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働きはじめてわかったんだが、『コミュ力』が一番重要なんだな… 大卒以上の仕事って根回しや調整、プレゼンや説明ばかりじゃん… [257926174]
- 1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 10:53:57.22 ID:IApLHEAv0.net ?2BP(1500)
- http://img.5ch.net/ico/banana.gif
コミュ力って、結局、何を身につけたらいいの？
コミュ力って
こんな風に階層的に多軸に心理学では
定義されています。
基本スキル
自己統制力
反応系 読解力
表出系 表現力
＋
対人スキル
反応系 他者受容
表出系 自己主張
関係調整力
＋
ソーシャル・スキル
＋
文化や社会への交流・適応力
これだけ揃って、コミュ力があるというのです。
http://am eblo.jp/hikari nohane/entry-12368 299926.html
- 2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 10:54:59.95 ID:a8IjF4/H0.net
- 下手に文系大学に行くと人生詰むよな
ほとんどの募集職種は営業しかないんだから
- 3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 10:55:34.92 ID:bK4UUAge0.net
- ケンモジサン達は非正規だからそんなの関係ない
風俗とかギャンブルとかガチャとかアニメの話やっとけばいい世界
- 4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 10:55:41.79 ID:IApLHEAv0.net
- 色々な会社や団体と調整、調整ばかりだは
- 5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 10:56:24.90 ID:LGUs6y/50.net
- >>2
営業の下っぱは、こみゅ力そんなにいらない
工場とかの方が必要
- 6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 10:56:50.98 ID:IApLHEAv0.net
- 学校の勉強だけでできるのは作業員と研究者くらいだは
研究者は研究室や学会とかでコミュ力がいるし
- 7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 10:57:33.80 ID:FXmKMbHV0.net
- コミュ力=詐欺力
- 8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 10:57:45.85 ID:YOyqYtJCa.net
- 学生時代からコミュ力要るだろうが
特に大学以上
- 9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 10:58:00.45 ID:XqHniKMUa.net
- しかしお前らはパワハラされないから
上司のあしらい方は上達しないぞ
せいぜい苦労しやがれ
- 10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 10:58:04.21 ID:KR7EzsYYa.net
- コミュ力は重要スキル
ただお前らみたいなボンクラが想像するような｢コミュ力｣じゃないけどな
- 11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/01/20(日) 10:58:36.84 ID:+Tks/hu30.net
- それは上流の奴らだけだろ
下流工程は普通に技術力で勝負してる
最低限のコミュ力は必要だが
- 12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 10:58:59.20 ID:VOPtNjq50.net
- ただそればっか重要視してたもんだから日本の企業は死んだんだけどな
- 13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 10:59:32.81 ID:eawhIut9a.net
- だから日本も大学側がコミュ力重視で学生取るようにする
コミュ力もやる気もないような奴とか会社にいても仕方ない
- 14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 10:59:37.30 ID:MxW5xx+g0.net
- 毎日同じ服着てるとか清潔感がないっていうのもコミュ力不足と評価される
- 15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 10:59:52.72 ID:M5RFbIX10.net
- 調整、根回しばっかりで頭おかしくなるわ
- 16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:00:20.00 ID:cR1cNHwbd.net
- >>2
技術畑のほうがコミュ力いるやろ
わからんやつにわかるように伝えないと仕事が進まんからな
- 17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:00:30.49 ID:IApLHEAv0.net
- >>11
下流もいるじゃん
ホーソン工場の実験で人間関係論とかでコミュ力を重視した方が作業員レベルでも生産性が増加するってわかったやん
俺は陰キャでオタッキーの文系だから、それぐらいのことは知ってるよ
- 18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:00:48.06 ID:4lW97oGN0.net
- クソだな
- 19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:01:07.26 ID:VQ0pN6Ln0.net
- あと馬鹿になることな
体育会系が優遇される理由もわかるだろ
- 20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:01:30.36 ID:eawhIut9a.net
- >>7
有名ブランド企業とか詐欺みたいなもんだからな
ブランド価値で買わせてるんだし
- 21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:01:50.96 ID:4TlrJskk0.net
- その場しのぎの社交辞令や嘘つくのはそのうち墓穴ほる
- 22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:02:06.02 ID:HVEmhOZgM.net ?2BP(0)
- http://img.5ch.net/ico/u_pata_p.gif
>>11
ルールがない部分をコミュニケーションで補っている人たちだろ
- 23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:02:23.52 ID:rR/Fgbqt0.net
- そうだよ
プレゼンや説明もそれそのものじゃなくそれによるコミュが重要
もちろんそれは日本的なコミュであって海外のコミュニケーションとは異なる
だから日本は衰退して復活できない
ばっかばかしい
- 24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:02:24.50 ID:EV9a2xuz0.net
- 一人仕事ならいいけどそういうのまず無いからな
- 25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:02:31.68 ID:BAPo8t4Gd.net
- (ヽ゜ん゜)「コミュ力なんて必要ない！」
↑
嘘つき
- 26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:02:32.69 ID:zn1TW2h60.net
- 人脈が広い方が人生上手くいくしな
仕事も彼女も紹介してくれるし家も車も安く買えるし
ただそれに見合うよう自身も磨く必要がある
- 27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:03:01.13 ID:77CLa35Sp.net
- だから嫌儲民って世の中で上手くいかないのか、、
社会のせいにしてんじゃねーぞジャップが
- 28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:03:03.93 ID:LdF0rq/T0.net
- 根回しってなんだよ
まともに仕事始めろよ
- 29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:03:22.96 ID:1PdO9ZuY0.net
- コミュ力って努力して身につけるもんじゃない
普通なら当たり前に身に付いてる能力
ジャップ社会が異常だからコミュ力低い奴が育つ
- 30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:03:37.58 ID:5dwNT0Et0.net
- 技術系も文系がしきってちょっとできる派遣が頑張るみたいな所多いし
立場は上だがバカにされてたりする
- 31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:03:38.23 ID:3w/z3mwJ0.net
- 対人関係でストレス感じるから
積んでる
- 32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:03:41.56 ID:J6kXkv070.net
- こういう社畜のご高説みたいなスレたてるな
どうでもいいんだよ
居酒屋でデカい声だして周りにアピールしてろ雑魚
- 33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:03:50.93 ID:rwzSu7Ira.net
- 1日の半分以上が会議だよね
- 34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:03:53.97 ID:IhPCfxW60.net
- コミュ力というか行動力
- 35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:03:57.95 ID:cIXWkrIu0.net
- 田舎には大卒以上の仕事なんてないぞ
- 36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:04:47.35 ID:yRaIneId0.net
- >>19
自分がマウスだということに耐えられなくなったら終わりだしね
- 37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:04:49.23 ID:rR/Fgbqt0.net
- 根回し調整しっかりやってどこからも反発出ないようにしないと物事進められないからな
だから何事もおっそいおっそい
ポジションというのは権限があるものだけど日本ではそんなんない
すべては関係、調整で決まる
- 38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:04:51.52 ID:M5RFbIX10.net
- さっさと自分の仕事を進めてさっさと帰りたいと思うんだけど
仕事中の無駄な雑談も仕事のうちだからつらい
- 39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:04:52.30 ID:kiSyTkEd0.net
- 社会人になって最初はそう思うのもわかるけどね、でもそれだけのやつは5年10年経つうちに消えていくよ
- 40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:05:05.55 ID:r+hMfByN0.net
- >>26
安くってそれなりに相手にも利益を与えてないと無理だぞ
トータルの利益に差はあまりないような
- 41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:05:08.33 ID:5KwTDBBha.net
- わいコンビニ店員
コミュ力なさすぎて人生転がり落ち
今は相方40歳とのコミュニケーションに疲れて喋ることが苦痛
- 42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:05:20.53 ID:yT4qzpYMr.net
- コミュ力重視してきた結果
日本は粉々に
- 43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:05:40.18 ID:YmE2Z6/j0.net
- 嫌儲ってコミュ力と成績には負の相関があると決めつけてる人が多いよね
なんで？
- 44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:05:45.76 ID:eawhIut9a.net
- >>29
アメリカみたいに子供の時からコミュ力教育しまくるしかないな
社交的な場に慣れる為にも高校でプロムも取り入れよう
- 45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:05:47.80 ID:FXmKMbHV0.net
- 実は技術者同士が話せば済むところを
わざわざ間に入って「調整」と抜かすのがコミュ力だよ
- 46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:05:56.98 ID:5vxPvB9X0.net
- 立場が上の者が立場が下の者に我を押し通すことを日本ではコミュ力という
- 47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:06:15.43 ID:ouvDAULi0.net
- なお海外の高度人材には非効率でバカげていると思われている模様
結果成長率先進国最低レベルで草生える
- 48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:06:18.44 ID:+ttjJht70.net
- コミュ力重視したから日本が廃れたんじゃなくて、他国に比べてコミュ力が足りないから日本は廃れたんやで
- 49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:06:19.45 ID:Bcx21PIAa.net
- 一番必要なのは鈍感力
仕事の時間をいかに消耗せず乗り切るかが重要
- 50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:06:33.53 ID:rR/Fgbqt0.net
- >>29
日本社会と海外のコミュニケーションというのはまったく性質が異なるので
日本社会でのコミュ力あっても海外においてはコミュ障ってのが多々ある
- 51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:06:35.40 ID:47gYPQuP0.net
- これにどれだけ早く気付くかで人生が決まる
- 52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:06:51.43 ID:vk+JFMdCa.net ?PLT(15000)
- http://img.5ch.net/ico/32_2.gif
>>47
高度人材がコミュ力を兼ね備えてるだけだろ
- 53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:06:52.26 ID:b5Siztidd.net
- コミュ力重視の日本はクソとか言うけど海外はコミュ力なんてあって当たり前のものだからな
そこんとこ勘違いしてる奴多すぎ
- 54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:06:53.50 ID:YmE2Z6/j0.net
- 日本ってコミュ障に甘すぎると思う
この甘さが現代日本の抱えるいろんな問題の一因になってるんじゃないかな
- 55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:07:05.30 ID:xX6/g99i0.net
- 学校と塾で散々テンプレ学んで頭使ってきたのに
コミュニケーション、ファッション、恋愛になると急にテンプレと頭使わなくなって勘でやりだすから雑魚になるんだろ
- 56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:07:37.68 ID:z9kf1VfE0.net
- 理系でも組織で働いて上にいきたいなら同じだからな
適材適所な人材配置をするならコミュ障は末端しかつとまらない
- 57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:07:51.25 ID:XqHniKMUa.net
- あれだろ？
これだけ人手不足人手不足言われて求人乱舞なのに
まーだ就業できない奴は
その場の先輩、社員管理者への、
挨拶からの媚びへつらいすできないから
働くのイヤイヤァで、おうちでオナヌーなんだろ？
親の年金なくなったら孤独死？
どこでも絶対コミュ力必須じゃん
- 58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:07:54.23 ID:eawhIut9a.net
- >>43
DQNとかいうコミュ力高くて低学歴な奴とか見まくってたらそうなるんだろうか
ふつうに学力高いやつの方がコミュ力も高い奴多いのにな
- 59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:07:56.23 ID:yRaIneId0.net
- >>51
いや、気づいたところで個人ではどうにもできないことばかりだよ
それ以上の大きな力にみんな押し流されてるだけだからね
- 60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:07:58.14 ID:TdbsppwA0.net
- 人に伝える能力は全ての仕事の必須スキルだぞ
持ってて当たり前で、せんこうりゆうにすらならん
日本にいるのに日本語できる人募集でな人選ぶみたいなもの
- 61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:08:03.42 ID:QlsOJc5d0.net
- 心に壁があるので他人と深い仲になることがないわ
結婚も一生できないと思う
- 62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:08:27.26 ID:LDfsb0610.net
- 職人系の仕事すればいいじゃん
センスと器用さで生きていけるぞ
- 63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:08:44.20 ID:a4sgqSm20.net
- >>53
店員に話しかけられるのが嫌みたいなのが幅を利かせてるのが日本だしな
- 64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:08:47.86 ID:rR/Fgbqt0.net
- 海外でコミュ力あって当たり前ってのは事実だがそれは日本的コミュ力とはまったく違うからな
日本的コミュ力をいくら鍛えても意味ねえよｗｗｗ
海外のコミュは異なることが前提のコミュ
日本のコミュは同じであることが前提のコミュ、身内特化コミュ
日本的コミュ力は身内力と言うべき
- 65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:08:55.08 ID:TdbsppwA0.net
- コミュ力っていう定義のあやふやな言葉で議論してるのがアホ
- 66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:08:59.70 ID:cfMqxdd+0.net
- 平の分にはそんなもんいらんかったけど辞退してんのに役付きにされて中間管理職になったら死ぬほど面倒臭くて辞めたい
距離感とかようわからんから対等であくまで業務的に接する分にはまだいいけど上から物言うの苦手なんだよ
まだ上に楯突く方が気楽だわ
- 67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:09:18.58 ID:5KwTDBBha.net
- コミュ力あると思ったら仲間内だけってパターンあるよね
あれなんでだろね？
- 68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:09:25.74 ID:L8VOoO40M.net
- 調整調整ばっかでつまらん
就活面接でやりたいこととか聞いてくるんじゃねえよ
そこで折衝能力ありますとかいうと不機嫌そうな顔するくせに
- 69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:09:27.89 ID:vk+JFMdCa.net ?PLT(15000)
- http://img.5ch.net/ico/32_2.gif
問題は、ウェイ系で明るくて人懐こいだけで
なんとなくコミュ力あると判断される場合だ
声デカくて元気で、ザ営業マンみたいな雰囲気のやつが
客から滅法嫌われてたりするのにそれに気づかない
- 70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:09:33.56 ID:sNh5pSgy0.net
- コミュだけじゃ無理
- 71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:09:41.30 ID:rL0TnnvWd.net
- 学校にいる時から
あー俺は人と悪い意味で違うって分かってたから
会社勤めは社会経験だと思って
数年で辞めちゃったね
- 72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:09:42.09 ID:IApLHEAv0.net
- >>37
権限があるっていっても、指示に必ず従うわけではないからな
その指示をサボタージュしたり、指示の執行過程で変容させたりされるからな
だからそうならないように事前に根回ししたり、事後に調整するんだよ
これは政策科学の分野でもよく見られる現象だよ
俺は陰キャの文系だから、当然知ってるよ
- 73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:09:54.40 ID:eawhIut9a.net
- >>62
仕事を取ってきてくれる誰かさんがいるならなり立つけど
いないなら自分で取って来なきゃならんのだから職人とかフリーランスが一番コミュ障には大変だと思うが
- 74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:10:04.24 ID:eFW92EzlH.net
- ここでいうコミュ力ってなに？
トヨタが下請けいじめしてることをコミュ力っていってる？
- 75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:10:24.90 ID:AGV1Jqbea.net
- 義務教育の段階でコミュ障量産するような多人数教育してるんだからどうしようもない
- 76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:10:41.67 ID:5dwNT0Et0.net
- 海外はーってよく言うが割合が低くなるだけで似たような性格の人はいる
日本特有の空気を読むとかないし全然別の感覚じゃね
- 77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:10:43.23 ID:EGSssHicr.net
- いくら有能でも結局仕事はチームワークなんだからコミュ力無い奴は使えないわ
人間関係が生産効率に大きな影響をもたらすって証明されてんだから
- 78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:10:49.37 ID:Q5Fw7wsE0.net
- 成長しない企業で必要なのがコミュ力
成長する企業は意外と引っ込み思案のオタクがいいもの作ってたりする
- 79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:10:49.68 ID:FXmKMbHV0.net
- わからない専門用語を分かったフリしてコミュニケーション取ろうとする
電通クビになった連中は起業してそういう事ばっかりしてる
あいつらそれでマッチングしてるつもりだからクソだわあ
- 80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:10:59.31 ID:lEHM29VB0.net
- 日本企業の凋落は社内向けの仕事
すなわち金稼ぎに結びつかない会議やらご進講資料作成に
業務時間の大半を割かれるような人が増えたことだと思う
コミュ力重視採用が直接的な原因では無いと思うわ
- 81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:11:00.70 ID:orVschhyp.net
- 部下持たせる為に雇ったのに管理能力ないとか糞だろ
- 82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:11:17.14 ID:yRaIneId0.net
- コミュ力は伝達力のことじゃないよね
- 83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:11:25.80 ID:DlK3HUDG0.net
- コミュ力と言ってもウェーイとは違うからな
- 84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:11:26.75 ID:L8VOoO40M.net
- >>73
伝言ゲームがないから実はそっちのほうが楽
- 85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:11:33.51 ID:qPisOJvF0.net
- 日本のクソゴミ企業は技術力のある労働者に相応の対価を支払っていない
技術者にクソ安い給与しか払わないくせに大卒のコミュ力馬鹿に高い給与払ってる
優秀な技術者を厚遇せずに、口先八寸の詐欺師に金を払う頭おかしい国。
- 86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:11:35.96 ID:n1Cs2hwrr.net
- 下らない仕事してる奴ほど高給取り、それが資本主義
- 87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:11:42.78 ID:YmE2Z6/j0.net
- ケンモメン「日本企業はコミュ力ばかり重視しすぎ！もっと技術を重視しろ！」
俺「じゃあお前にはどんな技術があるの？」
ケンモメン「・・・」
- 88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:11:45.41 ID:rR/Fgbqt0.net
- いや空気を読むみたいなのは海外だってあるけどね
- 89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:11:53.84 ID:6QYTFOAG0.net
- >>78
そういうオタクはコミュ力あるわボケ
お前と一緒にするな
- 90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:12:03.77 ID:eawhIut9a.net
- >>78
良いもの作る引っ込み思案なオタクに良いもの作ってくれと調整してるコミュ力高い奴がいるから成り立ってるというのだなそれ
- 91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:12:16.14 ID:JqwYrWaT0.net
- コミュ力なさすぎる奴が1人でもグループにいると空気が悪くなる
程々にあれば周りの並コミュ力の奴らでフォローするけど、ほんとクソの役にも他たんヤツおるからな
- 92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:12:32.33 ID:wToZUIqFa.net
- >>11
上司がコミュ力のみで能力ないと困るよ。
ちゃんとアドバイスもできなくてお前が何とかしろ気合いしかいわないし。
今辛いくて困ってる
- 93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:12:53.75 ID:1XWpcTied.net
- 日本人の取り柄ってコミュ力しかないからな
だから自動車が強いんだろ
逆にアイデアとか一人のスーパーマンが必要な分野はめっぽう弱い
- 94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:13:17.46 ID:JqwYrWaT0.net
- コミュ力ってネゴ力も入るんかね
コミュ力ってどこまでの対人能力を求めてるのかあやふややわ
- 95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:13:18.18 ID:0f56h+bi0.net
- 仕事は調整しかしてないわ
そのための打ち合わせや資料作成ばっか
- 96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:13:19.53 ID:rR/Fgbqt0.net
- >>80
日本におけるコミュ力ってのは身内力なんだから、
日本でコミュ力重視したら社内向けが多くなるのは当たり前だろうがよ
- 97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:13:42.00 ID:L8VOoO40M.net
- >>93
ITとか壊滅的だもんな
教科書通りの組織論で対応できない分野に弱すぎ
- 98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:13:55.06 ID:akr2WYqM0.net
- 理系の仕事はコミュ力いらないって言われるのは本当に謎
普通にいるから
- 99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:14:00.40 ID:5vxPvB9X0.net
- 日本企業のいう調整ってなんやねん
立場が下の相手に自分の都合を押し通してるだけやん
- 100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:14:07.68 ID:JqwYrWaT0.net
- >>92
それコミュ力もないと思うわ
本当に会ったら目標に向かって人間関係が良好になる様に話すはずだからな
ただの無能やろ
- 101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:14:09.02 ID:eawhIut9a.net
- >>93
1人のスーパーマンがいて世界的にも強いという分野は漫画分野だな
- 102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:14:16.54 ID:YmE2Z6/j0.net
- ケンモメンっていつも偉そうに日本社会を批判してる割には
出る杭は叩くし同調圧力も大好きだよね
tehuとか女子高生社長とかすげー勢いで叩いてるし
若者に対しての敵意が凄い
- 103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:14:40.51 ID:E58qLB+L0.net
- チョンモメンは倉庫のバイトとかしかやってないから仕方がない
- 104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:14:48.01 ID:9CWSlWkXK.net
- あると効率的だけど無くても本来なんとかなる仕事
- 105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:15:04.17 ID:KR7EzsYY0.net
- てかさ、"コミュ力"がいるのって仕事だけじゃないんだよね
人生においてもコミュ力ある人は友達もいて恋人もいて人生楽しい人多いじゃん
コミュ障だったらケンモジサンみたいに休日昼からネットの掲示板で女叩きしかすることなくなるよ
- 106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:15:13.68 ID:eawhIut9a.net
- >>98
ジョブスとかあんなプレゼンしてるのにコミュニケーション要らないってプレゼンやらなくても買ってくれると思ってんのだろうか
- 107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:15:20.45 ID:jZJEsX2l0.net
- コミュ力ってウェイ力じゃないからな
- 108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:15:25.51 ID:5KwTDBBha.net
- >>99
だってコミュ力って
立場が上の人に理解させる能力と
立場が上の人の言うことを理解する能力だろ
要は立場が上の人は「はあ意味わからん」「それくらいわかれや」を連呼して他人のせいにしていいんだよ
- 109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:15:49.98 ID:tLkOUvO40.net
- 上司のために働き、上司に気に入られるのが仕事です
アメリカなんて、日本よりも酷いですよ
- 110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:15:59.61 ID:JqwYrWaT0.net
- >>101
魅力あるキャラクター作る能力はあるんかね
でもそれを運用する能力はかけてるよね
任天堂とかディズニー並にコンテンツ力付けられそうなもんだけど
- 111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:16:52.44 ID:rR/Fgbqt0.net
- 日本的コミュは糞でしかない
外国人との付き合いのほうが日本人と一緒にいるよりはるかに楽しいし楽だし有意義
- 112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:17:35.05 ID:RZU9IiAz0.net
- お前らは勘違いしてるけどコミュニケーション能力って技能もなにも無い奴に残された最後の希望だぞ
つまり日本の会社はお前らに優しいんだ
- 113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:17:54.39 ID:+ttjJht70.net
- 設計開発してる理系だけど部品メーカー商社営業客先と仕様納期要望その他調整やりとりしなきゃだから伝えたい事を齟齬なく伝えられなきゃ仕事できねえよ
何にしろコミュニケーションありきだろ
- 114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:17:56.53 ID:eawhIut9a.net
- >>110
ナルトとかドラゴンボールみたいなのを今も維持するのはまあ大変かもな
- 115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:18:02.87 ID:rL0TnnvWd.net
- >>109
ついでに直属のボスが無能だと脂肪らしいな
- 116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:18:10.71 ID:lw5xOT9Z0.net
- >>111
嫌儲には海外で働いたことのある優秀な人おおいな
参考になるわ
- 117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:18:14.29 ID:YZU8v1Sz0.net
- >>112
それな
- 118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:18:17.17 ID:YmE2Z6/j0.net
- すべて国のせいにしてるケンモメンってなんでさっさと海外行かないの？
ケンモメンにとって理想の国があるんでしょ？
俺が同じ立場なら海外行くけどな〜
原因は全部日本という国と日本人のせいだってのなら問題解決の最短ルートじゃん
常にコスパ優先のケンモメンなのに生き方はコスパ悪いよね
馬鹿なんじゃないの
- 119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:18:18.17 ID:FXmKMbHV0.net
- 相性悪いどんなマッチングでも実績さえ作れば仲間割れなんて起きない
仲間割れが起きるとしたら無能が紛れ込んでるプロジェクトだったということだ
無能は他人の仕事を認めない。物作りは喧々諤々して洗練されるもんなんだよ
- 120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:18:37.53 ID:xX6/g99i0.net
- >>105
そう言うことに早めに気がついて対策と実行ができない時点で頭も悪いんだよね
だから人事はコミュ障を嫌う
- 121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:18:39.48 ID:akr2WYqM0.net
- >>106
売れないのを周りのせいにして自分は技術力はあるのにとか言って自分を慰めてるのは糞だと思う
- 122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:18:50.31 ID:L8VOoO40M.net
- >>112
無能でも金稼げるように社会が作られてるのがおかしいのよ
中国式にしろ
- 123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:18:57.87 ID:5vxPvB9X0.net
- >>113
いやだからそれ下請けに自分の都合押し通してるだけやん
調整してるのはお前じゃなくて相手だからね
勘違いすんなよ
- 124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:19:03.82 ID:AGV1Jqbea.net
- まずは嫌儲におけるコミュ力の定義を明確に決めとかないとそれぞれが思う定義を前提にした結論だけ書いてそれを見比べ合ったところで答えをまとめることが出来ないよな
- 125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:19:10.59 ID:lEHM29VB0.net
- >>96
身内力ってなんですか？
- 126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:19:19.28 ID:fPO80vNl0.net
- 上流の会社のほうが話が通じる
中小は頑固なのが多い
- 127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:19:56.02 ID:1PdO9ZuY0.net
- >>111
排他的なのがよくないよな
誰ウェルなら気軽に話せるのに
- 128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:19:58.06 ID:TdbsppwA0.net
- コミュ力とか言ってるけど波風立てない空気を読む力であって、嫌な事だけど必要な議論を根気よく続けるようなまともな交渉能力のことでは無いのがお遊びなんだよ
- 129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:20:17.31 ID:PgiRcxBe0.net
- 仕事場だと普通に仲良く話せるが外で会うと微妙なのなんでだろう〜なんでだろう〜
- 130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:20:19.67 ID:YmE2Z6/j0.net
- これがケンモメンだ！
お膳立てしてもらわないと動かない
他者と最低限のコミュニケーションしか取りたがらない
コスパ第一で二言目には「そんなのムダじゃないですか？」
地道に過程を積み上げて行くことを面倒くさがりすぐ成果を求める
トラブルがあると逃げ出して引き篭もる
でも「俺には才能がある」が口癖
- 131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:20:21.34 ID:eawhIut9a.net
- >>121
まんま自分は有能なのに認めない社会が悪いと社会のせいにしてる嫌儲民だな
- 132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:20:27.51 ID:FXmKMbHV0.net
- 技術力のない無能に調整させる馬鹿プロジェクト死ね
- 133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:20:55.12 ID:SVehsEcN0.net
- 検査や説明だけどコミュ力必須だわ
機械さえいじってればいいって思ってたけど大変
- 134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:21:01.27 ID:O122TXCS0.net
- >>121
でもHuaweiとか見てると明らかにマーケティングで負けてるよね
中身は日本製部品だし
その点を真摯に反省せず余計なものガーとかデマ流して勝った気になってるのがジャップ流コミュ力だね
- 135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:21:02.91 ID:AGV1Jqbea.net
- >>131
誰もそんなこと言ってなくね？
- 136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:21:44.17 ID:peZoFRLid.net
- コミュニケーション力は学校で培えるからそれが大切とか言ったる時点で相当やばいよ、引きこもりかよ
- 137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:21:54.92 ID:BvEjXn/40.net
- コミュ力をウェイ力と勘違いしてる奴は未だに多いな
飲み会やら職場を盛り上げようとあちこちの他人を弄りまくって嫌そうな顔にさせてる子を見かけるがお前それ逆にコミュ障やろと
- 138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:22:17.71 ID:nZfx3EygM.net
- モンペ親「なんでうちの子が評定３なんですか？」
ワイ教師「〇〇と〇〇の観点が低いですね、、」
モンペ親（半分発狂ぎみ）「うちの子は大人しくてテストも良かったのに？」
ワイ教師「（は？ガイジかな？それ以外の観点が低いと今言うたで）授業中に〇〇と〇〇も評価の対象とけっこう強調したんですが、、」
モンペ親「大人しくてテストいいなら５だと思ってますが、、」
ワイ教師「（？今そうやないと説明したやんけ）」
モンペ親「難関高校狙ってるんで内申大事なんですよ！！！」
ワイ教師「（は？だから？難関狙ってたらワイが忖度せえと？一番やったらあかんことやんけ というか内申上げたくてあの授業態度？親子ともガイジで草）」
- 139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:22:26.20 ID:z9kf1VfE0.net
- 特化型の有能な人間だってマネージャー的な存在に調整してもらわなきゃ仕事なんてできないもんだよ
相手に伝える能力が欠如してるやつはなにもかも一人で完結する仕事しかできない
他人と関わるならわかってくれるやつをあいだにはさむ必要がある
- 140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:22:41.75 ID:rR/Fgbqt0.net
- 外国人グループに参加する→対等な関係で意見を言い合う
日本人グループに参加する→お互いの素性をさぐりその上で微妙な上下関係が構築される→その関係性に沿うようにふるまい意見は言わない
- 141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:23:14.14 ID:YmE2Z6/j0.net
- 優秀な俺様が報われないのは国や社会のせいだって言って傷の舐め合いしてるだけの人生って虚しくない？
- 142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:23:33.69 ID:BAPo8t4Gd.net
- 一人の天才が他者とのコミュニケーションもなしに優れたことを成し遂げて成功する
っていうコミュ力を否定する神話が日本のネット界隈に生まれたのって何が原因なんだ？
社会経験があれば天才が進歩させた後に、それをコミュ力や根回しを使って実用化商品化するホワイトカラーの仕事が待ってるのがわかるだろうに
- 143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:23:37.20 ID:eu95IzI8r.net
- 大学とかの研究者は関わりないからわからんけど
有能なやつでコミュ障ってみたことない
- 144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:23:41.62 ID:+ttjJht70.net
- >>123
メーカーや商社とのやりとりを「下請けに自分の要望押し通してる」って言ってんの？
何も知らないなら黙ってたほうがいいよ
- 145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:23:41.79 ID:VkSMT0w40.net
- 資本主義なんて如何に人を騙せるかだからな
- 146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:23:45.83 ID:EGSssHicr.net
- >>133
どんな仕事にもコミュ力は必要
でもコミュ力と言っても陽キャ的なウェーイコミュ力でも無いからコミュ障気味の根暗でも仕事的なコミュ力があるやつはいっぱい居る
ここでコミュ力を叩いてるのは余程の重症コミュ障だと思う
- 147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:24:18.88 ID:oh5LxApcr.net
- お前らってウェーイ言ってればコミュ力あるって勘違いしてそうだよな
- 148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:24:26.14 ID:TqolYlL90.net
- 仕事の話はできるんだけど、
昨日のテレビがどうだったとか、野球の結果がどうだったとかそういう興味ない話題にうまく合わせられない。
さらに、向こうが知ったか知識で話題を振ってくるのもイラッとする。
- 149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:24:49.54 ID:O122TXCS0.net
- あのさあ
この数年で伸びてる企業なんて中韓相手にしてる部品製造業か安倍友自動車製造業くらいしかないんだよ
ジョブズみたいに華々しいプレゼンやってるような企業じゃねえんだよ
- 150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:25:03.45 ID:AGV1Jqbea.net
- >>130
そんなこと誰も言ってなくね？
- 151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:25:38.69 ID:L8VOoO40M.net
- >>144
じゃあ知ってる君がどう違うのか説明しないとネトウヨ論法と変わらんぞ
- 152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:25:47.72 ID:bnuExP+q0.net
- >>19
これよね
だから衰退してんだろうなって凄い思う
- 153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:25:57.74 ID:eawhIut9a.net
- >>142
ネットはまさにその天才に憧れてる奴らばかりだから
実際の天才はマスコミの取材にしっかり協力するコミュ力くらいはある
- 154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:25:58.05 ID:2x/7JQop0.net
- そしてジャップの場合飲みニケーションに至ると
- 155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:26:08.80 ID:0qhZvSuh0.net
- >>143
有能コミュ障なんてそこら中にいるだろ
よほど底辺職場なのか？
- 156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:26:15.46 ID:FXmKMbHV0.net
- >>142
無駄な広告やステマが世の中を狂わせる元凶だから
- 157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:26:25.42 ID:WOhf+XWZ0.net
- それで衰退してますけど
- 158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:26:26.06 ID:LO+j5fDE0.net
- 起業したところでどこかの下請けになるしかないからな
- 159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:27:14.08 ID:lw5xOT9Z0.net
- >>143
大学もコミュ力ないと予算とってこれないしな
- 160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:27:28.76 ID:DeysYY3pd.net
- 大学なんて要らねえな
- 161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:27:46.53 ID:5bHKdQDC0.net
- 働き始めるとコミュ力が必要だと本当に痛感するよな
学生の頃に求められるコミュ力と性質が違いすぎて
今でも俺は苦労してるは
- 162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:27:46.79 ID:rR/Fgbqt0.net
- >>127
身内特化コミュだからな
日本語を見ろ
すさまじい種類の人称代名詞がある
それは日本人同士の複雑な人間関係（微妙な上下関係＝秩序）を示すために必要なのであり、
その関係に従って日本人は発言する。自分の意見は基本的に言うのは良しとされない。
そうして「人間関係の奴隷」となることで日本人コミュニティの平和が成立する
和を以て尊しがなされるわけだ
このようなコミュニティ、関係性は当然相手の素性がわからないと不可能だ
日本人のコミュは身内特化だ
日本人にとって身内以外の人間はコミュニケーションの対象ではない
まず「身内になる」のがコミュのスタートだ
- 163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:27:50.17 ID:YmE2Z6/j0.net
- なんで負け組ケンモメンは「欧米」ってところに行かないの？
そこはみんなが幸せになれる理想郷なんでしょ
なんでこんな斜陽の国にしがみついてるの？
もしかして愛国心（笑）ってやつですかｗ
- 164 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:29:03.85 ID:AGV1Jqbea.net
- >>136
君の言うコミュ力の定義とは
- 165 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:29:06.61 ID:7A57CBiu0.net
- コミュ力じゃなくてロボ力だぞ
システム通りに動かないと怒られる
- 166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:29:07.94 ID:iQBj7oN6a.net
- ケンモジサンは先に知能と知識の問題だと思うぞ
大半がニッコマ卒とか高卒だろ？
相手の話が理解出来てないならコミュ力とやらがあってもダメだ
- 167 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:29:33.51 ID:4rvHNYtV0.net
- 嫌われてても、適切な条件で契約を取ってこれればそれは仕事ができるって評価なのだが
とにかく我が国の社会はすべてが歪んでいて、正しく評価ができる土壌に値しない
- 168 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:29:48.04 ID:rR/Fgbqt0.net
- 別に欧米じゃなくてもアジアでもたいがいは同じだよ
日本的コミュは日本くらいだよ知る限り
もしかしたら韓国は日本と同じかもしれんが
中国は違う
- 169 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:30:19.74 ID:9CWSlWkXK.net
- >>148
「共通の話題」ってのはコミュニケーションにおいて重要なんだから
好き嫌いは置いて努力して身に付けろ
相手が何が好きか分かってんなら後は覚える努力だけ
- 170 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:30:21.27 ID:A6iPn/kGa.net
- コミュ力とは
場の空気を読んで相手の求める対応ができる事、と言えば聞こえはいいが
ほとんどの場合「相手の意図を汲んで」相手の嫌いな対象者のチクリ陰口魔になってるだけ
- 171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:30:22.65 ID:3nc8HLEsa.net
- コミュ力を必要ない分野まで強要しすぎなんだよ
お蔭で高い技術持ちほど現場に定着しない
- 172 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:30:28.59 ID:r/cQHl9WM.net
- 俺は理系でメーカー入ったけれど
会社でやっていることはスタンプラリーと根回しと資料作成しかしてないわ
理系的なことなんか全然やってないわ
- 173 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:30:35.36 ID:7A57CBiu0.net
- 日本のコミュ力と世界のコミュ力は違う
- 174 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:31:04.03 ID:myhNcIOFa.net
- そこそこ人様より結果出して改善してたりしてもコミュ力が無いと「馬鹿に見えたり」するし「部下を持たせられなそう」と思われるからな。
それに気づいてから抗不安薬の量が増えたわ……
- 175 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:31:13.11 ID:akr2WYqM0.net
- コミュ障の天才や寡黙な技術者とかに憧れてコミュ力をいらないとか言って放棄するのはダメだぞ
- 176 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:31:17.59 ID:eawhIut9a.net
- 今は知らんけど昔はアメリカ人はエレベーターで他人と2人きりになったら怖いから話しかけてコミュニケーション取ろうとしてたらしい
- 177 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:31:36.30 ID:IJmbbdPf0.net
- 日本のコミュ力は飲み会だからね
- 178 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:31:36.39 ID:YmE2Z6/j0.net
- ケンモメンの欧米像ってどこで作られるの？
- 179 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:31:39.48 ID:b+x1wiA+0.net
- 俺の見立てでは押しが強ければいいだけなんじゃないかと思う
調整うまい奴は道理にあってないことでも半分強引に押して相手を黙らせてる感じ
- 180 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:31:51.84 ID:KpuFll6IM.net
- 言われた事しかやれねえ高卒と仕事するとイライラするよな
動物かよお前ら
頭使え
- 181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:32:00.53 ID:yRaIneId0.net
- あと、同じことを何度も繰り返し言う奴は
社会不適合者だから
- 182 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:32:24.01 ID:uJY/9aQv0.net
- コミュ力だけなんて無理だよ
組織で生きるのはリスク管理だよ、自分でやらずに部下や下請けに投げたとして、それがうまくいかなかったときに
どうするか？自力で解決するか、また投げ先を確保するか、ここでしくじるようだとコミュ力があっても
口先だけって烙印が押されて１０年は消えない
部下や下請けを使えない新人クラスはまずは自分で消火できないと上に登ることができないんだよ
幹部候補生には下働きをさせないところもあるからボロがでない場合もあるけどなそういうのは超巨大組織
- 183 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:32:24.01 ID:EGSssHicr.net
- >>142
ネットってコミュ障オタクにとっては天国みたいな場所だからな
直接的な対人では無いからコミュ障でも好きなこと書けるし一人の自分になれて妄想オナニーなんでもオッケー
現実世界でコミュ力要らないとか本気で言ってる奴を見たことがない
- 184 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:32:26.29 ID:L8VOoO40M.net
- 二次大戦時にCIAがナチスに潜り込んでやってた遅延、混乱をもたらす妨害工作マニュアル↓
「なんでもかんでも文書で要請」
「ちょっとした間違いを指摘して一からやり直させる」
「話せは直ぐ判断できるのに、全て文書稟議」
「規程に無いことは一切認めない」
「仕事が忙しいと言い訳して決裁を遅らせる」
「読んでも理解できない難解な文書を作成」
「理解できないふり」
「指示を間違えて実行する」
「忘れたふり」
「コピーのセット数を間違える」
「文書の重要数字を読みにくくする」
「なんでもかんでも６人以上の会議を開け」
- 185 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:32:33.79 ID:f9liEAfPd.net
- ホストやキャバ嬢が最高だな
- 186 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:32:42.72 ID:+ttjJht70.net
- >>151
いや上やら下やら全く関係ないのに噛みつかれてるのが意味不明だし卸売業のこと言ってるなら下請けになるかはケースバイケースだし明らかに何も知らんのにケチつけてるだけだろ
- 187 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:33:05.74 ID:NuL8nG4v0.net
- おまえらってコミュ力のことを一方的にベラベラ喋り続けることができる能力だと思ってね？
それ勘違いだろ？
人の話を聞いて理解してあげられる能力のことだぞ？
- 188 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:33:07.05 ID:FeBILYIE0.net
- コミュ力って結局は知識と思考力よな
- 189 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:33:55.76 ID:1sGnL73g0.net
- >>142
ネットには思春期特有の謎の万能感から抜け出せない人間がいっぱい居るから
自分の素晴らしい才能を誰かが見出してくれて
何故か周りが動いて上手くやってくれるみたいな
実際才能が溢れた人間が居たとしても
世間に見出されるためには
ひたすら自分で動いて他人に掛けあわなきゃならんのに
- 190 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:33:58.26 ID:H5okmyIvd.net
- 本当のコミュ力や海外でのコミュ力を知ってるケンモジサンって凄いよね
本物を知るケンモジサンってかっこいいわ
- 191 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:34:09.11 ID:rR/Fgbqt0.net
- >>176
そうだよ
アメリカだけじゃないが「知らない相手」「異なる相手」と意思疎通を図ろうとするのがコミュだ
日本は違うけどな
日本では「知ってる相手」「同質の相手」を前提に調和をとろうとするのがコミュだ
- 192 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:34:25.43 ID:AACYPwUU0.net
- >>1
プレゼンなんてな、深い知識があればなんとかなる
研究する、論文書く、発表する
そういう理系の一連スキルをやっとけばいい
調整苦手なら正論ぶちかましとけば良い
- 193 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:34:31.14 ID:AGV1Jqbea.net
- >>189
そんなこと誰も言ってなくね？
- 194 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:34:39.10 ID:eawhIut9a.net
- >>185
あいつら金持ちの社長共を煽てさせて大金落とさせてるんだからほんと凄いわな
詐欺師とかも場所が違えばエリート営業マンになれたろうに
- 195 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:34:40.86 ID:ySsd2epg0.net
- ジャップ流コミュ力ｗ
- 196 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:34:43.58 ID:4HDLZCzWM.net
- コミュ力を言い訳にしたいだけだよな
本当は実力で負けてるのに
- 197 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:34:49.36 ID:hC9x41qo0.net
- >>187
いかにマウンティングをとって従わせるかだろ？
人の感情を読み取っていかに追い込むかを考える能力
- 198 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:34:54.84 ID:mS0hba8bF.net
- 「ネットde真実を知ったのですが、これは安倍のせいです。俺は被害者なんです。」
こんな中身ゼロの戯言をどんな伝え方をしても「黙れ障害者。自殺しろ。」以外の答えは返ってこない。
先に業務知識の取得と思考力を鍛えた方がいい。
- 199 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:35:19.25 ID:1PdO9ZuY0.net
- >>162
こういう面倒くさい関係性嫌いだわ
ジャップ国でやっていける気がしない
- 200 ：神房男 ：2019/01/20(日) 11:35:25.91 ID:PgaUKWW2p.net
- >>198
アベガークソワロタｗｗｗ
- 201 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:35:29.21 ID:4uINpvyF0.net
- 心の底からわかり合うのがコミュ力じゃないぞ
コミュニケーションなんてプロレスだから
- 202 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:35:33.39 ID:qpU8b5gt0.net
- コミュ力の中核に共感力があるんだ
ドライに育ったやつには難しいもんだろう
- 203 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:35:48.41 ID:gsyxjmrF0.net
- まじかー😾
- 204 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:35:54.68 ID:AQZbfkv/0.net
- >>11
最低限のコミュ力すらないやつが多すぎる
- 205 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:36:12.88 ID:qFn66M3m0.net
- コミュ力と調整力は違う
- 206 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:36:21.95 ID:7nu7F9o5M.net
- 自分の考えを言う、相手の話を先入観を置いてしっかりきく。
たったこれだけの事が出来ないのが本当にいるんだよな。
- 207 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:36:26.09 ID:O122TXCS0.net
- 特に企業のプレゼンで顕著なのだけど、
「簡潔に説明できるほど人ほど賢い」
というバカの言い訳を正当化する風潮ができた。
評論ばかりして観点の切り替えや
新しい物の見方に柔軟性がないのを
他人のせいにして自分は成長しない。
このような学習をしない、
行動できない人(老人が多い)に
嘘や非合理的な事実を隠して
騙してでも伝えた方が勝ちという風潮。
「騙す力」がコミュ力になっている。
高齢者が増えたことのもう一つの負の側面。
非効率性の理由になっている。
- 208 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:36:32.64 ID:8vrnIIij0.net
- 自分さえ良ければそれでいいってメンタルが最重要だぞ
- 209 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:36:44.18 ID:HhGhw+Jm0.net
- >>57
頑張って俺のオナヌー代稼いでね
- 210 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:36:59.97 ID:eawhIut9a.net
- >>191
日本だと営業マンが近いんかな
社内はどうしても身内となっちまうしなあ
- 211 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:37:11.96 ID:NuL8nG4v0.net
- おまえらみたいに一方的に自分の話たいことだけを話したり人の話をすぐ否定から入る奴は完全にダメな奴
>>197
Yes,Butはもう時代遅れ、これからはYes,Andじゃないとダメ
- 212 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:37:27.00 ID:YmE2Z6/j0.net
- >>208
ならケンモメンは最強だな
- 213 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:37:28.94 ID:BvEjXn/40.net
- >>187
プレゼンや研究発表のあとの質疑応答で日本人は粗探しやミスを探しがちだけど海外のデキるレベルの人は簡単な話であっても発表者が質問して欲しそうなこと、その場で議論が広がりやすそうなことを問いかけるシーンをよく見かけるわ
ああいうのが高レベルのコミュ力なんだなと感心する。意識してても中々そこまで頭回んないよ
- 214 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:37:39.08 ID:S4yYxYyJ0.net
- 根回しとか調整とかまじでめんどくさいからな
それだけで1日すぎるし資料作成の時間なんて全くない
それを怠ると多部署からクレームきて仕事進まないし
どっちにしても仕事が進まない
- 215 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:38:17.53 ID:QUd/EYMK0.net
- コミュ力を養う授業をすべき
小学生で全てが固定されてしまう
- 216 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:38:28.44 ID:ykIZtnsc0.net
- >>211
自己紹介してて草
- 217 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:38:38.04 ID:yRaIneId0.net
- 日本人はすぐ察しようとするから
語らずとも仄めかしてやればいいんだよな
- 218 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:39:17.20 ID:YmE2Z6/j0.net
- ケンモメンの青い鳥ってどこにいるんだろうね
- 219 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:39:35.96 ID:L8VOoO40M.net
- >>210
営業もパートナーばっかやん
元来ジャップはコミュ障な民族なんだ
- 220 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:40:12.01 ID:eawhIut9a.net
- >>215
大学がこれから学生取るのにコミュ力も重視するとか言ってる
良かったな
- 221 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:40:12.25 ID:36q6r4sz0.net
- 学生の時は良くも悪くも自分の短所をそのまま指摘されて成長できるけど
社会人になると特に指摘もされずコミュ力で自分で聞かないと無能のままだからな
- 222 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:40:24.90 ID:rR/Fgbqt0.net
- たとえば町中とかで知らない奴に話しかけられるとする
それが日本人なら外国人の１０倍警戒する
外国人は知らない相手とやりとりするのがコミュだが、
日本人は知らない相手とコミュはとらない、知らない相手とコミュとろうとするのはルール違反であり、
ルール違反してくるような奴だから警戒するのだ
- 223 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:40:56.05 ID:yRaIneId0.net
- 人間のリソースって案外多くないから
コミュ力テンプレにリソースを割いてる奴は
行動が読みやすいで
- 224 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:41:07.69 ID:HmoUAU9Dd.net
- 教科書の暗記だけやってればいい
って間に受けたお前らの負け
- 225 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:41:10.16 ID:FXmKMbHV0.net
- パワポプレゼンしか理解できない馬鹿な役員の椅子を削り、
会議は手書き資料を理解する実力者同士でプロジェクトを進行すべき
- 226 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:41:11.03 ID:rR/Fgbqt0.net
- >>210
日本の営業の99％は「身内をつくる」仕事だろ
- 227 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:41:27.94 ID:MphgF6iZ0.net
- 普通大学で気づくと思うけど働くまでわからなかったのか
- 228 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:41:35.92 ID:CZ+nMkvk0.net
- >>111
海外は比較的ローコンテクストだからな
自分の主張はしっかりするし、相手の言うこともしっかり聴く
日本は島国特有のハイコンテクストだから察し合い、忖度になる
- 229 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:41:36.47 ID:wNvZvdru0.net
- マジで勉強なんか何も意味無い
バイト、サークル、恋愛でコミュ力鍛えたやつの方が、勉強ばっかしてきた奴なんかよりも社会でバリバリに使えるんだよな
勉強ってむしろ頭を固くしてコミュ障になるリスク高すぎるしマジで意味無いわ
足し算掛け算くらい出来れば普通に生きていくのに困らないんだから、勉強なんか廃止しろやボケが
- 230 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:41:53.97 ID:Q54F1ndUK.net
- そんなたいそうなレベルじゃなくても、自分が思っていることを過不足なく相手に伝えるのは難しいことだからな
ダメダメなので、伝えるべき要点をまとめたメモを持参しているよ
- 231 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:41:59.97 ID:8rPkTF8Da.net
- 発達ガイジだから工員でいきられりゃいい
- 232 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:42:22.70 ID:mvDFqj470.net
- ジャプの社内処世術としての中身空っぽのコミュ力ってますます発展してるよね
- 233 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:42:26.54 ID:M9Q8/XFd0.net
- そんなんバイトでもしてれば気づく
- 234 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:42:42.11 ID:yRaIneId0.net
- 海外は他人の気持ちなんてわからないっていう教えがあるからな
- 235 ：神房男 ：2019/01/20(日) 11:42:42.29 ID:PgaUKWW2p.net
- >>229
うわあ何この低学歴
- 236 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:42:46.13 ID:AGV1Jqbea.net
- >>215
多人数教育の時点でどうしても教員の言うことを一方的に聞かせろくに対話しない教育になってしまうのが残念だよな
- 237 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:42:55.04 ID:t2NFiDO40.net
- コード書いてれば稼げるのは一部の天才ぐらいってことか
- 238 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:43:14.61 ID:L8VOoO40M.net
- >>222
日本人は極度にストレス耐性が低く、恐怖遺伝子に支配されているからな
日本って社会に出たら特定の人間としかコミュニケーションしなくて済むように
社会システムが形成されていることに気付く
- 239 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:43:39.85 ID:TqM1V8ss0.net
- 人を丸め込める詐欺師的能力が一番必要な気がする
- 240 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:43:47.06 ID:eawhIut9a.net
- >>237
そのコードを見て天才と知って広めてくれる人がいたらね
- 241 ：神房男 ：2019/01/20(日) 11:43:48.55 ID:PgaUKWW2p.net
- 低学歴のアホどもが世の中コミュ力とか言っててクソワロタｗｗｗ
バカみたいな仕事してんだろな
- 242 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:43:55.54 ID:CZ+nMkvk0.net
- >>229
残酷なことにコミュ力ある奴は勉強もできるんだよ
コミュ力無い奴は勉強量が圧倒的に足りていないことが多い
- 243 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:43:56.27 ID:rR/Fgbqt0.net
- 日本人はまず「身内をつくる」「同じグループに所属する」ことをしなきゃなにも始まらない
日本人のコミュは身内で成立するものだからだ
身内でない相手はコミュの対象ではない、人間ではない、アウトカーストみたいなもんだ
だから営業の仕事も自分の身内を作ってくものであるし、
学校でも企業でも「入学式」「入社式」という身内となる儀式が重要となる
- 244 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:44:08.92 ID:HGN8BFVj0.net
- 社会に出てからわかったけどクズ上司が多すぎる
もう少し普通の思考ができねえのかといっつも思う
- 245 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:44:49.02 ID:svKnOYKvd.net
- コミュ力なんて曖昧なもん要らないよ
会話成立なんぼなんて最低限だし、人事の言う小奇麗なコミュ力スキルなんて使えても客からも社内からも雑用押し付けられるだけ
スキル身につけながら、いらんことは人にぶん投げまくって自分は大事なことに集中できるようにしたほうがいい
- 246 ：神房男 ：2019/01/20(日) 11:45:06.80 ID:PgaUKWW2p.net
- >>244
おまえがクズなんだよチョンモメン
おれがチョンモメンの上司ならチョンモメンみてえなクズ毎日キンタマ蹴り上げてるわ
- 247 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:45:13.34 ID:BvEjXn/40.net
- >>201
プロレスには「相手がワルツを踊れば私もワルツを踊り、ジルバを踊れば私もジルバを踊る」という格言があるが多少通ずるもんがあるね
体育会系特有の声のデカさ、元気さで周りを統一するやり方も確かにあるがそれでチームが治まるのは同じタイプの人間が集まった場合だけなんだよな
- 248 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:45:50.54 ID:LGuMNVop0.net
- 伝言ゲームやって調整ｷﾘｯw
そんなもんオウムや九官鳥でも務まるんだから給料粟や稗で十分だろ
- 249 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:46:10.81 ID:HmoUAU9Dd.net
- コミュ力高い=学力低い
ケンモメンはなぜかこう思ってるよね
- 250 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:46:19.60 ID:gsyxjmrF0.net
- >>80
なぜそうなるのかというと
企業にとっては雇用すること自体が社会貢献になるからね
だから人事が新卒などガッツリ採って
組織を維持するための仕事を作り出す
このループは無くなることはない🙀
- 251 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:46:43.86 ID:mS0hba8bF.net
- まず、自分が大した能力がないという自己評価出来てるか？
本当に突き抜けた人なら他人の話ほとんど聞いてない、周囲が彼の話を聞きに行く。
僕は凄いと勘違いして他人の顔色伺わない雑魚は不愉快で当然。
- 252 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:46:56.11 ID:YmE2Z6/j0.net
- 言われてるよケンモメン
頭の悪い人ほど自己評価が高いのはなぜか
https://president.jp/articles/-/8654
- 253 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:47:07.34 ID:yRaIneId0.net
- >>245
コミュ力自慢のウェーイ君が
自分で背負いこんで勝手にキレるのは何度も見てきた
- 254 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:47:22.28 ID:FXmKMbHV0.net
- >>245
俺もそう思う、没頭できる孤独の有効性を広めたい
- 255 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:47:35.43 ID:rR/Fgbqt0.net
- >>228
ハイコンテクストなコミュ（それをコミュと言っていいのか疑問に思うが）を成立させるために身内志向になる
で、この身内志向は島国の傾向ではなくて山岳民族の傾向なんだな
- 256 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:47:38.67 ID:Fcjx6cK20.net
- >>142
そんな神話がどこにあるんだ
- 257 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:47:56.18 ID:36q6r4sz0.net
- コミュ障って圧倒的経験不足なだけなのに
発達障害だと言い訳して逃げるからますます無能になる
- 258 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:47:57.46 ID:AGV1Jqbea.net
- >>252
どこに自己評価の高い人間がいるんだい？
- 259 ：神房男 ：2019/01/20(日) 11:48:05.53 ID:PgaUKWW2p.net
- >>248
だからチョンモメンの給料は低いんだろな
そんなゴミみてえな仕事してるからｗｗｗ
- 260 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:48:18.23 ID:T0zSyuhX0.net
- バカには分からんと思うが、世の中結局好き嫌いで出来てる。
- 261 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:48:18.33 ID:BALpDILq0.net
- >>40
最近になってそう思うようになったよ
give and takeってのはそれなりに身も神経も削らなきゃいけないお互いに
- 262 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:48:37.18 ID:t2psxUWW0.net
- マジだから困る
結局、作業は手が早く人数もいて単価も安い下請けに投げるだけだし
そりゃ俺がやればもっと品質も性能も上げられるけど、俺の単価は安くない
- 263 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:48:39.54 ID:pzEYuncN0.net
- いかに上司や他部署と上手くほうれん草できるかだけだよな
大学の頃までみたいな個人としての処理スキルの高さなんてほとんど求められてない
特に高卒以下の上司は仕事の中身＜ほうれん草の割合が高い
- 264 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:49:02.44 ID:oXqK6szla.net
- 研究とか職人もコミュ力ない奴は無理
一人でできることなんて知れてるからな
- 265 ：神房男 ：2019/01/20(日) 11:49:06.25 ID:PgaUKWW2p.net
- >>252
アベノミクスバブルでも儲かってねえバカのくせに
安倍はバカだとか言ってるのにとてつもない頭の悪さを感じるわｗｗｗ
- 266 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:49:36.59 ID:lw5xOT9Z0.net
- >>253
それはコミュ力ないだけだな
- 267 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:49:40.62 ID:eawhIut9a.net
- >>260
物買うとき同程度の機能なら後は好き嫌いで買う買わない判断してるしな
あれの延長線
- 268 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:50:18.71 ID:0VHe7hyX0.net
- 会議の前に事前打ち合わせ重ねて承認もらえるようにしなきゃいけないとかまじクソクソクソ
なんのための会議だよボケクソが
- 269 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:50:24.43 ID:Fcjx6cK20.net
- >>245
人が一人でできることなんてたかが知れてるし
人を助けない奴が人に助けられることはない
- 270 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:50:46.83 ID:P9y18nvO0.net
- >>264
これ
コミュ障は研究者になれとか大嘘もいいとこ
- 271 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:50:47.70 ID:FXmKMbHV0.net
- >>260
目的が同じなら実力者同志は好き嫌いなんて言わないよ
- 272 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:51:14.18 ID:rR/Fgbqt0.net
- ほうれん草できるかじゃない
ほうれん草がなにも異常なくまわってるふりが大事
ほんとにほうれん草したらしばしば疎まれるからな
- 273 ：神房男 ：2019/01/20(日) 11:51:47.18 ID:PgaUKWW2p.net
- >>272
ポパイかよ何ほうれん草連呼してんだおまえ
- 274 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:52:04.10 ID:5BP9Obvf0.net
- またパクりスレか
- 275 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:52:05.19 ID:9AuyoEvI0.net
- >>1
一番大事なのは親のコネ
- 276 ：神房男 ：2019/01/20(日) 11:52:05.68 ID:PgaUKWW2p.net
- ポパイオヤジｗｗｗ
- 277 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:52:12.06 ID:eawhIut9a.net
- 研究者って研究予算どうやって取って来てるの？
コミュ力使ってね？
- 278 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:52:24.98 ID:YmE2Z6/j0.net
- なぜなのか
嫌儲民「女はクソ！若者はクソ！政治はクソ！東京はクソ！日本はクソ！アレもコレもクソ！40代の貧乏人？叩くな、可哀想！」 なぜなのか [819818695]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1515587604/
- 279 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:52:28.48 ID:U+MNjKnUa.net
- >>248
言葉には魂が宿るって言うだろ？
だから、ちゃんと相手の顔を見て自分の口で伝える。これが大切なのよ
そういう、人と人の繋がりや、日本人の文化的な部分を蔑ろにする奴に、仕事は任せられないよね
コミュニケーションってのは、やっぱり人と人が目と口でやり取りしなきゃいけないよ絶対に
- 280 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:52:56.14 ID:BvEjXn/40.net
- コミュ力って言葉を作ったやつは本当に重罪人だと思う
単純な雑談から説明能力、マネジメント力まで引っ括められた解釈になってしまって確実に議論が発散してしまうから
- 281 ：神房男 ：2019/01/20(日) 11:52:57.69 ID:PgaUKWW2p.net
- >>278
とんでもねえバカだなこいつらｗｗｗ
40代の底辺オヤジってことかｗ
- 282 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:53:03.55 ID:m313+4yo0.net
- >>26
ここかな
ガチの人脈作るのって大事だわ
女、仕事、情報などを紹介および提供してくれる
視野の狭いマイルドヤンキーの繋がりみたいなのとは違う人脈
だけど自分自身もなにかを提供できる資本関係みたいな関係性な
- 283 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:53:04.28 ID:Ux+MPgmd0.net
- 一人で完結するような仕事でなければ程度の差こそあれコミュニケーション能力は必要だろ
- 284 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:53:12.89 ID:t2psxUWW0.net
- 海外がー、とか言ってるけどお前らの考えるコミュ力は海外の人にとっては当たり前のように持ってる
そりゃ文化や人種、言語が違う人らと幼少、日常的にやり取りしている人らは日本人的な阿吽は無意味なことを知っている
- 285 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:53:16.91 ID:FXmKMbHV0.net
- >>269
天才は存在する、たかが一人を舐めてると失敗するぞ
- 286 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:53:17.28 ID:5BP9Obvf0.net
- 使い古されたタイムマシンスレ
- 287 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:53:31.76 ID:+ttjJht70.net
- 結局人間なんて１にして全みたいな完璧超人なんていないから他者と上手くコミュニケーションとって協力するしか無いよね
- 288 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:53:42.67 ID:H5okmyIvd.net
- 本当のコミュ力を知るケンモジサンの魅力
- 289 ：神房男 ：2019/01/20(日) 11:53:57.98 ID:PgaUKWW2p.net
- >>286
壊れかけたラジオスレかと思った
- 290 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:54:06.97 ID:Ux+MPgmd0.net
- >>280
まあ、「頭いい奴」の言い換えだよな単に
- 291 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:54:23.09 ID:rR/Fgbqt0.net
- いや日本的なコミュ能力は海外の奴は当たり前には持ってねえよwww
- 292 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:54:29.99 ID:uJoGSDy30.net
- コミュ力道場みたいなの作れよ
とりあえずそこに通えば人並みのコミュ力は得られるようになるレベルの
ライザップより需要あるだろ
- 293 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:54:30.16 ID:Av7hTqsV0.net
- コミュ力っていうか金払う側から金もらう側になるんだから
金払ってくれる人が求めるゴールを意識して
それを達成するにはどうすればいいかを考えながらもらった金の分だけ働けばいいのよ
- 294 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:54:38.44 ID:J6DM54cA0.net
- 要するに頭の回転が速い奴って事なんだよね
お前らが想像してるのは単なるウェーイ系だもんな
- 295 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:54:40.58 ID:Fcjx6cK20.net
- >>285
たった一人で何かをなし得た天才の例は？
- 296 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:54:42.36 ID:Xxik8gdmd.net
- 技術や単価がおおよそ同じなら人間性で選ぶのが自然な成り行きだろ
だから付き合いとかコミュニケーションが大事なわけで
それにどんな良い商品、良い技術であってもキチンとプレゼンしてその魅力を伝えられなきゃ一切相手にされんよ
社会人は皆忙しいんだからね
だから営業職ってのは重要なんだが、それを理解できない青瓢箪が多いこと
- 297 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:54:45.37 ID:yRaIneId0.net
- >>269
人が人を助けるのは助けられたからじゃないぞ
- 298 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:54:51.25 ID:Ux+MPgmd0.net
- >>285
天才は例外だから天才なんだよ凡人君
- 299 ：神房男 ：2019/01/20(日) 11:55:04.78 ID:PgaUKWW2p.net
- >>288
おれのスレに来てください
本当のコミュ力をお見せしますよ
- 300 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:55:07.53 ID:YmE2Z6/j0.net
- 嫌儲民にありがちな「自分が負けるのはルールが悪いからだ！」っていう考えは早く卒業した方がいいと思うよ
- 301 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:55:12.98 ID:HmoUAU9Dd.net
- ケンモメンは「俺はスキルは高い、ただコミュ力が低いだけ」って思ってるけど、その前提間違ってんじゃないの？
- 302 ：45歳無職正社員歴彼女いた歴なし ：2019/01/20(日) 11:55:32.85 ID:WfYdBWWZd.net
- >>268
ガチの
「日本のビジネススクール」
を作るとしたら
講義内容は
「実践的な根回しの方法」とか
全体の三分の一ぐらいか
- 303 ：神房男 ：2019/01/20(日) 11:55:50.63 ID:PgaUKWW2p.net
- >>300
ほんとこれな
幼稚な考えだわ
アベガーに多い
- 304 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:55:51.47 ID:QclQ0mop0.net
- コミュ力の定義が曖昧すぎるから馬鹿が勘違いしてコミュ力がーコミュ力がーと喚き散らすのだよ
頭が良ければ最適なコミュニケーションを瞬時に判断できるし結局知能が低いだけ
- 305 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:55:58.96 ID:cNIMsAA5d.net
- 口下手でもかまわんが、人を説得する戦略を考える力があればなんとでもなる
- 306 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:56:03.79 ID:81xdnryP0.net
- だから滅びた
- 307 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:56:18.04 ID:eawhIut9a.net
- >>283
1人で完結する仕事ってでもないよね
- 308 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:56:53.82 ID:yRaIneId0.net
- おまえが本当に必要な人材なら
どれだけ自分勝手に振舞おうが周囲がおまえを守るんだよ
- 309 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:57:00.94 ID:mJC1CMeU0.net
- 仕事するときのコミュ力と対人関係のコミュ力って微妙に違うよね
人付き合い苦手な人でも仕事は超スムーズな人も居るし
社交的で交友関係広い人でも仕事できない人も居る
- 310 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:57:10.87 ID:2CiJ6SIe0.net
- コミュ力だけで食っていける世の中の末路が下町ボブスレーなんだよなぁ
- 311 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:57:11.40 ID:AGV1Jqbea.net
- 俺が思うコミュ力は「無口な相手からも話の要点を引き出しつつ気持ちの良い会話のキャッチボールが出来る能力」 異論は認める
- 312 ：神房男 ：2019/01/20(日) 11:57:41.42 ID:PgaUKWW2p.net
- >>310
クソワロタｗｗｗ
- 313 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:58:13.66 ID:JfutSb8G0.net
- 嫌儲ブサヨのギリ健が偉そうに企業批判するときの常套句「営業はクソ！良いものは黙ってても売れる！」
これだけであ、こいつ時給レベルの仕事しかしてないなってわかるよね
- 314 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:58:15.83 ID:mS0hba8bF.net
- >>249
寧ろケンモジサンの妄想と逆なのにな。
女の服装誉めるには服の知識が前提だし、アニオタと会話するにはアニメの知識が前提。
そしてこれらの知識取得を必要だと考えるには身の程知ってることと明確な目標あることが前提。
低学歴の行動じゃない。
だから低学歴こそ綴じられた蛸壺コミュニティに住む。
ヤンキーならイオンとファミレス、陰低学歴ならネットで同好の底辺とだけつるむ。
- 315 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:58:32.65 ID:tu9FdOmVd.net
- 丁寧に下手下手に出ながらも理詰めで納得させる、という結論に達した
しかも口頭だとどうしてもなにかが欠落してしまうのでメールでいいから文書化して交渉する
- 316 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:58:41.15 ID:T7pYhovg0.net
- そういうのが嫌でエンジニアになったのに結局コミュ力が必要だった
なんかええ仕事無いかね
- 317 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:58:42.12 ID:rR/Fgbqt0.net
- コミュって気持ちいい平和なものばかりじゃないなら
むしろそうじゃないほうが多いから
- 318 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:58:52.13 ID:QJRweWsyM.net
- 飲み会云々もそうなんだよな
飲み会とか誘われても「これから用事があって…」とか言って強引に出てなかったけど、ひょんなことから部長、先輩と飲み会行くことになってから、余計な仕事が減った
前は会議で少し不備があっただけでボロクソ叩かれてたのに今は部長がフォローしてくれるわ
- 319 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:58:55.38 ID:88cQR/fy0.net
- 総合職とはそういうもん
- 320 ：45歳無職正社員歴彼女いた歴なし ：2019/01/20(日) 11:58:55.70 ID:WfYdBWWZd.net
- >>310
まあそれでも上流工程にいて
死ぬまで食っていけるなら
それでもいいんだろうな
- 321 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:59:58.08 ID:YmE2Z6/j0.net
- >>316
ケンモメンが言ってたけど欧米に行くと幸せになれるらしいよ
- 322 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 11:59:58.08 ID:eawhIut9a.net
- あ、宣伝一切ぜずにでもすごい人気になるアプリ作って世に出すというくらいならコミュ力要らないわ
やったなコミュ障はそういうの目指せ
- 323 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:00:17.54 ID:t2psxUWW0.net
- 理系はジェンスンファンやマーク・ザッカーバーグみたいになりたいと思わんのかね？
彼らは未だに一線の技術屋でありつつも、抜群のプレゼン能力がある
- 324 ：神房男 ：2019/01/20(日) 12:00:22.52 ID:PgaUKWW2p.net
- >>321
早く日本から出てって欲しいよな
チョンモメンって
- 325 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:00:31.84 ID:tu9FdOmVd.net
- >>268
会議なんて結論ありき
できる限りの根回しと資料で確認するのはこれでいいですよね、ってことだけでいい
- 326 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:00:48.54 ID:yRaIneId0.net
- >>322
売れてる作品ほどステマしてないぞ
- 327 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:00:55.63 ID:GrwdeB2P0.net
- コミュとは労働者からの吸い上げと支配の為の利権者の調停であって
それらに対する労働者の象徴たるカウンター的存在がコイケ様である
実のある誠実なコミュ障たちがコイケ様を信奉する事で、搾取社会から
革新的で労働が尊重される国家が生まれるだろう
- 328 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:01:10.16 ID:eawhIut9a.net
- >>316
世に出すだけで儲かるアプリ作ったらいい
- 329 ：45歳無職正社員歴彼女いた歴なし ：2019/01/20(日) 12:01:14.69 ID:WfYdBWWZd.net
- >>323
ザッカーバーグってロックフェラーの孫だっけ
- 330 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:01:18.64 ID:rlhGwbkp0.net
- >>184
これもしかして戦後GHQに日本社会がそういうシステムになるように工作されてない？
- 331 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:01:27.50 ID:BvEjXn/40.net
- >>310
町工場職人の努力と献身を理解せずに良い性能のソリを選んだジャマイカはコミュ障ということだな！
やっぱり仕事相手にもコミュ力が必要！！
- 332 ：神房男 ：2019/01/20(日) 12:01:29.84 ID:PgaUKWW2p.net
- >>327
安倍様だろ
- 333 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:01:30.63 ID:HmoUAU9Dd.net
- 平日昼間ならスレの流れ真逆だろうなw
- 334 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:02:15.49 ID:36q6r4sz0.net
- (ヽ´ん`)「ゲーム会社に入ろう」
ゲーム会社「協調性のある方、コミュニケーション能力がある方」
(ヽ´ん`)「声優になろう」
養成所「雑談が出来ない陰キャはいらない」
(ヽ´ん`)「作家になろう」
出版社「なんでこんな幼稚なキャラクターばかりなの？」
(ヽﾟんﾟ) 「社会が悪い、周囲が悪い、俺は悪くない！！」
- 335 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:02:15.91 ID:2CiJ6SIe0.net
- >>320
それが破綻しつつあるのが現在じゃん
- 336 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:02:31.09 ID:ouGk+x5R0.net
- 組織でうまいこと立ち回る力も大事やな
俺なんて不器用で断れない性格だから、
面倒な仕事をふられる割には、上からの評価はいまひとつだな
見てくれている人は見てくれていて、労いの言葉をくれるんだけど、
世の中って厳しくて、言葉以上のもんは自分で勝ち取らんといけないんだよね
ゆううつ。
- 337 ：神房男 ：2019/01/20(日) 12:02:36.42 ID:PgaUKWW2p.net
- >>330
されてるなｗｗｗ
- 338 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:02:51.50 ID:eawhIut9a.net
- >>326
尚更夢があるじゃん
- 339 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:02:57.39 ID:ywMqckScM.net
- コミュ力ないと最低限の情報共有も出来ないから仕事一緒にできないからね
- 340 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:03:11.82 ID:t2psxUWW0.net
- 元請けモメンvs下請けモメン
悪いね、俺は元請けモメンなんだ
- 341 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:03:37.80 ID:LqBZbdxc0.net
- コミュ力っつーか他人と一緒にチーム作業できれば良いだけ
報連相できない馬鹿が多すぎる
- 342 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:03:54.18 ID:RFs37MbI0.net
- >>1
だから現代の仕事ってクソなんだろうな
- 343 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:04:13.36 ID:K0Np/ENQ0.net
- >>318
裏返せば勤務時間中に十分な情報・意識共有ができていないということ
- 344 ：神房男 ：2019/01/20(日) 12:04:32.30 ID:PgaUKWW2p.net
- >>341
ホンレンソウだ？貴様この野郎
- 345 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:04:40.08 ID:2CiJ6SIe0.net
- >>331
まるで逆だわ
コミュ力信仰によって技術を軽視して下町の技術とやらを無駄に称揚してあのざま
大本営のノリと同じ
ボブスレーはスパコン使って流体計算するハイエンドの世界だってのが
文系や広告屋にはわかってなかった
もちろんお前もな
- 346 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:05:10.11 ID:yRaIneId0.net
- ほうれんそうｗｗｗ
律儀にそんなことする必要はない
- 347 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:05:17.78 ID:Ux+MPgmd0.net
- >>308
それって超点取れるけど守備しないFWみたいなもんで、組織としてバランスを取っている(要するに他人の能力を借りて)から生存できてるだけなんだよね
- 348 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:05:33.28 ID:FHDmMHe8p.net
- 天才が凡人に殺されないための根回しおじさんの重要性
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/spv/1803/06/news012_3.html
- 349 ：神房男 ：2019/01/20(日) 12:05:45.21 ID:PgaUKWW2p.net
- >>318
飲み会行かない奴はダメだよな
飲み行かない奴は仕事ができない
あとタバコ吸わない奴もダメだわ
コミュ力あるやつはタバコを吸う
- 350 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:06:26.19 ID:9uXrPllo0.net
- 技術も大事だしプレゼン能力も大事
どっちも大事なのになんで対立するの？君たち
- 351 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:06:30.79 ID:PWHKEwdUM.net
- つまんねー種族だよな人間
- 352 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:06:36.56 ID:Ux+MPgmd0.net
- >>249
単にウェーイ系みたいに曲解してるよね
- 353 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:06:46.53 ID:FHDmMHe8p.net
- >>255
たしかに山岳民族の捉え方の方が正しいわ
- 354 ：45歳無職正社員歴彼女いた歴なし ：2019/01/20(日) 12:06:49.25 ID:WfYdBWWZd.net
- >>335
破綻する前に逃げ切れれば得だったな
アホらしいのは
上流工程から仕事投げられて
残業、徹夜で頭ひねって具体的に成果物発明した結果、その成果物で、下に投げた上流に高い給料与えて、仕事の無理がたたって40代ごろに身体、内臓
おかしくなる下流
- 355 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:07:06.02 ID:yRaIneId0.net
- >>347
逆だよ
バランサー気取ってる奴が依存してるんだ
- 356 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:07:14.78 ID:AGV1Jqbea.net
- 高水準な頭脳と対人能力を有している医師の仕事のやり方が参考になると思う
- 357 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:07:34.17 ID:mS0hba8bF.net
- 換言するならやはり
コミュ力がある=賢い コミュ力がない=馬鹿。
コミュ障君の正体は自己評価が無駄に高い無能だと思う。
- 358 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:07:47.20 ID:eawhIut9a.net
- >>351
むしろ動物のが群れ作ったり子作りにメスに媚びたりのコミュニケーション世界な気が
- 359 ：神房男 ：2019/01/20(日) 12:08:17.93 ID:PgaUKWW2p.net
- >>356
医者なんてコミュ障だらけだぞ昔は
世襲になって金で免許買える今は政治家と同じかもしれんけど
- 360 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:08:19.42 ID:jY+JeBu20.net
- ジャップの言うコミュ力はウェーイ系のコミュであって海外では全く通用しないものだけどな
- 361 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:08:25.76 ID:xX6/g99i0.net
- >>336
自分は○○してるんだからこれはやってくれる？って交渉ができるかどうかもかなり重要なんだよな
最終的に自分が得する立ち回りをちゃんと考えて実行できないと“使いやすい奴”で潰されて終わる
- 362 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:08:27.39 ID:hXwvi30Td.net
- ここまで資格って単語なし
- 363 ：45歳無職正社員歴彼女いた歴なし ：2019/01/20(日) 12:08:47.75 ID:WfYdBWWZd.net
- >>356
医者とか優秀だと全国から呼ばれて激務だぞ
連日手術とか
- 364 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:09:25.71 ID:YmE2Z6/j0.net
- ケンモメンって人間というものに向いてないんじゃないかな
来世は虫とか植物になるのが良いと思う
- 365 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:09:43.34 ID:2CiJ6SIe0.net
- 中世や古代の頃から根回しや懐柔を極めた貴族や首長が
財産を築いていて、技術者や戦士は奴隷階級のままなんだよな
沈黙は金雄弁は銀とはよくいったものだｗ
- 366 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:09:45.17 ID:9nFLJn/R0.net
- コミュ力重視した結果、唯一の経済衰退国となり、改ざんねつ造談合しないと仕事ができなくなった大企業
- 367 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:09:54.54 ID:QVLiy9fEp.net
- できる人間を潰れるまで使い倒すの良くないよなぁ
- 368 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:10:23.07 ID:eawhIut9a.net
- >>364
アリさんに生まれたら地獄だな
女がトップの集団社会だから
- 369 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:10:44.45 ID:cP02NXU30.net
- ニートは根回しって言葉を悪い悪代官がやることのように思い込んでるけど、
勝手に予定立てて周りが困らないように事前に相手の予定を確認して自分の予定とも相談して物事を決めるというごく当然の事だからな
- 370 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:11:05.18 ID:yRaIneId0.net
- >>367
できる程度の人間なんていくらでもいるから
重要なのはできることじゃないいお
- 371 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:11:05.71 ID:mD9y+TJx0.net
- コーディネーションの仕事はマジおもんない
- 372 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:11:19.33 ID:YmE2Z6/j0.net
- ケンモメンって何でも国や社会のせいにして恨んでるくせに、その恨んでる相手が自分のために何かしてくれるのを口開けて待ってるよね
馬鹿なんじゃないの
- 373 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:11:29.42 ID:mS+AgVeU0.net
- 日本でのコミュ力ってほとんどサイコパス力だろ
- 374 ：神房男 ：2019/01/20(日) 12:11:31.38 ID:PgaUKWW2p.net
- >>369
そうそう安倍さんとかが得意なことなんだよな
だからパヨクを無双してる
- 375 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:11:41.36 ID:60jscSeK0.net
- つーか高学歴で優秀な人はコミュ力ある人ばっかりやん
コミュ力がーとかいってんのは陰キャの低学歴だけ
- 376 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:12:04.28 ID:HPk6VBw40.net
- >>339
最低限の情報がコミュ力無いと得られないってどうゆう事？
それ何か致命的におかしいと思うが？
- 377 ：神房男 ：2019/01/20(日) 12:12:12.68 ID:PgaUKWW2p.net
- >>372
いやマジでバカだよ
そんなクズどもの声を国は聞く必要ない
さっさと失業保険と生活保護を廃止して欲しい
- 378 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:12:21.79 ID:yRaIneId0.net
- >>369
昨今の善悪の概念はメディアが決めているからな
善悪の文句はメディアに言うべし
- 379 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:13:20.41 ID:PjIgOUL00.net
- 相手が伝えたいことを的確に捉えて
自分が伝えたいことを的確に伝えられたらなんの問題もない
- 380 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:13:32.33 ID:2CiJ6SIe0.net
- 例えばamazonなんか既存の利権構造ぶっ壊して誕生してるから
根回しおじさんじゃ作れない市場ってのはあるな
正確に言うと空気読んだ結果、空気読まないパフォーマンスできるおじさんが
トップに立つ時代になったんだろうけど、その辺ジャップはついていけてないんじゃないか
- 381 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:15:12.92 ID:lhX7jgg/0.net
- >>1
もうちょっとわかりやすく書けないのかね
- 382 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:15:16.84 ID:xX6/g99i0.net
- >>367
社会なんて所詮自分の利益を確保する為に他人を利用しあう関係やぞ
他人からしたらホイホイ都合よく言うこと聞いて欲しいから
そう言う風にあれと洗脳してくるけど真に受けちゃダメだ
- 383 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:15:20.51 ID:1dTpuOjCM.net
- 総合職は、その会社の中でしか役に立たないスキルしか身につかないから、転職が難しい
専門職になれ
- 384 ：45歳無職正社員歴彼女いた歴なし ：2019/01/20(日) 12:15:41.82 ID:WfYdBWWZd.net
- シンゴジラだってあれ
映画だから上の連中が死んだりしてるけど
実際はヤグチたちはあの通り泊まり込みで
ボロボロになって
上の連中は天ぷら食ってて
終わったら
はいご苦労さん
なんだよな
- 385 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:15:54.10 ID:Xxik8gdmd.net
- 日本ほどコミュ障に優しい国はそうないと思うぞ
東南アジアの留学生が大勢集まってワイワイしてるのをよく見かけると思うが、
あれは余所の国に来て心細いからじゃなくて母国でもああいう感じなんだそうだ
欧米じゃ男が一人でファミレスに入った日には店員から警戒されるし、
日本はぼっちでも生きやすい国なんだよ
- 386 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:16:11.75 ID:HeGVSkCE0.net
- 陰キャが嫌われる理由がわかっただろ？
- 387 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:16:20.57 ID:0v2J6ZYx0.net
- 対人スキルさえあれば無能でもなんとかなる説
- 388 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:17:38.13 ID:eawhIut9a.net
- >>387
役所で申請するくらいの対人スキルがあればナマポもらえるしな
- 389 ：神房男 ：2019/01/20(日) 12:17:40.05 ID:PgaUKWW2p.net
- >>385
日本でも一人で飯食ってるやつなんて軽蔑されるだろ
坂本龍一も一人で飯食ってる姿なんて見せるなゴミって言ってたろ
- 390 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:17:41.59 ID:2CiJ6SIe0.net
- コミュ力文系おじさんは結局のところ既存の市場やヒエラルキーのなかで
維持や上昇を目指すだけで、新しい権力構造を作ってトップに立つ能力はないんだよな
- 391 ：45歳無職正社員歴彼女いた歴なし ：2019/01/20(日) 12:17:47.86 ID:WfYdBWWZd.net
- >>386
陽キャが嫌われる理由だろ
そこに世襲が加わったら
即座に死んじまった方がいい生き物だな
- 392 ：神房男 ：2019/01/20(日) 12:18:14.36 ID:PgaUKWW2p.net
- >>388
生活保護と失業保険は絶対廃止にすべきだわ
あんなものが国にあるのがおかしい
- 393 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:18:38.04 ID:+3HvZVyT0.net
- あと関係省庁 公的機関 地元やくざ相手のコミュ力な。
- 394 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:19:01.40 ID:rwKp/5160.net
- 日本のコミュ力っていかにお笑い芸人の真似できるかってことでしょ？
- 395 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:19:17.22 ID:HPk6VBw40.net
- 工夫しろ→製品データ改竄、粉飾決算、原発爆発
戦前からの日本の伝統、コミュ力の挙げた成果
- 396 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:19:35.14 ID:cQIO3Le+r.net
- >>71
なにしてんの？
- 397 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:19:37.27 ID:yRaIneId0.net
- >>386
>>391
誰とでも仲良くするなんて無理だ
調和こそ幻想だ
- 398 ：45歳無職正社員歴彼女いた歴なし ：2019/01/20(日) 12:19:49.74 ID:WfYdBWWZd.net
- 世の中実際に頭ひねって物を発明する人間と
調整役の
人工知能だけでいいわ
- 399 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:20:38.01 ID:ySsd2epg0.net
- >>366
やめたれｗ
- 400 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:20:40.73 ID:AGV1Jqbea.net
- >>363
説明不足ですまん
医師の仕事と大雑把に言ってしまったけど具体的には診察の最初に行う問診のことを言ったんだ
病気を診断する手がかりを得るために、主な自覚症状や訴え、これまでにかかったことのある病気、家族や親族など近親者がかかったことのある病気、喫煙や飲酒習慣の有無などを聞きとる一連のやり取りの方法はまさに俺がいつも意識しておきたい理想のコミュ力だと思うんだ
- 401 ：45歳無職正社員歴彼女いた歴なし ：2019/01/20(日) 12:21:13.36 ID:WfYdBWWZd.net
- >>393
世界のヤクザ、マフィア、アウトローは
全てロボット兵器、ドローンで死滅させればいい
- 402 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:21:20.78 ID:lw5xOT9Z0.net
- >>366
恥ずかしいよな
嫌儲民は無職であることを誇らないと
- 403 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:21:30.97 ID:4Pp69od4a.net
- 日本の会社のおかしいところって仕事なのにイレギュラー的な仕事を他部署から頼まれても普通に断ってくるんだよな
仕事なのに何でこんなことせなあかんの？って態度の奴が多すぎる
- 404 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:21:56.35 ID:HPk6VBw40.net
- >>400
診察ちゃんとやってる医者のが少ないだろ
何言ってるのか分からない医者すら珍しくないのに
- 405 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:22:32.30 ID:4WlesyDrd.net
- コミュ力ゼロで仕事の知人とほとんど雑談しないが営業やってる
変人扱いされて嫌われてるが聞かれたことはしっかりと答えられるようにしてトラブルを避けてる
- 406 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:23:38.60 ID:eawhIut9a.net
- >>394
お笑い芸人って障害一歩手前な奴とかが見世物になって稼いでたのに
今や高学歴な奴があえてやってたりするよなあ
- 407 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:23:57.00 ID:BvEjXn/40.net
- >>403
定められた自分の仕事の範囲外のことを断るのって寧ろアメリカ風じゃないか
あいつらすげー割り切ってるぞ
- 408 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:24:45.97 ID:Ux+MPgmd0.net
- >>355
どっちもだよ
自分の力だけで仕事できると思ってるのは傲慢
- 409 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:25:31.49 ID:uKXBfjGN0.net
- お互いの生産性を企業間や社内でぶつけ合って
対消滅させてるのが日本国内のビジネス現場やね
- 410 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:25:54.26 ID:DGV0ohr20.net
- 営業から企画にまわると色々捗るぞ
資料に多少穴あってもトーク力でカバー出来る
- 411 ：45歳無職正社員歴彼女いた歴なし ：2019/01/20(日) 12:26:46.18 ID:WfYdBWWZd.net
- >>410
で残業多くてボロボロになる、と
- 412 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:27:27.30 ID:WCrFx7E10.net
- 根回し「空飛ぶタイヤ」ですね わかります
- 413 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:27:45.58 ID:lC7slJ56a.net
- 本当クソだよな
- 414 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:28:14.03 ID:tzAkEVEkd.net
- ニートがこうやって想像だけで会社や仕事の話を真剣にやるのが嫌儲の醍醐味だよなぁ
- 415 ：45歳無職正社員歴彼女いた歴なし ：2019/01/20(日) 12:28:21.91 ID:WfYdBWWZd.net
- 企画とかって帰ったところで頭脳労働続いてるしな
思考っていう
納品まで
- 416 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:28:32.40 ID:tBQ3yddfx.net
- >>372
そう、お前そのものｗ
- 417 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:28:48.49 ID:xHo/Z21Kr.net
- 話がうまい、口がうまいやつは決して信用しない
- 418 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:28:57.28 ID:fKagugLU0.net
- >>345
一応言っておくけど広告は海外との交渉多いからコミュ力は十分に備えてるぞ
日本の場合その下の現場や技術屋など海外の相手と直接接しない連中がコミュ障だらけなんだよ
はっきり言って技術出身なら新入社員も役員も同等の糞低コミュ能力しかねーからな
- 419 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:29:06.24 ID:/YCegtKda.net
- コミュ力ない文系って就活で詰むぞ
- 420 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:29:10.59 ID:DauntyePa.net
- >>162
聖徳太子時代から日本人の国民性変わってないのすげえな
- 421 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:29:32.98 ID:dFJEBfLzp.net
- 商社の営業やってたけど早稲田慶応の奴は営業いく先々に先輩友人いて羨ましかった
- 422 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:30:38.46 ID:URNK9r4D0.net
- >>403
仕事っていうのは会社との契約だから
なんで契約外のことやらなあかんねん
- 423 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:31:44.99 ID:t2psxUWW0.net
- コミュ力ないやつがどうなるのか
このスレでわかるだろ
- 424 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:32:06.46 ID:lhX7jgg/0.net
- >>417
出世していくそいつに
「おまえから信用されなくても困らないし」って言われるオチな
- 425 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:32:14.65 ID:3V2xrzU00.net
- 屁理屈でも何でも最後まで喋り続ける力
- 426 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:32:16.49 ID:N+xbxp05a.net
- 社内政治とかどうでもいいしコミュ障でいいわ
仕事以外で人生を賭けて表現できる趣味を20代のうちに見つけることができて良かった
- 427 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:32:27.26 ID:8p+LBLJj0.net
- 手を動かして資料作るのは派遣さん
- 428 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:33:11.92 ID:cppx2ura0.net
- 日本が全般的にコミュ力求めるのは、調整を求める奴らに囲まれてるからやろ
メリケンの全体的な適当さだと各々が勝手にそれっぽくやれるからコミュニケーションしなくてもよくていいと感じた
俺は日本のほうがいいけどな、あいつら勝手に適当にやらかしすぎてつらい
- 429 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:33:44.27 ID:PZrqldgn0.net
- 社内SEだけど色んな人と根回ししないと後々揉めるから話す時間の方が長い
- 430 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:35:30.20 ID:yRaIneId0.net
- 仕事は所詮仕事でしかないからな
- 431 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:36:05.96 ID:tzU0zF5Ha.net
- >>426
どんな趣味を見つけられたのか気になるわ
- 432 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:36:31.87 ID:xghXfVMy0.net
- 犬力の間違いだろ
- 433 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:36:37.31 ID:81xdnryP0.net
- コミュニケーション能力っていうのは要は偉い人と飲みに行って仲良くなる能力と偉くない人にパワハラして仕事を押し付ける能力の事だからな
これができる人はそりゃ評価が高くなるけどこんな奴ばっかりだから日本は落ち目なんやで
- 434 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:36:53.50 ID:VmXT1RQCM.net
- 😭Maaaaa
- 435 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:37:12.46 ID:mTqR+zOed.net
- コミュ力は無くても金は稼ぐことはできるぞ
ただ出世はできないだろうけど
- 436 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:38:02.67 ID:d/WHy7lm0.net
- そもそも、特定の技術や技能を必要とする仕事以外は
体力と社会性でなんとかなるんだから
世の中ではこれが重要なのは当たり前じゃないの？
なんでこんな当たり前のことを、
ネット（嫌儲）ではなんどもなんども繰り返してんだろう
学者、技術者、スポーツ選手、芸術家、官僚、コンサル・アナリスト・・・etc
以外は、学校の勉強（スポーツや芸術含む）よりも
上の人間をねたまない精神と、実直さ、まじめさ、社会性を養ったほうがいいぞ
- 437 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:38:05.87 ID:tzAkEVEkd.net
- >>433
そんなの30年前の話だろ
まさに高齢ニートの想像って感じで激エモだな🐙🐙🐙
- 438 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:38:21.50 ID:xWrbHYnP0.net
- 俺が根回しするのは
会議で素頓狂な事を言い出す馬鹿者を駆逐するためだ
- 439 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:39:34.49 ID:fKagugLU0.net
- というかこのスレの流れでもわかるようにコミュ力を社内の人間相手にしか考えてないやつと外にも向けているのと二種類あるだろ
日本の理系全般に言えるんだが外との交流持たなすぎ
全員営業経験させないと駄目だろこれ
- 440 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:39:50.19 ID:sbVzqOl00.net
- コミュ力とか… そりゃ若い女には勝てないけどさ
男同士の勝負なら実力能力がものを言うでしょ
- 441 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:39:52.90 ID:yRaIneId0.net
- >>436
重要なのはコミュ力じゃなくて
他人を見透かす能力なんだなあ
- 442 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:40:14.00 ID:PZrqldgn0.net
- 外国人の人は良く喋るというかディベートなれしてるから大なり小なり喋れるけど
日本はディベートなんて学校で習わないしなんも考えてない人多いから喋れるの下手だわ
ちゃんと考えもって喋れる人は仕事出来るしね
- 443 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:41:03.56 ID:d/WHy7lm0.net
- >>441
そんならがんばってそれをみがけよ
- 444 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:41:49.74 ID:+/Q3c5Yw0.net
- >>433
全然違う
日々変わる状況に合わせて調整をして最良の結果を出す能力
当然先読みの資質も問われるし瞬時に説得力のあるバックアッププランを提案する準備も必要
その一環として事前に関係者からの協力を取り付けるのがコミュ力と思われている能力
- 445 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:42:05.60 ID:yRaIneId0.net
- >>443
ぼくは、れべるが ひとつ あがった
でででん
- 446 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:42:13.99 ID:XbJaBfH90.net
- 日本みたいな加工貿易国じゃ
コミュ力がいるのは社員の5%で良い
あとは純粋な学力と英語力
- 447 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:42:30.20 ID:Gk4Vs6E30.net
- 人格のまともな親の下で育てばコミュ力なんて自然に身につくんだよ
コミュ力が異常は奴はおかしい
- 448 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:42:34.78 ID:zWy9uh/P0.net
- 技術職でも一部の個人で完結するようなの以外はチームで動くんだから最低限のコミュ力はいる
そして仕事やりだすと分かったがその最低限のコミュ力もない奴がわんさかいる
- 449 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:42:36.33 ID:tThl56bx0.net
- ニートはなんか勘違いしてるけどコミュ力って別に酒飲んでウェーイしたり揉み手して酌する能力じゃないぞ
相手の話聞いて自分の伝えたい事伝えるだけの誰にでもできるけど上手くやるのは難しい力
- 450 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:42:41.58 ID:xX6/g99i0.net
- >>440
若い女とかコミュ障しかいねーよ
寄ってくる男がコミュ強で寄生してるだけ
- 451 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:42:42.49 ID:547Qgcvx0.net
- 最近めんどくさい奴にはサイレントフォーカス使う
- 452 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:42:48.63 ID:MroUKclm0.net
- プレゼンにコミュ力が必要なわけを短く説明して！
- 453 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:43:46.00 ID:+dyqJoOg0.net
- 実力がーとか言うのにコミュ力も実力として見られない時点でダメじゃん
- 454 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:44:01.69 ID:36q6r4sz0.net
- ケンモメンは意外と動物トレーナーや庭師が向いてるかもしれない
でも動物に噛みつかれたり植物の枝にやられて逆ギレしそうなガイジだからな
- 455 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:44:06.37 ID:m313+4yo0.net
- >>403
それはお前が間違ってる
契約外の仕事をお前がするか？
責任問題は？範疇は？の取り決めも無しにやれって無責任な仕事の運び方の方が指摘させるぞ
契約を軽視しすぎ
だから事前に揉め事を減らすような取り決めをするんだろ？
俺んとこ外資系だけど他部署のイレギュラー業務はやるなが基本
- 456 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:44:56.45 ID:+/Q3c5Yw0.net
- >>452
何を言ったかではなく誰が言ったかが重要
特に誰も経験した事がない新しい仕事に関しては、その本人の信頼度がとても大事
- 457 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:44:56.70 ID:L0csNCGnd.net
- 職場で意見や提案することのできないコミュ障多過ぎで困ってる
- 458 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:46:13.62 ID:cP02NXU30.net
- >>436
ほんとそれ
仕事のほとんどは基本的な素養があって段取り踏んでやれば誰でもできる事なんだよね
本当に世界でその人しか出来ないような特殊技術を要する仕事なんか一握りも無いのに
ニートはなぜかその極小の世界を想定して「技術があればコミュ力なんか要らない！」と喚くんだよな
そんな世界こそ一番お前とは無縁だろと
- 459 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:46:25.54 ID:nVlX7Eb50.net
- プログラマにもコミュ力必須だぞ
システムエンジニアはほぼコミュ力に能力値全振りしてても問題ないくらいだ
- 460 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:46:35.37 ID:FHDmMHe8p.net
- >>452
プレゼンは相手へのプレゼントだから、相手に共感して相手に響くポイントを察して、自分の言いたいことをやらしくなく織り交ぜて、うまく伝える必要がある
女の子口説く時と同じ
- 461 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:46:37.65 ID:QQtaoF9Sa.net
- >>8
大学なんていらねえよ
俺みたいに誰とも関わらなけりゃ
- 462 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:47:04.72 ID:08OYhVWra.net
- 技術系も結局コミュ力いるやん
説明説明説明やぞ
- 463 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:47:08.47 ID:81xdnryP0.net
- >>444
本来の意味は分からんが現実の企業に存在してるコミュ力の達人はワイの言ったような連中やろ
- 464 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:47:47.10 ID:FHDmMHe8p.net
- >>456
これだよな
突き詰めると「お前が言うならやろう」になるんだよな
- 465 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:47:47.60 ID:81xdnryP0.net
- >>462
そんなもん部下か派遣に説明させるだけやん
- 466 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:48:35.15 ID:ZVctLSs90.net
- >>465
働けニート
- 467 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:48:55.50 ID:08OYhVWra.net
- >>465
電力会社とかで課長級とか普通に来るぞ
- 468 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:49:33.49 ID:C9LXI4xZ0.net
- 管理調整は発達障害には厳しい内容だと思う
- 469 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:49:36.08 ID:PZrqldgn0.net
- >>459
そうなんだよね
まず目的から始まり経緯に至って費用対効果出さないと予算が取れないしなあ
その後は細かい要件定義設計でちゃんと問題ないかの説明しないといけないし
- 470 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:50:03.15 ID:+M4hB9Joa.net
- というか誰にも彼にもコミュ力求めるのが間違ってるんじゃないの？
適材適所って考えがあんまりないよね日本は
話できないけど何かしからの能力がある人間には、それだけやらしときゃいいのに
そういうの人間にも一律に飲み会のセッティングとかさせるよな
よくないよそういうの
- 471 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:50:33.69 ID:ZVctLSs90.net
- せやから俺は出世出来ないんだなと悟って
なんか居直れたわ
- 472 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:50:53.19 ID:08OYhVWra.net
- あと実際の職場は知らんから想像だけど
おそらく大学教授とか研究者とか、芸術関係の仕事も
コミュ力いるんじゃないの？普通に
- 473 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:50:56.56 ID:5axjZwcy0.net
- 基本的な挨拶、報告、連絡が出来ればいいよ
口だけ達者でもその辺出来てなかったら論外だし
- 474 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:51:00.84 ID:yRaIneId0.net
- >>464
だから結局生まれや容姿の問題になるよな
貧民出身や不細工の言うことなんて
誰も聞きたくない
- 475 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:51:16.85 ID:Lls7ZrSc0.net
- >>470
バイトや派遣には求めてないだろ
特に派遣は変なやつ多いし
- 476 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:51:31.83 ID:CZkCuwhc0.net
- コミュ力と記憶力だよな
- 477 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:52:18.76 ID:LGuMNVop0.net
- 言葉の通じない国にいって幾ら稼げるか これが一つの能力の尺度だと思ってるから
未開の孤島の忘れ去られた文化なんて大陸に住んでる文明人には受け入れられいだろう
- 478 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:52:47.72 ID:81xdnryP0.net
- >>467
どうせ部下帯同で事前に死ぬほど時間使って自分が分かるまで内容を説明させとるんやろ
- 479 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:53:21.97 ID:m313+4yo0.net
- >>440
女は真のコミュ力無いから出世出来ないんだよ
出世する必要がないという風潮も理由ではあるけど
彼女らは他者との比較や妬みがえげつなく自分本位で
独りよがりになりがち
また同性で固めると出来る人間にリスペクトする文化がなく妬みなどで足を引っ張る習性がある
感情ありきなのでビジネスの世界では一切通用しない
- 480 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:54:26.93 ID:+yLdQ5sjM.net
- 技術系公務員で2chのコピペのような殆ど喋らないような仕事を夢見てたのに、
外部組織と自局との調整やら起案、論文・技術発表会、国際会議で英語プレゼンとかでこれコミュ症死ねると思ったわ
- 481 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:55:10.47 ID:PZrqldgn0.net
- むしろ説明の場に経験乏しい奴とか仕事出来ない奴とか社外の人出さなくね？
信用損なったらめんどくさいことになるし
- 482 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:55:24.24 ID:+QK7kmcSM.net
- ジャップのコミュ障は海外だと自閉症
- 483 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:56:24.53 ID:TlxzLHrf0.net
- 高卒だけど保険の営業してるよ
死にそう
- 484 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:57:48.26 ID:N+xbxp05a.net
- >>460
そのプレゼントの中身が贋物でもゴリ押しする奴ばっか
多少コミュ症でも本物持ってくるやつのほうがいい
- 485 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:58:16.40 ID:E5UduoyQ0.net
- プライベートで同調して共感するコミュ力は必須ではないが
その手のコミュニケーション能力は
世界中、多くの仕事でどこでも重要で、だから仕事は大変
- 486 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:58:37.08 ID:08OYhVWra.net
- そもそも課内で頻繁にコミュニケーションいるじゃん
調整とかで
仮に自営業とかでも取引先や客に対してコミュ力いるだろうし
警備員ですらコミュ力いるのビビったわ
ただ、夜勤の施設の時は例外。あれは学生の頃想像してる通りの警備員だった
でも交通は工事現場の人とかとめっちゃコミュいるからひどかった
- 487 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 12:59:41.94 ID:yRaIneId0.net
- >>485
生きるのに一番必要なのは
大変な仕事をしてる自分に陶酔できる能力だよな
- 488 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 13:00:03.89 ID:LoUTgQA+a.net
- コミュ力コミュ力言ってる上層部が話を聞けない、理解力ない、人に説明できない、言ったことを忘れるコミュ症だからなww
そしてそいつらの言うコミュ力とはコミュ症の自分に合わせてくれるイエスマンを指してるから企業で人材が育たないww
だからウェーイ系が評価されることになる
だってこいつら幼少から今日までずっと誰かの金魚の糞だったからこの一点にのみ特化してるからなww
- 489 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 13:00:08.38 ID:CuvkYFH/0.net
- 何がしたいのか分からないまま人生が終わった
http://deric.asanser.net/cutu/502403363445
- 490 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 13:00:22.93 ID:nzkNr1tw0.net
- >>5
意外と営業の下っ端はそんなコミュ力いらないよね
法人営業みたいなやつじゃなくて、
飛び込みやキャッチセールスみたいな対個人の数こなす系営業は意外とコミュ力いらない
セオリー身につければ、少しの勇気と僅かな経験で成績出せる
- 491 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 13:01:31.54 ID:FHDmMHe8p.net
- >>484
受け取る側にもコミュ力が要るんだよ
- 492 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 13:01:41.18 ID:Fv11ZizA0.net
- コミュ力というか、可愛気だね。これがない奴は駄目だ
- 493 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 13:02:57.79 ID:+QK7kmcSM.net
- マーク・ザッカーバーグだって金魚の糞を重用して共同創業者を締め出して訴えられてたじゃん
- 494 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 13:03:23.06 ID:ojulMnKZ0.net
- なんか特に大企業だと一般人よりちょっとマシ程度の浅いジェネラリストにしかなれないイメージあるわ
そんなこと大学出てなくてもできる奴はできんだろって感じの
- 495 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 13:04:15.34 ID:L8VOoO40M.net
- お前らがコミュ力コミュ力ここで吠えるのはいいが
実社会に出たらコミュ障しかいないんだよなあ
そんなに社会がコミュ強で溢れてるなら突然の仕様変更やら要件定義やらであんなに苦労するわけない
- 496 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 13:04:37.75 ID:yRaIneId0.net
- >>494
社会で必要なのは箔だよ
だからみんな面子に異常にこだわる
- 497 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 13:04:43.61 ID:4Pp69od4a.net
- >>422
他部署とは言え同じ会社の仕事なんだから
その理由は通じないだろ
何で会社の仕事をしないのって話
- 498 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 13:05:18.55 ID:dpVy4Ql+0.net
- >>480
俺も技術系公務員で、コミュ仕事多くて意外に感じた
俺はなんとかなってるけど、確かにコミュ障は間違いなく死ぬわ
- 499 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 13:06:01.81 ID:DvicydfIM.net
- AIに仕事させるのが一番いいな
- 500 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 13:06:14.89 ID:08OYhVWra.net
- >>497
通じるよ
会社の勝手な都合だろ
- 501 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 13:06:45.53 ID:eZl5btik0.net
- ジャップは生産性が低いとか言われてるが
そういう奴らは低いどころか何も生産してないな
- 502 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 13:06:45.54 ID:wOCtNITPp.net
- >>497
部署違うなら予算配分も違うよね？
当然金は依頼側の部署で用意して日程も立て直した上で相談に来てるんだよな？
- 503 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 13:06:53.06 ID:gESMDygn0.net
- そういう会社に入っただけや
要らんところもいっぱいあるというか、最近凄い勢いで増えてきてる
- 504 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 13:06:53.51 ID:FHDmMHe8p.net
- >>488
上の連中が求めてるのはイエスマンじゃなく翻訳家だぞ
ハイレベルな表現をブレイクダウンして、つまりこう言うことですよね？って聞けるコミュ力が重要
そこには世の中の流れや経営知識がないと、発言の外部コンテクストが分からないから勉強も必要
- 505 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 13:07:05.55 ID:m313+4yo0.net
- ウェーイ系も限界あるけどな
イエスマンで出世したとしてもどこかで限界が生じる
技術的な実績がない人間は下がついてこないからな
ハリボテで武装してるけど分かる人間には分かる
- 506 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 13:07:18.29 ID:Fv11ZizA0.net
- 休みたがるとか帰りたがるとか、自分勝手な奴。集団行動ができないんだね。
こういうのもコミュ力。
- 507 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 13:07:27.89 ID:E5UduoyQ0.net
- >>495
そうね
求められるものは高いし
日本人は特にそういう教育は家や学校で手薄になってるから
みんな苦しみながら頑張ってる
- 508 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 13:07:49.16 ID:4Pp69od4a.net
- >>455
契約外も何も同じ会社で働いてるんだけど
同じ会社で働いてて何で部署間の協力が出来ないのか理解出来ないわ
- 509 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 13:09:25.57 ID:+/Q3c5Yw0.net
- >>497
仕事を依頼するルートが適切で無いんだろう
キチンと上同士が話しあって許可が出ていればそんな事でトラブる訳がない
権限が無いもの同士の話し合いでは断られるのも当然かと
- 510 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 13:09:45.57 ID:GeQA80ARM.net
- よく喋る人は仕事しない
- 511 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 13:09:56.18 ID:wOCtNITPp.net
- >>508
だからお前は俺の質問に答えろよ
同じ会社でも予算が部署単位で割当たってるだろ
- 512 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 13:10:19.21 ID:+QK7kmcSM.net
- なぜ発達障害者ばかりが理系学部に進学するのか？
人的リソースの損失だよこれは
- 513 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 13:11:25.23 ID:gCran8Wc0.net
- つーか仕事出来る人はコミュ力高いんだわ
技能技術知識がある人はコミュ力高い
- 514 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 13:12:18.18 ID:rSap1YSZ0.net
- コミョ力って要するに共感力だろ
相手が感情を察知する感度が鈍い人は恋愛も仕事も上手くいかない
- 515 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 13:12:53.97 ID:4Pp69od4a.net
- >>502
そこまでの内容じゃないんだよな
本当に些細な仕事の協力すら断る
例えば
俺「契約相手から経理部署の人数聞かれたんだけどちょっと教えて」
経理「何でそんなの教えなきゃいけないの？何で知りたがってるの？」
みたいな
で、これが社長とかだと
社長「契約相手から経理部署の人数聞かれたんだけどちょっと教えて」
経理「はい、○○担当が五人で○○担当が三人で」
ってなる
本当に馬鹿しか居ない
- 516 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 13:13:12.08 ID:OTopCzhs0.net
- それなのに発達のコミュ障底辺が子供作るんだから笑えるよな
- 517 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 13:14:38.96 ID:yRaIneId0.net
- >>516
底辺は面白い話できる俺コミュ強だと思い込んでるからな
- 518 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 13:14:48.51 ID:ecOPt0Qc0.net
- ジャップって未だにお勉強だけしてれば生きて行けると学校で教えてんのかね
少し考えればそんなことありえないと分かるだろ
- 519 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 13:17:06.80 ID:+/Q3c5Yw0.net
- >>515
その馬鹿に相手にされてないのが問題なのでは？
- 520 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 13:17:27.13 ID:fKagugLU0.net
- >>518
お勉強も海外に比べると生涯学習の時間低いしなあ
仕事終わってからスキルアップのために勉強するって風習が入ってきたのも最近になってのことだろ？この国
- 521 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 13:18:30.39 ID:O122TXCS0.net
- >>520
必死に勉強してる中国人留学生の横で
おっさんがアホ面でスマホゲーしてる国で生涯学習がなんだって？
- 522 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 13:20:04.21 ID:/s2eQJ2X0.net
- >>515これ普通教えないと思うんだけど
たかが一社員が目的言わずになんで教えて貰えると思うんだろ
社長という組織のトップと比較するのも謎
- 523 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 13:20:56.05 ID:fKagugLU0.net
- >>521
その点では電車で新聞や本読んでた昔のほうが経済成長してたのは当然かもな
電車でスマホ見てなにか身につくとも思えん
- 524 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 13:21:21.25 ID:/EAF5gk/M.net
- >>515
そんな馬鹿がいる会社にいるお前が悪い
もしくはナメられてるお前が悪い
- 525 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 13:23:26.05 ID:imd6gLtnr.net
- コミュ力はたしかに大切だけど、コミュ力だけを重視する社会も問題だと思う
中身のない労働ばっかになって労働生産性が下がりそう
うまく言えないけど
- 526 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 13:23:32.15 ID:gESMDygn0.net
- ジャップの場合コミュ力高い＝自分と合わない奴排除だから、似たものだけが集まってイノベーションは起きないのが欠点
- 527 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 13:24:18.60 ID:g+sGZZEW0.net
- 日本企業「コミュ力！陽キャ！容姿！会議！FAX！」
結果:失われた30年と先進国最低の生産性
- 528 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 13:24:51.50 ID:6HcD5Gn90.net
- 働き始められたんだからコミュ力あるほうだろ
- 529 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 13:26:05.48 ID:hS++HVf50.net
- コミュ力無い有能もいなくもないけど、そういうのは少なくともその職場内で最高の技術を持ってたりするしな
そこまでの能力がないなら素直に喋れるようにはなっておけっていう
- 530 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 13:26:21.95 ID:dpVy4Ql+0.net
- 人の能力を判断する基準がコミュニケーション能力一辺倒な上に、
そのコミュニケーション能力の中身は「面白い話をする」とかだからな
大学生のサークルと変わらん
- 531 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 13:26:54.31 ID:yRaIneId0.net
- >>529
すべてを持ってる奴もいれば
すべてを持ってない奴もいるだろ
- 532 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 13:27:16.42 ID:FHDmMHe8p.net
- >>526
これはあるな
だから多様性、ダイバーシティが重要なんだよな
ただ、ダイバーシティを言う際の問題として、ダイバーシティ自体が目的になってしまってることも多い
イノベーションや成果に繋げてナンボなのに
- 533 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 13:27:46.70 ID:sd17qiqr0.net
- だから日本は没落してんだよ
- 534 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 13:28:05.79 ID:4XPbwMRN0.net
- 日本が衰退した理由がよくわかる
- 535 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 13:29:05.06 ID:4rvHNYtV0.net
- >>318 コレ単にイジメのターゲットから外れただけなんだよなｗｗｗ
国民の一番の娯楽はイジメなので
- 536 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 13:29:07.87 ID:sd17qiqr0.net
- >>64
そのとおりだわ
日本のコミュニケーションはおかしい
- 537 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 13:30:05.16 ID:mvDFqj470.net
- プラザ合意で為替レートが倍に切り上げられたのは事実だけど、世界GDPシェアだと日本だけ衰退してて3分の1になっててワロタ
- 538 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 13:30:55.59 ID:XRk60z3L0.net
- 欧米だとロビー活動こそが重要だから
- 539 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 13:31:45.69 ID:XRSA9176p.net
- >>64で結論出た
- 540 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 13:33:19.42 ID:WT4olPp8a.net
- コミュ障ケンモメンが思う理想的成功者ってロボット研究者の石黒浩みたいなのなんだろうか
インタビュー動画見てもボソボソ喋りで受け答えの仕方も独特でクセが強いが世界から天才扱いされてるし
でもあの人は頭良い上にやりたい事とか言いたい事もハッキリさせてるからあのポジションに要られるんだろう
- 541 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 13:33:20.66 ID:nUKuesKNd.net
- >>480
ほんとこれ
同じようなやついて安心したわ
- 542 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 13:33:53.31 ID:Ti1YJl0xa.net
- >>100
ほんこれ
- 543 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 13:34:13.49 ID:LoUTgQA+a.net
- >>530
自分より優秀な奴を評価するのは難しいからな
結局自分と同程度の奴に安心感を覚えてそれを信頼と勘違いするから馬鹿の元には馬鹿が集まる
日本には人事に無能を集めがちな企業体質があるから尚更質が悪い
- 544 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 13:34:30.14 ID:k57EAAOpa.net
- 自分について色々反省する中で、周囲から見た自分を客観視することが、ここで言う「コミュ障」からの脱却の第一歩なんだろうと最近思う
なるだけ失点や悪印象を減らし、その上で、どれだけ「この人と関わりたい」と周りから思わせるものを上積みできるか
こんな俺だって、それなりに関わった人達からは男女問わず「話しやすい」「話を引き出すのが上手い」とはかなり言われてきた
でも、そういう会話の能力以外の要素が欠けまくっているから、俺は総合的には「コミュ障」
- 545 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 13:35:10.94 ID:8L9EfPL5a.net
- コミュ力無い奴と対等に接して会話できる奴がコミュ力ある奴な
異文化交流
- 546 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 13:35:13.54 ID:T4u1BEUA0.net
- >>439
ITとかだとエンジニアのが外の視点あると思うんだけどなあ
営業とか企画寄りの方が社内事情がんじがらめなイメージ
- 547 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 13:35:55.10 ID:auDlXYkp0.net
- >>64
日本人社会で働くなら日本的コミュニケーション能力を培うことに意味はあるでしょう
ここにいる人達はどっちも持ってないんだから
- 548 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 13:36:34.27 ID:aQdsHrrO0.net
- 説明がめちゃくちゃ下手だわ
支離滅裂になる
プレゼンは緊張して頭真っ白になるし、震える
どうしたらいいの
- 549 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 13:38:48.35 ID:/77D30Zed.net
- コミュ力？
分かりやすい敵を作って皆でイジメる能力のことか
- 550 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 13:39:16.49 ID:5LNdGWXV0.net
- 技術力だろ
- 551 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 13:39:41.47 ID:ZVctLSs90.net
- >>549
いや会社でそういうのは無いでしょ
- 552 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 13:39:58.01 ID:MBlWyIvs0.net
- まぁわかる研究開発ってごく一部だけだよな
- 553 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 13:42:32.38 ID:Ww5mYfkTd.net
- 飲み会行ったり周りにゴマすりする能力だと思ってるゴミカス底辺多いなあ
- 554 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 13:43:51.33 ID:10srSm1/0.net
- 飲み会なんて下らないものをやっているのは日本人しかいない
出ればいない奴の悪口や噂話でうんざりする
- 555 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 13:44:25.53 ID:ZVctLSs90.net
- >>553
これ
自分が説明能力無いだけやのに干されてる原因をそんな矮小な物と思いこんで
自我を保ってそう
- 556 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 13:48:33.10 ID:kFwVDVAl0.net
- コミュ力てか社会力だろ。
よーするに人と人が協力して問題解決をする力やな。
しかし社会力のために美学や正義に反する行為が蔓延しているのが現状だらねー。
そこらへんが解決されたら今よりも価値があがるのではないかなー。
- 557 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 13:49:00.51 ID:hEcE1O6v0.net
- 飛び抜けた技術力あれば扱い全然変わるからな
まあ文系事務職じゃそういうのないだろうけど
- 558 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 13:50:21.13 ID:k57EAAOpa.net
- コミュ力という言葉は誤解を生む。ここで言う「コミュ力」は、コミュ力はコミュ力でも「コミュニケーション能力」じゃなくて「コミュニティ能力」と言うべき
コミュニティから排除されないための能力や、コミュニティの中でも強者のグループの中に仲間として入れてもらう能力は、意志疎通能力という意味でのコミュ力とは、また別物でしょ
友人や取り巻きが少ない人は、コミュ障と言われやすいけど、そういう人の中には、関わってみたら面白かったり、信用できる人柄の人だっていて、
そういう人は別にコミュニケーション能力が無いわけじゃない
- 559 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 13:50:31.91 ID:4rvHNYtV0.net
- お、保身言い訳が出始めた
そんなんだから、ちょんまげが高貴な証とかアホみたいな伝統が醸造されるんだよ
- 560 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 13:52:33.84 ID:+M4hB9Joa.net
- 俺、工学部出身で最初研究開発してて、今コンサル的な文系仕事してるんだが
どっちもスペシャリストをスペシャリストとして働かせようって気があんまりないよね
理系文系関わらず、とにかくいろんなことやらせようみたいな感じがある
昔はゼネラリストが通用したんだろうけど、これから厳しいんでないかな
- 561 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 13:52:57.78 ID:P9y18nvO0.net
- >>548
俺もだわ
プレゼンは事前に読む文章語尾まで完全に作って丸暗記したうえでその文章手に持って読む
- 562 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 13:53:03.81 ID:BvEjXn/40.net
- >>554
アメリカにちょっとだけ赴任したけどちょうどNFLをやってたシーズンで独身たちのアメフト飲み会に何度も参加させられたわ
俺アメフト経験者だったから何の苦もなかったけど
- 563 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 13:56:42.04 ID:Hk/rR6aX0.net
- コミュ力と聞いて村社会のイメージしか出てこないニートこわい
- 564 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 13:57:37.45 ID:em4jabOh0.net
- 陰キャの自覚があるなら下手にコミュ力付けようとしない方がいい
地道に技能を向上させるのに全振りして
後は対人関係でのトラブルを起こさないようにすればちゃんと評価される
内心ウェーイ系を嫌う人間は多い
- 565 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 13:58:16.14 ID:SHDxeSHf0.net
- だから日本企業はだめになるんだ
- 566 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 14:00:22.50 ID:is9fvbJwp.net
- 知識があれば対応できるけど知らないこと振られるとアウアウアになる
- 567 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 14:02:53.86 ID:ZbkY9lxI0.net
- 会社員になってからコミュ力馬鹿にしてるやつは非正規や高卒ってよくわかったわ
- 568 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 14:03:42.40 ID:qUw9QGE6p.net
- 結構そうだよ。
多少何かが秀でていてもチームの和を乱すようなの誰も欲しくないじゃん
すごく秀でている奴でも仲良くできないのは長続きはしないだろうね
- 569 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 14:04:04.79 ID:IjS780z10.net
- >>567
これ 世界中コミュ力は必要だぞ
カナダに住んでた時金曜日の夜はみんなでバーかクラブで飲むんだよ
そこで仲良くなったりする
- 570 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 14:07:12.24 ID:Sa424NJW0.net
- >>567
いや馬鹿にしてる奴ほとんどいなくて神格化してるやつがほとんど
コミュ力について論理的に語るやつがまずいない
外国でもパーティするんだとか脈絡もないアホみてえなこと言いだす奴が大多数
- 571 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 14:07:44.96 ID:gk+lq01Qa.net
- コミュ力って小さい頃からの人間関係で自然と養われるものだからな
人間関係から逃げて来たようなやつには挽回無理よ
- 572 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 14:10:07.18 ID:YmE2Z6/j0.net
- 自分が就職したい企業が望んでるものが分かってるのだとしたら、なんでそれを身につけないの？
馬鹿なの？
- 573 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 14:11:25.71 ID:hfn9dPRRr.net
- 学校でもやるべきなんだろうが
いかんせん、教師や教授が社会に出てない奴等ばかりだからな
- 574 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 14:12:31.11 ID:yRaIneId0.net
- >>572
人間やっぱ持ってるか持ってないかだよ
素養がないものは身に着けられない
身に着けたように錯覚するのは最初から持ってただけ
- 575 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 14:12:35.71 ID:4VzD32hEa.net
- 日本でコミュ力があることにされてる人達が、自分達と波長が合わない人間に寛容なのを殆ど見たことがない
コミュ力が無いということにされてる人が「周囲に壁を作るな」という説教を鵜呑みにして、コミュ力があるということにされてるグループに歩み寄ろうと努力しても、後者が前者を受け入れることは基本的にはない
後者が関わりたいと思うような人間にならない限り、前者は後者から受け入れられることはないし、そういう人間になることがコミュ力と呼称されてることが多い
- 576 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 14:13:00.84 ID:YmE2Z6/j0.net
- 何でケンモメンって体育会系の奴らより自分の方が有能だって思い込んでるの？
その自信の根拠は何？
- 577 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 14:13:50.00 ID:kuV6z+390.net
- コミュ力ないと周りの人間がついてこないからな
- 578 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 14:14:44.42 ID:zUIfEbe90.net
- 要領の良さだわな
話すときに「主語が無い」アホってどこにもいるけど
仮に上司が主語無い人の場合は
察してあげるのも必要だったり
部下で主語無いやつは叱るし
- 579 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 14:15:34.74 ID:+467+xzX0.net
- ジャップはコミュ力がないからジャップなんだよ
太平洋戦争で国が焼け野原になったのもコミュ力不足が原因
- 580 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 14:19:08.32 ID:hfn9dPRRr.net
- >>576
自己紹介ばっかりだけど、改善点を話してもらえるかな？
- 581 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 14:20:54.91 ID:YmE2Z6/j0.net
- 欧米で本当のコミュ力とやらで活躍すればいいのになんでケンモメンはジャップランドで燻ってるの？
それってコスパ悪い人生だよね
- 582 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 14:22:20.13 ID:LoUTgQA+a.net
- 君さっきから一人で空回りしてるねww
- 583 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 14:23:59.16 ID:yRaIneId0.net
- 空回りってのは噛みあってない一人で回ってるだけの歯車のことだな
- 584 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 14:24:23.90 ID:YmE2Z6/j0.net
- ケンモメンの言うジャップに何故か自分自身は入って無いんだよな
しかし実際はそのジャップの中でも最高の落ちこぼれがお前ら
無能な癖にプライドだけは高いお前らは自分自身を名誉白人の立場に置いて
他の日本人を否定することでチンケなプライドを満足させてるに過ぎないんだよ
- 585 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 14:25:25.14 ID:l+zFhyAr0.net
- マネージメントになるとコミュ力っていうか人の動かし方とかはすげー大事になることは平社員の俺でもわかる
そういうのも含めた総合力みたいなのがコミュ障の俺とは段違いだわ
- 586 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 14:25:34.40 ID:oHZLl/E10.net
- 社会に出ると分かるけどほんとに能力使わないからな
超基礎のワード、エクセルができればいい程度
そうなると残るはコミュ力しかないって話
- 587 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 14:27:04.89 ID:kbs9P+Ak0.net
- >>584
本当キチガイだな
お前何者だよ
http://hissi.link/5ch/php_files/hissi/read_k.php/poverty/20190120/3K-BrrIgZWIyNi1RRmdshtml
- 588 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 14:27:21.62 ID:TuEpkoJd0.net
- >>92
アドバイスできないのはただのポンコツじゃん
- 589 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 14:27:44.13 ID:REkV4GVU0.net
- 空気が悪くなると生産性が落ちるから真にコミュ力高い奴はコミュ力低い奴がいても会話できて上手く回せるのではないのかね
家族であれば排除できないが、日本企業は疑似家族だから包摂型でなく排除型になっていく
- 590 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 14:27:54.03 ID:4lRAkEou0.net
- 学校との落差があるから教師から評判の良い学生は苦労する
- 591 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 14:28:17.36 ID:YmE2Z6/j0.net
- ケンモメンに一番必要なのは他者批判じゃなく自己批判だと思う、かなりマジで
もし自己批判に耐えられないというなら他者批判も行うべきではないな
自己に努めて厳しく振る舞える人間こそ他者を批判する資格を手にする、とは思わないか？
落ちぶれた奴は政府や世間様を批判する前に自分の無能や怠惰を徹底的に自己批判するべきだよ
でなければ単に落ちぶれた事の責任転嫁にしかならんからな
- 592 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 14:30:16.48 ID:4VzD32hEa.net
- 一昔前のプロ野球の巨人で、マスコミから清原軍団と呼ばれていたグループがいたが、
日本で言われてるコミュ力は、その清原軍団のお仲間に加えてもらう能力を指してることが多いように思える
清原のことを内心で嫌っていて、清原軍団に睨まれないように上手く立ち回れないタイプがコミュ障扱いされる
松井秀喜みたいに突き抜けた実力があれば、清原軍団とそんなに近くなくても、清原軍団からすら一目置かれて、それなりに上手くやれるんだけど
- 593 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 14:30:22.81 ID:Fk3xG08M0.net
- 社会人がよく、勉強もいいけどバイトしとけって言うのはこれだよな
真面目にバイトした奴は勉強してただけの奴ｙとり要領良いっつーか仕事のやり方の基礎が出来てるっつーか
- 594 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 14:30:34.17 ID:yRaIneId0.net
- >>589
んで結局最後は空気最悪になるのな
- 595 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 14:31:58.00 ID:LoUTgQA+a.net
- ケンモメンについてよく知らないけど君の言ってることから察するに君みたいな奴のことみたいだな
- 596 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 14:32:26.84 ID:tDFf40vx0.net
- >>1
当たり前だ。
- 597 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 14:33:15.59 ID:fdPHkU6pH.net
- 学生時代の俺「科学者やエンジニアはコミュ障害でも務まるだろ」
↓
死亡
- 598 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 14:34:00.85 ID:Hk/rR6aX0.net
- ぶっちゃけコミュ障って程度によっては身体欠損並の障害だよな
- 599 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 14:34:48.86 ID:YmE2Z6/j0.net
- 名誉ケンモメンのお言葉
留置所で同室になった自分と同世代の男性が、「人生が終わりかどうかは自分次第でしょ」とよく言ってました。
自分がいかに自己愛が強くて、怠け者で、他者への甘えと依存心に満ち、逆境に立ち向かう心の強さが皆無で、被害者意識だけは強く、
規範意識が欠如したどうしようもない人間であることは、自分自身が誰よりもよく分かっています。
それでも自分は両親や生育環境に責任転嫁して、心の平衡を保つ精神的勝利法をやめる気はありませんし、やめられません。
追伸 自分は＋民でもなく旧速民でもなく、もちろん東亜民でもなく、嫌儲民でした。
2014年４月30日 威力業務妨害事件被告人 渡邊博史
http://bylines.news.yahoo.co.jp/shinodahiroyuki/20140430-00034926/
http://i.imgur.com/h2vUkId.jpg
- 600 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 14:34:49.40 ID:kbs9P+Ak0.net
- >>591
本当キチガイだな
お前何者だよ
皆さんご注意下さい
6年も粘着してる自民党信者のキチガイです
http://hissi.link/5ch/php_files/hissi/read_k.php/poverty/20190120/3K-BrrIgZWIyNi1RRmdshtml
- 601 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 14:34:58.01 ID:pBVvfhC90.net
- >>589
俺が今まで見たコミュ力高いとされる人たちはコミュ力低い奴には異常に冷たかったんだが…
特に体育会はコミュ力無い奴はどれだけ虐げてもよいって文化があったし
- 602 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 14:35:02.61 ID:yRaIneId0.net
- >>598
逆なんだわ
身体の欠陥がコミュ力に影響してる
- 603 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 14:35:31.65 ID:NqhGxxtr0.net
- 数日前にバイトのおばちゃんが社員と喧嘩して辞めた。
俺も近々辞める。あの社員はすぐブチキレるから嫌いやわ。
- 604 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 14:40:16.85 ID:JTR/8SeF0.net
- >>515
普通理由聞くだろ
問題が飛び火したら嫌だし
それくらいの説明もできないクズなんだろうな
- 605 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 14:40:29.17 ID:fdPHkU6pH.net
- この世の中コミュ力が全てなんだよ
コミュ力がなければ友達も出来ないし、彼女も出来ないし、大学ではボッチで就活も失敗して底辺職へ
コミュ障害、この一点で人生崩壊
- 606 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 14:41:26.23 ID:8XtXMSAe0.net
- コミュニケーション「能力」と社交性という「人格」を混同している奴のまあ多いこと
人格とくに社交性はどんな努力をしたところで生涯あんまり変わらん
それよりここのコミュ障の皆さんが特に自信をお持ちの深い知識と洞察を正しく即座に伝える言語能力の方がより出世に影響があると思う
要約するとディベートやれって事だ
- 607 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 14:41:38.42 ID:YmE2Z6/j0.net
- 真実は嫌儲民の俺たちだけが知っている
周りは馬鹿ばかり、俺たちケンモメンはインテリ
斜に構えて世相を語るケンモメンかっこいい
という全く根拠のない妄想（ケンモメンは本気で思ってる）
そして、嫌儲すげえ→俺もすげえ→ホルホルホル だからな
無能底辺が嫌儲しかすがるところがなくアフォな帰属意識になってる
- 608 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 14:43:52.62 ID:kbs9P+Ak0.net
- >>607
本当キチガイだな
お前何者だよ
皆さんご注意下さい
6年も粘着してる自民党信者のキチガイです
皆さん、触れないようご注意下さい
http://hissi.link/5ch/php_files/hissi/read_k.php/poverty/20190120/3K-BrrIgZWIyNi1RRmdshtml
- 609 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 14:44:06.84 ID:0tk0WU5NM.net
- 根回しと説明で人生のすべてじゃないのかww
- 610 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 14:44:07.50 ID:pBVvfhC90.net
- >>605
ほんこれ
中学あたりからずっとコミュ強の徒党を組んだ集団にコミュ障は虐げられる
どれだけ理不尽なことをされようとコミュ力に物を言わせてコミュ障が悪いということになる
コミュ強にはこの世は天国でコミュ障には地獄だ
- 611 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 14:46:46.94 ID:9Q1Zapp6a.net
- 公務員が最たるものなんだよな
勉強だけできてもやっていけない世界
- 612 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 14:47:25.60 ID:4xzKP5ozr.net
- その結果口ばっかで行動しない中身のない現場を知らない大人ばっかりやん
- 613 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 14:48:14.12 ID:kbs9P+Ak0.net
- >>610
それホストだろ
前から言ってるけど
日本企業って今は営業一本槍の業態になってるって事なんだろ
やっぱり理系は負け組なんだな
そう言う俺も理系なんだけど
- 614 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 14:48:38.15 ID:fdPHkU6pH.net
- 実務は派遣や契約社員に任せるから専門知識すら要らないしな
- 615 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 14:48:56.98 ID:kbs9P+Ak0.net
- >>612
でもそれがファブレスの結果なんだろ
- 616 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 14:49:14.44 ID:L21BzwpF0.net
- >>53
海外とジャップのコミュ力は違うだろ
海外はその通りのコミュ力だけど
ジャップはコミュ力という名の忖度、上下関係、同調圧力、付和雷同という陰湿で胸糞なノリ
- 617 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 14:49:39.80 ID:pBVvfhC90.net
- >>612
どれだけ仕事ができるかよりも自分の好きな奴を評価したくなるのが人間というもの
- 618 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 14:50:15.54 ID:/1fQ6O1Ad.net
- 政治力な
三国志でも結局政治力高いやつが偉いから
- 619 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 14:50:20.24 ID:4xzKP5ozr.net
- マイルドヤンキー的な歪んだ仲間意識をコミュ力というのやめてくれ
- 620 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 14:51:13.60 ID:fdPHkU6pH.net
- 学校で根回し学とか教えるべきだろ
社会に出て一番必要なもの
- 621 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 14:51:30.55 ID:zs4zMxCY0.net
- >>613
トヨタ辺りの開発職はまともな給料を得てはいるが、それでもトヨタの営業様と比べりゃな
- 622 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 14:52:07.90 ID:L21BzwpF0.net
- >>620
学校の教師って何の価値もないよな
早く過労死してしまえばいいと思ってる
- 623 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 14:52:12.51 ID:9zlGtEJb0.net
- ケンモジサン「俺が底辺なのはコミュ力がないからだ。コミュ力の定義？アレだよアレ」
本当に貧困の原因はコミュ力か？東大か京大出てて派遣でもやってるとかならその可能性高いけどさ
ケンモジサンは単純に頭が悪いだけだと思うぞ
- 624 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 14:52:21.30 ID:pBVvfhC90.net
- >>620
根回しなんて学校の人間関係で身に着けるものじゃね？
うまくやらないとハブられたりぼっちになったり虐められる
- 625 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 14:53:25.23 ID:kZsGDOH0d.net
- 頭の回転早い奴に勝てない
- 626 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 14:53:28.38 ID:kbs9P+Ak0.net
- >>620
根回しは中国人が得意だよ
あいつらこねこねこねのウンコ社会生きてるから
根回しが得意
- 627 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 14:53:29.71 ID:4lRAkEou0.net
- どこの環境でも馴染めず最後は問題起こして辞めて
底辺生活に陥りやすいんだよな
- 628 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 14:54:06.32 ID:kbs9P+Ak0.net
- >>623
学歴マウンティングなら
学歴板でやりなさい
- 629 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 14:54:45.44 ID:fdPHkU6pH.net
- 技術やエンジニアは金で簡単に買える時代だからな
益々理系の地位が下がってる
- 630 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 14:55:02.56 ID:oCY1sg28M.net
- 大きな仕事ほど多くの人や組織の意思決定を要するんだから当然では？
大事なことは皆で決める
それが民主主義
- 631 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 14:55:29.68 ID:WKKQqGHb0.net
- そら文系大学で4年かけて学ぶことがそれだからな
- 632 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 14:55:51.11 ID:L21BzwpF0.net
- >>592
つまりそれって「忖度」「脅し」だよね？
今は清原に変わって安倍や松本といったクズが政治、テレビの世界で権力を握り周りを恫喝させ服従させ
周りにも同調させる空気を作り、それを読めないやつは徒党を組んで徹底的に追い詰めて殺させる
これがジャップランドの「コミュ力」
- 633 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 14:55:51.69 ID:AuLw8z8O0.net
- >>53
海外のコミュ力あたりまえって状況が恐ろしい
絶対その中でも落ちぶれる人はいるだろうし、
そういった人たちの絶望はどれほどなのか
- 634 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 14:56:21.74 ID:4/7hr2mp0.net
- かつての工業、商社時代には必要だった。だがIT時代になってからは才能の芽を潰すだけのもの
日本が落ちぶれていった最大の原因が日本式コミュ
- 635 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 14:56:53.13 ID:hpOk1YFz0.net
- 社会は知性より社会性を求めるからな
- 636 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 14:57:00.97 ID:kbs9P+Ak0.net
- >>629
あんまり言わないで
エンジニアは天才じゃないけど、それなりのレベルのエンジニアが中国とかロシア、インドなどに大量のいるからね
天才なんて判別できないから
最初から秀才を調達するからね大企業ほど
日本の理系はこいつらと勝負
やっぱり時代はコミュ力なのかもしれないね
それは認める
- 637 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 14:57:43.85 ID:d6bmTHz40.net
- >>620
教えられるやつが今どき教師なんかやらない
- 638 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 14:57:54.96 ID:kbs9P+Ak0.net
- >>632
だから、それが今必要な能力なんだよ
理系至上主義は所詮戦後の一時的な話だよ
- 639 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 14:58:41.02 ID:v1ZDYlGcM.net
- >>633
いや、そもそも日本のコミュと海外のコミュが違う
日本のは同調圧力で、これは今の時代にほんとそぐわない
国力衰えるのもあたりまえ
- 640 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 14:59:36.47 ID:L21BzwpF0.net
- >>638
いや理系とか文系とか戦後とか関係ねーし
ジャップは戦前から今に至るまでこの糞みたいな風潮をずっと続けてる
- 641 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 15:00:17.72 ID:kbs9P+Ak0.net
- >>639
あっちでも同じだろ
体育会系主義って事だろ
シリコンバレーもそんな感じになってるとか
やっぱりだけだ、あっちもファブレス
- 642 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 15:00:19.94 ID:uPuBK7jy0.net
- >>633
だからアメリカは博士清掃員溢れてるんやろ
- 643 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 15:00:24.40 ID:9zlGtEJb0.net
- >>628
うん、確かにお前はコミュ力もないな
- 644 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 15:01:26.51 ID:4lRAkEou0.net
- 組織に向かない人間も多そうなのに今は殆どが
リーマン目指すもんだからそりゃ苦労するだろうよ
- 645 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 15:01:29.49 ID:T5cbD+mT0.net
- 昔はどこの大学でも社会不適合みたいな研究者がいたけど今は中々難しいね
理学や哲学の一部しか無理かね
- 646 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 15:02:01.12 ID:uPuBK7jy0.net
- コミュ力が重要というより、「どうするのが最良か」わかるのは前提で
それを実現するための調整力で差が出る感じだろ
机上でどうすりゃいいかなんて誰でもわかってるんだよ
- 647 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 15:02:24.34 ID:cYvydEwf0.net
- 職人気質と呼ばれてた人たちまで発達障害と呼ばれているイメージ
士農工商が体育会系信仰に繋がってるイメージ
- 648 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 15:02:35.85 ID:kbs9P+Ak0.net
- >>640
そうでもない
俺自身は左翼を自称してるけど
戦時中はコミュ力より理系能力だった
何より戦争で勝つために軍事兵器を開発生産、発明しないとならなかったからだ
以外と戦時中は理系至上主義だった
コミュ力も文系だけが必要な社会だった、てか文系が体育会系って意味ね
- 649 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 15:02:54.17 ID:fdPHkU6pH.net
- >>634
ICT時代の今こそコミュ力の時代だぞ
異業種とのコミュニケーションで新しいビジネスが生まれている
- 650 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 15:03:18.30 ID:kbs9P+Ak0.net
- >>642
あっちも席が足りないんでしょ
ブレイキングバッドみてもそれが分かる
- 651 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 15:03:47.39 ID:mvDFqj470.net
- 敗因について一言言わしてくれ
我が国人があまりに皇国を信じ過ぎて
英米を侮ったことである
我が軍人は
精神に重きをおきすぎて
科学を忘れたことである
- 652 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 15:03:54.82 ID:C4UCeVs80.net
- 俺はコミュ力はあるけど他人がストレスだからトラックドライバーやってる
はっきり言って天職だわ
- 653 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 15:04:32.87 ID:v1ZDYlGcM.net
- >>649
だったら日本はこんなに落ちぶれとらんよ
- 654 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 15:06:15.33 ID:oCY1sg28M.net
- 自分でやるより人を動かす方が大変だから
一人で完結するような仕事は小さい成果しか生まないようなものばかり
- 655 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 15:06:46.26 ID:fdPHkU6pH.net
- 職人気質で殻に閉じこもった学者や研究者は要らないんだよ
こいつらが新しいものを生み出すことはない
イノベーションを起こすのは積極的に色んな人や物と関わろうとする者
- 656 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 15:06:54.49 ID:kbs9P+Ak0.net
- >>649
俺はそろそろネット、ITの時代は終わりを告げると思ってるんだよね
ユーチューブとかみても、もうDQNや体育会系や陽キャ系しかいないし
この層までユーザーを取り込んだら、もう時代と流行は明らかに最後の方だよ
ITは重要、基礎工業力だよ
しかしITが核兵器の時代は終わりを迎えてると感じてる
- 657 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 15:08:40.27 ID:iQFbCXcHp.net
- 根回し()、調整()、プレゼン()
文系は大変だな。勉強しといてよかった
- 658 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 15:09:45.08 ID:kbs9P+Ak0.net
- >>657
いや理系こそ大変だよ
今は理系こそ中国インド新興国行きだよ
ファブレスの時代ですから
- 659 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 15:10:16.22 ID:+M41sj650.net
- >>656
＞ITは重要、基礎工業力だよ
＞しかしITが核兵器の時代は終わりを迎えてると感じてる
その理屈だとやはり基礎力としてコミュがいることになるんじゃ
- 660 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 15:11:10.07 ID:+M41sj650.net
- >>657
理系職でも必要だろ
必要無いのはライン工くらいか
- 661 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 15:12:23.49 ID:fdPHkU6pH.net
- 理系にコミュ力要らないとか言ってる奴
どんな底辺職に就いてるんだろｗ
- 662 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 15:13:09.59 ID:kbs9P+Ak0.net
- >>659
間違えた
あって当たり前の存在って事
そんなにITが切り札となる時代は終わりを支えつつあるって事
それに製造業は今やファブレスの時代だし
やっぱりコミュ力の時代なのは事実だと思う
- 663 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 15:13:24.70 ID:4lRAkEou0.net
- 現代は組織の時代だからな
一人で偉大な発明なんて皆無
- 664 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 15:15:08.87 ID:kbs9P+Ak0.net
- >>660
グローバル化が進めば
中国人インド人が大半の理系分野もやってくれるよ
現に日本のITとか中国インドだらけでしょ
自動車系にまで来るとは思っては居ないけどさ
- 665 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 15:16:03.91 ID:jGDi618ar.net
- ファブレスの時代はもう終わる
ファブレスの会社は企画力があって生産技術がないけど
徐々に生産技術がある会社が企画力を身につけて終わりつつある
- 666 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 15:16:06.09 ID:fdPHkU6pH.net
- 理系のイメージが19世紀で止まってんだろうな
未だにニュートンとかエジソンとかそんなイメージで語ってるんだろうな
- 667 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 15:16:39.39 ID:v2JT2ahc0.net
- IT土方おすすめ
- 668 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 15:16:51.59 ID:6JywHGvya.net
- >>604
理由聞くのはいいけどその前に質問に答えろよって話なんだよな
あくまで仕事に関する協力を求めてるのに
それすら拒むって頭おかしいよ
- 669 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 15:17:20.36 ID:L21BzwpF0.net
- >>648
アスペ死ね
理系とか文系とか左翼とか関係なく糞みたいな権威主義者のサイコパスが権力の上に立って
ジャップ式コミュ力で腐らせるのがこの国だから
- 670 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 15:17:48.29 ID:Sa424NJW0.net
- >>665
というかどの会社も企画を外に向けて発信しあって
しれを丸パクリし合ってる状態だから
技術さえあれば企画はパクればよくなったよな
- 671 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 15:18:29.17 ID:v1ZDYlGcM.net
- とりあえず俺が中韓の工作員だったら、コミュ力至上主義を日本内部から推奨してIT時代に中韓をおびやかすような奇才を潰し、日本の国力を削ぐと思う
- 672 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 15:18:49.49 ID:kTF0viEi0.net
- 仕事の話できないから最近は昔からの友人の方が喋ることに困ってきたわ
- 673 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 15:19:55.14 ID:fdPHkU6pH.net
- 企画能力のないメーカーの末路がどうなるかは日本企業見りゃ分かるだろ
- 674 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 15:20:07.41 ID:9zlGtEJb0.net
- ジャップ式コミュ文化は生産性を落とすって主張してる連中はなんで起業しないの？
お前らの主張によると敵軍がアホな軍紀に縛られてるってことだから大チャンスだと思うんだが。
- 675 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 15:20:14.69 ID:piZFfyyd0.net
- ジャップ社会はいかに自分より偉い人と仲良くなるかだからな
- 676 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 15:25:03.34 ID:l7iOVD4+M.net
- コミュ力低い奴は辛いよな
ミーティングすら自分から召集できない
指示待ちで使えない
- 677 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 15:26:01.51 ID:kbs9P+Ak0.net
- >>668
実際の仕事ってイエスマンのみが要求されるから
しょうがないと思う
どんなに明らかに無理でもイエスマンが要求されるのは
上からそう通達されてるんだと思う
社員が怠けないようにって
実際そう言う経営方針の本が結構出てる
- 678 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 15:26:16.54 ID:+Q7jum4l0.net
- >>515
そら会社がおかしいんじゃない。お前の説明がおかしいだけだわ
責任ある立場の社長に聞かれてるのと一社員のお前に聞かれてるのとじゃ意味が違う
- 679 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 15:27:52.16 ID:kbs9P+Ak0.net
- >>674
大企業に所属する事はできても
大企業をつくる事は宝くじに当たるより難しい事だから
実際の起業成功率って見た事ある？
- 680 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 15:30:06.88 ID:4rvHNYtV0.net
- いやねコミュ力必要なんだけどさ
会社を構成する人の2割程度が秀でていればいいだけなんだよ
それをさ、理屈がわかっていない人事とか経営がさ100%コミュ力採用するじゃん
我が国のコミュ力なんて、兵隊を動かしてこそのチカラなのにそんな軍師100%取ったら
だれが実務やるんだよｗｗｗ
我が国はね、上から下までアホしかおらんのよｗ
- 681 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 15:30:38.00 ID:7jmDNsnP0.net
- どんな仕事もマジでコミュ力は重要だからな
コミュ力高い奴はミスっても笑い話になって許されるし
逆に陰キャは些細なミスでも大事件のように騒がれて詰んじゃう
結局陰キャはどんなに努力しても話せないから人生高難易度状態になっちまう
- 682 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 15:33:29.70 ID:fdPHkU6pH.net
- >>680
コミュ力要らない実務なんて派遣や契約社員に任せりゃいいって流れになってるだろ
- 683 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 15:34:26.07 ID:0M4fIk5J0.net
- そんな詐欺師しか生き残れない地獄なんてお先真っ暗すぎるわｗ
- 684 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 15:35:06.46 ID:9zlGtEJb0.net
- >>679
「その他の要素にも起業の成功が左右されるから俺はやらない…」と言ってるわけだね
さてその程度の人間がなぜ偉そうに全体最適とか語るの？
そしてそんな口だけで何もできない野郎とｊはあまり仲良くしたくないよね？
コミュ力なんて曖昧模糊なものが欠落してるではなく、ケンモメンは単純に頭が悪いと表現すべきだと思う
- 685 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 15:36:47.39 ID:Fv11ZizA0.net
- >>681
凄いな・・・人生の達人か
すばらしい知見に頭が下がります
そう。コミュ力とはお金と同じ。財産なんだ。
- 686 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 15:39:26.78 ID:Rxd4RhBja.net
- >>681
俺も大概いわゆるコミュ障なんだけど
俺と仲良くしてくれる人達が、俺の言動に関しては笑い話で済ませてくれるから、こいつら良い奴なんだなと思っていたら
俺と同系統な別の奴Ａにはかなり冷淡で、一切交流しようとしない感じなのを見て「この人達は、もし俺と仲良くなる機会が無かったら、Ａに対するのと同じ感じで俺をボロクソに叩いてたんだろうな」と恐ろしく感じた
- 687 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 15:40:22.46 ID:kZTx0Pu40.net
- >>668
>>515のシチュだったら俺もまず理由を聞くぞ
万が一後で何か問題になった時に「理由は知りません」なんて上司に通用しないもん
- 688 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 15:40:35.13 ID:TzE2sEBpa.net
- >>4
結局すべては、旧石器時代へ回帰する原始猿🐒に変わりはないのでは？…
- 689 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 15:42:43.99 ID:Fv11ZizA0.net
- >>684
あなたのような人は嫌儲なんかにいるべき人じゃないよ・・・
- 690 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 15:45:23.57 ID:EewsJ3E9a.net
- 優秀でなんでもできるけど従順で上から言われたことは文句言わずに従うことがコミュ力
- 691 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 15:45:29.37 ID:fdPHkU6pH.net
- 1人で自営業やりたいわ
顧客とコミュニケーションしなきゃいけないってのはあるが、結局は個人と個人の関係だからな
同僚や上司って関係性が一番面倒くさい
集団の中で媚売って生きていかなきゃいけないみたいなの
- 692 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 15:46:32.26 ID:+/Q3c5Yw0.net
- >>687
当たり前だよな
本人に信用信頼が無いから向こうが裏を取ろうとしてる、正当な理由なのか判断するからもっと詳しく話せって事
俺ならお互いの上司をccに入れたりするな
そもそも先に状況や教える相手をキチンと開示して判断を仰ぐ
その上で断られたら上を通して協力を取り付けるわ
まあ普段から仲良くしてる相手なら二つ返事で教えてくれるとは思うが
- 693 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 15:47:40.58 ID:CSQqkEA/0.net
- >>680
コミュ力ってなんだと思ってるの？
根回しや調整、プレゼンや説明が必要ない仕事なんてあるわけないだろ
- 694 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 15:47:55.62 ID:oHZLl/E10.net
- この世の中大学入試とか公務員試験の難易度に比したときの
仕事の頭の使わなさが反比例しすぎなんだよな
それこそ頭使うのなんて弁護士や技術屋の専門職だけで、残り99%なんて頭からっぽでもできる仕事だから
まあだから日本は世界でもトップクラスに生産性が低いんだろうけど
地方公務員で一日中ダラダラしてるけど、もちろんノルマはこなしてるけど、こんなんで年間800万も貰って申し訳ないくらい
- 695 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 15:48:23.90 ID:q2pxly+O0.net
- 運だけっすよ
- 696 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 15:50:28.63 ID:Kmo/y7xt0.net
- はい
- 697 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 15:54:20.77 ID:Q88S5C9c0.net
- 子どもの頃お母さんに読んで貰わなかったのか？
童話やおとぎ話に出てくるだろ
そうでなくても古典文学読んでれば目にするだろ
「上流社会の貴族」「社交界にデビュー」「社交の季節」
ってやつ
コミュ力って中身あれの真似事だぞ
もっとちゃんと読んでおくんだったわ
大卒は社交が仕事
上流企業=上流貴族
下請け企業=下級貴族
上流であればあるほど他人にヘーコラしなくて済む
下級貴族は大抵アル中で酒浸り
没落貴族は見るも無残、けど信じていれば娘くらいは魔法使いさんが助けてくれるかもしれない、だが下手すると息子が都会で思いつめてアパート大家のババアを殺して娼婦と駆け落ちしてしまうかも
- 698 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 15:55:38.57 ID:Fv11ZizA0.net
- >>691
慧眼ですね・・・折角のコミュ力を小さな会社の中での世界に閉じ込めるのは
人生の損失です
独りで外に出ていくのが行きつく先なのでしょうなあ
- 699 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 15:55:40.36 ID:PHcRM28ra.net
- 石破が安倍に勝てないのも、スレタイが一番の要因
恐らく石破は一対一で話せば面白い話をしてくれるだろうし
近い仲間内では人柄を理解されて、一定の信頼もあって、
コミュニケーション能力が無いわけではないだろうけど
スレタイや日本で言われてるコミュ力は、それとは別の能力
- 700 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 15:58:34.82 ID:8BmX9ABJ0.net
- しかし理系までコミュ力重視で韓国や中国に抜かれたって分析もあるからな
- 701 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 15:59:29.10 ID:CSQqkEA/0.net
- >>699
なんとなくわかるわ
色んな理由はあれど結局は石破も派閥に馴染めなかったんだろうし
- 702 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 16:01:51.62 ID:HjHrZd7/0.net
- 大学なんてピンキリなのに高卒ってなんであんなに大卒に対して敵意抱いてんだろうな
お前はお前の仕事して十分立派じゃないか
- 703 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 16:06:12.70 ID:gESMDygn0.net
- 控えめに言ってこのスレ、文章長めのレスが多くて気持ち悪い
- 704 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 16:07:28.47 ID:s0U2jGhpp.net
- 真にコミュ力ある奴はコミュ力ない奴を自在に操れるからすごい
なんでできるのかわからないレベル
- 705 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 16:08:28.18 ID:ud0uk/P00.net
- コミュ力だけで見る日本の就活状況
学校の勉強役に立たないししなくても卒業できるしそりゃ勉強しないわ
- 706 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 16:09:25.30 ID:srxZJU7m0.net
- 理系だったけど、知識よりもコミュ力の方が圧倒的に重要だと社会入って気づいた
テストとかないからいくらいい案もっててもそれをいかにすごいかと伝える能力がないとお話にならない
- 707 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 16:11:36.92 ID:AjIDC0nN0.net
- だから自分は上流ばかりのSEからプログラマ側に転職した
どっちも違った辛さがある
明日会社行きたくねぇ
- 708 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 16:14:03.66 ID:Fv11ZizA0.net
- そう。エジソンもグラハムベルも理系ではなかった。
というよりも、学すらもない。うまく立ち回り、人を使ったのだ。
パナソニックの創始者、松下幸之助もそうだぞ。
二股ソケットを工場で造って、大八車で回ったんだ
小卒だぞ。
- 709 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 16:18:29.15 ID:4rvHNYtV0.net
- ゲイツもジョブスも基本何も生み出していない
他人の成果をうまくプロデュースしただけ
我が国だとこれはほぼ横取りされる
- 710 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 16:20:32.03 ID:Lbao33Xa0.net
- そういう奴こそ公務員になればいいのにな
飲み会なんかでなくていいし
仕事なんて判例通達のとおりやるだけ
犯罪さえおかさなきゃ絶対にクビにならない
- 711 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 16:23:17.42 ID:eo+ttBhK0.net
- まぁ実際に物を創る人ってごく一部だもんな。
研究者、デザイナー、ミュージシャンとかが創造してあとの人は大量生産したり販売したりetc...
- 712 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 16:24:39.74 ID:T5cbD+mT0.net
- >>710
公務員こそコミュ力いるでしょ
根回し、市民対応、プレゼン能力
公務試験の知識量なんてオバーワークもいいとこ
- 713 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 16:31:14.48 ID:FwJgehhZ0.net
- 研究で論文書いたり発表したりは何も言わないのに仕事の資料作成やプレゼンだと槍玉にあげられる謎
- 714 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 16:33:15.35 ID:CZ+nMkvk0.net
- 企業ではチャットベースのコミュニケーション能力が重要になってきてるな
お前ら得意そうだよな
- 715 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 16:36:54.72 ID:Fv11ZizA0.net
- >>709
そう。二人とも人を使い、上手く金を使ったということ。
何も自分では作っていないし、作れない。全てはコミュ力だよ。
アップルもMSも、実務を行った天才エンジニアを抱えてはいたが、今は行方不明みたいなもんだ。それが理系の末路なんだんだよ。
- 716 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 16:39:01.05 ID:mPAyZtbG0.net
- コミュ力というよりも実態はリスク回避能力なんだよな
仕事の話をよく自分からすること
他人に仕事の話をよく聞きに行くこと
それをより行い易くするための仕事外での会話
自分の状況が組織に十分に周知されていて
組織の隅々の状況を自分が把握していること
自分がヘルプに行きやすく且つ他人からヘルプを貰いやすい環境を作るんだよ
コミュ力必要論はとても合理的ではあるから賢い人間は身に付けることが苦ではない
しかしコミュ障の原因は恐怖という理屈ではないものだからどうにもならない
- 717 ：@w@ ：2019/01/20(日) 16:41:24.37 ID:Xj6MoqK9M.net
- >>1
一番大事ななは挨拶。
基本やね。
- 718 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 16:43:13.69 ID:gb78nN8j0.net
- コミュ障じゃなきゃ誰でもできる
- 719 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 16:43:27.55 ID:/Reobuv1a.net
- コミュ力だけでモノを生み出されることはないし
ようは適材適所でしょ
- 720 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 16:44:28.59 ID:Fv11ZizA0.net
- >>716
すばらしいお考えです。
識者が多い・・・
このスレがまとめられれば
それは、一冊のビジネス書を軽く凌駕するでしょうね・・・
- 721 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 16:44:57.19 ID:CZ+nMkvk0.net
- >>716
だな
コミュニケーションは取れば取るほどリスクとコストが下がる
コミュ障は一発のコミュニケーションに賭けて死ぬ、の悪循環だな
モテない奴がいきなり告って爆死する、みたいな
- 722 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 16:46:04.54 ID:4rvHNYtV0.net
- 実務の実績がないと、コミュ力の発揮しようもないのだが？
- 723 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 16:48:36.26 ID:CZ+nMkvk0.net
- >>722
錯覚資産でググれ
- 724 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 16:50:42.88 ID:38tA5Otk0.net
- コミュ力だけでどうにかなるのは少ないけど
コミュ力が絶望的にないと仕事で迷惑かけるよな
- 725 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 16:54:10.72 ID:G+QOikU0M.net
- 最低限のコミュ力すらない、発達障害タイプはマジで使い物にならない
博士号とか持ってるやつに多い
- 726 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 16:55:12.36 ID:Fv11ZizA0.net
- コミュ力は朝の挨拶から始まる・・・・
- 727 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 16:55:19.49 ID:8Fz1rQ94d.net
- ネットではなく、リアルで言う訓練なのだよ
コミュ障に必要なのは
- 728 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 17:00:58.66 ID:KSi1xMJrM.net
- >>713
研究の場合だと論文書くのも発表するのも研究やった当人ですし
面倒なの学生やらにやらせてるとしても、何やらせたかは理解しきってる人ですし
- 729 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 17:01:07.73 ID:EZDmkXsPa.net
- 自分を客観視して、常識に則って、周りが望む自分を正確に推測し、外では周りの望む自分になること。これも「コミュ力」の１つでしょ
その中には、与えられた立場や肩書きに相応する仕事や立ち振舞いをキッチリこなすことで周りから勝ち取る信頼も含まれるのでは
これがあくまで最低限の土台であって、話し上手や聞き上手といった会話力や、他者に対する優しさとかは、プラスアルファの評価事項って感じ
- 730 ：？？ ：2019/01/20(日) 17:01:28.72 ID:NJuPrtph0.net
- 動作性IQとワーキングメモリが重要
仕事をすぐ覚えること、アドリブがうまいこと、忘れず、なくさず、ミスをしないこと
あとは聴覚認知能力だな
指示はほとんどが口頭で飛んでくるので聞き返しや聞き違い、聞き忘れをしないこと
海外行く人だと語学の習得スピードにもかかわってくる
どちらも先天的に決まるのでコミュ力って才能による部分が大きい
ちなみにこの真逆の人種が発達障害者
- 731 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 17:01:52.02 ID:GdebymaEd.net
- コミュ力ないと後輩育てれないぞ
- 732 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 17:07:47.49 ID:NJuPrtph0.net
- コミュ力を分解すると
・言語性IQ（知識や教養、論理性、抽象的思考、文章作成能力など）
・動作性IQ（空間把握能力、協調運動能力、処理速度、とっさの判断力など）
・ワーキングメモリ（あるタスクを行う上で間違えたり、忘れたりしないための短期記憶）
・外向的性格（飲み会やパーティなど人と会うことでストレスを発散できる性格）
・聴覚情報処理能力（聞き間違えや聞き忘れをしない 居酒屋などうるさい場所でも聞き取れる）
・アルコール耐性（飲み会で重要 これがないと二次会や三次会はきつい）
こんな感じじゃないかと思う
言語性IQ以外はほぼ先天的要素が強い
よってコミュ力を伸ばすのではなく、自分のコミュ力にあった環境を探す方が大切かと
- 733 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 17:09:06.60 ID:fC0Cr1X10.net
- なにがつらいって評価面談のときに怒られるのが辛い
人生経験少ない陰キャに無茶いうな
- 734 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 17:09:26.01 ID:Fv11ZizA0.net
- >>732
すごい分析力ですね・・・感服です
本を出されてはどうでしょうか・・・既にどこかの教授職の方かもしれませんが
- 735 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 17:09:45.08 ID:6PXt0TYl0.net
- >>213
だから質問の時間と討論の時間を別個にしているだろ
発表が粗雑なら質問で終わるのが普通
- 736 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 17:09:48.18 ID:ra0gO2Upa.net
- アバン先生が「正義なき力が無力なのと同様に、力なき正義もまた無力」って言っただろ？
学歴なくてコミュ力ある奴が底辺労働に従事してるけど、コミュ力なくて学歴ある奴はどんどん落ちこぼれていく
結局どっちも必要って話だ、さっさと認めるしかない
- 737 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 17:11:17.46 ID:MBUwxojKd.net
- 欧米ではコミュ力は一切問われない なぜか信じる陰キャ達
- 738 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 17:12:47.45 ID:HAGeazWG0.net
- なんか勘違いされてるけど企業が求めてるコミュ力って
「同僚と楽しくお喋りしたり飲みに行ったりして仲良くなる能力」じゃないから
企業が言ってる「コミュ力」ってのは情報のやり取りなんだよ
相手の言ってることを正確に理解して自分の言いたいことを正確に伝える能力
それが企業の言ってるコミュ力で決してうぇーい力のことではない
- 739 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 17:13:28.85 ID:YmE2Z6/j0.net
- 「欧米ではコネは使えない、コネはジャップの文化」 信じるケンモメン達
- 740 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 17:14:39.13 ID:NJuPrtph0.net
- 日本の仕事って基本内向きだよなぁ
民間よりも公務員、中小企業よりも大企業、営業技術現業よりも総務人事経理
35もすぎて技術や営業、ブルーカラーだと負け組、中小企業だと負け組みたいなところがある
新卒エリートはある程度したら営業から間接部門に異動してぬくぬくやってることが多い
あと女は直接部門に行きたがらないから余計男の底辺化が進んでる感があるよね
特に総務人事とか行政職公務員とか内勤は女率が高い
- 741 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 17:14:52.10 ID:y7TdpRMQa.net
- 職場の人間関係が一番煩わしいだろが
- 742 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 17:17:34.37 ID:Svz31XIia.net
- >>738
企業の上の考えるコミュ力と
それ以外の人達(特に体育会系やウェーイ系のノリの人達)が考えるコミュ力が
一致してないのでは？
- 743 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 17:20:45.40 ID:NJuPrtph0.net
- >>734
おれはただの発達障害者だよ
動作性IQ×（運動音痴、空間把握苦手 アドリブできない 咄嗟の判断や切り返しができない）
ワーキングメモリ× （間違える 忘れる ミスしまくる 時間がいつもギリギリ マルチタスクできない）
内向的性格 （飲み会やパーティがあるとストレスになる 一人の方が落ち着く）
聴覚情報処理× （聞き間違え 聞き違い 聞き忘れが頻発 飲み会になると会話が分からなくなる）
アルコール耐性× （お酒がほとんど飲めない ビール一杯で顔真っ赤）
こんなんだから物凄く苦労してる
いじられキャラが苦痛で仕方ないが実際無能なのでしょうがない
唯一言語性IQは高いようで、文章作成や資格取得は得意 学歴はまぐれで総計
- 744 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 17:21:30.28 ID:cI+55BUqp.net
- ぶっちゃけ見た目
- 745 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 17:26:14.19 ID:DL0q1ZYu0.net
- >>385
これ
- 746 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 17:29:41.87 ID:NJuPrtph0.net
- あと、日本ってコミュニケーションは「問題解決」をさほど重要視してないと思う
「共感」の方がよっぽど重要
別に問題は解決しなくていいし、話はまとめなくてもいい、オチも必要ない
それよりも、話し相手に愛想を振りまいたり、忖度したり、察したり、場を盛り上げたり、そういう能力の方が必要
表情が豊かで、感情表現が分かりやすく、よい印象を残せる人ほど有利
んで、「共感」を行うには動作性IQやワーキングメモリ、聴覚情報処理能力が必須
別に内容はなくてもいいので、相手が望むリアクションや受け答えを、反射的に行える性能が共感力≒コミュ力
特に最近は女性が人事をやる場面も増えているから、新卒採用の共感力重視はさらに上がるだろうね
- 747 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 17:29:46.02 ID:lkTTe4zW0.net
- 最低限のソーシャルスキルを前提に、結局地頭なので
バカだけどコミュ力あるという事は成立しない
- 748 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 17:31:25.76 ID:7vpCMXbQ0.net
- コミュ力のスタート地点は、「話しかけられやすさ」を如何に出せるかだと思う
その手段はいろいろあるんだろうけど
- 749 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 17:32:59.29 ID:94nmdhJpd.net
- >>668
あほか
「答えてもいいけど、先に理由言えよ」ってお前が言われてるって話だろ
- 750 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 17:36:24.58 ID:YGpbMf7qd.net
- 春から役所で働くんだけどそんなにコミュ力必要なの？
- 751 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 17:37:47.86 ID:FrLmY0eo0.net
- そうやって何も生み出さない能力ばかり先鋭化させた結果
ここ10年だけみても日本から何も生まれなくなったな
- 752 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 17:40:04.96 ID:G+QOikU0M.net
- >>750
役所は部署によるけどコミュ力ないとまともに務まらないだろ
クソ頭の悪いゴミ市民を相手にするんだぞ
- 753 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 17:41:46.96 ID:ywMqckScM.net
- >>584
お前の言うケンモメンの中に自分は入ってないのによくそんな偉そうにできるなw
- 754 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 17:44:10.75 ID:R+Gmp9LD0.net
- 寡黙な職人タイプの人は自分のスキルを他人にアピールするのが下手で
本人の能力を過小評価されて安い報酬で仕事することになってしまうわけだよ
能力と評価のバランスを保つためには自分の出来る事を他人に伝えるスキルが必要
そもそもこれが全くないと就職の面接に受からないから働く土俵にすら立てない
- 755 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 17:45:20.58 ID:yeHDGYWYa.net
- 大学さえ出ていれば安泰な人生送れるとでも思ったのか？バカだなあ
高卒の親が無理に背伸びさせて子供を大学に送り出してもな、社会で躓くんだよ
- 756 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 17:45:24.66 ID:YmE2Z6/j0.net
- ケンモメンにありがちな発想
・自分の才能が生かされないのは「既得権益」のせい
大企業・公務員の様な既得権益層が自分の活躍の場を奪っている
・同一労働・同一賃金が実用されれば、自分は必ず雇用される（未経験で雇ってくれる？？）
・新卒採用は日本の悪弊でしかない（他国はインターンタダ働きなんだけど？？）
・公共事業は既得権益を太らせるから、絶対ダメ
・既得権益層が破壊されれば、その時こそ才能あふれる自分の出番、何もしなくてもお呼びがかかる
- 757 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 17:46:21.79 ID:Fv11ZizA0.net
- >>756
貴殿も本を書けそうな勢いだが・・・書いてみられてはどうか
下らないビジネス啓発書を薙ぎ払えるよ
- 758 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 17:46:42.72 ID:/Wxh2YCW0.net
- 上に立つ者ほど大事
- 759 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 17:49:24.04 ID:zH3cwvgE0.net
- どの世界でもだ
どの世界でもそう
- 760 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 17:50:03.92 ID:oEtHct67d.net
- Q.結局コミュ力って必要なの？
A.必要です。報連相は言わずもがな営業、交渉、折衝、雑談など程度の差こそあれあらゆる場面でコミュニケーションは必要なスキルです。
Q.じゃあいわゆるコミュ力採用は正しいの？
A.上述のようにコミュニケーション能力はあらゆる業種、職種に必要な能力なので、それを重要視する事自体は正しいです。
しかし、「コミュ力」という言葉が一人歩きする中で、いわゆる「陰キャ」はコミュ力が低く「陽キャ」はコミュ力が高いだろうという誤解、曲解や
技術や知識の軽視が行われ様々な弊害が出ているというのが現状だと思います。
- 761 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 17:51:48.57 ID:Sm2/PW910.net
- コミュ力というか、媚び力
雇い主に気に入られりゃ無能でも出世できる
- 762 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 17:52:57.29 ID:qVGHIWnka.net
- 結局仕事に必要なスキルってコンセプチュアルスキル、ヒューマンスキル、テクニカルスキルの三つだからな
そして上位の仕事になるにつれてコンセプチュアルとヒューマンのスキルが必要になるがその二つは結局コミュ力ないと身につかないのよ
コミュ力ないと延々とテクニカルスキルだけでできる簡単で単純な仕事しかできなくて最後にはお払い箱になるんだな
- 763 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 17:56:33.95 ID:YmE2Z6/j0.net
- ケンモメンって自称リベラルの割には終身雇用年功賃金を望んでたり
仕事は盗んで覚えろ的な寡黙な職人が好きだったりしてよく分からんね
- 764 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 17:59:03.93 ID:NJuPrtph0.net
- 共感力の高い人も欠点があって、 事実と感情を分けないところがある
つまり「罪を憎んで人を憎まず」というのが苦手なので、一度嫌われたら終わり
日本人はこういう考え方の人が多数を占めている
同調圧力も、忖度という文化も、ムラ社会も、共感の強制によるものなんだと思う
そもそも新卒採用からして共感力の高い人を選別している
- 765 ：45歳無職正社員歴彼女いた歴なし ：2019/01/20(日) 18:00:22.66 ID:WfYdBWWZd.net
- >>732
俺、五段階自己評価で
言語性IQ以外オール1で
言語性IQは2か3でワロタ
- 766 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 18:08:22.33 ID:PA4GAkfHd.net
- なんか勘違いしてる奴いるけど海外の方がコミュ力無いと話にならんからな
- 767 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 18:16:07.50 ID:gwODHJcE0.net
- 根回してなんなん？
- 768 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 18:21:05.85 ID:rnjo2/E90.net
- コミュ力って言うなよ？ゴマスリ力だぞ？
売春をパパ活って言い換えてるだけだぞ？
騙されるな。
んでゴマスリ力は昔から言われてたろ？問題はその状態で高学歴が入ってくると賢い故にゴマスリに全力注ぐ。なぜなら出世に1番効率が良いからだ。んで会社が傾く。
高学歴が会社をダメにするんじゃなくてゴマスリをえらくした時点でその会社がダメなんだけどな。
- 769 ：45歳無職正社員歴彼女いた歴なし ：2019/01/20(日) 18:21:56.59 ID:WfYdBWWZd.net
- >>767
野菜をそのまま力任せに引っこ抜くと野菜の形が崩れる 折れてしまうかもしれない
だから野菜の周りの土を掘って野菜と野菜の根を回してゆっくり抜いていく
- 770 ：45歳無職正社員歴彼女いた歴なし ：2019/01/20(日) 18:24:24.21 ID:WfYdBWWZd.net
- >>768
任天堂のことか
- 771 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 18:24:38.00 ID:T0t02v1P0.net
- コミュ力は後天的に身に付くよ
- 772 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 18:27:52.96 ID:I8Z1z+Rn0.net
- チームで仕事することになった時いつの間にか俺以外の人がグループチャットに入ってて
そこに参加しない俺が悪いみたいなことになってたことあって笑ったわ
んなもん誘われてもねえよ！ 誘われてたらちゃんと入ったよ！
- 773 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 18:28:50.34 ID:Lbao33Xa0.net
- >>712
いやいらねえから
コミュ力ねえ奴はいらない部署にまわされるから
- 774 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 18:31:24.09 ID:A582tN0iM.net
- テストの成績だけ良い発達障害
- 775 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 18:32:43.03 ID:goi2y0V+M.net
- コミュ力の定義がドラゴンボール並みにインフレ化してきた
- 776 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 18:32:59.14 ID:Svz31XIia.net
- コミュ力が、いわゆる報連相のことを指すのなら、このスレでも「コミュ力」の意義を否定する人はいないだろ
そういう前提に立った上で、世の中の人達が要求したり想像する「コミュ力」が人によって違うから、話が混乱するし、会話が成り立たない上に
いわゆる報連相という意味でのコミュ力のことを持ち出して「コミュ力は必要に決まってるじゃん。否定するとかバカなの？」とか言い出す人が横から出てきたりして、どんどん話がとっちらかる
- 777 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 18:34:48.37 ID:Lbao33Xa0.net
- コミュ力ってどの程度のこといってんだよ
日常会話ができないレベルなら仕事どころか生活できねえだろ
- 778 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 18:35:50.45 ID:kk12DMXB0.net
- そもそもアメリカってSEすらちゃんとした学位ないと働けないんだろ
日本は逆にそこは不問なんだからそりゃコミュ力重視になるわな
- 779 ：45歳無職正社員歴彼女いた歴なし ：2019/01/20(日) 18:35:54.42 ID:WfYdBWWZd.net
- >>772
んなもん誘われてもねえよ！ 誘われてたらちゃんと入ったよ！
↓
「グループチャットについて知らない、聞かないお前が悪い」
↓
存在を知らないものについてどうやって聞けばいいんだよ！
「あのお、もしかして自分の知らないところでグループチャットとか行われてたりしませんかねえ」とか聞けってのかよ！ 定期的に！
うん、お前その職場でもう八割がた詰んでるわ
- 780 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 18:37:52.42 ID:Lbao33Xa0.net
- >>772
嫌われてるんだな
もうその仕事辞めろよ
- 781 ：45歳無職正社員歴彼女いた歴なし ：2019/01/20(日) 18:40:05.41 ID:WfYdBWWZd.net
- 納期前後半の佳境になってくると
スケープゴートが自然と定められる
複数で飯食いに行くと
話題はそのスケープゴート(たち)の悪口大会に終始するようになる
- 782 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 18:44:44.94 ID:O4z1f1gz0.net
- 客先常駐のITだけど、根回し・説明・調整ばっかだわ
- 783 ：45歳無職正社員歴彼女いた歴なし ：2019/01/20(日) 18:45:48.32 ID:WfYdBWWZd.net
- 成績優秀校で受験のストレス解消のエンターテイメントでいじめられるやつが選ばれるのと同じだな
そこまでいじめられるような事をやったわけでもないけどいじめる奴が欲しいから選ばれた
ちょっとでもコミュの輪から浮いてれば選ばれやすい
- 784 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 18:51:00.81 ID:Svz31XIia.net
- 内向きのコミュ力ばかりが蔓延っているから、おかしな話になる
きちんと意思疏通して、相手に言いたいことを伝えたり、相手から話を引き出す技術や人柄だったり、
自分とは異質、異形な価値観を持った人を排除せずに、話を聞いてみたり、生産的な方向で力を合わせる柔軟性とかじゃなくて
自分が誰かを叩き落として、群れの中で相対的に浮上するためには誰と関係を深めるべきか、誰を叩くべきかみたいな処世術をコミュ力と呼んで
しかも、そういう処世術に特化したような奴がまるで前二者でも優れてるかのように言われてるから、もうメチャクチャ
- 785 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 18:51:50.23 ID:pdTWRz6w0.net
- ゴマをする、クロでもシロというというのが日本の会社では求められる
- 786 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 18:52:51.02 ID:Fv11ZizA0.net
- >>784
安倍と同じように外に出るとからっきしの内弁慶で
全て負けて帰ってくる
これが安倍しぐさ的コミュ力やね
- 787 ：45歳無職正社員歴彼女いた歴なし ：2019/01/20(日) 18:53:08.45 ID:WfYdBWWZd.net
- >>785
ソンタク
- 788 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 18:54:03.66 ID:pdTWRz6w0.net
- 日本でいうコミュ力は普通とは違う
- 789 ：45歳無職正社員歴彼女いた歴なし ：2019/01/20(日) 18:59:22.23 ID:WfYdBWWZd.net
- シンゴジラだって最後白人に無言で頭下げ続けるのがハッピーエンドへの道だったしな
敗戦国となったが故の
現在の「日本コミュの場合の正しいあり方」かね
- 790 ：45歳無職正社員歴彼女いた歴なし ：2019/01/20(日) 19:00:12.73 ID:WfYdBWWZd.net
- 長いものにはまかれろ
- 791 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 19:03:19.09 ID:+/Q3c5Yw0.net
- >>750
同じ事を何度も聞かない事
同じミスを繰り返さない様にする事
各作業毎に手順や気をつける事をPCにまとめて置いて自分用の辞典にする事でカバーするように
- 792 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 19:03:20.02 ID:hK4u4ihm0.net
- 二宮ソンタク
- 793 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 19:03:32.69 ID:Fv11ZizA0.net
- まぁ計算してやってる時点で「陽キヤ」ではないんだよにー
それは「無理した陰キヤ」なのであって・・・ストレスの塊みたいになるわな
- 794 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 19:04:27.39 ID:T0t02v1P0.net
- コミュ力の前に雰囲気なんだよな
清潔感や表情、話し方
- 795 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 19:12:51.17 ID:UB4gJ7Zj0.net
- 証券自己売買ディーラーやファンドのトレーダーはコミュ力要らずで全職業中世界一の高年収たけどね
- 796 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 19:15:55.82 ID:5w+sGC23p.net
- 働き始める前、下手したら幼稚園保育園の時からコミュ力社会だろ
ここで上手く集団に馴染めないまま小学生になり中学生になり、そのまま社会に出て上手くいかないパターンが多い
- 797 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 19:16:01.20 ID:lm6BZjkVd.net
- コミュ力とは何か
ちゃんと定義できてないよな
- 798 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 19:17:19.95 ID:ko1+FCNpd.net
- 俺もコミュ障で大学出て就職までは頑張ったけど結局職人系の仕事に転職したわ
中卒とか普通にいる世界だけど結果的にはよかった
- 799 ：45歳無職正社員歴彼女いた歴なし ：2019/01/20(日) 19:18:13.78 ID:WfYdBWWZd.net
- それ要するに丁半博打の上手い運のやたらいい
ギャンブラーだろ
確実に勝つにはコミュ力発揮しまくって上流の仲間に入れてもらって実質インサイダーする必要があるじゃん
- 800 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 19:18:20.08 ID:pdTWRz6w0.net
- 日本では納得できなくても黙ってろということが求められる
- 801 ：45歳無職正社員歴彼女いた歴なし ：2019/01/20(日) 19:21:32.80 ID:WfYdBWWZd.net
- >>800
自分か責任をとらなくて済んで遠く離れて被害をこうむらなければ原発がメルトダウンしても問題ないしな
- 802 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 19:22:36.64 ID:UB4gJ7Zj0.net
- >>799
例えば毎日数百回売買するトレーダーなら、年間では数万回に及ぶから、それで何十年とトレーダーやってる人には運の占める部分はないよ
- 803 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 19:25:52.80 ID:UB4gJ7Zj0.net
- まあなんにしても会社以外に副業持たなくちゃ駄目だよ
一生会社に勤めても決まった給料しか得られないからね
コミュ力について悩むだけ時間の無駄
- 804 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 19:26:51.91 ID:pdTWRz6w0.net
- 日本は大分異常だな
- 805 ：45歳無職正社員歴彼女いた歴なし ：2019/01/20(日) 19:27:09.35 ID:WfYdBWWZd.net
- >>802
文字通り人間わざではないように聞こえる
プログラム組んであとは自動取引か
- 806 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 19:32:14.59 ID:UB4gJ7Zj0.net
- >>805
どんな職業でも、熟練した人は熟練していない人とは違う動きをするからね
レジ打ちですら熟練した人は人間業ではない
プログラム組むスキルも同じく
- 807 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 19:33:54.66 ID:61sSGw62p.net
- 誰に何を聞くかどう伝えるか何を言わせるかとか
時間軸も入れるとどの順番でどのタイミングでとか
慣れると何言われるかも予測出来るからさらに想定詰めとくとか
決してウェイウェイでかき回す能力じゃないな
- 808 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 19:39:12.31 ID:kgKaqR8E0.net
- コミュの部分簡略化して効率化するのが生産性が上がるってことだと思う
- 809 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 19:48:09.72 ID:OeqLDI070.net
- 最強はコネだぞ
繋がりさえあれば誰かが助けてくれる
- 810 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 20:04:10.63 ID:NKEeJNVtd.net
- この国の外交を見てるとまさにその通りだよね
- 811 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 20:04:11.61 ID:HYAryQocM.net
- 仕事できる人ってウェイウェイも出来るんだよな
- 812 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 20:05:41.04 ID:XZcbueyg0.net
- そもそも2000年前後くらいまでは今より学歴重視で
輪切りして採用していた過去があるわけで
コミュ重視しはじめたのも何らかの理由があるはずだ
- 813 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 20:08:07.37 ID:yfroeM5D0.net
- 技術屋でざっくり専門用語を一般用語に説明するだけでそれなりの評価貰えるからプレゼンと対人は比較的楽ではあるよな
- 814 ：45歳無職正社員歴彼女いた歴なし ：2019/01/20(日) 20:08:27.98 ID:WfYdBWWZd.net
- >>812
ゆとり世代対応じゃないの
- 815 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 20:09:34.46 ID:NJuPrtph0.net
- >>791
同じ事を何度も聞かない事→動作性IQ依存
同じミスを繰り返さない様にする事→ワーキングメモリ依存
このふたつは実はあまり伸びない
言語性IQは知識量と経験で伸びる可能性があるのでそちらでカバーしないとダメだな
- 816 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 20:12:41.64 ID:NJuPrtph0.net
- >>812
つまるところ発達障害フィルターだと思うぞ
動作性IQとワーキングメモリが弱いと仕事でミスしやすいし共感する力も弱いからな
SPIも、クレペリンも、もちろん面接だって、発達障害が苦手とするシチュエーションなんだよ
時間制限があり、マルチタスクを強いられるので動作性IQが弱いと本当に無能な状況になる
- 817 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 20:13:27.71 ID:4rvHNYtV0.net
- 日本は女性的な社会なんだよね、、
成果の評価ができないから親しいか否かで評価する
成果が評価されないから、親しさを積み上げることだけ行う
これって会社の利益に反しているけど、誰も理解できないから指摘できない
指摘してもカネや評価に繋がるわけではないからそんなことしない
なんの生産性もない
そりゃ世界で通用するわけがない
- 818 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 20:16:55.31 ID:c1tQbeZ50.net
- こういう寝言言ってるから技術力とか生産性とかガタ落ちしてるんだな
- 819 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 20:19:02.18 ID:ezaH+DlX0.net
- >>817
日本以外は違うの？
どこの国でも同じでは？
成果より努力を評価する傾向にあるのが人間だと思うし
それが人間らしさや共感性というものだと思う
- 820 ：45歳無職正社員歴彼女いた歴なし ：2019/01/20(日) 20:23:19.14 ID:WfYdBWWZd.net
- >>819
成果より努力ってなんだよ
売れる、使える商品が出来る方が大事だろ
- 821 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 20:23:49.21 ID:NJuPrtph0.net
- >>819
共感できない奴はゴミだっていう負の側面もあるね
コミュ力至上主義社会は、その社会や企業に認められた人間は幸せになれるが
そうでない人間の多くは不幸になる
しかも努力と違って、コミュ力は外見や優位感覚といった先天的要素が大きいから
カースト意識や差別意識が強くなりやすいんだと思う
同調圧力や、忖度や、ムラ社会はそういった共感の強制による産物
- 822 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 20:24:06.17 ID:Fv11ZizA0.net
- >>818
そういう事です
- 823 ：45歳無職正社員歴彼女いた歴なし ：2019/01/20(日) 20:25:09.90 ID:WfYdBWWZd.net
- 「ハリウッドと比べてショボいですけど、撮影現場で一生懸命味噌汁作りました」
>>819
うん、日本以外は違う
- 824 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 20:27:08.34 ID:ezaH+DlX0.net
- >>820
じゃあバレンタインには手作りのチョコよりゴディバの方が嬉しいの？
- 825 ：45歳無職正社員歴彼女いた歴なし ：2019/01/20(日) 20:27:48.54 ID:WfYdBWWZd.net
- >>824
俺よりアスペだなお前
- 826 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 20:29:24.51 ID:dW9w7zTS0.net
- 似たようなスレタイ一気に乱立するわな
もうまとめられてるし、また纏めるの？
- 827 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 20:29:49.23 ID:dW9w7zTS0.net
- >>1
お前はアフィクズ認定するな
- 828 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 20:30:39.28 ID:gR2L1yA3a.net
- 弱い者いじめ礼儀上下関係だからな
無能が上に立ち有能のいう事を聞かない
そのせいで国が沈んでる
- 829 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 20:31:03.36 ID:UFap6zC60.net
- 理系でもコミュ力いるのはそりゃそうなんだけど
根回しや相手の裏かいたり出し抜いたりするような高度なコミュ力は文系職の方が必要とされるイメージ
- 830 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 20:34:50.02 ID:G2nbJjs20.net
- コネ
- 831 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 20:45:17.09 ID:CuMPBXoX0.net
- 日本の企業文化がクソ
- 832 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 20:48:20.28 ID:dW9w7zTS0.net
- トンキン民のお前らが1番クソなんだがな
- 833 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 20:54:10.35 ID:y3q4NruP0.net
- >>515
この人アスペルガーかな
教えてもらって当然みたいな感じで接してる
何故理由を知りたがるのかまで考えが及ばない
コミュ障寄り
- 834 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 21:05:20.53 ID:y3q4NruP0.net
- >>721
コミュ障がモテないってのは的を得てるな
モテる奴って空気を読む能力長けてるし、自己アピールや強みを語る話術が上手
アピールを終えて空気の流れ見て勝算のない勝負は絶対挑まないし、脈アリを感じたら積極的に前に出る
ビジネスでもそうなんだが自分を知ってもらう必要がある
興味を持って貰えれば協力関係が築けるし、相手を知るとまたそこから繋がりが生まれる
採用面接でもそうよ
とにかくコミュ力大事だわ
- 835 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 21:12:49.85 ID:T0t02v1P0.net
- コミュ力ってそういう仕事をすれば必然的につくの
半面、黙々とPCに向かうだけ、製品を作るだけの仕事は口下手にはなるよね
ただどっちが優れているってわけじゃないけどね
- 836 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 21:15:03.50 ID:T0t02v1P0.net
- コミュ力コミュ力って言いすぎだよ
だったら難しい文章を読みこなす力や、長時間働いても疲れない能力など、
仕事で使う能力はそれぞれだよね
- 837 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 21:35:27.73 ID:nVlX7Eb50.net
- PG
- 838 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 21:51:59.58 ID:cfMqxdd+0.net
- 平で単なる歯車やってる内はお前らが言ってるようなキョロ充的コミュ力なんて
企画とかマーケみたいなそもそも良い物なんて作れやしねえジャップに限っては糞の意味もないゴミにしか就けなかった低脳文系以外要らねえけど
何を間違ってか上司にされた奴らはどうしてんの？
下手に中間にされて板挟みになると下の人間を上手く使いつつ責任回避して上のカス共の要求受け流すのが心底疲れる。
そこそこホワイトなんでちゃんとおちんぎん面はそれなりに上がったけど負担省みたら割りに合わねえからマジ辞めたくなる。
- 839 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 22:07:12.88 ID:lJ0RfnSHd.net
- >>8
ゼミとサークル捨てりゃとりあえず卒業は出来るぞ
大学生活としてどうなのかは抜きで
- 840 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 22:09:26.04 ID:eCgwsi4Y0.net
- んなことばかり言ってるからHUAWEIに負けるんだろ？w
- 841 ：45歳無職正社員歴彼女いた歴なし ：2019/01/20(日) 22:11:37.72 ID:WfYdBWWZd.net
- 辞める奴は辞めたいなんて言わず辞めてる
お前は辞めたい辞めたい言い続けて
周りもそれを聞きあきて
結局辞めることなんて出来ない
- 842 ：45歳無職正社員歴彼女いた歴なし ：2019/01/20(日) 22:13:35.75 ID:WfYdBWWZd.net
- >>840
戦ってる意識があったのか
- 843 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 22:20:34.59 ID:WXLxE0So0.net
- 嫌われる勇気が必要
- 844 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 22:22:29.66 ID:EvvDiYFU0.net
- 労働者の場合、大きいのは身長と顔な
- 845 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 22:23:25.46 ID:qUmoINmCM.net
- >>16
そう
予算得る為に残業してプレゼン作るの辛い
- 846 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 22:24:43.31 ID:DO+Bxhu40.net
- これは正論やなぁ
実務は派遣さんにやってもらう
- 847 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 22:25:37.79 ID:CwgHHAwM0.net
- >>674
起業資金があるのは上級だけ
- 848 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 22:32:48.65 ID:8oc49d2F0.net
- 生きるって人との付き合いだからね
どんなに優秀で能力があってもそれをお金に結び付けるにはコミュ力がいる
コミュ力によってはその能力を何倍もの価値にする事も出来るし（企業して会社大きくしたり）
- 849 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 22:34:34.61 ID:IGpkqHtE0.net
- それが嫌で転職で派遣になったわ
- 850 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 22:35:00.22 ID:IGpkqHtE0.net
- 結局派遣でも調整役の仕事回ってくるからストレスしかないがね
- 851 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 22:37:25.48 ID:dkMZWXE00.net
- バブル上司が全く根回し調整せずに玉砕ばっかするから部長が直接仕事持ってくるようになって辛い
上司は「昔はこれでいけた！」しか言わんし
- 852 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 22:37:51.71 ID:3+76AYOHa.net
- 日本でいうコミュ力は上司にゴマをすることとか黒でも白と言うとか
- 853 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 22:38:01.09 ID:k4oOUGct0.net
- 学生時代の講習会で講義に来てくれる人ほぼ全員コミュ力が大事だって言ってたからな
俺は努力するのをやめたよ
- 854 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 22:38:55.39 ID:dkMZWXE00.net
- >>838
今時管理職なんて2割受かればいい方なのに大変だから辛いよな
まあバブルがなんもしないのに管理職のままなのが悪いんだが
- 855 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 22:40:18.93 ID:qcU6W+Ka0.net
- >>817
いや欧米でも部下とコミュニケーション取れないやつは評価低いよ
- 856 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 22:40:28.36 ID:bMB0J061d.net
- コミュ力と体力
この二つさえあれば他は何も要らない
そんな事を30過ぎて知っても遅いんですよ！
誰も教えてくれないという罠にはまった時点で俺たちは負けた
- 857 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 22:40:39.25 ID:qcU6W+Ka0.net
- >>852
これはあるな
- 858 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 22:42:36.19 ID:Yxr+8VsX0.net
- 市役所の事務職だが企画調整ばかりでわけわからんわ。個人の資質で仕事が変わりすぎる
- 859 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 22:43:13.24 ID:OL82vn+/0.net
- そもそもコミュ力無いと社内が円滑に回らない時点で組織システム的に失敗してんだよね
サービス業ならまだしも製造メーカーとかでコミュ力だけで回しても何も意味がない
根本的に何で金を稼いでるのかって観点が抜けてる
- 860 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 22:44:20.26 ID:Sig+0Pdya.net
- >>833
教えて貰って当然だろ
仕事なんだから
何で同じ会社で足の引っ張り合いしてんの？
これがジャップってやつですか？
- 861 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 22:47:00.01 ID:3+76AYOHa.net
- あと最近の日本は善の心がほとんどなくてかなりの極悪なのがおおいと思うね
- 862 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 22:48:34.13 ID:GMf3RNvi0.net
- コミュ力とさらに別の要素の掛け算で戦闘力が決まる
ルックスでも学歴でも生産性でもいいけど
- 863 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 22:48:45.37 ID:bMB0J061d.net
- >>859
調整力のあるタンパク質の部品を使ってるだけだからそんな事ない
機械の方が安くなったらすぐに入れ替えるよ
んでそろそろAIやらの方がコストが安くなってくるので
あっという間に切り捨てられる
生き残るのはコミュ力がある奴だけ
- 864 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 22:54:09.74 ID:ecOPt0Qc0.net
- 最近の企業もアホじゃないから学歴だけ取り柄の発達避けの採用試験にしてる
- 865 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 23:04:16.72 ID:s9IAa4ax0.net
- >>863
メーカーの売り物は調整力じゃなくて製品だって話じゃないの？
- 866 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 23:13:23.44 ID:axfNL8i00.net
- 上流は大学より幅広い年齢層集めて高校生活送るようなもんだからな
- 867 ：45歳無職正社員歴彼女いた歴なし ：2019/01/20(日) 23:43:31.81 ID:WfYdBWWZd.net
- 森に帰ろう
- 868 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 23:45:45.90 ID:dkMZWXE00.net
- >>515
理由先言えよｗｗｗ
- 869 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/20(日) 23:46:41.82 ID:dkMZWXE00.net
- >>403
まあ依頼したいなら上長通してねって話
- 870 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 00:10:23.89 ID:MAdK/WhM0.net
- 就活シーズンか？
学生のみなさん、コミュ力≠ウェ〜イじゃなく、＝説明能力
と考えておいたほうがいいですよ
社会に出てからは自分の知ってることを、それを知らない人に説明
してわかってもらう場面が驚くほどあるのに気づくと思いますよ
- 871 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 00:17:47.08 ID:KoYdfoDq0.net
- 別に根回しや調整は学歴関係なく「社会人なら当たり前」
- 872 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 00:22:48.67 ID:gn26/9bNa.net
- >>851
根回しとか質問取りって国会とかで悪いイメージがあるが、
提案に対してしっかりと検討してもらったり、賛成してもらおうと思ったら、会議とかの前に予め説明とかしておく。
当日いきなり提案出して賛成しろって言われても、また会議がいる場合もあるし、予想外の質問が来る事がある。
当日混乱しないで議事進行をする為にやっているから結構重要なことだし、うるさ型の奴には事前に説明して疑問とか質問聞いて回答用意したりとかはやっている。当日スムーズに行くようにね。
- 873 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 00:44:15.88 ID:PYJgLfuW0.net
- >>323
同じ天才になら、そんなのよりオイラーやガウス、アインシュタインとかに憧れるんじゃね
俺は高分子屋だからカロザースとか憧れた
- 874 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 00:51:36.28 ID:gn26/9bNa.net
- >>403
むしろ断るのが普通。
やって問題が発生したら責任取らされるのがオチだし、やらない理由もちゃんとある。
てか、説明下手くそな奴って先に結論とか言いたい事の概要とか要件とか先に言わなくて、内容から先に言うから何の話なのか何を聞きたいのかわからないことがあるし、聞いていても？？ってことしょっちゅう。
電話とかでも聞きたいことの概要を先に言えば、向こうからある程度誘導してくれるからそれに答えればすぐ終わる。
マウント取ろうとするのか、理由や話を最後まで聞けと言われるが聞きたいことが分からんから何回も聞き返したり話が前後したり切らなきゃいけなくなったりするんだよ。
- 875 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 00:59:03.92 ID:PYJgLfuW0.net
- >>865
B2Bだと営業、技術や品質保証のコミュ力も製品の一部だろ
対応悪いと製品が多少良い、安い位なら代替育てりゃいいって感じで切られるぞ
世界で見ても飛び抜けて良いものあれば別だが、そんなの滅多に無いしそうそう生まれない
- 876 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 01:36:05.34 ID:ijt0xuLja.net
- >>142
いのベーしょんについては神話でもなんもないだろ
日本の場合はイノベーションを自力で起こすことについては完全に諦めて、海外で起きたイノベーションにどれだけ早く乗っかって数撃てるかって勝負だから、やっぱりこの国で一番有用なのはコミュ力なんだよ
- 877 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 01:39:24.00 ID:I0VCo++e0.net
- ケンモメンに向いてる仕事って何だろう？
- 878 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 01:45:49.72 ID:mA51e89h0.net
- >>877
そりゃ軍師よ
- 879 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 01:48:16.24 ID:RQn1QJY30.net
- 伸びすぎワロタ
- 880 ：45歳無職正社員歴彼女いた歴なし ：2019/01/21(月) 01:52:45.29 ID:clF8XDc6d.net
- >>877
内職
もしくは内職みたいに単純化されたソースコード入力みたいなの
- 881 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 02:22:21.43 ID:R5CJUkzS0.net
- 5chを10時間とか余裕でやれるのも才能なはずなんだよな
何故活かせる仕事ないのか
- 882 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 02:58:50.98 ID:N4Kz0JgD0.net
- >>881
5chを10時間出来るのも若さゆえだからな
40超えて10時間も5chに書き込み続けれる体力なんてない
- 883 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 03:16:50.15 ID:5cnKThfP0.net
- コミュ力も世界基準とズレがないんならそりゃ自分も合わせるけど日本のコミュ力って独特だろ
自分の意見をはっきり述べるってのが日本じゃマイナスに働くし
忖度こそコミュ力みたいなところあるしな
だから落ちぶれてるんだろうけど
- 884 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 03:17:50.38 ID:N4Kz0JgD0.net
- >>779
普通出所や根拠が分からない話をされたら
自分が知らない事を周りが知ってる前提で話してたら
「それどこで見たんですか？」とか聞くだろ普通
- 885 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 03:21:05.90 ID:Llvo2dRc0.net
- >>480
俺も技術系公務員で業者対応とかやってるけどそんなコミュ力いらんわ
- 886 ：45歳無職正社員歴彼女いた歴なし ：2019/01/21(月) 03:25:45.17 ID:clF8XDc6d.net
- >>883
外国に働きに行く気ないなら
日本のコミュ力に合わせるしかなくない
- 887 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 03:25:46.55 ID:6PCInjfDF.net
- いかに仕事できるかじゃなくいかに利用できるやつ増やすかだしな
そんなもんよ
自分の為に皆蹴落とさなきゃさ
- 888 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 03:28:50.83 ID:5cnKThfP0.net
- >>886
もう自営で一般的なサラリーマンよりは結構稼いでる
そして落ちぶれていく国の基準に合わせて、サラリーマンや社会人やってももう給料は上がらないよ
だから自営やってるわけだし
- 889 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 03:34:44.52 ID:besLqb910.net
- 報連相でもゴマすり人脈コネでもなんでもいいけどまずコミュ力の定義っつーか言葉の意味をしっかり決めてから言えよとは思う
- 890 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 04:47:15.94 ID:HcYrpAoJ0.net
- >>9
お前最高にジャップだな
- 891 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 04:55:06.37 ID:TcJZcht20.net
- ケンモメンって根回しや調整する能力をバカにするというか下に見てるよね
創造力や単独完結スキルに重きをおいてるけど
実はそれが一番ケンモメンに足りない
ケンモメンレベルの才能も能力もさほどない人こそ根回しや調整力を
身につけるべきなのに
- 892 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 05:02:52.52 ID:TcJZcht20.net
- >>889
仕事におけるコミュ力ってなんだろな
何かことが起こった時にその影響範囲を見定めて
玉突き的に次に起こるだろう事象を想像して先手を打つ必要がある
そのために必要な周辺情報を洗い出してテキパキと収集する
収集過程で対応策も複数想定しながら実際の策を絞り込んでいく
その時に誰に何を確認しなくちゃいけないのかを
頭でパッと整理できることじゃなかろうか
直接話すことよりその前段の頭の中の整理や思考が
コミュ力の核のような気がするわ
- 893 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 05:21:12.54 ID:BGv+H4mGd.net
- >>870
>>871
仕事では相手を納得させる能力がコミュ力だよね
嫌われもんが仕事出来ないのは相手が拒否するから
- 894 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 05:25:03.18 ID:Py4bsCh50.net
- 正直性格に合わん能力を無理して伸ばしてもなぁ
割りは食うかもしれんが得意な能力を伸ばしたほうが最終的に得なような気がする
面と向かって話さないと何にも進まない、という時代じゃないしね
- 895 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 05:26:20.44 ID:1uIDi3Okd.net
- 学校って、仕事に役立つこと教える場所じゃないから
そこから勘違いしてるよな
- 896 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 05:28:32.91 ID:R5CJUkzS0.net
- 人と話さなくても良い仕事って、底辺力仕事か
理系ITしかないのが辛い
文系ネクラは生きる道が何も無い
- 897 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 05:29:26.69 ID:R5CJUkzS0.net
- >>882
アラフォーで40は超えてないが、余裕で10時間出来るけど‥むしろ昔より長くいけるわ
- 898 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 05:30:50.81 ID:TcJZcht20.net
- >>893
> 嫌われもんが仕事出来ないのは相手が拒否するから
露骨に拒否したりはまずないよね
やるとしたら渡してあげるべき情報をわざと歯抜けにするとかかな
明らかに必要な情報をせき止めるとあとで問題になる
仲の良い相手なら渡してやる変化や周辺情報を黙る
これだけでしょ
もっと嫌がらせをやる場合は追い込むために環境を作り込んで置いて
選択の余地をなくさせてしまう
上手い人は「結果的にこうなってしまった」と見えるように作り込む
相手にわかるような下手な工作をしない
- 899 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 05:35:43.15 ID:BGv+H4mGd.net
- >>898
いや、営業行っても仕事が取れないとか社内でも社外でも自分の企画や意見が通らないとかそういう話
通っても他人の手柄になるとかさ
無駄に他人から嫌われてる人間はまず仕事が出来ない
- 900 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 05:45:58.74 ID:TcJZcht20.net
- >>899
そういうのは自分に有利な環境を作ることを考えてないから起こることだろうな
やりさえすれば結果はついてくるし正当な評価はされるはずって発想
周囲の認められてる人って直接的でない部分にも心砕いてるのを感じない？
自分の発言力や影響力を増大させるために色々な取り組みをしてる
そうやって環境を整えて主導権を握れることに注力してる
例に出してる手柄を横取りされるっていうのも主導権を握って
勝手な口出しや手出しをさせない環境を整えてないからだし
- 901 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 06:02:07.50 ID:kGq3PcCr0.net
- >>891
心理学でいう過度な一般化だね
頭悪そう
- 902 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 06:11:26.15 ID:kGq3PcCr0.net
- >>877
フリーランスのエンジニアおすすめ
開発とインフラ両方できるだけで社内政治から解放されて年収1000万余裕で超えるからな
正社員だと600万とかで奴隷化されてんの笑えるよ
- 903 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 06:13:33.18 ID:TcJZcht20.net
- >>901
実社会で色んな人の実例見てれば簡単に気づく話だと思うけど
能力が高い人ほど自分の影響力の拡大に勤しんでるでしょ？
それはただやっても邪魔が入ったり環境に不満が出るから
「だったら先にそっちを整えてやれ」って結論にたどり着いたんだろうけどさ
- 904 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 06:22:48.25 ID:rupyXyTq0.net
- 社内での評価や成果は政治力である部分は大きいと思うがな
外向きは知らんが
- 905 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 06:23:02.16 ID:kGq3PcCr0.net
- >>903
印象で決めつけてるのが頭悪いって言ってるんだけど
やっぱ通じてなかったか
頭悪そうだね
- 906 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 06:25:27.41 ID:c+XQB6xV0.net
- 金融業なら家でヌクヌクして誰ともコミュニケーション取らずゴルフ行きながら美味しい高級料理食べながら年何十億円稼げるんでしょ
労働とかけ離れたそういう世界もある
俺には無縁だが
- 907 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 06:32:30.25 ID:xC0jo1/30.net
- コミュ力無い奴はその分、仕事出来ないと嫌われる
コミュ力ある奴は多少仕事で甘さが目立っても許してもらえる
- 908 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 06:45:10.87 ID:/7O8t4x20.net
- 本当にコミュ力があるかはまともな人脈を築けてるかどうかだろうな
今はネットがあるから人脈広げやすいけど浅くなりがちだな
- 909 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 06:59:41.40 ID:6fOR2CEc0.net
- >>6
研究者もコミュ力が結構いるんだよな
教授の学説に逆らわないようにする、とかな
- 910 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 07:10:19.62 ID:R5CJUkzS0.net
- 昔ニート時代にDelphiで頑張って一個ソフト作ったけど
ろくに動かないし何で動いてるのかも分からんし散々だった
全部ifだけで乗り切った
プログラマーとかIT系は恐ろしく適正の有無があるよ
引きこもりはむしろ向いてないだろ
- 911 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 07:13:10.05 ID:tTsbuMaLd.net
- 今までこれで渡ってきたような気がする
- 912 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 07:27:12.25 ID:lnILtY/RH.net
- 自分みたい底辺職側の人間だと仕事で関わる人間、営業でもほぼコミュ障だらけだな
ベラベラベラベラ喋って足止めしてこっちが話を強制的に打ち切らなきゃ
いつまでも喋り続けてる様な陽コミュ障か
挨拶もしない社名も名乗らないでぬぼーと隅っこでつっ立ってて
アホくさいから相手せず放置してたら後日別の会社で〇〇（ウチの会社）は愛想悪いって
陰口叩いてるケンモスタイルな陰コミュ障か
ちょうどいい匙加減のコミュ力の人間が本当に全然いない
- 913 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 07:28:43.92 ID:TcJZcht20.net
- >>908
直上の上司と反りが合わなくてもその上と仲良いと色々と助けてくれるんだよな
昔客先派遣で働いてる時にセキュリティのカードを無くしてしまった
普通は始末書欠かされて一ヶ月はビジター扱いで毎日受け付けで手続きしなきゃいけなくなる
（多分ペナルティ的な意味があったんだろうけど）
ゲンナリしながら現場直上の上司に報告しに行ったらちょうどそこに仲良かった統括がいて
「なんだ？○○カード落としのか？」
「ああ、いいいい、オレから管理の方に話し通して直ぐカード再発行させるから」
ってことで口頭の報告だけで始末書さえなしで済んだ
始末書ともなるとこっちの会社にも報告上がって面倒になるからって話で
セキュリティ的には今ならありえないんだろうけど緩かった時代だったな
実力者の一言で済んでしまった
- 914 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 07:30:14.64 ID:2S0II9bmd.net
- コミュ力いらんくないけど、技術ないと使えんくね
- 915 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 07:52:11.85 ID:gTh5Ip4M0.net
- >>32
ほんとこれお前ら全員死んでしまえ
- 916 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 08:09:45.94 ID:1uIDi3Okd.net
- 学校教育がもはや時代遅れの知識しか教えられないから
働き始めて初めて社会で必要なものに気づくんだよな
- 917 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 08:16:30.61 ID:RP4zNqy0H.net
- プレゼンなんて練習すればなんとでもなる
- 918 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 08:20:26.62 ID:FSjiGdHE0.net
- >>1
言っとくが、コミュばっかりに力入れてると
「あいつは中身がない」とか今度は言われるからな。
- 919 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 08:34:43.92 ID:d8kCA0rad.net
- >>870
説明能力はあんまりいらないぞ
共感力が超大事
正確な説明よりも相手の意に添った説明の方が評価される
相手が望むなら別に正しい必要は全くない
- 920 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 08:38:57.03 ID:EekPDoVf0.net
- コミュ力の必要性を否定してるアホってガチニートだろうな
- 921 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 09:35:10.08 ID:HyUQ72dta.net
- コミュ力だけのやつは詐欺師
- 922 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 09:41:45.01 ID:DsdyrcuLM.net
- 文系が言い訳がましくひたすら書いてるスレ
嫌儲の他のスレと比べるとかなり異質
- 923 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 09:50:39.00 ID:bo5pSNlDa.net
- 空気の読める奴が勝つよな
- 924 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 10:04:03.94 ID:yRxBjdn7d.net
- >>858
すぐ分からんとか言って押し付けるなよ、事務野郎
バブル爺が建てた施設の更新工事ばかりで忙しいんだからしょうもない事業の企画するなよ
- 925 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 10:05:18.87 ID:BDlndNeb0.net
- コミュ力だけ鍛えとけばいいんだよ日本なんてｗｗ
- 926 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 10:15:11.07 ID:sM3DRbrx0.net
- 研究職にもコミュ力が求められた結果日本の製造業は死にました
- 927 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 10:23:52.57 ID:AyIBjDSRd.net
- 技術的な部分なんて出来て当たり前だからな。
- 928 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 10:25:44.06 ID:mQac+RxMd.net
- >>164
報連相
- 929 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 10:29:36.34 ID:HDLSrc4Kd.net
- コミュ力重要なのはわかるけど仕事しない為にコミュ力使うクズしかいないのが衰退の原因
- 930 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 10:31:46.26 ID:Sk6ep3c+d.net
- >>874
特にメールで最初に結論書かないやつはほんとひどい
無駄な背景ばかり書いて何が言いたいかわからず無視されること多数
まあうちの上司なんだが
- 931 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 10:45:03.05 ID:1uIDi3Okd.net
- コミュ力って一言でいうけど様々だね
最近は仕事の内容も変わって、ゆうこと聞かない下請けをどうコントロールするか
社内の他の部署にどう仕事をおしつけるか
っていう能力が必要になってる
怒ればいいのか？やさしく攻めるか、上の管理職から攻めるか、下の担当者から攻めるか、そういう能力。
- 932 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 11:03:13.32 ID:VXKFD9Bg0.net
- >>931
そうなんだよな
人切りもあるしな
こういうスキルも当然だけどそれを抱え込む精神的な強さも持ってないといけない
やっぱ上に行くのは何万人に一人、誰しもが行けるわけじゃない
まずこの勘違いをなんとかしないと
大卒東京では7割になってるけどこのほぼ全部が上には行けないわけだから
- 933 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 11:35:12.63 ID:dGFsUpmv0.net
- ；
- 934 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 12:25:34.81 ID:SGDVTu3JM.net
- わりと他人の損を押しつけられるのを許容しつつ善人プレイしてれば何とかなる場面が多いんだけどな
ただ、他人に損を飲ませる必要があるときが本当にきつい
- 935 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 12:28:19.85 ID:EjsYmcJI0.net
- コミュ力必要なのは分かるけどあくまでもオプションそれだけじゃ足りない
- 936 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 12:49:36.67 ID:BCbD7cemM.net
- 研究者こそコミュ力必要だけどなw
研究の成果を上司や外部の人に理解してもらわないと研究した意味がないからね
広めて人に認められてようやく研究の意味がある
会社なら実験は派遣さんにやってもらって会議打ち合わせ特許プレゼン資料作成が社員の仕事やからな
- 937 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 12:56:32.94 ID:5cnKThfP0.net
- >>900
仰る通りなんだけど、あくまで社内調整が上手いってだけでそれが自身の富であって会社や社会の富に結びついてないんだよな
むしろ時間や労力をかけてる分、生産性としてはマイナス
まさしく日本で会議では書類が多いってそういう事だし
しかもそこまで神経使っても国の平均給与自体が先進国で相当低い方だし、サラリーマンやってるだけじゃ給料上がらんしなんかねー
- 938 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 13:08:25.02 ID:5cnKThfP0.net
- コミュ力というか好感度上げだな
好きだから肯定、嫌いだから否定っていう社会だし
ただそんな幼稚な社会、間違いなく落ちていくだろうな
学問や数学向きじゃないし
与党や戦時中の日本が出す統計が嘘塗れだったのもそういうところだろう
現実よりも望む虚構の方が喜ばれる
でもそれじゃあね
- 939 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 13:33:38.91 ID:SGDVTu3JM.net
- >>938
まあ、アホを動かすのはアホの尺度で動かないかんし、人間はアホやし
アホ同士で競い合ってるから思ったより落ちないし
- 940 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 13:40:51.81 ID:G74zGGCla.net
- >>938
コミュ力無いと部下を統括出来ないからだぞ
頭いい奴がトップに立ったからといってうまくいくわけじゃない。
情報共有や巻き込み力もコミュ力が無ければ無理。
これは世界共通
- 941 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 13:52:55.68 ID:5cnKThfP0.net
- >>940
部下の統括に関してはコミュ力というか結果や広義的な意味での腕力じゃないの
根回しやら会話力的なものよりも、日本は上下関係の意識が強いから結果残してる怖そうな人が言ったら何でも聞くし
上に対しては根回しや会話力ってのはその通りだと思うけどな
- 942 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 14:49:17.29 ID:HEnvQlZd0.net
- コミュ力は大事だし絶対必要だけど
どっちかというと2番目なんだよ
いちばん重視したから死んだ
- 943 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 14:57:16.74 ID:FkXVOd+Ta.net
- 見た目も大事だぞ
- 944 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 15:44:40.12 ID:w+mp6g8Ix.net
- 健康が一番
コミュ力高いうつ病ナマポです
- 945 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 15:51:39.28 ID:K1qqQfOp0.net
- >>877
ライン作業
- 946 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 16:04:52.69 ID:/ZS2SZqha.net
- コミュ力を身に付けなさいと最初に習うのは正月休みなんだけどな
- 947 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 16:23:07.95 ID:yBa9wDxoH.net
- >>936
偽研究者
- 948 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 16:46:13.83 ID:UC6329pk0.net
- コミュ症だと
就職すらできない
- 949 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 18:19:17.21 ID:jpzfZnYpM.net
- 失われた50年いくわ
- 950 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 18:28:58.86 ID:yvr86pViM.net
- >>941
いや、単純な話オドオドしてたり挙動不審だったりのコミュ障が、頭良くてアイデアマンで結果残しててもそいつは出世は出来ねーよ。
リーダーシップ発揮できねーもん。
- 951 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 18:36:50.83 ID:XeXILYzZ0.net
- お前らは何で自分のこと話さないの?
何も無いのがバレるのが怖いの?
- 952 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 20:03:58.13 ID:c+XQB6xV0.net
- 自分のこと話しても相手が興味なさげだから、もう最初から最後まで自分のことは話さなくなった
- 953 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 20:47:18.86 ID:rjWmIP+g0.net
- コミュ力って滑舌と声質でほぼ決まるよな
- 954 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 21:26:28.03 ID:bMw9C3MT0.net
- 働かなくてもわかりそうなもんだけど、ホント陰キャは日陰から出てこれないな
- 955 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 21:28:58.24 ID:8yb9JzUV0.net
- コミュ力ないから現場の作業しかしたくない
出世もしたくない
- 956 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 21:43:44.15 ID:cRQw4XD50.net
- 見事なくらいコミュ力の定義がバラバラなのは職場環境がピンキリって事なんだろうな
未だにコミュ力＝ゴマスリみたいなアホな事言ってる底辺もいるし
- 957 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 22:02:59.70 ID:j2CgB7X80.net
- 自頭の良さとコミュ力があればだいたいどこで成功できるもんな
コミュ力なけりゃ組織の中で自分の居場所作れなくて自分の能力発揮できないし
人間は緊張してるとIQもどえらく下がるからな
萎縮してるとどんな有能なやつでも平均以下の力しか発揮できない
- 958 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/21(月) 23:18:37.30 ID:Pff57P6U0.net
- 証券屋さんの研究所、N○Iに駐在で仕事したとき
鬼のような早さでメールやり取りしてて
頭の回転が並みの人間とは違うと実感した
ライン並みの早さでメール流れてくる
しかもお互いメーリングリストでやり取りしてるから
誰と誰が会話してるのか追い付かない
- 959 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/22(火) 07:44:07.55 ID:3HlQdnVjd.net
- 管理能力≠コミュ力だろ
- 960 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/22(火) 08:05:01.16 ID:cHdSZnMR0.net
- 吃音のワイ、無事退場
- 961 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/22(火) 10:12:39.63 ID:werV5AiMp.net
- コミュ力があると実践の機会が増えるので実力も上がっていくんだよな
実力が付くと更にお声がかかるというループを描く
- 962 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/22(火) 11:43:42.35 ID:N1Ween1na.net
- >>961
そして残業過労死
輝かしい日本の働き方
- 963 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/22(火) 12:19:24.56 ID:kowMyD3bd.net
- ほんとコミュ力欲しい
というか行動力と度胸が欲しい
- 964 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/22(火) 13:51:00.39 ID:OV828D3ed.net
- >>953
あと聴覚情報処理能力だね
聞き返すことなく一回で正確に聞き取る能力が重要
うるさい場所や複数人がしゃべる状況でもきちんと聞き取れる人は仕事ができる人
- 965 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/22(火) 15:37:11.31 ID:8oiSNVWG0.net
- コミュ力重視にした結果どうなりましたか…？
- 966 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/22(火) 15:42:58.20 ID:rZQrdrP8K.net
- >>958
仕事のときは、俺は意図的にメールも
ラインでもなるべくやりとりしない。
なるたけ直に話すか電話。年賀状も全部手書き。
意図的にやっている。
ある意味この先が楽しみだ。
- 967 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/22(火) 15:46:16.40 ID:Diyzjr5o0.net
- 総合職ほど他人を使って仕事しなきゃいかんしな
そりゃそうよ
- 968 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/22(火) 20:23:07.50 ID:DXC6XX5la.net
- >>966
さすがガラケー電話とかマジで死ねよ
イレギュラータスク増やすんじゃねー
- 969 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/22(火) 21:42:41.60 ID:Yk0ULO3ra.net
- コミュ障でここまで実害が出ると思わなかった
何で人との関わりを最小限に出来る仕事を探さなかったんだろう
- 970 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/22(火) 23:08:47.31 ID:b+NNesPC0.net
- >>877
汁男優
- 971 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 08:17:40.56 ID:WWk8cwt7a.net
- うさぎとかめのウサギだけやってる感
- 972 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 10:42:23.32 ID:Ke9kHZjod.net
- 日本のルールは部族のルールだからな
それをどれだけ完璧に実行できるかが全て
だからそれさえわかればやりやすいっちゃやりやすい
- 973 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 10:47:18.76 ID:US3E08W8d.net
- >>969
コミュ力って他人とうまくやるためのツールではなくて
持ってない人を追い込んだり落としたりするための武器になってる側面があるよね
考える暇や時間を与えず、反論させないまま落とすというやり方
- 974 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/23(水) 10:53:57.65 ID:2tLZlE0N0.net
- この板の奴らはコミュ力ほぼゼロ
その理由も明らか
人を尊重できない
いまのいまですらコミュ力とは自分の言いたいことを言う能力だとか思ってる
バカだろ？ こんな中年無職の意見なんてどこの誰も求めるわけないのにｗ
他人からみたらどうみえるかって視点がないのよ
これは普通の子なら遅くとも10歳くらいでとうに身につくものなのにな
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