事でメインに使うし各種3DCGソフトも使うし趣味ながらDAWも弄れるけどプログラミングは一切できないしネットワークも詳しくないからPC使えると自称するのは気が引ける
一度自鯖立てて一応使えてたけどセキュリティ関係とかワケワカメだった
- 342 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 03:12:48.35 ID:IHk3+Ybc0.net
- >>55
単に国力が低下してるだけだと思われ
他の国は日本ほどPC所持率低くないぞ
- 343 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 03:13:39.23 ID:HiRw54VP0.net
- >>337
あ、俺のレスは>>324宛な
ごめんごめん
>>324
学歴があってPCスキルも持ってれば良いんじゃね?
なんでそんなことすらわからないの?w
中卒か何かなのか?w
- 344 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 03:14:52.16 ID:u5MiXgLC0.net
- >>334
実は「シャットダウンの時にはシャットダウンを選択してシャットダウンできる」程度かもしれないし
ほんとよく分からないよな
とはいえ、企業からすれば、「これPCでやっといて」と言われて、「はい分かりました」と
注文通りのことができるのが、つまり、パソコンスキルがあるの意味なんだろう
それ企業によるよねとしか言いようがないな
いずれにせよ、タッチタイピングはできて損はしないんだろうけど
- 345 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 03:16:10.39 ID:IrjpD6le0.net
- 文章書きはスマホでやれる自信ないわ。下書きでいろいろ書き散らかすからなあ
それでも、今の若い人は器用にするんだろうな
- 346 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 03:16:16.27 ID:F4B9wfVy0.net
- >>283
なんか堀江みたいなこと言ってんのな
覚えておいて損はないと思うがニッチは言い過ぎだろ
根拠もなくいや浅はかな根拠で
Twitterは流行らない(キリッつって大恥かいたひろゆき思い出すわ
- 347 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 03:16:30.71 ID:LnNPBet+0.net
- 本来殆どの一般業務でPCの操作なんて本業とは関係ない
だから操作は最低限でいいし そうするべき
なのにPCに拘るやつに限って本業が出来ない無能が多いから言ってるだけ
特に就職でPCの資格なんてなんのアピールにもならないのに
偉そうだから笑える
本当に非正規のパートのおばさんぐらいだよ
- 348 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 03:17:21.05 ID:Tg+7rA+p0.net
- 約9割の人事担当者が
「就活性にパソコンスキルは必要」と回答
詳細
https://i.imgur.com/44drkwr.png
- 349 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 03:17:56.40 ID:NiQSkvoYd.net
- >「企業悲鳴て…会社が『育てる』ことをほんとにしなくなってるのかね。
>即戦力がどっかで勝手に育ってると思ってるのかなーとかもにょる」
>「おいおい!そんなのそもそも、企業側が教育するもんだったろ。
>なに甘えた事言ってんだ??」
はい
即戦力をめぐる企業と大学の“共犯”関係
https://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20110111/217888/?ST=smart
即戦力の人材育成に向けて『明治以来の大学改革』に着手〜総理表明
https://www.houdoukyoku.jp/posts/12782
東京新聞:経団連「大学教育のあり方」年内まとめ 新卒一括見直し
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/list/201811/CK2018112202000157.html
- 350 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 03:18:11.97 ID:u5MiXgLC0.net
- >>347
PCぐらい使えてあたりまえなだけじゃね?
- 351 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 03:18:49.31 ID:jX1Lzjc+0.net
- excelやwordは基本機能以外ほとんどわからんけど
プログラミングならある程度出来るし基本情報も持ってる
パソコン使えてる基準に当てはまるんか?
- 352 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 03:19:47.92 ID:RzmGOIzY0.net
- >>1
こういう一昔前の2ちゃんねらーレス乞食の化石の田舎の低学歴の老人が
自分でスレ立てて羞恥プレイかよ
- 353 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 03:20:23.03 ID:u5MiXgLC0.net
- >>351
キーボードアレルギーがなければ、大抵のところで、パソコンが使えるの範疇にはいると思う
- 354 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 03:20:25.91 ID:JIds0mpM0.net
- PCが一般に普及し始めた後くらいの世代だったけど大学とか高校の講師が執拗にofficeをけなして一太郎とか三四郎を使わせようとしてきた
- 355 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 03:21:14.03 ID:WxYbX1m6K.net
- >>345
半端ない指さばきだぞw
メモ程度なら昔のザウルスが優秀過ぎた手帳タイプ復活して欲しいぞ、あとポケコンなw
- 356 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 03:21:14.03 ID:z67kG2TC0.net
- >>344
具体的に資格か何かで区切ってくれないと
結局は「会社にとって都合よくPCを扱える存在」以外はPCを扱える事にならないんだよな
ガソリンスタンドでバイトしてた事あったけど
何故か正社員の奴がやるエクセルの入力やそもそも書類作成とか
使ってるPCが壊れたから直してくれ!ってやらされたりするし
たしかにタッチタイピングは出来て損はないんだけど
そもそもエクセル程度でそんな文字入力しないよなぁ…
5chやネトゲしてる層なんて出来て当たり前な感じあるし
- 357 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 03:21:51.52 ID:u5MiXgLC0.net
- >>354
講師がJUSTSYSTEMからお金もらってただけじゃね
まあ、こっちは未だにワープロソフトが一太郎だが
- 358 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 03:22:20.26 ID:x007Ff/q0.net
- wordはゴミだからワープロはlibreofficeのを使っているわ
マニュアルとか作るにもこっちのdrawの方が使いやすい
excel,access,outlookはVBAを使えば強力な事務処理ツールになるのでこれは外せない
パワポ?使ったことねえな
- 359 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 03:22:43.63 ID:XJSTmhUX0.net
- そもそもPCなんて仕事で使う奴なんて限られてるだろ
- 360 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 03:22:55.31 ID:+oJrM6eH0.net
- フリックに慣れてタッチタイプもできないんだろう?
- 361 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 03:23:18.19 ID:RzmGOIzY0.net
- ほらな?嫌儲って自分語りの田舎の低学歴の老人だらけだろ?
- 362 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 03:24:05.04 ID:u5MiXgLC0.net
- >>361
自己紹介ですか?
- 363 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 03:24:52.40 ID:ljY4DPoN0.net
- >>2,100
渡津家パソコンが来た
https://youtu.be/QShlO25ij0E
- 364 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 03:25:07.78 ID:Wq8GiD6o0.net
- >>359
大卒がなるような仕事なら大体使うんじゃないの?
- 365 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 03:25:33.30 ID:/Sq9YUHS0.net
- もうテンプレあるし文字打てればいいだけだろw
- 366 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 03:25:34.48 ID:pQs6li8VM.net
- プログラム組むとかしない限りは特に苦労することなく覚えるだろ
自身も触れる程度なのに下をバカにするジジィうぜぇ
- 367 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 03:25:38.83 ID:u5MiXgLC0.net
- つか、今時レジ打ちのためのレジすらパソコンだもんな……
- 368 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 03:25:39.80 ID:RzmGOIzY0.net
- >>362
この定型句までまさに昔の2チャネラーだよ
ただ馴れ合いたいだけの田舎の低学歴の老人
俺は〇〇でー
誰も訊いてないのに勝手につぶやいて指摘されてこういう逆ギレだもんなww
- 369 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 03:26:02.73 ID:WxYbX1m6K.net
- >>360
Googleがフリックキーボード作ったから問題ないぞ
販売はしていないが
- 370 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 03:26:17.05 ID:z67kG2TC0.net
- >>358
プレゼン以外基本パワポなんか使わないよな?
あれでスライド表示させる意味もそろそろかなり疑問ある
- 371 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 03:26:43.51 ID:TOu4rHz20.net
- スマホはとりあえず出来るって感じで痒いところまでは手が届かん印象あるわ
- 372 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 03:27:05.80 ID:s0ahPzGH0.net
- NumLKを知らないとかフォルダとかブラウザとか単語すら知らないとか、そういうレベルなら問題だけど
PCをそこそこ触ったことがあって、基本的なことをいちいち聞いてこないレベルなら使えるでいいんじゃないの?
エクセルワード使い方くらいならネットや参考書片手に自分で調べることもできるだろうし
初出社日一週間前くらいの付け焼き刃で覚えてもどうとでもなる
- 373 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 03:27:27.36 ID:u5MiXgLC0.net
- >>368
類は友を呼ぶからな
スレに来てる時点でおまえも同類なんだよ
- 374 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 03:27:38.31 ID:yA5hoJgpM.net
- >>36
常人だったらタッチタイプ一級レベルの速度は出るはず
- 375 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 03:28:45.08 ID:l30k7pi/0.net
- >>55
中年男性を…擬人化…?
- 376 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 03:29:14.79 ID:RzmGOIzY0.net
- >>373
スレ来てたらみんな同じと言う形で馴れ合おうとするのも
こういう低学歴の田舎の老人なんだよな
全く分別つかないから最初につけたレスからバカ晒しまくり
言及されてもひたすら無意味にレス返すだけの低スペックでまさにこれがサンプル
- 377 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 03:29:24.01 ID:u5MiXgLC0.net
- >>375
JK以外人権がないのかもしれん
- 378 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 03:30:28.04 ID:u5MiXgLC0.net
- >>376
だっておまいさん意味のあることなにも言ってないもの
意味のあるレスが帰ってくるわけないじゃん
- 379 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 03:31:31.38 ID:RzmGOIzY0.net
- >>378
そう思うなならほっとけば?
それでもひたすらレス返して反論すらなしの低学歴の田舎もん
人類みな兄弟ーのノリだもんなこういうジジイは
神様は不公平だってわからないんだもんなーバカはww
- 380 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 03:32:15.56 ID:u5MiXgLC0.net
- >>379
ブーメランでハラキリしてるぞ
- 381 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 03:34:02.29 ID:NjrRUWMM0.net
- >>2
必要ない
なんだろうなブラインドタッチ信仰って
ゾンビ打クリアできるくらいの速度と正確性があればキーボード見ながらでも全く問題ない
- 382 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 03:34:45.62 ID:RzmGOIzY0.net
- >>380
このブーメランというのも昔の2チャネラーの定型句
バカは自分で傷口広げるのうww
意味がないけどレスはつけたいーなんて低学歴ww
自分語りの低学歴の田舎もんww
俺は〇〇でー
誰も訊いてないぞ?傷ついちゃって逆ギレ続行ですね?40レス以上してる低学歴ww
- 383 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 03:36:02.86 ID:8ijykod70.net
- 俺は電気工事の仕事やってるけど
ここまでパソコン使うとは思ってなくてめちゃめちゃ努力したぞ
お役所仕事なんて
提出書類も月に50ぐらい全部自分で作らないといけない
工種別施工計画書
施工図等
出来高報告書
立会検査実施記録及び記入例
電子媒体
電子媒体納品書
予備品等引渡書
完成図書作成要領.
工事管理月報
仕事を任せられると言う事はそういう事
- 384 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 03:36:57.43 ID:myx0oWAlx.net
- >>7
おじさんの世代はWindows導入前やから大学でDOSやってて意味無い
- 385 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 03:37:01.24 ID:u5MiXgLC0.net
- >>382
おまいさんのもテンプレ的様式なんだよなあ
まあ、低学歴とか田舎とかにこだわるから
たぶんおまいさんは低学歴の田舎者なんだろう
- 386 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 03:37:42.67 ID:NjrRUWMM0.net
- >>8
四則演算ができれば使える扱いでいいよ
おっさんらは四則演算すら使わず電卓片手に見積もり作ってエクセル使えてると思ってる
- 387 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 03:37:52.56 ID:RzmGOIzY0.net
- >>385
ということで>>361が結論で
おまえがそれに該当して逆ギレ中ということですねw
- 388 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 03:38:31.06 ID:u5MiXgLC0.net
- >>387
ループするけど、それ自己紹介だよね
- 389 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 03:39:32.78 ID:u5MiXgLC0.net
- >>386
表作成ソフトエクセルなのか……
- 390 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 03:40:18.00 ID:RzmGOIzY0.net
- >>388
俺は〇〇でー
だれもきいてないのに自分語りの低学歴の田舎もんw
残念でした
こっちじゃなくておまえのことww
ここに来たら同じじゃないんだよ分別つかない田舎もんの低学歴
田舎の座談会ではそれが通じちゃうのかもなw
- 391 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 03:40:55.17 ID:u5MiXgLC0.net
- >>390
だから、おまえが必死に自己紹介してるんだろ
- 392 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 03:42:49.13 ID:RzmGOIzY0.net
- >>391
俺は〇〇使っていてー
俺は〇〇でー
誰も訊いてないのに一人でつぶやく低学歴の田舎もんはおまえだけww
それを指摘されて逆ギレ
ということで>>361が結論でした
それでも自己紹介デーというレスを繰り返すのもこの低学歴ww
- 393 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 03:43:22.35 ID:u5MiXgLC0.net
- >>392
語彙が貧困な時点で低学歴なのが透けて見えるんだよおまいさん
- 394 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 03:46:00.63 ID:NjrRUWMM0.net
- >>372
10年以上触っててフォルダとファイルとブックとシートの区別ついてない先輩いるけど、まあどうにかなってる
エクセルのフォルダ増やしといて→訳:シートコピーしといて
新しい見積もりフォルダ作っといて→訳:見積もりファイル増やしといて
- 395 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 03:46:57.69 ID:HiRw54VP0.net
- >>383
俺も完成図書の作成したことあるけど
役所相手だと広辞苑並の分厚さだよなw
衣装ケースに入れて各所回ってたわ
- 396 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 03:46:59.92 ID:RzmGOIzY0.net
- >>352
>>361
ということでこのかせきの2チャネラーの立てたクソスレの結論はこの二つな
寂しそうな爺さんが俺は〇〇デーとつぶやき誰でもいいからとにかくレスつけてかまってほしいと
40以上のレス続行中www
これが底辺低学歴の田舎もんの巣窟嫌儲だww
- 397 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 03:47:47.86 ID:B4mkIGZW0.net
- 今のネット界隈だとGoogleのオフィスアプリで情報管理する事が多いから
インストール型のオフィスアプリに触れる方が珍しかったりするかもしれんぞ
一応自分はLibre入れてるけど殆ど使う事がない
- 398 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 03:49:22.38 ID:LnNPBet+0.net
- システムエンジニアでもないのに
PC習得だけにそんなに努力したんですか?
ご苦労様といしか言いようがない
- 399 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 03:49:43.89 ID:u5MiXgLC0.net
- 役所の仕事は書類との格闘なんだな……
- 400 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 03:50:09.06 ID:hzFTfrr50.net
- 普段PC使ってなけりゃPC使えなくても当然だけど、
でも困ったことに、スマホに関してもPCを普通に使える世代以下しか
スマホを使えていないんじゃないかと思わせてしまうのが今の若者
スマホ持っていても、もはやガチで興味ない感じ
今年の新入社員に「スマホ何使ってる? android? iPhone?」
って聞いたら「持ってるけど解らない」って答えたやつ、2人もいてビビったわ
あ、もちろんUSBも知らんかった
でもまあ、PCだって教えればすぐ覚えるけどな
- 401 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 03:51:41.47 ID:phlHGzdU0.net
- >>374
それe-typingの奴かよ
あれのスコア300前後なら妥当だな
- 402 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 03:52:38.71 ID:Qr0i7x13M.net
- >>399
大半はフォームの穴埋めですらないしな
- 403 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 03:52:42.60 ID:NjrRUWMM0.net
- >>389
せやで
電卓どころかソロバンの結果をエクセルに打ち込んで経理やってる会社は今も実在する
掛け算と足し算(と検算)導入するだけで業務半分になるような
- 404 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 03:53:01.83 ID:09bOo7lb0.net
- 告知文章程度の書類を作れって言われたときに
作れるぐらいでいいんじゃないの
- 405 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 03:53:19.06 ID:d0oEjTri0.net
- ひろゆきがスマホは消費者ツールでPCは生産者ツールとかいってて納得したな
スマホでお金を稼ぐということがだいぶ制限のあるということだけは覚えといたほうがいい
YouTuberでさえPC使ってるわけでね
- 406 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 03:54:48.61 ID:u5MiXgLC0.net
- >>403
もはやワープロソフトの表で十分ってレベルだな……
それだとエクセルいらんだろ
- 407 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 03:54:58.52 ID:meHkXvLB0.net
- PC使わないのなんて土方くらいだろ
- 408 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 03:55:42.53 ID:HiRw54VP0.net
- >>399
役所からそれなりの仕事受けるとこんなの分厚さになる
しかも関わった役所全てに同じの必要 あいつらペーパレスとか全く考えて無い
http://www.ht-net21.ne.jp/~asahi343/img/img_kinmoji.jpg
- 409 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 03:56:50.64 ID:u5MiXgLC0.net
- >>408
……広辞苑みたいな分厚さの書類がいるのか
せめて電子入稿をゆるしてくれってレベルだな……
- 410 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 03:57:52.99 ID:0WXSxTPU0.net
- 俺ゆとりだけどこういうキチガイおじさんにはなりたくないね
ID:HiRw54VP0
- 411 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 03:58:16.51 ID:/Sq9YUHS0.net
- ビルゲイツってごみだろ
- 412 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 03:59:10.17 ID:EbS831vrd.net
- 新人「壊れたPCの修復できます!」
上司「それ情シスの仕事やで?」
- 413 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 03:59:17.88 ID:phlHGzdU0.net
- …と思って挑戦したら1級届かなかったわけだが
単語 286/300
短文 330/340
長文 合格/360
https://web.e-typing.ne.jp/mock/app/index.asp?ec=1
- 414 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 04:00:18.40 ID:6SryMAC9a.net
- >>41
セットアップとか最初にしかやらんから
ググって出来るならokだろ
セットアップ屋かよ
- 415 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 04:00:58.78 ID:IrjpD6le0.net
- 次世代のデスクトップOSはどうなるんだろうな
win7がずっと残りそうな雰囲気もある。金はスマホかクラウドから取ればいいから
永遠におっさんの楽園になりそうな気がする
- 416 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 04:01:18.23 ID:c3Bf7iq40.net
- 提示してる“できる”の基準が曖昧だから学生だって困るだろ
オフィス言うならMOS上級程度は必要ですとかハッキリ言え
- 417 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 04:02:08.31 ID:HiRw54VP0.net
- >>410
どうしたこれが効いたか?w
A君 「免許証はあります、就職の為にパソコンをある程度覚えてきました」
B君 「あ?免許はありませんよ、パソコン?できません?必要なら言ったら取に行くしパソコンも覚えます」
さあ君が人事ならどっち採用するかな?
- 418 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 04:02:08.75 ID:u5MiXgLC0.net
- >>416
そもそも言ってる当人が「パソコンができるとはどういうことか?」っていう認識がないんだからどうしようもない
- 419 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 04:03:44.10 ID:3Z4wWw0Da.net
- スマホ使えないおじさんが叩いてるイメージ
- 420 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 04:04:20.51 ID:phlHGzdU0.net
- >>416
MOSたけーよ
ヒキニートに補助くれ
資格試験にも自立支援の1割負担適用してくれw
- 421 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 04:05:33.32 ID:NjrRUWMM0.net
- >>406
なんでもエクセルで済ませると複数ソフト覚えて使い分ける必要がないメリットがある
写真管理も報告書も住所録も見積りも書類も全部エクセルとか
- 422 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 04:05:45.95 ID:u5MiXgLC0.net
- >>420
そういや、職業訓練校じゃMOSとかの資格をとるコースないのかな?
- 423 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 04:05:49.66 ID:Cv5+2zbc0.net
- 今の時代にパソコンスキルいらんなんて言ってる奴って働いてないかアルバイトだろ
月報とか手書きしてるのかよ
- 424 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 04:06:04.07 ID:phlHGzdU0.net
- >>417
とりあえずBに準中免許とITパスポートでも受けさせて、1ヶ月くらいでどっちも取ってきたら採用でいいだろ
- 425 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 04:06:21.98 ID:H1SYWBht0.net
- スマホもパソコンも使えるITリテラシーが1番高い世代が20代後半から30代後半って感じかね
- 426 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 04:06:37.94 ID:eiJeAJmNa.net
- >>23
ストレージだけにして欲しいわ
- 427 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 04:07:16.74 ID:u5MiXgLC0.net
- >>421
ソフトを使い分けるのと、エクセル方眼紙とどっちが使いやすいんだろうな?
エクセル方眼紙って逆に使いにくい気がするんだけど
- 428 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 04:07:30.01 ID:phlHGzdU0.net
- >>426で笑える奴はパソコン使える認定でいいと思う
- 429 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 04:07:59.09 ID:HLP/iypG0.net
- 嫌儲に来れるということはパソコン使えるということだよな
- 430 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 04:08:05.35 ID:fB7lLPTFM.net
- ID:HiRw54VP0
こんな典型的な老害ジジイが嫌儲にいるのか…
自分が頭おかしいって気づいてないんだろうな
- 431 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 04:08:20.24 ID:H1SYWBht0.net
- スマホどんだけ使えてもブラウザとか用語知らないやつ結構おるね
- 432 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 04:08:26.94 ID:B4mkIGZW0.net
- >>416
MOSはPC受験だっけ?
IPAの試験は筆記だからPC操作出来なくても高度資格取れるわ
参考書だけで情報処理安全確保支援士とか取れるのは謎過ぎる
- 433 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 04:08:43.79 ID:z67kG2TC0.net
- >>424
むしろ一ヶ月でとってきたらBの方が有能すぎるな
Aはどれだけ時間かかったのかわからんが一ヶ月ってこたないだろ
- 434 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 04:08:46.53 ID:NjrRUWMM0.net
- >>424
取ってこなかったら費用も手間も丸損やん
- 435 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 04:09:26.08 ID:W6yTUO9Ma.net
- 流石にUSB知らないって言われた時はドン引きした
- 436 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 04:09:45.73 ID:u5MiXgLC0.net
- >>434
当然Bの自腹でやらすんだろ
そうでなきゃ、雇ってから教えてもおんなじじゃん
- 437 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 04:10:13.32 ID:HiRw54VP0.net
- 俺の書き込みに効いたやつが俺を攻撃してくるwww
しかも内容の全くない個人攻撃w
わかりやすいw
- 438 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 04:10:42.35 ID:KX2jQmbQH.net
- 小学校がWindows95
中学校がWindows3.1
高校がWindowsXPだった
- 439 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 04:11:14.57 ID:6SryMAC9a.net
- >>299
運送じゃないのに免許言われたら
たとえ有っても、無いと答えるだろ
運転とか業務中にするのはリスク高過ぎ
それが原因で落とされるなら
そういう会社なのだから入らなくて正解
身分証明という意味なら別の意味で除外対象
- 440 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 04:11:28.32 ID:A2Bbr31La.net
- Excelは表計算ソフトだから文章はWardで作製するんだぜw会社で使う知識なんてこの程度w
ジジイ共はフォーマットがねーとなーんもできねーよ
- 441 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 04:11:40.80 ID:NjrRUWMM0.net
- >>427
方眼紙て役所の書類とネットに落ちてるテンプレ書式でしか見たことないな
自社でファイル作るときにいきなり方眼紙作るやつおるんか
- 442 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 04:13:21.41 ID:HiRw54VP0.net
- >>427
前任者が何で作ったのかに大きく左右される
俺の職場は9割エクセル1割ワード
エクセルで作られた書類をわざわざワードで作り直すような時間なんてない
- 443 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 04:13:32.77 ID:WZ6Eug1P0.net
- 若い新卒を求めるのは内部で教育して使える人材に育て上げる事前提じゃないのか
最近は若い上に即戦力を求めてんの?
- 444 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 04:13:38.26 ID:u5MiXgLC0.net
- >>441
役所の書類じゃない様式にエクセル方眼紙使ったテンプレがあったから
会社の用紙にエクセル方眼紙使う奴はいるんだと思う
- 445 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 04:15:12.86 ID:z67kG2TC0.net
- >>434
どこの職場も資格取得の費用って勤続1.2年しないと払ってくれないよ
だから資格とれますと書いといてほぼ自腹みたいなんばっかりだよ
- 446 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 04:15:22.43 ID:HiRw54VP0.net
- >>439
おまえそんなんでどうやって働くの?それだけどんくさいのか?w
道歩いてるだけで車が突っ込んでくるリスク有るぞ 引き篭もってろw
- 447 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 04:16:13.55 ID:u5MiXgLC0.net
- >>442
確かに作り直す暇なんてないよな
- 448 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 04:16:52.67 ID:z67kG2TC0.net
- >>443
仕事教えて育てる気があるのは大企業だけで中小以下はロクに教育もなんもせずずっとそうだぞ
- 449 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 04:17:57.34 ID:5k6IMwio0.net
- >>425
どっちもって言うけどPCしか知らない世代なんて存在しないだろ
あくまでもスマホが全世帯に普及しただけ
- 450 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 04:18:02.52 ID:NjrRUWMM0.net
- >>427
ウインドウズの共通操作と非共通部分覚えてれば複数ソフト使うのは苦にならないが、
それがないと新しいソフト使うハードルはかなり高くなる
俺らならエクセルに慣れたらワードもなんとなく最低限は使えるが、なんでもエクセルでやってきた人間だとワードは異次元に使いにくい模様
- 451 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 04:19:56.09 ID:u5MiXgLC0.net
- >>450
なるほど、ウィンドウズそのものを使えるかどうかに依存するのか
- 452 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 04:20:33.43 ID:pTUNoZul0.net
- 家にパソコンを必要としなくて生きてる人たちだな
ないと死ぬわ
- 453 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 04:21:59.62 ID:ZH+f7U5I0.net
- >>425
そこらへんの代表格ってsyamuさんじゃんw
ここや他の板で対立煽りしてるようなニートもウヨウヨいそうw
- 454 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 04:22:31.87 ID:z67kG2TC0.net
- >>449
俺スマホ持ってないからPCしか知らないわ
というかAndroidやiOSが分からない
もってるスマホがwindowsMobileだとスマホって言っちゃマズイやろ
でもAndoroidなんかPCにインストールできるし
スマホなんてUSB-hostとBluetoothで周辺機器なんか幾らでも使えるしぶっちゃけPCとやれる事変わらない
- 455 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 04:22:48.66 ID:NjrRUWMM0.net
- >>449
50歳くらいで若い頃からPC触っててプログラミングもする人が最近までガラケーでアイポンロクに使えなかったりする
スマホ使えるの定義も不明だが、フリック入力が基準ならロクに使えない人間はかなりいると思う
- 456 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 04:22:57.90 ID:6SryMAC9a.net
- >>446
何を言っているのか分からないが?
もう一度書いた文章見直せ
面接で免許の有無を答える事と
道で車にハネられる事がどういう関係なのだ?
- 457 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 04:24:05.39 ID:YnA3muWb0.net
- 俺は個人事業者だけどパソコンは必須
パソコン要らないって書いてる人は少なくとも自営ではないね
- 458 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 04:25:56.38 ID:u5MiXgLC0.net
- >>457
まあ、営業職からして、タブレットが使えないと話にならない時代だもんな……
- 459 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 04:26:47.32 ID:LaE/gHyP0.net
- プログラミングまでは行き過ぎか
オフィスを使える使えないってのはちょっと違うし
ただ、ある程度以上の速度でタイピングできる奴はPCのことだいたいわかってるって法則はある
- 460 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 04:27:35.89 ID:HiRw54VP0.net
- >>456
事故ビビってんじゃないの?w
そんなどんくさい奴は道歩いてても轢かれるよって言ってるだけだがw
- 461 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 04:27:43.19 ID:NjrRUWMM0.net
- 三年くらいスマホ使ってるけど未だに直感的に使えてない気がする
フォルダの階層構造やデータファイルと実行ファイルの概念がない(見えない)から内部どうなってるのか想像もできん
- 462 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 04:28:25.83 ID:z67kG2TC0.net
- ゲームしかやらん奴がPC買う時代だから
PCの事は全然分かってない奴多すぎてPCデポが大繁盛してる
その法則はないな
- 463 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 04:32:03.81 ID:JhgtGZq90.net
- >>347
そんなに有能なら起業すればいいのに
企業インフラに乗っかってる人はいくら学歴あろうと父親に守られた未成年と変わりないような気はする。大変さはそれぞれあるだろうけど。
- 464 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 04:32:27.52 ID:2RJGrIEO0.net
- オッサン連中も使えない世代は人差し指タイピングのクリックモンキーだし
当たり前の事だがPC使う若い奴は普通に使う
違いはオッサン世代のPC音痴に当たる層がスマホを使ってるだけ
それが顔文字オジサンとかメールオジサンと嘲笑される事に対する
歪んだ反撃心になり、最近の若い者はと言うエッセンスと融合して
最近の若い連中はパソコンさえ使えない
と言う実にケンモジサンらしいみっともないマウンティングに至る
- 465 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 04:33:50.89 ID:FpCV7hUp0.net
- 転職でオフィス全般使えると答えてたが実際には現職ではワードでちょっと文章作成してコピーして配布するぐらいなんだが事務スキルって通常どの程度必要なの?
オフィス検定みたいな資格はゴミだと言われてるがそれの過去問とか理解できて実行できたら普通に転職で出来ると断言してオッケーなの?
大学の授業はレベル低すぎて知ってる組はダラダラしてたが。
- 466 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 04:34:13.10 ID:H1SYWBht0.net
- パソコンもスマホもいまはいろんなことが出来るから
これが出来れば使いこなせてるっていうのは難しよな
- 467 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 04:34:47.50 ID:lGSMdjcG0.net
- 新人が情報系の大卒なのにブラインドタッチが出来ない
つーかキーボードのタイピング自体がおぼつかない
大学で何してきたんだあいつは
- 468 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 04:34:54.55 ID:FpCV7hUp0.net
- ブラインドタッチって上の数字とF1とかも含めたもの?
それはさすがに見ないでやるの無理なんだが。
クワーティまでならノールックで打てる。
- 469 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 04:35:22.79 ID:5k6IMwio0.net
- >>454
タブレット1つ触った事あるだけでもスマホ知ってると同義だと思うけどなぁ
たったそれだけでフリック入力出来ます、アプリ・設定出来ますだし
- 470 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 04:35:31.65 ID:ybxgLIfWM.net
- 若い子はエクセルワードくらいならちょっと教えりゃすぐ使えるやろ
適当なサイトみて勉強しろって言うとけばええ
- 471 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 04:35:51.77 ID:2RJGrIEO0.net
- LINEは糞!SNSはすぐ終わる!!スマホ書き込みは底辺!!!
ケンモジサンまた負けた
- 472 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 04:36:51.23 ID:phlHGzdU0.net
- >>468
数字は大量でなければテンキーより打ちやすいな
ファンクションキーは無理、失敗したときのリスク高すぎるw
- 473 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 04:37:01.72 ID:Tr/q0rAn0.net
- Excelは使い方に寄って作業効率を極限まで上げて人間はenter叩くだけつー事もできるからな、
PCというのはとにかく効率を上げてルーチンワーク的作業はぜーんぶPCにやらせて、
自分は創造的な仕事をする、そういう使い方が正しいしそれがPC使えるつー事だ。
- 474 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 04:38:23.55 ID:z67kG2TC0.net
- >>469
ぶっちゃけスマホもタブもOSが違うだけで小さいPCなんだよな
逆にスマホからしたらPCはデカいスマホなだけだし
あとフリック入力は検定作られたらヤバイと思う
昔のJKがケーターでダダダって打つ早さは俺もできるけどフリック入力のガチで早い人の入力はマネできない
ほぼブラインドタッチと変わらない速度で入力済ませてくる
- 475 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 04:39:30.19 ID:QJ9BpDlQp.net
- PCが使えない→ネットを見る以外に何もすることがない
- 476 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 04:40:08.08 ID:ybxgLIfWM.net
- >>465
オフィス検定ゴミとか言ってるのは技術系で働いてる人じゃね
事務だったら持ってて損はせんやろ
- 477 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 04:43:02.63 ID:phlHGzdU0.net
- >>474
PC使ってたらスマホなんて発狂しね?
裏で動画流しながら作業とかできないじゃん
- 478 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 04:45:31.67 ID:h3sOySZpM.net
- 若者 「で、パソコンの大先生のケンモメンさんは何の仕事をされてるんですか?」
- 479 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 04:45:57.57 ID:6SryMAC9a.net
- >>461
ストアからファイルマネージャー
インストールすればファイル触れますがな
- 480 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 04:46:10.26 ID:z67kG2TC0.net
- >>477
スペック的な事を言われてるのか仕様的な事を言われてるのかわからないのだけど出来ないっけ?
常に画面フルだからとかそういうこと?裏で音楽流せたような気がするんだけどな
- 481 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 04:46:59.13 ID:u5MiXgLC0.net
- >>480
画面が小さくて動画見ながら作業できない、という意味に解釈したんだけど
- 482 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 04:47:03.25 ID:O5+6o7WC0.net
- うちの近所の廃校寸前な小学校では
PCルームで放課後PCやモバイル機器で遊んでるな
人数多いとこだと無理だろうけど
- 483 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 04:47:11.61 ID:uvE2Fs+20.net
- パソコン触れないと就職したその日に周りからこんな事も出来ないの?って見下されるぞ
人の印象って初日に決まること多いからそれなりに使えるようになっとけよ 割とマジで
- 484 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 04:47:28.47 ID:NjrRUWMM0.net
- >>479
マジか
早速入れてくる
- 485 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 04:47:30.47 ID:/Sq9YUHS0.net
- いちいちマウント韓国人
- 486 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 04:50:03.54 ID:2RJGrIEO0.net
- >>483
そりゃ君の歳ならそうなるだろうよ、職場では
使えない若者 >>> 使える年寄り
エクセルやワード位一か月も経てばこなす様になる
- 487 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 04:51:57.33 ID:6SryMAC9a.net
- >>465
wordなら適当なA4の折り込みチラシを
フォントとか段落色を完全再現出来るとか
excelは経済紙の景気動向や株価を
グラフ化とか出来るとかかなぁ
ローソク足グラフとか使えれば
文句は出ないんじゃない?
- 488 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 04:52:27.59 ID:z67kG2TC0.net
- >>481
そういう事か
でも動画見ながら作業は結局シングルタスクの俺にはできんわ
youtube12窓とかしてたけど気が散るしちゃんと頭に入らない
やっぱ集中してやるほうが気持ち良い
電車の中で立ってPCとか使えないしまぁそういうことやろ
ケースバイケースなだけでやれる事はマルチかそうでないか以外変わらない
- 489 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 04:53:31.99 ID:HiRw54VP0.net
- >>486
と、思い込むニートであったw
- 490 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 04:53:50.46 ID:JhgtGZq90.net
- >>487
MOSがMOUSの頃にスペシャリストの方でExcelは一問だけ間違えてWord満点で突破したけどそんなんできないよー…
- 491 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 04:54:10.09 ID:NjrRUWMM0.net
- フォント完全再現てかなりハードル高くね
てかワードスキルになるのか
- 492 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 04:54:53.56 ID:u5MiXgLC0.net
- >>491
確かにフォントの種類を見抜くのはワードスキルとはあんま関係ない気がするな
- 493 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 04:55:51.16 ID:z67kG2TC0.net
- フォントはフォント鑑定士とかありゃいいのにな
さすがに完全再現はハードル高すぎるよ
- 494 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 04:56:09.73 ID:Tr/q0rAn0.net
- 目的もなくネットサーフィンしたり、DTMでミクちゃん使ってるのが楽しいんだよな
仕事中の嫌儲とかなw
- 495 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 04:58:54.87 ID:eiL8kIOB0.net
- 数字入力できたら使えるんか?
エクセルでlookup使えたらええんか?
- 496 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 04:58:57.74 ID:oQ7wg0ph0.net
- 今の若いやつは学校でもやるんだし基本的なオフィス操作くらいできるだろ
ほとんどのオッサンは大したことしてないぞw
プログラム組めないし
- 497 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 04:59:35.76 ID:ecXhBgCu0.net
- 働いたことない奴に一応言っておくが
関数すら使えないレベルで間違ってもエクセルワード使えます なんて言うなよw
通常入力なんて出来て当たり前の認識だから
意地悪い社員がいたら
じゃぁこの関数を〜とか言われて え?出来るって何が出来るの?通常入力ができる?wwwって馬鹿にされること請け合い
- 498 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 05:00:07.55 ID:jKzH3pKn0.net
- これにはここのパソコン大先生たちは呆れ顔
- 499 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 05:00:22.65 ID:8mqr6B7D0.net
- OSの扱い方を知ってるってのは割と比重が大きいと思う
- 500 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 05:00:29.26 ID:4TjG/Wr4M.net
- 一般的な事務作業なんてエクセルの雛形に数値入力するくらいだろ
雛形は1人作れる奴がいればいい
- 501 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 05:00:37.13 ID:vFOJXJHl0.net
- ジャップ民の質の低下激しすぎだろ
このレベルのこと議論してるって笑えんわ、こんな奴らと同じ国で暮らせるかよふざけんな
- 502 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 05:00:38.38 ID:2RJGrIEO0.net
- >>489
怪我して現場に出られない高卒を懲罰がてらに資料室に放り込んで
プレゼン造らせても2週間も経てばPPくらいそこそこ使える様になってるぞw
- 503 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 05:01:42.47 ID:FESEDejta.net
- 企業ハッキング出来るか出来ないかだな
- 504 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 05:06:19.12 ID:FpCV7hUp0.net
- >>487
なんかこれマネできたらエクセル使えると自称していいとか課題作ってほしいよ。
できるとかできないとかわからん。
ネットでググりながらなら誰でもできることだが一度も調べないで迷いなく効果を表現しろと言われたら自信ない。
ドルマークで参照位置固定とか学校で習ったが使うことある?
- 505 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 05:07:05.63 ID:7RJay45ed.net
- 工場で生産管理してたとき進捗管理用にエクセル表作成したんやけど俺がやめてから中身がブラックボックス化して手入力に戻ったと元同僚に聞いた
- 506 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 05:08:34.57 ID:u5MiXgLC0.net
- >>504
使う事は一応ある
現に俺は使ったことがある
が、大抵の仕事は、テンプレに入力するだけの簡単なお仕事だからねえ……
- 507 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 05:08:42.53 ID:FpCV7hUp0.net
- パワポをビジネスで使えるか?ってのが一番難問だと思う。
本3冊くらいとYouTube等で見たが流派が極端に違いすぎてどの流派がいいかわからん。
白背景にタイトルと本文書くのがテンプレの極みだがあれつまらなさすぎて眠くなる授業の典型なんよ。
- 508 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 05:11:10.33 ID:h3sOySZpM.net
- >>500
ケンモメンの職場感ってパソコンが不調になった時にAUTOEXEC.BAT弄って問題解決 → ○○サンステキ
って域を出ないから、実際はインストールやパッチ作業やOSのアプデみたいな事出来ても無意味
(むしろ無駄にカスタマイズやら変な事して問題起こすのは大抵この手の大先生)
って想像に至らない、働いた事無いんだから仕方無いけど
- 509 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 05:12:35.64 ID:FpCV7hUp0.net
- >>506
入力フォームを誰かが作ってあってそれに入力したら隣のシートに内容が反映されてどんどん蓄積出来ていくみたいな感じだっけ?
つまり極めたやつらがそのフォームを作ってツイッターで自慢してるわけだ。
中の下ぐらいの実力ですとアピールしておいてフォーム作りを任されたら調べながらやるしかないということだな。
- 510 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 05:13:24.90 ID:z67kG2TC0.net
- >>507
正直説明会開いてパワポで説明するより
もう動画編集してyoutube見てもらうほうがビジネスで使える気がするんだよなぁ…
パワポは映えないしつまらないし無駄ばっかり多い気がする
映写拡大で資料スライドしてたころとパワポって何一つ進化してないんだよな
- 511 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 05:14:45.51 ID:u5MiXgLC0.net
- >>509
それが無難だと思う
ただ、世の中には「エクセルのテンプレに入力出来ない」というレベルの人がいるんだよなあ
- 512 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 05:16:12.33 ID:6SryMAC9a.net
- >>491
そだね、高いよね。
意識高い系のお姉さん(50代女子)にフォント工夫すると
見た目が全然変わるからと言われてたから
- 513 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 05:18:05.22 ID:z67kG2TC0.net
- >>508
むしろAVインストールして駆除しただけで直した扱いになったことあった
(ただこれ検出するだけで異様に時間かかったが)
エロサイト見て感染したバカがおる
これやってから下も下だけど上も上な感じがするわ
物理セクタ破損とか部品交換とかじゃねえのかよ!って
- 514 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 05:19:43.71 ID:W+YL1tDS0.net
- 大学入学すると講義で使うからPC買いなさいって案内くるよ?
どこの若者のこと言ってんの?高卒や中卒?
https://text.univ.coop/puk/START/titech/entrance/entrance_33.html
http://text.univ.coop/puk/START/titech/nus/webapp/data_file_im/180307055652_1.pdf
- 515 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 05:23:10.83 ID:NjrRUWMM0.net
- >>514
大学進学率
- 516 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 05:23:26.15 ID:pEpjGNX5a.net
- >>320
もしかして地雷踏んじゃった?
- 517 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 05:23:39.33 ID:Tr/q0rAn0.net
- Windowsにフォント追加すりゃ勝手にExcelで使えるようになるんじゃねーの?何だったら自分でフォントのファイル作って追加すりゃオリジナルフォントもできるんじゃねーの?
- 518 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 05:23:42.40 ID:FpCV7hUp0.net
- うちではワードスキルって全然なくてざっと仕上がりイメージを頭に入れつつ記者ますますご繁栄系の挨拶文ウィザードと記、を使って敬具とか早々で締めてから中央揃えとか段落設定とか位置とフォントとサイズ変える以外なんもしたことないんだが、
ほかに重要なスキルとかある?
ワードアートとか挿絵は使うことないわ。使えば温和にはなるかもしれんがうちでは必要なしって文化だ。
チラシ作る文化の会社なら必須だろうけど。
- 519 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 05:25:12.42 ID:6SryMAC9a.net
- >>504
>>506
テンプレ入力で終るのがほとんどだよね…
ピボットグラフとかがこなせれば
イケてるんじゃない?
真剣にやるならvbaだけどハードル高過ぎ
開発タグから入れるけどね
vbaの良いところはexcel有れば開発デバッグまで出来るところ
実は初心者の言語学習に最適では?
と個人的には思ってる
- 520 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 05:27:10.77 ID:FpCV7hUp0.net
- >>519
なんの話かわからん。
マクロやれるか?みたいな話と通ずる?
エクセルでマクロ組めると英雄らしい。マクロ使えるってのがフォーム作りのことか?
- 521 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 05:27:38.77 ID:W+YL1tDS0.net
- パソコン使えない社員がくるのは
新卒者が高卒メインな田舎の中小零細企業では?
工業高校や商業高校から採用してるところだよね?
大手(上場企業)はかろうじて国立高専組が一部いるくらいで
他は全部MARCH以上の大卒
高卒なんて皆無だからPC使えない若者とか存在しないぞ
- 522 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 05:33:12.22 ID:NjrRUWMM0.net
- >>436
なんだろう
面接後に資格取ってきたら採用ってブラック臭しかしない
面接前に資格でふるい落とす方が間口は狭いがマシに見える
- 523 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 05:35:52.98 ID:6SryMAC9a.net
- >>520
マクロの定義が人によって結構違う
通常はフィールドに定義するif文やsumとかの事を言う
操作記録を取り、それをマクロと呼ぶこともある
vbaで中身を作ったものをマクロと呼ぶこともある
- 524 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 05:37:10.05 ID:Tr/q0rAn0.net
- >>521
Excelの初期設定でリボンに出てこないからみんな使わねーだけだ、作業を記録するだけのプログラムの事を言う
手打ちを自動で打つとかそういうことがができる
- 525 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 05:38:23.13 ID:6SryMAC9a.net
- ちなみにピボットは表に入力した(または取り込んだ)
データをグラフに反映させる仕組み
- 526 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 05:39:14.69 ID:SoFXotW8a.net
- 今の20代後半〜30半ばくらいまでが一番PCに強い世代だろう
- 527 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 05:41:21.53 ID:/OrusCqV0.net
- 日本はマクロの使い過ぎで逆に生産性落としてるとは言われるけど、変な内製ツールとか現役で稼働してそう
- 528 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 05:43:10.27 ID:4yW8wunG0.net
- 使える使えないの定義は会社によって違って、
要はその会社での本来の業務をこなすにあたってPCやIT知識がネックにならないことだろうな
単に社内の勤怠管理や書類のやり取りに使うだけならブラウザやメール、チャットが使えりゃいいし
プレゼンする業務があるなら資料を作れること、って感じになる
- 529 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 05:44:08.45 ID:5yAUaBfl0.net
- Windowsに成ってから人語を理解してれば困る事は無いだろ
- 530 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 05:45:33.48 ID:SVWdmaTf0.net
- >>450
>なんでもエクセルでやってきた人間だとワードは異次元に使いにくい模様
MSが原稿用紙と罫線ベースの
日本語ワープロ市場の市場調査を手抜きして
強引にWordを抱き合わせ販売で導入させたからな
設計思想がそもそも違うっていうね
Excel方眼紙が平成生まれにも伝染しているのは
明らかにこの負の影響
一太郎がいいかExcel方眼紙がいいかは究極の選択
- 531 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 05:54:05.93 ID:Yysg48vE0.net
- 単純に貧困なんだろね
スマホの購入と維持、それで金が尽きる
だからPC購入なんて夢のまた夢なのだろう
自宅に固定回線が無いなんてのもザラ
- 532 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 05:55:00.93 ID:f+ntHTj90.net
- パソコン使える=linuxインストールしてviでコード書くレベル
- 533 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 05:56:59.34 ID:z67kG2TC0.net
- パソコン振り回して人をぶっ殺したりパソコンを積み上げて壁を作るのはパソコン使えることに入りますか?
- 534 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 05:58:27.75 ID:mxz4tJvT0.net
- どこに属してんのか知らんけどそこが要求する水準じゃなかったらPC使えないって言われるだろ
黙らせたかったらスマホで全部こなして黙らせたら良いんじゃない
- 535 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 06:00:31.90 ID:F7XAXaFN0.net
- >>1
別にスマホで業務してもいいんだよ
PCと同じ成果を同じ早さで出せるなら
- 536 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 06:01:01.23 ID:NjYSl0+g0.net
- 初歩的なプログラミングは出来るけどオフィスソフトは使わないからPC出来ないな
- 537 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 06:04:44.18 ID:Tr/q0rAn0.net
- >>532
そんなんIT技術者とか限られた受容なんだよ、Windowsをほとんどの会社がOSとしてつかってんだからな
- 538 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 06:05:29.35 ID:G//nxH3J0.net
- 働き方改革いうなら高校大学の授業で
powershell使ったエクセル操作
パワーポイント操作教えりゃいいのに
知っているだけで効率が変わる
- 539 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 06:05:33.22 ID:7JNHBv8b0.net
- プログラマーの立場だとvbaよりexcel関数の方が難しい
- 540 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 06:09:05.26 ID:3rCTojOr0.net
- ブラインドタッチできるかどうかだろ
エクセルやらワードは後から覚えられるが
これできないやつは入力遅すぎて仕事にならん
- 541 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 06:10:38.09 ID:m3AphAgf0.net
- OSのインストールなんて今は自動だし
- 542 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 06:15:32.45 ID:HB13w/BP0.net
- 何度教えてもメールにショートカットを添付してくるとか
このフォームに入力だけして作れって言っても出来上がった
ものが全く違うものになってるとか
意味不明なアホは存在する
- 543 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 06:26:14.07 ID:0QHY7HdC0.net
- 一番パソコンが使えるのが一番バカにしてるゆとり世代
- 544 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 06:33:16.22 ID:yfXoTIqsr.net
- ひと指しポチポチなんですけど採用してくれますか
- 545 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 06:34:13.95 ID:ql8qjV8jd.net
- お前らほんと若者の話題好きだよな
- 546 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 06:37:57.22 ID:pwHPRsqp0.net
- その詳しいタブレットと同じ事がパソコンでできればいい
と思ったけど、詳しいタブレットの基準もないな
インターネットの設定できればでいいや
ルーターとSSID名も自分で設定して
- 547 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 06:53:57.16 ID:yEBgG6nR0.net
- ネット設定、メール、印刷全般、オフィス全般これが出来たらパソコン使える定義だよこれを言わないといけない馬鹿はわざわざ雇わないけどねw
- 548 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 06:56:41.19 ID:YLJ05UWn0.net
- なまじ会社のパソコンのセキュリティが強くなったから
業務で余計なことしなくなったのがでかいと思う
しかも家にパソコンないんだろ?
そりゃ興味もないと思う
オッサン世代は仕事中にパソコンで2ちゃんねるやってたからな
- 549 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 06:59:00.59 ID:erYuoKIX0.net
- >>531
SIMフリースマホを買い切りで買おうとすると
i3クラスの本体とそこそこのディスプレイ買えて
さらにお釣りが来ちゃうからなあ・・・
今時はディスプレイもテレビ兼にしちゃう手もあるし
三大キャリアの
年間の維持費は10万切れば合格ラインじゃない?
そこにコンテンツサブスク乗っけるんだぜ・・・
貧困と維持費が高いってのがセット
しかもPCと違って後から結晶化できないから
本体価格と"償却"期間の相関度合いが鬼
- 550 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 07:10:21.94 ID:5oD9RtOW0.net
- わからないことがあっても自分でググって解決できるなら問題ないよ
- 551 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 07:16:57.29 ID:ZtJoqI9cx.net
- ディレクトリが全くわかってない人多すぎな印象
デスクトップにあるアイコンが全てだと思ってる
¥¥端末名¥C$とか言われるともうパニック
- 552 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 07:17:25.93 ID:7a0kUVwzM.net
- PCセットアップと修了能力
ワード/エクセル、フォトショップ/イラストレーター使用レベル
- 553 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 07:24:52.52 ID:H8CvF6Xu0.net
- 逆に考えればワードエクセルパワポできるだけで有利なんだから、方向性としてこれほど楽なものはないと思うけどな
- 554 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 07:27:49.00 ID:FCGV8lMx0.net
- 日本人はPCを買えないから
- 555 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 07:28:17.79 ID:19TQlEMKa.net
- >>550
これ
VBA苦手だったけどネットのお陰でVBAの大先生になったわ
まあ殆んどがOffice田中さんのお陰だけど
配列使って超絶高速処理楽しい
- 556 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 07:29:56.54 ID:531nXa8R0.net
- とりあえず半田ゴテから
- 557 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 07:31:54.21 ID:XYKaoX2/0.net
- エクセルやプログラミングなんかできんから俺も使えていない
- 558 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 07:36:10.26 ID:zcDW5mPUa.net
- 教わるもなにもエロサイト巡りをしたり怪しいフリーソフト入れたりしたらエラーでて対処しながらPCに慣れていくもんだろ
- 559 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 07:36:47.53 ID:N3habJVl0.net
- パソコンの大先生だが
ブラインドタッチもエクセルもロクに使いこなせない
必死こいて検索して答えにたどり着く能力は並にある
- 560 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 07:37:37.99 ID:c1BX42ib0.net
- プログラミングは情報工学専攻じゃなくても、情報リテラシーの講義でやるだろ?
オフィスVBAの基礎ぐらいは学生の頃に覚えておけよ無能
- 561 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 07:39:39.10 ID:tJ+uxn6U0.net
- >>551
これ解ると視界が開ける
25年前のことだが
- 562 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 07:46:44.57 ID:APRWE955M.net
- この手の話ってマウント取ってる側も大して知識なくね?
USB桜田の件で叩いてた野党議員だってUSB以上のことは何も知らない訳だし
- 563 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 07:50:20.30 ID:ywWZMmATr.net
- 使える使えじゃなくてググればほぼ解るだろ
分からないやつは調べようとすらしない
- 564 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 07:50:44.16 ID:EPdpPJot0.net
- >>1
おっさんの子供の頃は読み書きそろばんと言われていた
仕事するには最低限それを身に付けろと言うこと基本ツールだということ
もちろん就職活動時期にはパソコン普及しており
就職するためにパソコンを学び知識と経験を得た
無事就職した先の教育やOJT は仕事のやり方を得るためで
基本ツールの使い方を学ぶ期間ではなかった
老害思考かもしれんが基本ツールの使い方を教育に含めろと言うのは
甘えとしか言いようがないと感じる
パソコン使えず自ら学ぶ気ないなら工事現場といったガテン系で働けばいい
- 565 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 07:55:09.22 ID:zh+GWRjWM.net
- ダブルクリックできるかどうかでしょ
- 566 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 07:55:09.29 ID:LnNUx/Fw0.net
- スレタイみたいな言い方するのがもうダメよね
- 567 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 07:55:24.93 ID:xQhixo2p0.net
- 大学の情報処理でlookup関数を習ったのはガチで実践で役に立った思い出。
- 568 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 08:03:43.07 ID:aVsuasj20.net
- >>562
覚えたてがマウント取ってる感じだからな
はたから見るとお前も大差ないだろって
- 569 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 08:07:49.41 ID:5VN36+6Od.net
- オフィスは2003が最高と思っていた
次点で2010
これ以上だとUIが受け付けない
- 570 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 08:07:50.67 ID:OpHDNZ9ea.net
- ママ友なんかがスマホでマウント合戦してる間に
世界は進んでいく
- 571 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 08:07:54.87 ID:ho0mtKQ10.net
- なにをもって使えるって言うのか知らんが、とりあえず俺は応用情報技術者持っててC# VB.NET Python Java JavaScript+HTML5(bootstrap) とかでそれぞれ簡単なアプリ作れるからまあ使える部類には入ると思う
情シスにいるけど割と重宝されてると思う
- 572 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 08:07:56.04 ID:81ffvjRv0.net
- プログラマーだけどブラインドタッチできへん
- 573 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 08:13:21.79 ID:ho0mtKQ10.net
- >>547
ネット設定ってドメイン取って自鯖建てれるレベルか?
まあ基本がわかってればどうにでもなるけどな
就活の時「PC使えます」と特段主張しなかったけど
会社で働いてる人らの通常レベルが低すぎて拍子抜けどころか仰天したわ
UPnPCJか何か使ってでも良いからポート開放の一つや二つくらいできるのを想定してたら
人によってはPCの起動からしてすでに怪しいんだな
理屈を理解してやってるんじゃなくて「こういう表示にはこういう操作」の積み重ねで覚えてるからなんだと気付いた
そして「理解」という方向に向かう人は向いている方向だけで既に「一般人」を凌駕してるってことも
- 574 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 08:19:48.28 ID:8D81rQivd.net
- 企業が教育コスト削減したいってだけじゃん
ワードエクセルバワポアウトルックの使い方を学校で教えてくれれば、俺らが楽できるってさ
- 575 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 08:20:38.62 ID:FPNgFyWXd.net
- >>573
知識にポートの開放の有無なんてパソコンの大先生しか考えつかないだろ
- 576 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 08:22:22.09 ID:bCX/UFI7M.net
- 仕事柄エクセルは使えないがワードは使える
- 577 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 08:22:48.32 ID:dur43Gj8H.net
- 好きに言えば良い
期日までにやるべきことをやってくれたら
- 578 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 08:26:28.72 ID:plZv273n0.net
- >>2
別に出来なくても何のキーかくらいわかってりゃいい。
所が本当にPC触らないとその辺からしてもうわからない
- 579 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 08:27:32.31 ID:q4Cizkidr.net
- OSが壊れてPCが起動出来なくても慌てない位かな
CD-ROMかUSBメモリあればデータを回収出来て復旧させるくらい
- 580 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 08:29:19.81 ID:m3AphAgf0.net
- >>573
ポートの開放どころか普通は勝手なネットの設定すら許されてないだろ
あと今はドメイン取るのもサーバー立てるのもWebでぽちぽちするだけだ
- 581 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 08:31:52.77 ID:0vpoD21T0.net
- >>1
>「パソコンが使えるのが当たり前という風潮はおかしいと思います。そもそも家庭でも学校でも教えるものではないし。生活必需品でもない」
>「企業悲鳴て…会社が『育てる』ことをほんとにしなくなってるのかね。即戦力がどっかで勝手に育ってると思ってるのかなーとかもにょる」
>「おいおい!そんなのそもそも、企業側が教育するもんだったろ。なに甘えた事言ってんだ??」
さすがにパソコンというかオフィスソフトの使い方から教えるのが企業の責任は甘えだろ
極論読み書きそろばんから教えろってのと言ってること同レベル
- 582 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 08:33:31.13 ID:9CIHmAzr0.net
- 全員がある程度のエクセルの知識があれば事務コストなんて大幅に減らせそう
- 583 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 08:36:32.30 ID:5e1Qldlw0.net
- パソコンが使える=MSオフィス系ソフト
これがおかしいっていうのは正論だろ
ていうかそんなに違うのか?スマホもディレクトリ別れてるし
インターフェースの違いだけで中身は似たようなものだろ
- 584 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 08:39:08.16 ID:x0lsK0rva.net
- まず電源のオンオフができないレベルがいるから
- 585 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 08:41:51.27 ID:1R2/66nD0.net
- >>581
読み書きは学校で教えるしそろばんは求められないじゃん
どう極論したつもりになってるの?
- 586 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 08:43:36.75 ID:Sa3FL+hP0.net
- おまえらなんでSWITCHのヒューマンリソースマシーンと7BillionHUMANSやんないの?
これが解けなくてPGとかありえないよ。
- 587 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 08:43:50.29 ID:jK0bduXg0.net
- >>100
本当か嘘かは知らんけど執筆してるような人でも人差し指で原稿書いてるって話す人多いしな
そう考えるとブラインドタッチはあまり関係なくて納期までに文章なり書類を完成させて指定の形式で提出出来ればパソコンを使えるってことになるんじゃないかな
- 588 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 08:44:01.34 ID:x0lsK0rva.net
- >>450
勝手にインデントとか修正する作業でイライラする
- 589 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 08:44:56.45 ID:Sa3FL+hP0.net
- TeXはオープンソースにしたほういいよな。
- 590 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 08:45:03.82 ID:5e1Qldlw0.net
- ぶっちゃけ会社の人もあんまり分かってないのばっかりだから教えるのも下手だし
マニュアル作ればいいだけなのにできないしな
- 591 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 08:46:30.43 ID:6eV+8Djla.net
- 普通の会社員の「パソコンが使える」定義は、「パソコンの起動と停止が出来、ブラインドタッチが出来、Windows/MacOSを操作でき、Officeや必要なソフトが使えること」
プログラマーの定義は、「環境や言語はどれを要求されてもプログラム成果物が作れること。Celeron 4GB RAMのクソPCでもスパコンでもARM組み込み機器でも頑張って作れ」
システム管理者は「ルータやスイッチの資格と知識、UNIX rootとして管理できる能力、LAN範囲内のあらゆるOSのPCを全て管理・メンテできる能力があること」
こうして列挙してみると、内部的にはPCのLinuxとかと同じUNIXカーネルを使っているスマホがいかにメンテフリーで楽過ぎるか分かるだろう。
WindowsやMacなどPC向けOSは自由度が高い代わりにトラブったときに面倒くさい。スマホは完全に管理されてアプリもストアからしか落とせないが安定しててメンテ不要。
MacもiOS(darwin BSD)もAndroid(Linux)も同じUNIX variantなのでほぼ同じ操作とソースコードレベルの互換性があるが(AndroidのアプリはJavaだから別)、Windowsだけ独自文化で孤立している。
UNIXで頻用されるAF_UNIXソケットをWindows10にようやく実装したレベル。10年遅いよ!これまで、その部分だけ移植時に書き換えてた。
最近はWSLを乗せてオープンソース文化にも寛容ですみたいな態度出してきてるけど、ゲイツ時代のオプソ排斥路線をみんな忘れてないからな。
まあ、Linuxとオープンソースがマイクロソフトにとって致命的だというゲイツの予想は当たってたけど。
- 592 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 08:48:13.81 ID:FPNgFyWXd.net
- いつもの事だけどこの手のスレでドヤ顔で語っている連中の要求事項がシステム部門があるような企業の話じゃなく、零細企業のパソコンの大先生が上から目線で語っているのが笑える
- 593 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 08:49:31.07 ID:5e1Qldlw0.net
- PCが一般家庭に普及した今では使えるの定義が変わったんだろうな
OpenOfficeで十分だし
- 594 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 08:50:52.74 ID:Sa3FL+hP0.net
- >>592
をれは802.11xより早くPHSで地球に有線+無線をもたらした
しかし大先生なことになんら変わりはない 当時TeX環境すら組めなくて友だちにやってもらった
そんなもんさ。
- 595 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 08:52:39.87 ID:Sa3FL+hP0.net
- おまえら
切れる頭があれば人類史に名前を刻み込むのはそんな難しいことじゃないぞ。をれは刻み込まないようにやってるけどな。
- 596 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 08:56:28.63 ID:XmTsbDjw0.net
- 従業員500人少しのシス管やってるけど問い合わせしてくる人間ってだいたい固定化される
ソフトやハードの不具合、発展性のある相談などを除いた、単なるソフトの使い方がわからないとかで連絡してくるのは初見殺しの実装か5%ぐらいのギリ健な人たち
それ以外は新卒でも再雇用のじいさんばあさんでもおそらく使えてるから一般職総合職の人たちは日本の職場基準のレベルだとほぼ100%使えてるんじゃないかな
でもITリテラシーとかセキュリティとかスペックとかトレンドってお話になってくると自信満々に答えられる大先生は少ないから相談や質問はよくある
- 597 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 08:59:53.55 ID:B+MY/CmL0.net
- PCジジィみじめだ
- 598 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 09:00:32.68 ID:Sa3FL+hP0.net
- そんなことねえよ。スマホしか使えない世代がみじめなんだぞ。
- 599 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 09:01:21.75 ID:Sa3FL+hP0.net
- べつにおまえらは希望の星期待の星ではない。このままだと市場を破壊する資本主義社会の鬼っ子。
- 600 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 09:02:11.81 ID:Sa3FL+hP0.net
- 老害と同じに観られている自覚を持て。
- 601 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 09:04:22.51 ID:0vpoD21T0.net
- >>585
会社でいちいち教えるようなことじゃないってこと
- 602 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 09:04:51.34 ID:Sa3FL+hP0.net
- ちょっと決めつけが過ぎたな
若者にあっと驚くことをしてほしいとは思っている。やはり、柔軟な発想は若者のものだからな。しかし
簡単には負けないぞ。黄忠精神よ。
- 603 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 09:05:32.74 ID:srX1S7PmK.net
- パソコンは本当にすぐおかしくなるな
欠陥商品だわ
ワープロを復活させろや
- 604 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 09:06:52.96 ID:Sa3FL+hP0.net
- ワープロはまず100%不具合起こさなかったよな。
- 605 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 09:07:54.05 ID:Sa3FL+hP0.net
- パソコンが不完全なのは
偉大なる時代への布石。
- 606 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 09:11:55.43 ID:F5kc3dLga.net
- かな入力とローマ字入力の切り替えが出来ないとパソコン初心者感が滲み出る
共有、TCP/IP、組み立て分解
このへんがある程度理解してるなら使いこなしてる感出てくる
- 607 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 09:13:03.69 ID:Sa3FL+hP0.net
- まあ今のWinは簡単だからLANくらい組めるけどな。
- 608 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 09:14:04.25 ID:Sa3FL+hP0.net
- 2000年だと、LAN組めると おっさすがソフトウェア情報学部だな 的リスペクトは発生した。
- 609 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 09:14:05.97 ID:v0QxiPgbd.net
- MOSがあればとりあえず良いんじゃね?
- 610 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 09:14:39.31 ID:dNwxmEIEa.net
- Windowsのファイルのショートカットを作れない派遣がいた
- 611 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 09:15:23.10 ID:YiDyNamH0.net
- いらない!!PCは老害!!とか言ってたのに
使えないの定義はなんなのー!!!かよwwwwww
コロコロ変わるんだなw
- 612 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 09:16:14.72 ID:Sa3FL+hP0.net
- 絵師はPC無いとどうにもならないからな。
- 613 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 09:17:09.74 ID:cbJiG+Ura.net
- ブラインドタッチできるけど
日本語をローマ字で打つのはとう考えても時間の無駄
- 614 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 09:18:04.28 ID:Sa3FL+hP0.net
- かな変換に自分を矯正してから10年経ったよ。
- 615 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 09:18:54.95 ID:Sa3FL+hP0.net
- スマホのフリックにも慣れた。人間やればできる。
- 616 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 09:19:07.70 ID:cbJiG+Ura.net
- フリック入力が一番だがiPhoneレベルてもまだ非効率
だからアルテで入力してるわ
日本語入力はこれが一番じゃね?
- 617 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 09:21:24.79 ID:ikSol+Li0.net
- 仕事で必要なら業務外ででも覚えるのが普通だろ
転職しても使える技術だし家でも勉強できる事なんだから
- 618 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 09:21:35.57 ID:N1aPi1z50.net
- そもそもスマホすらまともに使えてないだろ
- 619 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 09:28:28.36 ID:SEpJg/qC0.net
- 別にブラインドじゃなくていい
キーボードとマウスとグーグルが使える事が最低限
- 620 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 09:29:19.70 ID:Hmwch7XzM.net
- 一つだけ確かなことは
PC使えるお前らより使えない若者の方が社会的には遥かに上w
- 621 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 09:29:50.22 ID:NGLFsk8+0.net
- 大学でミリカンの油滴実験のとき周りの奴ら油滴30個くらいに対していちいち関数電卓で計算しててバカバカしいと思ったわ
俺は実験データを持ち帰ってエクセルで一気に計算した
未だにレポート手書き指定あるのが糞
- 622 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 09:30:06.19 ID:WUqkYIKK0.net
- ネトウヨの定義を言え!みたいな苦しさ
- 623 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 09:30:37.96 ID:dwtbcl1vd.net
- 女や老人はトライアンドエラーで学んでいくつもりがハナからなくて全部やらせようとしてくるよな
- 624 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 09:30:56.71 ID:9FrdZvRS0.net
- そら会計ソフトに入力してもらいたいしな
スマホじゃ効率悪い
- 625 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 09:31:11.58 ID:WUqkYIKK0.net
- >>620
アホの子かな
- 626 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 09:32:51.62 ID:CAgqaHjP0.net
- まずそんなこと言っていのがパソコンを使えない証
- 627 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 09:33:06.38 ID:cbJiG+Ura.net
- お前らのレスってローマ字入力なのか?
頭に浮かんだ文字をまずローマ字に直してからカチャカチャしてんのか?
アホなのか?
- 628 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 09:34:53.11 ID:JNMCbmm/p.net
- >>58
階層が分からないとせっかく自分で使った書類を無くしちゃうんだよね
- 629 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 09:37:42.77 ID:FPNgFyWXd.net
- >>611
だいたい必要とされるレベルが業務によって違いすぎるだろ
一般的にはExcelやWord、PowerPointでのデータ入力やファイル作成ができる事を意味しているが、お前らはそれすら怪しいからな
- 630 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 09:38:39.47 ID:DJzrE1rJa.net
- >>620
確かなことは何も言えないおじさんの渾身のレスがそれ
- 631 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 09:41:15.28 ID:KgzAI7TF0.net
- >>627
書きたい文字を指が勝手に打ってるってのが一番感覚的に近いな
指が覚えてるから脳内でかな→ローマ変換なんてせずにダイレクトに打てるぞ?
「は」って発音する時にわざわざ声帯や口の形を意識しないのと同じ感じ
- 632 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 09:46:45.24 ID:Ye8HGplgM.net
- 若いんだから通常業務に使う程度なら三日で覚えるやろ
ただ、部署に一人ぐらいは若くて知識が新鮮なパソコン大先生レベルのはほしいけど
- 633 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 09:49:39.11 ID:gPrbsxPP0.net
- おじさんはパソコン=オフィスソフトなんだよ
- 634 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 09:51:49.93 ID:RniZYC180.net
- >>630
いやこれ若者のオジサン批判だろ
- 635 :iPod touch(第6世代)の途中ですがポポフ :2018/12/22(土) 09:52:35.93 ID:xr15PMb70.net
- >>2
キーボード見ずに叩けるけどタイピング速度はスマホのフリック操作と変わらない
- 636 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 09:56:15.97 ID:42SEAQq80.net
- これは思ってた
PC得意も正直意味不明
- 637 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 10:07:57.06 ID:W+YL1tDS0.net
- うちの会社は新卒にも権限あたえて自由にやらせてる
古い常識で凝り固まってる老人には出来ない発想の自由さで
固定コストを大幅に削ってくれるから助かってるわ
具体的にはPaaSであるGAE/Goを採用して
インフラエンジニアがいなくても運営できる体制を作ってくれた
デジタルネイティブ世代特有の勘の良さがあるね
今後は無くなるであろう仕事がよく分かってる
老人になると自分の地位(スキル)が脅かされると食い扶持を失うから
古くなった技術でも守ろうとしてしまう
若者は失うもの、自分の武器をまだ確立していないからなのか、技術選定時に中立的な視点で考えられる
これは非常に大きい
- 638 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 10:11:32.11 ID:HfJlHxIua.net
- バッチファイルを作るとか
設定ファイルをテキストエディタで書き換えるとか
パソコン使えるって言うからにはそのぐらいは経験あるよね?
- 639 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 10:15:19.61 ID:Q4vktfxS0.net
- ブラインドでもそうじゃなくてもいいから
原稿用紙1枚分を1分で入力できるかどうかがボーダーラインだろうね
- 640 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 10:18:59.71 ID:In5DCRxQ0.net
- 自称エクセル使えるおじさんの8割はエクセル方眼紙を量産している
- 641 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 10:19:38.53 ID:1Jw/FBXc0.net
- 若者が言う「スマホ使いこなす」も意味不明だな
誰でもサルでも使えるようにしたのがスマホだというのに
何故か選民思想持ってる奴がいる
- 642 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 10:22:32.63 ID:B86OUfTZM.net
- そもそもパソコンという装置が時代に取り残されはじめてることに気づかない老害の方が大問題だよ
今ですらPOSなんかはタブレットに奪われはじめてるけど、ドメインみたいな信頼関係とオフィスソフトの充実って問題がクリアされたらパソコンのシェアって一気に奪われるんじゃないかな
- 643 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 10:28:33.83 ID:hbH48Tlt0.net
- いいから
寝た子起こすな
お前らは静かに進め
- 644 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 10:29:38.57 ID:LudBJZS9M.net
- 就職するまでEXCELとかまともに使ったことなかったけど
普段からPCとか触ってる奴なら何となくでだいたい使えるだろ
こんな事がやりたいけどやり方が分からんってのはググればすぐ出てくるし
- 645 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 10:48:53.23 ID:lodMX7P00.net
- >>641
>誰でもサルでも使えるようにしたのがスマホ
スマホの「スマート」は高機能、の意味なのでこれは違うな。それはアップルあたりの発想
WindowsMobile時代にそんな発想なかったからな
スマホもガチに使いこなせば凄まじいことができるのは間違いないんだが
まあ、若者が言う使いこなす、が大体そんな意味じゃないのはわかるけれども
- 646 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 10:50:33.95 ID:aFhekKtW0.net
- ガラケを使いこなす
- 647 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 10:53:37.76 ID:XwvgynEt0.net
- >>7
おじさんだけど、授業で
windows3.1やってたよ
- 648 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 10:54:32.89 ID:3eYoe/RZ0.net
- 俺29だけど、パソコンもスマホもタブレット使いこなせる黄金世代だと思ってる。
- 649 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 11:08:22.61 ID:9mMRi4VPM.net
- PCは単なる作業場だからなー
机や筆記具が使えるって言うようなものだな
大昔のホビーPCの時代なら意味合いが違ってくるだろうが
- 650 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 11:14:30.50 ID:lodMX7P00.net
- >>642
我が家では目の前の24インチモニタの解像度をiPhoneやiPadが超えてる。不思議な感覚
もともとモバイルコンピューティングがスマホの発想の根底にはあるわけだから
デスクトップでないと、って考えのほうがやっぱ老害よなあ
市場から大金つっこまれてるだけあってスマホ側のアプリの進展は大きくて、
デスクトップPC側のソフトはもうここ数年あまり飛躍を感じない
アドビ、オートデスク、マイクロソフト、何のためにサブスク払ってんだか、って感じ
PCを誇るならPC側の大きな発展が欲しいよ
- 651 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 11:21:26.07 ID:J7XXBM99M.net
- >>638
自分のPCならやったことあるけど会社のPCでいじる気せんわ
- 652 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 11:25:33.43 ID:wS2sWIFS0.net
- スマホしか触った事なくて、マウスやキーボードが使えない話じゃないのかw
- 653 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 11:27:17.19 ID:FpCV7hUp0.net
- >>538
パワポって一番学ぶことがない気がするんだが。
画面横から文字がスライドしてくるとかの技術は正直学生だけでいいって認識だ。
会社のロゴ入りテンプレか背景空白でやるのが一番じゃない?
あとは宗派でグラフや枚数多目か少なめで文字詰め気味にするかだけ。
- 654 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 11:28:23.91 ID:aFhekKtW0.net
- >>645
iPhone以前のBlackberryやNokiaもスマホと呼ばれていたぞ
エクセルが使えるWindowsMobileももちろんスマホだった
>>650
8Kモニタ買えるなら買えよ
- 655 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 11:33:02.87 ID:FpCV7hUp0.net
- >>567
大学での学びってシグマとりあえず押して枠をどこまでにするか決めたら全部合計してくれて間違ってたらN/aって出まくって恐怖する記憶が濃いわ。
あとグラフは横の50とか100とか凡例をいじって自然な感じに整えろとか。
改めてエクセル学ぶ場合ってこういう小技をコツコツと暗記して増やすしかないよな?
- 656 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 11:53:05.65 ID:lodMX7P00.net
- >>654
そうだよ。スマホにもともとサルでも使える、といった意味合いはない
Nokia6630(702NK)から使ってた身としてはスマホを仕事やらに使わないのは勿体ない
- 657 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 11:58:24.72 ID:kx6Kcgd10.net
- エクセル使えません
PC家にありません(´・ω・`)
- 658 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 12:07:40.08 ID:DOjkWnmG0.net
- 今の若者はファイルとフォルダの概念を知らないからな
- 659 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 12:09:16.94 ID:dt8XbgUea.net
- いやエクセルワードは大学でも使うはずだが……
別に関数やマクロをビリバリ使いこなせって話でもないだろうし
- 660 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 12:10:36.01 ID:RtyIL/cu0.net
- 卒論何で書いているのだろう
- 661 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 12:24:45.67 ID:TrOJbM4b0.net
- 自称パソコンの大先生はエクセル使いこなせないのでパソコン使えないやつ入り
- 662 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 12:25:48.60 ID:FPNgFyWXd.net
- ケンモジサンはパソコンの大先生で大先生知識は豊富でそれを若者に要求しているけど、実際に大半の企業で必要なのはケンモジサンが出来ないExcelやWordの入力やレイアウト。
Excelは関数の知識があればいいレベル
- 663 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 12:29:16.18 ID:a7OKZ4kG0.net
- メーラーとしてはthunderbirdの方が軽くて使いやすいがVBAで制御するときだけoutlook使っている
- 664 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 12:31:46.66 ID:FpCV7hUp0.net
- >>662
A4判一枚にきっかり収まる感じだよな。
あれってどうやって習得するの?
ワードはわかるんだけど。
- 665 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 12:58:08.40 ID:08pOCyfc0.net
- わからないことを自分で調べてできるようになる能力
- 666 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 12:59:16.50 ID:Fp4lOay1a.net
- >>659
オフィスは個人持ち?誰が金出してんの?
おれの頃は学校にパソコン室みたいのがあってハードもソフトも学校備え付けだったけど
- 667 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 13:01:11.00 ID:hM1Xn9ejd.net
- ちょっと前までは若者が老人がPC使えないことを叩いてたのに
- 668 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 13:08:07.82 ID:hD9EDb8D0.net
- http://t日本におけるフェラチオの歴史
http://tgews.geekhardware.com/news/201810140023823
IQ高い人 前頭葉が発達しており結果として性欲が旺盛になる
http://tgews.geekhardware.com/news/201810140023823
- 669 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 13:09:31.34 ID:dt8XbgUea.net
- >>666
今どきPCルームない大学とかあるの?
純正じゃなくていいならグーグルの無料で使えるオフィスアプリもあるぞ
- 670 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 13:12:23.29 ID:WUqkYIKK0.net
- >>634
多分、>>625にレスしたかったのに安価間違えたんでしょw
- 671 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 13:13:21.75 ID:AOs6ThZKM.net
- いざという時
コントロールパネルを開いて
設定をいじれるぐらい
- 672 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 13:19:23.35 ID:bCDdGojr0.net
- 逆にスマホが使えないんだが
QWERTYキーじゃないと入力もできない
- 673 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 13:24:52.73 ID:0b8y+JaaM.net
- >>2
俺はこれ派だわ
- 674 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 13:27:40.51 ID:ejuT/HC2a.net
- 老害「最近の若者はパソコンも使えんのか?」
老害「おれもつかえんかったー」
- 675 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 13:32:31.07 ID:ejuT/HC2a.net
- 若者は少しでもできないと馬鹿にされる
老人はたいていのことができないのにバカにされない
さすが中世ジャップジジババランド
- 676 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 13:44:21.30 ID:ZI7w4kwU0.net
- 定義なんて言い出す奴は言葉遊びで逃げる気満々だから正面から相手しても時間の無駄
使い方や目的なんてそれぞれなんだから
PCで自分のしたいことが出来るんならそれで充分
- 677 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 13:45:37.69 ID:fswLDlvka.net
- 小学生の頃からPCゲームで遊んだりしてたけど文字打ち込むのクッソとろい
- 678 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 13:52:22.83 ID:C7cuqGHvM.net
- エクセルなんてvlookupとピボットさえ知っときゃなんも困らん
- 679 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 13:59:02.33 ID:8sOZI5shM.net
- 僕:pc詳しいです(自作pc、ハードウェアのこと)
面接官:ほほ〜詳しいんだ良いね(ワード、エクセル、ソフトウェアができるんだな)
これがまじで起きて最初辛かった
- 680 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 14:00:59.29 ID:3as+O/mM0.net
- ソース消えてるけど定期に立つな
- 681 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 14:01:25.28 ID:7CnGdTM4M.net
- >>679
認識合わさず曖昧な言葉で自分を売ったんだから自業自得では…
- 682 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 14:05:15.92 ID:RHgfN/km0.net
- Macしかわかりませんはどういう扱いになんの?
- 683 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 14:06:48.89 ID:wP2ASjaGp.net
- ガキでも仕事ついて数ヶ月もすれば最低限は覚えるし
それを要求されないような仕事についたバカなガキがどうなろうとどうでもいいだろ
- 684 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 14:11:15.66 ID:zkczClGo0.net
- エクセルワードなんざ使ってりゃすぐ覚えるし
おっさんどもも仕事しながら覚えたんだろ
最初っから詳しいなつなんてどんだけいたんだよ
- 685 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 14:14:53.09 ID:nmqplHuW0.net
- パソコンを使う、とかいう実のない表現を使うな
- 686 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 14:16:09.20 ID:FpCV7hUp0.net
- これぞエクセルのお仕事というような典型的なファイルだれか提示してくれよ。
政府の発表データとかでないか?
vlookとかピポットとかサムとかグラフとかてんこ盛りなやつ。
- 687 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 14:17:41.10 ID:lodMX7P00.net
- 使っているうちに覚えるというけれど
マクロにかんしてはある程度の高等数学が必要じゃね?
考えてみれば偏差値50以下はエクセルをこの意味で使いこなすことが出来ないかもしれん
- 688 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 14:21:45.72 ID:DDL5Ts+M0.net
- パソコンでやれと言われた業務を業務の質問のみで行える
- 689 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 14:22:30.24 ID:FC2CRaC80.net
- >>686
リクルートスタッフィングでは
関数
グラフ
ピボットテーブル
マクロレコーダ
VBA
が指標になってるがどこまでとは書いてない・・・しかも大半がボタン一つで終わるじゃん
- 690 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 14:25:14.88 ID:jyyKrGEe0.net
- >>2
これ
ブラインドタッチできない奴への指導してると遅すぎてひっぱたきたくなるから教えなくなって結局使えないままのお荷物になる
- 691 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 14:28:56.45 ID:kGVps2bPM.net
- 生まれたときからパソコンがある世代!大人よりパソコン使える!ヤベェ!とか言われてた世代と
今パソコンが使えない世代ってこき下ろされてる世代
全く同じ世代なんだけど頭の中どうなってんだよボケてんのか?
- 692 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 14:29:19.41 ID:VOtKdOn5r.net
- ブランドタッチできるから給料あげてくれ
- 693 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 14:37:49.51 ID:crBOsubvd.net
- >>691
予想と結果
理想と現実
- 694 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 14:44:40.75 ID:XmTsbDjw0.net
- >>666 >>669
ちゃんとしてる4大は学生教職員向けにOffice365 Educationを提供してて家でも無料で使える
でも大学生協だとか市井の量販店でバンドル版Office入りPCを買うのが大半で利用率は低い
- 695 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 14:51:15.05 ID:TJRJo04V0.net
- ITパスポート合格レベルは欲しい
偏りすぎてても話が通じないし
- 696 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 15:11:59.71 ID:P9ZhMr3k0.net
- ある程度はIT業界にも問題あると思う
ひたすら横文字を連発するだけで中身ないとか、過去用語の復刻版でしかないとかざらだし
そもそも日本語にできる言葉まで横文字にして分かりづらさに拍車を掛けてる
庶民向けビジネスOSのWindowsからしてそれだからな
- 697 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 15:15:28.42 ID:GAaCHjdw0.net
- どこかの大臣が基準だろ
- 698 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 15:16:57.82 ID:w7iRM06H0.net
- ネトウヨ曰く
454 名前:名無しさん@1周年 [sage] :2018/01/31(水) 18:04:21.95 ID:p78s8K8+0
愛国保守者ならスマホ一択だろ
PCは反日パヨク老害御用達ツール
にしてP釜山港にC帰れの略称
未だにPCを使ってるヤツは一人の例外もなく
在日だから見かけ次第背後から近づいて問答無用でぶん殴ろう
- 699 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 15:18:04.97 ID:lYLttivh0.net
- 会社の業務に必要なことができればいいんだから各会社が教えることだろ
- 700 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 15:18:57.29 ID:P9ZhMr3k0.net
- 年齢からするとS大臣はPCについて詳しいほうだぞ
たいていの老人なんて急にUSBどうこうなんて聞かれても概念すら分からんはず
「USB?…USAの同盟国かのぉ…昔を思い出すわいw」くらいの発想しかない
- 701 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 15:21:09.04 ID:pF6ByYOCM.net
- >>1
パソコン使えないの定義はさておき、
それは教育してねえ側の問題でおめーがそういう奴望んで入れたんだろ!
ってのは完全に正論
- 702 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 15:21:57.64 ID:9kyxZ+zd0.net
- 教えりゃ使えるようになるだろ
- 703 :広告クリックお願いします :2018/12/22(土) 15:47:44.77 ID:0Al0OBkE0.net
- >>39
なんでそんな嘘つくの?
- 704 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 15:54:25.26 ID:1GdsGTFjd.net
- はいロジハラ
- 705 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 16:12:42.88 ID:WtpaNJjd0.net
- じゃあその定義は?
↑
バカの常套句
- 706 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 16:30:02.69 ID:Wxwid8Axd.net
- >>679
ハードウェアもカタログスペックだけしか知識がないガイジではなあ
- 707 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 16:38:56.72 ID:FpCV7hUp0.net
- >>679
具体的にどんなことを要求された?
そんだけハードウェア詳しい人間ならワードやエクセルの技術をググって自分の身に染み込ませるのに一か月くらいあればすぐできるだろ?
ダブルモニターで右でググって動画解説出しながら左でオフィス立ち上げて実行しながらやればすぐできる。
- 708 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 16:52:11.01 ID:Wxwid8Axd.net
- >>707
自作パソコンごときで詳しいなんて言っているガイジに、そんな素養なんてないだろ
- 709 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 16:54:28.18 ID:IMkqukLA0.net
- ワンライナーでテキスト整形が自由自在にできるかどうかだよ!
- 710 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 17:45:31.58 ID:iskY4PTdM.net
- むかし警察の捜査に協力したことあって調書みたいなの取るときに作文みたいなの警察が作るんだけど、それで通報者はパソコンに詳しくみたいな言葉あって
いや全然詳しくはないですよって言ったけど、これだけ証拠集めてますし我々のわからないこともわかってますし詳しいですよとか言われたな
ワードもエクセルもできねーんだけどな
- 711 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 18:23:55.93 ID:1fqnH9Av0.net
- >>679
これは共感できるなー
似たような感じでExcelできるっつっても
数式やVBAができることとわかりやすい資料を作れるってことは別問題なんだよな
- 712 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 18:25:37.77 ID:kxxE0FYM0.net
- 会社の鯖でフォルダにファイルAとそのファイルAへのショトカがよく一緒に置かれててこれは一体何の意味があるんだろう…と思ってたら先日ちょっと偉い人が鯖のファイルの右クリでショトカ作成してからそれをドラドロでローカルに置くのをみて謎が解けた気がしたわ
- 713 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 18:35:20.59 ID:phlHGzdU0.net
- >>698
コリアン(笑)
- 714 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 18:42:55.42 ID:phlHGzdU0.net
- >>621
持ち帰らなきゃいけないのは大きな欠点だろ
単純な数式なら俺はポケコンを使う
- 715 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 18:45:30.05 ID:GtUyib3R0.net
- 今時F欄でもレポートはWordで書くし
ゼミの発表はパワポでやるだろ
理系なら統計とかでExcelも使うはず
大学出ててこの辺使えないとかまともに授業けてなかった証明だぞ
- 716 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 19:11:05.46 ID:5U5sEBZC0.net
- PCの設定するくらい初めてでもなんとなくできるだろうしな
- 717 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 19:38:07.68 ID:w3VYt+b1d.net
- 大卒でパソコン使えないとかいるか?
授業はレポートの電子提出が当たり前、サークルでは新歓チラシや交流試合のセッティングなどなど、ゼミはもちろんスライド作りとか
もし全く出来ないならパソコンスキルというより極度の対人障害か発達障害を疑ったほうがいい
- 718 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 20:04:58.28 ID:CnWqrIGT0.net
- パソコンでもスマホでもなんでもいいが
わからないことをぐぐって調べられないアホが多すぎる
- 719 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 20:59:39.80 ID:iNwKuhB00.net
- 負け犬の遠吠え
- 720 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 21:07:37.40 ID:IrjpD6le0.net
- 来年にも次世代Excelが出るから、それに乗っかるわ
大量データ解析可能になって、Excel職人増えるだろうし
- 721 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 21:47:13.85 ID:x007Ff/q0.net
- >>687
VBAはプログラミングの基本である変数、引数、条件分岐、繰り返し処理、配列、静的片付けを理解していればすぐに修得出来るよ
流行りのオブジェクト指向もあるにはあるがあまり使わないので基本無視でいい
数学はまあ使うときは使うが不等号や論理式くらいかな?よく使うのは
あと膨大な数のメソッドや引数あるけどんなもんいちいち覚えていられないので必要なときにその都度ググればいい
- 722 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 21:52:58.80 ID:FpCV7hUp0.net
- >>721
学校で習った?独学?
本で学んだなら紹介してくれない?
YouTubeでも学べる?
- 723 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 22:11:16.54 ID:x007Ff/q0.net
- >>722
kindleとかに入門書がいっぱいあるから好きなの選べばいいよ
金かけたくないならofficeproってサイトがあるからググってみて
取り敢えずexcelの基本的な操作覚えたあとにVBAやった方がいい
- 724 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 22:17:38.66 ID:lodMX7P00.net
- >>721
いや言いたいことはわかるんだけれど、
エクセルの基本中の基本であるΣからしてそういや高校数学だったなあ、と思ってさ
案外そこらへんからして苦手意識が高い人は多いんじゃないかと思ってね
- 725 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 22:18:18.57 ID:nyOtIM4A0.net
- テイギガーってネトウヨかよ
- 726 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 22:56:46.89 ID:YKnc1Q/a0.net
- >>23
別に使えなくても
触りゃ使えるなら問題ないわ
今スマホやらSNS使いこなしてるなら
大体できるようになるだろ
それよりもどんだけ触らせても一向に使えるようにならないバカのほうがよっぽど役に立たん
- 727 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 23:23:37.68 ID:FpCV7hUp0.net
- >>726
そんなやつおらんだろ。ていうかクビになるだろう試用期間で
- 728 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 23:25:40.27 ID:hz8U/nfza.net
- ねねっちみたいにゲーム作れるくらいが最低限だろ
- 729 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 23:26:44.30 ID:IrjpD6le0.net
- >>724
ずれるんだよなあ。高校受験数学が見下した簿記系の発展系
研究する上でも、難しい数学を知ってる必要もない。
そういう世界があるのをイメージできてればいい
年次が上がるほど高度なことやってるって幻想
- 730 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 23:30:13.51 ID:s4S6uFalM.net
- エクセルワードパワポはどこまで使えればいいのか
- 731 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 23:35:13.86 ID:LfXSG3pt0.net
- >そもそも家庭でも学校でも教えるものではないし。
いや今学校で普通に教わるだろ。こいつ何歳だよ
- 732 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 00:07:55.73 ID:MTpmFTkh0.net
- >>729
そういう幻想で苦手意識を持ってる奴が結構多いんじゃねって話なんだけどね?
さして難しいことなんざやってないのはわかってんだけれど、
数学出来ないやつってのはこちらが想像する以上にできないからな
- 733 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 00:23:27.75 ID:oFklLYEN0.net
- >>730
とりあえずmosの過去問とか参考書クリアして自分で出来るかどうかだろ。
オートサムのやり方を知ってるだけの人と、これはオートサムでやるべきだなとカタカタと弾き始めるやつとでは全然違うだろう。
- 734 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 00:25:44.25 ID:PzRuimWF0.net
- パソコン講師の需要はまだありそうだな
どうせ彼らも社会人になったときに習わざるを得ないだろうから
- 735 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 00:37:40.29 ID:IJH58N8J0.net
- >>23
1週間で覚えられるのは電源のオンオフだけ
- 736 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 00:44:15.25 ID:Uxu4kt+i0.net
- IT系の人等は別だけど一般的な会社で間接部門でパソコン詳しいとなると
やっぱエクセルとパワポかな
エクセルの関数やグラフ化させたり
それをパワポに上手いことまとめたり
そのレベルだと結構ええやんって評価もらえる
タイピング速度も大事
- 737 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 01:04:17.44 ID:cLgjf7wV0.net
- 昔は「パソコンやITに詳しいのは若者」というのが当たり前であった。
しかしいま、その常識が大きく覆されようとしている。
今の若者コストパフォーマンスを最優先に考える。
スマホは携帯用の超小型パソコンだから、パソコンなしでスマホですべて済ます。またはパソコンあってもレポート書くだけにしか使わない。
しかしスマホは画面が小さく、ブラウザ画面も適正化されて簡素化されているものが増え、情報収集性能は大画面のパソコンに明確に劣る。
新聞も読まない。テレビも見ない。よって情報に疎く、世の中の物事をぜんぜん知らない若者が増産されていく。
軽四輪でも荷物は運べるが、これで運送屋やったらきついでしょう的な話ですよ。
- 738 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 01:52:39.67 ID:53WtkXZW0.net
- >>733
機械設計なんかもエクセルで関数使いまくってる
- 739 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 03:16:55.84 ID:j2oVLM5e0.net
- MOS持ってる学生採用しろよ
- 740 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 03:45:57.02 ID:66VFN9vu0.net
- まともな大学出てれば文理問わずWordパワポは使えるから
Fランや高卒採って若者は使えない!とか言われても使えないバカ採用してるのが悪いじゃんとしか
- 741 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 04:53:32.65 ID:rzIEEnp60.net
- Windowsが癌だよな
パソコンにマウスはそもそもいらんよ
業務用に特化したMS-DOSと業務用ソフトを出すべし
- 742 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 06:41:38.82 ID:bzSjFa010.net
- >>740
必要性が低い高校はともかく、wordパワポくらいならFランでも使えるだろ大学を何だと思っているんだ
さすがにそれは大学をなめすぎ
- 743 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 07:10:00.19 ID:KnEPNniYa.net
- タイピング速度に関しては一定未満だと作業に障るレベルのがいるからな、実際
会社で育てろとかそんなレベルじゃねえ
- 744 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 07:11:30.16 ID:/lpnO3hG0.net
- Vlook
ピボット
フィルタ
これだけ出来ればなんとでも
- 745 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 07:16:36.87 ID:RIXXHtca0.net
- pcゲームに人口もソフトも奪われる
https://i.imgur.com/0XleL28.jpg
https://i.imgur.com/Mu64KxO.jpg
- 746 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 07:21:03.25 ID:hS+hZjLLa.net
- mmoでボイチャ使わずに手打ちチャツトで大規模対人戦の指揮取れればpc使えるって事だよ
- 747 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 07:25:27.19 ID:4MOshyTNa.net
- >>315
トレジャーハンターです
- 748 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 07:49:47.38 ID:efhJEE1P0.net
- PCネトゲでチャット打ちできるレベルのタイピングでいいだろ
- 749 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 08:54:27.46 ID:EJn5DBYB0.net
- >>707
まぁその通り
ソフト系はやれば出来るようになったしハードの事でも頼られるようになったしpcの大先生スキルも環境によっては役に立つことがわかった
- 750 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 08:57:08.50 ID:4MOshyTNa.net
- >>334
これやって!
で出来る人
- 751 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 09:49:09.32 ID:AHBpQedB0.net
- 普通に学校でレポや論で使うだろ?
- 752 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 10:13:28.76 ID:mobQ0xNu0.net
- >>751
デジタル提出だとレポート丸コピで提出する奴が多くて
苦肉の策で手書きレポートを強制してる所ある
そこらへんのFランならまだわかるが
これが偏差値60以上の国立系だから日本はヤベェと思うわ
ちなみにヤバイのは不正するごく一部の人間のことではなくて
その他大勢を巻き込んで手書きを強制する考え方
流石に卒論は手書きじゃないけれど、毎週ある実験レポートを手書きするのはキツイ
グラフまで手書きだから手動プロット
Excel使わせたほうが絶対将来のためになるのにな…
- 753 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 10:25:54.71 ID:66VFN9vu0.net
- >>752
むしろ不正を防ぐためにデジタル提出させるんだぞ
今どきツールで一致率なんてすぐ出るから
印刷したものとは別にデジタルデータも出しなさいってね
- 754 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 10:33:13.48 ID:WorVjJ25M.net
- >>752
大学エアプかよ。手書き提出とかあり得ない
デジタル提出で剽窃チェッカーかけるんだよ
- 755 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 10:36:19.66 ID:i9PiAio1M.net
- ipconfig
ping
- 756 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 10:39:51.08 ID:miNX/ufs0.net
- 大学も富士通のオバハンがどこクリックするか教えにくるのが最初の授業なん?
- 757 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 10:42:29.57 ID:t44TJUCY0.net
- まあこれからは仕事でもPCよりもタブレットの方が重要になってくんだけどね
- 758 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 10:52:49.19 ID:TsILBROk0.net
- 定義とか逃げの一言でしかないよ
需要のないヤツには仕事がないからね
若いうちは言葉遊びして「はい、論破!」で逃げ回ってれば済むけど
歳いった時に後で何でスキルつけておかなかったんだろうと泣くことになる
- 759 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 10:59:31.15 ID://Pp5E+N0.net
- スレが伸びてると言う事は図星な奴が沢山いるってことな
- 760 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 11:00:57.15 ID:mobQ0xNu0.net
- >>754
そのありえないことやらされたんだよ・・・
- 761 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 11:02:35.07 ID:auBg3gSJ0.net
- 会社は学校じゃねーんだよガキが
- 762 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 11:04:33.47 ID:NohlzzVL0.net
- まあ、こんな感じでダントツ最下位なんだが
https://i.imgur.com/LgcN4jL.jpg
https://i.imgur.com/ZAzypRS.png
日本企業のITリテラシーも先進国の中で最下位なんだから
別に良くね?
- 763 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 11:08:40.35 ID:9KrHNqjG0.net
- >>715
Excelで統計処理とか非効率すぎて話にならんわ
- 764 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 11:09:49.45 ID://Pp5E+N0.net
- パソコンができるなんてもう一般常識として扱えば良いんじゃね?
専門的な仕事内容は教えて育てるが
パソコンの様な扱えて当たり前の様な事が出来ないような奴からは授業料を給料から天引き
- 765 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 13:55:53.29 ID:arzPm7a00.net
- ビジネスマンのためのBASIC とか昔あった気がする
- 766 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 17:22:02.42 ID:9WryyUKj0.net
- MOSってそんな意味ある内容か?
使い方が問われるだけで
要求仕様から設計製作できるかみたいなスキルは全然問われないから
持ってたからってバリバリできるとは限らんと思うがな
ハンマーやノコギリの使い方知ってても
作りたい物の設計ができなきゃ
1からじゃ何も作れないのと大して変わらん
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