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浅田彰がポリコレを苦言 「ヘイトスピーチの法的規制に反対。言論の場でヘイトと闘っていくべき」 [654975335]
- 1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 15:45:37.00 ID:Jyj/dAaB0.net ?2BP(1000)
- http://img.5ch.net/ico/nida.gif
浅田
僕は政治的にはマイノリティの存在と権利の承認をもっと徹底すべきだと思う半面、
それはポリティカル・コレクトネス、つまり政治的正義なんだから、文学や芸術もそれで割り切ろうとする
「意識の高い優等生」には反対。「差別を撤廃し、すべての人間に自由と平等を」なんて
建前ではすまないところまでいくのが文学や芸術なんで、それは場合によっては人を傷つける劇薬でもある。
「弱者を傷つけないポリティカリー・コレクトな表現を」とか言ってそれを去勢するのは、文化の自殺行為だよ。
「そんなのは理想論だ」って言われるのを覚悟で言えば、ぼくはヘイトスピーチの法的規制に反対で、
あくまで自由な言論の場で差別や偏見と闘っていくべき。
https://www.s otokoto.net/jp/talk/index.php?id=131&page=2
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181220-00000019-jij_afp-int
- 2 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 15:46:21.53 ID:cWLUIc4e0.net
- >>1
>自由な言論の場
そんなものがどこにあると?
- 3 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 15:46:22.59 ID:GbqneI/F0.net
- やっぱこれからはアナーキズムの時代だね
- 4 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 15:48:16.92 ID:YQS64Gtk0.net
- 法規制するまでもなく心的被害やら名誉毀損で潰せるだろうし言論の場で戦う必要もない気がする
- 5 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 15:48:18.49 ID:BjvUSqIx0.net
- どんだけヘイトしたいんだよ
杉田水脈のニュースが連日流れて具合悪くなるほど傷ついた性的マイノリティの子供がいるってことすら想像つかないんだろうな
- 6 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 15:48:21.31 ID:48UodgU0a.net
- 知らんわ勝手にやってなさい
- 7 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 15:49:18.32 ID:qgsQ3S9a0.net
- ヘイトは表現でも言論でもない。
暴 力 で す
- 8 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 15:49:35.75 ID:qF/7Vxm7d.net
- 東浩紀といいジャパニーズ・ポストモダンはダメダメだな
- 9 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 15:52:34.16 ID:b73WtAcO0.net
- 何がヘイトスピーチを決めるのは時の権力者
市民リベラルではない
米軍出てけもヘイトスピーチになるぞ
- 10 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 15:53:23.36 ID:qF/7Vxm7d.net
- >「そんなのは理想論だ」って言われるのを覚悟で言えば、ぼくはヘイトスピーチの法的規制に反対で、
>あくまで自由な言論の場で差別や偏見と闘っていくべき。
こういうこと言うやつって、最低ラインとして真っ先に自分が差別主義者に対して身体張って対峙しなければまったく説得力を失ってしまうのをわかって言ってるのかな
浅田彰がヘイトデモのカウンターに立ったり、ヘイトスピーカーの説得を試みてるところをまったく知らない
- 11 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 15:53:26.13 ID:qgsQ3S9a0.net
- 暴力には暴力で対抗するのが
ア メ リ カ 流 の 民 主 主 義 で す
- 12 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 15:54:41.79 ID:NwSrBKD/0.net
- ネトウヨ「何で韓国の日本人ヘイトには何も言わないの?」
↑
加害者の自覚無さすぎw
- 13 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 15:54:44.65 ID:a5SKMYmS0.net
- ポリコレが徹底されたら、まんさんとか書き込んだお前らは残らず逮捕されることになるぞ
そんな世界がいいのか?
- 14 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 15:55:34.84 ID:i8/KoV4k0.net
- ヘイトは言論の場をも脅かすけのう
- 15 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 15:56:12.78 ID:VURE+vUS0.net
- 言論の場にいないネトウヨはどうすんのおまえが止めるの?
議論を深めるのはもう手遅れでしょ今頃
- 16 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 15:56:29.83 ID:SHuZ8tzC0.net
- >>1
>「弱者を傷つけないポリティカリー・コレクトな表現を」とか言ってそれを去勢するのは、文化の自殺行為だよ。
お前の言ってる文化がヘイトから弱者を守ってくれたか?
いままで放置しておいて何が自由だ
こういうクズは一番許せない
- 17 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 15:57:33.70 ID:qF/7Vxm7d.net
- ポリコレと公的なヘイトスピーチ規制を同列に語ってる時点でもうあれ
特にアメリカにおけるポリコレは、公的なヘイトスピーチ規制を行われないよう言論の自由市場でヘイトスピーチをつぶそうしてるためにある面がある
- 18 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 15:58:57.40 ID:9jiJJWcza.net ?PLT(12321)
- http://img.5ch.net/ico/32_2.gif
既にある名誉毀損や民法で対処すれば良いだけでは?
- 19 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 15:58:58.70 ID:SHuZ8tzC0.net
- >>10
ほんとそれ
理想論ばかり言って目の前で死んでく人間を放置するようなタイプ
浅田彰はこの10年あまり文化の力でどうやってヘイトを防いできたのか
いままで何もしてこなかった傍観者が文化(笑)とか
こいつ目の前にいたらぶん殴ってるわ
クズすぎる
- 20 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 15:59:18.21 ID:qgsQ3S9a0.net
- コイツにとっては被害者も
単なる記号に過ぎないのだ。
- 21 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 16:00:28.79 ID:SHuZ8tzC0.net
- >>8
だな
自由ばかり主張する高等遊民のぼくちゃんリベラル
実効性がない机上の空論を言ってるだけ
体を呈してヘイトから弱者を守ってから言えと
- 22 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 16:00:29.49 ID:njxiqo2Y0.net
- 現状認識が甘いのでは?
- 23 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 16:00:30.77 ID:qf92dliz0.net
- そんなにヘイトスピーチしたいんだ
病気じゃね
- 24 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 16:00:46.01 ID:o+qH+wl/a.net
- ならば今すぐネトウヨ全てに良心を授けてみせろ
後だしジャンケンの役立たずインテリ様よ
- 25 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 16:00:51.16 ID:U7nSWtMg0.net
- これに期待してる奴なんかいないだろ?
- 26 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 16:01:27.54 ID:SHuZ8tzC0.net
- >>22
ずっと部屋の中に引きこもってるから
現状がわからないんだろうな
あまりにもズレすぎてる
- 27 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 16:02:12.21 ID:9jiJJWcza.net ?PLT(12321)
- http://img.5ch.net/ico/32_2.gif
ヘイト撒き散らすやつは死ねばいいけど
何でも法規制しようとする方向性には反対だわ
それらの法が正しく適切に執行されるとみんな思い込みすぎ
- 28 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 16:02:45.23 ID:KHRgvEry0.net
- 人権というものが頭にない人
市場原理で戦ったら弱いものから死んでいく
- 29 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 16:02:46.63 ID:iEiiJIaJa.net
- >>8
まさに平和ボケ時代の遺物だからな
- 30 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 16:04:44.21 ID:QvOld0zCM.net
- 校閲は内務省検閲官ほど勤勉じゃないんだよw
- 31 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 16:05:12.13 ID:5tlk5VMH0.net
- 浅田彰って今何してんの?
- 32 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 16:05:20.37 ID:iEiiJIaJa.net
- >>27
その通りだ
ネトウヨが黙れば解決だがな
- 33 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 16:05:30.52 ID:EgclqVmbM.net
- とっくに文壇とか無くなってるのにまだ息してたのか
- 34 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 16:05:39.25 ID:sf2OxKUV0.net
- >>13
ほんこれ
- 35 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 16:05:58.29 ID:qMgYj2EQd.net
- ヘイトスピーチは暴力であって言論ではない
はい論破
- 36 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 16:06:54.74 ID:SHuZ8tzC0.net
- >>27
浅田もそうだがそうやって反対するやつはヘイトには何もしない
ただ自由が大事だと言っているだけで攻撃されたやつを見捨てるだけ
そんな馬鹿な奴らのいうことに説得力はない
- 37 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 16:06:56.87 ID:CP3xAa8U0.net
- >>10
その点、大江健三郎はしっかり
反原発運動にも安倍政権打倒デモにも名を連ねている
立派な人だと思うわ
- 38 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 16:06:57.19 ID:X6X78JsM0.net
- ヘイトスピーチを欧米でやったらどうなるのかわかってるの!
って言う連中が中指立ててファックユーってそれ欧米でやったら殺されても仕方ない行為やで
- 39 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 16:07:00.66 ID:9jiJJWcza.net ?PLT(12321)
- http://img.5ch.net/ico/32_2.gif
>>35
何をもって定義するんだ
- 40 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 16:08:04.97 ID:U6R6632b0.net
- 柄谷ですらデモに参加するのに浅田は
- 41 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 16:09:00.88 ID:qMgYj2EQd.net
- 言論の場でやれ〜〜とか言う奴、まずお前がヘイトスピーチと戦ってから言えよ
お前がこれまでに言論で無くすことができてたなら法規制なんてされねーよ
- 42 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 16:09:11.14 ID:dKReOOEir.net
- >>17
なるほどなぁ
- 43 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 16:09:23.83 ID:nc7eldQl0.net
- その通りだわな 法的規制には反対だわ
- 44 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 16:11:34.68 ID:/3e3fe8B0.net
- 闘った結果があらゆる場所でヘイト野郎の跋扈する残酷な今なんだけどな
- 45 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 16:11:45.77 ID:2RmVLsUe0.net
- >>31
母親の介護
- 46 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 16:13:05.51 ID:eR1vAbSO0.net
- こいつ腕力でボコボコにして洗脳していいってこと?
- 47 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 16:13:28.32 ID:jfI1Rid00.net
- お花畑過ぎるだろ
- 48 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 16:13:47.78 ID:sf2OxKUV0.net
- 名誉毀損や威力業務妨害で対処すればよろしい
ヘイトスピーチの法規制は思想犯の取締りになる
- 49 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 16:14:29.67 ID:O2Ww+HHo0.net
- 池上にみえた
- 50 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 16:15:22.14 ID:9jiJJWcza.net ?PLT(12321)
- http://img.5ch.net/ico/32_2.gif
>>48
うん
- 51 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 16:16:05.24 ID:SHuZ8tzC0.net
- >>39
もう定義されてるが?
>本邦外出身者に対する不当な差別的言動の解消に向けた取組の推進に関する法律
定義
「本邦外出身者」を「専ら本邦の域外にある国若しくは地域の出身である者又はその子孫であって適法に居住するもの」とした上で、
「本邦外出身者に対する不当な差別的言動」を「本邦外出身者に対する差別的意識を助長し又は誘発する目的で公然とその生命、身体、自由、名誉若しくは財産に危害を加える旨を告知し
又は本邦外出身者を著しく侮蔑するなど、本邦の域外にある国又は地域の出身であることを理由として、
本邦外出身者を地域社会から排除することを煽動する不当な差別的言動」として定義する(2条)
- 52 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 16:17:33.83 ID:SHuZ8tzC0.net
- >>48
>>50
対処できてない
先進国のほとんどで規制法がすでにある
難癖つけて反対してるだけ
- 53 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 16:17:38.61 ID:9jiJJWcza.net ?PLT(12321)
- http://img.5ch.net/ico/32_2.gif
>>51
ああ、"適法"に住んでる外人にはヘイトスピーチ駄目だけど
違法に住んでるやつにはおkとかいう山本太郎ちゃんがブチ切れてたやつね
- 54 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 16:18:03.58 ID:EtVZ0RTYp.net
- 世間と反対のこというのも意味あるからな
- 55 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 16:18:26.85 ID:urFjTlfBM.net
- さすが沈黙した中沢新一は悪い、自分たちは謝ったから良いだろ理論振りかざした御方は違う
- 56 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 16:18:49.43 ID:qMgYj2EQd.net
- >>48
えっ名誉毀損とかめちゃくちゃ拡大解釈して運用していいんですか!?
- 57 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 16:19:13.30 ID:SHuZ8tzC0.net
- >>53
難癖つけて反対してるだけ
- 58 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 16:19:52.19 ID:p+dBmuh10.net
- >>「弱者を傷つけないポリティカリー・コレクトな表現を」とか言ってそれを去勢するのは、文化の自殺行為だよ。
なんでこんな当たり前のことを思想家がわざわざ言わないといけない世の中になったんだろうなw
- 59 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 16:20:06.50 ID:tdexktwE0.net
- じゃあ浅田先生の容姿でヘイトスピーチしていいのですかねえ
- 60 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 16:20:19.93 ID:o+qH+wl/a.net
- >>37
スタンスをはっきりさせない奴は信用ならないわな
- 61 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 16:20:36.10 ID:SHuZ8tzC0.net
- 「名誉毀損や威力業務妨害なら思想犯の取締りにならず、
ヘイトスピーチの法規制は思想犯の取締りになる」
とかもはや釣りとしか思えないアホっぷり
- 62 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 16:20:55.48 ID:9jiJJWcza.net ?PLT(12321)
- http://img.5ch.net/ico/32_2.gif
>>57
難癖じゃねーよ
何故違法滞在の外人にはヘイトスピーチしていいんだよ、本当に分からんわ
- 63 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 16:21:42.62 ID:SHuZ8tzC0.net
- >>62
>>61
- 64 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 16:21:52.82 ID:5Bt4gPuLp.net
- ナチュラルボーン冷笑家
- 65 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 16:22:06.69 ID:9jiJJWcza.net ?PLT(12321)
- http://img.5ch.net/ico/32_2.gif
>>63
よう、何故だ?答えてくれ
- 66 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 16:22:14.10 ID:r1rD041XM.net
- 昭和から表現規制と闘ってきたような人はこういった考え
平和ボケした平和世代は自ら規制を推進して首を締めていく
- 67 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 16:22:25.94 ID:FwnludPp0.net
- 法で罰せられてないヘイトスピーチならセーフ理論を出してくる奴がいるからな
安倍や麻生がその典型
法的に問題のあることをしても罰を食らってないんだから無実と言い張ってる
- 68 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 16:22:39.35 ID:Jdlr2ORc0.net
- >>2
これな
- 69 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 16:23:03.10 ID:qddWATTx0.net
- シラケつつノリ、ノリつつしらける
↑
これをガチで実践したのが歴史修正主義やフェイクニュースなんだよなぁ…
- 70 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 16:23:05.62 ID:NlVcv1xT0.net
- 浅田先生は芸術至上主義だからアーティスト無罪なんだよねぇ
でもそこにも最低限の規制はいるんだよ
- 71 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 16:23:11.46 ID:w2LIL3hwM.net
- 言論の場で闘っていくが本は書かない
- 72 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 16:23:23.54 ID:jwq7deqg0.net
- なんで芸術を擁護する時は毒にも薬にもなると擁護するのに
ポリコレに対しては毒にも薬にもなると擁護しないのか
- 73 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 16:23:29.05 ID:X65/8+lb0.net
- ヘイトスピーチは言論じゃないぞ
- 74 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 16:23:39.48 ID:b/ijBFj+0.net
- でも裁判で白黒つけようぜってなってもネトウヨ「訴えるとか卑怯だぞ言論の自由が〜」っとか言って来ないやん
- 75 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 16:23:44.39 ID:SHuZ8tzC0.net
- 名誉毀損や威力業務妨害は警察や検察が適切に運用し
ヘイトスピーチの法規制だと警察や検察が悪用して思想犯の取締りになるとか言ってる時点で頭が悪すぎる
- 76 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 16:24:05.97 ID:mh2P3kM2x.net
- ジャプもヘイトスピーチだから嫌儲民全員逮捕な
- 77 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 16:24:06.54 ID:r1rD041XM.net
- >>73
汚い言葉で安倍叩きできなくなるやん
- 78 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 16:24:50.97 ID:o+qH+wl/a.net
- >>66
浅田が言ってるのは何もしないという意味だぞ
バカか
- 79 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 16:25:25.40 ID:SHuZ8tzC0.net
- >>65
お前の言う主張ならばじゃあもっとちゃんと規制するべきだな
難癖つけて反対していないならより厳しい法規制に賛成しないとな
- 80 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 16:25:37.40 ID:/3e3fe8B0.net
- >>66
その昭和の表現規制反対戦士たちが成功体験だけにすがって失敗の総括ができてないからこうなってるんだろ
- 81 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 16:25:46.31 ID:9jiJJWcza.net ?PLT(12321)
- http://img.5ch.net/ico/32_2.gif
>>75
刑法の名誉毀損剤は親告罪じゃハゲが
- 82 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 16:26:27.56 ID:iEiiJIaJa.net
- >>69
こういうのを知的な態度として支持した人たちさあ…
- 83 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 16:26:31.80 ID:SHuZ8tzC0.net
- >>77
ヘイトスピーチの意味を学習しろ
アホすぎるだろ
- 84 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 16:26:56.53 ID:Qi8UkdOz0.net
- それこそが机上の空論だわ
ネット時代一度撒き散らしたヘイトの感染力の悍ましさををこの20年で世界は学んでるのに
- 85 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 16:27:49.72 ID:SHuZ8tzC0.net
- >>81
親告罪で全て解決できると思ってるアホ
こいつみたいのがアホウヨの人種差別の野放しに手助けをしてる
- 86 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 16:28:09.31 ID:rckzehgL0.net
- ヘイトの拡大解釈が怖い
ポルノは女性に対するヘイトスピーチと言ってるフェミさんおるしな
- 87 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 16:28:39.59 ID:huIQebkr0.net
- ポモならポモらしくヘイトスピーチに対して逃走線でも描いてろやw
- 88 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 16:28:47.96 ID:9jiJJWcza.net ?PLT(12321)
- http://img.5ch.net/ico/32_2.gif
>>85
本気で言ってるのか?
親告罪であるが故に濫用されにくい性質を持つって言ってんだよ
マジか?
- 89 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 16:29:38.72 ID:vq1SVkNF0.net
- お前らが闘わなかったから規制するしかなくなったんだろうが
論壇芸人の中で小林よしのりから嫌韓本まで評価してた奴らが一定数いたのに何もしなかっただろ
- 90 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 16:29:39.80 ID:SHuZ8tzC0.net
- >>82
こんなのが論壇の旗手とかもてはやされてたからな
幼稚な知識人(笑)が日本の戦後に巣食ってた
- 91 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 16:29:49.15 ID:9jiJJWcza.net ?PLT(12321)
- http://img.5ch.net/ico/32_2.gif
ヘイトスピーチ規制法に反対=ヘイトしたいネトウヨ と思ってる二次元論者は多面的に物事を考えろ
ヘイトスピーチ規制法に賛成なのは自由だが
- 92 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 16:29:49.60 ID:knrmpqjIM.net
- 安倍晋三記念国家で言論弾圧法推進するとかお前ら安倍真理教徒かよ
- 93 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 16:30:16.31 ID:cVvmJGMJ0.net
- 浅田はバカだからな
- 94 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 16:30:54.37 ID:huIQebkr0.net
- ポモカスって思想上におけるニートみたいなもんで
親であるリベラルが死んだら、自殺するか働くしかないんだよねw
- 95 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 16:31:24.61 ID:BZxbzCnG0.net
- 理念法でもあるのとないのとでは別次元だから必要だろ
強いて言うなら本邦外出身者を削除して欲しい
- 96 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 16:31:51.90 ID:SHuZ8tzC0.net
- >>88
海外にすでに法律があるのに、出来ない出来ないと喚き、
規制されてないから法律に抜け穴があるから、だから全部の法律の黄瀬に反対だーい
というお前みたいな馬鹿の戯言はもう説得力を持たない
- 97 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 16:32:39.24 ID:dkNRid5h0.net
- 宇野構造と大内力
- 98 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 16:32:40.24 ID:9jiJJWcza.net ?PLT(12321)
- http://img.5ch.net/ico/32_2.gif
>>96
結局2つの質問に答えられないだろ
この法規制は穴だらけなんだよ
- 99 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 16:33:20.56 ID:k8RraaIA0.net
- まず性器を描けない国で何言ってるの?
- 100 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 16:33:47.87 ID:SHuZ8tzC0.net
- 目の前の人間を助けないで見捨てる人間が、自由などと言ってもエゴイズムでしかない
- 101 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 16:34:13.42 ID:kgVjaYkM0.net
- >>10
差別される側への共感も差別への怒りも持ち合わせていないのがバレバレなんだよな
自分がいつかやらかして批判されたら評判が下がるから
自分だけが特別視される安全ゾーンだけは確保しなきゃ、って本音が透けまくり
論壇()
- 102 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 16:34:41.93 ID:tn9g5pYc0.net
- 此処の人間の方が高度な事言っててワロw
- 103 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 16:35:55.35 ID:SHuZ8tzC0.net
- >>98
お前が答えてないんだよ
すでにある法律に穴がある
↓
だから法律で規制するな
もっとちゃんと規制しろというならわかるが、言ってることが意味不明
テイギガー、ホウリツノアナガー
難癖つけて反対するクレーマーでしかない
- 104 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 16:36:33.63 ID:N3zn0hD30.net
- まぁほんとヘイトスピーチ禁止法は
無いほうがいいけど、無いと人権侵害が発生するからな
俺は浅田彰の私的なことは知らないから、めんどくさいから伊集院で代わりに例えたのをそのまま使うぞ。
例えば、伊集院光は「言論や表現を規制する法律は、どんな法律もないほうがいい」
とか言ってたけど
仮に、「野球が好きなデブタレントの生存権を許さない市民の会」というキチガイ団体ができて
伊集院光や、松村邦洋や、ブッチャーさんが集住してる町内で
怒鳴り声を上げながら、「野球の好きなデブタレントは今すぐに死ねー!殺せー!」と絶叫して歩くわけだ。
頻繁にな。
こんなアホなことは起こらないはずだったんが、起こってしまったんだわ。現に。
で、伊集院の人のいい奥さんが「相手も話せばわかってくれる」とか思って
「家で、ワンちゃんが病気で死にかけてて、少しだけ音を下げてください」とか言って
普段着でノーメイクで出てきたら
その姿を野存会の連中がネットでUPして
「公道の合法デモを妨害する、犯罪者のデブの妻!」とかで
コメントが「犬も早くしね」「すげぇブスwwwwwこれが元アイドルwwww」「AVウンコ」とか
容姿とか服とかもボロクソに書くわけよ全国10万人のネトウヨがな
それが100万再生で、youtubeに言っても削除されないわけよ
それで、犬も奥さんも病気になって、それでも伊集院は「言論規制するな」「言論で対抗しろ」とか言うかね
違うだろ
「名誉毀損で対応しろ」とかも「個別の人物へのデモではないから規制できない」とかなるわけよ
人権侵害がそこに発生してるなら、緊急避難的でにも救済の法律は必要なだよ。
それがヘイトスピーチ禁止法案だよ
浅田彰もこの例えの伊集院光と同じ目に遭わないとわからないのかね?
- 105 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 16:37:51.15 ID:W3UxRGFOd.net
- で、浅田彰は反ヘイトでなんかしたのか?試しにヘイターに対峙してみ?
- 106 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 16:38:21.96 ID:kgVjaYkM0.net
- >>104
伊集院そんなんなってたのか
口先だけで食ってる連中って皆こうなるのか
なんかかなしいな
- 107 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 16:40:03.00 ID:D0vriK/o0.net
- スピーチって和訳すると言論って意味だからなぁ
ヘイトスピーチは直訳で「憎悪言論」
- 108 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 16:41:05.51 ID:KDVnM12D0.net
- 殺人は芸術だと主張するシリアルキラーの表現の自由を守るために殺人罪を刑法から削除すべきだよな
- 109 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 16:41:49.70 ID:rckzehgL0.net
- 問題は創作物がどうなるかだよな
差別を告発するために差別を書いた作品が規制されたりするのは勘弁
- 110 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 16:42:01.80 ID:SHuZ8tzC0.net
- 戦後の日本は「表現の自由は守れ」って言葉で洗脳されてるからな
なぜ守らなければいけないのか?という理由を考えたこともないやつは
伊集院のように表現の自由連呼しかできないだろうな
- 111 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 16:43:07.13 ID:1YBoJ5UHK.net
- >>69
浅田はネトウヨでないにも関わらず浅田のスタイルはネトウヨにコピーされやすいが故に
浅田とネトウヨとは親和性が高く見えるという感じなんかな
- 112 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 16:43:27.49 ID:W4yivriZ0.net
- そう考えたら安倍ぴょんはボロカス言われてんのに寛容やな
- 113 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 16:45:22.79 ID:N3zn0hD30.net
- >>112
公人だからな
公人への批判は公的目的があるからかなり何でも許される
逆にだから菅直人への安倍のデマも「当時の公人へのデマ」で
許されたわけだ
- 114 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 16:46:35.70 ID:/qeJFQazK.net
- ポリコレはアメリカの大衆文化だから
ヨーロッパのハイカルチャーに近い人に批判的な人が多い気がする
MeTooに苦言呈したフランスの女優もいただろ
そんで反ポリコレはフランスの暴動みたいのを肯定する
ラディカルな民主主義の理論にも繋がってるので
別に全肯定する必要はないけど批判的に(叩くためにという意味ではない)
ちゃんとチェックしといた方がいいと思う
- 115 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 16:46:48.02 ID:W4yivriZ0.net
- >>113
死ねとかゆうてもええの?
- 116 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 16:47:53.55 ID:I6rhlEiR0.net
- この人だって毎日毎日ネトウヨと議論したら
めんどくせーから法規制でえーですよって絶対なる
- 117 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 16:48:04.51 ID:3KEL/kZG0.net
- ホントに理想論だな
- 118 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 16:49:55.09 ID:/n8lguITa.net
- >>13
別にいいじゃん。逮捕される覚悟を持って発言する自由は残されてるだろ。
- 119 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 16:51:14.98 ID:sf2OxKUV0.net
- >>69
浅間山荘とかやらかしたからそうなったんやで
- 120 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 16:51:42.57 ID:B65HjDhS0.net
- 逃げる杉田とか小池とかその言論の場に引っ張り出してからほざいてみれば
- 121 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 16:51:54.20 ID:oTLFTwwQr.net
- 浅田彰って懐かしい名前だな
- 122 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 16:52:30.11 ID:huIQebkr0.net
- >>104
それな
ポモはそういう保守主義的な観点から
目の前にある供犠は見て見ぬふりするw
- 123 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 16:53:59.12 ID:+DK23TWj0.net
- >>9
ほんとこれな。
- 124 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 16:55:24.73 ID:b82FP9I60.net
- 今の法律じゃ憎悪犯罪は取り締まれないからしょうがない
唐澤弁護士とか岡みたいに悪意あるネット住人が嫌がらせをして
人権侵害をうけても誰も助けてくれないわけよ
そういうのやめろと言論で立ち向かおうとしても話し合いにならない
名誉毀損で訴えればいいといっても実際は無理だよね
この場合ネット規制をかけてそのものを封じる必要があるわな
- 125 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 16:57:14.94 ID:oCk7IljB0.net
- ヘイトは言論では無いと何度も
単なる悪意で何の論理性も無いのだから言論で戦うなんて無理なんだよ
そしてバカ同士共鳴しあって戦闘モードオン
- 126 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 16:58:31.40 ID:QkVD/RHa0.net
- アカは何でも規制したがるからな
- 127 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 16:59:56.27 ID:+DK23TWj0.net
- >>109
なるでしょ、そういう風に(´・ω・`)
昭和の頃ですら、部落差別を告発したドキュメンタリーやルポルタージュが、一部の部落団体の抗議で封印された事がなんどかあったしね(´・ω・`)
それがあらゆる事で起こってしまう(´・ω・`)
- 128 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 17:01:09.96 ID:qf92dliz0.net
- 自浄作用とか全く無いからな
法規制する側も自主的にヘイトをやめてくれる事を期待したんだろうが
ネトウヨがここまで自制心皆無の動物だとは思わなかっただろう
- 129 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 17:01:34.90 ID:J+TXqc1L0.net
- 差別スルーしてるやつが反差別やってる奴らに上から目線で説教しても説得力ないよなあ
- 130 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 17:01:49.32 ID:wlkk5utb0.net
- >>5
その程度で具合が悪くなるならそいつの問題だよw
- 131 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 17:03:03.32 ID:5MqwjKmH0.net
- お前らフロントと違ってこちとら知識階級は、
賛成反対どちらの意見も理解して整理するのが役割なの
賛成と反対で思考停止して棒で殴り合ってるところに巻き込まないで
残念だけど居場所が違うんだわ
- 132 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 17:03:17.27 ID:HLP/iypG0.net
- 何がヘイトスピ―チかそうでないかわかんないからな
- 133 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 17:03:59.83 ID:oCk7IljB0.net
- >>132
取り敢えず言論では無いから言論の自由ガーはおかしい
- 134 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 17:04:13.30 ID:ZJljGU2jd.net
- >>104
野球が好きなデブタレントの存在を許さない会なんてのに入る人間を食わせておくほど日本に仕事ないから
- 135 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 17:04:26.02 ID:wlkk5utb0.net
- >>125
だから勝手にヘイトかどうかを拡大解釈して決めるなよと言ってるのw
「自由は最大限に規制は最小限に」こそが自由主義
お前らのやってることは「自由を最小限に規制を最大限に」のファシズムと変わらない
- 136 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 17:06:29.92 ID:lN/ZR1Sa0.net
- まったくおっしゃる通りだけど
市井にすむ者はそれでは済まないんだよねえ
- 137 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 17:06:50.46 ID:5MqwjKmH0.net
- >>133
なんで言論として見做せないの?
- 138 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 17:06:51.16 ID:huIQebkr0.net
- 自由主義言うても英、仏、米で全然違うからな
英国なら階級と制度が自由を与えてくれて、仏なら国家からだろう
米国はもっともラジカルで国家からの自由を求める(これもいわば国家とのプロレスの中にしか自由はない)
- 139 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 17:07:04.82 ID:HDP57UvD0.net
- テコンダー朴みたいなアカラサマな「弱者特権神話」に基づいた漫画はヘイトだと思うけど
【何かを表現したけど、思いもよらず踏んでしまった】ってことは、あるにはあるわけでね
そういうのを画一的にヘイトとして法的に裁かれる可能性にどう対処するんだって話なんだろう
そういうのは単純に世俗的な「批判」で対処すればいいじゃんと思うよ
- 140 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 17:08:59.57 ID:pCOwnMjx0.net
- 市井の議論や国会という言論の場での戦いでヘイトに勝って来たから法的に制定されるんじゃないの
- 141 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 17:09:06.49 ID:wlkk5utb0.net
- >>104
「死ね殺せ」は脅迫行為だけどおまえらはそれ以外でも拡大解釈してヘイトスピーチ認定してるから問題になってるの
その例の水準より下なら自由の副作用として認めなきゃいけないのにその許容力すら失ってる
怪物と戦うものが怪物となる典型例
- 142 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 17:09:24.96 ID:oCk7IljB0.net
- >>135
ならヘイトを向けられる側の自由はどうなる?
バカ同士の共鳴が政治にまで響けば命や人権を失う事にまでなる
現にそうした事件や政治問題は世界中で起こってる
- 143 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 17:10:01.94 ID:oCk7IljB0.net
- >>137
何の論理性も無いただの悪意だから
- 144 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 17:10:55.06 ID:3KEL/kZG0.net
- >>141
具体例を
- 145 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 17:11:05.06 ID:BjvUSqIx0.net
- >>130
その程度とかよく言えるな 引くわ
胸糞悪い
- 146 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 17:11:25.22 ID:ZJljGU2jd.net
- >>142
そんなもん、個人的に叩き潰せるくらいの力持てばいいだけ
政治力ででも経済力ででも組織力ででも腕力ででも
- 147 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 17:11:38.64 ID:pCOwnMjx0.net
- >>135
最小限の感じ方がお前と他人で違うだけなのに
「自由を最小限に規制を最大限に」なんて言い方したらエゴイストにしか見えないよ
- 148 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 17:11:44.51 ID:XtH5tiWS0.net
- >>60
俺は自由主義者で国家による権威付けを認めないとか言いつつ
シラクからレジオンドヌール勲章をくれてやるって言われたら
今までやってたムルロア環礁核実験の反対主張を放り投げて
拒否していた日仏シンポジウムも喜色満面で行きますと言い
ヘコヘコ大使館に勲章受け取りに行ったクソヤローの
一体どこがスタンス一貫してんだよ
フランスワインからカリフォルニアワインに変えましたとかドヤってたなぁ
- 149 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 17:11:53.61 ID:wlkk5utb0.net
- >>139
被害者絶対主義的な「弱者特権神話」の意識を持ってる事自体は本当だろ
黒人や朝鮮人見れば常に被害者スタンスだし
- 150 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 17:12:11.68 ID:tYuBa0MB0.net
- それ喧嘩じゃん
行き過ぎると殺し合いじゃん
- 151 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 17:12:31.15 ID:3KEL/kZG0.net
- >>146
軍師的な何かを感じる
- 152 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 17:13:22.54 ID:SHHtWf0F0.net
- >>140
ほんとにそう思ってるなら頭やばいよ
もはや議論なんて成立しない
差別のレッテル貼る側はキチガイ
レズカップルの子供とか、子供の頃から親を否定したら脅迫がすごい
この前も運動始めたゲイがYouTubeで離脱宣言したろ
過激なのは差別反対してる側だったと気がついたって
- 153 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 17:13:32.23 ID:wlkk5utb0.net
- >>144
YouTube削除問題なんて韓国批判してるだけで削除されてたし
百田なんて殺せだの何だのとは全然言ってない
あれでヘイト認定など逆差別以外の何物でもない
- 154 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 17:14:27.14 ID:wlkk5utb0.net
- >>142
だから浅田は言論で戦えと言ってる
命や人権を失うなんて具体的に日本でいつ起こったんだよ
- 155 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 17:14:47.61 ID:oCk7IljB0.net
- >>146
それが人権団体だのポリコレだのって事だな
ヘイトスピーチの法規制だって政治力による対抗だしね
はい論破
- 156 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 17:15:17.47 ID:4XUd92+y0.net
- 例えば「外国人参政権反対!移民制度反対!」
とかのデモをヘイトスピーチ扱いして規制するのなら反対だけど
「朝鮮人死ね!殺せ!出ていけ!」とは完全なヘイトスピーチなのだから規制するのは当然だと思うよ
- 157 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 17:15:25.82 ID:HDP57UvD0.net
- 一応さ 「ヘイトも言論」であって
そして 「言論は守られるべき」 ではあるんだけど、
ヘイトの場合、その性質からいって 「言論は守られるべきである、なぜなら〜」という
近代市民社会の趣旨を端から裏切った性質を持っているので
「唯一例外たりえてしまう」という話なんだよね
そもそも「どのような言論でも守るべき!」なのは それを遂行できているか否か、が
「この社会が公共的資質を称えているかどうか」の分水嶺になるからだけど
しかし例えばジェノサイドや排斥を扇動したりする意図のヘイトスピーチというのは
社会の公共性の破壊なので、守るべき言論ではない
みたいな理路をたどってるわけでしょ、ドイツとかは
「言論の自由」はそれ自体で機能する無根拠なものではなく、
ちゃんと外部を持っている(市民社会を守るという趣旨)ってところを理解したほうがよい
- 158 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 17:15:32.60 ID:3KEL/kZG0.net
- >>153
へぇw
- 159 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 17:16:28.30 ID:wlkk5utb0.net
- >>158
ほら反論できないだろ
所詮お前らはその程度なんだよ
- 160 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 17:16:46.83 ID:MnJmcheYd.net
- >>70
時代遅れだわな
浅田が言うような状況を我々はすでに経緯として含んでる
で行き着くとこまで行き着いて規制の運びとなったわけで
だいたい言論の場、なんてお花畑言ってるけど
双方言いたい放題の罵倒合戦からの掴み合いになるぐらいはもう分かりきってるわ
- 161 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 17:17:24.16 ID:oCk7IljB0.net
- >>154
何の論理性も無いただの悪意やデマにどう戦えと?
日本では「まだ」起こっていないな確かに
けれどそれを主張する政治家はいるね、杉田水脈のような
残念ながら極論でも何でも無いんだよ日本でもな
あるいはこれから解決されるべき人権問題が停滞する、と言った事は日本でも既にあるだろうね
- 162 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 17:17:29.59 ID:ewIxf5YP0.net
- Youtubeが自社の規定に反する動画消すのと言論弾圧って全然関係ないだろ
現に日本ではヘイトスピーチへの刑事罰はないからな
20年以上国連人権委から求められてるの無視してるからな
- 163 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 17:17:42.31 ID:w8xoMtAq0.net
- 差別や偏見の跋扈する嫌儲に書き込みながらヘイト規制賛成とか肉屋を支持する豚以外の何者でもないだろ
- 164 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 17:18:02.11 ID:pCOwnMjx0.net
- >>152
一行目で頭やばいよとか言っておいて
レッテル張りを批判するとか凄いな
- 165 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 17:18:17.05 ID:3KEL/kZG0.net
- >>159
君なんでいちいち「おまえら」なんて複数形になっちゃうのw?
- 166 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 17:18:57.43 ID:X6X78JsM0.net
- ヘイトスピーチとは個人や民族を他の動物などに例えてバカにすることも含まれる
朝鮮人はゴキブリ→これは許されないヘイトスピーチ(有田芳生談)
百田尚樹はタコ(笑)→有田芳生うっきうきでリツイート
こんな事やってるからダメなんだよ
- 167 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 17:19:03.59 ID:HDP57UvD0.net
- >>149
弱者特権「神話」の意識を持ってるのはネトウヨだけでは?
被害者スタンスである事となんの関係もない。
- 168 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 17:19:06.73 ID:/WJhUoj80.net
- >>153
垢BAN削除される奴がまともな訳ないだろ
世界一の動画運営の判断は素晴らしい日本人にはマネ出来ないよ
- 169 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 17:19:10.20 ID:oCk7IljB0.net
- >>159
君のヘイト認定が特殊なだけでgoogleが示すヘイトの認識はそう間違ったものでも無いと思うが
- 170 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 17:19:12.56 ID:D5v5g/wd0.net
- 意外にありきたりのことしか言えないんだな
5ちゃんのレスだと紹介されても違和感がない
- 171 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 17:19:17.19 ID:ZJljGU2jd.net
- >>157
なら尚更ジャッジの基準を早く作らないとね、って話だな
とりあえず憲法には例外は潰していいなんて書いてないわけだし
- 172 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 17:19:21.62 ID:wlkk5utb0.net
- >>162
自発的に消したんじゃなくて通報しまくって自動削除のYouTubeのシステム悪用
主体はYouTubeじゃなくて通報者だろ
- 173 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 17:19:37.92 ID:IrjpD6le0.net
- 流石、「日本は土人の国」と言い放った御方
- 174 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 17:20:06.07 ID:HDP57UvD0.net
- >>166
どう駄目なんだ?枝野とかコアラみたいじゃん
- 175 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 17:20:11.25 ID:MnJmcheYd.net
- >>114
かつてその方法論を用いて功なり名を上げた人物が
その方法論を否定されて心中穏やかなはずがないべ
で“ハイカルチャー”とか恥ずかしいから匿名掲示板以外で使わないほうが良いねw
- 176 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 17:20:30.39 ID:w8xoMtAq0.net
- >>162
あれは法規制とは全然違う話
自分のHPて動画公開する分には好きなようにやれって話だし
- 177 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 17:20:47.07 ID:qf92dliz0.net
- 正当な批判なら復活するだろ
してないって事は規約に違反してたんだろ
被害者面すんなよネトウヨ
- 178 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 17:20:57.23 ID:3KEL/kZG0.net
- >>166
有田のことが憎いっすか?
- 179 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 17:21:37.51 ID:54dS9QOx0.net
- 言論の自由は言葉の刃を守るためのものじゃないからな
- 180 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 17:21:42.24 ID:AfzAhfp60.net
- この人外国語できてすごいと思ったが
現地に行かずに辞書と文法書読みまくって
身に付けたらしいな。そのやり方は
悪くないが公言してないから役立たずの
カスだと思う。大学教員なら公言すべき
- 181 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 17:21:52.24 ID:jqeaE6nN0.net
- 百田を見ればわかるだろ
有名人ですらあれだぞ
- 182 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 17:22:12.18 ID:T1WMNeXZ0.net
- >>100
しばき隊北新地リンチ事件において
李信恵
伊藤大介
松本英一 の三人はリンチ被害者を見捨てて宴会後に立ち去ったよね。
- 183 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 17:22:20.49 ID:ewIxf5YP0.net
- >>172
通報されまくってもYoutubeが判断しないと消えないよ
ネトウヨ動画よりよっぽどアンチ多いyoutuberの動画は消えてないし
というかYoutubeで消されてもニコニコとかでやれるんだから全然弾圧じゃない
- 184 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 17:22:22.21 ID:/WJhUoj80.net
- >>172
悪用って何だよ幻覚でも見てるのか
運営自体悪用されたなんて言ってない
お前一人が悪用されたと喚いているだけw
- 185 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 17:22:31.95 ID:HDP57UvD0.net
- >>171
だから法的に規制するべきではない
厳密なジャッジの基準なんて作れるはずないし
人間は誰もが他人を踏んで生きてる。
どんな表現にも
ある人は怒り、ある人は怒らない、ある人は引っ込め、ある人は引っ込めない
そうやって個々の関わりでやってくほかないよこういうのは。
- 186 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 17:22:35.49 ID:5MqwjKmH0.net
- >>143
例えばだけど
かの民族は自己中心的で野蛮である
かの民族は野生のライオンのようである
かの民族は野生のハイエナのようである
かの民族は野性味に溢れ孤高である
かの民族は男性的で我をしっかり持ち合わせている
かの民族はB型の血液型が多い
どれがヘイトスピーチにあたる?
- 187 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 17:22:41.23 ID:MnJmcheYd.net
- >>125
その通り
- 188 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 17:23:41.77 ID:kgVjaYkM0.net
- 黒人は常に被害者スタンスだ!だの
韓国を批判しただけでYouTubeから動画を削除された!だの、ID:wlkk5utb0(8/8)は
ヘイトスピーチ規制反対派がステレオタイプな差別を垂れ流す認知の歪みまくったネトウヨだという
評判でも広めたくてワザとやってるのか?
- 189 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 17:23:56.94 ID:rckzehgL0.net
- ヘイト規制法の運用がダブスタの極みの恣意的な物になって
ツイフェミへのまっとうな批判がヘイト扱いになって
ツイフェミの男児は間引け発言はおとがめなしになるのが最悪
- 190 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 17:24:20.06 ID:HLP/iypG0.net
- >>116
左派で彼らと議論してる人いるか
見たことないけど
知らないだけか
ツイッタ―でも仲間内でやってるだけだもんな
議論にならないんじゃないのかね
- 191 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 17:24:44.41 ID:ewIxf5YP0.net
- ヘイトスピーチは悪ってのは国会でほぼ全会一致で決まったことだから今更覆せない
言論の自由との兼ね合いで刑事罰はないんだからなんか文句あるのか?
民事で訴えられたら裁判所が判断してくれるよ
- 192 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 17:25:22.43 ID:w8xoMtAq0.net
- 浅田はyoutubeは不当だなんて一言も言ってないだろ?
法規制とyoutubeの削除は全く別の話
- 193 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 17:26:07.30 ID:ewIxf5YP0.net
- >>189
言っとくけどヘイトスピーチ解消法のヘイトスピーチというのは本邦に合法的に居住する本邦外出身者だけだよ
ちゃんと法律読めよ
- 194 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 17:26:13.59 ID:3KEL/kZG0.net
- youtube削除は効いたんだな
- 195 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 17:26:17.91 ID:T1WMNeXZ0.net
- >>161
具体例をあげてね
- 196 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 17:26:55.25 ID:oCk7IljB0.net
- >>186
それは受け取る側にもよるんじゃないのかい?
相手の事を考えられる人間ならそこを見極めようとするし、それが出来ない人間はそもそも他者を語るべきでは無い
まして民族なんて大雑把なカテゴリーで
- 197 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 17:27:41.27 ID:rckzehgL0.net
- >>193
小さく産んで大きく育てるいつものパターンで
どんどん拡大解釈されるのが怖いんよ
- 198 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 17:27:50.29 ID:oCk7IljB0.net
- >>195
杉田水脈という具体例を出してるんだよなあ
- 199 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 17:27:54.83 ID:5MqwjKmH0.net
- ペンは剣よりも強いなんて言いがちだけど、
ヘイトスピーチに規制が入ったらそれをすり抜ける言葉と表現が生まれるだけなんだよね
信じていた言葉の力に振り回される状況になる
- 200 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 17:28:12.88 ID:wlkk5utb0.net
- >>188
黒人の大多数が加害者としての黒人(例えばアジア系に対する)の歴史的責任をいつ問うたことがあるんだよ?
いまの多くの韓国人が例えば日本との歴史問題の被害者以外の立場になんてたったことがいつあるんだよ?
しかも大日本帝国の協力民族で被害者なんてあからさまな嘘なのに(そもそも戦争してないんだから戦争の被害者なんてありえないし)
- 201 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 17:29:18.12 ID:3KEL/kZG0.net
- >>200
へぇw
- 202 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 17:29:22.07 ID:KxdI1qEx0.net
- >>158
ダサすぎて草
- 203 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 17:29:42.22 ID:kgVjaYkM0.net
- 震災の時のtwitterデマなんてそれこそ命にかかわるようなものばかりだったじゃん
東日本大震災で中国人留学生が避難所を荒らしてるというデマが流れたことを知って
危害を加えられることをおそれて避難所の利用を諦めて危険な日々を過ごさざるを得なかった中国人留学生もいただろ
しかも関東大震災ではデマで日本人中国人朝鮮人が大量に虐殺されたという事実もある
- 204 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 17:29:48.88 ID:MnJmcheYd.net
- >>186
文法に乗っ取った事物の評価はヘイトスピーチでは無いな
少なくとも143の言う“悪意”は感じない
ところで
試しに「死ね」「殺せ」を使って例題を作ってみてくれない?
- 205 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 17:31:55.72 ID:5MqwjKmH0.net
- >>196
どれも一つのことを違うレトリックで示しているのだけど、
そのうち1番下だけは統計的にも根拠がある事実になる
さて、その明確な根拠があり、悪意とも受け取れる表現は
ヘイトスピーチに該当するかい?
- 206 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 17:32:30.76 ID:HDP57UvD0.net
- >>186
最初のは明確。
2,4,5はヘイトというよりはレイシズム(オリエンタリズム)的な可能性。
最後のは統計的事実であるが、文脈次第ではヘイトになる可能性はある
「B型はこのような性質である、そして〜」 とか
事実の摘示が憎悪の集光装置みたいな機能してるパターン。
- 207 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 17:32:39.82 ID:3KEL/kZG0.net
- >>205
結論ありきでクイズ出すのやめーや
- 208 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 17:32:44.85 ID:ewIxf5YP0.net
- ヘイトスピーチかどうかは裁判所しか判断できないよ
在特会の朝鮮学校襲撃や李信恵と高田誠の裁判では司法がヘイトスピーチと認定して賠償加算させた
- 209 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 17:33:38.92 ID:Bc+7qKKH0.net
- ヘイトスピーチは反対だけど
ジャップ警察や検察の恣意的解釈が
余りにも信用出来ないので法的規制には反対
ワイセツ物の出版で逮捕されるケースなんかも
松文館裁判でわかるようにジャップの法適用は中世過ぎる
- 210 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 17:33:46.04 ID:oCk7IljB0.net
- >>203
まあヘイトより先にフェイクニュースを規制するべきと思う
悪意よりデマの方がより定義を明確に出来るし、デマ規制をすればバカ同士の共鳴現象の大分減るだろうしね
- 211 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 17:34:28.52 ID:kgVjaYkM0.net
- >>200
黒人がアジア人差別を問われて「そもそも黒人は被害者だ」と正当化の態度を貫いた、というのならその主張も分かるけど
実際に差別されたアジア人や彼らを支援する人々、差別を撤廃しようとする人々が
差別した黒人本人やその差別を擁護する黒人に問いただして
それに対して問われた側が実際にそう答えたのか?
「アメリカ国内で白人やラテン系だけでなく黒人までもがアジア人を差別するニュース」を聞いて
「黒人は誰ひとり罪の意識を感じてない」って勝手に憎悪募らせたお前が
「だから黒人が差別被害を訴える行動に正当性はない」って斜め上に思考を暴走させてるだけじゃん
典型的なネトウヨ
- 212 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 17:35:00.69 ID:JK8PbphVa.net
- 論戦になったら勝てないのが分かってるから規制したいだけなのにそんなことも知らんのかw
- 213 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 17:35:28.82 ID:HDP57UvD0.net
- >>205
ヘイトや差別というのは、そもそもが社会構造の問題なので
発話者の悪意は関係ないものとされる
頭のおかしいネトウヨが
「韓国人のルーツは宇宙惑星ピョンカラ村の侵略民だったのだー!」とか血相かえて言っても
これ多分ヘイトになんない。作用しないから。
- 214 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 17:36:27.22 ID:46rt4WSQ0.net
- こんな頭の悪い言中々見ないな
こいつ大丈夫かちゃんと義務教育受けたのか
- 215 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 17:36:39.51 ID:mX/1hOpZ0.net
- 日本人のこと土人とか言っちゃったからしゃーないw
- 216 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 17:37:16.07 ID:voIFl09K0.net
- こいつ自身ホモだからな
- 217 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 17:38:31.62 ID:dOCI33Ib0.net
- 俺もヘイトスピーチは反対だがチョンは死ぬべきだと思う
- 218 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 17:38:35.15 ID:ewIxf5YP0.net
- ヘイトスピーチは違法ではあるけど刑事罰はないから好きにすればいい
ヘイトスピーチに反対する奴らがヘイトスピーチした奴を叩きまくって炎上させて社会的制裁加えるのも行き過ぎなければ刑事罰ないから好きにすればいい
時間が経ってどっちかが消えるなら残った方が正しい言論
- 219 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 17:38:48.01 ID:oCk7IljB0.net
- >>205
>>196で終わり
学者が学術的に論ずるだけならそれはヘイトとは呼べないが、それをバカが曲解して広めたりあるいは差別する根拠として示すのはヘイトに該当する
- 220 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 17:40:03.63 ID:DDJajaDca.net
- ポリコレ棒にした映画とかアニメマンガとかの表現狩りがどんどん過激になってるってことでしょ
フィクションの世界のなかの表現にばかり目くじら立ててないで現実の問題にリソース割けばいいのに
- 221 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 17:40:17.93 ID:wlkk5utb0.net
- >>211
そもそも被害者性のアピールだけして加害者としての黒人を無視してる時点でVictimhood Curture(被害者性の文化)なんだよ
自らを絶対的被害者に設定して常に「加害者なるもの」に攻撃を加えて正義を主張する
これは加害者性の隠蔽と行き過ぎた正義(ポリコレ棒)を生み出す
それもまた差別であり暴力なんだよ
- 222 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 17:42:04.33 ID:DDJajaDca.net
- ポリコレは正しいけどそれを気に入らない表現を殴るための武器にしようとする人間は正しくないってやつ
- 223 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 17:42:27.47 ID:HDP57UvD0.net
- >>200
ははあ、君のいう「被害者特権神話」っていうのは、
要するに、「自分達の社会の差別性を問わない」「聖域化させる姿勢」みたいなことを言ってるのね
それ自体は確かに問題だし(韓国でも日本人に対する蔑視はある。猿とか言ったり)
しかし、それは事実としてそれ以上でもない気がするが。つまり日本の植民地に対して何も言うなとは言えない。これは別件。
- 224 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 17:43:13.12 ID:/jI+onFo0.net
- 無職、非正規へのヘイトはヘイトにならない不思議
- 225 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 17:43:17.53 ID:ewIxf5YP0.net
- ポリコレ的言説も言論だけど言論で対抗すればいいじゃん
アメリカでも日本でも刑事罰ないんだし
- 226 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 17:44:57.19 ID:5MqwjKmH0.net
- >>204
少し考えてみたけど、往年のネットスラングである
氏ね
タヒね
shine
がセーフなのかっていうシンプルな例題になりそうだ
- 227 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 17:45:24.30 ID:HDP57UvD0.net
- >>221
あーはいはい要するに
リベラルのよくやる
抑圧者(オプレッサー)と被抑圧者(サプレッサー) って図式で人間を把握しちゃう振る舞いというか
「図式厨」が嫌なんだろ。
その「目覚めちゃった感」がいやだと。 ポリコレたたきもある種の目覚めちゃった人だと思うが
なんにせよ、あらゆる現象をたった一つの問題系として把握するというのは野暮ったくなるもので、
それはお互い緩やかにやりたいものですねぇ。
- 228 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 17:45:33.06 ID:00U+AJabp.net
- 官房機密費に飼われた隠密業者がヘイトコピペ野党叩きコピペを延々と撒きつづけてる現状
- 229 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 17:47:50.00 ID:oPkPM48lF.net
- ただ現実にはヘイトする奴等は言論で戦う気がないと思う
連中は言ってしまえばそれで終わりだと思っている節があるし
下手すると、一言謝った後またヘイト発言やりかねんのに、言論で戦うなんて出来るのか?
- 230 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 17:48:10.73 ID:HDP57UvD0.net
- ヘイトスピーチは言論だけど、
対話の回路を持ってない構造の言論もたくさんあるので ( 反対するやつは全て工作員! 人権とか言い出すやつはアカ!とか)
いうほど「言論での対抗」はできないんですよね。
- 231 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 17:48:15.99 ID:ewIxf5YP0.net
- ヘイトスピーチ解消法ってのは国がヘイトスピーチしてる奴は反社会勢力って宣言しただけなんだけどなんか勘違いされてるよな
差別したいなら反社会勢力であること受け入れれば好きなだけできるよ
- 232 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 17:48:41.52 ID:huIQebkr0.net
- 極左思想が頓挫したのを受け入れた結果ポモは生まれたわけだけど
次は自由な表現の場、アナーキーな表現の場も頓挫するのだよw
- 233 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 17:50:14.69 ID:RhkYmkyLM.net
- >>2
お前ら低学歴パヨクが自殺すれば自然と現れるよwwwww
- 234 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 17:50:56.59 ID:HDP57UvD0.net
- ウヨサヨ市民対立みたいのって、お互いをキャラクター化してるからトコトンまで極対立化してしまうので
一度、距離感つめてみると良いよ。ベタベタうざ絡みしよう。
- 235 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 17:50:59.95 ID:DDJajaDca.net
- 何がを叩くことでしか自己肯定感を得られないオタク層がポリコレ棒を武器にしてまず殴るのが手近にある気に入らないフィクション作品の描写だから、現実の問題なんか何も解決しないで表現だけが殺されていく
- 236 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 17:51:16.85 ID:oCk7IljB0.net
- だからヘイトを直接規制するんじゃなくて、フェイクニュースを禁止・厳罰化すりゃ良いんだよ
バカの共鳴とデマを防げば後は個人の問題だったり民事の問題に収束するだろ
オルトライト、ネトウヨ、あとスンニ派?とかこの辺殆どフェイクニュース規制で潰せる
- 237 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 17:51:40.54 ID:RhkYmkyLM.net
- >>214
ガチで最近の低学歴パヨクは浅田彰も知らなそうだから困るw
- 238 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 17:51:44.05 ID:BaPpNkDEd.net
- ヘイト側がやりたい放題で話になんないじゃん
- 239 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 17:52:55.62 ID:oCk7IljB0.net
- >>235
ポリコレ棒が殆ど無い日本でも結局PTA棒で殴られてるので……
- 240 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 17:53:11.13 ID:ewIxf5YP0.net
- ポリコレ棒で殴られるのが嫌でもそれは正当な言論でしょ?
嫌だからなんなの?言論の自由で保障されてるんだから耐えなよ
- 241 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 17:53:36.63 ID:huIQebkr0.net
- 古代ギリシャ人ですら言わば無神論は信仰に対するヘイトなので禁止されていたわけだが
それでもあれだけの思想の品ぞろえを実現できたわけだ
ポモカスはなぜか言論の自由という聖域が侵されると
思想が貧しくなるという謎の論点先取を行っているし
また人は自由な思想を持つべきだという目的論的世界観を持っていることになる
じぶんたちが散々批判した例のあれをw
- 242 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 17:53:47.29 ID:RhkYmkyLM.net
- >>236
低学歴さん、アメリカでファクトチェックを自称する団体がどうなってるか調べてこいよw
結局無限後退の罠に落ちるだけだっつーのw
- 243 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 17:57:11.97 ID:oCk7IljB0.net
- >>242
片っ端からファクトチェックしていく必要なんて無い
デマを流された側が個々にを反証していけばいいだけ
そして反証されたデマを流した奴に厳罰与えりゃいいだけだな
- 244 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 17:57:24.56 ID:gjLtraxcp.net
- 差別に言論で対抗しているのがポリコレでしょ
芸術におけるポリコレの問題とヘイトスピーチの法規制の問題を一緒くたにするなんて浅田彰らしくない浅薄な物言いだな
ポリコレみたいな優等生嫌いとか言ってないで、ポリコレ的批判をビビってる芸術家を批判しろよ
- 245 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 17:58:15.39 ID:D5v5g/wd0.net
- 名誉毀損罪だって言論の自由を侵害する可能性があるんだよ
ととえば政治家を誹謗中傷した場合を考えてみればわかる
- 246 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 17:58:15.78 ID:YOmech3v0.net
- >>224
そういうやつはいざ自分が無職とか病気休職などで社会から脱される事態になった時に自負の損壊とそれまでの
自分の主張が周りの反応呼んで結局我が身への重石になって倍苦しむ破目になるから
因果応報に遇うもんよ
- 247 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 17:59:18.26 ID:huIQebkr0.net
- 常に既に人類は言論を規制されてきたと宣うのがポモの本筋ではないかw
- 248 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 17:59:27.85 ID:JV/SL3qQa.net
- ヘイトは言論ではない
裁判で好きなだけ言論戦わせろ
- 249 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 17:59:41.12 ID:mCd6yv4D0.net
- こういう人がじゃあ実際にやってるかというと
言いたいこと投げっぱなしなだけで説得してやり合ってるとこ見たことない
- 250 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 17:59:41.66 ID:ewIxf5YP0.net
- >>244
確かに
- 251 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 18:00:39.90 ID:D5v5g/wd0.net
- 名誉毀損罪は言論の自由を侵害する可能性がある
だから名誉毀損罪は廃止して好きなだけ誹謗中傷する自由を許すべきだ
こういう主張も成り立つということになろう
- 252 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 18:01:05.33 ID:DDJajaDca.net
- ポリコレ棒を武器にして気に入らない表現を叩いて優越感と自己肯定感を得たいだけで現実にある差別や問題なんて我関せずみたいな人間がいっぱい
- 253 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 18:03:51.43 ID:SHuZ8tzC0.net
- ヘイトは言論ではない
これは法務省の見解
さらに「脅迫」や「殺害予告」が言論として守られないように「ヘイトスピーチ」も言論の自由で守られない
「脅迫」や「殺害予告」や「ヘイトスピーチ」を言論の自由だから守れとかいうのは自由主義者ではなくただのアナーキスト
浅田彰もアナーキストに近い
あらゆる観点からヘイトスピーチはあえて認めるメリットも合理的な理由もない
- 254 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 18:04:07.35 ID:GtUyib3Rp.net
- 浅田彰にはガッカリだわ
日本を土人の国って馬鹿にしてたのに
- 255 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 18:04:11.49 ID:5MqwjKmH0.net
- >>251
考えとしては正しい、立派なアナーキズムだ
その主張を持つことに何も問題ない
- 256 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 18:04:22.20 ID:RhkYmkyLM.net
- 低学歴パヨクさんで真理省でも立ち上げてヘイトかどうか認定すればいいじゃんw
ってそれして逆に訴えられて数百万ドル払わされた連中おったなあwwwww
- 257 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 18:06:37.00 ID:D5v5g/wd0.net
- もちろんよこしまな意図に基づく誹謗中傷が許されるわけもなく普通に名誉毀損は法規制されてるわけだ
これを思想の自由市場で淘汰されるだろうからいかなる悪口雑言や根拠なき虚言でも許されるとはいえない
- 258 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 18:07:20.28 ID:RhkYmkyLM.net
- ポモ系って浅田みたいな高踏派と高橋哲哉みたいなアホとかポスコロカルスタみたいな低学歴パヨクとでやっぱり中悪いんだなw
- 259 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 18:07:45.99 ID:huIQebkr0.net
- 言論は既存の厖大なテクストとの関係性や差異を持つことで意味を持つとするポモカスおじいちゃんたちの
批判の矛は、時代が巡って自分たちに刺さるようになるのであった
おわり
- 260 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 18:07:48.90 ID:fFvQGZKH0.net
- じゃあまずおまえがやれっての
処理できるのならやってみろ
- 261 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 18:08:54.85 ID:q5ZuH7I50.net
- ほならね自分がやってみろっていう話ですよ
- 262 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 18:11:00.77 ID:EU6QOYzG0.net
- こいつ誰?
- 263 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 18:11:19.80 ID:THe9G9P30.net
- 嫌儲が唯一それを実現してると思うけど。何の権威にも頼らず、クソジャップとネトウヨに日々戦っている
- 264 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 18:11:38.04 ID:DDJajaDca.net
- ポリコレという政治的正義はあくまで現実の差別や問題に対するものなのに何故か意識高い優等生は文学芸術というフィクションの領域にその棒を持ち込んで振り回すから表現がどんどん去勢されて文化が死ぬ
そして政治的課題は何も解決しない
- 265 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 18:11:57.54 ID:JqkPSJgO0.net
- 言論の場でヘイトと戦え!
↑
具体的にどうぞ
- 266 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 18:12:39.80 ID:D5v5g/wd0.net
- まあヘイトスピーチに関しては刑事処罰まではやりすぎでその他の法的手段を使うというのがいいと思う
というか刑事処罰は融通性がいまいちなく実効性に欠けるきらいがある
- 267 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 18:13:31.03 ID:aYbsQsCj0.net
- だったらまずてめえが実践してみろって話だよな
何もしてねえくせに
- 268 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 18:13:44.45 ID:F66yPjZYK.net
- たび@Hate Watch
@tabbyhatewatc
8月24日
悪質なヘイトスピーチを繰り返すアカウント、dadaの顔バレや身元開示が賛否両論になっていますが、欧米の反レイシズム運動ではレイシストの個人情報開示は常套手段です。
特に一年前のシャーロッツビルではばんばん個人情報開示されました。ヘイトスピーチは社会的な犯罪なので、何を今更という感覚。 twitter.com/0721_gg/status…
これは一年前、buzzfeedによるレイシストの個人特定を促すアカウント@YesYoureRacistの紹介記事。このアカウントは6年前から極右の個人特定と情報提供を呼びかけている。twitter.com/buzzfeednews/s…
特定された例としては、例えばこのPeter Cvjetonovicという大学生。
このアカウントで身元特定された数時間後には、彼の地元ニュースが本人であると再確認して報道。
所属大学にも対処を呼びかけ、結果反差別の声明を発表させた。twitter.com/YesYoureRacist…
また、Cole Whiteという男性も。カリフォルニアのホットドッグスタンドで働いていたが、個人特定の結果解雇された。
会社側は「情報提供ありがとう」と返信。Buzzfeedの取材にも、「私達は個人の自由と、個人間の連帯を信じています」と返答。
もちろん差別は自由に含まれない。 twitter.com/yesyoureracist…
@YesYoureRacist は取材に、「6年前からレイシスト特定を呼びかけていて、(シャーロッツビルの事件当時も)彼らを弾劾することは自然だと思った」と答えている。
「自分は白人男性で、レイシズムと全ての偏見と闘う責任があると強く考えている。何もしないことは差別を許容すること」とも。
繰り返しますが、dadaの一件は個人情報保護の問題ではなく、差別主義者に対してどのような態度を取るのかという問題です。
論点はプライバシーではなく彼がレイシストだということ。顔も名前も職場もさらされる覚悟があってそれでも差別するような欧米の差別主義者とは違い、ただの小物。
5:20 - 2018年8月24日
buzzfeedの記事も、@YesYoureRacist をプライバシーの侵害うんぬんがというように書いてはいません。
いつもの表現で恐縮ですが、反差別の段階と反差別運動の前提が欧米と日本はぜんぜん違います。
日本は階段を登る以前でうろうろしてる、というのが個人的なイメージです。
たび@Hate Watch
@tabbyhatewatc
8月24日
返信先: @tabbyhatewatc
過去ツイつけたし。
Cvjetanovicの例でも分かりますが、欧米では大学生だろうと差別主義者に対して容赦はまったくありません。
いい例としてはサークル退会、退学、内定取り消しです。これも、日本の大学との良い(悪い)対照をなしています。
つけたしその2。「個人特定と解雇はやりすぎ」みたいな意見を散見しますが、直近ではトランプのスピーチライターが2年前に差別的集会に出席したことが明らかとなり、失職しています。
トランプ政権下のホワイトハウスでもこのくらいやるのです。
https://twitter.com/tabbyhatewatc/status/1032965861311623170?p=v 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
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- 269 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 18:14:22.77 ID:Tas7bncS0.net
- 散々やってダメだったからそれは間違い
- 270 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 18:14:22.77 ID:Wnp0jwSE0.net
- >>1
ヘイトは言論ではなく
ただの言葉の暴力
バカは黙ってろ
- 271 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 18:15:17.08 ID:HDP57UvD0.net
- 「ナチスの意匠それ自体が美しいのは事実なのに、ポリコレめ」@高踏主義みたいなのってよくあるけど
そもそも「ナチスデザインはかっこいい」っての、結構、論点先取的なんじゃないかなと思うんだよね。あれかっこわるい。
というか「ナチスにばっか何かを感じる」のは、やっぱり様式の外側にあるなんかの歴史や社会的事実が理由じゃない?
だってあれと似たようなデザインめっちゃあるやん。
- 272 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 18:17:36.73 ID:1X+L18xu0.net
- >>271
戦闘機とか銃とか人殺すものだけどカッコいいのと同じだろ
美醜と善悪はまるで関係ない
人間と同じ
- 273 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 18:18:24.46 ID:R3plds3G0.net
- オウムにお墨付きを与えてしまった奴だっけ
やっぱカルトに惹かれる気持ちが人を馬鹿にするんだろうな
- 274 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 18:19:36.93 ID:KCyLRE6fM.net
- 言論の場ではヘイトスピーチ許可したらええねん
白い目で見られて終わり
晒し首やな
- 275 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 18:22:15.25 ID:gjLtraxcp.net
- >>264
優等生のポリコレ的批判に屈してる芸術家や文学者が情けないだけ
ポリコレ棒でしばかれようが作品を作り続ければいい
批判されるのが嫌だからポリコレ良くないとか言うくらいなら芸術家や文学者をやめろ
- 276 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 18:24:35.84 ID:kgVjaYkM0.net
- >>221
で、具体的にどの黒人や黒人団体が、アジア人に対して黒人が行った差別を問われて
被害者だからっつって明確に責任否定したり、アジア人に対する差別に対して共闘を否定したり
アジア人への差別を許容する意思を表明したの?
白人やメキシコ人はそういうアジア系への差別反対をしっかりやってて、黒人だけはやってないの?
そうじゃないなら、「黒人は自分たちがアメリカ社会で被差別層であることを利用して・・・」とか黒人を特別視する以前の問題じゃん
「黒人は白人やメキシコ人よりも差別されてる。
だから、アジア人差別に対して黒人と白人とメキシコ人が同じように対応した場合
最も責任が重いのは黒人だし、他の人種が何もしなくても黒人だけは全員が完全に対応すべきだし
そうじゃない時点で黒人のアメリカ国内での差別反対姿勢に正当化はなくなる」
なんじゃそりゃ
差別を擁護したい、差別反対派に理があることをどうにかして否定したいからって、突然原理主義的な教条主義者を装って
差別反対派の「不完全さ」をあげつらい、それで差別反対の正当性を否定
テンプレートすぎる反・反差別主義者の論法じゃん
- 277 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 18:26:23.39 ID:+DiR+iJr0.net
- その通り過ぎる
馬鹿と言われたら馬鹿と言い返せば解決する話だろ
それを馬鹿と言わせなくする事で逆に負のエネルギーが蓄積されていくんだよ
- 278 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 18:26:29.16 ID:t6KVaYTn0.net
- >>233
ネトウヨww
- 279 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 18:26:55.61 ID:kgVjaYkM0.net
- >>275
ほんとこれ
自由に表現手段を選ばせろっていうなら
それを批判されるのも自己責任だっていう。
自称芸術家の「俺はどんな発言してもいいけど、俺の発言に対する批判意見を表明するのはNG」率は異常
- 280 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 18:26:58.15 ID:T8jak9v10.net
- 極論なんだよ
ポリコレにも正しいポリコレとただのいちゃもんポリコレがあるだろ
正しいポリコレだけを採用すればいいだけ
ヘイトスピーチは偏見を元に特定の集団にレッテルを貼って罵って貶めることを目的としているからダメだろ
- 281 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 18:28:02.87 ID:F66yPjZYK.net
- ヘイトスピーチ規制論争の構図――規制の「効果」と「範囲」をめぐって
■対抗言論
さて、規制反対派は問題の解決策として新たな規制の導入を否定するわけだが、その場合当然その「代替案」が求められることになる。
そこで規制反対派がしばしば提示するのが、「対抗言論」(市民が言論によってヘイトスピーチに対抗すべきという議論)という議論だ。
こうした発想は、古くはジョン・スチュアート・ミルにまで遡るが、ヘイトスピーチ規制に慎重なアメリカや日本では、規制の代替案として現在も頻繁に参照される。
これに対して規制必要論が指摘するのは、こうした対抗言論の非現実性だ。
そもそも不利な立場に置かれている人々に対して、言われたら言い返せばよいだけだというのは、当事者に対してあまりにも過酷ではないのか。
実際、規制必要論の多くはこうした対抗言論が難しいという状況認識をふまえて議論を始めており、規制必要論の側が対抗言論という代替案に納得して議論が終わるという展開は基本的に想定しにくい。
http://synodos.jp/society/6706
- 282 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 18:29:16.05 ID:ae+OW4b50.net
- 言論表現規制につながるから長年 浅田が言うような感じでやってきたけど
桜井豚が朝鮮人死ね死ね珍行進で突き破ってきたからしょうがなく成立した適法だよな
安倍もたまには良い法律通すわ
- 283 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 18:29:21.85 ID:q5ZuH7I50.net
- 「悪しきポリコレ」で表現がダメになった具体例って見たことも聞いたこともないな
ダイバーシティを全面に出してるマーベル映画は絶好調だし
- 284 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 18:30:25.50 ID:zV1oYcII0.net
- どんだけヘイトスピーチしてえんだよ
- 285 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 18:30:46.72 ID:jW5VLMxc0.net
- >>9
ナチスドイツ擁護のアホは飢え死にするかw
- 286 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 18:31:58.30 ID:uA+nBzhw0.net
- これは正論
そもそもネトウヨなんて臭い老人の集まりなんだから本来的にはヘイトされる側だろ
ネトウヨ相手の武器をわざわざ手放す必要ないわ
- 287 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 18:32:11.12 ID:8rr3fEBG0.net
- とりあえず「公権力による差別規制」と「ポリコレ世論によるカウンター」は分けようぜ
ポリコレは正しい、けど、公権力かますとなると結構厄介だぞこれ。
ポリコレ推進は基本的に市民による批判や、ポリコレったものがみたいという需要に沿う形でやっていけばいいと思う。
市民同士の意見の対立なら、それがいちゃもんみたいなものか、ちゃんとしたフェアネスなのかもチェックしやすいし相互批判もしやすいし
みんな議論を通して頭もよくなる。 お上に任せる必要あんまない。
法的規制には反対だが、まっとうなポリコレはどんどんやろう派だ
- 288 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 18:33:58.62 ID:jW5VLMxc0.net
- >>287
名前さらされるのが怖いだけのレイシスト乙w
- 289 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 18:34:04.83 ID:wlkk5utb0.net
- >>276
そもそも白人は有色人種に対する差別を批判されてるし、自己批判もしてる
黒人は「被害者性の文化」で被害者性のアピールに終止している
差別はダメだと言いながら結局ほとんど差別加害者として自己批判なんてしてないだろ
現にお前は黒人が十分に加害者として自己批判してる例を出せないし
- 290 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 18:34:05.53 ID:1X+L18xu0.net
- >>283
レッドデッドリデンプション2とか言う最新ゲームで黒人のカウボーイとか出てきたり
映画では黒人と白人が仲良くしてたり
歴史とデタラメの区別がつかない子供や何も知らんオッサンが見たら認識が歪められる弊害あるだろ
- 291 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 18:34:51.90 ID:8rr3fEBG0.net
- ただ、日本は震災がおこるので
非常時に排外主義者がデマばらまいたりするようなリスクがある
フェイク野郎を迅速に逮捕できるようにしたほうがいい
- 292 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 18:35:32.77 ID:ewIxf5YP0.net
- >>282
小泉や民主党政権は長い間国連人権委が求めてきた第三者によるヘイトの取り締まり機関である人権委員会を作ろうとしてたんだけどな
どっちも失敗したけど
- 293 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 18:36:35.41 ID:P5xhUK4H0.net
- 今なにやってんのこの人すっかり忘れられた人になってんなワロタ笑
- 294 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 18:36:54.32 ID:lakIcsz30.net
- 浅田彰ってチビって言われると露骨に嫌な顔するって
話じゃなかったっけ
連打したら思わず「止めさせろ!」とか言わんかなw
もう歳だからそんなコンプレックス消えて今なら効か
んかも知れんけど
- 295 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 18:37:29.03 ID:uA+nBzhw0.net
- だいたいヘイト規制なんて認めたら
フェミニストとかが調子に乗って自分達にも権利を認めろって言い出すに決まってる
- 296 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 18:37:57.45 ID:7dbScCbf0.net
- >>282
百田とかもそうだけど暴言やデマに対して証拠つきで批判されても一切謝罪せず発言を撤回もしないからなネトウヨ脳
結局裁判で法的にぶん殴られないと身に染みない連中だから対話なんて無意味
- 297 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 18:38:52.79 ID:8rr3fEBG0.net
- >>289
いうほど黒人ってアジア人差別ばっかしてるか?アジア人が黒人差別してるケースと同じくらいじゃね?
レイシスト晒し上げVineみたいなアカウントフォローしてるけど
電車内でアジア人に怒鳴ってる映像とかあんま見たことないわ
(そして白人女性が絡んでる映像は最近、結構見る)
- 298 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 18:39:19.68 ID:ewIxf5YP0.net
- >>290
RDR2って19世紀末だから別にいたっていいだろ
フィクションなんて馬鹿みたいな設定のキャラいっぱいいるのに黒人だったらいけないのか?
そもそもアメリカだと17歳以上日本だと18歳以上対象のゲームだし
- 299 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 18:40:19.59 ID:1X+L18xu0.net
- >>294
今のテレビってブスとかハゲは普通に侮辱してるけど
また規制厳しくなってそんなのもなくなるのかな
テレビのエロ規制とかもガバガバだったころのほうがおもろかったよな
規制ガバなネットテレビとガッチガチのテレビと選択できるようにすべきであって全て根絶やしにするのは反対だな
- 300 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 18:40:23.30 ID:SHuZ8tzC0.net
- >>282
渋々だよ
国連から勧告があったからな
- 301 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 18:40:27.96 ID:AbU62/4n0.net
- 30年前は丸山級の学者と思ってた
- 302 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 18:42:05.89 ID:8rr3fEBG0.net
- >>290
ダイバーシティ推進からの「歴史修正主義者増殖オチ」だったら皮肉っちゃ皮肉だな
- 303 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 18:42:40.29 ID:BxX9uONxa.net
- でも昔から表現規制っていうのはあったわけで
禁句の範囲を広げたい人が禁句を使いたがる人を
安易にポリコレといって斬って捨てようとするのが問題なのではないでしょうか?
ただ現実問題として前時代的な感性の土人に理を説いても
土人の本能がエコーチェンバーで肯定されてしまってる現状があるので
ポリコレということで黙らせるのが正しい
おしまい
- 304 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 18:43:08.35 ID:ewIxf5YP0.net
- そもそも主語がでかすぎる
黒人が〜アジア人が〜とかまとめて言ってるけど単純化し過ぎでしょ
まさにステレオタイプ化だし差別的だわ
- 305 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 18:43:09.04 ID:T1WMNeXZ0.net
- >>198
命や人権まで失われているという具体例は?
- 306 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 18:43:32.34 ID:aKPC6Mz10.net
- あらあらパヨクの御大浅田さんに言われちゃいましたか
パヨクまた負けたか
- 307 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 18:43:49.15 ID:N3zn0hD30.net
- >>153
youtubeは単なる民間の動画サイトなんだから
何を消そうがyoutubeの勝手だろ
youtubeが法的な規制よりも厳しくても別にいんだよ
ただ、youtubeも現地の国の法律に従わないといけないから
法律より甘いのはダメだけどな
- 308 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 18:44:02.19 ID:kgVjaYkM0.net
- >>289
だからー、アメリカ国内でちゃんと「批判」されてんの?
つまりアジア人や黒人の間でその問題が存在すると言うこと自体が認識されてんの?
誰かが黒人団体に見解を問うたりしてんの?
- 309 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 18:45:00.74 ID:7I/j7D4/0.net
- 朝鮮学校の前で拡声器で叫ぶ在特会を威力業務妨害で取り締まれば済む話だろ
- 310 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 18:45:32.10 ID:1X+L18xu0.net
- >>298
馬鹿みたいな設定だと気づいていればいいが
気付いていない場合は普通に史実の認識に知らずのうちに影響するからな
日本の高校生大学生だとさらに気付きにくいだろうし
- 311 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 18:46:01.56 ID:kgVjaYkM0.net
- >>304
ほんとこれ
十年ぐらい前に
ロス暴動のネタで韓国人を一絡げにして差別されて当然!とかほざいてたころから全然論法が進化してない>ネトウヨ
アメリカ国内のアジア人ヘイトを擁護なんてしてたら日本にとっても不利益だぞっていくら言っても全然聞かなかったんだよ当時のネトウヨ
- 312 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 18:46:19.74 ID:P5xhUK4H0.net
- ポリコレなんか弱者のふりした強者が捻り出した
自分には絶対に当たらない棒なんだから、
おまんこやユダヤが肥え太るだけじゃんなっつう
文学とか芸術が衰退しておまんこ好みの北朝鮮みたいになっちゃうよ!!!というのはまあ瑣末なことといえば瑣末なことだよなワロタ笑
- 313 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 18:47:35.46 ID:AbU62/4n0.net
- 脳みそでしか語れない、京大系学問バカ
- 314 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 18:48:49.40 ID:P5xhUK4H0.net
- >>313
脳みそ以外だと何で語るのかな?
やっぱり膣とか?
- 315 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 18:49:07.19 ID:kgVjaYkM0.net
- ググったらレッドデッドリデンプションってゲームの時代設定は1910年かよ
黒人カウボーイもインディアン系カウボーイもいた時代じゃん
何をもってあり得ないとか言ってるんだ
- 316 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 18:49:40.13 ID:wlkk5utb0.net
- >>307
気に入らない言論をシステム悪用で排斥
立派な言論弾圧です
- 317 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 18:51:00.69 ID:kgVjaYkM0.net
- >>316
民間企業のサービスの規約に違反したら
規約通り削除されるのは当然じゃん
それに了解してサービス利用を開始したんだろ?
なんでサービス利用する前に訴訟起こさなかったの?
- 318 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 18:51:06.74 ID:q5ZuH7I50.net
- >>290
子供に悪影響が〜って表現規制派みたいな言い草だね(笑)
- 319 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 18:51:14.55 ID:8rr3fEBG0.net
- 黒人カウボーイって実在してたんだ かっけぇ!
- 320 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 18:51:34.94 ID:ewIxf5YP0.net
- >>310
何がいけないの?
たとえゲーム開発者の伝えたいメッセージがナチス賛美でもアメリカじゃ販売を妨げることはできないよ殺されるかもしれないけど
史実と違うからってことで規制するのはまさに言論弾圧だしこないだ中国が史実と違うってことで多くのゲームを販売禁止にしたのと同じこと
- 321 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 18:51:46.60 ID:wlkk5utb0.net
- >>308
ダルビッシュが黒人に吊目ポーズやられてただろ
あそこであれをやられるということはそれ以外でもあるということだよ
で黒人がいつアジア系に対する歴史的な加害者責任を追求したんだよ
- 322 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 18:51:49.01 ID:oZbb9fae0.net
- https://i.imgur.com/5RJyVLf.jpg
- 323 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 18:52:13.84 ID:kgVjaYkM0.net
- あ、ネトウヨユーザーがYouTubeの規約違反したのは
反対派がシステムを悪用したからって言いたいのか
すげえ腕利きのハッカーだな反対派
- 324 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 18:52:16.96 ID:1X+L18xu0.net
- >>315
インディアンが自分でインディアンを銃で撃って狩っていたのか?
そういう証拠あるのか
真実だとしたら震えるレベルだが
- 325 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 18:52:53.27 ID:GLeS6FGD0.net
- 生きてたの?
- 326 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 18:53:08.56 ID:sWpNqzdH0.net
- ヘイトスピーチ反対してる人ってなんで侮辱罪にも反対しないの?
- 327 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 18:53:21.65 ID:jwq7deqg0.net
- >>310
元々はフィクションで歴史とデタラメの区別がつかないアホ相手に差別イメージの固定化をしてた訳で
それをなんとかしようってところがポリコレの一つのスタート地点だし
行き過ぎっていう指摘の一種なんだろうけど行き過ぎてたのは今までなんじゃねえのっていう発想には至らんのか
- 328 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 18:53:27.86 ID:wlkk5utb0.net
- >>317
実際には差別でもなんでもなく復活してるものもある(カズヤチャンネル)
つまりシステムを悪用して不当なバッシングによって排斥しようとしたということ
- 329 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 18:54:03.66 ID:8rr3fEBG0.net
- >>321
歴史的な加害者責任ってなんだよ。黒人がへんな社会制度や区画作ってアジア人を排除したりしたんか?
- 330 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 18:54:45.07 ID:ewIxf5YP0.net
- >>324
インディアンカウボーイは知らんけど史実じゃ普通にインディアン同士で戦ってただろ
西部劇に登場するアパッチやコマンチってのは騎馬民族化して周辺部族を叩きのめして淘汰した連中だし
- 331 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 18:54:56.67 ID:kgVjaYkM0.net
- >>324
ああインディアンつーか混血のカウボーイね
シートン動物記の時代だよ
カウボーイが全員アメリカインディアン撃って回ってたわけでもないし
- 332 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 18:55:13.91 ID:wlkk5utb0.net
- >>323
規約違反じゃないものまでシステム悪用と嫌がらせ通報で排斥
その安易にヘイトスピーチと決めつけて排斥しようとする発想を問題視してるんだよ
- 333 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 18:55:52.05 ID:1X+L18xu0.net
- >>320
規制しろとは一言もいってないよ
ただ見る側が無知だと普通に歴史認識をコントロールされると言っただけ
- 334 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 18:56:09.78 ID:jm6Z36jfa.net
- ヘイトスピーチの自由もまぁ認めるべきではあるよね
- 335 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 18:56:32.13 ID:8rr3fEBG0.net
- >>328
言論弾圧ってのは公権力によるものだよ。 なんか言葉の使い方おかしい。 会社でバカにされるぞ。
- 336 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 18:56:44.63 ID:q5ZuH7I50.net
- で全然、悪しきポリコレの例が出て来ないけど?
このままじゃレイシストが「ポリコレ棒」って言ってるだけってバレちゃうよ?
- 337 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 18:56:58.70 ID:jm6Z36jfa.net
- 問題はヘイトスピーチの意味も分からず拡散する連中だよな
自分に跳ね返ってくることをわからせるのも大事だよ
- 338 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 18:58:02.18 ID:mCd6yv4D0.net
- カウボーイって牧童やろ?騎兵隊と勘違いしてるん?
- 339 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 18:58:36.67 ID:1X+L18xu0.net
- >>330
>>331
なんだ居なかったんだね
安心したよ
- 340 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 18:58:40.29 ID:2FN22KOa0.net
- 浅田彰
柄谷行人
中沢新一
クソアカ三銃士
- 341 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 18:59:00.70 ID:8rr3fEBG0.net
- 「悪しきポリコレ」とかポリコレ「棒」の定義って何だよ?
めっちゃふんわかしてるやんその概念。
そんなの定義なんかできないんだよ
だから法規制も難しいんだけどさ。
- 342 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 18:59:24.84 ID:leUI4wdn0.net
- そいつのマイノリティな部分を見つけてつつけばいいのね
- 343 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 19:00:38.46 ID:wlkk5utb0.net
- >>329
歴史的に継続して差別を行ったらそれは差別文化だろ
吊目、チンチョンチャン、ジャップ
黒人はこれらを行わなかったとホンキで思ってるのか?
- 344 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 19:00:53.12 ID:jfI1Rid00.net
- 昔のお花畑左翼みたいなこと言ってんな
- 345 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 19:01:13.14 ID:J2F91bpK0.net
- >>1
他人に逃走をあおってたんだから浅田もアカデミズムからさっさと逃走しろよw
- 346 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 19:01:21.81 ID:kgVjaYkM0.net
- >>339
話通じなすぎワロタ
「カウボーイは全員インディアンを撃って回っていた(だからインディアン系のカウボーイなんかいない)」
というロジック自体がもう分かりやすいほどどっかのサイトを鵜呑みにしたって感じだし
シートン動物記も読んでないだろ
- 347 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 19:02:16.50 ID:wlkk5utb0.net
- >>335
違うよ
弾圧とは上のものが下のものを抑え込むことであって必ずしも公権力だけを意味するものではない
狭義には公権力の場合を言うというだけ
- 348 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 19:02:25.56 ID:N3zn0hD30.net
- >>332
カズヤの場合は
自分で消した動画があまりにもたくさんあって
その動画がほんどガチ差別動画だったしな
「そこでヘイト動画で稼いだ人気・視聴者数・登録者数」で金を儲けてたんだから
そりゃ叩かれるだろ
でもyoutubeも別に残った動画で削除もしなかったし
外部誘導での問題も、誤解だとわかって削除を解除したし
何もkazuyaにとって不当なことは起きてないじゃん
- 349 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 19:02:41.47 ID:crBOsubv0.net
- リベラリストだな
- 350 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 19:03:40.44 ID:gUSrU4/H0.net
- ずれてるよなぁ
ヘイトスピーチどうこうよりヘイトを持って生きなきゃやってられない人間を爆増させた社会状況をどうにかしなきゃ
努力しても実らない自分の仕事に誇りを持てない出産はおろか結婚もできない身内からは逃げて暮らす
新卒ルートを外れたら必ずそうなる社会状況をどうにかしなきゃ規制しようがなにしようが意味がない
- 351 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 19:04:34.38 ID:1X+L18xu0.net
- >>346
白人と黒人とインディアンが仲良くチームを組んでカウボーイやってるのはウソですやん
あの時代インディアンとか黒人が酒場でオラついて白人ドヤしたりとかないだろ
日本の教科書で人種のるつぼとかいう洗脳ワードあるけどあれを映像化した感じだよね
- 352 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 19:04:58.73 ID:8rr3fEBG0.net
- >>343
やってたと思うけど、要するにそれ
「どこの社会にも常にアホが居る」って話以上のことではないので
植民地支配や奴隷制などの歴史的な加害責任っていうのとは違うでしょ。
日本人も白人みたいに黒人に対する歴史的な責任を背負ってるの? 別にないよ。
- 353 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 19:05:25.78 ID:kgVjaYkM0.net
- >>321
それについてやった本人は謝罪してないの?
あと、そのニュースを知ったアメリカ国内の黒人は
「俺たちはアメリカ国内では被害者だ。だからやった本人は謝罪する必要は無いし
アメリカ国内の黒人はアメリカ国内に残るこの吊り目ポーズ等の差別行為について反対の態度を表明する必要は無い」
って意思表明したの?
「同じアメリカ人として申し訳ない」という意思を表明した黒人はいなかった、あるいは白人よりも人口比の割に明らかに少なかったりしたの?
お前さんの言うことが正しいなら、今挙げたようなことが1件でも起きてなきゃおかしいんですけど
- 354 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 19:06:09.11 ID:ewIxf5YP0.net
- 普通に黒人カウボーイググったら出てきたわ
これは1903年の写真だってさ
カウボーイ=西部劇のガンマンってイメージそのものが映画によって作られたイメージだからね
本当は名前の通り牛飼いだしね
そりゃ手伝った黒人もインディアンもいただろうね
https://i.imgur.com/PSmBKQe.jpg
- 355 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 19:06:13.95 ID:+eYGlJLn0.net
- ヘイトスピーチ規制法が悪用されてしまうと言論に対する規制を許すことに繋がるからな
それだけは認められないし認めるなら自由言論の敵という事だろう
ファシズムの音が聞こえないやつは何かの目的があってヘイトスピーチ禁止法を強化しようとしている
言論界隈を潰したいとかな
- 356 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 19:06:27.63 ID:wlkk5utb0.net
- 黒人てアメリカの黒人だけじゃないからな
アジア人差別「チンチョン」を毎日受けて思ったこと〜シエラレオネで教育が本当に大事だと肌で感じたこと4つ〜
http://afri-quest.com/archives/5902
- 357 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 19:08:25.76 ID:vBqDbRxeM.net
- >>9
この国は嘗て戦争反対と言えば非国民扱いだったからな
国民自身を縛るだけだよ
- 358 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 19:08:52.16 ID:kgVjaYkM0.net
- >>351
>あの時代インディアンとか黒人が酒場でオラついて白人ドヤしたりとかないだろ
それは確かに怪しいわ
白人による差別が存在したという過去を隠蔽しちゃってるじゃん
ポリコレのつもりでやってんなら完全に逆効果ですね
- 359 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 19:09:21.35 ID:q5ZuH7I50.net
- >>341
ポリコレ棒ってPCを揶揄する意味でよく使われるけど
知らんなら嘴はさむなよ
- 360 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 19:09:48.82 ID:8rr3fEBG0.net
- >>347
勝手に広義な意味作るなw
どの時点みてもこれも行政作用における強制執行の話やん。
https://kotobank.jp/word/%E5%BC%BE%E5%9C%A7-563620
「上のものと下のもの」ってなんだよw
意図したものは利用者と 表現してたものも利用者だぞw
youtube=システム提供側も民間だし、こっちは民間が規約を作ってゾーニングしてるだけだし
不平を覚えるのはいいけど、もっと適切な言い方あるでしょってこと
- 361 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 19:10:49.77 ID:OTE+ni6c0.net
- >>2
自由と自由が殴り合いしてる状態が自由な言論の場だからあるだろ
- 362 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 19:13:44.23 ID:ewIxf5YP0.net
- そもそも西部劇で描かれるガンマンとしてのカウボーイがそもそも歴史修正的では
カウボーイの本業は食肉の取引場があるシカゴなどの東部に西部の草原で育てた牛を運ぶことでしょ
カウボーイのほとんどが人を殺したりしてなかったと思うけど
あとこれアメリカで一番有名なネイティブアメリカンのカウボーイJackson Sundownだってさ
https://i.imgur.com/nhSKPw4.jpg
- 363 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 19:14:29.61 ID:kgVjaYkM0.net
- >>356
ヨーロッパ圏では東へいけばいくほど、貧しい地域になればなるほど、日本人への差別が厳しくなり
その背景にあるのは彼ら自身が西ヨーロッパから差別されてるコンプレックス、という解説を読んだことがある
ヨーロッパ内で下位にいるという劣等感があるから、アジアに対する優越を意識してバランスを取ろうとする、と
日本人による欧州での差別体験のブログ記事を検索すると、スペインとイギリスが多く出てくるけど
これは渡航者の数のせいってことか
- 364 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 19:14:53.44 ID:+eYGlJLn0.net
- 安保法も機密法も共謀罪も主体を超えて悪用される恐れがあるからずっと反対してる
当然ヘイトスピーチ規制法も反対されるべきだろ
悪用された場合は言論を規制されることになる
何かを批判するときにそのものの背景を語れなくなるなら批判の意味を成さないぞ
- 365 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 19:17:29.89 ID:wlkk5utb0.net
- >>352
例えばアメリカのスクールカーストではスポーツできるやつが常に上位で体格差でアジア系がアメフトやバスケで上位に来ることなんてほとんどない
(アメフトやバスケではレギュラーはだいたい半分以上が黒人)
そういう環境の中で吊目やチンチョンチャンが全国の学校で毎日のように行われてるの
そういう現実を無視して黒人は加害者文化はないとかありえないから
- 366 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 19:17:43.85 ID:1X+L18xu0.net
- >>354
奴隷とか使用人として牛の移送の仕事をやってた人はいたようだな
白人との関係性はおかしいけど
- 367 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 19:20:47.20 ID:wlkk5utb0.net
- >>360
精選版 日本国語大辞典の解説
だん‐あつ【弾圧】
?名?
@ ふみつけること。おさえつけること。おしつぶすこと。
A 他をおさえて、すぐれていること。圧倒すること。
B 罪悪をただしおさえること。〔新唐書‐柳仲郢伝〕
C 支配階級が権力で被支配者階級をおさえつけること。強権的におさえつけること。
- 368 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 19:22:04.59 ID:8rr3fEBG0.net
- >>365
そりゃオフェンシブな文化はあるし、それは黄色も黒も相互にあるぞ。
アメリカの労働市場ではコーディングや法務、開発研究できるやつが常に上位であって、かなりの数がアジア系だが
貧乏黒人が景観に撃ち殺されまくったとしても、アジア人が数学得意なのを差別文化とは呼ばないぞ。
- 369 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 19:23:16.08 ID:4Hru0ItdM.net
- 僕はカミング・アウトっていうコンセプトに反対だから。
- 370 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 19:23:59.87 ID:ewIxf5YP0.net
- しかもRDR2には黒人とインディアンのハーフが登場するけどそもそも所属してるのが架空のギャング団でしょ?
しかもいっぱい登場するわけじゃなくてこのギャング団に所属してるの一人だけでしょ?
映画ジャンゴの主人公が黒人ガンマンなのはおかしいって文句付けてるようなもんでフィクションに無理矢理イチャモン付けてるだけじゃね?
- 371 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 19:24:05.23 ID:8rr3fEBG0.net
- >>367
@ 物理的に誰も押されてない
A 誰かが優れてることは悪くない
B めっちゃいい。
C 誰も支配者じゃない
はいろんろん!
- 372 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 19:25:49.48 ID:+eYGlJLn0.net
- >>367
一般的に言論弾圧といえば政府からの言論規制という意味だよ
左翼がユーチューブで言論弾圧って使い方はちょっとおかしいと思うね
規制したのは私企業のユーチューブで、ユーチューブ形式の動画サイトは他にも沢山あるんだから他で発表すればいいだけの話
- 373 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 19:28:10.08 ID:ewIxf5YP0.net
- 調べたらインディアンと黒人で構成されたギャングが史実の西部にいたみたいだね
名前はRufus Buck Gang
実際はポリコレポリコレ言ってる方が歴史修正主義だったってわけか
https://i.imgur.com/KArSyga.jpg
- 374 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 19:34:29.78 ID:d0WPFJlu0.net
- 浅田さん、それよりも弟子筋の東浩紀が死にそうになってますよw
- 375 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 19:35:24.56 ID:j7YCvrk/0.net
- この人アイアンメイデンと何か関係あるの?
- 376 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 19:37:42.52 ID:1X+L18xu0.net
- >>373
そいつらが白人と仲良しこよしではなくて黒人インディアンで群れてるよね
現代でも白人の友達はほぼ白人ってのが現実なのに1900年ごろとか奴隷と主人で対等なわけがない
本当に混じって対等に接してるのはポリコレ作品の植え付ける印象
- 377 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 19:38:34.88 ID:wlkk5utb0.net
- >>371
国語的にはおかしくないよ
押さえつける、優れる(優位に立つ)なんだから
物理的な意味だけとも限定されてないし
- 378 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 19:43:53.53 ID:YCRe6l180.net
- てか、浅田は昭和天皇崩御のときに皇居に向かって土下座してるような連中指さして
土人(笑)って呼んでたわけで昔から言ってること変わらないじゃん、なにか問題でも?
- 379 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 19:47:08.94 ID:6ewBx7Pya.net
- 言論の場でって言って野放しにしてた結果がこの惨状
- 380 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 19:49:08.49 ID:pxELbDOZ0.net
- 日本人論3章
https://you tu.be/XkOJzpg5S74
- 381 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 19:57:08.37 ID:ewIxf5YP0.net
- >>376
こっちはIsom Dart
Tip Gault Gangに所属した後白人牧場主と結託して別の牧場主から牛を盗んで自分も牧場主になった黒人カウボーイな
奴隷とか言ってるがRDR2の舞台は1899年なんだから奴隷解放されてる
常に黒人が白人に抑圧されていて一切犯罪組織に加わらなかったなんて歴史修正もいいとこ
https://i.imgur.com/EMW92FF.jpg
- 382 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 19:57:08.94 ID:DDJajaDca.net
- ポリコレはポリコレなんだから言葉どおり正しいんだよ
でもそれを気に入らないものを殴る道具として使おうとする人間は正しくない
大きな武器を得た子供が自己肯定感や優越感を満たす手軽なツールとしてポリコレが使われてしまう
フィクションへの難癖はどんどんエスカレートしてる
- 383 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 20:03:58.07 ID:kgVjaYkM0.net
- 確かに
1910年代を描いたゲームやアニメや小説では、黒人と白人のタッグや混成チームを描いちゃいけない!
ってのもすげえ教条主義だな
幕末に外国人サムライや外国人ニンジャが日本国内で珍道中を繰り広げる作品に
「これはポリコレの行き過ぎだ!幕末の外国人排斥テロの歴史を隠蔽している!」って難癖付けるようなもんだわ
- 384 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 20:06:37.71 ID:32kiaKV60.net
- >>106
例えだって
- 385 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 20:10:16.27 ID:wlkk5utb0.net
- 自由な発想で描くなら良いんだよ
しかし実際は歴史改変圧力で描かされてるだけだからな
- 386 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 20:14:29.78 ID:ewIxf5YP0.net
- >>385
具体的には?
- 387 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 20:20:54.44 ID:ZJljGU2jd.net
- 結局、現行の憲法では完全なヘイトスピーチの規制はどうあってもできないな
言論の自由の項にちゃんと人権を侵害する表現の除外を明確に書かなけりゃならん
- 388 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 20:22:19.88 ID:FnM2XGd60.net
- >>10
坂本龍一に文句言ってるんじゃね?
- 389 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 20:32:21.18 ID:1X+L18xu0.net
- >>381
奴隷から使用人に格上げされた時代ですね
黒人が選挙権を獲得したのは驚きの1970年代だからその抑圧の歴史は日本人には理解できないだろうな
- 390 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 20:35:19.87 ID:1X+L18xu0.net
- >>383
だからあからさまな空想と史実風表現じゃ受け手の認識に違いがあるという話をしてるんでね
小学生でも外国人忍者は居なかったと分かるけど日本のおっさんがポリコレ映画みたらワオアメリカ平等でスゴイデスネーってなってるじゃん
- 391 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 20:37:22.84 ID:ewIxf5YP0.net
- そもそもRDR2のチャールズは出自に関係なく平等に扱ってくれるダッチ・ギャングじゃなきゃダメなんだって言ってるのに一体何が問題なんだ
- 392 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 21:00:25.50 ID:5rLqVwzz0.net
- 浅田の言ってることを実践してるのがお前らじゃん
自由にやってさ
- 393 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 21:02:37.57 ID:5rLqVwzz0.net
- 浅田が否定するもの
「意識の高い優等生」
「差別を撤廃し、すべての人間に自由と平等を」
「弱者を傷つけないポリティカリー・コレクトな表現を」
お前らじゃん
- 394 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 21:05:12.95 ID:OfUcyOxK0.net
- お前ら(笑)
- 395 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 21:07:02.06 ID:5rLqVwzz0.net
- 規制に反対で、
あくまで自由な言論の場で差別や偏見と闘っていくべき
嫌儲じゃん
- 396 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 21:12:19.87 ID:EgclqVmbM.net
- ぶっちゃけ浅田飴が小林よしのり以降の歴史修正主義と言論の場で戦ったのかよ?
見たこと無いんだが。
- 397 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 21:24:25.96 ID:TIpAd/Cod.net
- 浅田って昔三島の元恋人の告白小説を旧態依然の屈折したゲイエリート主義と批判してたけど結局自分も同じゲイ貴族趣味だよな
そらお前みたいなボンボンはクイアーをカブキ趣味として弄べるかもしれんけどさ
- 398 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 21:27:51.31 ID:fY8ym6Y8M.net
- 浅田は、昔は筒井康隆を批判してたが、転向したな
- 399 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 21:29:55.29 ID:fY8ym6Y8M.net
- >>396
浅田が、小林よしのりなんてチンピラと議論するわけないだろ
- 400 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 21:33:18.14 ID:EgclqVmbM.net
- >>399
だから小林よしのり以下のヘイトウヨと浅田飴が戦うわけ無いでしょ。
田中康夫みたいなお友達との対談で腐すだけ。
- 401 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 21:35:01.30 ID:OKL2oz8q0.net
- こういうこと言う人いつも言うこと同じでしょ
差別とヘイトスピーチさせろ!
- 402 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 21:41:16.25 ID:swmvJDL+0.net
- >>1
ミイラ取りがミイラになったような発言だね
法規制も時代によって変化していくのは当然で
時と場合によっては節度が必要なんだよ
- 403 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 21:42:28.63 ID:iBWO02zP0.net
- 浅田にチョン認定して粘着する奴がいたら、3日で意見変わるわw
- 404 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 21:42:57.66 ID:qddWATTx0.net
- http://toshinoukyouko.hatenablog.com/entry/2018/08/24/230418
イギリスの哲学者ニック・ランド(Nick Land)は、2012年、ネット上に「暗黒啓蒙(The Dark Enlightenment)」というテキストを発表し、
新反動主義(Neoreaction:NRx )の主要人物の一人になった。詳しくは後述するが、この新反動主義のエッセンスがオルタナ右翼の
中にも流れ込んでいるとされている。そのもっとも直截な例は、オルタナ右翼系メディア『ブライトバート』(Breitbart)の元会長であり、
またドナルド・トランプの元側近でもあるスティーブ・バノンで、彼は「暗黒啓蒙」のファンであったことを公言している
ニック・ランドは、もともと大陸哲学とフランス現代思想の研究からスタートしており、初期にはジョルジュ・バタイユに関する著書もあるが、
90年代中頃になると、のちに「加速主義(accelerationism)」と呼ばれることになる思想を展開するようになる。
加速主義とは、ざっくり言えば、資本主義のプロセスを際限なく加速させることで、あらゆる既存の体制や価値観を転倒させる
技術的特異点=シンギュラリティを志向する思想的立場を指す。
この思想は、フランスの現代思想家ジル・ドゥルーズとフェリックス・ガタリによる共著『アンチ・オイディプス』から多大な影響を受けている。
- 405 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 21:45:02.34 ID:swmvJDL+0.net
- >>395
まさに「意識の高い優等生」の発言だけどねw
- 406 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 21:48:45.08 ID:TlZYYWCD0.net
- 私もあんまり法的規制には賛成出来ない
YouTubeみたいに各々の企業なり何なりが考えるべきだと思う
- 407 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 21:49:18.46 ID:T1WMNeXZ0.net
- >>401
お前も言ってること毎回同じだな
- 408 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 21:50:13.14 ID:eJklHV/a0.net
- これは全くそのとおりだな
ジャップジャップ言うのはレイシストのクズだけど法律が介入するのは良くない
- 409 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 21:58:56.22 ID:OKL2oz8q0.net
- >>406
それができてなかったから法規制までいったんだろ
最初からあった法律ではない
やりすぎたから規制の必要が出て来て法律まで作られた
- 410 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 21:59:42.02 ID:WIn72kJh0.net
- 共産主義者として正しいな
- 411 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 22:10:45.30 ID:xwoDT5DQ0.net
- >>1
つまり個人同士で解決せよと
無神経能無しキチガイに話が通じるとでも?
迷惑だから止めろっていう提起なんだよね
つまり社会問題だろ
関心ないだけじゃんこいつ
- 412 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 22:13:51.49 ID:ZJljGU2jd.net
- >>411
放話が通じないと勝手に決めつけてるだけだな
ああいうのって訴訟チラつかせながら話したらあっさりやめるよ
- 413 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 22:14:00.76 ID:rq3RxxCtd.net
- 浅田も上野千鶴子と同じだな
いかにも京大
- 414 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 22:16:29.31 ID:F66yPjZYK.net
- 差別や差別主義者を言論で抑え込んだ例を挙げてみろ
- 415 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 22:20:44.57 ID:LyYSyXqW0.net
- >>130
- 416 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 22:22:26.36 ID:fRYJ0Qqld.net
- >>414
罰則で暴行や傷害が無くなりましたか?
減りはしましたけど…
- 417 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 22:23:37.41 ID:fRYJ0Qqld.net
- ヘイトスピーチを法規制しないなら
ヘイトスピーチをしてる奴を殺すことは無罪にしてくれ
- 418 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 22:23:41.14 ID:F66yPjZYK.net
- >>416
言論はその“減らすこと”すらできなかったわけだけど
- 419 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 22:24:29.86 ID:Ntg/alH30.net
- 議論をしても無視するから法規制するしかない
- 420 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 22:24:43.49 ID:xwoDT5DQ0.net
- >>412
>訴訟チラつかせながら
第三者が介入してるが大丈夫か?
- 421 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 22:24:53.07 ID:ZJljGU2jd.net
- >>417
何で無罪になりたいんだよ
法はどうあれ悪は倒すべきだろうに
- 422 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 22:26:08.01 ID:F66yPjZYK.net
- 幾ら言論で「ヘイトスピーチやめろ」「差別やめろ」と言ったところで奴ら全く意に介せず続けてたんだから法規制のお世話になってもらうしかない。
- 423 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 22:27:04.80 ID:ZJljGU2jd.net
- >>420
別に弁護士同席じゃなくてもそんなキチガイウヨなんて訴訟の文字が出ただけで完全にビビるよ
冷静に対応策思いつくならもっと言葉も態度も最初から選んでる
- 424 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 22:28:44.29 ID:F66yPjZYK.net
- これまで「愛国心は悪党の最後の拠り所」という言葉があったけどこれからはもう1つ加えて「愛国心と表現の自由は悪党の最後の拠り所」という言葉を広めたい。
- 425 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 22:32:55.43 ID:vixTCQ2x0.net
- そりゃヘイトぐらいいいだろ!死ね!
- 426 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 22:37:09.88 ID:ZJljGU2jd.net
- ってか現行法ではどうにもできないヘイトスピーチも多いけど、
中には現行法だけで充分訴えられる悪質なものもあるんだから、それを発見し次第すかさず訴訟に移る世の中にするのが一番いいよな
それだけで、とりあえず最底辺のバカはだいぶ黙るようになるのに
少し知恵ついたヘイト野郎は残るが
- 427 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 22:37:20.04 ID:xwoDT5DQ0.net
- 一々対話で解決とかキリがないだろ
妄想で詭弁こねるアホもいるし
ヘイトスピーチは言論の自由じゃなくて精神的加害行為、所謂パワハラの範囲だという問題提起があって
だから法律という(当事者よりは)公正に決められる第三者が必要という話が浮上してきたんだろ
浅田がそうではないと証明しなきゃこんな意見はゴミ
大体言論の場とかいうけどどこにあるんだよそれw
それを具体的に言うと法廷なんじゃないですか?
- 428 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 22:41:54.54 ID:eJklHV/a0.net
- 名誉毀損や侮辱罪以外の言論に国家権力が介入するのはまちがいだな
- 429 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 22:49:21.05 ID:xwoDT5DQ0.net
- 社会が被害者の味方にならないなら、社会に対価を支払う必要はない
- 430 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 22:58:34.48 ID:7I/j7D4/0.net
- ヘイトスピーチ規制法がなくても、ヘイトスピーチをやって1200万円の賠償金判決が出るのだから
ヘイトスピーチ規制法いらないじゃん
え?高額賠償判決が連発しても在特会がヘイトスピーチをやめない?
おかしいなぁ あんな団体に資金が無尽蔵にあるわけじゃないのに
裏になんかあるのか? 例えば朝鮮学校に賠償金を払っても在特会にカネが戻ってくる仕組みとか
- 431 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 23:05:59.99 ID:KxdI1qEx0.net
- >>308
ジェレミー・リンの件とか有名じゃね
リンが黒人ならあんなにチヤホヤされてなかった、だからリンがチヤホヤされるのは黒人差別だとか言ってたぞw
- 432 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 23:06:33.74 ID:ewIxf5YP0.net
- いや在特会は資金の大半を裁判関連に費やしてほぼ仮死状態じゃん
元代表の高田誠はヘイト封印して別団体作ったし
- 433 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 23:09:58.82 ID:7I/j7D4/0.net
- >>432
じゃあヘイトスピーチ規制法がなくても、ヘイトスピーチは現行法で止まるじゃん
- 434 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 23:14:53.50 ID:BLLyckw/x.net
- 浅田は闘ってるのかそもそも
- 435 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 23:27:17.94 ID:DDJajaDca.net
- この文学や芸術は劇薬でもあるという表現はポエティックだけどその通りだと思う
それをポリコレ棒は毒にも薬にもならないただの水に変えてしまう
そもそも文化芸術では政治的課題は何も解決できないし現実の政治的課題は現実でなんとかするしかないのに
- 436 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 23:37:53.07 ID:48UodgU0a.net
- サクッと規制してしまおう
ゲンロンとかどーでもいいし
- 437 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/22(土) 23:38:49.43 ID:swmvJDL+0.net
- 浅田は一見もっともらしくロジカルに考えることが得意というだけで
先見性はないし勘も鈍い
- 438 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 00:28:57.69 ID:mHwxRFvi0.net
- アメリカでもこんな扱いなんですけどね、ポリコレ
http://www.afpbb.com/articles/-/3203380
- 439 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 00:32:22.98 ID:qHYqJ/1G0.net
- 言論の場なんてどこにあるんですかね?
その言論の場とやらが世論にどれだけの影響力があるの?
- 440 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 01:07:28.06 ID:dmDe2+IVx.net
- 百田やケントギルバートやらの極右本の稼ぎが浅田とか使ってくれる出版社支えてる部分あんだろうし闘えねえだろうと
- 441 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 02:27:43.93 ID:OcoNHzWE0.net
- 浅田彰先生の本すら読んだことない奴が嫌儲にいるのに違和感
- 442 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 02:35:34.87 ID:M+tVPvR/a.net
- >>104
クソワロタ
- 443 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 02:36:54.25 ID:JRJsjFnt0.net
- 言論に自信がないから気に食わないやつにレッテル貼って潰したいんでしょ
- 444 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 02:41:14.86 ID:M+tVPvR/a.net
- フルシカトされる自称知識人>>ID:5MqwjKmH
やっぱ浅田に啓蒙されたおっさんなのかな
ひらがなで「ぼく」とか書いてそうw
- 445 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 02:43:30.43 ID:WowXZeYh0.net
- >>1
劇薬ではなく妙薬として口に苦しとしていくバランスが大事なんです
つまり浅田さん
それ極論だよ
老いたな
- 446 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 02:44:25.57 ID:oNrZkPdz0.net
- >>104
それワンちゃんいるんですかね…
- 447 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 02:51:14.30 ID:M+tVPvR/a.net
- >>435
ヘイトスピーチの話に絡めて出てくる文学や芸術って具体的になんですか?
嫌韓論とか?
それでそれがポリコレによって骨抜きの危機なんですか?そんな話聞いたこともない
浅田もお前もフワッとしたこと言ってスカしてるけどこれじゃ何も言ってないに等しいから黙ってたほうがマシだよ
- 448 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 02:52:58.36 ID:M+tVPvR/a.net
- >>443
ネトウヨは相手にレッテル貼らないの?
くだらない寝言書き込むなよ
- 449 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 02:56:20.46 ID:WowXZeYh0.net
- あとポリコレが日本語圏で猛威を振るってないのは何故なんだろう?
ポリコレに関してはこっちのほうがはるかに大事で
仮説としては日本語が日常的に「言い換え」を得意とした言語だから
というのがある
当たり障りのないように言い換えていくのに極めて適した言語が日本語、
すなわち日本語とはポリコレ的な言いかえを機能として内包している言語とする仮設
そんな言語で人に対してはっきりとものを言う所作の究極であるヘイト発言は
もんのすごい勢いで「なかったことにされる」そのヘイト発言をした者の存在まで
「当たり障りのないように」なかったことにされてきたのが
ネット以前の日本語コミュニケーションだった
ところがネットコミュニティではヘイト発言をするもの同士で連なるため
日本語のこの当たり障りのないなかったことにする機能が「スルー」としてしか働かなくなり
レイシストが連なる場が放置されてしまう
だからこれは積極的に対応していかなければならないとの
構造が生まれる
との仮説
浅田さん、
ヘイトを構造として捕らえるこういうことくらいちゃんとやりましょうよ
- 450 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 03:00:06.76 ID:+39h94zk0.net
- お前はもう黙ってろカマ野郎
- 451 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 03:01:02.95 ID:WowXZeYh0.net
- 浅田さん
まずは構造として捕らえないと
脱構築もできませんよ?
- 452 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 03:03:00.64 ID:WowXZeYh0.net
- 的確に現状を構造として捉えていないと
そこから「ピコーン、こうすりゃいいじゃん」ってのも
ただの>>1極論にしかならない
これじゃアンタが世に送り出して大失敗した東くんと同じですよ
- 453 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 03:06:39.26 ID:NWM4aynV0.net
- >それはポリティカル・コレクトネス、つまり政治的正義なんだから、文学や芸術もそれで割り切ろうとする
のは違うんじゃね?という話だろ
お前ら全然、文学や芸術について言わんのな
わかりやすく言うとだ
エロ漫画では犯罪を描いても良いだろ規制すんなという
嫌儲と同じ意見だろ
- 454 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 03:07:29.20 ID:cvRdJiF00.net
- >>444
そういう事を思う自分もおっさんだろ
- 455 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 03:10:17.69 ID:M+tVPvR/a.net
- >>453
だからヘイトスピーチ界隈で表現の危機に陥っている芸術ってなんだよw
- 456 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 03:11:24.93 ID:M+tVPvR/a.net
- >>454
そうだよ
浅田とか好きなバカはとんねるず世代
俺はダウンタウン世代だけどね
- 457 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 03:12:18.08 ID:WowXZeYh0.net
- まあなんです
ケンモメンはこんなのとっくに反芻してその場その場で
レイシストの所作に対処する方針を採ってきたわけですが
そのモメンですら驚くようなことが今年は起きた
それがなんJから派生したハンJ民の手法で
これが新しいのはわれわれケンモメンがまるでゲームのようにネトウヨを
いじってぶっ壊しコミュニティを維持した手法の発展系としてよいものだった
まさかパイダーのルールを使って積極的にネトウヨ退治ゲームを
構築し「遊ぶ」なんてことがホントに可能だなんてね
この射程と鋭さを前にして>>1こんな極論を弄しているようではね
- 458 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 03:12:41.42 ID:OFsH9Ii40.net
- 議論がなくなるとネトウヨは永遠に知能を身につける機会を失うかもしれぬ
目が醒めることなくハッピーイタコだか壺売りだかに騙されたまま人生を浪費し続けることになってしまうかもしれぬ
- 459 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 03:14:41.79 ID:NWM4aynV0.net
- >>455
お前は文盲か?
エロ漫画って書いてあるだろ
- 460 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 03:15:12.24 ID:+39h94zk0.net
- 芸術の前に法律がと尻込みする表現者なんて失格
やりたきゃ逮捕覚悟でやれよ
どうせションベン刑なんだからよ
- 461 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 03:15:21.94 ID:4+jxpO7A0.net
- うん。浅田くんはとても賢いしとても良い人だね!
- 462 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 03:18:44.03 ID:WowXZeYh0.net
- >>458
ヘイトをやっている人たちとは議論が成立しないもしくはきわめて成立しづらいのは
これもうケンモでいやというほど証明されてきたことなんで、
ヘイトに関する議論は
ヘイトに反対する人とヘイトをする人の間では最初から成り立たず、
ヘイトに反対する人と「ヘイトへの対応を考える人」との間でしか成立しないからね
これは犯罪者の立場に立って弁護する弁護士と
議論を続けるようなもので
いくらやってもその本質にはたどり着けない構造をもっている
だってヘイトをやっている当事者不在でしかないもん
- 463 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 03:18:53.78 ID:M+tVPvR/a.net
- もはやオピニオンリーダーでもなんでもない浅田先生
中年しかファンのいない再結成バンドのようだ
- 464 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 03:23:09.77 ID:Ox/6ywA40.net
- これ背景知らないと意味わからん話だろ
文化芸術のポリコレ=バレエダンサーの構成人種が多い方が優秀な芸術
これが過激化したことがある
もちろん黒人やアジア人のダンサー使ったすごくカッコいい演目も増えたんだけど
単に人種多ければ内容イマイチでもとりあえずよくね?っていう評論家や観客が増えた
国によっては民族(白人系)の問題とか扱った演目もあって白人ばっかりで表現したいやつもいる
でもその一端作ったのこいつなんだよな
一時期坂本龍一としょっちゅうダンス見に来ててペチャクチャうるさかった
- 465 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 03:27:39.56 ID:k2GkfIJ40.net
- 現実をちょっとでいいから見てほしい
youtubeで原色文字だけヘイト動画を根絶したおかげで
どれだけちゃんとした動画を目にすることができるようになったか
まともな表現を守るために必要な規制というのは存在するんだよ
- 466 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 03:35:30.16 ID:M+tVPvR/a.net
- 浅田先生は理不尽な人間と対峙したことがないんじゃないでしょうか
- 467 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 03:38:56.58 ID:c0AgaHjK0.net
- あれ、浅田彰とか柄谷行人とか絓秀実とか批評空間系の人って90年代に筒井康隆の絶筆宣言の時、徒党を組んで筒井康隆を批判してたよな?
- 468 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 03:43:21.37 ID:WowXZeYh0.net
- ではまとめていきます
>>1
この浅田の発言は
現実を踏まえていないため「ストローマン論法」のようになっているのさ
まず
>文学や芸術もそれで割り切ろうとする「意識の高い優等生」
>
> 「差別を撤廃し、すべての人間に自由と平等を」
>
> 「弱者を傷つけないポリティカリー・コレクトな表現を」
こんなこといってるやつなんて日本語圏にはいないも同然
ヘイト対応に関しては>>457のとおり
ハンJのゲーム的な対処が最先端でしかも実際にわかりやすく稼動し続けているシステムだとしてよい
浅田が知らないのならばまずはココ
http://hangul.shoutwiki.com/wiki/%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8
を隅から隅まで閲覧して
なにが起きているのかをチェックしなさいと
浅田は現実と乖離したポリコレ分析をした上で
文化だの芸術だのを持ち出し自殺とまで極論し
さらに勝手に理想郷を定義し誰もその理想になにも言ってないのに戦うとし
ここまでのストローマン論法の結論を使用しヘイトスピーチ規正法に反対としている
いやいや、浅田さん、君、支離滅裂だろそれとしかね
自由には責任が伴う、
ネトウヨレイシストが享受しているヘイト発言の自由に責任が伴っていないから
一定の責任を取らせるための法規制をしようとするのは当たり前でしょ
ハンJ民がバイダルールでゲームをする、「いくところまでいっている現状」に
法規制で対応せずにこのままハンJにやらせておけというのは
国民として国家主権者としてすべての国民に義務付けられている不断の努力として
無責任すぎるだろ
- 469 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 03:49:13.38 ID:Ox/6ywA40.net
- >>468
言いたいことはわかるけど細部がぜんぜん違う
むしろ日本の芸術評論ダンス批評は
浅田の言う絵空事と血みどろのケンカしてきたの
劇場のロビーや雑誌紙上で普通に口論ケンカしてきた
その中の一つに文化芸術を骨抜きにするお花畑的なゆるゆるポリコレってのがある
政治的正しさで何もかも免罪しろって態度
その風潮を蔓延させた一人が浅田なのに
今になって行きすぎたポリコレで文化を縛るな!って言い出したから
どの口が言ってんだって話
- 470 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 03:49:37.30 ID:nu3e3Cfl0.net
- >>9
まあこれだね
新自由主義者がリベラルの唱える民族融和や国境無き地球主義と言った
教条を逆手にとってボロ儲けしたのと同じ様に
ポリコレも必ずその建前をもって悪用されるだろう
- 471 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 03:52:10.86 ID:QuZLWHcx0.net
- 近所迷惑デモやネトウヨしか見ないネット番組に対して「言論で戦えるのか?」
以前よりキチガイヘイトスピーチへの目は厳しくなっているから可能かもしれないが
それまでは君ら「戦えなかった」じゃん
- 472 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 03:55:08.21 ID:Ox/6ywA40.net
- 浅田がおかしいのは確かなんだけど
これ世界と日本の演劇ダンス批評の流れと
そこに浅田がどういう影響与えてどういうコミットしてたかがある程度頭に入ってないと
問題の本質は見えないと思う
浅田にガチでキレてるからこそ
わかったつもりで変な上っ面のまとめやめてくれと思う
- 473 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 03:55:39.83 ID:WowXZeYh0.net
- >>469
チケット売りの少女業界の人たちは
まともな会話が成立しないレイシストたちとは対極で
その基本属性が「対話」でできているの
もうねどうでもいいことを何時間でも平気で語り合うのが
至極の喜びのような人たちで
そーゆードマイナーな人たちでの話しを
ヘイト規制の話に持ってくるのがそのままストローマン論法でしかないよ
- 474 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 03:56:22.17 ID:6OKB3GkR0.net
- こういう頭良いですツラしてる奴らより
俺らのがよっぽどネトウヨについて詳しいし観察出来てるよな
まともに観察しようって理解する労力すら割かず
適当言ってる奴ばかりじゃないのか
- 475 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 03:57:01.17 ID:adwBiFpm0.net
- 馬鹿左翼に言論なんてないだろバカなんだから
論破されて馬鹿なこと言ってるのしか見たことねえよ
酒を飲んで話し合うw
侵略されたら国土を差し出すw
こんなバカ左翼に知能なんかあるとでもw
- 476 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 03:58:05.02 ID:WowXZeYh0.net
- >>472
ヘイト規制がネットと深い相関性が認められるレイシストマターである以上、
浅田の発言にそのような背景があるとすればするほど
それは浅田の詭弁を証明しているようなものですよ
- 477 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 04:01:14.83 ID:Ox/6ywA40.net
- >>473
文化芸術をポリコレで規制するな=ヘイトスピーチ規制をやめろ
こういう話だという風にまとめると
浅田のひどさは矮小化される
それじゃひと昔前の「旧左翼」的市民運動批判と同じだ
浅田の言い分はおかしいんだけど
この発言に至るまでの背景がもっとひどいから
それを矮小化するなって言ってんの
- 478 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 04:06:18.05 ID:QuZLWHcx0.net
- まぁ政治的なこと考えたらリベラルこそ規制からの表現の自由の守り手だとムーブした方がいいとは思うよ
社会がデマを真に受けたり扇動された組織的クレームや暴言デモに屈したりしないことが前提だけど
- 479 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 04:11:13.88 ID:WowXZeYh0.net
- インターネットでの自由な言論空間
これを守るのは当たり前のこと
ケンモのモメンだってその究極では常にこの姿勢
しかしその結果としてネットコミュには常にモンスターが発生するのがわかった
そのモンスターは他のネット利用者の自由を侵害した
このモンスターの特徴が自然発生的に言語として意味を形成されるにいたった
それが日本では「ネトウヨ」という言葉になっている
アメリカでは現在「オルト・ライト」などと呼ばれていて
そのシニフィエは殆ど一致しておりレイシストであることが最大の特徴となっている
これらに対して最低限の法的な足かせをはめようとするのが
ヘイト規正法
この具体的な姿勢が明確ならなにも問題ないよ
- 480 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 04:11:36.87 ID:Ox/6ywA40.net
- ちなみに問題になってるのは日本の小劇場の話ではないよ
海外の有名どころ、名門大御所はオペラでもバレエでも政治性バリバリの現代演出当たり前にやってる
アメリカやヨーロッパのそういう演出の紹介や批評にこいつが一枚噛んでた時期がある
- 481 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 04:12:35.93 ID:ZWIhKpHfM.net
- >>375
6枚目のアルバムのジャケットの件か
- 482 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 04:12:44.03 ID:WowXZeYh0.net
- >>477
矮小化などしていませんよ?
私は>>1の文面をそのままとらえているだけです
それを矮小化だとするその君の詭弁でしょう
- 483 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 04:13:39.90 ID:WowXZeYh0.net
- >>480
海外の話なんてどうでもいいだろ
言語が違うのにポリコレガーとかなにいってんだよ
- 484 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 04:15:32.53 ID:Ox/6ywA40.net
- >>482
そこは背後にある情報が欠けてるからしょうがない、知らないことは責めてない
そこをしれっと隠してる浅田が悪いが
少なくとも
ポリコレ芸術反対=ヘイト規制反対
そんな素朴単純な話ではないとだけ知ってくれ
こいつコウモリ野郎なんだよ
- 485 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 04:17:29.35 ID:WowXZeYh0.net
- >>484
私も浅田の>>1の文面の本意をまるでエスパーのように感知して
どんどん付けたし、浅田の詭弁を証明し続けている君を
「攻めているわけではありません」
ただ、この人、なにいってんだろとしているだけですよ
- 486 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 04:22:53.27 ID:M+tVPvR/a.net
- >>475
ネトウヨはまともな意見が出る場面では沈黙するからな
- 487 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 04:24:46.47 ID:QuZLWHcx0.net
- 言論人って中途半端だよなぁ
「自由な言論の闘技場」で、「なるべく戦わず」に、「資産や利権の格差、誤報の拡散速度、両論併記や検証不可能性の利用」によって優位を作るのが
保守主義だと、もう誰もが気付いているだろうに
それにどのように態度を示すのか
- 488 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 04:26:16.42 ID:WowXZeYh0.net
- ではまとめを続けますね
>>1は
端的にいって「詭弁」だということはすでに解説したとおり
現状とは殆ど関係ない話を
ヘイト規制反対の根拠にあてがっている
で、ココからが重要なんだけど
ポリコレという言葉を日本語圏で積極的に使っているのは
実はレイシストであるネトウヨなんです
海外で盛んなポリコレの現状を知ったネトウヨが
日本でポリコレのようなものを発見しそこを指差してポリコレだと叫ぶ構図
つまりネトウヨはポリコレという言葉を使ってポリコレなどとは誰も意識していない日本語圏での
事象に対し積極的に圧力をかけている
これが現状
だからその証拠に日本では誰も何がポリコレであるのかを明確に
つかめないのです
- 489 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 04:30:19.41 ID:S7pe6vFS0.net
- 安倍の答弁を見たらわかるだろ
言葉が通じない議論する気のない相手となんて到底無理
- 490 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 04:34:34.49 ID:WowXZeYh0.net
- ということで、
浅田は>>1で詭弁を弄しただけではなく、
ネトウヨマターな言説にうかつに乗っかってしまっているミスも侵しているとなります
この出の現代思想の人たちは
その性質上、ヘンな人たちの使い道を常に模索することが
すっごく多い
捕らえ返してホラこれですごいことになるんじゃね?という所作ね
しかしこの手の所作は直感が鈍い人には無理で
また若い頃は鋭くても前線を離れたらたちまち衰える
そういうものです
老いを知れ
- 491 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 04:58:26.06 ID:bppWe9bT0.net
- じゃあ浅田と百田で対談でもなんでもして黙らせてくれよ
俺達下々のものはこいつらのノイズをまともに浴びていきてるんだよ
- 492 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 05:00:21.47 ID:1Hu/dtoQa.net
- 価値観の軸がないと思います
あっ、それが売りだっけ
- 493 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 05:01:19.95 ID:bppWe9bT0.net
- 東浩紀とかも
シールズなんか本屋に置くなとまで言うんだよねw
平置きスペース取ってるのはネトウヨヘイト本だろう
そんなのはヘラヘラとスルーしといて
でもシールズがちょっと並ぶともう気に入らないで発狂するわけ
リベラルはおかしいっていうのはこういう態度に対して使うべき
- 494 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 05:08:08.93 ID:bppWe9bT0.net
- だから喧嘩してくださいよ
喧嘩してないじゃん
つまり追認してるじゃん
かっこよくポリコレ側を叩くわけじゃん
- 495 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 05:09:10.88 ID:PRdjRdd50.net
- >>139
またバカが批評ごっこしてるよー
- 496 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 05:12:23.90 ID:CEyNZNc20.net
- 低学歴ネトウヨジジイにとって
浅田彰はゴー宣でキモい似顔絵書かれた小林の敵
くらいの認識しかないだろ
- 497 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 05:27:38.22 ID:nWwswAft0.net
- 90年代後半のサッカー選手の前園真聖が
「いじめ、カッコ悪い。」というCM流したところ、実際にイジメ案件がその時期減ったらしい
”ヘイトカッコ悪い”というふいんきを醸し出して、世間の良識に訴えるほうが先だな
数十年後かつての学生運動のように、陳腐化して語られるようになる
- 498 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 05:28:03.96 ID:PS5fTI9y0.net
- 人殺しもアートなら規制すべきじゃないというんだろうか
- 499 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 05:42:37.86 ID:nWwswAft0.net
- ちびくろサンボの騒動も、今思えばなぜあそこまで過敏な反応したのか?という感じだな
上田晋也の番組で振り返ってた
最近は形を変えた復刻版が出てる
- 500 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 06:05:05.93 ID:wqQCJh/E0.net
- >>435
繰り返すがポリコレ棒に屈する芸術家や文学者が悪い
政治的に正しくない表現をするなら一般市民から批判があるのは当然
それでも作品を作り続ければいいだけ
ポリコレに萎縮して良い作品が出来ないからやめてとか芸術家や文学者として情けないレベルの言い訳だよ
- 501 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 06:10:48.94 ID:wqQCJh/E0.net
- >>393
その程度の批判に萎縮している連中が間抜けなだけ
優等生はダメ不良になれと言いつつ優等生の小言なんかに敏感なのは失笑するよ
ポリコレ棒で殴られたら芸術で殴り返せよ、萎縮するからやめろとかヘタレ過ぎ
- 502 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 07:40:05.87 ID:mn+R+Him0.net
- 言いたいことは分からんではないが、全共闘時代の感覚だなと
- 503 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 07:46:06.37 ID:mFxn2p0h0.net
- >>424
表現の自由=俺たちの暴力の自由
- 504 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 07:57:06.05 ID:dYlmsbRk0.net
- おかまなんか国あげて擁護する必要なし
- 505 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 08:07:50.13 ID:RaHhEt3b0.net
- >>502
こいつはいつ言論でヘイトと戦ったんだよ
川崎ヘイトデモの前に飛び出して論戦しかけるくらいのことしてから言わんと
- 506 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 08:33:08.19 ID:DnJuHBAr0.net
- 理想論としてはそうなんだけどホントにヘイトになびいて流されるバカって
沢山いるからね。そういうのにいちいち対処するのって本当に疲れるんよ
それなら一律禁止にした方がよっぽどいい
- 507 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 09:15:50.53 ID:dxpx5KuQx.net
- 日本人って馬鹿にされても厳しく抗議せずにヘラヘラ笑ってるような性格だからな
他人を傷付ける事も他人に傷付けられる事にも疎い
- 508 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 09:19:16.50 ID:n/QXxIJW0.net
- そんなおかしいこと言ってるかこれ?
憲法学界隈ではヘイトスピーチ規制は反対派が通説だったと思うが
- 509 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 09:28:12.22 ID:f6+pims60.net
- ポリコレで表現の自由の幅が狭まったのは確かだしな。今の米国の映画ドラマなんてそれが顕著に出てる
- 510 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 09:34:35.79 ID:mWSe7UVla.net
- ポリコレ棒で文化芸術が去勢されるのってつい最近の例でいえば聖闘士星矢のアンドロメダ瞬が女性にされた件
男だけのチームで戦う表現ができなくなったようにどんどん表現の多様性が無くなっていく
文化の多様性が死ねば新しい文化は生まれにくくなる文化の変化が起こらない社会は停滞して発展が止まる
- 511 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 09:37:13.90 ID:SLZC2P130.net
- なんで浅田彰ですら、というかこのレベルの人間ですら
「ポリコレ」=男女同数採用しろという主張 (バランスを取れという主張)
「ヘイト規制」=人種差別をやめろという主張 (他害を禁止して欲しいという主張)
この二つを混同するんだろうな
馬鹿がエリートとして持ち上げられていただけなのかな?
東浩紀といいなんでここまで馬鹿になるのか
- 512 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 09:37:54.77 ID:SLZC2P130.net
- >>510
それ人種差別をやめろというヘイト規制と全く関係ないよね
- 513 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 09:40:09.80 ID:SLZC2P130.net
- >>505
ほんとそれ
ネトウヨみたいな厄介でしつこい相手から逃げまくってる東浩紀とか浅田みたいな奴が
「言論で戦うべき。俺はエリートだからやらないけど。」
みたいなことを言ってるだけだしな
なんなんだこいつら
- 514 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 09:41:02.64 ID:mWSe7UVla.net
- 男性キャラのアンドロメダ瞬を女性に改変するのが今のポリコレ棒の行き着いたところ
政治的に正しい正しくないのレッテルをあらゆる文学芸術に貼り付け作品を読む人々のなかに本来あるはずの自由で多様な解釈を許さない
- 515 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 09:45:22.57 ID:mWSe7UVla.net
- >>512
人種差別などの現実にある政治的課題とは本来関係ないはずの文化芸術の領域においてポリコレ棒が振り回されてるってことだよ
- 516 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 09:46:36.25 ID:ZzOvk5LqM.net
- 闘って行くべきとかいつもべき論なんだよな
誰もあんたの駒じゃない
- 517 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 09:48:43.63 ID:mWSe7UVla.net
- ポリコレが現実の差別などの政治的課題の解決に失敗しているからといってその失敗を映画文学芸術にポリコレ振りかざすことで贖おうとするな
- 518 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 09:54:59.15 ID:mWSe7UVla.net
- ポリコレは正しいという点で強力な武器なのは確か
その武器を向けるべきは現実にいる差別主義者であって文化芸術や架空のフィクションじゃないのに主要キャラに黒人や女性がいないだけで政治的に正しさがないと言われてしまう
- 519 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 10:01:13.41 ID:SLZC2P130.net
- >>515
それはヘイト規制とは全く関係がない
それは>>501の
>その程度の批判に萎縮している連中が間抜けなだけ
の問題で別物
ヘイト規制があろうがなかろうが、別のポリコレ問題で自粛する腰抜けは腰抜けで双方は全く関係ない
- 520 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 10:16:31.74 ID:vT6uGdO1a.net
- >>508
現状に対してなんの意味もない主張
黙ってたほうがいい
思想や知識のプロ気取りで発信するような内容じゃない
- 521 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 10:19:29.40 ID:M+tVPvR/a.net
- >>510
そういう絶望的状況から出てくるのがネクストだろ
止まってるのはてめーの頭だよ
- 522 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 10:22:40.00 ID:M+tVPvR/a.net
- >>514
聖闘士星矢の改変でいちいち絶望すんのもどうかな
- 523 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 10:24:31.52 ID:M+tVPvR/a.net
- >>518
なに出そうが出すまいが作るほうの自由
- 524 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 10:30:30.27 ID:f6+pims60.net
- 弱者が選別されてるのが現状やしね
そこから漏れた弱者は厳しいわな
- 525 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 10:31:01.87 ID:M+tVPvR/a.net
- 浅田先生が芸術に固執すんのって自信に情緒がなくて理屈だけのモノクロ世界だからなんだろうね
- 526 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 10:34:47.76 ID:Mov+sTL/0.net
- 知的レベルが低い人ほど規制に賛成するよね
生まれついての奴隷なんだろうね
- 527 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 10:37:15.15 ID:EWb0CIa5r.net
- イタコ教祖が霊と対話しとるような愛国カルト宗教みたいなキチガイに
対話が通じるわけなかろうがw
- 528 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 10:38:11.85 ID:Mov+sTL/0.net
- >>491
黙らせたらだめだろ
何でわからないんだ知恵遅れ
- 529 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 10:38:28.02 ID:EWb0CIa5r.net
- >>510
反例:東映の戦隊もの特撮
- 530 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 10:38:58.08 ID:Mov+sTL/0.net
- 頭がいい人間は規制に反対する
さよくはバカだから規制されて喜ぶ
- 531 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 10:40:29.64 ID:EWb0CIa5r.net
- >>530
安倍の金盾導入推進に小便漏らして喜んでたろワレ
早く言い訳考えろよw
- 532 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 10:41:17.68 ID:Mov+sTL/0.net
- そもそも今回のヘイトスピーチ規制って安部の移民政策のために作られた歪んだ法律でしかない
ヘイト規制ではなく
安部の政策に反対するもの弾圧法でしかない
ヘイトの定義が日本国外出身への批判禁止とかただの日本人差別でしかない
- 533 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 10:42:33.94 ID:RaHhEt3b0.net
- ポリコレへの配慮ってのは商業的理由やパブリックな場へ出すためだろ
表現したいなら覚悟を持ってやればいいだけの話
- 534 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 10:43:35.21 ID:Mov+sTL/0.net
- >>533
アメリカはヘイトスピーチの法的規制は憲法違反で許されてない
全然関係ないよ
- 535 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 10:44:56.99 ID:SLZC2P130.net
- >>534
アメリカは人種差別に基づく犯罪にはほとんどの州法で重い罰が与えられる法律が作られている
- 536 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 10:45:11.01 ID:Mov+sTL/0.net
- 安部の移民政策に反対するものを逮捕するためだけの法律がヘイトスピーチ規制法
自称アンチ安部のサヨク知恵遅れがそれを喜んでるんだからサヨクはただの知的障害
- 537 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 10:45:55.26 ID:ZzOvk5LqM.net
- 浅田センセも香山リカみたいにツイッターやって日夜ネトウヨにたかられれば実態が分かるよ(苦笑)
余りにも現場知らずのウブすぎる発言。
- 538 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 10:46:40.57 ID:M+tVPvR/a.net
- >>530
お前頭悪いじゃん
少年ジャンプくらいしか読んでない奴特有の文章
- 539 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 10:47:00.65 ID:Mov+sTL/0.net
- >>535
スピーチ規制は憲法違反だから許されない
それは日本で例えるなら在日朝鮮人の犯罪への罰が重くなるというものだよそれは俺も賛成
安部のスピーチ弾圧法とは正反対
- 540 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 10:47:37.38 ID:SLZC2P130.net
- >>536
やはりヘイトスピーチ規制に反対してるのはお前みたいなネトウヨか
バレバレだな
- 541 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 10:48:23.28 ID:Mov+sTL/0.net
- >>540
頭いい奴は例外なくネトウヨだからな
浅田も俺も
- 542 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 10:49:39.89 ID:0oDw1l5N0.net
- わーい浅田のにいやんが発言したよお〜!ニューアカは死なず!
- 543 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 10:50:15.57 ID:SLZC2P130.net
- >>539
アメリカは憲法レベルでやらなくても、実害があるので州法で事後的罰則としてヘイト規制されている
欧州でもそう
日本にはそれがない
そしてアメリカと同じものですら作ろうとすると「ぽりこれがー」「さよくがー」
愛国クレーマーはどうしようもない
- 544 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 10:51:40.53 ID:f6+pims60.net
- 昔の左派は規制すれば安易だが副作用の大きさを危惧して反対してたね。
今はネット社会になったせいなのかそうした副作用を危険視する人より規制派が左派でも増えた
- 545 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 10:51:42.95 ID:SLZC2P130.net
- >>541
アメリカの州法も知らない馬鹿がイキって「アメリカにはヘイト規制がない」「俺は頭がいい」
救いようがない馬鹿だなw
- 546 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 10:52:27.16 ID:Mov+sTL/0.net
- >>543
されてない
スピーチ弾圧法は憲法違反だからアメリカでは許されない
ヘイトで罪が重くなるというのは
例えば在日朝鮮人が犯罪犯したときに日本人が悪いとほざいたら懲役が倍になるというもの
- 547 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 10:53:17.43 ID:Mov+sTL/0.net
- >>545
ないよ
憲法違反ではっきり禁止された
- 548 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 10:54:51.94 ID:uWp2KN3hM.net
- >>2
ここがほぼ近いやん
- 549 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 10:55:32.17 ID:f1d3CyE4M.net
- >>545
州法は憲法よりも下位
憲法違反の州法は許されない
- 550 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 10:57:59.15 ID:M+tVPvR/a.net
- >>542
ひさびさにその単語聞いたw
- 551 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 10:58:26.97 ID:Mov+sTL/0.net
- 憲法でやらなくても州法でやるとか知恵遅れ丸出しのことかいちゃうレベルがバカサヨク何だよな
自由とか人権が理解できないんだろうな
- 552 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 11:01:56.43 ID:7OAQch+A0.net
- >>551
他者の人権に関心のないレイシストなど法で処断されて当然だぞw
己が突撃隊の末路たどらんと思い込む間抜けは人権以前に歴史から学べよw
- 553 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 11:02:15.09 ID:M+tVPvR/a.net
- >>551
浅田の話しろよ
- 554 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 11:02:43.43 ID:SLZC2P130.net
- >>547
何度もいうようにアメリカの州法で人種差別に基づく犯罪には重い処罰をし、事後的に罰することで規制されている
という意味が理解できないのは致命的
ちなみに判例主義の国アメリカイギリスは事後的に罰することで抑止する
条文主義の国フランスドイツなどは条文に明文化して規制する
日本は後者の国
俺様は賢いだの言う前にこういう常識からまず覚えてくれ
- 555 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 11:02:48.89 ID:7OAQch+A0.net
- >>546
嘘丸出しの低学歴無職貧困爺ネトウヨw
ナチスドイツ同様低能バカウヨは嘘にすがるしかないw
- 556 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 11:03:19.90 ID:SLZC2P130.net
- >>549
すでに存在し動いている法律がないとでも?
意味不明
- 557 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 11:03:32.18 ID:Mov+sTL/0.net
- >>552
人権が理解できないのがお前
俺は人権を最優先するからスピーチ弾圧法に絶対反対
これは人権先進国のアメリカの思想でもある
お前のは人権のない中国やロシアや北朝鮮の思想
- 558 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 11:03:44.80 ID:7OAQch+A0.net
- >>554
低能バカウヨは最後は己の嘘にすがるしかないのは突撃隊や旧日本軍見れば当然よw
- 559 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 11:04:16.19 ID:Mov+sTL/0.net
- >>554
それは日本に例えるなら在日朝鮮人が犯罪を犯したら罪が重くなると言う法律
ヘイトスピーチ弾圧法とは正反対
- 560 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 11:04:29.81 ID:SLZC2P130.net
- >>551
アメリカの特殊事情をお前が持ち出したからいっただけなのに(しかもそれすら間違えている)
勘違いして自分が賢いとかどうしようもない馬鹿だなお前w
- 561 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 11:04:37.90 ID:7OAQch+A0.net
- >>557
低能バカウヨは人権尊重せんから規制されることも理解できないw
YouTubeからたたき出されたのに懲りないなw
- 562 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 11:05:09.21 ID:7OAQch+A0.net
- >>559
嘘にすがるしかない低能バカウヨを処罰する法だぞw
- 563 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 11:05:37.86 ID:Mov+sTL/0.net
- >>561
人権というのは政府に規制されない権利
政府の規制を喜ぶことが人権否定なの
難しいかな?
低学歴バカサヨクには
- 564 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 11:05:52.19 ID:7OAQch+A0.net
- >>560
こういう馬鹿を使って金儲けするのが高田のようなクズだとはっきりわかるなw
- 565 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 11:07:25.19 ID:7OAQch+A0.net
- >>563
人権というのは個人の保有するもので低能バカウヨが冒していいものではないぞw
保守速報が賠償命じられたこと理解しない低能バカウヨに理解するのは難しいかなw
無職引きこもりで日本語も怪しい中卒バカウヨよw
- 566 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 11:07:30.06 ID:SLZC2P130.net
- >>559
もうわけわからない屁理屈で無知を誤魔化しなくていいよ
自称”俺様は賢い”さん
- 567 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 11:07:51.08 ID:f1d3CyE4M.net
- >>562
憎悪犯罪というのは普通の犯罪の動機に憎悪があることをいう
スピーチは犯罪じゃないので当然ヘイトスピーチは憎悪犯罪じゃない
在日朝鮮人が日本人を殴ると憎悪犯罪で罪が加算されるのが憎悪犯罪という概念
理解できたかな?
- 568 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 11:08:59.76 ID:7OAQch+A0.net
- Mov+sTL/0よ、いまだに余命のようなクズに金を払うのは低学歴無職貧困のなせる業だが
そこに追い込んだ連中に怒り向けるのでなく在日に向ける己の愚かさに気づかんのは奴隷根性のなせる業よw
- 569 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 11:11:08.83 ID:7OAQch+A0.net
- >>567
低学歴無職貧困バカウヨよID変える根性なしだからヘイトスピーチに走ったことがよくわかったぞw
賠償命じられた保守速報がいいようにヘイトスピーチで処罰されるのはお前のようなレイシストだぞw
現実逃避するしかない貧困バカウヨよw
- 570 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 11:11:52.78 ID:Mov+sTL/0.net
- >>569
あれはただの在日特権
- 571 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 11:12:42.59 ID:7OAQch+A0.net
- >>566
在日特権信じる低学歴無職貧困爺ネトウヨはもう治らんよw
これこそ自民党財界の悪政の最たるものだからなw
嘘とデタラメにすがる低能バカウヨには70年前の愚劣な国民同様の末路しかないw
- 572 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 11:13:45.35 ID:7OAQch+A0.net
- >>570
言ったそばから在日特権言い出す、低学歴無職貧困爺ネトウヨw
余命にこれまでいくら金払ったか言ってみろよ、貧困爺ネトウヨw
- 573 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 11:14:00.11 ID:Mov+sTL/0.net
- >>571
自民党=在日特権=移民推進=自民の政策反対スピーチ弾圧法(ヘイトスピーチ規制法)
理解しようね
- 574 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 11:14:41.26 ID:fpQiRQQbK.net
- >>534
それはアメリカではヘイトスピーチが自由である、ヘイトスピーチを放置していいという意味ではないんだけど。
- 575 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 11:14:54.45 ID:0oDw1l5N0.net
- 韓国人が、レイシストなんですよ。ジャップジャップ言うでしょ?彼らは日本人を蔑視している。
- 576 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 11:17:35.14 ID:0oDw1l5N0.net
- https://youtu.be/9mr1GeJe_LQ
- 577 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 11:17:42.14 ID:uWp2KN3hM.net
- >>9
まあ、言論・表現の自由は公共の福祉に制限されるって判例がヘイトスピーチ規制の元になってるだろうから、
なにがヘイトか、以前に、なにが「(権力者にとっての)社会」にとって害があるかで判定されてしまうけどな
- 578 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 11:18:09.05 ID:lvhPSmBG0.net
- そもそも知識人というものは良くも悪くも他者、異邦人であって
物事を我が事のように解決したり論じたりする存在ではない
- 579 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 11:18:21.76 ID:f1d3CyE4M.net
- >>574
アメリカではヘイトスピーチは自由である
これは絶対的な真理だよ
オバマもスピーチ規制は許されないとはっきり言っていただろ
(まあバカサヨクは知らないか)
ネオナチも憲法で守られるから規制は許されない
- 580 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 11:18:59.21 ID:fpQiRQQbK.net
- >>557
>俺は人権を最優先するからスピーチ弾圧法に絶対反対
その人権の中には“被差別者達の「差別されない権利」”は含まれてるのか?
そもそもヘイトスピーチ自体が弾圧のための手段なんだけど。
弾圧を弾圧するなってなにそれ
- 581 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 11:20:38.57 ID:f1d3CyE4M.net
- >>580
人権の中で一番上にあるのが表現の自由
- 582 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 11:22:26.10 ID:lvhPSmBG0.net
- >>581
ジャップは人権を未だに理解しないみたいだな
- 583 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 11:22:38.54 ID:MTgTLUQZ0.net
- 浅田とネトウヨを論争させてみりゃ
浅田もヘイト禁止に賛成するよ
浅田が所属してる言論界はヘイトがあるとしてもお上品だろ
ヘイトの現場見ようぜ
- 584 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 11:23:17.74 ID:f1d3CyE4M.net
- >>580
ヘイトスピーチは解放のための手段
在特会なんかはまさにそれ
インドのガンジーも在特会とそっくりだけどイギリスからの解放の手段
アメリカのキング牧師も在特会とそっくりな存在だけどこれも解放の手段
だからアメリカではヘイトスピーチ規制は許されないと憲法で保証されてる
自由と人絹のために戦う行為=ヘイトスピーチ
- 585 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 11:23:17.91 ID:fpQiRQQbK.net
- >>579
アメリカは世界一ポリコレにうるさい国なんだけど。
ヘイトスピーチすればそれこそ身ぐるみ剥がされて界隈から追放されるような国だぞ。
人種差別発言のNBAオーナー、永久追放に 問題のテープ「自分の声だ」
【ロサンゼルス=中村将】米プロバスケットボール、NBAのロサンゼルス・クリッパーズのオーナー、ドナルド・スターリング氏(80)が交際相手だった女性との電話で人種差別発言をした内容が暴露され、
NBAコミッショナーのアダム・シルバー氏は29日(日本時間30日)、ニューヨークで会見し、「スターリング氏を永久追放した」と発表した。
http://www.sankei.com/world/news/140430/wor1404300031-n1.html
NBAがクリッパーズのオーナー、スターリング氏の永久追放処分を公式発表
NBA.com Japan
現地29日(火)、NBAは人種差別的発言を行なったクリッパーズのドナルド・スターリング氏を永久追放処分とすることを正式に発表した。以下、リーグの公式声明。
***********************
2014年4月29日(ニューヨーク):アダム・シルバーNBAコミッショナーは、ドナルド・スターリング氏をクリッパーズ及びNBAのあらゆる組織から永久追放する、とマンハッタンで行なわれた記者会見で発表した。
また、シルバー・コミッショナーは、スターリング氏に対し、NBA規約上の最高額となる250万ドルの罰金を科した。
この罰金は、NBAと選手会が合同で選んだ反人種差別団体に寄付する。
この永久追放により、スターリング氏は今後、あらゆるNBAの試合及び練習、クリッパーズのオフィス及び施設に立ち入ること、あらゆるビジネス、人事への干渉を禁止され、また、NBA理事会とリーグの活動への参加も禁じられる。
併せて、シルバー・コミッショナーは、理事会に対し、チーム売却を押し進めるよう強く促す予定であることも発表した。
- 586 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 11:23:26.03 ID:YPP7cI0u0.net
- 場合によるとかいう限定的な話じゃなくて
ヘイトそれ自体を目的としていればヘイト芸術
- 587 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 11:24:20.71 ID:fpQiRQQbK.net
- >>581
人権で一番上にあるのは生存権だよ
- 588 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 11:24:22.80 ID:MTgTLUQZ0.net
- >>579
ヘイトスピーチは自由であるってオバマが言ったの?
言論規制は許されないではなく、ヘイトスピーチは規制しないと明言したの?
- 589 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 11:24:44.52 ID:Mov+sTL/0.net
- >>585
そうだよ
世界で最も人権にうるさい国がヘイトスピーチ規制は憲法違反で許されないと決めてる
日本のバカサヨクは人権が理解できないということ
- 590 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 11:25:04.55 ID:Mov+sTL/0.net
- >>587
違う
表現の自由
- 591 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 11:25:44.65 ID:Mov+sTL/0.net
- >>588
まあ知らないよねw
バカサヨクだもんね
- 592 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 11:27:11.21 ID:YPP7cI0u0.net
- ヘイトそれ自体を目的とすれば芸術や文学には当てはまらないことはわかるはず
未熟な芸術家が結果的にヘイトを生み出した場合は法の水準で決まるだけ
- 593 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 11:27:12.30 ID:f1d3CyE4M.net
- バカサヨクには人権が理解できない
そもそも頭が悪すぎる
頭が悪いサヨクにはしゃべらせるなと言うと差別になってしまうのがジレンマだね
- 594 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 11:27:55.90 ID:fpQiRQQbK.net
- >>589
だからそれは「民衆がヘイトスピーチに対してなにもしなくていい」ということを意味しないの。
ヘイトスピーチに対してアメリカは民衆による抵抗・排除を、ヨーロッパは法による規制を優先してる。
それだけの話。
日本にはそのどちらもない。
- 595 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 11:29:09.35 ID:fpQiRQQbK.net
- >>590
生存権なくして表現の自由は行使できないんだが
- 596 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 11:29:20.61 ID:f1d3CyE4M.net
- >>594
民間人がなにかをするのは自由
当然ヘイトスピーチも自由
それが人権
それを弾圧するのは人権弾圧
理解できるかな?
つまりヘイトスピーチ規制法は人権弾圧法
- 597 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 11:29:40.99 ID:uWp2KN3hM.net
- 結局のところ、なにを正義とするかは議論によって培われる社会のコンセンサスとして決められ、法律はその正義によって決められるんで、言論と表現の自由は本来は人権の最上位に位置づけないといけない物なんだよな
だから、法律で言論と表現の自由を制限するのは本末転倒
対象がヘイトであろうとポルノであろうと、言論規制・表現規制は社会の為のものではなく、正義や道徳の変化をさせない為に行われるもので、現時点で有利な側にいる存在が自分の地位を保護するために行う利己的行為でしかない
- 598 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 11:30:14.21 ID:fpQiRQQbK.net
- >>596
そもそもヘイトスピーチそれ自体が弾圧のための手段なんだというのに
- 599 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 11:30:29.16 ID:YPP7cI0u0.net
- やっぱこの世代って法への嫌悪があるのか
言論の場で戦った結果が法でもあるんだし
- 600 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 11:31:20.03 ID:ie5FNikSa.net
- テコンダー朴には何も文句言わない町山智浩と嫌儲民には心底失望した
あれが韓国ヘイトじゃなくて何だ
- 601 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 11:31:31.23 ID:kn6ja2Be0.net
- ID:Mov+sTL/0
なんかフェイクニュースを信じて拡散する典型的ネトウヨだな
自分の信じたいものを信じる
- 602 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 11:32:11.75 ID:YPP7cI0u0.net
- 自由を制限しているのはレイシストの方だからね
それは定義から明らか
レイシストの主張している自由は劣った自由にすぎない
- 603 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 11:32:14.24 ID:Mov+sTL/0.net
- >>598
違う
ヘイトスピーチは自由と人権のための解放運動
- 604 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 11:33:25.05 ID:fpQiRQQbK.net
- 「ヘイトスピーチも表現の自由だ」と言ってる奴らは一様に差別される側の人権を一顧だにしないよな。
- 605 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 11:33:49.54 ID:f6+pims60.net
- 左派が法や権力に委ねようとするとはね・・・正直左派はかなり劣化したんだなと
- 606 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 11:34:25.07 ID:f1d3CyE4M.net
- バカサヨクはこれだけ説明しても理解できないんだよねやっぱり
頭が悪すぎる
知的障害レベルだよね
- 607 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 11:35:40.04 ID:MTgTLUQZ0.net
- >>591
ソース出せないの?
ネトウヨは願望を真実であるかのように語ったり
ソースに妄想を混ぜるから、いちいちソース確認しないと話が進められない
- 608 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 11:35:50.06 ID:0oDw1l5N0.net
- >>603
をれは全世界の完全なる平等のため韓国を潰すよ。
- 609 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 11:35:56.40 ID:f1d3CyE4M.net
- 世界一人権にうるさいアメリカが
ヘイトスピーチ規制法は憲法違反だとして絶対禁止してる
すこしは勉強したら
この理由を調べるだけでなぜスピーチ規制が人権違反なのかわかるだろうに
バカサヨクにはそれをする知能がない
- 610 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 11:36:38.64 ID:fpQiRQQbK.net
- >>603
ほう、これは「ジャップ死ね」にネトウヨから正当性の根拠がつけられたな。
- 611 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 11:36:46.37 ID:MTgTLUQZ0.net
- あらゆることにソースを求めたら話ができなくなるのはネトウヨでもわかるだろう
だから嘘や妄想を混ぜて話をしてはいけない、真実を前提に議論しないといけないわけだが、ネトウヨはこの前提を破ってる
なのでネトウヨと話をする場合はいちいちソースを確認しないと話が進められず
それ無しで話を進めていると、ネトウヨ側の主張に矛盾が生まれて議論の内容がループしていく
- 612 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 11:37:03.16 ID:0oDw1l5N0.net
- >>609
レーダーロックオンする韓国が頭いいとでも?
- 613 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 11:37:55.19 ID:f1d3CyE4M.net
- >>611
バカサヨクの喋ることはデマと妄言で九割だからな
- 614 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 11:38:33.19 ID:MTgTLUQZ0.net
- >>613
オバマ発言のソースは?
- 615 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 11:38:41.13 ID:0oDw1l5N0.net
- ↑答えられない韓国人みじめの巻
- 616 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 11:38:42.05 ID:fpQiRQQbK.net
- >>609
> 世界一人権にうるさいアメリカが
> ヘイトスピーチ規制法は憲法違反だとして絶対禁止してる
そのアメリカですら>>268なんだが
- 617 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 11:39:34.95 ID:Mov+sTL/0.net
- そもそもバカサヨクの政治信条に目的は手段を正当化するというのがある
積極的にバカサヨがデマをまく動機の一つがこれ
- 618 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 11:40:24.81 ID:0oDw1l5N0.net
- レイシストを弾劾することはレイシズムではない。しかし韓国人は狡猾なのでレイシズムに含めて反撃してくる。
- 619 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 11:40:35.45 ID:MTgTLUQZ0.net
- ネトウヨは都合の悪い話が出ると、内容をずらし続けるので、質問の回答を待たずにネトウヨの話に乗ると話がどんどんずれていく
- 620 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 11:41:38.61 ID:fpQiRQQbK.net
- やはり「愛国心と表現の自由は悪党の最後の拠り所」だな
- 621 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 11:42:07.42 ID:0oDw1l5N0.net
- 表現の自由勝手に足すなよ。
- 622 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 11:44:17.69 ID:MTgTLUQZ0.net
- >>620
悪党じゃなくて馬鹿に変えたほうがいい
表現の自由が何よりも嫌いな自民党を支持しつつ
表現の自由のために自民党が禁止したヘイトスピーチをしたいとか
そんなことは普通の脳みそあったら恥ずかしくて言えないだろ
- 623 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 11:44:46.74 ID:fpQiRQQbK.net
- >>621
表現の自由否定すんなよ
- 624 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 11:46:10.33 ID:fpQiRQQbK.net
- >>622
じゃあ「愛国心と表現の自由は馬鹿の最後の拠り所」か
- 625 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 11:47:11.62 ID:f1d3CyE4M.net
- >>624
時代が変わって今は反差別とリベラルは知恵遅れの最後の逃げ場
だよ
- 626 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 11:48:18.93 ID:MTgTLUQZ0.net
- >>625
オバマ発言のソースは?
- 627 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 11:48:31.44 ID:f1d3CyE4M.net
- バカサヨクは少しは勉強してくれ
バカサヨクっていうけどサヨクてまもなくただの安部の犬だよな
- 628 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 11:49:35.60 ID:f1d3CyE4M.net
- >>626
マジで知らないんだろうな
バカサヨクの意味不明な妄言は圧倒的な知識のなさから生まれてる
- 629 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 11:51:34.89 ID:MTgTLUQZ0.net
- >>628
発言が存在するかしないかを確かめるためにソースを要求してるのだが
- 630 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 11:52:42.97 ID:Mov+sTL/0.net
- >>629
要するにお前は知らないんだろ
前提となる最低限の常識や知識がない
- 631 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 11:55:38.49 ID:MTgTLUQZ0.net
- >>630
要するにで返すなら、存在してるのしてないの?という話をしてる
知ってる知らないの話ですり替える手には乗らん
- 632 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 11:56:32.43 ID:Mov+sTL/0.net
- >>631
お前は知らない
知識がない
お前は無知だからこの手のスレに書き込む権利がない
- 633 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 11:57:17.06 ID:MTgTLUQZ0.net
- >>632
すり替えは無駄だって
存在するならソースがある
ソースを出せないなら存在していない
つまり捏造、妄想、誇張、願望
- 634 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 11:58:43.10 ID:fpmWb06I0.net
- 無知だから、反論封じる典型的な共産論法
パヨはそんなんばっかりだな
仲間内だけにしとけよ
- 635 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 12:02:17.53 ID:YPP7cI0u0.net
- ネトウヨは裁判起こせばいいのに
ヘイトデモを計画して役所に拒否されてから訴えるの
アメリカだとこういうのやる
- 636 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 12:03:16.75 ID:YPP7cI0u0.net
- 前にバカウヨが表現の自由の侵害で訴えるとか言ってたんだけどやめたのかな
- 637 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 12:10:39.98 ID:uWp2KN3hM.net
- >>604
その「一様に差別される側の人権」が本当に人権として扱うべきものなのか、そしてそれをほかの人権より優先させるべき物なのかを決めるのも言論を戦われせて行うことだからな
それで片方の言論を縛ろうってのは不戦勝させろっていってるだけやし
つか、マイノリティー切り捨て論への反論を社会のためとして権力者側が禁止する可能性はかなり大きく、その時にヘイトスピーチ規制は前例として持ち出されるのが容易に想像できるんで、大局的にみれば自分達の首締めにしかならんのよ、ヘイトスピーチ規制は
- 638 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 12:12:12.38 ID:0oDw1l5N0.net
- >>623
をれはジャップ連呼するちょんころは弾圧するよ。
- 639 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 12:13:12.56 ID:0oDw1l5N0.net
- をれは、「きみがジャップと発言する自由はなにがあっても守る」タイプではない。
- 640 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 12:13:27.45 ID:f1d3CyE4M.net
- >>633
え?w
つまりお前はバカサヨクだから知らない上に間違った妄想をもとに考えを進めるわけ?w
だからおまえらバカサヨは永遠にバカのままなんだな
- 641 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 12:14:36.56 ID:0oDw1l5N0.net
- >>640
まあバカバカ言いながら韓国消滅するけどな。おまえって
「バカバカ!バカバカバカ!」って言いながら海に飛び込むタイプ。タイタニックから。
- 642 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 12:15:46.42 ID:0oDw1l5N0.net
- >>640
もう話は終盤なのな。おまえのしていることは要は消化試合。
- 643 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 12:16:19.84 ID:N2Ni6lZ30.net
- >>640
安倍ちゃんが法律通したってことわかってるのか?
病院行ってお薬増やしてもらってこいよ馬鹿
- 644 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 12:18:06.58 ID:uWp2KN3hM.net
- >>625
というより、「反差別」と「リベラル」が当たり前になったんで今はそれらが「保守」となり、「愛国心」と同じように馬鹿の最後のより所になってんだよな
ぶっちゃけ、他の人から賞賛されやすい道徳的な物ってのが共通点
きちんと考えてる人の割合が多いぶんだけ、まだ反差別とリベラルの方がマシではあるけど
- 645 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 12:18:45.37 ID:Mov+sTL/0.net
- >>642
お前は永遠に無知なバカのまま
バカだからこの先もバカのまま
一生俺に知識で追いつけない
- 646 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 12:20:18.40 ID:Mov+sTL/0.net
- >>643
わかってるよ
安部=パチンコ=在日特権=移民推進=反日
じゃん
- 647 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 12:20:18.92 ID:MTgTLUQZ0.net
- >>640
そういう話はいいからオバマ発言のソース提示して
- 648 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 12:20:38.42 ID:Jz7jyeW8a.net
- (具体的、直接的な被害ではなく)
思想、言論までに網を掛け出したら、
恣意的判断、独善的行動に歯止めが掛からなくなるからね。
ま、これが野党共闘勢力の劣化に繋がってるといえばそれまでだが。
- 649 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 12:20:51.11 ID:fpQiRQQbK.net
- >>637
> その「一様に差別される側の人権」が本当に人権として扱うべきものなのか、そしてそれをほかの人権より優先させるべき物なのかを決めるのも言論を戦われせて行うことだからな
それ差別する側の発想だな。
法の下の平等によりその「一様に差別される側の人権」が「人権として扱うべきもの」であるのは自明の理だし、それが表現の自由を盾にしたヘイトスピーチによって阻害されている以上は表現の自由より優先させるべき物。
- 650 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 12:24:43.54 ID:MTgTLUQZ0.net
- 自民党議員がネトウヨをある雑誌で猛烈に批判したの知ってる?
雑誌名は明かさない
知らないならおまえは無知でバカ
このスレに書く権利がない
ネトウヨの中ではこれがおかしくないらしい
- 651 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 12:26:27.75 ID:fpQiRQQbK.net
- 表現の自由ってまず万人にその機会があることが前提だと思うのだけど、ヘイトスピーチによって被差別者達の表現の自由が阻害されている今は「表現の自由がある」とは言えないだろ。
- 652 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 12:27:33.42 ID:f1d3CyE4M.net
- >>647
お前は今もこれからも俺が知ってることを知らない
お前は永遠にバカのまま
- 653 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 12:28:46.05 ID:f1d3CyE4M.net
- >>649
人権の中で最優先されるのは表現の自由
表現の自由を規制することは公共の福祉に反するので憲法違反
- 654 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 12:29:01.91 ID:MTgTLUQZ0.net
- >>652
自民党議員がネトウヨをある雑誌で猛烈に批判したの知ってる?
- 655 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 12:29:28.99 ID:f1d3CyE4M.net
- >>651
被差別者の2表現の自由は奪われない
誰にでもデモをする権利がある
- 656 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 12:30:19.54 ID:FnsLhm870.net
- そんなに都合が悪いのか
- 657 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 12:30:39.39 ID:f1d3CyE4M.net
- >>654
そもそも自民のパチンコ議員がパチンコ屋の集まりで在特会の反パチンコデモを批判して弾圧すると宣言して作ったのがヘイトスピーチ規制法だって知ってる?
- 658 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 12:31:55.59 ID:fpQiRQQbK.net
- >>653
生存権より表現の自由が優先されるのか
- 659 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 12:33:15.76 ID:MTgTLUQZ0.net
- >>657
そういう話のすり替えよりオバマ発言のソース
- 660 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 12:35:53.08 ID:BTeTL023r.net
- 実害があればその法律で裁けばいいだけで
表現を規制しだしたらきりがないだろ
- 661 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 12:36:37.68 ID:eyxKdTjT0.net
- >>1
がんばって戦ってください^^
- 662 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 12:40:51.85 ID:Mov+sTL/0.net
- >>658
当たり前だろ
表現の自由のために命を落としてきたのが人類の歴史
命の方が大事なのは奴隷
- 663 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 12:41:36.27 ID:Mov+sTL/0.net
- >>659
お前はこの先も永遠に俺の知識に追いつけない
おまえらバカサヨは永遠にバカのまま
- 664 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 12:41:42.47 ID:BTeTL023r.net
- どんな特例でもいったん作ったら表現の自由は形骸化する
名誉棄損、侮辱罪、軽犯罪法などがあるんだからそれで裁けばいい
- 665 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 12:42:19.36 ID:MTgTLUQZ0.net
- 最終的にコピペBOTになるのがいつのもネトウヨ
- 666 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 12:43:02.25 ID:fpQiRQQbK.net
- >>662
表現の自由だって生きていてこそ行使できるんだけどな。
死人がどうやって表現の自由を行使できるんだ?
- 667 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 12:54:24.47 ID:Mov+sTL/0.net
- >>666
自分が死んだ後
後続が自由を得る
- 668 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 12:58:32.47 ID:fpQiRQQbK.net
- >>667
それあらゆる権利獲得運動がそうなのだけど
それに
>死人がどうやって表現の自由を行使できるんだ?
への回答になってないから。
- 669 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 13:00:50.24 ID:fpQiRQQbK.net
- >>667
後続ではなく死人がどうやって表現の自由を行使できるんだ? と聞いてるんだが。
- 670 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 13:03:04.33 ID:fpQiRQQbK.net
- >>667
返事しろ
- 671 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 13:05:08.15 ID:fpQiRQQbK.net
- >>667
死人がどうやって表現の自由を行使できるんだ?
- 672 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 13:22:36.23 ID:4C9WMiIfM.net
- 表現の自由が生存権より上というのは疑問。
ヘイトやってる奴等は生存権は確保してて何かしらの不満の発露としてヘイトやってるように見える。
- 673 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 13:24:31.26 ID:Mov+sTL/0.net
- >>671
例えば殺人犯でも裁判で自由に表現できる
これは命よりも表現の自由が上だから
- 674 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 13:32:04.34 ID:fpQiRQQbK.net
- >>673
>例えば殺人犯でも裁判で自由に表現できる
死人がどうやって表現の自由を行使できるのかと聞いてるんだが。
裁判で証言してる殺人犯は死人なんか。
- 675 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 13:34:55.73 ID:fpQiRQQbK.net
- >>673
こっちは「死人がどうやって表現の自由を行使できるのか?」と聞いてるんだから後続がどうだとか例えば殺人犯でも裁判で自由に表現できるとか言うのは質問の回答になってない。
こっちが聞いてるのは「死人がどうやって表現の自由を行使できるのか?」だからな。
- 676 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 14:19:31.38 ID:mHwxRFvi0.net
- 創作物への悪影響を危惧する人たちのために
ヘイト規制法では創作物は対象外とはっきり書けばいいんだけどね
- 677 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 14:49:45.82 ID:rjTu4fZq0.net
- 必要性をあまり感じないのに表現の自由を縛る法律を作るのは反対だわな
日本が民族や宗教や人種間の対立が激化している国なら必要悪なのかもしれないけど
- 678 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 14:54:39.55 ID:82LdIdvSd.net
- >>1
ヘイトスピーチって、対外人のことだろ。
友好条約のある国に対してなら、条約違反でしょっ引くことができる。
なお、条約は国内憲法よりも優位であるので、憲法でいう表現の自由も、条約には勝てない。
以上。
- 679 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 15:19:18.13 ID:2HdY6Hh70.net
- 浅田彰って80年代は称賛されてたのに
その後、特に何も実績を上げることもなくオワコンになっちゃったな 何だったんだ?
- 680 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 15:45:44.91 ID:AxK3B4TJ0.net
- >>672
どこの在日が殺されそうになったんだ?
大体日本で北朝鮮マンセーすりゃ多少手荒い歓迎を受けるのは当たり前だ。
大韓民国に忠誠を示してから良心的な外国人だと言え。
- 681 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 16:25:24.26 ID:Mov+sTL/0.net
- >>635
五輪までは安倍がねじ曲げるだろうから五輪終わってから憲法違反でヘイトスピーチ弾圧法潰すよ
- 682 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 16:34:49.41 ID:KpI1ZlQ00.net
- ただ、まあそれをいうなら実際理想論で原則論すぎるよな
浅田はやっぱ純情なインテリだわなあと思う
こんなん、バカウヨなんて殺せとでも言ってる分の方が面白いのに
まあ、天皇の葬式に並んでるバカどもを見て
「土人の群れ」と、適切に吐き捨てたセリフを言った人間だけある、とは思う
- 683 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 16:54:55.72 ID:Cn84iRiC0.net
- >>1
ナイーブなのね
- 684 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 17:01:59.54 ID:J0o2QQdD0.net
- ウヨ言論人は逃げるからな。
責任押し付けるし
- 685 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 17:03:49.73 ID:0oDw1l5N0.net
- >>663
知識はあっても負けるんだな。
- 686 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 17:06:32.08 ID:0vETd0nd0.net
- アメリカの商業作品におけるポリコレは多民族国家&移民国家である事実への愚直なマーケティングでしかないよ
黒人にもアジア人にもムスリムにもウケる作品にしようというだけの話
たかがマーケティングにマジレスしてる言論人界隈の浅はかさよ
- 687 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 17:23:06.53 ID:fpQiRQQbK.net
- >>681
「死人がどうやって表現の自由を行使できるのか?」にいつ答えてくれるんだ?
- 688 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 17:25:39.44 ID:fpQiRQQbK.net
- >>681
後続でも殺人犯でもなく“死人”について聞いてるんだから「死人がどうやって表現の自由を行使できるのか?」について答えてくれ。
- 689 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 17:58:04.87 ID:FXNEwJ0xH.net
- 知的であるかどうかは、五つの態度でわかる。
http://uiews.echoparklake.com/ci98023232
- 690 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 18:03:04.02 ID:N+4Zmhtma.net
- んで浅田はヘイトスピーチに対してどのくらい言論の場で闘ったの?
- 691 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 19:15:02.65 ID:KEk8DHdd0.net
- レイシストを攻撃するのは正義なんだよ
殴った奴が殴られるだけ
正しいよね
- 692 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 19:27:45.37 ID:AxK3B4TJ0.net
- >>686
そのマーケティングを利用して自分の利益をせしめようとしているやつらがいる。
- 693 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 20:24:05.72 ID:nI416Azc0.net
- >>692
誰が?
- 694 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 21:00:24.11 ID:N0HsBYAe0.net
- 浅田彰は負の実績しかない
こいつを周りを引っ掻き回すだけで結果を残せない人間
- 695 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 21:18:12.18 ID:frgnqoMo0.net
- まあ浅田彰ならそう言うだろうな
こいつは良くも悪くも言論の力を過大評価しアホの群れを過小評価する上品なインテリだから
- 696 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 21:25:27.38 ID:2HdY6Hh70.net
- この20〜30年間、浅田彰は何したの?
- 697 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 21:30:31.12 ID:4C9WMiIfM.net
- 論文全く書かないのになぜか教授になってる
- 698 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 21:35:52.89 ID:Cn84iRiC0.net
- >>695
そうなんだよね
頭のいい人間はその頭の良さでバカに勝てると思ってる
現実には頭の悪さが武器になるような異次元で戦わなきゃならない
- 699 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 21:41:27.09 ID:2+9+wGih0.net
- >>446
ヘイトデモで妻と飼い犬が病気になったら傷害罪が成立する
- 700 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 21:48:04.54 ID:/CCchyQZ0.net
- 表現の自由は別に絶対的原則なんかじゃないよ
表現の自由がなんで重視されるのかその根本のとこをよく考えてもらいたい
- 701 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 22:49:12.73 ID:/faHHNf80.net
- >>224
障害者やキモヲタも
- 702 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/23(日) 23:00:20.11 ID:/CCchyQZ0.net
- 市民革命や民主主義、人権思想は表現の自由のみを目的とするものじゃないでしょう
表現の自由はそれらの一部にすぎないというべきで表現の自由を絶対化するのは賛成できない
- 703 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/24(月) 00:30:39.51 ID:11IEEhmqaEVE.net
- 情報に偏りがある方が嫌だろ
パヨウヨチョンと言い合ってた方が健全だよ
- 704 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/24(月) 07:23:19.07 ID:BZ1vk5KcMEVE.net
- 文学や芸術についてはその通りだと思うわ
- 705 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/24(月) 07:25:18.08 ID:BZ1vk5KcMEVE.net
- >>19
本当に目の前に現れることがない相手に凄んでどうするのか?
- 706 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/24(月) 07:29:38.97 ID:BZ1vk5KcMEVE.net
- 表現の自由は一方的な権力の抑制や多様性の理解のために必要なのよ
- 707 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/24(月) 07:33:35.31 ID:8BoNfE+U0EVE.net
- 生きてたのか
まあ正論
- 708 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/24(月) 08:49:19.56 ID:LTBhG6yH0EVE.net
- >>658
生存権とはなにか、どこまで生存権に含めるかを決めるのも議論であり言論なんで、とうぜん生存権より言論と表現の自由が優先させるべき
- 709 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/24(月) 08:54:52.57 ID:5hHQuMm20EVE.net
- >>708
言論と表現の自由とはなにか、どこまで言論と表現の自由に含めるかを決めるのも生きてこその生存権なんで、とうぜん言論と表現の自由より生存権が優先させるべき
- 710 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/24(月) 09:19:39.49 ID:2q9Hxe8NaEVE.net
- >>704
日本のヘイトスピーチ問題とリンクしてねーよ
浅田は馬鹿
- 711 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/24(月) 09:21:18.98 ID:ufd0umLoMEVE.net
- ヘイトスピーチしなきゃいいだけでは
- 712 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/24(月) 09:23:11.11 ID:TL7pWokGdEVE.net
- >>710
リンクさせる必要性がないっつってるんじゃないのか?
芸術が一般社会の要求に従う謂われがないと
- 713 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/24(月) 09:33:12.92 ID:P8xVDuCk0EVE.net
- 久しぶりに憂国呆談をまとめ読みして相変わらずかみ合ってないと思ったけど
田中康夫のほうに同感できることが多いのが衝撃的だった
なんか浅田のいうことにまとまりがないように見えるけど定期的に追っかけてればそう見えないのかな
柄谷行人は憲法について発言してるの見て筋が通ってると思ったけど
- 714 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/24(月) 09:46:28.21 ID:0NbwUujjMEVE.net
- >>709
言論で直接死ぬ人はいないから、貴方の行ってることは根本から間違ってるな
言論で「○○人を殺せ」と盛り上がっていたとしても、生存権の制限が法で決まるまでは殺す権利はないんだから
つか、生存権ってだけで言論の自由の対象外とするなら、まっさきに死刑制度擁護禁止法がいるな
つか、差別意識なんて誰の心のなかにも生まれるんだから、ヘイトスピーチを禁止して純粋培養なんてしたら、広まるときには一気にマイノリティーは吊されるぞ
ヘイトスピーチに一度は傾倒してそれをつぶらせた人間、ヘイトスピーチと戦い続けて理論で武装した人間を養成するために、むしろワクチン的にヘイトスピーチは要る
- 715 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/24(月) 09:46:30.01 ID:P8xVDuCk0EVE.net
- つか今更こんなナイーブな芸術至上主義ぶち上げる前に筒井康隆に謝れよ
臭いものにふた的な廃刊は批判しつつヘイト表現はゴミであるってところにとどまってる田中はまだ一貫してるわ
- 716 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/24(月) 09:56:04.26 ID:BMoJn/y8rEVE.net
- 俺も言論の自由は守るべき派だけど、浅田彰のスタンスにも確かに違和感は感じるな
かつてスキゾキッズだと思っていた連中は結局みんな大体パラノイアだったんだよ
パラノイアだが無責任、それが日本人だ
- 717 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/24(月) 09:59:28.23 ID:P8xVDuCk0EVE.net
- やっぱジジイになるとみんな保守化するんだろうな
柄谷行人は政治的に保守化したし浅田彰は文化的に保守化した
- 718 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/24(月) 10:01:47.43 ID:rmHwA1wC0EVE.net
- 大人は言論の場で戦えるが
ナイーブな思春期の子供達がヘイトスピーチという刃を突き付けられたら
戦うまでもなく自殺に向かってしまうだろう
それを防ぐ為にもやはりヘイトスピーチそのものを規制すべきだ
- 719 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/24(月) 10:02:11.81 ID:2q9Hxe8NaEVE.net
- >>712
要はヘイトスピーチの話してるときにそんな話出すのがズレてんだよね
- 720 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/24(月) 10:04:08.05 ID:P8xVDuCk0EVE.net
- 東浩紀が浅田についてハイカル云々って批判したときは馬鹿だと思った俺もさすがにこれにはがっかりした
- 721 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/24(月) 10:18:52.12 ID:0NbwUujjMEVE.net
- >>718
禁止しても突きつけられるけどな
たとえば、反差別をとなえる「しばき隊」の中心メンバーが平然とオタク差別をし、それへの非難に対して差別主義者の常套句をならべたてたように、差別心は人間の普通の感情なんで
だから、言わせておいてそれを否定する必要がある
- 722 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/24(月) 11:16:03.61 ID:GVaNhJlhKEVE.net
- >>721
> だから、言わせておいてそれを否定する必要がある
その“言わせておいて”いる間も被差別者達への加害は続くのだけど。
表現の自由を守るためになんでそこまで被差別者達がリスクを負わなきゃいけないんだ?
- 723 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/24(月) 11:17:35.60 ID:GVaNhJlhKEVE.net
- >>714
要するに「それ(差別・ヘイトスピーチ)で何人死んだんだ?」か
- 724 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/24(月) 11:21:36.44 ID:GVaNhJlhKEVE.net
- 「生存権より表現の自由だ」と言う人は“死人がどうやって表現の自由を行使するのか・できるのか?”についてちゃんとした説明をしてほしい。
- 725 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/24(月) 11:44:51.23 ID:5hHQuMm20EVE.net
- >>714
死んだらもう自由なんかねえよアホ
生存権より言論の自由とかいうのはもはや常軌を逸してる
そっちの考えの方がよほど権力者に人が殺され死ぬ建前になるわ
- 726 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/24(月) 11:52:57.70 ID:9KbNVkW80EVE.net
- >>722
被差別者もまた差別者になりうる
- 727 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/24(月) 11:55:11.10 ID:GVaNhJlhKEVE.net
- >>726
それは被差別者達にリスクを負わせていい理由にはならない
- 728 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/24(月) 12:02:47.08 ID:9KbNVkW80EVE.net
- >>727
暴力については完全に否定されなければならないが
言論については守るという線引きはされなければならない
傷ついたという内心の問題についても、批判という形で戦うほかはない
- 729 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/24(月) 12:11:05.42 ID:GVaNhJlhKEVE.net
- >>728
それは“被差別者達の表現の自由”というものを無視すればな。
差別・ヘイトスピーチに対しては暴力も辞さないって態度じゃないと逃げられるだけで結局は表現の自由も守れない。
- 730 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/24(月) 12:25:17.09 ID:TL7pWokGdEVE.net
- >>725
誰も死んでない
悲しいけどこの国では人が実際に死なないと何でも「問題は無い」で済まされるから
- 731 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/24(月) 12:32:11.94 ID:8BoNfE+U0EVE.net
- ヘイトスピーチの規制に反対したら保守ってそんな単純に分けられないでしょ
- 732 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/24(月) 12:33:41.37 ID:TL7pWokGdEVE.net
- さらに言えば、「ヘイトスピーチが原因で自殺した」なんて理由はまず間違いなくスルーされるのがジャップランドだ
「ヘイトスピーチを聞いて朝鮮人は死ぬべき悪い奴らだと思ったので殺してやった、後悔していない」とか堂々とのたまう確信犯が現れて初めて国民が動くかどうかの話になる
- 733 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2018/12/24(月) 14:24:54.18 ID:L5uRKqkA0EVE.net
- >>693
よくわかってるくせに
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