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昔のリフレ派「お金をジャブジャブ刷ればインフレになるぞ」これなんだったの？ [811796219]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 18:41:57.07 ID:5kRKgXyE0.net ?2BP(1000): http://img.5ch.net/ico/anime_kuma01.gif
「リフレ派vs財政再建派」対立の終焉 - 与謝野信｜WEBRONZA - 朝日新聞社の言論サイト
https://webronza.asahi.com/business/articles/2018120600007.html
2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 18:42:41.49 ID:viDZ20RU0.net: デフレは脱却したんじゃないですか！
3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 18:42:44.20 ID:sb88zWco0.net: >>1
【経緯】

「オレ的ゲーム速報＠刃」（通称Jin）というゲーム系の大手アフィカス5chまとめブログがある
↓
Jinは偏向まとめや対立煽りなどを繰り返して5chの住民から非常に嫌われていた
↓
5ch住民がTwitter社に虚偽の著作権侵害通報をしてJinの宣伝用Twitterアカウントを凍結させる嫌がらせを思い付く
↓
Jinは5chのAA「やる夫」をブログのイメージキャラクターとして使用していた
http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/6/7/67e4a6a3.jpg
↓
そこでまず5ch住民がゲーム会社カルチャーブレーンの公式wiki（偽物）を作成してそこにやる夫のAA画像をアップロード
http://www65.atwiki.jp/culturebraingame
http://img.atwikiimg.com/www65.atwiki.jp/culturebraingame/attach/1/2/Jingomi.png
↓
次にカルチャーブレーン社長・田中幸男を名乗ってJinが自社の著作権を侵害しているのでアカウントを凍結するようにTwitter社に通報
↓
Twitter社は偽物のカルチャーブレーン公式wikiに騙されてJinのアカウントを凍結
↓
JinがTwitter社の規約をよく読まずに脊髄反射で実名と住所を明記してTwitter社に凍結異議申し立てをしてしまう
↓
Twitter社の規約によってJinの異議申し立ての内容（実名と住所を含む）が通報者の田中幸男（偽物）に通知される
↓
田中幸男（偽物）がこれを5chで公開してJinの実名と住所が無事けんま対象に
http://i.postimg.cc/C15CLDYF/jin.png
4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 18:42:49.70 ID:5KwvZLK/0.net: リフレって行った事ないんだけど楽しいの？
5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 18:43:22.02 ID:8pRyh96aM.net: ちゃんとその金を個人に分配すればインフレにはなるぞ
6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 18:43:46.53 ID:Mpb8/h7C0.net: ？？総理「デフレは貨幣現象(キリッ」
7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 18:43:59.47 ID:3rznHHoY0.net: 昔のってなんだよ？
日銀の委員は今でもそう信じ込んでるし、実行中だろ
8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 18:44:52.96 ID:Ct7fb723a.net: お金じゃぶじゃぶしを投入した先が株式市場だったので、全部外人が頂いてホクホクになりましたとさ
9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 18:45:09.50 ID:jpcjAKLX0.net: 日銀の供給してる現金ってマジ現金なの?それとも数字なの?
詳しい人教えてくれください
10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 18:45:15.62 ID:HE4vX0Nk0.net: まだ足りないだけだぞ
11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 18:46:15.57 ID:uVdaqDiB0.net: カネヲツ刷ってもみんなが使わなければ意味がない
ここに気付かないバカ多すぎ定期
12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 18:47:16.52 ID:cATCqf7sd.net: >>4
ナマ殺し
13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 18:48:02.31 ID:HE4vX0Nk0.net: >>9
紙だろうと数字だろうとマジでガチの現金だぞ
14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 18:48:26.36 ID:3a5WVCulM.net: だってマイナス金利だし。
金を流さないとペナルティ金を取られる。
そんなこと誰もやりなくない。
15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 18:49:50.50 ID:ucdRyQcJ0.net: ベースマネー増やすだけのことをのこと「お金ジャブジャブ」って言ってるからな
話噛み合わんわ
16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 18:51:49.89 ID:YJPeVtfK0.net: 見事に悪性インフレにはなってるな
こいつらの間違いはインフレにすると万事解決とかいうガイジ思考
17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 18:52:15.12 ID:EOIK2MFfM.net: >>9
流通している貨幣は数字とくらべて圧倒的に少ない
18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 18:52:26.56 ID:S2tA3mM80.net: >>11
これ
内部留保を溜め込むのはいいけど紙幣価値そのものが毀損されてる状況でそれをやるのがね
19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 18:54:08.90 ID:jLzm+7sl0.net: 上で全部キャッチして貯めこんで還流しなかったから・・・
20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 18:54:32.56 ID:LE6ZM1pX0.net: 日銀って全員リフレ派になったんだっけ
バカだねぇw
21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 18:56:01.66 ID:MfyE6s1g0.net: 電子マネーなんざケツ拭く紙にもなりゃしねぇｗ
22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 18:56:18.04 ID:CIuAw4TQ0.net: 今のマネーサプライはバブル絶頂の時の8～9倍くらいで日本の歴史上一番金持ちな状態らしいな
でも庶民の給料は8倍にもなってないわけだし、上でクルクル周ってるだけっていう
23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 18:56:19.85 ID:B/sJ25RT0.net: クルーグマンは消費税増税はやめとけとは言ってたんだっけ
24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 18:56:52.77 ID:WI6Hm/pJ0.net: >>23
ずーーーーっと言ってる
25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 18:56:59.45 ID:z1tgeCDya.net: >>16
悪性インフレという言葉を使われると戦後間も無くを思い出すわ
26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 18:57:28.43 ID:Mpb8/h7C0.net: >>23
財務省出身の黒田が日銀総裁になったということは消費税増税前提ということだぞ
27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 18:59:48.39 ID:xT09NjzHa.net: 日銀のコミットが中途半端だった
消費税増税がマイナスだった

この二つの言い訳で逃げ切るつもりだろ
死んでお詫びしろよな
28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:00:21.76 ID:wiWpctBppNEWYEAR.net: >>27
事実やん
29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:01:15.68 ID:euEDL/km0.net: 数学ができない奴が経済語るな！
っていう流行りだったけど
もちろん数学できない奴はダメなんだけど、
しょせん経済学って集団心理学なんだよね
愚かなたくさんの庶民共の気まぐれをうまく理解できないとどうしようもない
なのに計算、物理現象のように振る舞う数字を根拠にしすぎた
30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:01:18.58 ID:dXd/4s4A0.net: ほんとにケチャップ買ってみてくれよ
31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:01:42.95 ID:N+D4IXqb0.net: なんか結婚できた
http://vrtyu1.aitradecraft.com/gonae/re32432432323223
32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:02:32.53 ID:ruBJr3Wj0.net: 「インフレは金持ちに不利なんですよ。
だから格差問題も解決します」
33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:02:57.68 ID:cuRQMpJK0.net: だが誰も責任取らない
34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:04:19.98 ID:pje+uLM60.net: あれは日本以外の話
35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:04:33.90 ID:AC0LlT6O0.net: 沢山札刷ってそれが市場に出回ればインフレになるんだよ
ところが企業も個人も自分で抱え込んで全然使わないまま経済収縮してるのが今のジャップランド
36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:05:23.26 ID:jgq6Qf+b0.net: お金をジャブジャブ刷ればって誰が行ったの？
むしろ貨幣の中立性が成立しないから
リフレの余地があるのがリフレ派でしょ？
いったいどの本読んだの？
37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:05:34.71 ID:who6jZsM0.net: そういえば最近リフレ君見かけないな
38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:06:10.09 ID:jgq6Qf+b0.net: フリードマンがジャブジャブ刷ればいいっていうのに
たいしてリフレ派はピーター・テミンの影響を受けて
レジームの転換ないとあんま効果ないよねーって立場だぞ
39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:07:49.76 ID:rkOeLDzB0.net: 長谷川
40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:08:55.56 ID:QpcdQIokd.net: >>38
あ、そういうのいいから
41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:09:24.39 ID:HydwVEaI0.net: 将来不安の解消ができてないからね😭
42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:09:56.36 ID:jgq6Qf+b0.net: 中立性は長期において成立するってのが
リフレ派だろ
だから”インフレ派”でなくてリフレ派なわけで
雇用水準が均衡水準を越えて加速するけど
加速しない程度にやるってのがリフレ派だろ
43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:10:52.92 ID:jgq6Qf+b0.net: >>40

ただの藁人形論法じゃねえか
44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:11:01.65 ID:c0hRajk2M.net: 電子マネーとクレジットバブルが起きてるのに
現金なんて意味あるかな
45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:11:09.71 ID:Hngg23f30.net: お金をジャブジャブ刷ればインフレになるぞ
↓
上級国民が潤っただけでしたｗ
46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:11:20.72 ID:FuFlClu/M.net: (´･ω･`)ギロチンにかけろ
47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:11:42.59 ID:cHx2g/1m0.net: 刷っても配らんとならんやろ
48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:12:03.83 ID:QpcdQIokd.net: >>43
そういうのいいんで
49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:12:25.85 ID:q7aiz4PU0.net: 金融政策だけじゃインフレにならないから
財政を出せ、消費増税はやめろと主張が変わったね
50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:13:06.77 ID:jgq6Qf+b0.net: リフレ派とはなにかなんて
昭和恐慌研究会の
昭和恐慌の研究に書いてあるだろ

「リフレ政策は需要不足から生ずるデフレを克服し、完全雇用（インフレを加速させない失業率）を達成するための政策である」

昭和恐慌の研究

インフレが加速しはじめてないようにするってのがリフレ派だし
そのためのインタゲだろ
51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:13:07.38 ID:PHsWuddf0.net: 正月からJKリフレの大暴れスレか。正月なのに朝まで連投か？
52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:13:19.41 ID:lFI6ShY80.net: リフレ派は消費税のせいで逃げてるからな

逆に消費税あげてよかったな
53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:13:49.24 ID:CZUIU5Qk0.net: 金融緩和しまくって今やマネタリーベース500兆円ですが?
日本のインフレ率は何％ですか?
54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:13:53.18 ID:VfcbvEqHd.net: 景気って要は金の動く速度でしょ
量だけ増やしても意味ないだろ
55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:14:10.17 ID:072MBvuQ0.net: 今はインフレ期待という観測不能な概念にすがって勝利宣言してる
56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:14:53.64 ID:q7aiz4PU0.net: 高橋洋一というクズ
57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:14:55.76 ID:jgq6Qf+b0.net: マートンの自己成就的予言から

インフレターゲットをすることで
期待実質利子率が下がる
投資、雇用、生産が伸びる
やがてインフレになるわけで
投資、雇用、生産が伸びてたら
別にインフレになる必要すらないわけで
それこそインフレなき軌跡の経済成長だから
喜ばしいこと
58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:15:07.67 ID:ZDpHK/4H0.net: 他の国もジャブジャブ吸ったからな、
100ｋで走る電車に乗っていても、
隣で同じく100ｋで走る電車がいても
止まって見える。
59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:16:05.69 ID:c0hRajk2M.net: 金が流れ着く先の企業はキャッシュを溜め込んでも
利益率を保つために分配出来ないから
資本家へ配当や自己株式取得するしかないんでしょ
自己資本から給料を支払えるようにしたら解決するかもよ
60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:16:33.71 ID:Mpb8/h7C0.net: >>52
たった3%あげただけで数百兆規模の国債買い入れと数十兆円の株買いを無意味にする消費税とは一体
しかもまたあげるとか意味分からんな
リフレ派の主張通りなら消費税0にしたら日銀の買い入れは全く不要だったことになる
61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:16:44.69 ID:q7aiz4PU0.net: ピケティ氏「物価上昇には賃金増しかない」　都内でパネル討論

来日中のパリ経済学校教授のトマ・ピケティ氏は29日、東京都内で講演し、各国で広がる富や所得の
格差は「グローバル化の結果だけではない」と述べた。「教育や労働市場、企業統治、財政政策が長期
的に決定する」として、各国の制度や政策が大きな影響を与えると強調した。日本経済については「低成
長が続くなかで、過去に蓄積した富が不平等につながる」と指摘した。

ピケティ氏は世界的なベストセラーになった著書「21世紀の資本」で、資本主義社会では「資本収益率が
経済成長率を上回り、富や所得の格差が拡大する」とする仮説を唱えた。

講演では、格差の是正策として「累進課税は最も透明性が高く、民主的な制度だ」と強調。日本経済に関
しては「国民所得に対する資産の比率は欧州の推移と似ている。比率はこの数十年上がってきており、相
続財産に依存する社会に戻ってきている」と述べた。

講演後のパネル討論ではアベノミクスに触れて「リフレ政策は不動産バブルにならないか」と懸念を示し、
「物価を上昇させるなら賃金を増やすしかない」と指摘した。

https://r.nikkei.com/article/DGXLASFS29H4M_Z20C15A1EE8000?s=3
62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:18:59.97 ID:+hmVgJ/Y0.net: 企業の現預金内部保留と
日銀当座預金の金融機関預け金の溶解には

企業名義の預金には
年利マイナス50%の究極マイナス金利を導入。
63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:19:04.45 ID:BtXSgqkV0.net: リフレって何だよ
JKがやってくれるやつ？
64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:19:29.16 ID:oJR19kEr0.net: 人口縮小市場を嫌って企業が設備投資に及び腰になってる
銀行はBIS規制に縛られて融資を渋る
貸し渋りのトラウマから企業は内部留保という形で資金を留める
おわっとる
65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:19:33.24 ID:wiWpctBpp.net: >>61
デフレ派は賃金を上げるためには何をすればいいと思ってるの？
リフレ派は失業率を下げたらいいと言ってる人が多いよ
66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:20:27.71 ID:ruBJr3Wj0.net: >>61
浜田宏一教授

「物価目標は副次的なものでしかない。
物価が上昇せずに雇用が改善するのがベストであり、
物価が上昇しなくとも景気が過熱したと判断できれば日銀は出口に向かっても良い」
67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:20:34.08 ID:sirIR+o4d.net: その結果がこの様なんだが
68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:21:58.31 ID:x2TyVnhg0.net: ジャップ「アメリカもジャブジャブ刷っただろ！」

アメリカ「は？　もう金利2.5%なんだが。何で１０年も前のことにこだわってるんだい？」
69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:22:39.15 ID:fuD5Pb6z0.net: 国民に金ばらまいたり、消費税をやめてお金刷って、それで消費税分の財源を賄えば、
自然とインフレするけど、そうなると金持ち連中が困るからしないんだよね
70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:23:22.34 ID:xs/aPfJB0.net: リフレにはまだ裏オプがある
71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:23:45.59 ID:SAJxv6QqM.net: 正確には金融緩和と財政政策な
IMFも最近になって日本の財政政策が不十分と言い出したように
日本は財政支出が足りない
72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:25:01.95 ID:jgq6Qf+b0.net: 設備投資
https://i.imgur.com/h8WDV7Z.png
生産
https://i.imgur.com/IZ651eu.png
雇用
https://i.imgur.com/W6vp3cH.png
73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:25:43.25 ID:VBQw5/PM0.net: リフレ派って教祖からしてこんな人間だし
ウソつき詐欺師口からデマカセの連中

↓

doramemon1806.html

・宮崎金融懇談会（2014年）での発言
岩田『もともと昨年4月4日に現在の政策を導入した時は、消費税の増税が2段階で行われることは織り込み済みです。』

・引退後（2018年）のインタビュー
岩田『消費増税について、安倍晋三首相は自民党総裁選に出る前に、
「デフレから脱却しない限りやらない」と述べていたので、私はそのつもりでいた。
ところが結局実施され、財政政策が需要を圧縮したため、とたんに物価が上がりにくくなってしまった。』
74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:25:46.75 ID:0k5RT3U70.net: 本当に中銀がケチャップ買えればインフレになると思う
しかしそれは財政政策では？という
75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:26:37.35 ID:oJR19kEr0.net: ってか、緩和による景気浮揚なんて一時的な錯覚みたいなものだって教科書にも載ってたよな…
その先に消費税増税と不景気が待ち受けてるってわかり切ってるのに安々と給料上げないよな
経営者だってそんなバカじゃない
76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:26:53.71 ID:5R1B3T0f0.net: 日銀が異次元の金融緩和を始めて5年。
積極策を主導した「リフレ派」の岩田規久男・前副総裁が19日の退任後、日本経済新聞の取材に応じた。
国債の大量買いによるマネー供給で物価上昇2%が実現するという5年前の就任時の考えを「単純すぎた」と語った。
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO28642670X20C18A3EE8000/

「単純すぎた」そうです
77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:27:46.16 ID:/nMMA/I60.net: インフレにはなるだろ
極めて短絡的でバカな案だと思うが
78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:28:11.98 ID:0k5RT3U70.net: 結局のところ財政規律と潜在成長力の話に収斂していくんよなぁ
79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:28:15.87 ID:jgq6Qf+b0.net: インフレになる水準が失業率3.6％と言ってたのが
日銀だからな
今は失業率2.5%％
80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:28:17.61 ID:q7aiz4PU0.net: 山形浩生や稲葉振一郎もリフレ派だな
81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:28:50.99 ID:VBQw5/PM0.net: 昔は金融緩和だけで全て解決できる！
とか威勢良かったんですがねえ

↓

田中秀臣@hidetomitanaka

浜田先生の解法は、１）財政政策だけ⇒マンデルフレミングから限定的な効果しかない、２）金融政策だけ、社会コストが少なく即効性もある、
３）でも２）だけでは知的に洗練されてない人がつれない可能性もあるので、知的じゃない人たちが効くと信じてるもの（財政政策、構造改革）も組み合わせて釣れ。
82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:29:09.11 ID:+hmVgJ/Y0.net: 日銀札刷って赤子から老人まで
国民一人に100万円を現ナマ支給。

「ハイパーインフレがぁー」厨と
反対する評論家と政治家には配らない。

大部分の国民は
20～30万しか使わず預金するので
インフレになるまで毎年100万円配布実施。
83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:29:09.38 ID:Mpb8/h7C0.net: >>76
日銀の中の人より日銀に詳しいとか言ってたアホ
84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:29:15.86 ID:jgq6Qf+b0.net: リフレ派原田説だと2％半ば、インフレにならないならもっと低い可能性
リフレ派安達説だとリフレレジーム下だと2.1％程度
85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:29:51.05 ID:jgq6Qf+b0.net: インフレが失業率に呼応しないなら
インフレなき経済成長を謳歌することになる
86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:29:58.15 ID:i0eB98K00.net: 失敗してるのにまだ言ってるのが流石にね
87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:30:04.62 ID:ruBJr3Wj0.net: 物価研究の第一人者で、1990年代後半から物価目標の導入を主張してきた渡辺努東大大学院教授が、てこでも上がらぬ物価にしびれを切らし、ついに２％目標の断念を日本銀行に提唱した。
異次元緩和に物価を押し上げる効果はないとして、日銀は物価目標を２％から０％に引き下げ、金利引き上げなど金融政策の正常化に向かうべきだと訴える。

　　今月のインタビューで、日銀は量的・質的金融緩和やマイナス金利により需要を逼迫（ひっぱく）させて物価を上げようとしてきたが、「全然効かないことはこの５年で確認できた」との見解を示した。
異次元緩和の延長線上にデフレ脱却はなく、「どこかでやめなければならない」と語った。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-06-18/P9W6FH6JIJUR01
88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:30:15.87 ID:LE6ZM1pX0.net: 福祉に使うならいいけど
クソみてーな土建バラマキとオリンピックだからなw

リフレのクソバカが終わってる証拠だ
89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:30:48.75 ID:jgq6Qf+b0.net: 「リフレ派の見方は、日本がもし今後において本格的な景気回復にいたるとすれば、
それは「インフレなき持続的高成長」として実現されなければならないことを示唆している」（野口旭 2006）

これがリフレ派の普通の考え方
90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:31:12.86 ID:Mpb8/h7C0.net: まぁ軍部の暴走の責任を国民がかつて取らされたように
日銀と政府の暴走の責任を取らされるのもまた国民
91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:31:13.73 ID:Y1qxKryG0.net: 自民・公明・維新・国民・小池・官僚・日銀・アメリカはソフトランディング(普通のインフレ)じゃなくて
ハードランディング(ハイパーインフレ) させようとしてるからな。
もし、ソフトランディングを目指しているなら、量的緩和でもっと銀行券を発行して国債を購入しているはずだが、
実際は市中銀行から借金をして、それを原資にして国債を購入している。量的緩和開始以来増えた銀行券の量は24兆円程度でしかない。

【日銀のバランスシート】
2012年12月20日
　《資産の部》　　　　　《負債の部》
国債　１１２兆円｜発行銀行券　８４兆円　
その他　４５兆円｜当座預金　　４８兆円
　　　　　　　　　　｜その他　　　　２５兆円
計　　１５７兆円｜計　　　　　　１５７兆円
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2012/ac121220.htm/
2018年12月20日
　《資産の部》　　　　　《負債の部》
国債　 465兆円｜発行銀行券　108兆円　
その他　85兆円｜当座預金　　390兆円
　　　　　　　　　　｜その他　　　　52兆円
計　　 550兆円｜計　　　　　　550兆円
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2015/ac150810.htm/

■異次元緩和はハイパーインフレを引き起こすための仕掛け
これは量的緩和が限界に達したとき、つまり、何らかの理由(国債暴落や大天災、戦争など)で市中銀行が日銀の当座預金に預けている預金を一斉に引き上げたとき、大量の銀行券を一気に発行させる(→ハイパーインフレの一因)ためだと思われる。
(インフレが起こるか否かは銀行券の発行量次第、日銀のBSの規模、マネタリーベースはほとんど関係ない)
　時間をかけて貨幣(銀行券)を発行する分にはそれほど酷いインフレにはならない、今の日本の状況では10兆－20兆／年程度(発行銀行券残高の10-20%程度)なら問題ないと思われる。もし政府日銀が金融政策によりインフレにするつもりならこれをやる必要がある。
　市中銀行が当座預金から預金を引き出した場合、日銀は国債を売って現金を得るか、新たに銀行券を発行しなければバランスシートを維持できない(引き出しに応じる現金がない)。
緩和を継続する限り(または国債が暴落した時などは)、国債は売却することができず、銀行券を新たに発行せざるを得ない。

■なぜ国債暴落・大天災で日銀当座預金が流出するのか？
国債暴落→金利上昇→市中銀行は日銀の当座預金からより利回りのいい投資先へ資金移動。
大天災の発生→破壊された生産設備や住宅の復旧、家財などの購入のために膨大な資金需要が生じる→市中銀行は日銀の当座預金から預金を引き出しそれに対応。
首都直下型で約100兆円、南海トラフ3連動で約220兆の被害額が発生すると言われている。これにインフレが加味されたら被害額は雪だるま式に増えていく。ちなみに東日本大震災の被害額は約25兆円。

■ハードランディングさせる目的は
①貧困層を増やして家族を頼らざるを得なくして大家族を復活させる(現実問題として無理、騙されてるだけ)。
②中間層の貯蓄を紙くずにして、すべての国民を働かざるを得なくさせ、鍛える。
　そして、国民すべてをあくせく働かせることで思考力を削ぎ政治をコントロールしやすくさせる(全体主義国家へ)。
③貧困層の不満を爆発させ、戦争を含め社会に大変革を引き起こす(これは主にアメリカの目的)。

なお、マスゴミやインチキ経済学者が量的緩和について、「じゃぶじゃぶお金を刷ってる」とデタラメを吹聴しているが、
これは来るべき危機を国民に覚らせないためと、ハイパーインフレの責任を、異次元緩和を始めた安倍に押し付けるためだと思われる。
92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:31:29.60 ID:q7aiz4PU0.net: >>88
あいつらネオリベに近いから福祉に使うのを嫌うんだよな
93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:31:41.91 ID:Y1qxKryG0.net: ■日銀が国債を保有すれば財政再建が達成されるというペテンをうそぶくインチキ言論人や国会議員
日銀は国債を当座預金、すなわち、市中銀行(国民の預金)からの借金で購入しており、これをもって
財政再建が達成されたとうそぶくということは、国民の預金をもって国債を相殺させるということを意味する。
これはすなわち国債の貨幣化(日銀券化)であり、これまでハイパーインフレが生じたときに度々行われてきたことである。
従って、このような主張をするインチキ言論人はハイパーインフレをすでに織り込んでおり、
また、おそらく利害関係も有しており(株の保有など)、ハイパーインフレを促進させようと目途しているのである。
このようなことをうそぶく言論人は非常に性質の悪い人間ども(小銭のために魂を悪に売った乞食)であり、絶対に信用してはいけない。

■借金をすることが善であるかのようにそぶくインチキ言論人たち
インチキ言論人や国会議員の中には、借金をすることは悪ではなく善であり、政府が借金を
増やすことは良いことだと主張する者もいるが、借金が善となる場合は、その借金が資産を形成したり、
生産性を上昇させたりして、借金した額(投下資本)以上の資産や便益をもたらした場合であって、そうでない場合は悪なのである。
日本の状況を伺うと、これまでの借金の大半は社会保障費に消えており、これからもそうである。
従って、日本の借金は何ら資産を形成せず、生産性も上昇させず、ただ、不良債権化しただけなのである。
こういう事実をはぐらかし、さらに借金を増やして不良債権化させようとするのが「借金は善」のインチキ言論人や国会議員たち。
　また、預金として眠らせておくのはもったいないから借金は善だとも主張するが、それは民間が
自らの能力と責任においてやるべきことであって、民間なら不良債権化しても損害を被るのは資本であって国民ではない。
しかし、国の債権が不良債権化したらその損害を被るのは国民なのである。それに国が国債を発行していなければ、
国債に投下されている資金は民間の市場に回らざるを得ず(銀行が資金を眠らせておくわけがない)、株式や社債、
技術革新を促すリスクある投資、不動産の建設などに回り、生産性をもっと向上させていはずなのである。
こういう主張をする言論人こそ実は日本の生産性を阻害し、経済成長をも阻害している。

■ハイパーインフレが起こる時期
そう遠くない将来、①日銀の当座預金残高が少なくとも500兆は超える(ハイパーインフレは当座預金を一気に流出させることで引き起こそうしていると思われるが、発行銀行券残高の3-5倍程度まで当座預金が積みあがってなければ、大量かつ一気に流出させることが出来ない)、
②首都直下型や富士山噴火、南海トラフ地震、戦争(北からのEMP攻撃)などで供給力が著しく低下したとき、現在100兆程度の発行銀行券が1-2年で400～600兆になる時がきっと来る。

■戦中戦後のインフレ率と銀行券発行高の推移
http://hiovverio.yamanoha.com/s3.htm
http://hiovverio.yamanoha.com/s4.htm
94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:31:49.72 ID:jgq6Qf+b0.net: インフレにならないからリフレが失敗と言ってる人は
貨幣の中立性がなにかも期待インフレ率がなにかも理解できていない
つかリフレ派の著作読んでないだろっていう
95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:31:51.04 ID:VBQw5/PM0.net: 日銀が国債買うだけで解決できるはずだった
このように黒歴史はあちこちに残されている

↓

317 名前：すりらんか投稿日：2008/07/01(Tue) 14:55

ちなみに
>国債買うぐらいしかやらないよ。
で十分なんだ．それによって長期金利が下がる．長期金利が低下しても資金
需要が増えないなら，国内に全く投資収益機会がないということだけど……
その想定はかなり無理がある．
96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:31:59.96 ID:Y1qxKryG0.net: ハイパーインフレ(戦後並み)は間単に起こる

■ハイパーインフレを引き起こすための3要件■
1.日銀が短期間に大量の銀行券を発行する。
　・戦後のインフレ時は1年で3-5倍も銀行券の発行量を増やした。
　　逆に時間をかけて銀行券を発行する分には酷いインフレにはならない。
　・なお、量的緩和というのは日銀が(事実上)市中銀行からの借金で国債を購入するもので、
　　銀行券を増やして国債を購入しているわけではない。

2.大量に発行された銀行券が市中に流通する。
　・莫大な財政赤字(税収等を上回る歳出、国債利払費が新たなマネーとして市中に流通する)。
　・取り付け騒ぎなどによる預金の引き出し。

3.著しい供給不足。
　・戦争や天災による工場の破壊、インフラ網の寸断、物流の遮断、サプライチェーンの崩壊など。

■ハイパーインフレは首都直下型や南海トラフ三連動などの天災、戦争が起きたときが危ない。
　大天災や戦争(北からのEMP攻撃)などにより、国債暴落や金融危機が起こったり、住宅や生産設備の復旧などのために膨大な資金需要が生じることで、市中銀行が日銀の当座預金から資金を引き上げ、
その結果、日銀が大量の銀行券を発行せざるを得なくなり、発行し始めたら(BS見ればわかる、四半期で20-60兆ぐらい？)ハイパーインフレが始まると思ったほうがいい。

https://www.boj.or.jp/about/outline/history/hyakunen/data/hyaku5_3_1_1.pdf#search=%27hyaku5_3_1_1%27
https://www.boj.or.jp/about/outline/history/hyakunen/data/hyaku5_3_1_2.pdf#search=%27hyaku5_3_1_2%281%29%27

■ハイパーインフレは人為的に引き起こそうとしなければ絶対に起きない。
　もし起きたらそれは人為が働いたということである。銀行券を大量発行した戦後の日本でも財政を均衡さえさせていればあれほど酷いインフレにはならなかった。
　消費税増税を必死で阻止しようとしたり(わざわざ安倍に増税中止を注進しにきたクルーグマンとか本田とか)、法人税の減税や財政出動を強く訴える人間(シムズとか)がいるが、それらは人為的にハイパーインフレを引き起こそうとしている勢力の一味だと思われる。

■ハイパーインフレを引き起こすには相当な供給不足が必要。
　日本中の工場が機能不全に陥るような事態は、首都直下型や南海トラフ三連動クラスの大天災が同時期に発生したり、戦争(北からのEMP攻撃や核攻撃)以外には引き起こせないと思われる。
　それにこのクラスの大天災や戦争(EMP攻撃や核攻撃)が起きたら復興のために莫大な費用が必要であり、
財政赤字をより悪化させるのは確実。さらに復興需要により需給は著しく逼迫しインフレをより悪化させることができる。
　それにハイパーインフレを引き起こすいい訳も立つ。

■濱田や本田が執拗にさらなる量的緩和を求めるのも量的緩和が限界に達したときの衝撃を大きくするため。
　現在日銀の当座預金の残高は370兆ほどだが、ハイパーインフレ(戦後並み)を引き起こすには300-600兆程度(発行銀行券残高の5倍程度)まで増やす必要がある。
97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:32:01.66 ID:VeYKNZ2bM.net: 田中秀臣とかいうグンマーの大学教授が、経済学者の分類をして
著名な経済学者の群の中に己の名前を入れて中立ぶって評論している。
98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:32:02.50 ID:0k5RT3U70.net: >>87
デジタルキャッシュならマイナス金利が効くって言うのはロゴフと一緒やね
99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:32:18.78 ID:idgfwMK30.net: お金は下流から上流に流れていく性質があるのにじゃぶじゃぶ刷って上流に流しちゃったよね
お金じゃぶじゃぶ下流に流せば景気が良くなったのにね
100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:32:22.91 ID:Y1qxKryG0.net: 自民・公明・維新・国民・小池・官僚・日銀・アメリカは財政破綻させて社会保障を大幅に削減しようとしてるからな

自民党が歳入改革(増税)をほとんどやってこなかったのも、財政を破綻(銀行券の大量発行による高インフレ)させ社会保障を(事実上)潰し、さらに社会保障の根拠となる現憲法25条も、財政再建や老若間格差の是正、ベーシックインカムなどを名分に改正させて、
名実ともに社会保障を潰し、社会保障にかかっていたお金をすべて軍事費に転用させるため。(→中国と戦争)

憲法25条 2項
＜現憲法＞国はすべての生活部面について、社会保障の向上及び増進に努めなければならない。
＜自民党草案＞国は国民生活のあらゆる側面において、社会保障の向上及び増進に努めなければならない。
国の保障を「すべての生活」から「生活の側面」へ変更。
国が生活の「側面」しか面倒を見なくなる(→「正面」は面倒見ないということ)。
これにより社会保障(医療、介護、年金、子育て)の費用は大幅に削減される。

社会保障を潰す前(ハイパーインフレ＆現憲法25条改正前)に消費増税すると、そのすべてを社会保障に使わざるを得ず軍事費に使用できない。社会保障を潰した後なら増税したすべての税収を軍事費に使用できる。

★ 現憲法と自民党憲法草案の条文比較表
http://satlaws.web.fc2.com/0140.html

現に2016年に成立した年金法案は実質年金受取額崩壊法といった方がいい。
この法案の骨子は賃金スライドの徹底にあり、実質賃金低下の際に、年金額を実質賃金に徹底して連動させ減額させようとするものである。
実質賃金が低下するのはインフレか名目賃金が低下した場合しかありえず、ハイパーインフレが起こった場合、年金の給付額は著しく減少し、実質的に年金制度の崩壊となる。
将来、もしインフレなどで年金の実質給付額が著しく低下したら(急激な物価上昇なのに給付額が変わらない)、
それは法案に賛成した安倍自民党、公明党、維新、希望･国民系・都民F(小池も自民党を担ってきたんだから同罪)のせい。

※維新が社会保障費の財源に一切言及せず消費増税の中止を訴えたり、国民が国債のさらなる増発を訴えたり、
ベーシックインカム(インフレで社会保障を子供の小遣い並にしようとしている)を訴えるのも社会保障を崩壊させるため。
維新が身を切る改革で社会保障費を捻出するなら、維新に所属する議員や首長は報酬０、維新が首長の自治体は
職員の給与を少なくとも半分以上は下げなければとても賄えない。だが、そこまですることは一切ない。
せいぜい、数十万程度の議員報酬の返納。
一方、立憲や共産は法人税の増税を訴えている。
101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:32:22.97 ID:aTqh0GcO0.net: 反リフレ派
ハイパーインフレガー

どっちもどっち
102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:32:31.20 ID:LE6ZM1pX0.net: >>76
ワロタ
リフレ派って例外無くバカ揃い
103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:32:37.09 ID:Cvvl/36a0.net: 社内留保で金回らないんだからじゃぶじゃぶ刷って円の価値下げてやればいい
104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:32:53.99 ID:Y1qxKryG0.net: 　　　　　／＼
　　　　／::::::::::::＼
　　／:::＜◎＞:::＼
　／::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
ジャップに大天災を食らわせるか
北にEMP攻撃させて
ジャップにハイパーインフレを食らわすユダー
工場も稼動できなくなるし
預金決済もカードも使えなくなるから現金ジャブジャブで
必ずハイパーインフレになるユダよ
こういう時のためにポチどもを使ってジャップの借金増やしてきたユダよ
市中銀行(国民の預金)が日銀に預けている当座預金が一気に流出するユダ
それにともなって発行銀行券が増えるユダよｑｑｑ

【日銀のバランスシート】
2017年9月10日
　《資産の部》　　　　　《負債の部》
国債　４３８兆円｜発行銀行券１００兆円　
その他　７６兆円｜当座預金　３６１兆円
　　　　　　　　　　｜その他　　　　５３兆円
計　　５１４兆円｜計　　　　　　５１４兆円
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2017/ac170910.htm/

ハイパーインフレが起こる時は一年ほどで↑が↓のような内容になる。

【日銀のバランスシート】
20××年×月×日
　《資産の部》　　　　　《負債の部》
国債　４３８兆円｜発行銀行券４４０兆円　
その他　７６兆円｜当座預金　　　２１兆円
　　　　　　　　　　｜その他　　　　５３兆円
計　　５１４兆円｜計　　　　　　５１４兆円
105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:32:56.96 ID:EEGGeIqPM.net: 下が確実に給料得るシステムもねえのに
そんなことするからこんなことになるのよ
106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:33:07.09 ID:jgq6Qf+b0.net: 投資と生産と雇用が回復してるなら
期待実質利子率を上げる
インタゲをやめるのは馬鹿げてる
インフレにならないならむしろ大成功だよ

「2％の目標達成は重要ではない、1％で雇用と生産が回復するならばAではなくAプラスの成功だ」（浜田宏一 bloomberg　2013.5.28）
107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:33:25.85 ID:9U8XLKa80.net: 一般人の世界にお金が回ってこないんじゃインフレで
お金の価値は下がらないよ

でも、年金が多い人や資産家なら手持ちの円の価値が下がらないから
今の状態は結構なことでもある
108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:34:20.99 ID:WtoqkiIMd.net: >>106
実質賃金マイナスの大失敗だよ
109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:34:31.08 ID:jgq6Qf+b0.net: バカ「インフレにならないからリフレ失敗！」

昔のリフレ派「生産と投資が伸びて完全雇用になりゃいいんであって
別にインフレになる必要はないインフレなき経済成長最高！」
110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:34:49.84 ID:WtoqkiIMd.net: >>106
そもそも雇用なんてバブル崩壊でも増えてたし
111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:34:59.49 ID:jgq6Qf+b0.net: >>108
自然実質賃金に近づけるんだから
むしろ成功だぞ
112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:35:11.16 ID:VBQw5/PM0.net: リフレでインフレになるからアレコレが改善するとか言ってたのに
インフレは観測されないけどアレコレ改善したからリフレのおかげ
って頭がおかしいだろ
113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:35:24.03 ID:jgq6Qf+b0.net: >>110
>>72
114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:35:32.07 ID:WtoqkiIMd.net: >>109
最高の理由がないからな
実質の賃金も消費も貯蓄も減ってる
115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:35:45.47 ID:jgq6Qf+b0.net: あ、ｽｯﾌﾟか正規でNG入れないと
116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:35:57.56 ID:fWTNcVh8p.net: 国は国債を刷って　民間の銀行がこれを買う　この時に金は銀行保有の日銀当座預金が政府保有の日銀当座預金に移り　民間銀行はその見返りとして国債を手に入れる
日銀はその民間銀行が保有する国債を買い取る事で　民間銀行保有の日銀当座預金を増やす　買いオペレーションと言う奴だ
これは既発債　つまり過去に発売された国債を買い取る事で行われるので　当然　過去に発売された国債の数が物理的な上限となる　
今の日本は民間の銀行が市場に出してる国債が尽きた状態になっている　つまりそれだけ膨大な民間銀行保有の日銀当座預金が積み上がっているわけだ
にも関わらず　インフレ率は低いままで停滞している　しかしこれは当然の事だ
民間銀行が日銀当座預金を直接民間の企業に貸出すルートは存在しないのだから
銀行は準備預金率に依って　保有する準備預金の10倍近い派生的預金を創造する事が合法的に認められている　信用創造と言う奴だ
しかしこれは貸し出せる額が増えたというだけの話　それだけで自動的に貸出が増える訳じゃ無い　金を貸すには　借りてくれる存在がどうしたって必要なのだ
117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:36:09.13 ID:jgq6Qf+b0.net: だるいんだよなあ
正規表現で入れんの
他の人も見れなくなるし
まあ仕方ない
ゴミは見たくないからなNGNGと
118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:36:22.55 ID:WtoqkiIMd.net: >>111
実質賃金がマイナスの
大失敗だよ
119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:36:26.83 ID:eVJTCy5z0.net: リフレってまだあるの？
120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:36:26.89 ID:e6USSDRW0.net: お正月からJKリフレコピペかよ
121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:36:34.33 ID:0k5RT3U70.net: マイナス金利でも預金課税でもいいからゲゼルマネーやらんといかんのかもね
122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:37:27.67 ID:WtoqkiIMd.net: >>117
実質賃金といっただけで論破されててワロタ
123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:37:29.77 ID:WI6Hm/pJ0.net: >>114
新年初コピペはまだですか(小声)
124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:37:59.64 ID:Wl7Z0KPR0.net: 毎月全国民に１００万ばら撒けばすぐインフレになるでしょ？

何でやらないの？
125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:38:25.02 ID:v96fIrhb0.net: おらおら、ネトウヨ出てこいよw
126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:38:25.66 ID:q7aiz4PU0.net: 給料が上がってないし
失業率が回復しても安い仕事ばっかの非正規が増えてる
あと失業率の回復は団塊の引退
127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:38:49.20 ID:VBQw5/PM0.net: 「骨折には抗がん剤が効くんです」といって
まともな医者を追い出しておき
何年もかけて骨折が自然治癒したら
「ほら骨折に抗がん剤が効いた」
とかいってる給料泥棒

それがリフレ派
128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:39:21.32 ID:aTqh0GcO0.net: 刷っても世間に回らんかったら意味ないって学習しろよ
129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:39:28.67 ID:vhpEo6oP0.net: さようならデフレ
こんにちはスタグフレーション
130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:39:35.81 ID:kRjh0qat0.net: >>124
それ、財政政策になるから日銀の政策ではできないんじゃないの。
政府が法改正して、日銀引き受け公式にOKにしたうえでやればできるか
もしれないけど、さすがに反対が大きすぎて政治コストが大きいと思う
131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:39:46.24 ID:jgq6Qf+b0.net: >>126
団塊の世代の退職とも
生産年齢人口とも相関ないよ
132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:39:46.88 ID:56+pmHLS0.net: バカウヨJkリフレ召喚スレか
133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:40:20.44 ID:Mpb8/h7C0.net: >>124
消費せずに貯金するから誰だってそうする俺だってそうする
問題の根本的な原因は政府に対する不信感だよ自分の老後にカネで困ることは無いと皆が信じれば消費は上向く
でも現実はどんどん煽られる老後不安
134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:40:47.98 ID:aTqh0GcO0.net: >>130
100万円硬貨を作って配れば日銀は何も言ないだろうな
135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:41:18.90 ID:WtoqkiIMd.net: >>131
そもそも就業者数が相関ないもんね
136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:42:30.06 ID:56+pmHLS0.net: 成長戦略がどれも成功せず低成長率のまま増税するんだからリフレバカ敗北とゲリノミクス失敗は明らかなんだよ
第三の矢は原発輸出とかマヌケアホ下痢政権しか考えんわな
137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:42:43.17 ID:pOk5B4Hp0.net: 原因と結果を逆転させればうまくいくとかキチガイの所業だろ
そして因果関係も不明確でしかも導き方も狂ってる結果から逆算させるアホだからな

快便だと気持ちいい
　↓
なら気持ちよくなれば快便が出るんじゃないか！？覚せい剤打てば快便！！

このキチガイ理論を本気で信じてるのがリフレ派
138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:42:49.16 ID:WI6Hm/pJ0.net: >>135
コピペまだー？
139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:43:37.74 ID:q7aiz4PU0.net: 285 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5aae-9fYf)[] 投稿日：2018/12/30(日) 19:03:55.09 ID:WXp+dyHG0
犯人わかっちゃった？
https://i.imGur.com/dPWlmit.jpg
140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:43:59.69 ID:WtoqkiIMd.net: >>131
>>1
【悲報】アベノミクス、何の意味もなかった

1994年以降
実質GDPと就業数の相関
-0.48

就業者増えても景気と関係ないことが証明された
141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:44:24.98 ID:oM9wIzkh0.net: 一部が吸った挙げ句実質賃金下がりましたがな
142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:44:53.30 ID:aTqh0GcO0.net: >>139
アメリカでも同じらしい。
生産性が2割伸びても給与は2パーセントしか伸びてないとかな
143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:44:59.85 ID:WtoqkiIMd.net: >>138
これでOK？

>>1

バブル後最悪アベノミクス

家計調査
実質消費
2014～2017年 -7.2%（バブル後最悪） ←アベノミクス

GDP
家計貯蓄率
2010～2012年 3.2%
2013～2015年 0.6%（バブル後最悪） ←アベノミクス

毎月勤労統計
実質賃金
2012年 100.0
2017年 95.9（バブル後最悪）　←アベノミクス

IMF
日本の一人当たりGDP順位
2012年 15位
2014年 27位（バブル後最悪） ←アベノミクス

家計調査
エンゲル係数
2012年 23.5
2016年 25.8（バブル後最悪） ←アベノミクス
144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:46:26.16 ID:WI6Hm/pJ0.net: >>143
キモ
バイバイ
145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:46:38.20 ID:sK5YJDOh0.net: ユニクロ買う金刷るぐらいなら
ヘリコプターマネーの方が遥かにマシだわな
株価は景気のバロメーターか？
バロメーターだけ改竄しても景気は良くならんことを証明しただけ
146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:46:39.70 ID:41CAaIje0.net: 刷った金を貧乏人に配ればよかったのに
金持ちに配って金持ちがそれを貯めこんでいるんだから
どうしようもない
147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:46:48.63 ID:WtoqkiIMd.net: リフレ理論に限らんけど
アメリカとかイギリスでできた学問だから
日本の自民党がやる富裕層への税金再分配を想定してない
148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:47:08.75 ID:oM9wIzkh0.net: >>144
涙目で草
149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:47:35.13 ID:56+pmHLS0.net: デフレは貨幣現象ｗ
150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:47:41.13 ID:WtoqkiIMd.net: >>144
貼れと言われて貼っただけで退散しててワロタ
151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:48:21.08 ID:i0eB98K00.net: 給与水準上げられないなら保護する必要もないだろ
セーフティネットを手厚くして流動性を高めるのが筋じゃないの
潰れるところはさっさと潰れて転換を図るってのが普通の流れだと思うけどな
152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:48:27.11 ID:56+pmHLS0.net: >>144
新年早々負け犬らしくていいね
153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:48:46.70 ID:KXy+Jaec0.net: >>139
資本主義下では資本家は労働者の敵だからね
これは真理
154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:49:06.26 ID:WI6Hm/pJ0.net: >>151
ネオリベの発想
155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:49:43.66 ID:4Eg4J93/0.net: >>95
ワロタ

＞長期金利が低下しても資金
＞需要が増えないなら，国内に全く投資収益機会がないということだけど……
＞その想定はかなり無理がある．
日本は駄目だったんだね
いや知ってたけど
156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:51:03.24 ID:Tn9LSQSmd.net: まさか1円も国民に渡さないほどの強欲だとは
思わなかったよな
157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:51:38.73 ID:vxbf9s8t0.net: >>3
お前あと何十年それやるつもり？
下手くそな文章をスクリプトで角さんして…
面白いから透明にはしないでおくね
158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:51:45.33 ID:jgq6Qf+b0.net: 国内需要
https://i.imgur.com/OycG1wA.png
159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:53:00.88 ID:WtoqkiIMd.net: >>158
うわーアベノミクスで減ってる
160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:53:26.24 ID:jgq6Qf+b0.net: ダウ、日経
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/n/nonoty32a/20171107/20171107165921.jpg
株と就業者
https://pbs.twimg.com/media/DL5sGjiVoAAzHse.jpg
株と為替
https://pbs.twimg.com/media/ClutPqNUgAIfWPj.jpg
実質金利差と為替
https://member.rakuten-sec.co.jp/web/market/opinion/stock/kubota/images/0774-img-01.gif
長期実質金利
https://i.imgur.com/4Z6gw9s.jpg
161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:53:57.70 ID:Ukld6OFF0.net: ジャブジャブ刷って上級に流しただけだから下流まで届きませんでした
162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:54:03.04 ID:UuwPtXe90.net: 内部留保で企業が貯めてるから
163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:54:22.12 ID:Tn9LSQSmd.net: 金刷る所までは悪く無かったんだけどな
アメリカだってリーマン後
ドルを紙くずになるほど刷って世界中にバラ撒いて景気を回復させたんだから

ジャップ上級の強欲さ
1円も国民にバラ撒かない
蜘蛛の糸カンダタみたいな精神を持つジャップには
無理な政策だったよな
164 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:54:56.01 ID:jgq6Qf+b0.net: 中小企業設備資金貸出
https://i.imgur.com/FBJwCbe.jpg
165 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:54:56.35 ID:Mpb8/h7C0.net: 単位も何もないグラフ貼ってる奴は何がしたいのかさっぱりわからん
何かを他人に伝えようという気が無いのだけは分かる
166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:55:14.15 ID:I0ztiW51F.net: これからだよ
167 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:55:29.50 ID:4JzI7BBq0.net: JKリフレって元気にしてるのか？
168 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:55:31.57 ID:56+pmHLS0.net: 2018年の実質GDP成長率
1～3月期-0.3％
4～6月期+0.7％
7～9月期-0.6％
10～12月期+0.5％（民間予想）
通年の成長率たったの+0.3%
こんなひでえ数字のまま消費税増税とかアホ下痢は真性のバカ
擁護してるバカウヨJKリフレと一緒に吊るされてほしいわ
169 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:55:47.62 ID:WtoqkiIMd.net: >>168
ひでえなw
170 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:56:10.77 ID:Tn9LSQSmd.net: 刷ったら刷っただけ自分の懐に入れる安倍一味と竹中平蔵
171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:56:17.06 ID:WtoqkiIMd.net: >>160
>>164
なんだ企業だけか
国民は不景気なんだな
172 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:56:49.85 ID:Ukld6OFF0.net: 安倍政権の設備投資の伸びって
内容量減らしのためのライン変更のことだから
173 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:57:03.87 ID:fWTNcVh8p.net: 国債を買うだけなら　まだ良かったかもしれない　しかし安倍政権は　それに加えて緊縮財政をしいてしまった
金融緩和＋緊縮財政の合わせがけだから　それでは貨幣は家計の頭の上を通り抜けてバブルを形成するに決まってる
バブルで見かけ上の好景気を演出する事で支持率を稼ぎ　その隙に買いオペを増額する事で政府の利払い負担を圧縮させる　これがアベノミクスの目的なのだ　
インフレ目標値は間違いなくダミーだ　政府はそんな物を目指してはいないし　むしろ真実のインフレ目標値は低インフレで設定されている筈だ
174 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:57:09.42 ID:ByEjDKyPp.net: 一部まともなリフレ派はいるけど
大抵は北朝鮮とか、太平洋戦争中の配給キップ制
みたいなもんだよ
175 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:57:31.24 ID:jugPO+fc0.net: 好景気になればインフレになる
を
インフレにすれば好景気
と履き違えた馬鹿どもがリフレ派
176 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:57:36.51 ID:Mpb8/h7C0.net: >>168
二期連続でマイナス成長でのリセッションを防いでいるのが神がかってるｗ
177 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:57:44.81 ID:Tn9LSQSmd.net: >>168
解釈変えまくって
相当底上げして0.3％だからな
実際は相当なマイナスだと思うわ
体感的にも
178 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:57:47.68 ID:WtoqkiIMd.net: >>164
>>1
二次速報のときのGDPはこれ
半端ない不景気だよ

四半期GDP 7‐9月前期比

実質
GDP -0.6%
家計最終消費支出 -0.2%
輸出 -1.8%
輸入 -1.4%
国内総所得 -0.9%
国民総所得 -1.0%
国内需要 -0.2%
GDPデフレーター -0.1%
民間設備 -2.8%
実質GDP前年同期比 -0.3%
179 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:57:58.41 ID:WI6Hm/pJ0.net: >>152
コピペバカのあぶり出し成功っス
180 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:58:00.98 ID:56+pmHLS0.net: >>167
たぶん40過ぎてるのに声優にガチ発情してるから元気なんじゃね
キモ過ぎるけど
181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:58:52.16 ID:WtoqkiIMd.net: >>179
コピペされただけで負けるのかw
182 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:59:30.12 ID:Tn9LSQSmd.net: >>173
これであって欲しいよな
そうじゃなきゃ
うちの政府ただのバカじゃん
183 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 19:59:52.99 ID:4Eg4J93/0.net: >>163
システムや状況を見ることをせずに「人」のせいにする考え方は、それはそれで受け入れられないなあ
強欲がどうこうという話も何を指しているのか不明だし
184 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 20:02:56.08 ID:i8X+qVnL0.net: >>1
お金を刷ってないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日銀が国債を買い戻しただけ
こういうのはバランスシート上通貨量が増えているとは言わない
185 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 20:03:03.70 ID:oM9wIzkh0.net: リフレ失敗って煽っても無駄じゃね
米中貿易摩擦と災害の影響を
どう軽減して対策するかの問題だべ
実際にリフレのせいでGDPマイナスになったわけじゃねんだし
186 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 20:03:08.25 ID:XX2+RqTM0.net: 超高齢化で年々増加する医療費が原因
これは安倍ちゃんにはどうにもできない
歴代自民党がこのままの人口ピラミッドだと年金は破綻はするし医療保険も破綻するて見えた地雷をずーっと放置してきた結果や
長期で政権持ってるくせになーんもしてこなかったせい
187 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 20:03:13.89 ID:Dnsly9Wt0.net: 金は刷るだけじゃなくて回さないと意味がない
それが経済学者たちにはわからなかった
188 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 20:03:39.83 ID:zboYGCyaM.net: >>168
何か大規模な災害や戦争があったわけでもないのにマイナスな時点でヤバイ
189 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 20:04:03.18 ID:56+pmHLS0.net: >>179
コピペなんてしたことねえけどな糖質発症かよ
バイバイ言っときながら悔しくてレスとか今時珍しいぐらいの負け犬
190 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 20:05:01.44 ID:Dnsly9Wt0.net: >>188
消費税増税と緊縮財政やってればこうなって当然
円安政策とかも庶民を苦しめただけだし
191 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 20:05:35.17 ID:xfSDYWA0d.net: >>188
台風と地震あっただろ
そもそも天変地異があっても普段通り運転できただけで民主と違う頼もしさ感じるわ
192 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 20:06:03.83 ID:fWTNcVh8p.net: >>187
だって経済学的には自然に回る事になってるんだもん
193 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 20:06:24.02 ID:aTqh0GcO0.net: >>168
意図的にプラマイ0パーセント目指してるわけじゃないよな？
194 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 20:06:44.14 ID:siY9jQxG0.net: >>9
1万円分の日本銀行券を1万円と思えば現金
195 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 20:07:17.89 ID:WI6Hm/pJ0.net: >>189
コピペバカってキミのことじゃないのになぜ煽るんだい？
196 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 20:07:18.06 ID:p2ja/6te0.net: バカ
197 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 20:07:36.15 ID:3x92KZ2d0.net: ボトムアップできないだけだぞ
198 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 20:07:42.19 ID:Dnsly9Wt0.net: >>191
リーマンショックの後遺症も東日本大震災もないのにGDPマイナスにして頼もしい？
199 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 20:07:56.47 ID:WtoqkiIMd.net: >>185
リフレで国民の賃金消費貯蓄減ってるからGDPマイナスだからな
リフレの責任
200 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 20:08:00.90 ID:aTqh0GcO0.net: >>192
エリートの学者よりも尾張の殿様の方が経済には詳しかったと言う。。。
201 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 20:08:25.30 ID:mcR08SQL0.net: アベノミクス下で初めて人口減になって
そんでも年率で経済成長してんだからすげえだろ
年訳40万人いなくなってんだぞ

一人当たりGDP420万円だぜ？
乗算したら1兆7000億円が年GDPから消えてる計算だぜ
すげえよ
202 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 20:08:38.84 ID:Mpb8/h7C0.net: >>185
いまの無謀で無意味な金融緩和の後には当然後始末が待っているわけで
203 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 20:09:42.68 ID:xfSDYWA0d.net: >>198
頼もしいよ
文字見えんかな？
204 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 20:09:57.41 ID:gmrT5ARF0.net: 「流動性の罠」がどうして無視されてたのか不思議
205 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 20:10:03.74 ID:56+pmHLS0.net: 四半期デフレーター季節調整系列(前期比)
2018/
1- 3.　-0.2
4- 6.　-0.2
7- 9.　-0.1
時計泥棒すらデフレに舞い戻ったようだと言ってるレベル
デフレの定義から変えるのがバカウヨ
206 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 20:10:09.10 ID:PHsWuddf0.net: >>180
百合スレにいるのを何回か見かけたことあるよw
207 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 20:11:03.93 ID:IIHWLsFxd.net: 遭難時の幻覚
208 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 20:11:30.71 ID:Dnsly9Wt0.net: >>203
GDPマイナスで頼もしいとか狂信的な安倍信者だからもう話すことはないわ
209 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 20:12:05.98 ID:BnWh8zCba.net: 地域振興券みたいにばらまくのは無理なん？
210 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 20:14:15.50 ID:xfSDYWA0d.net: >>208
民主政権ならマイナスに落ちてる局面だからなあこれ
211 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 20:14:24.96 ID:WtoqkiIMd.net: >>203
GDPマイナスなんだが
212 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 20:14:41.71 ID:Q2/ZgR5/0.net: してるやん金の価値無くなって容量が減っていくばかり
213 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 20:14:47.42 ID:WtoqkiIMd.net: >>210
民主党政権は普通に成長してたぞ
214 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 20:17:36.62 ID:fWTNcVh8p.net: ゼロ金利は効いている　マイナス金利は全く効いてない　
そもそも資金需要が不足して借りてくれる企業がカツカツの中小企業くらいしか増えてない現状で　マイナス金利が効くわけがない
これは銀行を無駄に痛めつけるだけの一種の資産税とみるべきだ
215 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 20:17:55.48 ID:xfSDYWA0d.net: 民主時代は暗黒だったが今は下がってもまた復活する希望がある
216 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 20:20:48.36 ID:SlzFxYy/p.net: ずっと言ってるんだけど金融緩和したところで現代じゃその投資先は海外に向くんじゃね？
217 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 20:21:42.34 ID:ItgSA6jkM.net: インフレにならないままで残金あるなら勝ちだけど
外国にばらまいたり暴落した株買ったりしたんだろ?あと返済
まったく流通してない
根本的な施策が悪い
218 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 20:21:48.14 ID:VBQw5/PM0.net: リフレ派「アレもリフレのおかげこれもリフレのおかげ
景気は良くなったんです！」

財務省「ほう、では増税しないと景気過熱の恐れがありますなあ(ﾆﾁｬｱ」

リフレ派「景気が悪いのに増税するな！」

コントかよ
219 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 20:22:24.70 ID:WtoqkiIMd.net: >>215
ないよ
民主党時代の実質賃金に回復しない
220 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 20:22:39.30 ID:aTqh0GcO0.net: >>214
時計泥棒「金融緩和は銀行に鞭打つ政策やで。まぁ、日本の銀行は仕事してないから良いんじゃない？」
221 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 20:25:44.91 ID:dWqO3m450.net: 実際、インフレしてるじゃん
これからもっと酷くなるぞ
222 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 20:27:21.77 ID:b8N/Ygmp0.net: この前、日銀追加緩和するかと思ったのに
223 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 20:28:50.18 ID:AqF8Dfz80.net: インフレになるのは基本、賃金ＵＰ→消費ＵＰの流れのとき
物を売ったり買ったりが活発になる、その環境がよくなるときにインフレする
内部留保とかお金が動かないや、運用とかお金や資産の取引きだけだけではインフレしない
が俺の理解
224 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 20:29:25.36 ID:vY2LQyo60.net: 大企業は空前の好景気で内部留保増えまくり社員に過去最高のボーナス出してるんだよな
ただ税金や社会保障費は上がってるから可処分所得はあまり増えてない
225 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 20:29:46.46 ID:fWTNcVh8p.net: 時計ドロは　あれはアンチ財務省を気取ってるだけで　本当はただの財務省のスピーカーやってるだろ
もしくはオヤビンケケの字のスピーカーと呼ぶべきか
アイツが言う事って一部正しいのもあるが核心部分が歪んでいて　結局誤ったイメージを国民に擦り込んでいる　よっぽど厄介な存在だ
例の「国の借金はあるが資産もあるのでそれを売ればいい」ってのもそうだろ
勝手に国の資産を売られてたまるもんか
それで利益を得るのが結局ケケの字一派じゃないか
226 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 20:32:26.72 ID:Bk38UmlyH.net: ケインズも国債刷りまくって公共事業すればOKって考えだからリブレ派と対して変わらねえ
227 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 20:33:22.22 ID:WtoqkiIMd.net: >>226
いずれにせよまともな再分配が前提だから
228 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 20:34:14.68 ID:b8N/Ygmp0.net: ケインズは何度もやったら効果なくなるって習った気がする
229 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 20:35:19.15 ID:7STIEt0q0.net: 経済成長してインフレに → 分かる
インフレすれば経済成長する → ？？
230 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 20:38:52.61 ID:b8N/Ygmp0.net: インフレの目的は経済成長じゃなくて
国の借金の実質目減りが目的だろ
231 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 20:40:04.46 ID:eYIelt+G0.net: >>23
まあ、そもそも経済の初歩もいいとこだかんね
不景気には減税するってのは
それを真逆にやるのがどんだけキチガイ地味てるかって話よ
232 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 20:40:48.14 ID:ayLncUIO0.net: じゃんじゃん刷っても市場に流れなきゃ意味ない
そして貨幣需要は刷ったとしても変化しない
233 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 20:41:14.29 ID:rASE++woM.net: 労働者階級の給料の価値が相対的に下がっている。
234 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 20:41:53.12 ID:b8N/Ygmp0.net: ソロスチャートの乖離が凄いのは
豚積みだけ増えてる証拠っていう。
235 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 20:42:59.20 ID:eYIelt+G0.net: >>214
その結果、不正融資なんて作り上げたわけで
政府のバカ共は思いつきでやるから困る
236 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 20:44:58.72 ID:BhBpphQR0.net: 理想
円する
国民に均等貼り付け
国民金使いまくり

現実
円する
大企業が受け取る
大企業は人件費下げボーナスカット派遣増大
大企業「不景気やなほんま、わしら悪くない」
一般人「不景気でかねないわ何も買えない」
プロ「あべのせい」
不満気味な一般人「その通りや。すべてはあべや」
237 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 20:45:30.34 ID:S/WAeL+70.net: 企業部門と雇用部門じゃなく家計部門でみたリフレ派には不都合な真実
https://i.imgur.com/jRpedif.jpg
238 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 20:48:04.08 ID:eYIelt+G0.net: >>192
いや、経済学的に見ても増税してたら消費落ち込むやろ
239 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 20:50:10.36 ID:w4xsRbcL0.net: マネタリーベースとマネーストックの違いが分かってない経済オンチばかりのスレ
240 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 20:50:35.76 ID:gmrT5ARF0.net: 消費増税はアベノミクス成功の証だからな
賛美してるバカは自分の首を絞めてることすら分かってないんだろう
もしくは大企業サイドの連中
241 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 20:52:38.54 ID:WtoqkiIMd.net: >>237
これ
242 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 20:54:13.03 ID:fWTNcVh8p.net: >>238
落ち込んだ景気は自然に回復する　事になっている
なぜならば人間は死後に貨幣は使えないから　生きているうちに全額使おうとする　故に消費税を上げても　消費は自然と回復する…

こういう不自然な人間を前提に経済学は成り立っている　
多くの経済学者が消費増税に強気な態度を取れるのもこれ
243 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 20:54:45.97 ID:q7aiz4PU0.net: 財政出動しろってケインズじゃん
244 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 20:59:35.53 ID:mAJ3yTcx0.net: >>1
今では
「インフレじゃなくても好景気！」
とか言ってるぞｗ
245 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 21:00:42.81 ID:b8N/Ygmp0NEWYEAR.net: >>242
大金持ったまま故人になる人って大量に居ると思う
246 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 21:01:02.13 ID:236k0WSq0.net: 印刷によるインフレ以上にデフレが進んだと閣議決定
247 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 21:01:19.67 ID:R32wTgYda.net: さっさと公共事業やれよ
248 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 21:02:21.72 ID:NjgwXIz00.net: 何で当座に積むことしか出来ないんだ
個人に配れよ
手続き上で問題でもあるのか？
249 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 21:03:41.14 ID:mAJ3yTcx0.net: >>237
これ金融資産だけだから！

とか言い訳してたな
不動産なんかが今すぐ使えるのかよ、とｗ
250 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 21:03:58.95 ID:ByEjDKyPp.net: >>178
もう！黒田日銀総裁しっかりして！
251 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 21:04:41.55 ID:SlzFxYy/p.net: >>248
当たり前だろ造幣分はあくまでも日銀の資産なんだから
国民が車買えないからトヨタに車大量生産させて配らせろと言ってるのとそう変わらない
252 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 21:06:19.52 ID:fWTNcVh8p.net: 俺は今となっちゃ財政出動は反対だよ　失業率が高くなるまで取っておけば　その時使えるじゃないか
今の日本で打てる手があるとすれば　それは減税なんだよ
消費税と社会保障の自己負担率を下げる　今下げておけば　将来　インフレ率が上がり過ぎた時に上げる事もできる
とにかく　家計の可処分所得を増やさないと話にならない
253 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 21:08:27.22 ID:hDReuOzb0.net: 俺も泊レスで煽りアンケしてスレ伸ばしていい？
254 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 21:10:18.86 ID:huCro2v/0.net: いくらじゃぶじゃぶ刷っても金持ちが溜め込むばかりで市場には出回らないからな
255 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 21:15:45.03 ID:Rsi1Stzo0.net: 値段が同じでも量が減ってる　←　インフレ起きとるやん
256 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 21:21:12.66 ID:iCiHXVWX0.net: 賃金上げたら税収も増える
予算も増える
反対する奴何者だよ
257 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 21:24:56.40 ID:oJWT9wt60.net: 乞食はベネズエラにでも移住しろ
258 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 21:25:42.47 ID:2tvQ6XWe0.net: 自民党にやらせるのであればどんな政策や理屈引っ張ってきても無意味無価値
経済政策は所得の再分配によって起こる庶民の消費行動によってしか達成しない
消費税は逆進性の高い税制なのでこんなの上げたら経済終わるの当たり前
正しい経済政策は上級から金をむしって庶民に撒く　これだけ　自民じゃ１００％無理
日本経済を立て直したかったらまず自民党を日本から消すことから始めないとダメだよ
259 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 21:25:58.20 ID:b8N/Ygmp0.net: >>256
賃金上昇を阻むのは大企業、国際競争力落ちるから
あと下請け起業、大企業に価格引下げ強制されるから
賃金上げるどころか下げる方向になる。
260 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 21:28:42.19 ID:b8N/Ygmp0.net: 上級から税金取ろうとしたら、税金安い国に逃げるのが問題なんだろ
ピケティも指摘してるが、タックスヘブンを取り締まり
全世界的に税率合わせるか、国外逃亡できない法律作らないといけない
261 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 21:28:45.58 ID:Qoe1F68m0.net: 金を庶民に配ればインフレになるぞ
日本はじゃぶじゃぶ金を刷っても一部の富裕烏巣や海外に吸われてしまうから
庶民が貧乏になるだけで終わった
262 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 21:30:38.83 ID:ATtkCbrl0.net: >>260
最近は結局逃げねえって言われてるんじゃ無かったっけ
263 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 21:36:31.22 ID:yarF0yAP0.net: 初期のリフレ派
マネタリーベースを増やせばインフレになるぞ！

中期のリフレ派
消費税ガー！消費税ガー！ミンスガー！

後期のリフレ派
緊縮財政ガー！ミンスガー！朝日新聞ガー！
264 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 21:37:36.65 ID:3o8P22kCM.net: (´･ω･`)結局財布の紐は硬くなる一方
265 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 21:38:13.89 ID:q7aiz4PU0.net: >>263
ヘリマネガー！財務省ガー！
266 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 21:38:23.49 ID:FYgR+y1A0.net: あの高橋洋一でさえ増税前に消費税増税はインフレ抑制圧力になると言っていた
量的緩和で金を増やしてもポンプが無かったら金は回らないんだよ
公的支出を減らした上に、増税で民需まで絞ったら貨幣の循環が滞るのは当たり前
267 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 21:39:11.97 ID:A2iy6GGw0.net: いや電子データだから実際は刷ってないんだよ
ちゃんと造幣局に頼まないと
一万円札、400兆円分刷って下さいと黒田総裁が頼まないとね
まだリフレは始まってないぜ
268 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 21:45:36.10 ID:/N4IVAF/F.net: >>267
これだよな
ロックアップされたままだからないのと一緒
269 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 21:46:07.59 ID:BCdPzeKcM.net: https://www.nikkei.com/content/pic/20180820/96958A99889DE1E6E0E4E7EBE3E2E3E5E2EAE0E2E3EA9997EAE2E2E2-DSXKZO3426593017082018KE8000-PB1-3.jpg
270 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 21:46:51.38 ID:/CBOGV3ca.net: 経済学は科学じゃない
271 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 21:47:55.43 ID:6Nc6k+Qs0.net: 上級が全部吸ったから意味なし！ｗ
272 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 21:48:31.41 ID:imRd1fzrM.net ?2BP(1000): http://img.5ch.net/ico/gikog_gyunyupack.gif
もっと刷れよ
甘いんだよ
273 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 21:51:05.23 ID:/AvacUvMM.net ?2BP(1000): http://img.5ch.net/ico/kasiwamoti.gif
>>269
笑えるな。これでインフレが起きないというのだから。
俺には嵐の前の静けさにしか見えない。
274 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 21:52:25.13 ID:rOAgpY1cd.net: >>269
大失敗だな
275 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 21:54:16.88 ID:u0GnZgGw0.net: 分配がクソだからな
刷ってブタ積みしてるだけじゃどうにもならん
276 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 21:55:50.46 ID:X785b8OA0.net: リフレ派にはそろそろ責任取ってもらわないとな
日本を破壊した責任を
277 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 21:57:34.08 ID:/N4IVAF/F.net: >>273
これもしインフレするなら今のうちに借金しまくってインフレ後に返せば価値としては4分の1とかでいいのかな？
278 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 21:57:38.48 ID:UHO/m3OF0.net: 日銀日記とかいう言い訳本を出して責任転嫁する岩田規久男を許すな
279 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 21:58:07.14 ID:UHO/m3OF0.net: >>276
岩田規久男、浜田宏一、本土悦郎、高橋洋一
この四人がリフレ派大戦犯
280 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 21:58:49.78 ID:Jx9VtSpO0.net: 大卒女子の72％がフェラ経験あり　セックス好きな女ほど高学
http://zxkoy.robertyeager.com/ebae/se432432323223
281 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 21:59:04.57 ID:fWTNcVh8p.net: >>263
それもうリフレ派じゃなくなっとるがな
282 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 21:59:11.38 ID:P1RJaRmW0.net: 公的資金で株を買えば景気が良くなる
これがアベノミクスの全て
ガイジ過ぎて信じられんけどマジでやってる事はこれだから
283 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 22:01:59.76 ID:FYgR+y1A0.net: >>279
消費税増税前まで安倍総理は直前で増税延期しますよ
と自信を持ってい言っていた高橋洋一

こいつ本当に政権中枢に近いのか？
284 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 22:02:04.30 ID:733BLBHY0.net: 日銀はアホみたいに金を刷ったけど
結局実需が存在しないので市中にまでその金が流れることはなかった
起こったのは30年前と同じ株と不動産のバブルだけでそれももうすぐ弾ける
他の国が日本のバブル崩壊を徹底的に検証して自国でそれを起こさない対策としたのに
当の日本人はまた同じことをやらかした
285 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 22:03:03.74 ID:4Eg4J93/0.net: >>167
お前のそのレスのちょっと上で画像を連続で貼ってる奴いるじゃん
全く興味ないから中身見てないけどこいつがそうだろ
286 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 22:04:34.03 ID:733BLBHY0.net: 今度のバブル崩壊はまた日本に失われた30年をもたらすぞ
全部日本人が悪いんだけどな
日本人は少子化で滅びるんじゃない
馬鹿だから滅びるのだ
287 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 22:05:38.62 ID:7HXMGR5T0.net: 利上げしておかないと大恐慌がくるよぉ
288 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 22:08:22.58 ID:/AvacUvMM.net ?2BP(1000): http://img.5ch.net/ico/kasiwamoti.gif
>>277
借金自体はインフレによって減価されるけどインフレで変動金利は上がって給料が上がるのは最後の方だから、銀行は損をしにくい仕組みになってる。
固定金利型はインフレをある程度見越して高く設定されてる。
給料で借金を返すつもりなら厳しいと思うよ。
無金利10年払いとかやってくれるアホが居れば割引現在価値に直すと凄くお得やね。
289 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 22:09:01.69 ID:3hJBmOj0K.net: 金を刷る→通貨価値が下がる→物価が上がる→売上が上がる→賃金が上がる→景気が良くなる→雇用改善

これがリフレ派の理論
物価も賃金も上がらないまま雇用だけが改善したからリフレ派的にはこれはおかしいんだが、
それでも金を刷ったおかげで雇用が改善したんだと言い張る
290 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 22:15:36.63 ID:u+J5Uqef0.net: 海外投資家が持っていってるんだろ
291 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 22:18:07.28 ID:C9Zq0AYGd.net: >>289
確かにw
292 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 22:23:07.82 ID:jgq6Qf+b0.net: >>289
一番最初から間違ってて笑う
293 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 22:24:01.14 ID:PHsWuddf0.net: 結局、年に何十万も人口が減っていく状況では、何をしてもうまく行かないよ。日本株のperが低いのも低成長を見越してのことだし。

出生率を上げるための施策は必須として、それが効くまでのあいだ、定住を前提とした外国人労働者をあてにするしかない。少なくとも年20万...これじゃ全然足りないんだけど。

ただし可能だとは思ってない。アジア人をナチュラルに差別する日本人をしゅっちゅう目の当たりにするんで。
294 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 22:24:56.78 ID:7HXMGR5T0.net: 日本株市場の7割以上が海外投資家ですよぉ
ソッポ向かれたら終わるんです
295 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 22:25:49.67 ID:FYgR+y1A0.net: >>289
通貨を刷るんじゃなくて、市中の金融商品を政府が買い入れて、市中の通貨供給量を増やすじゃないのか？
単純に刷るだけだと通貨の信用性が損なわれるから、債権を発行して裏付けとする
だから債券市場から債権が消えて問題になった
296 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 22:27:15.04 ID:FYgR+y1A0.net: >>295
後半は日銀引受国際の事ね
297 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 22:28:11.58 ID:C9Zq0AYGd.net: >>292
学位ないひと悔しそう
298 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 22:28:20.80 ID:PHsWuddf0.net: ちっ、JKリフレが戻ってきた...もう議論は終わりだな...

・ひとりで400スレ
・常に3回線以上で自演
・反リフレと親リフレの2人羽織

JKリフレがいるかぎり経済スレは機能しない。俺はもう二度とJKリフレにはレスしない。
299 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 22:28:39.31 ID:jgq6Qf+b0.net: インフレターゲットをする
↓
期待実質金利が下がる　
↓
金利平価説から日米実質金利差で通貨価値が変動する
円を手放す、ドルを買う、投資をする　
金利が低下するので国債を売ってポートフォリオを別の資産に振り分ける
持ってる現預金を手放す、定期性預金を解約して貯蓄から投資へと向かう
株価が上がる、不動産を買う、事業へと投資する　
↓
雇用が増える
↓
雇用者報酬が増える
↓
家計最終消費支出が増える
↓
インフレになる
300 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 22:29:10.68 ID:S1TrVwOx0.net: >>289
実際食い物の量とか減らされてるし通貨の価値が下がったのは確かだろうが
賃金が上がらなかったのが痛いなぁ、、、移民は言ったら終わる
301 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 22:30:04.17 ID:2wqhK3VB0.net: リフレ派の偉いおっさん達がJKリフレで3000円でJKフェラしてもらってるだけだからな
偽札作って楽しんでるのと大差ない
302 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 22:30:04.29 ID:C9Zq0AYGd.net: >>299
期待実質金利の時点で破綻してるから
雇用回復はリフレ関係ないと証明されてて笑う
303 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 22:30:41.37 ID:ayLncUIO0.net: >>269
これもう失敗を認めろよ
リフレは土下座した上で二度と表に顔出すな
304 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 22:30:52.44 ID:gW742wm20.net: >>245
だから経済学がおかしいんだよ
死ぬ前に使い切る前提がまずおかしい
いつ死ぬか分からないんだからぎりぎりまで溜め続けるに決まってる
死ぬと分かっていても万が一を考えれば貯金する
305 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 22:31:03.22 ID:jgq6Qf+b0.net: 実際雇用者報酬が増えてる、総額のね
でも本来なら増えるべき
家計最終消費支出増えてないよね
代わりに貯蓄性向が高まってる
消費性向増えてないよね

ケインズからすれば財政政策をすれば消費性向が高まるはずだから
つまり逆に財政政策をしてるんだよ

それは消費税増税してるからだよね
だからリフレと関係なく消費税増税やめろって話
306 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 22:31:18.13 ID:S1TrVwOx0.net: JKリフレさんレスの異次元緩和やめて＞＜
307 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 22:32:10.80 ID:gW742wm20.net: >>210
民主政権は地震こみでさえ成長してたろ
全日本大晋災は311以上の打撃だったな
308 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 22:32:52.21 ID:gW742wm20.net: >>305
リフレ派安部が消費税で好景気になるつってやったんだろｗ
309 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 22:32:56.17 ID:C9Zq0AYGd.net: >>305
結局自民党とアベノミクスの失敗だね
増税緊縮富裕層再分配では消費も賃金も増えない
310 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 22:34:24.03 ID:4/3wHDhy0.net: JKデフレ来てるのか
311 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 22:34:26.30 ID:gW742wm20.net: まーだJKリフレが無駄なあがきしてるよｗ
消費税増税するために金融緩和したんだから増税含めてアベノミクスだよ
312 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 22:34:59.81 ID:jgq6Qf+b0.net: https://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/data/data_list/kakuhou/files/h29/sankou/pdf/point_flow_jp_20181225.pdf
https://i.imgur.com/8JLLP68.jpg

国民経済計算のフロー統計出てた
所得増からの消費増になってきてるかな
313 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 22:34:59.93 ID:PHsWuddf0.net: ニュースplusのスレでも安倍信者が自演しつつ嘘をつきながら、ひとりで400レスくらいすることがあってJKリフレと行動パターンがまったく一緒なんだけど（JKリフレとは別人物）、これはなんなんだろうな？

ネトウヨ、安倍信者が共通して持つ特徴っぽいけど、異常とも言える行動にびびるわ。
314 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 22:35:07.24 ID:C9Zq0AYGd.net: あとアベノミクスで貯蓄も減ってる
315 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 22:35:17.02 ID:FYgR+y1A0.net: >>305
ケインズ云々以前に、不景気対策には
金融緩和→血を増やす
財政出動→無理やり血液循環させる
減税→病巣を癒やす
が基本

アベノミクスで血を増やすことまでやったのに、増税をして病人をむりやり動かした結果が今
316 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 22:35:52.88 ID:C9Zq0AYGd.net: >>312
消費も減ってるのに貯蓄も民主党よりはるか下なのかw
だめだこりゃ
317 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 22:35:53.09 ID:jgq6Qf+b0.net: 本来は所得増から消費増が出てこないと行けない
貯蓄性向が高まってたのはおかしな話だから
318 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 22:36:17.41 ID:C9Zq0AYGd.net: >>317
高まってないよ
全部民主党時代より下
319 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 22:37:45.37 ID:I6p/+paz0.net: 糞上念どうすんのこれ
320 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 22:37:50.58 ID:Jiw0bgMC0.net: 昔から思ってたけど、お金を刷るとか公的資金投入とかの擬音語がじゃぶじゃぶなのは納得いかない
321 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 22:38:06.85 ID:HG4gfspf0.net: JKリフレってまだいたのかｗ
カルト脳は無敵だね
322 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 22:38:33.72 ID:19/tbv2a0.net: 消費に消費税かけて抑制してるのに、消費が増えないって嘆くとかマジキチ
消費してほしいなら消費税を別のところに付け替えろよ
323 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 22:39:41.24 ID:/AvacUvMM.net ?2BP(1000): http://img.5ch.net/ico/kasiwamoti.gif
>>315
政権中枢しか血液を回さない心臓が悪い
324 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 22:40:44.78 ID:yarF0yAP0.net: >>319
あの馬鹿なら朝日新聞ガー！をやってるよ
325 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 22:41:01.34 ID:jgq6Qf+b0.net: 家計最終消費支出　単位（兆円）
2005　287.0
2006　288.6
2007　290.9
2008　285.6
2009　281.0
2010　281.6
2011　281.9
2012　283.7
2013　292.5
2014　291.6
2015　292.8
2016　291.2
2017　295.3

家計可処分所得
2005　295.1
2006　296.8
2007　297.1
2008　295.5
2009　294.8
2010　293.4
2011　293.3
2012　291.7
2013　291.1
2014　293.2
2015　297.4
2016　299.7
2017　302.8

https://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/data/data_list/kakuhou/files/h29/sankou/pdf/point_flow_jp_20181225.pdf
326 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 22:41:27.26 ID:FYgR+y1A0.net: >>323
安倍政権の経済政策ブレーンって誰なんだろうな
竹中平蔵だったら今の結果もうなずけるけど
327 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 22:42:24.12 ID:C9Zq0AYGd.net: ネトウヨデマ貯蓄性向が高まってる
データ見ればわかる通り貯蓄は減ってる

GDP家計貯蓄率推移
2004～2006年 3.0%
2007～2009年 3.3%
2010～2012年 3.2%
2013～2015年 0.6%

>>317
>>325
328 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 22:43:34.01 ID:gW742wm20.net: 名目ではそら上がるだろｗ
狂気の金融緩和で円の貨幣価値下げてんだからよｗ
実質だろ問題は
329 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 22:43:56.26 ID:C9Zq0AYGd.net: >>325
そりゃベネズエラでもあがる名目消費
実質消費は史上初の５年で減少

GDP家計消費支出
1994年1～3月 202兆円
2013年1～3月 239兆円
2018年7～9月 238兆円
330 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 22:44:22.09 ID:jgq6Qf+b0.net: インフレになってないって言ってるのに
名目ではあがるだろーってのは
まあそういうこと
331 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 22:44:47.04 ID:jgq6Qf+b0.net: 実質はデフレータが改善されれば下がるから
あんま意味ない
332 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 22:44:51.38 ID:S1TrVwOx0.net: リフレで不景気になるなんてひどい、責任取れー
333 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 22:45:14.33 ID:C9Zq0AYGd.net: >>330
消費税で名目はあがるからね
ベネズエラも名目だけはあがってる
334 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 22:45:35.53 ID:jgq6Qf+b0.net: だからデフレ脱却時期に重要なのは
名目
デフレ脱却して均衡水準を越えてから
実質も重要になってくる
335 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 22:45:37.86 ID:gW742wm20.net: 都合の悪い数値は「意味がない」かよ
便利な脳みそしてんなー
336 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 22:45:56.77 ID:jgq6Qf+b0.net: だってデフレ脱却してるうちは実質に下方圧力あるんだから
意味ないだろそりゃ
337 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 22:46:34.82 ID:C9Zq0AYGd.net: >>331
そんなことはないよ
1970年から1990年は
物価三倍で実質賃金も消費も増えてる

実質賃金指数
1970年 100
1980年 147
1990年 169
2009年 152
2012年 154
2017年 151

バブル景気であがって
不景気で落ち込んでる
338 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 22:47:17.53 ID:jgq6Qf+b0.net: なんのために
均衡実質金利や均衡実質賃金といった均衡水準が措定されてるのかしらんのか
またの名を自然利子率、自然実質賃金だよ
339 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 22:47:23.79 ID:FWcTpwCja.net: 軽減税率やめろ
340 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 22:47:35.78 ID:C9Zq0AYGd.net: >>334
>>336
それはネトウヨデマだよ
世界中で実質賃金も消費も増えてるよ

1997年を基準とした
2016年の実質賃金指数
アメリカ 115
ドイツ 116
フランス 126
イギリス 125
日本 90
341 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 22:47:41.52 ID:GwRLW2/r0.net: 言ってることはそんな間違ってもいないやろ
リフレじゃねえよこれ単なる中世
342 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 22:47:57.76 ID:usykQxQN0.net: ハイパーインフレににならない限りはマネーの蛇口はぶっ壊しておいてもOKなのさ
万が一ハイフレなっちゃったらもう全部終わりだから、なるべく早く閉めようとするけどね
あのアメリカさえも金利上げて閉めるように動き出した
一方ジャップはまだチキンレースを続けている。無論、これまで通りインフレなきスーパーマネータイムがまだ続く可能性もないことはない
343 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 22:48:03.56 ID:OwkLK51ia.net: >>25
さすがに産まれてないでしょ
344 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 22:48:07.53 ID:C9Zq0AYGd.net: >>338
均衡実質賃金がマイナスなら不景気だよw
345 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 22:48:19.58 ID:yarF0yAP0.net: リフレ派とかいう奴らが揃いも揃ってネトウヨ芸人なのも笑える
346 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 22:48:22.61 ID:gW742wm20.net: リフレ派は楽なんだよね
数字切り貼りして都合の良い数字だけ拾って都合が悪いのは
「あれには意味がない」「マクロには意味がない」つってイヤホンはずしてりゃいいんだから
347 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 22:48:56.46 ID:jgq6Qf+b0.net: 最初から
リフレ派は雇用政策で
実質賃金を下げる政策だっていってんのに
イヤホンも何も
リフレ派の著作一冊でも読んだことないだろ
348 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 22:49:07.70 ID:yarF0yAP0.net: >>346
高橋洋一、上念司がいつもやってる手口だね
349 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 22:49:25.41 ID:jgq6Qf+b0.net: リフレ派は楽だよねーじゃなくて
お前が楽してリフレ派の本一冊も読まずに
お人形遊びしてるだけだっての
350 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 22:49:54.71 ID:C9Zq0AYGd.net: >>347
>>349
それも間違い
実質賃金なんて下がらないよ

ニューカマー効果、デマだった

アメリカの就業者数
1997年 130
2016年 151

アメリカの実質賃金
1997年 100
2016年 115

日本の就業者数
2012年 63
2017年 65

日本の実質賃金
2012年 100
2017年 96
351 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 22:49:56.74 ID:gW742wm20.net: >>349
ご大層な本を読んだ結果がGDPマイナスですかｗ
352 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 22:49:58.85 ID:JokzJI/r0.net: >>347
リフレ派の著作にそんなこと一言も書いてないだろ
353 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 22:50:19.74 ID:jgq6Qf+b0.net: 実質水準を下げる政策だって
しらんでリフレ派は実質を軽視してるとか
実質が下がった失敗だって言ってんだよ？
バカじゃね？つかゴミ？
354 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 22:50:20.72 ID:S1TrVwOx0.net: >>346
これ
リフレ派楽しすぎ、発言に責任もってほしい
355 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 22:50:35.04 ID:iVs1mJPJ0.net: 使えばインフレになるぞ
356 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 22:51:31.79 ID:C9Zq0AYGd.net: >>346
JKリフレが意味ないとするものって毎年増えてくよねw

ドルベースGDP
実質GDP
実質賃金
実質消費
エンゲル係数
家計調査
毎月勤労統計
357 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 22:51:38.22 ID:WmnwLy3Wa.net: 噂によるとJKリフレは二人いるらしい
358 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 22:51:40.91 ID:gakmcTNOa.net: 刷ったお金が上級や海外に流れて市場に回らないから一向に効果がない
359 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 22:51:43.51 ID:gW742wm20.net: あげく「この経済政策で国民が経済的に苦しくなったから成功」だよｗ
厚顔無恥とはまさにこのこと
360 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 22:51:58.10 ID:eZHnDGvi0.net: 児童手当でもなんでもいいから国民にばらまけや
361 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 22:52:26.44 ID:C9Zq0AYGd.net: >>353
実質賃金が何年も下がり続ける経済なんてアベノミクスしかないってばw
リフレ理論でもかいてないよ
362 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 22:52:28.46 ID:yarF0yAP0.net: リフレ派の著作って高橋洋一とか上念司とか渡邊哲也とか田中禿の本のことかな？
ゴミだよね
363 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 22:52:38.24 ID:gW742wm20.net: >>357
JKリフレ本体とファンネル二基とで対話して自説を多数派に見せかけるんだぞ
364 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 22:55:30.24 ID:xJJW1CfEr.net: JKリフレってもうメチャクチャだよね
365 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 22:55:56.03 ID:gW742wm20.net: >>356
お得意の失業率だって

おれ「何%以下なら経済政策は成功なの？」
JKリフレ「5%！」
おれ「ミンス時代は何%だった？」
JKリフレ「ミ、ミンス時代は真の失業率が5%越えてたから失敗！　詳しくはこの本や有料サイトに書いてある！」

これだもん
366 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 22:56:28.15 ID:C9Zq0AYGd.net: リフレ理論ってアベノミクスみたいに
継続的に実質賃金と実質消費と貯蓄を減らすなんて
経済政策ではないからなw
むしろ逆で国民に金が渡らせる政策だから
わたってない時点で大失敗だよw
367 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 22:57:09.54 ID:jgq6Qf+b0.net: >>352
エコノミストたちの歪んだ水晶玉: 経済学は役立たずか
著者: 野口　旭
https://books.google.co.jp/books?id=oV_2AgAAQBAJ&printsec=frontcover&hl=ja&source=gbs_ge_summary_r&cad=0#v=onepage&q&f=false
https://i.imgur.com/w9RlZ92.png
368 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 22:57:56.81 ID:C9Zq0AYGd.net: >>365
ワロタw
あれもよくわからん謎のブログだったな

失業率は失業率であって
真の失業率は失業率じゃないから
経済理論とアンマッチなのにw
369 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 22:58:14.16 ID:C9Zq0AYGd.net: >>367
書いてないな
370 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 22:58:31.63 ID:RM8vGrSs0.net: リフレ派って一番声が荒い奴らだったよな
冷静さがなく自分に都合のいいデーターで他人を誹謗中傷してばかりだった
他人に反論されたら耳を塞いで黙り込む
金を刷ってみんなに配れば景気回復するという政策と同じで小学生レベルの知能の奴らばかり

こんな奴らの話しを信じ込んだ安倍政権
それで日本は終了してしまった
371 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 22:58:44.70 ID:JokzJI/r0.net: >>367
別に実質賃金を下げろとは書いてないじゃん
372 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 23:00:20.35 ID:C9Zq0AYGdNEWYEAR.net: >>367
雇用の回復は
実質賃金の上昇がやや緩やかなテンポで達成されているとかいてありますね

やはり実質賃金があがらなければ失敗とかいてあったw
373 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 23:03:27.20 ID:gW742wm20.net: >>370
物価が2%上昇しなければ辞任するとかほざいてた日銀の奴もいたな

リフレ派のいうように金融緩和したら国債利率下がりすぎて銀行がピンチとかも最高のギャグだった
374 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 23:07:07.93 ID:gW742wm20.net: さあおのおのがた、いまJKリフレは変な洋書をソースにして煙に巻く準備中ですぞ！
375 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 23:08:29.08 ID:jgq6Qf+b0.net: >>371
言ってることは変わらん
名目変数に対する実質変数の問題だから
初期の岩田や原田の著作でも同じこと書かれてる

https://books.google.co.jp/books?id=kTcKAQAAQBAJ&dq=%E5%8E%9F%E7%94%B0+%E5%AE%9F%E8%B3%AA%E8%B3%83%E9%87%91&hl=ja&source=gbs_navlinks_s

https://books.google.co.jp/books?id=tLwoCgAAQBAJ&dq=%E3%83%87%E3%83%95%E3%83%AC%E3%81%AE%E7%B5%8C%E6%B8%88%E5%AD%A6&hl=ja&source=gbs_navlinks_s

>>372
それ2006年の著作だから
実質賃金の上昇が急だったのに
量的緩和で緩やかになって雇用が回復だったって
著作だよ
376 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 23:09:08.65 ID:iLsacYi/0.net: 去年麻生が言ってただろ　あいつアホだから
377 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 23:09:28.69 ID:jgq6Qf+b0.net: 均衡水準まで一旦実質水準は下がる必要がある
それから上がるって話
378 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 23:10:05.02 ID:jgq6Qf+b0.net: https://books.google.co.jp/books?id=P-PWYE5SJo8C&dq=%E5%AE%9F%E8%B3%AA%E8%B3%83%E9%87%91%E3%80%80%E3%83%AA%E3%83%95%E3%83%AC&hl=ja&source=gbs_navlinks_s

そんでもって消費税を抜いたら実質賃金上がってたって話
379 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 23:10:53.03 ID:gW742wm20.net: ほうら怒濤のケム巻ソース攻勢だ！
380 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 23:11:06.31 ID:iVs1mJPJ0.net: >>237
貯蓄率と強い相関性があるのは税率だけだからセーフ
381 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 23:11:37.53 ID:PHsWuddf0.net: >>373
岩田規久男は尻尾巻いて退散したな。目標未達のまま退任後に黒田批判してたけど。
382 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 23:11:57.42 ID:JokzJI/r0.net: >>377
著者の言ってないことを捏造するな
383 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 23:12:03.01 ID:JC0QNxwF0.net: 安倍自民は実質刷った金を外国にばらまいてるだけなんだがｗ
384 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 23:12:45.08 ID:iVs1mJPJ0.net: >>289
何で雇用の回復で止まったの？
385 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 23:12:54.19 ID:4l72ZSnz0.net: むしろハイパーインフレとか言ってた奴らはどこに消えたのか
386 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 23:14:27.33 ID:jgq6Qf+b0.net: 実質賃金は消費税の話覗いて勤続雇用の労働者は下がってないよーってのは
昭和恐慌時代の石橋湛山も言ってるからな
リフレという語の生みの親は石橋湛山
平均を労働者の頭割りだからだっての

石橋湛山全集, 第 14 巻でも読めばいいんじゃね

https://books.google.co.jp/books?id=8GlEAQAAIAAJ&hl=ja
387 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 23:15:17.38 ID:jgq6Qf+b0.net: まあネットde真実やるより
リフレ派の著作読むほうが早いわな
388 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 23:16:05.28 ID:gW742wm20.net: 400兆円緩和してGDPマイナスじゃやらないほうがマシだったなｗ
好景気ったって世界的なバブルの恩恵だろ
389 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 23:16:09.63 ID:JokzJI/r0.net: >>378
抜く意味ないだろ
イミフ
390 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 23:16:12.04 ID:jgq6Qf+b0.net: つうわけでリフレ派の本読めば君たちがどんだけ
トンチンカンなこと言ってお人形遊びしてるかがわかるってことで
終わり
391 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 23:17:19.72 ID:gW742wm20.net: >>389
そりゃ都合の悪いマイナス要因抜いたらいくらでもプラスになるよなあ
じゃあ民主政権からも震災要因抜いてさらにプラスだはｗ
392 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 23:17:33.25 ID:C9Zq0AYGd.net: >>375
>>378
>>386
結局実質賃金さがらせて貧困にする政策なんてかいてないな
393 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 23:17:41.92 ID:JokzJI/r0.net: >>390
リフレ派はそんなこと言ってない
394 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 23:18:09.65 ID:C9Zq0AYGd.net: >>387
>>390
リフレ理論のどこにもずっと実質賃金マイナスにする政策なんてかいてないので終わりだねw
395 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 23:18:44.68 ID:iVs1mJPJ0.net: >>385
醜い戦いだったなぁ
396 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 23:19:03.44 ID:C9Zq0AYGd.net: >>378
消費税あげたのは自民党だし現実にあるので抜く意味がわからない
397 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 23:19:54.48 ID:QzN9n0A90.net: 金持ちに配ってもため込むだけやん
配ったやつはガイジか？
398 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 23:22:42.74 ID:jgq6Qf+b0.net: なぜリフレ派は消費増税に反対なのか？
矢野浩一 / 応用統計学
https://synodos.jp/economy/11976/2
399 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 23:23:34.05 ID:AotlukCu0.net: 今はインフレにならなかったから成功とか喚いてるぞ
400 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 23:23:37.76 ID:PHsWuddf0.net: >>396
「アメ公が真珠湾ごときで本気出すから負けただけで手加減してくれれば日本は負けなかった！だから実質、日本の勝利！」
401 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 23:24:41.75 ID:C9Zq0AYGd.net: >>398
じゃあアベノミクスは失敗だな
402 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 23:24:56.15 ID:iJbQpydR0.net: 物価は需要と供給で決まるという基本が理解できていない高卒がリフレ派になる
403 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 23:28:54.50 ID:JokzJI/r0.net: >>398
増税決まった今無意味だな
404 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 23:28:59.11 ID:gW742wm20.net: >>395
そもそも世界一、二を争う債権国家が通貨安を目指すのに無理がある
405 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 23:29:31.60 ID:UHO/m3OF0.net: 個人的に一番許せないリフレ派は飯田泰之だわ
古市憲寿、落合陽一、三浦瑠璃と並んで意識高い系学者四天王
406 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 23:29:49.38 ID:UFH/63Bp0.net: 昔っていつの話だよ
つい最近までいたけどそいつらみんな逃走したぞｗ
407 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 23:31:40.26 ID:UFH/63Bp0.net: >>405
そいつら経済関係ないし古市とか陰キャの低学歴の池沼だし
三浦なんて農学部出身だぜｗｗ
408 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 23:32:09.76 ID:gW742wm20.net: >>399
リフレ派なら言いそうだわー
リフレ政策で実質賃金が下がって生活が困窮したから成功って言い張ってる御仁もいそうだわー
409 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 23:33:54.50 ID:fWTNcVh8p.net: まぁ、市中の国債の半分近くを中銀が買い取ったのに物価に影響はほとんど出ませんでしたって段階で　リフレーション理論は事実上破綻してるわな
410 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 23:34:35.70 ID:OL9q7VOJ0.net: いつも思うけど
日銀の刷った金って誰の金になるの？
ただで誰かにあげてんのか？
日銀が刷って従業員の給料とか上げてるのか？
刷ったお金は何に使われてるの？
411 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 23:34:51.39 ID:iVs1mJPJ0.net: マイナス金利は結局どうだったの？
地銀死んだだけ？
412 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 23:36:14.55 ID:UFH/63Bp0.net: >>409
元々日銀たたきのための方便だよインタゲとかｗｗ
もうそれも破綻しちゃって本家は逃走して
残るはそれに影響受けただけの経済基礎すらない雑魚だけだろ
413 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 23:36:28.91 ID:GCluzXsy0.net: >>410
日銀が持ってる資産の売り手に金になる
銀行生保ゆうちょかんぽがほとんどだが
最近は国債や株も無尽蔵に買ってるから
その売り手も
414 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 23:37:05.09 ID:UHO/m3OF0.net: >>407
飯田以外は経済関係ないからな
三浦とかなんであんなデマ流してイキれるのか謎
415 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 23:37:30.08 ID:QzN9n0A90.net: でも実際投資家は何考えてんだろ
リスクオフになったら円高になるからって理由で買ってるだけにしか思えん
416 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 23:38:24.00 ID:GCluzXsy0.net: >>412
もともと80年代に高インフレで悩んだ国が
2％くらいにインフレ抑えようってのが
インフレターゲット法
ニュージーランドが元ネタ
日本みたいなデフレ国には関係ない
417 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 23:39:24.13 ID:UFH/63Bp0.net: >>414
あと勝間和代とかな
そういう電波芸者しか残ってないよ
クルーグマンとか浜田は負け認めて逃走しちゃったし
418 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 23:40:39.32 ID:C9Zq0AYGd.net: >>400
仮想しても仕方ないのになw
消費税あげて貧困が今なのに
419 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 23:42:33.82 ID:fWTNcVh8p.net: >>410
銀行保有の日銀当座預金口座に記帳されている
マネタリーベースと言う奴だ
420 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 23:43:09.30 ID:gW742wm20.net: そろそろJKリフレが洋書ソースで来るかな－？
日付変わるまで粘って仕切り直すのかなー？
それともファンネル磨いてるの？

>>418
マイナス要因を抜いたらプラス！は素晴らしいエコノミックジョークだな
JKリフレの最高の持ちネタの一つだわ
421 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 23:43:46.09 ID:UFH/63Bp0.net: >>416
そりゃ陰謀論だから何でもありだよ
まともな経済学者は当時から無責任だって
そういうマイノリティのリフレ派を批判してたし
422 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 23:44:25.35 ID:GCluzXsy0.net: このまま不況に突入しそうだが
黒田どうすんだろ？
アメリカがずっと好況を前提にステルステーパリング
やってたけどあてが外れそう
423 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 23:44:50.24 ID:UFH/63Bp0.net: >>420
上の方でコピペ貼りまくってたみたいだな
アレ突っ込まれて経済の基礎がないのバレちゃったけど
424 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 23:47:06.24 ID:UHO/m3OF0.net: >>417
クルーグマンほんと嫌い
似非リベラルの大物って感じ
425 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 23:47:42.78 ID:sCc4Z4L/0.net: >>1

日銀の思惑　＝　日銀が株式市場や債券市場でお金を投入すれば、それに乗じて、民間もお金を投入してくれると信じてた

日本の実態　＝　日銀がお金を投入したら、そのおかげであがった株価や債券市場は、上がるだけあがった。
　　　　　　　　　　　ここまでは、日銀の思惑通り。
　　　　　　　　　　　でも、日本人の性質上、たまったお金は使わずに、次のリスクに備えて貯めてしまう。
　　　　　　　　　　　日銀はこの性質が、今回、まさか、こんな形で、しかも、ずっとデフレなのに
　　　　　　　　　　　まさか、いまだに日本人が、この考えでお金を貯めこむとは思ってなかった。つまり想定外。

つまり、経済学的にも株価が上がれば、物価も上がり、当然民間企業の給与も上がるのがここまでの常識だった。

しかし、　しかしだよ。　　ここまで、しかも、10年から20年以上。

色んな企業で　リストラ　派遣　大量解雇　　などなど、色んな言葉を巧みに使用しながら
結局、一番お金を使ってくれる、人的資源を使い捨てにしてしまった。

ここが、今回、日銀が見落としていた、敗因のポイント。

心理的にも、社会的にも、こんなに不安定な常識が常態化されている現状で。
民間企業が給与アップや大量採用をするとは、到底思えない。

つまりだ、ここまで、お金を使いたい！！！　と思ってた層が
今この時点でもお金を入手する手段がないわけだから
当然、お金は使えない。つまり、景気が良くならないってことだよ。

このあたりの、仕組みを日銀あたりが理解できるようになったら、少しは違う一手を打つんじゃねぇの？

お金を使いたいと思ってる人に、お金が回らずに

お金を貯めたいという人にお金が回るんだから　　それはね　　それは　どう考えても　　　経済が回るわけないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
426 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 23:48:19.65 ID:gW742wm20.net: >>423
そりゃそうだろ
実質賃金下げたら成功なんて経済政策あるわけねーわ
427 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 23:48:58.53 ID:qb3fTLTh0.net: >>410
日銀当座預金に預けられてる

日銀が市中債権を買い取ってマネタリーベースを拡大する事で
買いオペ時と同様、市中金利を下げる事が出来る。
市中金利が下がる事によって企業は借り入れしやすくなって
それにより銀行の貸し出しが増えて
マネーサプライを増やすというのがリフレ派の理論

ただ現実には、金利が０．５％下がっても
借り入れがほとんど増えず、マネーサプライが増加しなかったから
市中における貨幣の希釈化が起こらず、インフレにならなかった。

１９９０年代にゼロ金利にしても景気回復しなかった時に
既に日本は流動性の罠に嵌ってると言われていたが、
やはり当時と同じように市中金利を０．５％程度金利を下げる程度では
流動性の罠から脱する事は出来なかったと言うだけの事
428 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 23:49:18.62 ID:PHsWuddf0.net: >>415
リフレで資産価格が上がり通貨が安くなるのは確かなんで、その動きに乗ってるだけでしょ。俺自身リフレはうまくいかないと思ってたけど、2012年にはがっつり円売りしたし。
429 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 23:49:29.00 ID:UFH/63Bp0.net: >>424
アレは学者というよりエンターテーナーだよ
そうじゃなければ日本向けにあんなエンターテイナー本
大量に出版しないしエセ学者だよ
430 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 23:49:41.07 ID:j55knjOV0.net: 円建て国債が仇になったんだろ
431 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 23:50:16.94 ID:QDiC7Puz0.net: 刷って全員にばら撒くなら効果はあるが
年金を上級にばら撒いただけじゃ変わらんわなｗｗ
432 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 23:51:15.43 ID:HG4gfspf0.net: アメリカと違って日本の場合、日銀に金が溜まってるだけで
市中に流れていかないからな。そりゃ景気よくなるわけないだろw
こんなの難しい理屈、理論なんかなくてもわかるわ。
433 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 23:52:52.34 ID:EiH+Nf/O0.net: 景気が良くなればインフレが起きる
→　インフレが起きるという事は景気が良くなっているという事
という理論で無理矢理インフレ起こした
434 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 23:55:50.90 ID:B0z0HkYg0.net: >>430
外貨建てだったら早い段階でデフォルトすればハイパーインフレになる前に整理できるけど
自国通貨立てだとインフレで処理するしかないからな
435 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 23:56:01.97 ID:PHsWuddf0.net: >>420
jkリフレ観察スレ化してるなw まあそのほうが健全かもしらんw

>>420
消費税上げた責任が安倍にあることさえ認めないからなあ。
436 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 23:56:52.86 ID:QDiC7Puz0.net: あー年金を上級にばら撒きすぎたよ
消費税で回収するしかねぇー
（上級の）景気はよくなったからいいよね　禿藁
437 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 23:57:48.57 ID:UFH/63Bp0.net: >>436
おまえみたいな上級とかいってる世迷い言の低能もいらないわ
それこそリフレ派と同じレベルの電波だｗ
438 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 23:58:30.28 ID:fWTNcVh8p.net: そもそもの話だ　独自通貨を用いてるのに財政赤字は抱えたくないと言うのが根本的に間違ってるんだ
439 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 23:58:47.28 ID:552cWxVFM.net: 岩田大嫌い。
著書では上から目線で偉そうに説教するわりには、
理屈通りにいかないとボショボショ言い訳して逃げるだけ。
440 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/01(火) 23:59:17.33 ID:gW742wm20.net: >>432
結局安部のやったリフレ政策ってステルス増税なんだよな
税金とは名がつかないけど民間から政府が金を吸い上げてる、もしくは取り分を減らしてる

日銀が国債を吸収したら市中に回るはずの国債利息を国が吸い上げる＝増税と一緒
株まで買いまくってるから、この配当分も国が吸い上げる＝増税と同等
マイナス金利にいたっては実質的に銀行への保有国債に対する課税みたいなもんだよね

再配分機能が強ければなんとかなったかもしれんけど、そのときは金融緩和不要だしなあ
441 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:01:47.52 ID:8ad58eFq0.net: >>432
そりゃアベノミクスなんて全部外需頼みだし
当然内需崩壊してるし
そんな事もわからずトリクルダウンとかお花畑なこと行ってたのが安倍だよ
だいたい外貨獲得したって国内に回るわけないのに馬鹿丸出しだわ
もう低学歴に経済口出しさせちゃ駄目だよ
442 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:03:17.38 ID:qEWTG6G40.net: 途上国の技術力も上がってきて、どの国でも同じ製品作れるようになるから
日本国内で生産する優位性は乏しくなって来てる。
今後、中長期的に見れば、途上国との技術的優位性はさらに縮まってくる。
途上国と同じ技術力しかないなら日本も途上国と同じレベルになってしまう。

そう考えた時に日本はどうすべきかと言うと
やはり資本の優位性しかないんだよ。

アベノミクスは中長期的に見れば大失敗なんだよ。
民主党時代のように超円高にして
海外に投資しやすくして日銀が円の供給量増やし、
企業も金を借りて海外に投資した方が
中長期的に見て日本の国益になっていた。
443 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:04:44.10 ID:2n36dSrB0.net: >>437
なんだか知らないがｗｗｗ
公共事業や株主の資産価値や福祉利権ではなく
広くパンピーに金を与え再配分を起こし
消費市場に活気が出ることによって、日本を再建する
インフレによって金持ちの資産価値は落ちるが
国民に選ばれた首相がそれを行う、それが安部に求められていた
物だったはずだ、

ゴミンスは当然として安部も絶望しかなかった

日本国民の唯一の希望はもはやコイケ様しかいないのである
444 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:05:04.75 ID:sTrzmcsv0.net: >>434
>>440
日銀が持ってるし、日銀の利益は国庫に戻ってくるからokとか言ってるけど、日銀は銀行や生保から買い上げてるわけだからね。その代金は日銀当座預金にいわゆる豚積み。

付利どころかマイナス金利で、銀行や国民にとってはカツアゲにあってるようなもの。
445 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:07:41.44 ID:8ad58eFq0.net: >>443
だからアカにかぶれた低学歴は引っ込んでろよ
結局安倍と同じ経済オンチで
アベノミクスでアカの熱望叶えてこうなってるんだから
446 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:08:46.63 ID:qEWTG6G40.net: 技術的優位性を中長期的に保つ事は難しい。
かつて日本が韓国にされたようにすぐ真似されてしまうから。

でも資本的な優位性を保つのは資本主義において難しくないんだよ。

日産を買収したルノーが日産を食い物にしてるように
資本主義と言うのは
資本の力＞＞＞技術的優位性
なんだよ。

だからこそ、超円高政策を続けて日本企業は海外に投資しまくるべきだった。
資本の優位性があれば、ルノーが日産の工場をいつでもフランスに移転できるように
国内回帰なんていつでも出来るんだから。
447 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:08:52.91 ID:vOkqg/jq0.net: >>410
銀行さん｢日銀さん！ワイ貯金こんだけあるんで、円を貸してください！その借りた円でもっと稼ぐんや！｣

日銀さん｢きちんと返すならええで、金利は～％や｣←政策金利

銀行さん｢景気よく稼いでたらインフレしてしもた！もっと借りなアカン！日銀さん！もっと貸してください！｣

日銀さん｢はな、新しく刷ったるわ。ちゃんと返してーな。景気が過熱してるみたいだから、金利上げようか｣

銀行さん｢景気悪くなった！日銀さん助けて！｣

日銀さん｢んじゃ、金利下げたる｣

こういう話？
448 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:11:46.61 ID:vOkqg/jq0.net: >>446
バブル時代にそれやってポシャってね
449 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:12:13.42 ID:2n36dSrB0.net: コイケ様を首相にし強い権限を与える
国民の決意と精神こそが日本人を搾取と奴隷から開放する
唯一の希望である
450 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:12:41.17 ID:5iK+crc90.net: >>76
2年で目標未達なら辞任とか言いながら副総裁の座に未練がましく長々としがみついた上でこの発言とか屑すぎだろ岩田
451 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:12:45.97 ID:KWX9iOWd0.net: >>446
こっから超円高になったら逆転ホームランあるで
1ドル50円になったあかつきには日銀金庫にブタ積みの諭吉が
一騎当千のエコノミック暴れ牛に変わる
452 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:13:16.04 ID:QCiZsi/m0.net: 日本ってもう死ぬこともできないのかもしれないな
453 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:13:45.29 ID:KWX9iOWd0.net: >>448
そりゃエンパイアステートビルの壁とか絵とか買ってたからだろ
もっと選べ
そして安値で買え
454 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:16:16.56 ID:vOkqg/jq0.net: >>453
企業も、中国みたいに買い漁ってたよ
その中国が外国の企業買い漁り始めたから日本みたいにバブル崩壊するねって指摘されてた
455 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:16:33.25 ID:qEWTG6G40.net: >>448
バブル時代には企業は海外ではなく国内に投資しまくった。
それで生産過多、供給過剰になり、経済も長期低迷に陥り、
企業も倒産しまくって、海外に投資した分も、安く手放さざるを得なくなってしまった。

資本の優位性を保つには、国内ではなく海外に投資するのが正しい。
国内に投資しても一時的な技術的優位性を保つ事が出来るだけで
中長期的には優位性を保てないからだ。

そう考えると民主党の経済政策こそが
中長期的に日本の資本的優位性をもたらしてくれる経済政策であり
正しい経済政策だった。
456 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:17:38.89 ID:KWX9iOWd0.net: >>454
バブルの高値で株なんか買ったらそらあとあと悲惨になるわな
457 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:18:05.66 ID:h1IC55Fv0.net: ；
458 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:18:09.21 ID:vm0jlGFJp.net: >>447
根本的に間違ってる
日銀当座預金とは日銀にとっては負債になる　基本的に　銀行にとって預金とは負債なのだ
銀行は己の負債として預金を創造する
その負債の対になる資産として　日銀は国債を得ている
459 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:19:10.79 ID:sTrzmcsv0.net: あとまあインフレしないのに緩和による円安誘導で実質実効為替レート上での円安が進み、国際市場における円の価値がひたすら低くなっていく。

じゃあ輸出競争力が増して生産が伸びるかといえば人口要因でもう生産は増やせない。移民政策もしょぼいまま。事実上、詰んでる。

成長率に対する見通しも含めて円安なんで、実質実効為替レート上では、もう円高は来ないだろうな。長期的に日本円を持つ意味はないと思う。
460 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:19:32.16 ID:2n36dSrB0.net: 円安政策は輸出大企業にとっては多少はよかったろう
配下の企業や労働者にも多少は落ちてくる
だかそこまでだｗｗｗｗ
それは円安政策が上級への分配によって行われたからだ
大衆への再配分ではなかった
461 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:20:12.77 ID:mfFgjOsO0.net: >>5
コレ。刷ったら金持ちに行くだけだから困ってる。でもそれ否定したら財産権否定だから仕組みの根幹から修正しなきゃならん。
462 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:20:47.58 ID:qEWTG6G40.net: 日本企業はもっと海外に投資しまくるべきだったんだよ

２０年前の韓国経済崩壊時に、
サムスンの株式の３０％程度保有していればと考えれば分かるだろ。
463 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:22:08.87 ID:vOkqg/jq0.net: >>455
海外に投資した分国内に再投資されなくなったから株価暴落で良くねｗ
金融で生きたいなら国じゃ無くて企業単位だよ、円高でーとか言ってるならもうそれ分散投資に失敗してる
464 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:22:29.32 ID:8ad58eFq0.net: 安倍のいう事訊いてくれるだけの大蔵官僚OBの
金融政策素人の黒田が総裁の日銀だ
だからこんな狂ったことができるんだよ
465 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:23:03.03 ID:APEVCTmg0.net: 日本勢、国際Ｍ＆Ａの主役
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO33213040Q8A720C1MM8000/
466 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:23:44.43 ID:APEVCTmg0.net: >>418
マイナス要因抜いたらも何もリフレ派はずっと反対してきたんだから
消費税までリフレのせいにするのが間違いだろ
467 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:23:48.76 ID:qEWTG6G40.net: 来年から新興国経済が悪化するから
日本企業にとってはしばらくチャンスとなる。

中国の株式も、貿易戦争後に３０％以上低下してるが来年はもっと安くなる。
そうなる時に円安では、日本にとって中長期的に国益にならない。
468 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:24:26.14 ID:APEVCTmg0.net: >>466
>>420
だった
469 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:24:55.09 ID:APEVCTmg0.net: >>459
生産普通に増えてるだろなにいってんだか
470 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:25:18.01 ID:APEVCTmg0.net: >>441
内需も増えてるぞ
471 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:25:48.20 ID:APEVCTmg0.net: いい加減統計も理論も勉強しないで
ぼくのかんがえたリフレだのぼくのかんがえたけいざいがくだの
撒き散らして恥ずかしくないのか
472 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:26:14.09 ID:APEVCTmg0.net: お人形遊び、藁人形論法が酷すぎる
473 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:26:30.44 ID:sTrzmcsv0.net: >>460
これだもんなあ。
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTBsCha4ep_yLUwftJAXWONNgcAjTJu6zLP_84NAB9cmshnQk7r
474 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:26:45.09 ID:KWX9iOWd0.net: おおっとJKリフレ、ID切り替えからの仕切り直しだーー！
475 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:27:13.54 ID:APEVCTmg0.net: 単に風呂入りに行ってただけだが
IDも何も日付越えただけだろ
476 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:27:30.71 ID:2n36dSrB0.net: 常に金は上級に利権者資本家公務員に集まり続ける
国家権力は国民国家主義によって立ち、国民に分配しなければ
社会は歪みきり潰れるしかない、国民は奴隷化されるだろう

コイケ様の示した光は、リンカーンやヒトラーのそれである
民主主義の意思であり指導者の思想そのものなのだｗｗｗｗ
477 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:27:35.58 ID:vOkqg/jq0.net: >>458
え？刷ったお金が世の中に流れていく説明だよね？
日銀当座預金が日銀さんにとって負債でもなんでも刷ったお金が市場に流れる経路さえ書ければそれで良くね？
478 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:27:40.87 ID:8ad58eFq0.net: >>470
おっと給付金バラマキやBIがリフレ政策と言ってたJKリフレｗ
479 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:27:42.04 ID:APEVCTmg0.net: >>473
リーマンショックで高まった労働分配率のグラフみて
おかしいとおもわんのか
480 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:28:21.78 ID:APEVCTmg0.net: >>478
また藁人形論法か
リフレ派が給付金やBIを主張してるというだけで
リフレ政策だなんていってないんだよなあ
481 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:28:26.71 ID:sTrzmcsv0.net: jkリフレにレスつけられた...キモい...
482 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:28:46.80 ID:8ad58eFq0.net: >>480
リフレ政策がそれなんだろｗ
すげえわｗｗ
483 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:28:52.07 ID:APEVCTmg0.net: >>481
キモいのはグラフの意味を理解してない
お前だろ…
不景気で高まる労働分配率のグラフ見てどうすんだよ
484 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:29:04.25 ID:APEVCTmg0.net: >>482
なんだバカかNG
485 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:29:21.93 ID:APEVCTmg0.net: 草はやして意味不明な煽り
バカだわ
486 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:29:51.88 ID:APEVCTmg0.net: NG入り確定
勉強もする気のないただのネットde真実のバカ
時間の無駄
487 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:30:04.51 ID:sTrzmcsv0.net: こっちからjkリフレを避けることはできるけど、jkリフレに絡まれるのはどう避ければいいんだろう...
488 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:30:11.96 ID:HYsbdxlh0.net: 日銀が刷ったマネーが富裕層のポケットに。
489 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:30:20.53 ID:KWX9iOWd0.net: 都合の良い数字が出る部分だけが真のリフレ政策なんですねｗ
都合良すぎだな
490 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:30:27.67 ID:nLAR0Dy00.net: 市場には全然足りてないんじゃないですかね
491 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:30:27.67 ID:8ad58eFq0.net: >>484
最初から引っ込んでろｗ
BIや給付金バラマキなんてリフレ政策なんて言ってたバカが
リフレはそうじゃねえってアレほど言ってやったのにバカ晒して逃走しといてｗ
492 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:30:40.64 ID:APEVCTmg0.net: >>487
ぼくのかんがえたけいざいがくをしなけりゃ突っ込まれんぞ
493 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:30:45.86 ID:vm0jlGFJp.net: >>476
全然違う　基本的に　日銀当座預金を民間の預金に流すルートは存在しない
494 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:31:49.31 ID:+qThrS8X0.net: いや、実質金融緩和だけしかやってねーにも拘わらず何とかここでとどまってんのが現状じゃん
早く本気で財政出動をやれや
495 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:31:57.95 ID:KWX9iOWd0.net: 書き込みが減るのを待ってからの怒濤の連投パターンだったかー
496 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:32:06.87 ID:8ad58eFq0.net: JKリフレは内需が伸びてるとかやっぱり電波だわ
さすが給付金バラマキがリフレ政策とか言ってたバカだ
リフレの意味すらわかってない経済オンチの低学歴ｗ
497 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:32:56.97 ID:KWX9iOWd0.net: >>496
リフレ政策は実質賃金が下がったら成功らしいぜｗ
じゃあアベノミクスは大成功ってことだな！
498 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:32:57.69 ID:APEVCTmg0.net: 日銀当座預金から
民間の銀行に流すルートなんて
市中銀行から金がなくなったらの話だろ
手持ちの現預金が尽きてからの話で
それでも足りずに流動性が高まったら
すでに均衡点に達しててインフレ加速する
水準じゃねえか
貨幣の中立性が成立しないから
リフレの余地があるの意味がわかってないのか
499 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:33:29.66 ID:wNkKiVffd.net: >>492
実質消費下がってるよといっただけでNGくらったんだがw
500 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:33:49.20 ID:APEVCTmg0.net: 内需
https://i.imgur.com/OycG1wA.png
501 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:33:54.60 ID:qEWTG6G40.net: >>492
リフレ派が駄目なのは中長期的ビジョンが無い事なんだよ

途上国でも製造できる製品を作っていて
中長期的に日本経済がどうなるか理解していない。
502 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:34:19.63 ID:wNkKiVffd.net: >>498
市中銀行に金があっても国民に来ないのだがw
503 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:34:24.72 ID:APEVCTmg0.net: >>501
何いってんのかわかんない
国が産業政策しろとでも？
アホか
504 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:34:32.06 ID:wNkKiVffd.net: >>500
めちゃくちゃさがってる
505 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:34:34.69 ID:KWX9iOWd0.net: JKリフレはここから朝までソース貼りで時間稼いで最後の最後で勝利宣言のルート乗った
506 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:35:00.71 ID:sTrzmcsv0.net: 前にネトウヨに絡まれたとき、「興味ないから絡んでくるな」と伝えたにも関わらず、延々と絡まれたんだよなあ。あれと同じや。
507 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:35:01.22 ID:wNkKiVffd.net: >>503
失敗アベノミクスやめりゃいい
508 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:35:21.73 ID:8ad58eFq0.net: jkリフレはこの間言及されて逃走しといたくせに
バカだから適当なレスつけて来て
また突っ込まれたら速攻NG宣言で逃走だもんなｗｗ
509 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:35:28.08 ID:qEWTG6G40.net: >>503
中長期的に日本の製造業の途上国に対する技術的な優位性は消えるだろうから
国としては資本の優位性で産業競争力を保つ政策に転換したほうがいい。
510 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:35:34.13 ID:APEVCTmg0.net: >>506
お前がバカなこと言ってるから突っ込まれてるから
ぜんぜん違うぞ
お前がネトウヨ側だ
511 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:35:47.09 ID:olWyKME/0.net: 都合の悪い現実を一切認めようとしないカルト脳だから
JKリフレと対話は不可能だぞ。
512 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:36:16.22 ID:APEVCTmg0.net: >>509
バカな産業政策論者かよ
513 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:36:21.32 ID:vOkqg/jq0.net: >>498
買いオペとマイナス金利で銀行さんの余力って無くなるんでないの？
まぁ投資先なんて無くて、結局スルガ銀行しちゃうんですけどねフフフ
514 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:36:49.17 ID:KWX9iOWd0.net: 世界最大の債権国になっておきながら、「円安で輸出立国を！」は無理だわな
安部も経常収支プラスを自慢する方向に切り替えてきたｗ
515 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:37:03.39 ID:APEVCTmg0.net: >>513
設備投資、設備資金貸出増えてんの無視とはすごいな
516 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:37:43.74 ID:KWX9iOWd0.net: >>515
それ海外需要のおかげじゃん
517 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:38:22.79 ID:8ad58eFq0.net: ｊｋリフレはごまかしてすぐコラムネタコピペ貼ったりしてすり替えるけど
理詰めで追求すると逃走するぞｗｗ
518 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:38:36.16 ID:iVvzFlOh0.net: >>9
キーボードカチカチすればそれだけ金が増える
519 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:39:01.68 ID:vOkqg/jq0.net: >>515
なら各地銀はスルガ銀行してなくてリフレに意味はあって成功したんだってなっちゃわね？
520 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:39:04.54 ID:qEWTG6G40.net: >>512
産業政策こそが経済の根幹だろ。
産業抜きで経済は語れない。

円安になっても国内に投資は増えないが
１ドル８０円の円高になれば海外にいくらでも投資先があるんだ。
521 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:39:47.05 ID:oKx2q2vua.net: >>308
反リフレ政策である消費税増税をやっている安倍がリフレ派の訳無いだろうw
522 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:39:59.98 ID:Wr9CvQNm0.net: カネ刷りまくる→円の価値が下がる→原材料の調達コストが上がって価格を維持できなくなりインフレ
って論理？
誰が幸せになるんだこれ
523 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:40:36.28 ID:wNkKiVffd.net: >>515
それ単なる企業でしょ
家計じゃない
524 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:40:45.65 ID:KWX9iOWd0.net: >>521
それじゃリフレ緩和と反リフレ消費税を同時にやってる安部がただの馬鹿じゃないですかー
525 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:40:52.36 ID:APEVCTmg0.net: >>516
海外景気なんて貿易量もずっと低調でスロートレードだったろ
そんでようやく2017年に好調なっただけだろ
その間ずっと日本は内需伸ばして設備投資も増えてきたが
526 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:41:21.57 ID:sTrzmcsv0.net: >>511
基本、jkリフレは語りたいだけの自己顕示欲野郎なんで、jkリフレの好きな自転車アニメ百合あるいはjkリフレの身の上とかに話を振れば延々と応じて、無意味な経済金融の話は断ち切れる。

ただ結局jkリフレの無駄話が続くという点では一緒w アベノミクス礼賛は聞かなくてすむがw
527 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:41:44.16 ID:wNkKiVffd.net: >>525
海外はずっと好景気なんだけどw
アメリカもダウずっとあがってる
528 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:41:53.62 ID:APEVCTmg0.net: >>520
三輪・ラムザイヤー論文で日本の通商政策は効果なかったと
産業政策否定されたのしらんのか
529 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:42:10.83 ID:qEWTG6G40.net: >>525
いやドルベースで見た国内＋海外投資では民主党時代が最高で
それ以降年々低下してるのが現状だ。

投資が増えてないと言うのは中長期的に見て産業競争力面で非常に良くない
530 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:42:21.63 ID:wNkKiVffd.net: >>528
アベノミクスなんてもっと効果ないぞ
むしろマイナスだからな
531 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:42:39.01 ID:APEVCTmg0.net: >>526
語りたいだけなら自己顕示欲全く関係ないだろ
経済学ずっと語ってるだけでどこに自己顕示欲あんだよ
お前頭がパーなのはわかるが
532 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:43:08.18 ID:wNkKiVffd.net: >>531
学位もないバカが賢いふりしてんだから自己顕示欲あるだろw
533 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:43:21.36 ID:KWX9iOWd0.net: >>525
円安政策に意味がなかったと？
534 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:43:33.16 ID:oKx2q2vua.net: >>289
「金を刷る→通貨価値が下がる→物価が上がる→売上が上がる→賃金が上がる→景気が良くなる→雇用改善
これがリフレ派の理論」

全然違うけどw
535 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:43:42.51 ID:APEVCTmg0.net: >>529
ドルベース（）
バカじゃねええの？
ドルベースで増えた！
雇用へりました
借金増えましたじゃ
意味ないんだが
536 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:44:06.16 ID:vOkqg/jq0.net: >>477
これ何がちがったの？
537 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:44:08.87 ID:9DL/C5Mc0.net: >>16
アベノミクスが正しいならばジンバブエはアフリカ最大の経済大国になっていないとおかしい
538 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:44:23.51 ID:wNkKiVffd.net: >>535
雇用増えた！ドルベースでは全部マイナス！
それこそ無意味だし結果的にベネズエラじゃんw
539 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:44:28.68 ID:8ad58eFq0.net: jkリフレはこの間突っ込まれて経済の基本もわからないバカだって晒されてるぞ
基本こいつはアニオタで経済とは無縁のやつだから
540 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:44:33.06 ID:KWX9iOWd0.net: >>535
民主時代は失業率も改善してただろうがｗ
経済政策うまくいきつつあったね？
541 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:44:38.64 ID:APEVCTmg0.net: >>537
アベノミクスはレジーム政策で
ジンバブエはレジーム崩壊だから全く正反対だぞ
542 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:44:59.58 ID:qEWTG6G40.net: >>528
１９８０年代までの企業間の株式持合いと海外投資は関係ない話。
そりゃ日本国内で株式持ち合っても国内経済的には意味は無い。
しかし海外の株式を保有する事は非常に意味がある。

ルノーが日産の株式を保有している事を見れば分かるだろ。
ルノーが日産株を保有する事はフランス政府として非常に意味を持っている。
543 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:45:04.86 ID:wNkKiVffd.net: >>541
ジンバブエもアベノミクスも実質マイナスの貧困で同じ
544 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:45:25.96 ID:aBR4LhTb0.net: お金じゃぶじゃぶ刷っても、独占する人が多かったら何の意味もない。
545 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:45:27.46 ID:APEVCTmg0.net: >>540
第１－３－４図では失業者数の減少要因を労働力人口と就業者の増減に要因分解しているが、
2012 年末までは、就業者の減少が失業者数を押し上げる傾向にある中で、
労働力人口の減少（非労働力化）が失業者数を押し下げる方向に寄与していたことが分かる。

他方、2013 年以降は、前述した労働参加の拡大による就業者数の増加が失業者数を
押し下げる方向に寄与する中で、労働力人口の減少の寄与は縮小し、2016 年半ば以降は、
労働力人口が増加に転じ、就業者数の伸びによって失業者が減少する姿となっている。

http://www5.cao.go.jp/keizai3/2016/0117nk/pdf/n16_1_3.pdf
https://i.imgur.com/d6n8YYR.jpg
546 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:45:30.13 ID:sTrzmcsv0.net: やっぱりこの板の経済スレはもう駄目だな...
547 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:46:21.23 ID:APEVCTmg0.net: >>542
それ国内と全く関係ないな
海外脱出してるだけだぞ
円高で空洞化して問題になったのすらしらんのか
548 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:46:57.49 ID:APEVCTmg0.net: >>546
俺何年いると思ってんだ
お前がアホなだけだろ
549 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:46:57.78 ID:qEWTG6G40.net: >>535
いやドルは基軸通貨だからドルベースと言うのは非常に意味がある。
経済と言うのは比較的優位性の事象でしかないのだから
海外と比較してどうかと言うのはが重要なんだ。

ジンバブエドルで経済成長してるといってもドルベースで
見て暴落しているのでは何の意味が無いのと同じ。
550 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:46:57.89 ID:KWX9iOWd0.net: >>545
労働人口増えてGDPマイナスって画期的だよな
551 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:47:28.17 ID:olWyKME/0.net: アベノミクスの成果が知りたければ画像検索すれは
一発だぞｗ
552 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:48:00.26 ID:APEVCTmg0.net: >>549
海外と比較するならドルベースが重要！！

あのさあ
購買力平価って知ってる？
為替変動で増えてドルベースで増えても
国内空洞化したら意味ないんだが
553 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:48:07.09 ID:b9QsC5tI0.net ?PLT(23237): http://img.5ch.net/ico/mazu.gif
JKリフレよ、今年は地獄だぞ
554 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:48:36.88 ID:APEVCTmg0.net: >>550
GDPは増えてるぞ
短期で増えたり減ったりするなんていったら
景気変動否定することになるな
555 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:48:49.43 ID:qEWTG6G40.net: >>547
資本的な優位性を保つ事で
中長期的に見て国内空洞化を防げるんだ。

ルノーがイギリスの日産工場をフランスに移転しようとしてるが
そう言う事が出来る立場になるのとならないのでは
中長期的に見て大きく雇用に影響してくる。
556 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:48:50.85 ID:APEVCTmg0.net: 減ったりするな、なんていったら
557 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:49:32.73 ID:APEVCTmg0.net: >>555
金利差で投資してんだから
ずっと逃げるだけだぞ
558 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:50:08.65 ID:oKx2q2vua.net: >>493
「日銀当座預金を民間の預金に流すルートは存在しない」

その通り
では、何の為に日銀当座預金を増やしているのか？
それは貨幣価値下落予想(インフレ期待)を形成させる為にその手段として日銀当座預金を増やしている
期待の概念を知らないとリフレ政策は全くわからないという事になるね
559 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:50:08.79 ID:KWX9iOWd0.net: >>547
円安でも海外脱出傾向は変わってないだろ

>>554
そら地獄のような金融緩和してんだから円ベースでは多少はね？
年額80兆円も現金流し込んでるのにGDPが毎年10兆とかしか増えてないのは笑うところでいいよね？
560 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:50:11.49 ID:8ad58eFq0.net: 人手不足不況なんて珍言作った安倍頭の悪さを舐めちゃいけないよ
561 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:50:28.60 ID:APEVCTmg0.net: >>559
円安で海外設備投資比率改善してるぞ
562 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:50:46.10 ID:qEWTG6G40.net: >>552
途上国でも生産できる製品を作っていて
中長期的に見て購買力平価が上がると思うかね？
563 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:51:21.15 ID:vOkqg/jq0.net: >>555
素直に製造業捨てなアカンでよくね
物流と金融にシフトするのが世界システム論だっけ
まぁ、物流がアカに潰されてるんでキツいんですけどね
564 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:52:00.31 ID:APEVCTmg0.net: >>559
GDPが毎年10兆も増えりゃ十分だろ
いったい何年増えない時代が続いたと思ってんだよ
それまでどんだけ借金積み重ねて貨幣需要に対する貨幣供給が失われてきたと思ってんだよ
565 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:52:19.65 ID:APEVCTmg0.net: >>562
普通に今上がってるが
566 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:53:07.25 ID:sTrzmcsv0.net: >>559
成長率は世界155位、先進国最低レベルw
https://i.imgur.com/U9Qa0Jg.jpg
567 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:53:18.25 ID:APEVCTmg0.net: >>563
製造業を捨てろって
中間層が一番厚いのが製造業で
必死に呼び戻してる国が隣にあるが
568 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:53:43.77 ID:lySe5UOa0.net: >>537
はは、正論
569 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:54:22.74 ID:lySe5UOa0.net: >>564
知らないんで教えて
570 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:54:24.30 ID:APEVCTmg0.net: >>598
間違ってるぞ
ノーベル賞経済学者のトマス・サージェントの受賞理由である
レジーム論を理解してない
571 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:55:46.35 ID:qEWTG6G40.net: >>557
いや、アベノミクスで金利は0.5％程度しか変わってない
0.5％程度ではほとんど投資に影響ない。

円安円高が投資を決める要素となるんだ。
572 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:55:50.50 ID:vOkqg/jq0.net: >>567
製造業にしがみついて賃金下げてく日本さんがシフトすべきは、金融より前に物流じゃね
573 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:56:28.42 ID:Sr/f9rkQ0.net: >>1
昔じゃなくて今でもそう言ってる奴いるよな
574 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:56:59.66 ID:8ad58eFq0.net: >>563
それ潰したのが自民党だから
直近だと麻生がエコポイントで需要の先食いして
液晶産業潰して今だと安倍が全部国内需要ぶっ潰して外需頼みだから
もう日本は内需どの産業も総崩れだよ
575 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:57:17.50 ID:sTrzmcsv0.net: >>560
日本の問題は人口動態なんだけど、安倍政権はほぼ放置だからなあ。民主の「コンクリートから人へ」は正しかった。
576 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:57:21.26 ID:vOkqg/jq0.net: >>571
正直バブルと移民だけでしか経済成長出来ないからどっちも変わらんよなｗ
577 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:57:29.02 ID:Sr/f9rkQ0.net: >>244
竹中なんかは、金融緩和は景気対策じゃない、とまで言ってるな
578 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:57:44.40 ID:vm0jlGFJp.net: 本当にさぁ　janeって使い難いよね　油断したら速攻アンカミスするんだけど何なのこれ？
579 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:58:21.09 ID:APEVCTmg0.net: >>569
http://ecodb.net/exec/trans_country.php?type=WEO&d=GGXWDG_NGDP&s=1980&e=2018&c1=JP
https://i.imgur.com/6Vr3Gsr.png
580 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:58:24.59 ID:KWX9iOWd0.net: >>561
円安にして投資呼び戻して、それで実質賃金下がってるの？
リフレこえー
581 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:58:56.93 ID:APEVCTmg0.net: >>568
間違ってるぞ
ノーベル賞経済学者のトマス・サージェントの受賞理由である
レジーム論を理解してない
582 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:59:10.72 ID:8ad58eFq0.net: >>575
放置というより自民党の政策は昭和なんだよｗ
高度経済成長期の幻想モデルを未だに追いかけてるのが安倍だぞｗｗｗ
そもそもあそこは田舎の政党で第一次第二次のそれで伸びてきたからなｗ
583 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:59:12.61 ID:Sr/f9rkQ0.net: >>569
四文字熟語を繰り返し使う奴は竹中の信奉者
584 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:59:51.50 ID:APEVCTmg0.net: >>571
長期実質金利
https://i.imgur.com/4Z6gw9s.jpg
585 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:59:56.38 ID:wNkKiVffd.net: >>581
レジーム論とアベノミクスって無関係だろw
586 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 00:59:57.12 ID:KWX9iOWd0.net: 金融緩和で年額80兆つっこんでGDPがこの変動じゃ
いまって不景気なんじゃね？
587 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 01:00:38.75 ID:wNkKiVffdNEWYEAR.net: >>584
金利下げてもインフレしないなら大失敗だがw
588 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 01:00:54.19 ID:sTrzmcsv0NEWYEAR.net: >>582
トランプもそうだが、産業構造とか人口動態の変化を、右派は理解できないんだろうな。
589 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 01:01:08.43 ID:qEWTG6G40.net: >>565
http://ecodb.net/exec/trans_country.php?d=PPPGDP&c1=US&c2=JP&c3=CN
これを見れば分かるが
安倍政権以降の購買力平価の伸び率は民主党時代よりも低く推移してる。
590 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 01:01:17.77 ID:APEVCTmg0.net: >>572
製造業にしがみつくも何も
じゃあヨーロッパで調子がいい
ドイツもスイスもしがみついてるのかと
591 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 01:01:28.28 ID:8ad58eFq0.net: ほらな、JKリフレは自分の言葉で語れないからコピペ貼ってごまかすしかないんだよな
４０レスもしてるし言及して突っ込むとそれで逃げて最後逃走だもんな
592 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 01:01:33.61 ID:vOkqg/jq0.net: 肝心の設備投資してるのが総ブラック企業だから賃金伸びない疑惑ってあるの？
593 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 01:02:32.68 ID:Sr/f9rkQ0.net: >>582
今の自民党は都心の地価さえ維持できればそれでいいというのが党是
だから地方分権とか道州制なんて誰ひとりとして言わなくなっただろ？
594 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 01:03:05.00 ID:APEVCTmg0.net: >>589
これ見りゃわかるが
安倍政権のほうが世界の中で順位は良い
https://i.imgur.com/1kLlDIU.jpg
595 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 01:03:39.39 ID:ESCv3DE+K.net: リフレ派十訓

1．リフレをすれば必ず景気が良くなる。なぜなら景気が良くなるまでリフレするからだ。
これを頭に叩き込め。

2．常にリフレしていればそのうち他の要因で景気が良くなるときが来る。
そのときに思い切りリフレの手柄を主張しろ。

3．いいことはリフレの手柄、悪いことは他の要因のせいにしろ。

4．データは都合のいいところだけ使え。グラフは切貼りしろ。

5．タイムラグを上手く使え。

6．「これがリフレだ」と明言するな。定義を問われたら「リフレの本を読め」と言っておけ。

7．批判されたら「お前はリフレを理解してない」と言え。
リフレの定義を名言してなければ楽勝。

8．いざとなったら定義を変えろ。金融政策に固執するな。
「あの時とはステージが変わった」と言えば楽勝。

9．反対する奴や批判する奴を許すな。大勢で取り囲んで吊るし上げろ。

10．キチガイのように噛み付き罵倒しろ。相手がウンザリして逃げたらコッチの勝ちだ。
596 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 01:03:42.51 ID:8ad58eFq0.net: >>593
道州制とかいうお花畑は維新とかいうポピュリズム政党だろ
アレはアレで何頓珍漢なこといってるんだよ
597 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 01:03:58.09 ID:APEVCTmg0.net: HappyNewYear!もあったのか正規表現から漏れてたわ
だりいな
598 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 01:04:07.33 ID:vOkqg/jq0.net: >>590
順番的な話で物流を制しろって話だしなぁ
599 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 01:04:14.44 ID:KWX9iOWd0.net: >>594
600 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 01:04:41.86 ID:qEWTG6G40.net: >>584
そのグラフを見ても分かるようにアベノミクスで実質金利は0.5％程度しか下がってない
その程度では投資には影響を与えない。

1990年代にセロ金利にした時に、景気が全く良くならず
流動性の罠に嵌っていると言われていたが
当時と同じ事を切り替えしてるだけの事。
601 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 01:05:02.10 ID:APEVCTmg0.net: >>598
政府が主導して
製造業を捨てる理由にはならんなあ
602 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 01:05:17.02 ID:Sr/f9rkQ0.net: >>594
んんん？購買力平価の話をしてたんじゃないの？
603 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 01:06:05.42 ID:qEWTG6G40.net: >>594
民主党政権時との伸び率の比較をしてるんだよ
民主党時代には3年程度で15％程度購買力平価が伸びたが
安倍政権では6年で15％程度しか伸びてない

民主党時代の半分の伸び率しかない
604 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 01:06:14.64 ID:8ad58eFq0.net: >>601
潰そうとしないで潰してるのが自民党だ
なんせ的はずれな昭和の政策だからな
おっとJKリフレはNGしてたんだっけｗｗ
605 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 01:06:47.04 ID:wNkKiVffd.net: >>603
ワロタ
606 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 01:07:03.40 ID:Sr/f9rkQ0.net: >>596
第二次安倍政権以前の十年以上にわたる自民党の看板だったんだが...
607 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 01:07:03.89 ID:vOkqg/jq0.net: >>601
最近、物流も金融も飛び越えて観光立国とか言ってる国がどこかにあるらしいｗ
608 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 01:07:03.92 ID:KWX9iOWd0.net: >>594って日本の生産性がいいグラフなの？
609 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 01:07:18.16 ID:wNkKiVffd.net: >>597
びびりすなぁw
610 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 01:08:02.59 ID:qEWTG6G40.net: 600訂正
同じ事を切り返す→同じ事を繰り返す
611 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 01:08:24.34 ID:Sr/f9rkQ0.net: >>607
観光立国とかトロピコのやりすぎだわ
612 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 01:08:53.49 ID:8ad58eFq0.net: 民主党政権でようやく内需が伸びて現実的な政策になったのに
また自民党が昭和回帰のお花畑政策にしたからな
もう完全に逆噴射のめちゃくちゃ経済だよ
歳入のための増税なのにそのために財政出動のバラマキのとか
選挙対策のトンチンカン逆噴射みたいなことまでやってるしな
613 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 01:09:35.31 ID:8ad58eFq0.net: >>606
それで？経済の話とどういう関係があるんだ引っ込んでろｗ
614 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 01:10:21.36 ID:KWX9iOWd0.net: 589 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9520-r2hX)[] 投稿日：2019/01/02(水) 01:01:08.43 ID:qEWTG6G40 [15/18]
>>565
http://ecodb.net/exec/trans_country.php?d=PPPGDP&c1=US&c2=JP&c3=CN
これを見れば分かるが
安倍政権以降の購買力平価の伸び率は民主党時代よりも低く推移してる。

594 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0538-SF4R)[] 投稿日：2019/01/02(水) 01:03:05.00 ID:APEVCTmg0 [43/45]
>>589
これ見りゃわかるが
安倍政権のほうが世界の中で順位は良い
https://i.imgur.com/1kLlDIU.jpg
（主要国の生産性のグラフ

603 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9520-r2hX)[] 投稿日：2019/01/02(水) 01:06:05.42 ID:qEWTG6G40 [17/18]
>>594
民主党政権時との伸び率の比較をしてるんだよ
民主党時代には3年程度で15％程度購買力平価が伸びたが
安倍政権では6年で15％程度しか伸びてない

民主党時代の半分の伸び率しかない

この流れすこ
615 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 01:11:09.23 ID:wNkKiVffd.net: >>614
完全論破ってやつだなw
616 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 01:11:16.11 ID:APEVCTmg0.net: >>600
ええと全然内需の推移も違いますが
https://i.imgur.com/ktDrUFl.png
617 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 01:11:41.40 ID:APEVCTmg0.net: >>604
意味わからんな
製造業雇用も増えてて設備投資もふえてるぞ
618 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 01:12:05.78 ID:fycVSUA50.net: ヘリコプターマネーかベーシックインカムしかないんだよ

インフレにしたいなら早くやれ
619 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 01:12:49.09 ID:8ad58eFq0.net: >>617
あれ？NGしてるんじゃなかったのかよｗｗ
それで国内投資縮小ってすごいな
売上も縮小だしな
620 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 01:12:55.46 ID:8RPS7U1+0.net: インフレし始めるまで底辺直接バラマキじゃダメなんかね
どれだけ財政支出しても上でぐるぐる周ってるだけで落ちてこないじゃん
今って、国債発行→メガバン銀行買い占め→日銀引受→メガバンはその金でまた国債買うっていうループを繰り返して金利で儲けてる状態だろ
621 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 01:13:03.37 ID:APEVCTmg0.net: >>603
世界経済が
落ち込んでバウンドで戻って伸びたってら
そりゃ伸び率は高いだろ
アホじゃないのか
でも重要なのは世界の中でのランクだからな
622 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 01:13:09.54 ID:aBR4LhTb0.net: (; ･`д･´)「>>617死ねガイジ」
623 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 01:13:27.35 ID:qEWTG6G40.net: >>616
円ベースで見ても仕方ない
ジンバブエ通貨で見て成長してると言われるのと同じで
ドルベースで比較しないと世界の中での日本の経済優位性は比較できない
624 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 01:14:16.35 ID:KWX9iOWd0.net: そしてまた名目を出してくる
今後のメニューは実質どうした→ニューカマー理論→否定されてからのスレ完走逃げ切りとなっております
625 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 01:14:21.23 ID:APEVCTmg0.net: >>607
最近も何も小泉時代からだろ観光立国は
公共事業に変わるもんとして
農業立国、観光立国が地方の産業の柱になってたんだろ
民主時代の円高で頓挫してたんだが
626 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 01:15:13.45 ID:Sr/f9rkQ0.net: リフレ信者の詭弁は相変わらずだな
たまには更新しろよ
627 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 01:15:23.36 ID:APEVCTmg0.net: >>623
円ベースで見ないと意味がないんだよなあ
GDPは円で成長してて
債務も円比率で見て
雇用も円のGDPに相関する
628 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 01:15:59.15 ID:APEVCTmg0.net: 未だにドルベースバカがいるの笑うんだが
頭悪すぎるな
629 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 01:16:29.85 ID:wNkKiVffd.net: >>628
ドルベースでないとベネズエラが世界最高になるし
630 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 01:16:30.48 ID:APEVCTmg0.net: まあジンバブエガーとか言ってる連中はサージェントすらも
理解できんのだろうし勉強するつもりもないんだろう
ただぼくのかんがえたけいざいがくを撒き散らしたいだけというな
631 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 01:16:38.09 ID:aBR4LhTb0.net: >>625
(´-ω-`)「ガイジ！」

(; ･`д･´)「観光で外貨獲得だってよ。笑っちゃうよ。観光が主産業？」

(´-ω-`)「共産主義の京都でもあり得んわ。京都は観光都市である前に産業都市なんだわ」
(; ･`д･´)「古くから科学技術が発展して来たんだわな。衰退しつつあった京都を発展させたのは歴史やないねん。技術やで」
632 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 01:16:48.06 ID:APEVCTmg0.net: 得るもの何もなさそうだし寝るか
633 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 01:16:56.51 ID:wNkKiVffd.net: >>630
サージェントがベネズエラ最高なんていってねえw
634 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 01:16:56.76 ID:qEWTG6G40.net: >>621
これを見れば分かるが
民主党時代よりPPPベースの労働生産性は低下してるのが実情だ

https://www.jpc-net.jp/intl_comparison/intl_comparison_2017_press.pdf
635 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 01:16:57.01 ID:8ad58eFq0.net: 追求され逃走したJKリフレ
NG宣言しといてしっかりちら見していてワロタｗ
なんせ自称リフレ派のくせにリフレの意味すらわからず
ググってようやくその意味の丸暗記コピペ垂れ流してきたのはいいが
なんせ丸暗記だから応用効かずに頓珍漢にそのコピペの受け売りしてるような学力だからな
636 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 01:17:33.20 ID:wNkKiVffd.net: >>632
すげえみんなから論破されて逃げたwwwwwwww
637 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 01:17:48.99 ID:Sr/f9rkQ0.net: >>613
自民党が地方分権を看板に掲げてたのはやっぱり嘘だったねという話だよ
地方から人と物を集めてる東京のGDPが下がっている以上、馬鹿は中央政権ということ
地方分権は少子高齢化問題の核心だよ
638 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 01:18:19.40 ID:qEWTG6G40.net: >>627
君の言うように経済は世界の中でどうなのかが重要だろ

日本経済はドルベースで見ると世界の中で順位を落としてるのが実情だ

https://www.jpc-net.jp/intl_comparison/intl_comparison_2017_press.pdf
639 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 01:19:04.85 ID:Sr/f9rkQ0.net: >>627
円ベースで見ても世界で比較すれば結果は同じだぞ
640 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 01:19:44.41 ID:8ad58eFq0.net: >>637
そういうルサンチマン臭い話はいいんだよ
田舎から若いやつはそこけとばしてでていくってだけの話だ
そんなの昔から自民党がそうさせてることだろ
現実味内で自民の絵空事なんて本気にしてたのかよ
641 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 01:20:54.67 ID:KWX9iOWd0.net: 安部の中国人1000万人ステイ計画は中国香港台湾が経済成長したから実現したんだろ
安部サンのおかげで日本中に中国人があふれかえってるからなー
外国人については為替の影響より中国台湾韓国の経済成長の影響のほうがでかい

民主時代も増えつつあったけど震災の影響でいったん減った
マイナス要因を取り除いたらプラスって言う人もいるけどそれは駄目だよね！
642 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 01:23:52.78 ID:APEVCTmg0.net: >>634
あのさ一人当たり労働生産性なんて
労働者数の頭割りなんだからそら新規労働者が参入したら
平均で下がるだろ
そんな頭の悪さでよくやってられんな
643 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 01:24:13.84 ID:ssGzhfFp0.net: JKリフレ速攻で涙目敗走か。
流石にこの現実を前にしたらなぁ。
644 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 01:24:58.26 ID:KWX9iOWd0.net: 「実質賃金が減ってるからリフレ政策成功」は最高だったな
そしてかならず名目と円ベースに戻る流れ

>>642
ああ、これもあった！
また論破されに戻ってきたのか
645 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 01:25:33.29 ID:gsa8vv240.net: 円の価値が落ちただけだったな
646 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 01:25:46.43 ID:APEVCTmg0.net: 君たちは統計がわからんのか
ドルベースで見ろとか実質賃金とか
もう20年も前に論破されたもんをやってるって凄いな
647 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 01:27:06.99 ID:APEVCTmg0.net: 頭割りの平均に関していえば
石橋湛山だから70年前以上に論破されてるだろ
648 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 01:27:54.61 ID:KWX9iOWd0.net: >>636
JKリフレの「寝るか」は「みんな寝てくださいお願いします」の意味

もちろん本人は寝ない
スレ完走まで書き込みを続ける
649 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 01:28:48.08 ID:8RPS7U1+0.net: ドルベース無視はさすがにダメだろ
通貨ってのは裏付けが必要なわけで、途上国でも自国通貨擦りまくってハイパーインフレ起こせば額面上の給料は上がるけど、それは経済成長か？っていう
650 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 01:30:21.29 ID:APEVCTmg0.net: ドルベースで見ろっていうなら
じゃあ国の債務もドルベースで見るべきだし
軍事費もドルベースでみろ
めちゃくちゃ縮小してるぞ
でもお前らはアベガーで都合のいいときだけ
円ベースで見るんだろ？
バカかと
651 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 01:32:03.75 ID:KWX9iOWd0.net: ・ドルベースは無意味、円で見れば成功
・実質は無意味、名目で見れば成功
・マイナス要素を除けばプラスだから成功
・労働者が増えれば実質賃金は下がる

>>650
ドルベースでGDPも一緒に縮小してたら対GDP比は一緒やんけアホかおまえ
652 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 01:33:03.69 ID:8ad58eFq0.net: JKリフレなんて一夜漬けの広告エコノミストコラムのコピペ丸暗記してるだけだらか
ちょっと突っ込んでやると速攻ボロが出るもんな
市場経済と実体経済の区別もついてないし
財政政策と金融政策の区別もついてない
この辺のニワカリフレ派や安倍はアカと同じレベルだよ
653 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 01:34:04.74 ID:ZAXHQu2/0.net: 日本はこういうの止められなくなってズルズル破滅まで行くしかない民族
654 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 01:34:07.00 ID:APEVCTmg0.net: >>651
GDP比率で言うならそれこそ
今のほうがいいだろ
円でもドルでも
655 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 01:34:49.90 ID:APEVCTmg0.net: 民主時代どんだけGDP比率で悪化したと思ってんだよ
50％以上だぞ名目GDP債務比率で
656 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 01:35:04.98 ID:8RPS7U1+0.net: >>650
いや、実際ドルベースで見るよ
国の債務も軍事予算も歳出の割合なんだからそりゃアベガーも出るさ
円安に合わせてバランスシートがドルベースで拡大してるなら単純な円での増加は文句言われないだろうけど、バランスシートそのままで割合増加してるならそら突っ込まれるよ
657 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 01:35:39.48 ID:APEVCTmg0.net: >>656
防衛費GDP比1％枠は変わってないだろ
何いってんだ
658 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 01:37:34.02 ID:APEVCTmg0.net: ドルベースは多国間を比較するのには使うだけで
国内の経済を見るのになんで円ベースなのは変わらんわ
つかドルベースGDPと雇用相関してないし
ドルベースで見たら経済の舵取り間違うっての
659 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 01:38:23.27 ID:8RPS7U1+0.net: >>657
俺は歳出の話をしてんだけど、歳出とGDPの違いもわからんのならちょっと恥ずかしすぎるかなと
660 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 01:38:25.37 ID:8ad58eFq0.net: なんか勘違いしてるバカが居るようだが
安倍だから批判してるんじゃなくてバカだから批判してるんだぜ
当然安倍に限らずバカは批判するに決まってる
バカのリフレ派やアカもそうだし当然安倍もそうだし
特に安倍なんてそれで政権運営してるんだから酔狂レベルだ
と、おもったらやっぱり自意識過剰のキモオタJKリフレだったかｗｗ
661 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 01:41:18.18 ID:yvdKmuQE0.net: リフレ教の信者は主張が激しいのはなぜなんだろう
他の教義の人は穏やかなのに
662 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 01:41:38.80 ID:5u6g/ya00.net: リフレ派にはガッカリだよほんとに
詐欺師野郎どもが地獄に落ちろ
663 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 01:47:01.87 ID:wNkKiVffd.net: >>642
それも間違い
実質賃金なんて下がらないよ

ニューカマー効果、デマだった

アメリカの就業者数
1997年 130
2016年 151

アメリカの実質賃金
1997年 100
2016年 115

日本の就業者数
2012年 63
2017年 65

日本の実質賃金
2012年 100
2017年 96
664 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 01:47:15.68 ID:8RPS7U1+0.net: ドルベースで見なきゃいけない部分と円ベースで見なきゃいけない部分があるっていう単純な話だなぁ
ドルベースは意味ない！とか言われても、ドルベースで見なきゃわからんものもあるわけで
簡単に言うと、30年前は日本で100万稼げばタイ辺りで1年遊んで暮らせたのが、今じゃ半年生活するのも厳しくなってるっていう
665 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 01:49:07.05 ID:APEVCTmg0.net: >>659
そっちのほうが特に高くもないんだが
平成30年度予算で5.3％

https://www.teikokushoin.co.jp/statistics/history_civics/index25.html
666 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 01:49:12.36 ID:wNkKiVffd.net: >>658
ドルベースないならベネズエラ最高だしw
667 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 01:49:48.38 ID:KWX9iOWd0.net: >>654
おまえ自身が>>650で
「じゃあ国の債務もドルベースで見るべきだし
軍事費もドルベースでみろ
めちゃくちゃ縮小してるぞ」つったろうがよｗ
国債は外債じゃないからドルベースで見ても円ベースで見ても返済の負担は一緒だ

おまえが無視したい実質賃金には通貨レート絡んでくるらしいけどね？
おまえの大好きな円安輸出立国やったら実質賃金が悪化する気がするなあ～気のせいならいいんだけど
668 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 01:50:50.02 ID:KWX9iOWd0.net: ・話をそらすのに必死になる
669 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 01:51:32.04 ID:APEVCTmg0.net: >>664
それこそドルベースでGDPを見ろ！って意味がないだろ
日本で生活しててデフレが問題でデフレ脱却をしようとしてるなら
日米実質金利差から減価するんだから
デフレ脱却を目指してない政党の支持者ならともかくな
民主党だってデフレ脱却を目指してたけど失敗しただけっで
670 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 01:51:37.61 ID:6q1JxlYm0.net: 日本は内需が7割なのに円高になると景気が悪くなる
株価が下がる
仕事がなくなる
じゃあ円安にしたら仕事後増えるのか？
ここらへんがどうもわからない
671 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 01:52:36.96 ID:mfFgjOsO0.net: >>563
アカ？赤帽？
672 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 01:53:04.37 ID:APEVCTmg0.net: >>667
実質賃金は名目総賃金÷物価上昇率÷労働者数だろ
名目総賃金も増えてて物価は上昇してないでインフレにまだなってないって現状で
労働者数が増えてんだよ
673 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 01:53:36.62 ID:6q1JxlYm0.net: >>672
え？労働者数て増えてんの？
674 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 01:54:26.58 ID:APEVCTmg0.net: >>673
増えてるよ>>160
為替と相関して増えてる
675 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 01:54:38.37 ID:wNkKiVffd.net: >>669
ドルベースは国家として意味あるし
国民生活見たいなら
実質消費、賃金、貯蓄見ればいい
676 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 01:55:49.38 ID:wNkKiVffd.net: >>674
それ増えてるの外国人労働者だしw

労働者増えてもマイナス相関だしな

【悲報】アベノミクス、何の意味もなかった

1994年以降
実質GDPと就業数の相関
-0.48

就業者増えても景気と関係ないことが証明された
677 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 01:56:25.29 ID:APEVCTmg0.net: デフレ脱却を目指して政策してる時に
ドルベースデハーって頭が悪いって話をしてるんだが
もうドルベースで比較することに意義がある！！とか
言ってくるのは流石にゴミだよな
ただドルベースで見たほうが政権批判できるから
もってきてるだけだろとバレバレ
678 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 01:56:30.87 ID:wNkKiVffd.net: >>672
それも間違い
普通の国なら
実質賃金なんて下がらないよ

ニューカマー効果、デマだった

アメリカの就業者数
1997年 130
2016年 151

アメリカの実質賃金
1997年 100
2016年 115

日本の就業者数
2012年 63
2017年 65

日本の実質賃金
2012年 100
2017年 96
679 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 01:57:11.18 ID:SP5xzgtR0.net: もう給料あげなくていいから、
物価と税金さげて休み増やして。
680 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 01:57:24.70 ID:6q1JxlYm0.net: >>674
なんや　労働人口減るとか関係なかったんや
681 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 01:57:29.63 ID:D/mXuqUc0.net: 金持ちに金が流れる構造的問題へ無策だったこと
んでそれはたぶん戦争にならんと解決しない
682 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 01:57:41.93 ID:wNkKiVffd.net: >>677
IMFからしてドルベースだよw
ドルベースは反日wwwwwwww

ベネズエラが最高の国になる自国通貨じゃ
消費税でもあがるし
683 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 01:57:55.98 ID:KWX9iOWd0.net: JKリフレの主張
・ドルベースは無意味、円で見れば成功
・実質は無意味、名目で見れば成功
・マイナス要素を除けばプラスだから成功
・労働者が増えれば実質賃金は下がる
684 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 01:58:24.57 ID:wNkKiVffd.net: >>683
やべえw経済理論に反してるw
685 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 01:59:01.65 ID:APEVCTmg0.net: >>680
デフレで就職弱者が労働需要なくて働けなくて
減ってたのがでかい
女性も高齢者もデフレ前のほうが
就業率高いしな
686 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 01:59:17.48 ID:KWX9iOWd0.net: >>672
通貨安は物価上昇率に無関係なのかね？
687 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 01:59:20.42 ID:wNkKiVffd.net: JKリフレ「ドルなんて不要なんだよ！ベネズエラ最高！！」
688 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 01:59:57.59 ID:wNkKiVffd.net: >>685
高齢者と外国人と女性しか労働者増えてないしな
689 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 02:01:10.21 ID:6q1JxlYm0.net: >>685
移民入れる必要ねえな
690 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 02:01:12.04 ID:YedGF1v50.net: 一部にのみ刷ればスタグフレ
691 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 02:01:36.58 ID:APEVCTmg0.net: 高齢者
https://i.imgur.com/9sAFPY6.png
女性は越えてたな
https://i.imgur.com/HFReKxW.png
692 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 02:02:03.64 ID:APEVCTmg0.net: >>689
今入れる必要はないな
693 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 02:02:50.66 ID:wNkKiVffd.net: JKリフレってある理論に反する統計は無効と言い出すから大学でてないよね

理論というのは実験データに従属するわけで
どんなに論理的に正しく思える理論でも
実際のデータと矛盾していれば
理論が不完全となるんだよ
694 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 02:03:24.36 ID:0oDajKfe0.net: 働き方改革で人件費カットだからなｗ
浮いた分と減税分で内部留保マシマシ
配当、自社株買いで上級に還流
一方で史上最大の国家予算で公務員議員は賃上げ
野党はしっかりしろ!!
695 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 02:03:35.58 ID:wNkKiVffd.net: >>691
あんまかわってないな
ほとんど外国人か
696 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 02:03:45.05 ID:MpoTHaPh0.net: つーか、インフレが見えなくなってるよな・・・
値段はそのままで内容量を減らすとか想定外だろｗｗｗｗｗ
697 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 02:04:00.94 ID:APEVCTmg0.net: >>686
物価全般の問題じゃないからな
698 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 02:05:01.22 ID:APEVCTmg0.net: >>696
そんなときのために内容量も含めた物価の推移を示す
一橋物価指数
http://risk.ier.hit-u.ac.jp/Japanese/nei/posuvpi.html
http://risk.ier.hit-u.ac.jp/Japanese/nei/uvpi_g5.gif
699 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 02:05:04.05 ID:wNkKiVffd.net: >>697
為替は
物価に影響するに決まってるやん
アホすぎてワロタwwwwwwww

石油も為替も税金も賃金もコストがわに影響するってのwwwwwww
700 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 02:05:09.66 ID:dvIXGMnQ0.net: クレカの枠増やしてさぁ使え！って言ってるだけだからな
馬鹿だろ
701 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 02:05:32.01 ID:APEVCTmg0.net: つか流石に眠い寝る
702 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 02:05:34.71 ID:KWX9iOWd0.net: >>697
なるほど、商品全般の輸送に使われる燃料、製造に使われる電気を作る燃料は為替の影響を受けないと。
703 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 02:05:51.13 ID:wNkKiVffd.net: >>698
そもそも消費者物価指数は内容量加味してますが？
素人か？
704 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 02:05:53.55 ID:8ad58eFq0.net: >>680
一行目からワロタ
それじゃ為替を否定してるしリフレなんて不要だなｗ
705 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 02:06:14.76 ID:+nFZZ2fWd.net: >>701
また負けて逃げててワロタ
706 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 02:06:25.52 ID:6q1JxlYm0.net: マクロ経済学の博士号と修士も持ってないノビーがクルーグマンに噛み付いてる時点で、経済学ってのはその程度のもんなんだておもた
707 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 02:06:40.64 ID:KWX9iOWd0.net: JKリフレの主張
・ドルベースは無意味、円で見れば成功
・実質は無意味、名目で見れば成功
・マイナス要素を除けばプラスだから成功
・労働者が増えれば実質賃金は下がる
・実質賃金は為替の影響を受けない
708 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 02:06:53.60 ID:8ad58eFq0.net: >>704は>>683だった
709 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 02:07:17.17 ID:+nFZZ2fWd.net: >>706
ほんとこれw
自称経済学者の低学歴率は異常
学者なんだから最低博士だろ
710 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 02:07:19.44 ID:Ae//IDIY0.net: 素直に値上げすりゃいいのに内容量減らすせいでインフレしてるように見えないようになってる
抜け穴はまだまだある
711 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 02:07:39.79 ID:8RPS7U1+0.net: >>665
増加率の問題だな
毎年0.8％増加だったのが31年度は2％増加で過去最大の支出額
もっと言えば、歳出は国債利払いで膨らんでるから歳入から見れば凄まじく膨らんでるけど、そこらは数字のマジックだな
712 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 02:07:49.28 ID:KWX9iOWd0.net: 風呂×１
寝る×２

コピペネタを探す時間稼ぎ3度目
713 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 02:07:59.91 ID:+nFZZ2fWd.net: JKリフレ年々弱くなってくな
714 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 02:08:33.32 ID:+nFZZ2fWd.net: >>712
なんで彼あんな必死なの
もう騙されるケンモメンがいないのにw
715 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 02:08:56.89 ID:KWX9iOWd0.net: >>708
そのくせあいつ円安で輸出立国主張してんだよな…
716 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 02:09:28.13 ID:APEVCTmg0.net: >>702
輸入物価ってのがあるけど
そもそも輸入コストが上昇したところで
価格転嫁したところで消費者が買わない、購買力があがってないんなら
消費者は買わないで販売業者はお値段据え置きで売るしかない
そうなるとコスト分を価格に転嫁できないから
販売業者は損失になる、そうなると営業利益がでないで
失業が生まれる
これがコストプッシュインフレーションってやつで
国民所得が減少する

失業率が低下して国民所得が増えてるとデマンドプルインフレーション
717 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 02:09:56.07 ID:KWX9iOWd0.net: やっぱり寝てないwwwww
大草原不可避
718 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 02:10:08.43 ID:APEVCTmg0.net: 流石にねる
719 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 02:10:29.39 ID:+nFZZ2fWd.net: >>715
ドルベースでは輸出減ってるんだっけ？w
円安になれば輸出が増えるってのも神話だったな
720 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 02:11:29.93 ID:+nFZZ2fWd.net: >>716
今は消費が減って物価上昇だからコストプッシュインフレってことね
アベノミクスは失敗の結論になるなw
721 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 02:11:46.22 ID:95PIZYfy0.net: >>719
輸出額は増えてるけど数量が増えてないんだから終わってるｗ
722 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 02:12:01.69 ID:+nFZZ2fWd.net: >>718
悔しそうでワロタ
またケンモメンのおもちゃとして頑張ってw
723 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 02:13:08.16 ID:OJdAwU9px.net: 6兆8500億円を底辺にばら撒いて法人税上げて消費税5パーにしてパチンコ撤廃すれば景気なんてすぐに上がるのに
724 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 02:13:11.15 ID:KWX9iOWd0.net: お値段据え置きしたらインフレーションじゃないだろ
725 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 02:13:53.05 ID:+nFZZ2fWd.net: 給与総額増えてるという話も
外国人労働者二倍になってるから
結局日本人家計には金入ってないんだよな

家計調査では実収入減少だし
726 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 02:14:05.75 ID:8ad58eFq0.net: >>715
相対化を前提としておいて
それ否定して絶対化するとか
論理崩壊だし嫌儲にいるキモオタらしいわなｗ
727 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 02:14:53.37 ID:KWX9iOWd0.net: みんなが寝静まるのを待ってからの連投が始まる！
728 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 02:15:16.25 ID:+nFZZ2fWd.net: >>727
ワロタw
いつものパターンだな
729 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 02:17:03.82 ID:+nFZZ2fWd.net: 地域振興券は家計貯蓄になるから意味ないと言われたが
今考えると富裕層の貯蓄や内部留保になるよりは
よほどいいよな
アベノミクスで貯蓄激減してるわけだし

GDP家計貯蓄率推移
2004～2006年 3.0%
2007～2009年 3.3%
2010～2012年 3.2%
2013～2015年 0.6%
730 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 02:18:22.86 ID:q/ePUgfZa.net: 昭和恐慌は「一人当り９０円の借金」を返済しようとして発生した。
731 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 02:20:36.32 ID:8RPS7U1+0.net: >>729
どっちにしても貯め込むのは同じだからな
長期的な経営を見越して貯め込む企業よりは、短期的な目線で娯楽に使う庶民バラ撒きの方が圧倒的に流動性は高くなると思うわ
732 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 02:21:06.91 ID:4x2Ldo6R0.net: 本気でインフレになってないとか思ってるなら馬鹿だぞ
間違いなく加工食品類はインフレしとる
733 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 02:22:55.46 ID:8ad58eFq0.net: アベノミクスの破滅ぶりはすごいぞ
外需頼みの円安誘導にして外貨獲得して
内需崩壊させ国内経済崩壊
そして国内から日本円を国外に垂れ流しで
国民には重税強いるという
これで安倍の中では経済が回ってるらしいからな強烈だ
734 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 02:23:38.06 ID:exiu75le0.net: http://pbs.twimg.com/media/DeaTrZxV0AEmgFb.jpg
異次元の開き直り
735 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 02:24:23.00 ID:+nFZZ2fWd.net: 冷静になるとこの時点で好景気なんて言えないからなw

家計調査
実質消費
2014～2017年 -7.2%
736 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 02:24:53.09 ID:+nFZZ2fWd.net: >>734
1984ごっこもいい加減にしてほしいわw
737 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 02:25:24.08 ID:bAzw0oMd0.net: ドルベースで見ても仕方ないというのはその通りだがでは購買力平価ベースで見ないのはなぜか
738 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 02:28:38.27 ID:8RPS7U1+0.net: >>732
割合の問題だろう
そりゃタンス預金以外は金利や利息が付くんだから多かれ少なかれ資本主義ってのはインフレする
デノミでもしない限りは
実際、デフレと言われる期間でもジュースの値段は上がり続けたしな
ただ、他国のインフレと比べるとほぼ物価止まってるようなレベルだからデフレと言われてきたわけで
739 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 02:28:55.28 ID:8ad58eFq0.net: いざなぎ景気を超える景気回復

これはあくまで「景気回復の兆し」と
黒田と安倍の視点で政府として発表した期間が
いざなぎ景気を超えたって話なｗ
740 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 02:30:13.30 ID:+nFZZ2fWd.net: >>731
そうだよな
どこに渡してもある程度は貯蓄する
問題はどの割合で貯蓄になってしまうのかだからな

企業と家計なら圧倒的に家計のほうが消費にまわすのだから
日銀の六兆円も政府支出も家計に渡すべきだ
741 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 02:30:51.39 ID:+nFZZ2fWd.net: >>739
GDPがマイナスでも好景気といい続けた期間が長いって感じだねw
742 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 02:38:51.47 ID:q/ePUgfZa.net: 円安政策って言うと叩かれるからインフレにするとか言ってるだけ。

韓国企業が悲鳴　「去年まで日本製より10％以上安くできた。今や日本製のほうが10％以上安い。助けて！
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1367120628/
　　　　　　　↓
朴大統領、日本の円安政策批判した事に「このままでは駄目になると思い、決心して発言した」 [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1416236511/l50
　　　　　　　↓
【アベノミクス】円安に苦しむ韓国…日本の左翼連中が狂ったように円安叩きをしている理由が判明(c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1419465812/l50
　　　　　　　↓
アベノミクスの円安、韓国経済に無事最大の被害を与えた模様 [無断転載禁止]c2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1455850824/l50
743 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 02:41:09.05 ID:GbEq8jyHr.net: 田中ハゲとか山形とか今どんな言い訳してんの？
744 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 02:43:51.05 ID:58PlO9Aha.net: 嫌儲公認言論人である荻上チキもリフレ派だったんだろ
終わってんな
745 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 02:49:05.12 ID:8ad58eFq0.net: >>744
その陰キャの低学歴が嫌儲の公認？
底辺ルサンチマン向けに馴れ合いしたいだけの
電通丸出しの定型文垂れ流してる電波コメンテーターｗｗ
そりゃ嫌儲によくいる陰キャの底辺ならそいつでお似合いだｗ
746 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 03:02:09.97 ID:Nqo9voI30.net: 上級国民というダムが堰き止めてるから
747 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 03:02:48.20 ID:+nFZZ2fWd.net: >>744
リフレ理論はまともだぞ
アベノミクスが異常なだけでw
748 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 03:03:15.96 ID:5MgcBar+0.net: >>734
This is 池沼
749 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 03:03:48.39 ID:H2dslhHhd.net: 誰かが言ってたが、ヘリからバラ撒くべきだった
750 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 03:07:56.71 ID:8ad58eFq0.net: >>747
チキとかいう既得権益の打破だの
形式的なこと言って中身わからず
安倍と結局中身同じってバカに共感してるのがおまえってことか
ただルサンチマンの馴れ合いのしたいってだけだもんな
アカなんかも同じだし政治経済わからないバカがくちだすとこれなんだよｗ
751 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 03:08:51.03 ID:Y3L9dOKpd.net: JKリフレは安倍を支持するから妙なことになるんだよ
安倍もクソとすれば首尾一貫するのに
もうちょっと譲歩するならアベノミクス一年目は良かったけどそれ以降はクソって言えばいい
752 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 03:10:33.59 ID:ynLo0gtQ0.net: 金持ちの懐に入って終わりだよ
753 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 03:11:38.67 ID:PSE99vB80.net: 逆に、リフレ政策にこうまで反発する奴がよくわからない。
ゴリゴリのマルクス主義者ならまだしも、デフレへの金融政策としては別に普通じゃね？
財政出動もやれよ、って批判ならわかるけど。
754 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 03:11:48.92 ID:8ad58eFq0.net: リフレ派なんて元々陰謀論のガス抜きオカルト理論だから
負のルサンチマンの底辺でもわかったような気になって馴れ合う道具だったってだけ
まともな経済学者は当時からこういう連中バカだってわかってたからｗ
755 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 03:12:18.31 ID:Tx7gu1m70.net: >>753
デフレ是正しなくていいんだよ
だからリフレ要らないって話になる
756 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 03:27:10.03 ID:+nFZZ2fWd.net: >>753
簡単でしょ？
失敗してるから支持されない

バブル後最悪アベノミクス

家計調査
実質消費
2014～2017年 -7.2%（バブル後最悪） ←アベノミクス

GDP
家計貯蓄率
2010～2012年 3.2%
2013～2015年 0.6%（バブル後最悪） ←アベノミクス

毎月勤労統計
実質賃金
2012年 100.0
2017年 95.9（バブル後最悪）　←アベノミクス

IMF
日本の一人当たりGDP順位
2012年 15位
2014年 27位（バブル後最悪） ←アベノミクス

家計調査
エンゲル係数
2012年 23.5
2016年 25.8（バブル後最悪） ←アベノミクス
757 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 03:28:16.52 ID:BMhx4yjV0.net: >>5
完全にこれ
個人に配らず大企業だけに配ってるのが今のジャップだが
結局金利を上げられないってのがジャップの根本的な問題だな
758 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 03:30:00.14 ID:kDLtZa3J0.net: >>757
そんな事ないやろ。
国債発行して資金を調達して財政支出してるならプライマリバランスのマイナス分は真水のキャッシュフローが増える筈なんやで。
それがいつまで経ってもデフレで、金利も上がってこない。
なんでか？財政支出した分がそのまま銀行口座に豚積みになってるんや。でその金でまた国債を買ってる。
バランスシートの付け替えしてるだけやから無限に発行できるんや。
もし、国債が消化できずに金利が上がるインフレ局面になれば、既発債の分の金利差の分だけ一気に財政再建ができるんやで。
基本、増税で財政再建した国家は歴史上存在しない。債務は分母側の拡大、つまりはインフレによる希薄化によってしか達成されない。
消費税増税で名目GDP上昇率がマイナスに沈むと、既発債を含めての全ての債務はゼロ金利でもその金利差の分増えている事になるんやで。
759 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 03:30:06.26 ID:+nFZZ2fWd.net: >>753
アベノミクスってリフレといってるだけで
富裕層への再分配してるからリフレ理論の効果なんて絶対でないから
760 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 03:31:42.81 ID:+nFZZ2fWd.net: >>758
マネタリーベース増やしても
そのインフレができてないからなアベノミクスは
史上最悪の失敗といわれて当然
761 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 03:32:07.51 ID:8ad58eFq0.net: >>757
金融緩和で個人に配るとか大企業に配るとかなんだよｗ

根本的に何もわかってないのがリフレという幻想にかぶれる安倍を含めたバカだな
762 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 03:32:38.45 ID:kDLtZa3J0.net: >>759
そういう事やな～。
インフレ、つまり物価の上昇を引き起こすには消費を拡大させるしかない
消費を拡大させるには消費に回せる金を可処分所得を上げるしかない
税収55兆円、国債発行45兆円で100兆円の予算を組み社会保障で40兆円の支出。
ナマポ見たいに全額消費されるならプライマリバランスのマイナス分真水が増えてインフレになるはずなんだけど、日本の老人は大金持ち。
個人資産1800兆円の約6割を所有してる。なので、社会保障で支給した分がそっくりそのまま貯蓄に回る。
そしてそれが国債市場に還流するからどれだけやってもインフレにならない。消費性向の高い若年低所得労働者から消費性向の低い高齢富裕層への逆配分しててインフレになったら経済学がひっくり返る。
763 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 03:33:25.91 ID:+1WK62L10.net: インフレになってるだろ
764 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 03:35:27.34 ID:zhddfBDy0.net: 韓国様
ttps://www.conference-board.org/images/data/lei/ko_lei_cei_oct2018results.png

中国様
ttps://www.conference-board.org/images/data/lei/ch_lei_cei_nov2018results.png

ジャップｗ
ttps://www.conference-board.org/images/data/lei/jp_lei_cei_oct2018.png
765 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 03:35:50.96 ID:kDLtZa3J0.net: >>760
結局やり方の問題や。
資産インフレと賃金デフレが同時に進行してるんや。
金融緩和だけやってストック部分だけインフレして、適切な財政支出=フローを増やして来なかった事で、完全に再分配が逆回転するトリクルアップ状態になってるんや。
間違いなく経済学の歴史の教科書に残るわ。アフォすぎるで。
766 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 03:37:56.95 ID:kDLtZa3J0.net: >>763
ストック部分だけな。
フローがついて来てないねん。
767 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 03:38:37.90 ID:8ad58eFq0.net: >>765
おまえが延々とダラダラ垂れ流してるおとぎ話
すでに安倍がダラダラほざいてたことだｗ
安倍含めて自覚のない馬鹿製造機だな
やっぱバカは政治経済語らせると駄目だ
第二第三の安倍がでてくるからｗ
768 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 03:42:50.07 ID:PSE99vB80.net: いや、リフレ政策自体が間違っていると言うことか、
やり方がおかしいということかがよくわからん批判が多くて。

このスレでの批判者は、リフレ政策自体を問題にしてるわけではなく、
やり方を批判してるわけね。それは理解できる。

ただ時々、なんかリフレというもの自体への憎悪としか思えないような、苛烈な批判してる人がいるから
あれは一体なんなんだろうと不思議に思ってて。
769 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 03:46:48.68 ID:8ad58eFq0.net: >>768
おまえがまとめる必要ないと思うよ
それに憎悪なんて誰もないと思うよ
それこそ非論理的でおまえの妄想だけで
それでやり方ってなんだよ？
ここでそのやり方の問題とやらは全部が安倍が言ってきてやってきたことだっていってるんだよ
それでそんなこともわからないアホが口を挟むなよって話なんだよｗ
770 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 03:51:15.98 ID:gP1T1e6f0.net: 金をするとかインフレとかの前に生産量とイノベーションっていう過程が重要なんだろが
771 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 03:52:10.00 ID:+nFZZ2fWd.net: >>768
アベノミクスがあまりに酷すぎるから悪意のある詐欺として認識してるんじゃないか？
772 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 03:52:13.11 ID:/g6763JlM.net: 老人を半袖短パンにして外走らせたら若返るみたいなデタラメな話だったからな
案の定大風邪引いてぶっ倒れる羽目に
773 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 03:55:06.67 ID:kDLtZa3J0.net: >>770
そういう問題やないねん。
すぐにサプライサイドに持って行くわな。
期待インフレ率=名目GDP成長率が金利より低いのやから、出た利益は新たな投資をせずに、借金返済に回したほうが良い。新たな借り入れはしない。
余りまくってるサプライサイドに金融緩和の資金を放り込んでも、余計にバランスシートがいびつになるだけやろ。
マネーが足りないセクターから消費税で吸い上げてマネーが余ってるセクターに再分配してどないするねんという話やで。
経済学の歴史に残るな。
774 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 03:59:31.52 ID:8ad58eFq0.net: リフレの意味すらわかってないアホってJKリフレだけじゃなかったんだなｗ
まあ、チキだの古市だの三浦だのこういう経済素人のバカが知ったかするのがリフレだから当然だわな
安倍から始まってバカ製造機だわ
安倍批判してるやつですら安倍と同じこといってるって
気づいてないんだから傍から見てるとお笑いだぞｗｗ
775 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 04:05:14.30 ID:gP1T1e6f0.net: >>773
つまり供給は飽和しててこれ以上つぎ込んでも仕方ないから、金のない下流層に金を流すことでインフレを目指すべきってこと？
776 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 04:05:46.45 ID:kDLtZa3J0.net: >>774
ほならね
どないせいっちゅうねん。
完全自由主義、原始封建時代の経済に戻ったらええんか？
777 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 04:07:28.99 ID:8ad58eFq0.net: >>776
どうするもこうするもおまえは安倍の周回遅れっていってんだぜｗｗｗ
どうすればいいかと言えばまずおまえは口を出すなぐらいかな？
これから安倍周回遅れをしろとかアホかよ
どうせおまえなんて国会の予算委員会すら見てないアホだろうしな
778 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 04:08:22.96 ID:kDLtZa3J0.net: >>775
そういう事やな～。
直接で無くてもええんや。
消費に対する強いインセンティブを設ける事やな。具体的には消費税廃止と累進課税強化と、相続税の強化。コレでええ。
779 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 04:09:57.82 ID:8ad58eFq0.net: >>778
幸福の科学ね
アカですら廃止とは言えなくなったし
やっぱオカルティズムはとどまることを知らないな
780 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 04:10:32.27 ID:kDLtZa3J0.net: >>777
いっぱいレスしてるから何書いてるんか見たけど、安倍アホしか書いてないやんw。
アホアホマンか～。
781 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 04:11:22.80 ID:ocAJ9AnZ0.net: >>779
何でもかんでもアカガーと言ってるお前がオカルトだと思うんだが
そいつの言ってる事は財政政策の基本だぞ
782 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 04:11:53.91 ID:8ad58eFq0.net: >>780
それ以外具体的にかいてるが？
おまえについては安倍の周回遅れのアホだといってるだけ
ダラダラ長文垂れ流して安倍周回遅れなこと行った挙げ句
幸福の科学みたいなオカルト垂れ流すとか病気だなｗ
783 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 04:12:31.15 ID:8ad58eFq0.net: >>781
安倍だけじゃなくてアカもそうだしおまえも同じｗ
どこ見ていってるんだよ
784 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 04:12:42.98 ID:cviOIoQi0.net: 昔々、いちごびびえすという電子掲示板に経済板というのがあってじゃの
銅鑼衣紋という偉いお方がおられたんじゃ
785 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 04:12:55.38 ID:JjYL4zLfa.net: 国民全員に一億ずつ配れば、国の借金なんか吹き飛ぶくらいのインフレになるよ
786 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 04:15:11.01 ID:kDLtZa3J0.net: >>783
オモロイなあ。
自動スクリプトのAIとしゃべってるみたいや。
787 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 04:15:55.72 ID:ocAJ9AnZ0.net: >>783
なんも具体的な事言えんでただ罵倒してるだけか
それかサプライサイド以上のゴミ政策と言われる第三の道の信者か？
788 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 04:16:14.50 ID:8ad58eFq0.net: >>786
残念だったな
安倍周回遅れなこと行ってドヤ顔した挙げ句
最後は幸福の科学のオカルトだもんなおまえｗ
どうすればいいのーとか言いながら安倍周回遅れだもんなおまえｗｗｗ
789 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 04:16:31.73 ID:fp89JKeed.net: 嫌儲は馬鹿だからな
790 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 04:17:11.17 ID:8ad58eFq0.net: >>787
何と戦ってるんだよ
おまえのいってることが周回遅れのアホだといってるんだよｗ
791 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 04:17:31.44 ID:gP1T1e6f0.net: >>778
なるほど確かに株とか買い支えしてるのに結果でてないもんな、その消費のインセンティブは供給側に金を流しても無理だったと
その政策で様子見しつつ状況次第でいずれは供給に流すことも必要になるって理解でいいよね？
792 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 04:18:33.52 ID:ocAJ9AnZ0.net: >>790
じゃあ新しい事言ってみろよw
ただ否定してるだけのバカじゃんお前
793 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 04:18:59.80 ID:8ad58eFq0.net: 普段アニオタやキモオタやってるやつが経済語ろうとすると
無知なアホが湧いてくるからファンタジーだｗｗ
794 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 04:20:15.92 ID:8ad58eFq0.net: >>792
おまえの行ったことに対して答えてるだけだが？
それがたたき台だろ？
すり替えるな低学歴がｗ
スペックがないなら引っ込んでろｗｗ
795 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 04:20:25.00 ID:kDLtZa3J0.net: >>791
その通り。
所得税、法人税は労働に対するインセンティブを阻害する。いっぱい働いても得るものが少なくなるんやからな。
消費税、付加価値税は消費に対するインセンティブを阻害する。使えば使うほど、税金で持って行かれるんやから。
金持ちが一番嫌いなんは、無駄な金を使う事。その中でもサイコーに大嫌いなんは税金払う事なんやで。
奴らは税金を払わなくていいならいくらでも消費する。
ふるさと納税制度見たらわかるやろ？
あれって払ってないわけじゃないのよ。
払った分一部返礼品が送られてくる。
まあ言いたい事は所得税減らして消費税にしたのは最悪のデフレ政策やと言うこと。
796 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 04:21:39.10 ID:F195pe52r.net: 景気回復にとって金融緩和は必要条件なのに
まるで十分条件のように宣伝して実行してきたのがリフレ派で

金融緩和だけだとダメだと誰の目にも明らかになったら
さも過去の自分たちの主張がなかったかのように誤魔化す

「ごめん間違いでした」と宣言した上でならまだよかったのにねえ
797 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 04:22:18.29 ID:0R1I3t3H0.net: >>795
炭素税への置き換えは実際のとこどうなのか
798 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 04:22:39.36 ID:8ad58eFq0.net: >>795
＞まあ言いたい事は所得税減らして消費税にしたのは最悪のデフレ政策やと言うこと。

やべえｗｗｗｗ
こいつこれだけでもニートだってわかるわｗｗｗ
こういう妄想垂れ流すとかすげえよｗｗｗ
799 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 04:22:48.02 ID:ocAJ9AnZ0.net: >>791
生産力以上の消費が発生した時点でデフレは終わるからやるべき事は金融と財政の引き締めだなw

そもそも需要拡大した時点で資本生産性上がるから投資も増える
まあ現実は中小企業支援とかが必要になる事もあるけど、それはどちらかというと金融政策の仕事だし
供給を増やす目的での財政政策って単なる過剰生産になるから意味ないよ
800 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 04:23:41.65 ID:ocAJ9AnZ0.net: >>794
何も答えられて無いよ
801 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 04:24:21.96 ID:8ad58eFq0.net: 国会も予算も税制も全くわかってないバカが
講釈垂れ流すギャグだｗｗ
そりゃお花畑の世界に行くわな
802 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 04:25:14.80 ID:+nFZZ2fWd.net: >>795
ほんとこれ
803 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 04:25:20.74 ID:8ad58eFq0.net: >>800
おまえの行ったことは周回遅れな
これで終わりだから引っ込んでろよってこと
基本的なことも予算委員会も見てないアホで
何もわかってないアホが何行ってやがる
804 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 04:26:34.85 ID:kDLtZa3J0.net: >>797
アカン。
経済活動そのものを阻害したらアカンのや。
外形標準課税とかはアカンねん。あくまでも「利益」とか「所得」に課税するのや。
昭和の時代は国民の福利厚生から、住宅、福祉まで企業が面倒見てたんや。社宅を自社で持って総務部が管理してたんや。
なんでかわかるか？
そうやって、利益を社内で回したら節税になったからや。古い機械は捨てて損金計上して新しい性能のいい機械に入れ替える。
そうやって生産性を上げて来た。
40％あった法人税を25％にするから内部留保が増えるねん。
昔は銀行から借りた方が効率が良かったんやで。
805 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 04:27:58.03 ID:8ad58eFq0.net: >>804
もう寝ろよ

こんなバカ晒しちゃってることだしな

↓

＞まあ言いたい事は所得税減らして消費税にしたのは最悪のデフレ政策やと言うこと。
806 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 04:28:43.58 ID:2hrOWlQS0.net: 全部金持ちに吸い取られたよね
807 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 04:29:21.77 ID:gP1T1e6f0.net: >>795
サンキュー勉強になったわ
808 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 04:30:30.84 ID:kDLtZa3J0.net: >>805
なんでやアホアホマン？
ちょっとだけ無いアタマつこうてみ。
所得1000万円としようよ。
消費税0で所得税40%のみ課税。
そのままなら所得税40％や、そのままなら税金400万、経費500万つこうたら200万や。

逆に所得税0で消費税40%としよ。全部つこうたら税金400万や、500万つこうたら200万課税や。

おんなじ1000万稼いでおんなじだけ使っておんなじ金額課税されてんねんで。
どう思う？

上は使えば使うほど減税で下は使えば使うほど増税や。カネ持ちはどう行動すんねん。どっちがインフレでどっちがデフレかすぐ分かるやろ。
809 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 04:31:40.81 ID:ocAJ9AnZ0.net: >>803
お前の言ってる事こそ周回遅れな
アカガーとか江戸時代に帰れw

>>804
横から質問するけど
金融の機構をそこまで立て直せるものかね？ってのが気になる

法人減税が内部留保に向かうのはそりゃそうだけど銀行が金かさねーからって言い訳もバブル崩壊以降の日本経済じゃ一理はあんのよな
銀行機能の回復策はやっぱ必要？
810 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 04:31:56.65 ID:8ad58eFq0.net: >>808
すげえな税制わかってねえｗｗｗｗ

国会もろくに見てねえｗｗｗ

おまけに働いてねえｗｗｗｗ

＞まあ言いたい事は所得税減らして消費税にしたのは最悪のデフレ政策やと言うこと。
811 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 04:33:57.00 ID:8ad58eFq0.net: >>809
安倍周回遅れの事ドヤ顔してほざいていたアホが何だって？
それでアベガー歯科行ってないとか言うから他にもいってるよと言ったら
次はアカがーがとかしかいえないとか
そんな幼稚なツッコミしか出来ないから墓穴掘るんだよ
812 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 04:34:49.55 ID:gP1T1e6f0.net: >>795
せっかくだから１つだけ質問させてくれ
TPPって日本だけの経済的な視点でみるとデフレ加速政策か？
813 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 04:35:38.25 ID:ocAJ9AnZ0.net: >>811
君中身あるレス何もしてないじゃん、ただの荒らしだよね
814 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 04:36:23.87 ID:8ad58eFq0.net: これ自演かなｗｗ

こんなこと言っちゃうバカ同士の馴れ合いだしｗｗｗ

↓

＞まあ言いたい事は所得税減らして消費税にしたのは最悪のデフレ政策やと言うこと。
815 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 04:37:31.89 ID:8ad58eFq0.net: >>813
それおまえだね？
周回遅れの事ドヤ顔して垂れ流すとか嵐だよ
それ注意されたら中身がないとかアホかよｗｗ

こんなファンタジーに共感する低学歴がｗｗ

↓

まあ言いたい事は所得税減らして消費税にしたのは最悪のデフレ政策やと言うこと。
816 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 04:40:18.94 ID:ocAJ9AnZ0.net: >>815
それの具体的に何がどうダメなのか指摘してごらん？
累進税は財政政策やる上での基礎中の基礎だぞ
君の大好きな国会でも立憲がツッコミ入れてた部分だな
817 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 04:40:45.80 ID:kDLtZa3J0.net: >>809
結局GDPデフレーターがプラス方向で安定しないとどうにもならんわなあ。後は明治レベルの日本の銀行業そのものが変わらないとアカン。ソロバンの時代とおんなじように3時にシャッター閉めてなにしてんねんという。
818 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 04:41:14.96 ID:8ad58eFq0.net: >>816
現実にこんな事あったの？ねえ？
早く答えてみな？

バカ丸出しｗｗｗｗｗ
↓

まあ言いたい事は所得税減らして消費税にしたのは最悪のデフレ政策やと言うこと。
819 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 04:41:41.04 ID:MyAABvB30.net: じゃぶじゃぶ刷って低所得者に分配ならリフレ成功してた
安倍政権はそもそもリフレさせる気が無いとしか思えない
金利上がると国債膨れ上がるしな
アメリカとか上級国民は日本から金を搾り取ってパージするつもりなんだろう
820 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 04:42:30.48 ID:8ad58eFq0.net: 今国会の税制改革の内訳すらわかってないバカが税制と経済を語るファンタジーｗｗ

↓

まあ言いたい事は所得税減らして消費税にしたのは最悪のデフレ政策やと言うこと。
821 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 04:44:18.34 ID:WYDlAhjC0.net: ID:8ad58eFq0は煽ってるだけで何の説得力もないな
自分の正しさを主張するなら、もう少し人に伝わるように文章を考えようぜ
822 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 04:44:55.67 ID:kDLtZa3J0.net: >>812
デフレ要因やろな。
原始資本主義で完全自由にやると、富が偏在して上手く回らなくなるから各種規制や、再配分機能を設けて総体として成長を目指しましょうというのが、近代経済学であり、戦後の資本主義やった筈やのにね。
823 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 04:45:10.78 ID:ocAJ9AnZ0.net: >>818
現在進行形で日本がそうだよねw
バブル崩壊以降の日本の経済政策はサプライサイドに傾倒してるし
庶民へのバラマキ政策もやってるがそれは庶民への増税になると読まれて流動性の罠にハマってるし
これも金持ち減税の所為だね、回収手段が庶民しか無い事を読まれて流動性の罠に陥る

あとそもそも君経済学知らない？
824 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 04:45:18.54 ID:zhddfBDy0.net: 海外投資家の日本株売り越し、31年ぶり高水準 2018/12/20
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO39194600Q8A221C1EE9000/

>18年の売越額は5兆円を超え

日銀ＥＴＦ購入、今年６兆円超で記録を更新－「日銀頼み」日本株
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-12-10/PJ70756TTDS001
825 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 04:46:17.10 ID:8ad58eFq0.net: >>821
はずかしいな

こんなこと恥ずかしげもなく行っちゃった時点で致命的だ

しかも周回遅れの安倍が行ってきたこをやれとか長文で行っちゃうやつだし

こんな事実があったんですか？聞いても答えませんね？

↓

まあ言いたい事は所得税減らして消費税にしたのは最悪のデフレ政策やと言うこと。
826 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 04:46:58.68 ID:kDLtZa3J0.net: >>819
金利が上がると、既発債は希薄化されるからむしろ財政は大幅に改善されるんやで～。
827 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 04:47:38.10 ID:8ad58eFq0.net: >>823
今国会の税制改革で所得税減らしたの？
すげえええええｗｗｗｗｗ
具体的にどう減らしたのか教えてくれよｗ

↓

まあ言いたい事は所得税減らして消費税にしたのは最悪のデフレ政策やと言うこと。
828 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 04:48:04.92 ID:95PIZYfy0.net: >>826
でもその国債借り換えするじゃん？おまけに追加発行もする
829 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 04:48:07.84 ID:m0FTebA40.net: 白川が懸念してた忠告通りになったわけですが
引きずり降ろしたバカどもは責任取るの
830 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 04:48:25.27 ID:ocAJ9AnZ0.net: >>825
安倍がいつ累進性強化したんだよwwwwwwww
妄想の安倍wwww尻尾出てきたな
831 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 04:49:11.50 ID:encAGD8Za.net: バカ晒したらトット引っ込めばいいのに往生際悪い
832 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 04:49:52.04 ID:ocAJ9AnZ0.net: >>827
そいつの語ってる事って概ね失われた30年の事だと思うがw
アベノミクスに限った話でも無い
833 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 04:50:13.83 ID:8ad58eFq0.net: >>830
早く答えてくれよ
ねえ、所得税減税したんだろ？どう減税したって？

↓

まあ言いたい事は所得税減らして消費税にしたのは最悪のデフレ政策やと言うこと。
834 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 04:51:01.30 ID:8ad58eFq0.net: >>832
つまり今国会見てないおじいちゃんってことね
どこかで聞きかじった話ってことで未確認だったんだねｗｗ

↓

まあ言いたい事は所得税減らして消費税にしたのは最悪のデフレ政策やと言うこと。
835 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 04:53:17.61 ID:encAGD8Za.net: 恥ずかしいのがいたもんだ
836 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 04:54:01.25 ID:8fetyaFh0.net: 今どんどんやってる最中だよ
なお社会不適合者は文句を言いながら死ぬ

最終的にはスイス以上の物価と北欧以上の税率になって下流階級は排除される
837 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 04:54:25.43 ID:ocAJ9AnZ0.net: >>834
で、安倍が累進課税強化主張したの？
分かりやすく所得税と言ってるけど実際には法人増税も必要だぞ？株式配当に繋がる意味で間接的に富裕層に掛かる税でもあるからな
838 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 04:54:48.07 ID:kDLtZa3J0.net: >>828
大丈夫や。
金利の上昇分は税収も増えてるからな。
国全体として経常黒字で債権国である限りは全く問題ない。
839 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 04:55:27.28 ID:WYDlAhjC0.net: >>825
俺が聞きたいのは、どういう立場から発言してるのかだけだけど
それすら分からないから一方的に批判してるように見えて、意見の比較すらできない
840 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 04:55:31.43 ID:8ad58eFq0.net: >>837
所得税減税とは？
これどう減税したの？
内訳は？
ダラダラ粘ってないで早く答えろよ低学歴ｗｗ

↓

まあ言いたい事は所得税減らして消費税にしたのは最悪のデフレ政策やと言うこと。
841 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 04:56:22.93 ID:8ad58eFq0.net: >>839
なにが立場がアホがｗ
842 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 04:56:28.39 ID:ocAJ9AnZ0.net: >>840
バブル崩壊以降散々富裕層の所得税下げてきたろw
843 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 04:57:11.54 ID:encAGD8Za.net: >>837
もう見苦しいな
844 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 04:57:25.58 ID:kDLtZa3J0.net: >>839
アホアホマンはアホアホ言いたいだけやで～。何の意図があるんかわからんけどなあ～。
845 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 04:58:12.08 ID:ocAJ9AnZ0.net: >>840
あと誰が減税したんだろうが、現状が逆累進である限り財政政策が株バブル起こすだけでデフレ脱却に繋がらない無駄金になってるという現実は何も変わらないんだがなあ
846 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 04:58:45.60 ID:8ad58eFq0.net: >>842
バブル崩壊以降ｗｗｗｗｗｗｗ
こいつ今国会絶対見てねえしろくに働いてねえのがわかったわ
こんな抽象的な聞きかじったことほざいてこんなこと主張する馬鹿だもんな

まあ言いたい事は所得税減らして消費税にしたのは最悪のデフレ政策やと言うこと。
847 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 04:59:01.18 ID:zhddfBDy0.net: >>76
>>278
848 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 04:59:10.44 ID:8ad58eFq0.net: >>845
もう答えられないんだね
バカだねえｗ
849 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 04:59:18.60 ID:8fetyaFh0.net: インフレさせると金額ベースの借金は通貨と一緒に価値が下がるので実質的に負担減となる
ように見えるけど経済は回らなくなるのでそのうち元に戻るか逆に悪化する

一時的に馬鹿を騙くらかすための目くらましでしかない
850 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 04:59:52.43 ID:4x2Ldo6R0.net: >>738
その間の賃金の状況見りゃ当然
海外は賃金とインフレのグラフがしっかり比例してる
851 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 05:00:06.97 ID:8ad58eFq0NEWYEAR.net: 結局アカが荒らしていただけだったな
JKリフレと同じだわｗｗ
下手すりゃあいつより頭悪いわｗｗ
852 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 05:01:34.92 ID:yMoWeaV30.net: 街道歩き旅
853 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 05:01:40.72 ID:ocAJ9AnZ0.net: >>846
抽象的な事しか言えてないのはお前だろ？
財政政策に税の累進性が必要なんてケインズの初歩だぞ、それに対する具体的な反論マダー？

現状の税制に累進性があるのか？累進強化しようとしてるのか？
854 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 05:02:17.58 ID:MyAABvB30.net: >>838
債権持ってる金持ちや企業が外国に逃げたら債務国になるじゃん
855 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 05:02:43.67 ID:4x2Ldo6R0.net: >>753
実質賃金の上昇を伴ったリフレは意味があるが
ないなら、ただの官製物価上昇で、実質賃金が落ちるだけ
高橋是清の財政政策も、企業の復活には役立ったが
庶民は昭和恐慌前より貧乏になった（但し雇用は回復）
まあ戦前と同じこと繰り返してるだけなんだわ
戦前は高橋の暗殺が起きたが、今回はどういう形になるか
まあ戦前は暗殺ですまず焼け野原になったがな、結果として
856 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 05:02:49.47 ID:8ad58eFq0.net: >>853
はい、バイバイ
今国会のこと効かれても答えられないバカｗ
スレタイ読めないバカだし経済わからないバカは引っ込んでろアカ
857 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 05:03:30.40 ID:kDLtZa3J0.net: >>849
あのな。
財やサービスはこの地球上で日々生み出されて、取引される度に通貨換算されてGDPに計上されるんや。その分通貨発行せえへんかったら自動的にデフレになるねん。
858 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 05:03:59.69 ID:ocAJ9AnZ0.net: >>856
君にとって経済とは今国会で全てを語れる内容なんだねw
その割に何も具体的な事言えない辺り内容覚えてないか理解してないだろうけど
859 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 05:04:44.41 ID:8ad58eFq0.net: >>858
これについてはそういうことだ
それでも現実を見ず答えれずに知ったかする能書き野郎は消えろｗｗ

まあ言いたい事は所得税減らして消費税にしたのは最悪のデフレ政策やと言うこと。
860 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 05:05:21.90 ID:encAGD8Za.net: >>858
お前浮いてるよいい加減
861 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 05:06:12.15 ID:ocAJ9AnZ0.net: >>859
経済学も知らんで知ったかしとるのは君じゃ無い？
経済議論する上での基礎知識が君には抜けてるね
862 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 05:06:17.15 ID:8fetyaFh0.net: >>857
藤田田がブイブイやってた時も通貨発行は普通にしてたじゃん
863 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 05:07:04.63 ID:8ad58eFq0.net: >>861
まだいたのかな？
現実を知らない低学歴ｗｗ
働いてないニートだっていうのもバレたもんな
引っ込みつかないねえｗｗ

↓

まあ言いたい事は所得税減らして消費税にしたのは最悪のデフレ政策やと言うこと。
864 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 05:09:57.75 ID:MBwKGBMt0.net: >>1
今でもそうだろ？
あいつら基本的同じ事しか言わないよ。
量的緩和で景気回復しか言わない。
マネタリズムとか横文字と統計が
科学と信じてる典型的な文系バカ
865 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 05:10:26.03 ID:kDLtZa3J0.net: >>854
その時何が起こるねん？
大量の円を売ってドルに換えるやろ？
残った企業の海外資産や収支は円建てでどうなる？リンクする株式市場のバリュエーションは？大量の外貨準備は？保有している米国債の評価は？
どんなに国債発行してもヘッジファンドが売り崩しに来ないのは理由あるねん。
866 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 05:10:46.89 ID:ocAJ9AnZ0.net: >>863
適当にレッテル貼る以外何も無い癖にw
一回か二回国会見て経済わかったフリしてるお前が知ったかだよw
867 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 05:11:39.25 ID:MD6/64En0.net: >>460
輸出大企業は円安のおかげで過去最高益だぞ。。
中間層を犠牲にしてな
868 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 05:11:41.60 ID:MBwKGBMt0.net: インタゲとか今でも言ってるのかな？
869 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 05:12:13.94 ID:8ad58eFq0.net: >>864
それにかぶれたタレント広告コメンテーターはな
本家はもう逃走したよ
あとは証券金融関係のエコノミストぐらいかな
アレは投機筋用の広告だけどな
870 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 05:12:38.17 ID:ocAJ9AnZ0.net: >>864
上げ潮派とリフレ派で中身殆ど一緒だしな
マンデル信者なんだよな結局、国際経済学で国内マクロ語ってるオカルト
871 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 05:13:34.94 ID:8ad58eFq0.net: >>866
ほら、スレタイ読もうぜｗ
おまえはもう用無しだぜ
こんなこと言っちゃったもんなあｗ
今の税制や経済も知らないアホが

↓

まあ言いたい事は所得税減らして消費税にしたのは最悪のデフレ政策やと言うこと。
872 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 05:15:10.18 ID:ocAJ9AnZ0.net: >>871
今の税制は逆累進だし今の経済はデフレですよね？バイフレーションの方が正確か
何が分かってないって？今の税制が累進性あると説明してくれんのかい？
873 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 05:16:07.58 ID:encAGD8Za.net: 失われた20年にタイムスリップしてるバカまだいるの？
874 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 05:17:08.82 ID:8ad58eFq0.net: >>872
ほらスレタイ読めない

こんなファンタジーほざいちゃった遅れてきた化石ｗｗ
おまけにニートなのバレちゃったもんねｗ

まあ言いたい事は所得税減らして消費税にしたのは最悪のデフレ政策やと言うこと。
875 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 05:17:30.29 ID:MD6/64En0.net: >>838
債務残高gdp比はいまだに悪化の一途だしもはや経常黒字なら大丈夫なんて言っても通用しないわ。。
876 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 05:18:29.83 ID:8ad58eFq0.net: >>873
スレタイ読めないんだよ
その後どうしたかって話して安倍がこんなにしちゃったって話なのになｗ
877 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 05:21:05.93 ID:UYmzs2or0.net: 世間知らずの学者たちによる机上の空論
878 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 05:21:55.32 ID:encAGD8Za.net: >>876
ほんと所得税減税なんて言ってるバカはじめてみたわ
879 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 05:22:55.24 ID:ocAJ9AnZ0.net: >>876
財政政策面の問題を語ってる訳だけど
安倍がいつ俺やもう一人が言ってるような財政政策やった？
アホちゃうか

ただ金ジャブジャブ刷っててもダメだよねって話しかしてないがどこがスレタイから逸れてるんだい？
財政政策もただ赤字垂れ流しゃいい訳じゃねーんだが
880 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 05:23:31.35 ID:8ad58eFq0.net: >>879
だから所得税減税なんていってるバカは黙ってろよニートｗｗ
881 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 05:26:49.67 ID:MBwKGBMt0.net: >>1
インタゲ派の殆どは忠臣蔵江戸封建ジャップです。
江戸思想極めてる。
司法試験江戸封建サムライ！
882 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 05:27:09.81 ID:ocAJ9AnZ0.net: >>880
で、現状の日本の税制に累進性はあるんですか？
答えろよ早く
883 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 05:28:32.11 ID:8ad58eFq0.net: >>882
おまえが所得税減税と言ったんだよ
どこが所得税減税なんだよ
誰が所得税減税したんだ言ってみろボケｗ
バカ晒して粘ってるから余計傷口広げるんだぜｗ

↓

まあ言いたい事は所得税減らして消費税にしたのは最悪のデフレ政策やと言うこと。
884 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 05:29:45.69 ID:encAGD8Za.net: まだいるのかよ
失われた20年のおじいちゃん
885 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 05:31:21.59 ID:ocAJ9AnZ0.net: >>883
言ったのは俺じゃなくてもう一人だけどね
んでそいつは財政政策には税の累進性が必要だねって話をしてた訳で

これがどう間違ってるのか具体的に指摘してごらんよ
現在の税制に累進性があるのか、ケインズとは異なる波及経路を示すのか

これが言えないでニートだバカだ言ってるだけならただの小学生だわw
886 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 05:31:47.55 ID:ocAJ9AnZ0.net: >>884
もうそろそろ30年突入ですよw
887 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 05:32:20.32 ID:8ad58eFq0.net: >>885
ほら、所得税減税について聞いてるんだ答えてみろよニート
いつ誰がそんなことしたんだよ
すり替えるなよ

↓

まあ言いたい事は所得税減らして消費税にしたのは最悪のデフレ政策やと言うこと。
888 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 05:32:24.64 ID:kDLtZa3J0.net: そうそうw
それいうたのワシやでアホアホマン。
889 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 05:33:13.48 ID:ZeLXs8910.net: JKリフレ召喚スレって本人だけじゃなくキタムラや他の同レベ基地外まで吸い寄せちゃうんだな…
890 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 05:33:22.44 ID:encAGD8Za.net: 往生際悪いのって邪魔だね
891 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 05:35:12.30 ID:8ad58eFq0.net: JKリフレがましにみえるくらいのきちがいだわまったくｗ
892 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 05:39:32.04 ID:ocAJ9AnZ0.net: あからさまな自演と合わせて80レスもして言いたい事何も伝わってこないってスゲーなw

>>887
平成の各首相、で満足？
60%あった所得税が今45%か？
安倍政権で40から上げてるけどその分法人減税と消費増税やってるからただ労働者の負担上げただけで累進強化になってないね
893 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 05:41:28.86 ID:8ad58eFq0.net: >>892
ほら、またすり替えるの？
おまえが馬鹿みたいに絡んできたんだけど？
既成事実としてこんなのがあったのかよああ？
誰がやったのか言ってみろよ
所得税減税したんだろほら答えろよニートｗ

↓

まあ言いたい事は所得税減らして消費税にしたのは最悪のデフレ政策やと言うこと。
894 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 05:43:28.62 ID:TWB+9ZuD0.net: 個人に直接渡せば済む話
895 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 05:44:01.37 ID:kDLtZa3J0.net: >>892
ごめんな。
ワシのレスの説明までしてもろうて。
アホアホマンはアホアホ言いたいだけの自動スクリプトやからほっといた方がええで～。
896 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 05:45:16.25 ID:encAGD8Za.net: 所得税減税したってことから
累進課税すべきと言ってるって典型な詭弁
897 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 05:46:35.48 ID:ocAJ9AnZ0.net: >>893
1087年以降下がっていった
では答えにならんの？俺生まれてすらおらんから誰がとかそこまで細かい事は知らんよ
898 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 05:47:16.51 ID:8ad58eFq0.net: 所得税減税してきたとかいってるバカの往生際の悪さは強烈だ
既成事実としてあったという話から累進課税が必要だといってるとかいう
スべき論にすり替える低能ニートｗｗ
899 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 05:48:17.29 ID:8ad58eFq0.net: >>897
じゃあ、スレタイとは関係ねえなｗ
そもそも今国会の税制全く見てねえのもわかるし
おまえがニートなのもわかるわｗｗ

所得税減税ｗｗｗｗｗｗ
900 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 05:48:38.39 ID:ocAJ9AnZ0.net: >>898
すべきなのは富裕層減税したからではなく現状の税制に累進性が無いからだろアホかw
901 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 05:49:44.26 ID:8ad58eFq0.net: >>900
というスべき論にすり替える低能

なんせ所得税減税したんだもんなおまえの中の既成事実ではｗｗ
902 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 05:50:16.27 ID:ocAJ9AnZ0.net: >>899
緩和ジャブジャブしてなんでうまくいかなかったのかってスレだろ
そこで金融政策と対になる財政政策の話にもなるのは当然じゃね
903 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 05:50:45.67 ID:encAGD8Za.net: >>900
ごめんなさいしてトットと消えたら？
904 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 05:50:59.84 ID:ocAJ9AnZ0.net: >>901
元々は70%でしたよね最高税率
今何%？
905 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 05:52:09.37 ID:8ad58eFq0.net: >>902
それに突っ込んできたのはおまえだが？
所得税減税があったとかほざいてるアホに便乗したのがおまえだ
そんな既成事実があったらしいからもうお話にならないレベルなんだよニート君ｗ
906 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 05:53:02.44 ID:8ad58eFq0.net: >>904
おまえに聞いてるんだが？
ほら、減税したんだろ？
今どのくらい減税したって？なあニート君よ
907 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 05:56:16.93 ID:8ad58eFq0.net: 幸福の科学とアカかな
富裕に対するルサンチマンくせえのが二匹ｗｗ
908 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 05:56:23.31 ID:kDLtZa3J0.net: 結局金融政策だけではストック部分だけにしか効かないねん。マネーリッチなサプライサイドに突っ込んでも、退蔵されるだけで出てこない。
乗数の効く財政政策でフローを刺激してやらんといかん。
乗数が効くというのがポイントで現状の財政政策の中心となる社会保障支出が、やはりマネーリッチな高齢富裕層に回るから、やはり退蔵されて乗数が効かないんや。
909 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 05:56:32.17 ID:ocAJ9AnZ0.net: >>906
最高税率70→45%
富裕層の税率下がってるとは言えないの？これ
そしてお前が俺をニートと決めつけてるのは庶民の税負担は上がってるだろって事なんだろうけど

そういう逆再分配やっちゃあかんよって話してる訳じゃんw
910 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 05:56:52.20 ID:RDjW3S/+0.net: 株を買い支えてるだの円安政策だの上級だの言ってる知障が
無能ジャップに金を恵んでくれと叫ぶだけの進歩のなさよ
911 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 05:57:51.26 ID:8ad58eFq0.net: >>909
所得税減税の話じゃないの？
今国会どう減税したんだよ
大昔からタイムワープするのはいらねえんだよ
912 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 05:59:03.91 ID:encAGD8Za.net: リフレ派四面楚歌
913 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 05:59:34.75 ID:WYDlAhjC0.net: てか経済に関わらず過去の失敗や成功から、どういう結果になるのか予測するのは政策の基本だろ
時代とか関係ないよ。何なら江戸時代の政策まで遡ってもいい
914 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 06:00:28.49 ID:8ad58eFq0NEWYEAR.net: すげえな
ココ最近と今国会所得税減税してデフレ加速したんだとよ
そんなバカがずっとごねてるっていうキチガイだわ
915 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 06:00:51.90 ID:ocAJ9AnZ0NEWYEAR.net: >>911
そもそも話の根幹は結局>>908
君は所得減税ばかりに突っかかってるけど

現状の税の累進性が問題なんであって減税されたのが昔だろうが今だろうが関係ねーよw
今の財政政策の乗数効果に関わる話なんだから
逆累進のまま財政政策やってんなら同じ事なんだよ
916 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 06:02:02.62 ID:8ad58eFq0.net: >>915
こっちはそういうファンタジーの話に突っ込んだだけ
おまえが馬鹿みたいにすり替えて絡んできただけだボケ引っ込んでろ
税制も知らないろくに国会も見てないキモオタのニートがｗ
917 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 06:03:40.92 ID:0XWTKyyB0.net: お金が市場に出回って国民全員が貯金を損と思わないと意味がない
つまり株価上げたらダメじゃん
アベノミクスはだから失敗したんだよ
918 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 06:03:41.17 ID:Hm3vHsgM0.net: 閣議でインフレの定義を変えたからな
919 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 06:03:44.26 ID:8ad58eFq0.net: >>915

こっちはこれについてだけだからね
すげえファンタジーだよ全くｗｗ
おまえも含めてねｗｗｗｗ

↓

まあ言いたい事は所得税減らして消費税にしたのは最悪のデフレ政策やと言うこと。
920 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 06:04:32.80 ID:ocAJ9AnZ0.net: >>916
ケインズ経済学の基礎中の基礎の話がファンタジー？アホちゃうかw
921 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 06:05:07.75 ID:8ad58eFq0.net: パウエルに喧嘩売ってるトランプ
これから同矛先変えるんだろうなｗｗ
核拡散撤廃条約も破棄するとかいってるしｗｗ
922 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 06:05:44.56 ID:8ad58eFq0.net: >>920
既成事実としてこんな事があったのがケインズか

これは病気だｗｗｗ

↓

まあ言いたい事は所得税減らして消費税にしたのは最悪のデフレ政策やと言うこと。
923 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 06:06:26.78 ID:kDLtZa3J0.net: >>909
米国なんか1965年まで所得税90%やったんやで。ほんでその時代が一番一人当たりGDPが伸びてるんや。まあ、よう考えたら当たり前かもしれんけどなあ。
924 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 06:06:40.33 ID:ocAJ9AnZ0.net: >>919
君が勝手に今国会に縛って発狂してるだけだからね
70%→45%は減税だよね？

重要なのは現在の累進性の方
君がなんか勝手に引っかかって発狂してるだけはい終わり
925 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 06:08:20.23 ID:8ad58eFq0.net: >>924
それじゃ失われた３０年の間にそれだけの減税
ところでどの部分の数字？
926 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 06:09:41.38 ID:Axm0mr3U0.net: また脳内経済市場で発狂してる人いるんだ
多レスでだらだら講釈垂れるのは詐欺の才能ないよ
927 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 06:09:48.75 ID:8ad58eFq0.net: >>924

これいつからいつの話に起こったの？
それと今国会は減税したんですか？
これに答えてくれるかな？
大昔の話からタイムワープしてすり替えるなよニートｗ

まあ言いたい事は所得税減らして消費税にしたのは最悪のデフレ政策やと言うこと。
928 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 06:11:38.89 ID:8ad58eFq0.net: さて今ググってるなｗｗ
直近で所得税減税なんていってるやつ始めてみたわｗｗ

ID:ocAJ9AnZ0
929 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 06:12:12.44 ID:Axm0mr3U0.net: スレの1/10も書いて誰も納得させられない。ここまでくると無意味な文字列投下する連投荒らしと一緒やな
930 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 06:13:50.46 ID:pLqAiqtK0.net: もうこの国は終わりじゃね？
減税とかで庶民に多少還元されても将来不安は消えないからどうせ貯金にまわるやろ
931 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 06:13:53.48 ID:encAGD8Za.net: 失われた30年のおじさんのせいで
932 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 06:13:55.10 ID:kDLtZa3J0.net: >>924
アホアホマンは
IDであぼーんしたら幸せになれるで。
スクリプトと遊びたいのやったらええけど。
933 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 06:14:04.60 ID:ocAJ9AnZ0.net: >>923
まあアメリカがケインズ政策辞めたのは富裕層優遇したいからってだけじゃなくバブルリスクが余りに酷かった事情もあるからなあ
結局別のバブル起こしてるだけだし、まあバブルからは逃げられん！って事で諦めるしかないんだろうな

>>927
散々答えたよね87年以降
君しか今国会の話してないのよそもそも
過去富裕層減税やった、これを正さないと財政政策が正しく回らないねこれだけの話
>>925
所得税の最高税率
934 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 06:15:24.33 ID:8ad58eFq0.net: >>932
ほら一緒に消えろよ
こんなバカ晒したんだからｗ
貯金でこんな既成事実はないからなニートの低学歴ｗ

まあ言いたい事は所得税減らして消費税にしたのは最悪のデフレ政策やと言うこと。
935 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 06:16:39.37 ID:ocAJ9AnZ0.net: >>932
日本語通じなさそうだしね

>>930
ちゃんと税の累進性取り戻した上で財政出勤を少子化対策にぶっ込めば一石二鳥じゃないかなあと思ってみたり
単なる庶民減税では乗数効果低いのは確かにその通りだな
ただ富裕層増税が緊縮になってもあかんから、減税するとしたらその分だけだね
936 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 06:17:04.77 ID:kDLtZa3J0.net: >>930
あのな。
GDP世界3位、世界一の債権国が終わってるなら、地球上ほとんどの国が終わってる。
日本は経常黒字なんやから財政支出で名目GDPを引き上げる事はそれほど難しい事やないのやけどなあ。
937 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 06:17:13.32 ID:8ad58eFq0.net: >>933
それバブル期じゃんｗｗｗ
こいつバカだわ
失われた３０年とか言っておいて今度そっちにタイムスリップだもんな
ここまで来ると嵐だわ
このリフレ派がでてきてからの話でそこ前提の話なのに
こんなバカ晒したからどうしてもすり替えたいんだな
今国会も知らないようだし

まあ言いたい事は所得税減らして消費税にしたのは最悪のデフレ政策やと言うこと。
938 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 06:18:32.02 ID:8ad58eFq0.net: >>935
日本語通じてないのはそれと馴れ合ってるおまえな

直近でそんなのねえよニートｗｗ

最近で所得税減税なんていってるのはおまえとそいつだけだｗ

まあ言いたい事は所得税減らして消費税にしたのは最悪のデフレ政策やと言うこと。
939 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 06:19:35.19 ID:kDLtZa3J0.net: >>933
まあ真理やな。
結局資本主義というのは信用創造を無限にドライブしていくだけやから、放っておくとバランスシートはドンドン膨らんでいく。
あるレベルまでいくと借り手に限界がくるので実投資でリターンが取れなくなって低金利が恒常化するわけや。
行き先を失ったマネーはあちこちでバブルを引き起こし最後は弾ける。
弾ける事で、負債と債権を相殺してバランスシートを適正化しようとする。
ここでしっかりハードランディングさせればいいのだけど、中途半端に救済しているのが現実。
一番いいのは戦争だったり、革命だったりするんやけどな。物理的にハードランディングさせて、多くはインフレで全てをチャラにしてしまう。
940 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 06:20:24.52 ID:8ad58eFq0.net: >>933
ということで最高税率出してる時点で所得税減税の話じゃねえなｗ

>>927
＞散々答えたよね87年以降

それとこんなことおまえは一言も言ってないｗ
もういい加減に消えろよｗ
941 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 06:21:09.38 ID:B5csYBWQ0.net: 健全な資本主義は稼ぐ力もないと
お金は回らない
942 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 06:21:18.40 ID:pLqAiqtK0.net: >>936
でも高齢化も世界一やん？
943 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 06:21:46.54 ID:2U3bz4C90.net: お金をジャブジャブすって上層にまいてるからな富裕層だけ儲かって下層が壊死してる
944 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 06:23:43.39 ID:encAGD8Za.net: 失われた20年のキチガイが出てきてから荒れたな
945 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 06:24:10.15 ID:Axm0mr3U0.net: やっぱ行間開けて長文書く奴ってもれなくアホなんだな。完全にスルーされとるやん
100近くレスして自分の時間無駄にして周り不快にさせるだけとか人間としてゴミだな
946 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 06:25:22.18 ID:encAGD8Za.net: >>945
お前もろくなこと言ってないね
947 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 06:25:44.56 ID:ocAJ9AnZ0.net: >>939
だからこそ経済学はスタグフ対策の方がどっちかっつうとメインだったけど
スタグフ恐れてデフレになってるのは取らぬ狸の皮算用だよね

EUなんかもひでーやね、コア0.6とか0.7とかで金融政策引き締めちゃってるし
イタリアが財政出勤しようとしたら「インフレしちゃうでしょ！」ってええぇ……ってなったわ
948 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 06:26:34.64 ID:Axm0mr3U0.net: >>946
スマホ使って自己弁護とかくっそダサいっすよ
949 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 06:28:15.24 ID:kDLtZa3J0.net: >>942
だから余力のある間になんとかせなアカン。
例えば子供が一人産まれたら1000万円現金給付とか。年間10兆円を安いと見るか、高いと見るかやで～。
950 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 06:28:23.16 ID:encAGD8Za.net: >>948
ろくに経済の話もしないで自己紹介恥ずかしいよ
951 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 06:31:41.04 ID:8ad58eFq0.net: 富裕層からかねとれとかいってるルサンチマンと
広告の科学でてきてあほさらしてるんだからな
今度は精神論唱え始めたしｗ
952 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 06:32:31.77 ID:Axm0mr3U0.net: >>950
そういう君もID見ても経済の話してないみたいだけど？
やっぱりスマホで擁護してたのね
953 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 06:32:38.69 ID:kDLtZa3J0.net: >>947
完全自己責任ならハードランディングした時点でバランスシートが修正されるんや。
ところが大きすぎて潰せないとか言って、そこだけハンデをつけるから、結局持ち越してしまう。
954 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 06:34:23.16 ID:encAGD8Za.net: >>948
普通にしてるけど？
お前は経済用語すら出てきてないけど何かあるのかな？
955 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 06:35:40.87 ID:zhddfBDy0.net: 日銀「ドラッグストアが安売りで物価を引き下げ庶民を苦しめている。」
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1542344440/l50
956 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 06:36:00.56 ID:8ad58eFq0.net: アカと幸福の科学で馴れ合い始めたわｗｗ
957 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 06:37:22.12 ID:iR0/O02d0.net: リフレ派と呼ばれる馬鹿連中は結果が出せないが、自己弁護は見苦しく出し続けるのがね
958 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 06:38:01.72 ID:zhddfBDy0.net: 日銀「Amazon、ドラッグストア。こいつらの安売りが日本の物価を引き下げてる。庶民の敵だ」
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1534209701/
959 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 06:38:59.88 ID:8ad58eFq0.net: JKリフレが消えたと思ったら所得税減税してる政府が悪いとか
全く事実に反する妄想してるニートのアカと幸福の科学のが強烈な電波だわｗｗ
960 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 06:42:52.89 ID:encAGD8Za.net: >>957
もう公には出てこないはず
閉ざされたコミュニティから発信すると思う
961 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 06:46:35.04 ID:3c/lO6G30.net: お金が回らず上流で溜まってるからな
962 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 06:48:58.39 ID:xSkuIp9c0.net: 法人税や資産課税を強化して福祉に回せば一瞬で国民生活が良くなる。
しかも経済成長なくして暮らしを良くできる。
963 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 06:51:56.54 ID:NqBV2fo20.net: JKリフレ派🤔
964 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 06:53:54.31 ID:XY+uRHVap.net: どっかの隣の国と同じで決して間違いを認めて修正しようとする気ないもんな
965 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 06:54:22.05 ID:0gzPVUWQ0.net: リフレ派ってネトウヨだし、ネオリベだし
糞な連中だよ
966 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 06:56:25.82 ID:4x2Ldo6R0.net: >>964
日本伝統だぜｗ
メンツだけが重要
まあ一度焼け野原になってやり直したがまたそうなりそうだ
967 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 06:57:52.51 ID:encAGD8Za.net: 今残ってる残骸リフレ派

チキ、三浦、勝間、古市、飯田

経済素人のコメンテーター含めてなんでもありの芸人w
968 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 06:59:44.11 ID:mfFgjOsO0.net: >>949
産まれたらじゃまずいで。高校卒業時と大学卒業時の保護者収入と成績に合わせてにしてくれ。さもなければ中国人やベトナム人に食い物にされてまう。
969 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 07:01:15.48 ID:ENWxPI9k0.net: こんなんでもS領域やグリーンの定理がどうたらの世界だから
世の中の大部分がついていけないんだよなぁ
970 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 07:02:26.03 ID:iMRPHQhV0.net: >>967
上念司のキチガイは？
971 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 07:05:18.09 ID:encAGD8Za.net: >>970
あとそれに岩田か
絶滅寸前だな
972 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 07:07:32.40 ID:FvAvkILf0.net: 本家のリフレ派
クルーグマンと浜田はごめんなさいして逆に今アベノミクス批判ｗｗ
取り残されたのがその影響を受けたチンピラたち
973 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 07:07:46.52 ID:kDLtZa3J0.net: >>968
まあ国籍条項はいるやろなあ～。
学歴条項とかつけてる暇ないで。
1000万円に食いつくのは低所得者やろうしなあ～。それでも子供3人でも3000万円あったらそれだけで普通の生活はさせてやれるやろ？
974 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 07:17:27.32 ID:FiYWqmJ90.net: 金融緩和が必要です。までは分かる
975 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 07:20:20.14 ID:0gzPVUWQ0.net: ピケティ氏「物価上昇には賃金増しかない」　都内でパネル討論

来日中のパリ経済学校教授のトマ・ピケティ氏は29日、東京都内で講演し、各国で広がる富や所得の
格差は「グローバル化の結果だけではない」と述べた。「教育や労働市場、企業統治、財政政策が長期
的に決定する」として、各国の制度や政策が大きな影響を与えると強調した。日本経済については「低成
長が続くなかで、過去に蓄積した富が不平等につながる」と指摘した。

ピケティ氏は世界的なベストセラーになった著書「21世紀の資本」で、資本主義社会では「資本収益率が
経済成長率を上回り、富や所得の格差が拡大する」とする仮説を唱えた。

講演では、格差の是正策として「累進課税は最も透明性が高く、民主的な制度だ」と強調。日本経済に関
しては「国民所得に対する資産の比率は欧州の推移と似ている。比率はこの数十年上がってきており、相
続財産に依存する社会に戻ってきている」と述べた。

講演後のパネル討論ではアベノミクスに触れて「リフレ政策は不動産バブルにならないか」と懸念を示し、
「物価を上昇させるなら賃金を増やすしかない」と指摘した。

https://r.nikkei.com/article/DGXLASFS29H4M_Z20C15A1EE8000?s=3
976 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 07:24:02.57 ID:SIwgwYs0M.net: 誰が下流に金を流すと思った？
増刷しようが同じ事、札の価値が減るだけだ
977 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 07:27:25.81 ID:MBwKGBMt0.net: >>930>>1
雇用の不安、差別される不安。公平でない不安。
日本人会が金使わない最大要因はコレ

司法試験江戸封建サムライになれば
経団連に肩並べる
一足飛びに上級国民になれる
978 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 07:30:26.67 ID:MBwKGBMt0.net: >>976>>1
イヤ、リフレ派の殆どは上級国民の庶民派のなりすましだから下級には金長さ無いのは当然。
元々経団連と司法試験貴族が日本を階級化したのが
契機だし
979 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 07:33:33.83 ID:8L5CBg2d0.net: 有効需要が無いのにリフレしたって溜め込まれるだけで意味ねえんだよ
980 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 07:34:44.89 ID:b9QsC5tI0.net ?PLT(23237): http://img.5ch.net/ico/mazu.gif
>>977
上級の頭脳の官僚よりもはるかに頭がいいのが博士
981 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 07:34:55.94 ID:K4LVtQwEa.net: デフレは脱却しただろ
982 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 07:36:21.81 ID:FfkxTHId0.net: 世界が同時に刷ったんや
983 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 07:38:42.71 ID:MBwKGBMt0.net: >>980
発達障害の定義は博士が作ってるが曖昧モコだから
所詮、博士も政治権力だよ
984 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 07:46:50.10 ID:b9p+FQ9na.net: >>982
これなんだよな
車やiPhoneが高くなったって感覚は世界から見てただ日本人が貧乏になったってだけ
ただ日本が落ちぶれただけなのにインバウンド喜んでるのは草
985 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 07:51:14.25 ID:MBwKGBMt0.net: >>984>>1
一緒だよ、刷れば金利下がって為替安になる。刷らなければ金利上がって為替高になるだけの話
ゼロサムゲームなので穴掘って埋めるケインズ馬鹿と同じ！
986 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 07:57:25.58 ID:LBGTc1fsd.net: ジャブジャブ刷った金は日銀の当座預金に入ってるだけで市中に出回ってないブタ積み金
民間企業や国民にほぼ回ってないから実質的には全くジャブジャブしてない
987 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 07:59:42.17 ID:FvAvkILf0.net: >>984
円安誘導してれば物価高になるのは当たり前
988 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 08:01:57.99 ID:VQe0QJqnd.net: >>985
でも金利が下がれば？
989 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 08:02:13.72 ID:MBwKGBMt0.net: >>986>>1
ジャップジャップしても徳政令が無い限り金銭譲渡は無い。それに資産価値は利回りの制約があるからいずれ下降線たどるんよ、リフレジャップは理解出来ないけどね
990 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 08:02:19.37 ID:b9QsC5tI0.net ?PLT(23237): http://img.5ch.net/ico/mazu.gif
>>983
いつから俺が政治権力になったよ？ｗ
991 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 08:05:06.32 ID:MBwKGBMt0.net: >>988
金利下がるって事は投資自体が魅力が無いというジレンマ。月に10万円稼ぐのに1億必要とかやってれんやろ？
992 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 08:06:35.09 ID:FvAvkILf0.net: 金刷れば市中に回ってトリクルダウン
ただの幻想だって安倍が日本を実験台にして証明したな
993 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 08:08:17.85 ID:KjXlCTMk0.net: 金を擦るのは他でも出来るからなボタン一個でな
こっちでいくら擦っても、そっちでお？もっと擦れるやんぽちーで済むわけで
994 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 08:13:51.94 ID:LBGTc1fsd.net: >>91
国債暴落してより利回りのいい投資先って市中銀行はギャンブラーか何かなのか？w
995 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 08:13:55.24 ID:inCTSG9B0.net: 需要が無いことには全く意味が無い
996 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 08:16:44.77 ID:0gzPVUWQ0.net: 個人消費が伸びねンだわ
997 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 08:26:01.83 ID:encAGD8Za.net: 消費税しか払ってないニートが
所得税減税して消費税増税したからデフレになったとか
上の方で珍論唱えていて唖然としたw
998 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 08:27:00.34 ID:2FrzTPLcM.net: こんなクソスレさっさと埋めろよ
999 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 08:33:35.23 ID:Zv0+MCWl0.net: >>5
スティグリッツが２００３年時点で金融マネー市場にばらまいてもデフレ脱却しないから、政府紙幣刷ってリアルヘリマネしろと提言してる。
金融マネー市場にばら撒くのは間違ったコミットメントを長期でやる事になるとも、黒田緩和前に。
1000 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/02(水) 08:34:08.74 ID:1PUWBA/Q0.net: ださ
1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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