Google「AIにRTSやらせてみたらプロゲーマーに完勝した」 [606483924]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:07:37.34 ID:zbVFAQpr0.net ?2BP(1000)

http://img.5ch.net/ico/kappappa2.gif
Google's DeepMind AI Just Beat Two Pros At StarCraft II

https://kotaku.com/googles-deepmind-ai-just-beat-two-pros-at-starcraft-ii-1832034863

https://youtu.be/DpRPfidTjDA

2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:08:02.23 ID:pv3qeTgX0.net

RTSも終わったか…

3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:09:03.22 ID:vS3NluPe0.net

RTSなんて人間の操作量に軽く超えられるからな

4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:09:47.77 ID:j5hr0NmkM.net

あっちからしたら大勢でやってるようなもんだし勝てる訳ねえ

5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:09:49.82 ID:jRcziac3r.net

人間もマクロ使わせろ

6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:09:56.87 ID:SnWRlI6w0.net

だろうな
なんも驚きがない

7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:10:07.71 ID:XhiSnNHv0.net

こんな事してなにが面白いの

8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:10:24.36 ID:zt3MUyou0.net

格ゲーとかも瞬殺だろうな

9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:10:28.88 ID:VUxrYnCo0.net

そりゃあ手数で負けるだろ

10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:10:37.43 ID:oC/HGrZY0.net

そりゃRTSなんて囲碁とか将棋と同じようなもんだから勝つだろ

11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:10:44.17 ID:gcLUB0Hj0.net

隙が全く無さそう

12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:10:48.16 ID:cDnzUN8Z0.net

RTSってリアルタイムストラテジーだよな
Windows95/98のころのエイジオブエンパイアで止まってるんだが最近はどんなんなってるんだ

13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:11:12.50 ID:mqXkA7fU0.net

どうかんがえても並列処理の面で勝てるわけない

14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:11:49.41 ID:w+9UKBhT0.net

オートエイムはなしで戦略だけでfpsやってほしいわ

15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:12:20.01 ID:KLUSrnElp.net

麻雀は今天鳳8段だっけ
時間の問題だな

16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:12:43.04 ID:uhYAgajS0.net

そりゃそうだろ

17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:12:58.41 ID:hHjlimq40.net

格ゲーは機械学習とかじゃなくて開発者が組んだ普通のプログラムに勝てなさそう

18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:13:15.40 ID:Ob34fksP0.net

まそりゃそうだろうな
俺の年になるとああいうゲーム疲れるからな

19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:14:18.77 ID:n7uRc+210.net

>>17
格ゲーやってた人ならというかCPU戦あるゲームやってたら分かるな
Civなんかのコンピュータードーピングゲーはともかくとして

20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:14:19.60 ID:2JUow0cea.net

最初に登場した二人が既にAIっぽくて草

21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:14:26.60 ID:/BM4h7dJ0.net

それCPU戦じゃない

22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:14:31.61 ID:f7jGXS5m0.net

AIってどういうの指すんだ？
アクションとか格ゲーのこっちの入力読みで無敵技で返してくるのはAIと呼ぶの？

23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:14:51.84 ID:mj+/3jsU0.net

>>17
超反応昇竜だけで終わるからな

24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:14:53.21 ID:cKKwbY1Qd.net

なお手数は人間より全然少ない模様

25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:15:21.02 ID:8bZNuKyT0.net

そらもうＡｌは物凄い速さでボインタとクリックしまくりまくんやからなあ

人間に出来へんことやってるんやからこないなのこと当たり前の結果になっただけやんけか？

26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:15:28.05 ID:XzTKJ3KT0.net

囲碁の次はスタークラフトとか話は出てたけど攻略するの早すぎだろ

27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:15:37.34 ID:LqmK38E20.net

そりゃそうだ

28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:15:42.31 ID:w+9UKBhT0.net

入力読みはただのプログラムだから棋譜みたいにフィールドだけ読み込んでやってほしいわ

29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:15:49.43 ID:v8a2ozvn0.net

そりゃそうだろおじさんがいるやん

30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:16:02.08 ID:zt3MUyou0.net

ハンデ無しのターン制ストラテジーはどうなるんだろうな
civとかやってみてほしい

31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:16:16.73 ID:JvQ+wOY20.net

囲碁ですら勝てたんだからRTSなんて余裕だろ
ああいうスピード分野こそAIの得意分野だろ

32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:16:18.80 ID:10BBMf0u0.net

やるべき事が山ほど有る中から現実的にできる範囲内でどの行動をすれば最良の結果が出るかの判断速度を競うゲームだろ
人間より圧倒的に素早くてできる事片っ端から全部できるAIが負ける要素無いだろ

33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:16:23.84 ID:a+5Y6z2X0.net

あたりまえやろｗ

34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:16:35.22 ID:EuyU31eV0.net

なんつーか、RTSだと戦略とか戦術が凄いってより
操作性の速さで圧勝しそうなイメージ
対人RTSなんてそれがほとんど全てだけど

35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:16:47.99 ID:yPJsP5aid.net

MTGとかカードゲーム辺りやってほしい

36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:17:24.43 ID:LnnLh86f0.net

ウメハラに勝てたら認めてやるよ

37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:17:53.95 ID:4kEcuE3t0.net

より緻密で迅速な操作した方が勝つようなジャンルでAIに勝てる訳ねぇだろ

38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:18:01.30 ID:f7jGXS5m0.net

トランプのスピードを機械とやる意味あるのか
完全にそれと同じな気がするんだけどw

39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:18:17.98 ID:JZkgv2nBM.net

ただのクソ強いCPUだろ
勝てるわけないやん

40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:18:27.39 ID:fwJXcY3id.net

lol最近始めたんだが相手は無駄に硬いのに自分は柔らかすぎなんだがどうなってんだこのゲーム
心折れてんのに無駄に時間長くて終わらないしこりゃ日本で流行らないのも分かるわ

41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:18:39.73 ID:9CqrBFxa0.net

当たり前だろ
全自動チートツールみたいなもんだ

42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:18:40.78 ID:rXe8HLMB0.net

ラズパイにAIのせてみたら空戦で歴戦のパイロットに圧勝だもんな
人間が勝てるわけがない

43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:18:42.04 ID:rUv/yzm30.net

そんなことはどうでもいい
いつになったらまともに翻訳できるようになるんだ

44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:19:07.55 ID:TKhxmjWTr.net

>>8
あれこそマジで小足昇龍だぞ

45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:20:07.46 ID:jyuXb8KMM.net

AIは学習時間制限しろよ
疲れない休まないってズルじゃねえか

46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:20:36.46 ID:LB2ApTT7d.net

スタークラフトで資源とかチートコード打ち込んで手に入れてると 突然 敵(エイリアン型)が無尽蔵に沸いてきた事が有った 防衛陣地を固めた後だから 凌げたけど

47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:20:39.15 ID:JZkgv2nBM.net

画面をカメラで見てコントローラーを操作するAIじゃないとフェアじゃない

48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:20:42.59 ID:2ASuvDCq0.net

>>7
技術者のオナニー

49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:20:56.06 ID:a+5Y6z2X0.net

>>8
本気出したら100％勝てんよ
有利フレームがある時点で

50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:20:58.86 ID:FNibo4ch0.net

いや、そんなんSC1の時点で出来てたやん

51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:21:12.20 ID:rXe8HLMB0.net

>>47
それでも圧勝だよ

52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:21:12.40 ID:wN25yVaA0.net

そりゃそうだろ
戦術なんか関係なく操作量だけで負ける

53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:21:16.02 ID:ajlcKhesr.net

可能性あるのは格闘ゲーム
カメラで画像認識して
人間の指を模したレバー操作できるロボット
が今のところは存在していない
そもそも二択で間違ったら即死するタイプなら能関係ないし単なる運

54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:21:39.88 ID:BwZwvm/Gp.net

コンピュータが待ちガイルやったら最強だろうな

55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:21:55.52 ID:E0QxS5q/0.net

カメラとキーボード使えよ
ほぼ組み込みとか認識速度と入力速度で勝てるやろ

56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:22:50.39 ID:wN25yVaA0.net

>>53
あんなの疲れ知らずで投げ抜けとか入力できるやつに勝てるわけない

57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:22:50.79 ID:jXYIa09m0.net

>>51
最初は画像認識使って人間とほぼスタンスでやるはずだったけどボロ負けして途中から直接データ貰って処理するように変更したんじゃなかったかな
その後元に戻したかは知らん

58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:22:50.94 ID:Jz4A01R90.net

>>3
操作量、反応速度共にプロ平均以下らしい

59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:22:52.57 ID:qWYbTSVW0.net

スト２のCPUレベル8にしたら勝てんわ

60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:23:07.01 ID:+kKqbM6E0.net

AIにホモやらせりゃ抵抗なくなくなるんじゃないの？

61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:23:15.24 ID:HH3psdHa0.net

ゲームなんて開発当初からコンピュータ最強なのでは

62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:23:20.05 ID:E0QxS5q/0.net

>>53
そんなことをAIが出来たら自動運転自動車が事故を頭文字Dみたいに回避するわw

63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:23:28.97 ID:1Nz9jsDb0.net

AGE OF EMPIREの新作はいつ出るんだよ

64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:23:30.78 ID:zt3MUyou0.net

カメラ、ロボット操作は純粋なAIとの勝負じゃない気がする

65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:24:39.15 ID:FsrtpMtG0.net

何がしたいんだよ
強過ぎるCPU戦って糞ゲーかよ

66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:24:47.59 ID:vS3NluPe0.net

>>10
囲碁と将棋はターン性だからな
RTSの方がよっぽど簡単に抜けるわ

67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:25:48.11 ID:a+5Y6z2X0.net

仕込み無しでガチでAIに勝てそうなのって麻雀やろな
俺なら勝てるで

68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:25:51.34 ID:E0QxS5q/0.net

Googleは麻雀させろよ
運ゲーでAIが負けるのが嫌なのか？www

69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:25:56.59 ID:LqmK38E20.net

例えば、シューティングゲームで一番強いのって自動で敵だけを狙うタレットじゃん
ゲームはバランス取るために攻撃力や耐久力が低く設定されてるけど
現実にあったら人間の兵士なんて出歩けんよ

70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:26:18.30 ID:Jz4A01R90.net

>>57
去年の12月に画面上の情報だけにした

71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:26:23.83 ID:E0QxS5q/0.net

ただ、運ゲーやらないと先に進めないぞ

72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:26:26.63 ID:yHF0ibHo0.net

同じ入力デバイス使ってやらないと意味ないだろ

73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:26:31.47 ID:Ymf+pZH30.net

桃鉄の閻魔様ってことだろ

74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:26:50.67 ID:4W92f62c0.net

>>57
初期の経緯は知らんが今はカメラだね

＞2018年12月に行われた試合の後、データを生で受け取るのではなく、カメラを使って人間と同じように画面上から情報を得るようにバージョンアップしたそうです。
https://www.google.com/amp/s/gigazine.net/amp/20190125-alphastar-mastering-starcraft-ii

75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:27:32.22 ID:OfTjubwI0.net

よくわからんけどAIってやつすごいな

76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:27:45.03 ID:f7jGXS5m0.net

毎回言われるけど最低でも人型ロボットみたいなものに操作させないと意味ないよな
脳とゲーム直接繋いで何の意味があるというのか

77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:28:26.85 ID:AtFkkkn70.net

グーグルのオナニー

78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:28:28.20 ID:jyuXb8KMM.net

人間とAIの勝負は人間の脳だけ切り出すか
AIに肉体つけないとフェアじゃない

79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:28:49.44 ID:OsusxMoH0.net

そらビデオゲームはAIの方が強いに決まってんだろ

80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:29:03.58 ID:2gjaiBhN0.net

all-in系のクソ戦術ブチ込めば勝てそう

81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:29:11.99 ID:oQrujmHf0.net

戦争とかAIに指揮取らせたらもう無双出来そう
ドローンとか勝手に使わせて

82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:29:31.40 ID:u+z45j610.net

>>40
あれ上手い奴仕事してんのかな

83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:29:39.54 ID:vF92pRfT0.net

プログラムをプログラムで処理しただけじゃねーか

84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:29:40.37 ID:seCsngQt0.net

囲碁じゃないんだから操作精度とかデータ把握もあるだろうしな
人型なりロボットがPCのモニター見ながら自分でPC動かさないとフェアじゃない
AIが素晴らしい処理したとしても昔のゲームの理不尽難易度と同じものなら尊敬は得られない
トッププレイヤーだって認識してても出来ない事がある
ボルトより速く回転する車輪を作っても意味がない
トッププレイヤーの脳に直接繋いだらどっちが勝つかやって欲しい

85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:29:51.49 ID:7pWUB1XR0.net

>>78
肉体の限界ってのはあるかもね

86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:30:18.22 ID:8mhdIOiU0.net

ゲームなんてAIが勝つに決まってるだろ
FPSだってオートエイムできるんだから棒立ちでも圧勝するわｗ

87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:30:51.26 ID:vS3NluPe0.net

>>7
グーグルはあくまでデモンストレーションでやってるだけだけだけど
これを応用すれば明らかに資源チートしてるCPUとかじゃなくて
ちゃんと強いCPUとか出来るし
アクションやFPSでも強くなれば優秀なNPCが作れて
ゲームの幅が広がる

88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:30:53.73 ID:w3U4ptU30.net

ディープマインドのハサビスがアルファ碁でイ・セドルやった後に
次はRTSやるって言ってたな。ついに結果出たか

汎用化されたら馬鹿AIとインチキ数値上げとかで
理不尽に難易度上げてるゲームが面白くなるんじゃないかな

89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:30:54.71 ID:5nrJef8M0.net

>>35
カードゲームはプレイングよりもメタを読む力が必要だからそういうのは不向きだと思う

90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:31:33.33 ID:/+6HrpR50.net

クリック回数、反応速度ともにプロに劣るけど
学習させて戦術で勝つってのが面白いな

91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:31:42.65 ID:9ijlJenm0.net

人間と同じエネルギー量で同じ操作方法でやらせろよ
レギュレーション違反みたいなもんだろ

92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:32:03.51 ID:9JRZzZeE0.net

将棋はちゃんとロボットが指してプロに勝ったからなあ

93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:32:04.14 ID:seblBNiG0.net

逆になんだったら勝てるんだ

94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:32:05.21 ID:ylMqnqdy0.net

eスポーツなんてAIで終了だろ
よってキモオタは権利を主張しないように

95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:32:31.64 ID:ol98ICte0.net

>>82
配信24時間以上したりする元国内プロの廃人が
アメリカ鯖だと有象無象止まりだから
人生捨ててないと無理

96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:32:41.77 ID:jXYIa09m0.net

>>74
ちゃんと元に戻してたんだな
囲碁の時も言われてたけど人間が研究しきれてない戦略が発見されるのは面白いわ

97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:32:56.96 ID:i5p2XKVf0.net

ボードゲームと違ってリアルタイムで認識できるもんの量が違いすぎて絶対勝てねーよ

98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:32:57.90 ID:FNibo4ch0.net

戦闘時APM900とかになるし、大規模な戦闘操作やりながら資源も同時に無駄なく使いまくりだからな

99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:33:02.28 ID:4W92f62c0.net

＞AlphaStarが1分間あたりに行ったアクション数は277回で、TLO氏やMaNa氏を含めた平均的なプロプレイヤーよりもはるかに少なかったとのこと。
＞また、AIの反応時間もおよそ350ミリ秒で、ほとんどのプロプレイヤーよりも遅いタイムになっています。
＞AlphaStarは人間に不可能なレベルでの行動回数や反応速度に頼ったのではなく、戦略を練ってしっかり考えながらよりスマートな戦術を展開することで勝利をもぎとったといえます。


ケンモメンが思ってるほど雑な話じゃないのでは

100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:33:12.94 ID:Z7X/5ZmP0.net

lolをAIで解析したら有効な戦術が生まれそうだが
どこもやってないのかね？

101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:34:32.73 ID:vS3NluPe0.net

>>53
二択つってもあくまで人間の反応速度で下段か中段かわかんねえとかだろ
余裕できっちりガードして来そう

102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:34:39.04 ID:lLNAEPvZ0.net

AIの入力も両手指１０本でキーボードでやらせろ

103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:34:46.78 ID:pCQJ27bB0.net

競馬とか競艇のデーターと結果を学習させたら
ソコソコ稼げるのかな

104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:35:01.28 ID:qL7y55RE0.net

軍用してテロリストに悪用されるまでが様式美

105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:35:04.68 ID:49PxSmKgM.net

まぁやっぱ鬼門はマージャンだろうな
でもメンタルないのがアドバンテージだからやっぱAIのが上か

106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:35:09.30 ID:wLTzqCrf0.net

これ考えてくとeスポーツは成り立たなくなりそうだな
AIでいいじゃんって言われたときその見世物に価値はなさそう
ゲーム実況者がゴールか

107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:35:13.54 ID:IeKgcfXI0.net

この調子で研究して
AI戦が楽しいゲームを作ってほしい

108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:35:19.31 ID:+zXGkUOG0.net

格ゲーとかFPSみたいなアクションゲームはAI側超有利だろ
ゲームの内容にもよると思うけど

109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:35:37.52 ID:1XNuF69ua.net

人体を利用してないからチートでしかない

110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:36:05.89 ID:IVO4mlb10.net

人間も脳で直接操作できるようにしないとフェアじゃないよな

111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:36:32.31 ID:ym4exb2m0.net

当たり前だろ

112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:36:42.14 ID:E8wsgRg00.net

勝てるわけじゃないじゃん
チート使うようなもんだろ

113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:36:42.52 ID:MBlr6elg0.net

>>68
さっきも書いたけど麻雀はそろそろ人間が負けるぞ

114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:37:29.00 ID:Bd/9ysp80.net

人間「ﾊｧﾊｧ…ようやく強化人間L9になったぞ…」
人工知能「ｶﾞｶﾞｶﾞﾋﾟｰﾋﾟﾛﾋﾟﾛ」（二回行動極見切り指揮官精神耐性）

115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:37:36.37 ID:+RqxG3qYM.net

>>99
なるほど
超反応とかではない訳だ

116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:37:36.85 ID:C6jKctMk0.net

範囲理解しての引き撃ちが最強じゃないか

117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:37:46.24 ID:vS3NluPe0.net

>>99
人間より効率よくアップグレードとかやってるんかな
アップデートが頻繁なゲームだと尚更AIの方が強そうだな

118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:38:01.06 ID:8/ojotf50.net

将棋の電王戦でずるいぞコマ動かすのも自分でやれよとか言ってたら
電王手くんが出てきた思い出

119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:38:14.98 ID:7jB/P1nu0.net

DeepMindはAndroidQの省電力化に大きく貢献してるそうね

120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:38:23.15 ID:Wt3Rl3O+d.net

囲碁とかチェスみたいなターン制ならともかくリアルタイムで動くものは反射速度的に人間が絶対勝てないだろ

121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:38:43.35 ID:L2yC4rSIM.net

WoTでAIは無理だろ

122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:38:48.82 ID:NXJ9PyD/0.net

>>99
頭ごなしにAIは卑怯と決めつけてんだろうな
ソースを読む知性すらない時代に取り残されたおじさん

123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:38:53.78 ID:FNibo4ch0.net

>>99
無駄ゼロのAPM277ってプロより圧倒的に多い操作量だろ
人間は無駄な連打がめっちゃあるし

124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:39:34.06 ID:byROh1SJ0.net

>>63
1のリメイククソ面白いぞ

125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:39:35.83 ID:s8mAJVx4M.net

>>53
機械の反応速度ナメすぎでしょ

126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:40:00.82 ID:jXYIa09m0.net

>>99
プロは400APMとか行くけど同じ操作を繰り返し連打しまくってるだけだったりで無駄が多いんだよね
必ず状況把握→選択まで含めた無駄の無い277APMは相当脅威だろうな

127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:40:07.83 ID:nA5BKZvH0.net

格ゲーをやらせるならシステムに組み込むのじゃなくて画面を読み取って入力しないと不公平だな

128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:40:24.18 ID:Idqk2zsO0.net

古くはAoEの頃からマクロ無双だったな

129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:40:27.03 ID:CDGpoNc60.net

>>105
ポーカーはAIに負けたから麻雀も負けると思うわ

130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:40:34.21 ID:GJreLeRP0.net

この調子で進化すると汎用性のあるAI作れるのかな

131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:40:38.33 ID:l5SWAnH20.net

それもうプログラムがプログラムに従って動いただけじゃん

132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:40:53.43 ID:p9j3u2S6a.net

AIが機械の手を動かして操作しなきゃなあ

133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:41:18.62 ID:8tmbR9rR0.net

絶対にAIが勝てないやつ何かないの？

134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:41:26.06 ID:rXe8HLMB0.net

>>130
ソシャゲ勝手にやってくれるようにならんかなあ

135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:41:32.38 ID:vS3NluPe0.net

どんなにAIが進歩してもグラブルなら5割勝てる


AnimEVO　グラブル　競技ルール
・参加費5ドル
・シングルエリミネーションのトーナメント形式、1試合1ラウンド
・通常10連ガチャを1回だけ回し、より多くのSSRを引いたプレイヤーの勝利
・SSRの数が同じ場合、勝敗がつくまで単発ガチャを再度回す。

136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:41:41.03 ID:+RqxG3qYM.net

カメラの性能は少し気になるな
コンピュータなら画面全体を一気に捉えられるだろうし

まあ、そのハンデがあったとしてもコンピュータのが優秀だろうけど

137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:41:43.47 ID:mUgv9FoXa.net

この手のコンピュータとプロを戦わせる企画って物凄く野暮だと思うんだけど
車と人間を競争させるようなもんじゃん

138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:42:56.19 ID:HH3psdHa0.net

>>119
バッテリーそのものが変わらなきゃ無意味だろあんなものは

139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:43:35.47 ID:8tmbR9rR0.net

>>137
将棋や囲碁では新手を切り開いてくれたらしいから意義はあると思う

140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:44:01.83 ID:JEnGI9SO0.net

競技とはその時々の最適解で競うわけで瞬時に正解に近い答えを出せて反応速度は人間を遥かに超えるであろうAIに勝てるわけがない

141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:44:17.87 ID:iMOXSAqb0.net

>>53
ないない
AIの圧勝

142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:44:25.34 ID:RYNMZk+q0.net

囲碁とは比較にならない進歩だな
ゲームの話じゃない

AIが環境適応能力を獲得したって事だからな

143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:44:39.96 ID:E0QxS5q/0.net

>>113
逆だぞ
人間が10年麻雀学んだAIに運で勝つのやぞ！

144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:44:56.25 ID:z40s/oO20.net

>>7
大学いってないことが一発でわかるレス
そこまで頭悪いとまあ高校も辛かっただろうな

145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:45:34.02 ID:kBmpHxrNd.net

しかし0-5、0-5の10連敗はしんどいな

146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:45:47.26 ID:dXy0RHIk0.net

>>99
操作量は少なくても状況判断をとんでもない計算量でこなしてるから結局はずるいんだよな
囲碁もそれであっさり人間を超えたし

やっぱり人間と同じ計算力で勝たないとフェアじゃないな

147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:45:50.27 ID:LqmK38E20.net

>>99,122
相手の動きを見て正確な行動を取るっていう
当たり前の話じゃん

148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:46:45.14 ID:RYNMZk+q0.net

あと2年後だな、みんなに凄さが分かってもらえるのは。

149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:47:04.91 ID:COzglo4Q0.net

そりゃそうだとしか

150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:47:11.55 ID:+RqxG3qYM.net

>>137
AI技術の発展のためだと思うよ
都合良く訓練された競技者もいるしな

151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:47:14.25 ID:FNibo4ch0.net

>>145
MANAが1本取ってたで

152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:47:17.74 ID:QnR9IpLk0.net

AI搭載したロボットにアナログでやらせて負けたら認めてやるよ

153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:47:35.97 ID:4W92f62c0.net

>>123
>>126
そういうもんか
その辺は分かる人が動画観て実際のアクション数評価してくれればいいのかね

154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:47:54.69 ID:8tmbR9rR0.net

そのうちAI補助が出回ってチート問題になりそう

155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:48:27.17 ID:CDGpoNc60.net

動揺しない、疲れない、忘れたりミスすることはないという圧倒的アドバンテージがあり、異常な量の学習が可能
あらゆる頭脳ゲームに勝てるに決まってるわ
羽生さんが指摘してるようにAIが真にやべーのはヒトを模倣した手までやれちゃうこと
人間要らんw

156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:49:00.18 ID:38MngGt50.net

RTAかと思ったが違った

157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:49:07.97 ID:8tmbR9rR0.net

>>152
もう既にジャンケンで100%勝つロボットとかあるし余裕じゃないの？

158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:49:09.79 ID:ObtoKAlS0.net

無限の集中力と体力や視線移動がない点で大きいアドバンテージだよね
どのゲームにも言えると思うけど

159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:49:19.64 ID:bFTDPfMl0.net

演算能力で人間がコンピューターに勝てるわけねえじゃん

160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:49:39.59 ID:QnR9IpLk0.net

TASさんの出番は無くなりそうだな

161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:50:02.32 ID:FnknCslO0.net

じゃんけんもスーパーのゲーセンにあるジャンケンマンに勝てないからな

162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:50:20.34 ID:OfTjubwI0.net

でもプロのプレイよりこっちの方が需要あるだろ
みんな最強がみたい

163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:50:27.35 ID:yzYYoc310.net

そりゃ判断も操作も一瞬で正確なコンピューターにやらせりゃあな
将棋じゃねぇんだから・・・

164 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:50:52.67 ID:5nrJef8M0.net

とりあえずあと10年安泰なのは人狼だな

165 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:51:47.18 ID:i22EvTB60.net

操作量少ないのは人間と違って一切の無駄やズレも無く性格な動作や反応が可能だからだぞ
いくらプロでも人間だし物理デバイス通してるからどうやっても無駄やミスが出る
ゲーム内でAI走らせてるなら情報見なくても数値丸見えだからチェックの必要すら無い

166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:51:52.00 ID:OkF+lcRB0.net

軽く見た感じ、AIだからチーズに対応できんだろって舐めてかかったらあっさりやられたって感じ？

167 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:52:16.70 ID:OVGdvdQJ0.net

腕と脳味噌が無数にあるようなもんだな

168 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:52:57.32 ID:+tMCC7kfM.net

これってたしかマウスとかキーボードも物理的に操作したいとか言ってた気がするけど、そうなったんかな

あと次の目標は何なんだろうね

169 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:54:00.12 ID:3mQtVWpq0.net

>>87
強いAIと良いAIでググれカス

170 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:54:17.39 ID:0dx48pb50.net

コサックスみたいなのだったらAI同士が戦ってるの見るだけでも面白そう

171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:55:55.18 ID:KCQD+JcqM.net

これ応用したらあらゆるゲームで数値を弄って強くするのではなく
動きの違いで難易度を上げられるようになるのでは？

172 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:55:58.49 ID:txbichzO0.net

>>129
運ゲーで最適解が無い筈のポーカーで人間に圧倒的に勝ち越したからねぇ
もう人間は機械には勝てない

173 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:56:52.80 ID:5sxk94wO0.net

反応時間遅らせたところで思考速度が違いすぎるんだからリアルタイム系はターン制のボードゲームなんかよりよっぽどAI有利だろ

174 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:57:14.99 ID:OGjB1qZ30.net

>>171
いいなそれ
コンピュータと戦うのが楽しくなりそうだ

175 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:57:51.51 ID:txbichzO0.net

>>165
カメラを見て操作してるし反応速度も人間より大幅に落としている

176 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:59:32.86 ID:3UGm+iju0.net

CIVで人間相手に対等な条件で勝てるAI作ってくれよ

177 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/25(金) 23:59:45.23 ID:1cxdsZgT0.net

当たり前だろ…

178 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 00:00:10.55 ID:3gtYPWfD0.net

>>12
今はmobaといういろいろ簡略化されたジャンルだけが残った
もう内政とか大群操作みたいなのは流行らないみたい

179 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 00:01:53.43 ID:bopC7LxD0.net

>>169
これ言ってるのチート使わせてるCIVのデザイナーじゃん
強いAIが生まれれば良いAIにもフィードバックできるだろ

180 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 00:01:58.29 ID:YanMif580.net

>>173
そうでもない、この手のコンピュータゲームは将棋とかに比べて途方も無く複雑で
従来のAIでは計算が爆発して何も出来なかった
だからAIとは名ばかりのヒューリスティックな人間が考えた通りに動くプログラムでしかプレイ出来なかった
それを攻略出来たインパクトは大きい

181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 00:02:41.56 ID:T0TyU1Gqa.net

>>180
計算が爆発するんだ、すごいね、

182 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 00:03:50.61 ID:FzjlR+U10.net

チートと何が違うの？ｗ

183 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 00:04:06.33 ID:bfDnVax50.net

状況判断が一瞬で出来るとか反則だろ

184 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 00:05:57.58 ID:ne4InvvZ0.net

https://ledge.ai/deepmind-alphafold/
AIが科学を塗り替える。DeepMindがタンパク質の形状をアミノ酸配列から予測する「AlphaFold」を発表

要するにゲームは投資家にアピールするためのデモンストレーションな訳よ
AIの応用範囲は無限大だから
科学の全分野で世界を塗り替える可能性がある

185 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 00:07:44.50 ID:22gL/X6za.net

速度も落として画面内だけで判断してこれだから
全開放でAI同士戦わせるといい見世物になるんじゃね
サッカーゲームで一人ひとり操作させたり

186 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 00:08:26.16 ID:gfu/8Vhc0.net

>>181
組み合わせ爆発でググれ

187 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 00:10:00.15 ID:IKaiCVS30.net

未来から来たタイムトラベラー曰く

ＡＩに人間が勝てないから１００％運だけのゲームだけになってた

188 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 00:10:14.64 ID:UE6Dgy9pM.net

スタクラの操作量半端じゃないからな

189 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 00:10:23.02 ID:NMaZ0Bxg0.net

ずるい！とかチートだ！とかお前ら言ってるけどさ、機械学習が目指しているのってそういうもんじゃないだろ

190 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 00:10:37.31 ID:rOfvTOWQ0.net

>>180
将棋とRTSじゃ競技の方向性がまるで違うから比較にならんわ
無理して知ったかぶるなよ

191 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 00:11:36.65 ID:6YnVrZjZ0.net

AIにCPUがインチキ臭い強さの
脱衣麻雀やらせたい

192 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 00:14:53.85 ID:haGtgpDU0.net

で　ＡＩに政治はいつになったら任せるの？

193 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/01/26(土) 00:15:06.82 ID:2G+fSH7u0.net

AlphaGoのスタークラフトバージョンなのね(´・ω・｀)

194 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 00:15:24.81 ID:KskzfzSIM.net

疲労の概念入れろ

195 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 00:18:08.07 ID:WbN6MAOv0.net

AIが解法を最適化してwikiに載る時代が来るな
攻略サイト不足も解決だ

196 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 00:19:41.06 ID:Os4UPVwA0.net

エンパイアアースやりてぇなぁ

197 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 00:19:51.92 ID:HtYj39Yl0.net

>>191
何万回か試行すればCPUのインチキの癖を見破って逆手に取り始めるんじゃないの
株とかでも勝つのもう無理になってくんだろうな
AIアルゴ強すぎ問題

198 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 00:19:51.96 ID:BsRG94PQ0.net

>>22
ジャンプした瞬間ジェノサイドカッター使うレベル

199 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 00:21:33.44 ID:K13VNiwN0.net

RTSってクッソつまらんジャンルだよね

200 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 00:21:34.04 ID:iRj4wOBXM.net

>>198
いやジャンプしようと思ってガード解いた瞬間だろ

201 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 00:22:49.33 ID:lEPYmlUea.net

どうにかしてAIの足引っ張ろうとするケンモメンマジジャップ

202 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 00:22:52.62 ID:OqLpFZl70.net

操作量が少ないって言っても人間が無駄にカチカチやるとこを一発でやるだけわけだし
人間が少しずつ見てるマップを常に見てる段階でお話にならないレベルで差が付くよね
囲碁とかみたいに思いもしなかった戦術で来るってほどに仕上げる必要がない

203 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 00:23:01.30 ID:LjAM9V6m0.net

これは昔は出来なかったことだからな
着実に進化してる

204 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 00:23:31.82 ID:BsRG94PQ0.net

>>200
あージャンプ直前に無防備のフレームあるなら確かに差し込めるな
無理ゲーやんけ

205 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 00:23:40.44 ID:zioLpKcb0.net

つまらんジャンルだし潰れて良い

206 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 00:23:57.20 ID:EO4dqO0w0.net

知能だけ比べたいならターン制のじゃないとダメだろ

207 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 00:24:04.14 ID:iRj4wOBXM.net

スーパーストリートファイター2の最高難易度も無茶苦茶強かった印象なんだけど
あれなんで強かったんだっけ？

208 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 00:24:49.45 ID:BsRG94PQ0.net

>>207
あれは超反応と対戦データを指標にアルゴリズム組んでたみたいな話聞いた記憶ある

209 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 00:24:56.55 ID:rLYpow4ad.net

シングルモードのCPUとして搭載してくれ
現状の高難易度はCPUがリソース有利なだけってのが納得行かないから

210 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 00:24:57.35 ID:YZliUPnXd.net

光栄の三国志にもそのAI搭載してくれよ

211 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 00:25:13.21 ID:KCD3aIcX0.net

ゲーセンのクレーンゲームのなでるだけのアームを攻略したら認めてやってもよい

212 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 00:25:50.39 ID:QkWAZeR00.net

>>99
ソース元を読んで理解しないケンモメンが雑

213 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 00:26:27.66 ID:hzKjiID80.net

TASとRTAの戦いみたいなものやん

214 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 00:27:34.23 ID:knInjE910.net

>>210
そういや大志ではAI乗せてたな。
前提条件を合わせるとおおまかだけど歴史を再現できるらしい。

215 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 00:27:55.82 ID:OqLpFZl70.net

>>207
格ゲーでやたら強いCPUは画面での動きを元に動くんじゃなく
こっちの入力に反応してくるから

216 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 00:28:25.02 ID:h62nFunO0.net

そりゃ絶対操作量・精度ともに勝ち目ないわ

217 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 00:29:05.66 ID:2eViGncz0.net

物理的にキーボードとかマウスも操作させろよ

218 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 00:29:41.93 ID:dXb+9kYG0.net

スタクラ2が今一番人多いRTSって認識で合ってる？

219 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 00:30:38.96 ID:YI9qNzhB0.net

そら一体ごと引き撃ちしてたら絶対勝てないわ

220 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 00:31:45.83 ID:KCD3aIcX0.net

そりゃ人間は手で操作してるんだから負けるだろ

221 ：ホモ奴隷をやめ必要な自由を得よ ：2019/01/26(土) 00:31:52.55 ID:DuvFOC0X0.net

確定反撃とか投げ抜けとか
そういうものをすべて同時に超高速に入力するんだったら勝てそうにないな
ヒット確認が絶対出来るんだから

222 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 00:32:58.86 ID:/thoShoR0.net

そりゃそうだろ…

223 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 00:34:51.38 ID:GV8XiMRP0.net

いやFPSやらせろよ
オートエイムなしでな

224 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 00:36:23.10 ID:kq88Yazdd.net

すげー単純なチート使われるだけでプロにも勝てるレベルになるのに
そのチートを盛り盛りで使えるならそら勝つだろ
戦術も煮詰まってて後はそれをどれだけ上手く使えるかってだけだし

225 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 00:37:30.42 ID:T4lzr1C+0.net

相手が人間じゃないからやる気が出なかっただけ

226 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 00:38:29.90 ID:/DqG2y+J0.net

作業量が違いすぎる
人間が勝てるわけない

227 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 00:40:21.73 ID:ONiYpUoX0.net

入力デバイスを統一するのはもちろん、疲労空腹便意もないと対等とは言えない

228 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 00:40:31.10 ID:/IEpRJMF0.net

人生ゲーム桃鉄ぐらいならまだ勝てるよな
いたストは普通に負けそうだけど

229 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 00:42:18.11 ID:hIG+WqHa0.net

>>7
なんで面白さ求めてんの？

230 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 00:42:49.06 ID:T4lzr1C+0.net

なにが手数ならだ、昔のエイジオブエンパイアのAIなんて街の中心に勝手に突っ込んで自害してただけやないか
これほど強くなるなど、想像もできんわ

231 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 00:43:43.23 ID:OVcAi0DQ0.net

P使いでもないTLOに勝ってもねぇ
韓国のトッププロに勝ったら認めてやるよ

232 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 00:44:06.68 ID:XQKZ3iHCH.net

こういうのってAIは内部に侵入して操作してるんだろ？
人間と同じくキーボードやゲームパッドを操作するところからやれよ

233 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 00:44:43.60 ID:HOP7rFab0.net

いやカメラ使っての勝負じゃ負けてるじゃん
いずれ全てのゲームでAIが勝つってのはそうだろうけど
現時点でAIが勝って当然でしょみたいな認識もおかしい
魔法じゃないんだから

234 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 00:46:07.62 ID:XQKZ3iHCH.net

>>211
中の確率を操作します

235 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 00:46:22.90 ID:qKHqSek/0.net

料理で人間と勝負しろ

236 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 00:47:02.17 ID:h2NWHZvM0.net

>>7
最終的に軍事転用すれば笑いが止まらないレベルの金が転がり込んでくる

237 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 00:47:25.54 ID:T4lzr1C+0.net

走りで新幹線に負けるならまだチーターに負けていたから納得いくが、こういう知性のゲームでAIに負けるなら
人間の存在意味すらなくなりそうで怖い

238 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 00:49:04.72 ID:T4I85LTK0.net

そらそうでしょ
ゲームは完全に計算で動いてるものなんだから
特にリアルタイムのとかだと人間の反応超えるの当然やん

239 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 00:49:41.28 ID:9asTn19o0.net

もはや盤上のゲームで人間が機械に勝てる訳ないじゃんって感じ

240 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 00:49:44.28 ID:9feLZfJU0.net

>>137
車は人間より速いのは明白だけど
AIが人間より頭がいいとは限らない
まだ発展途上だし

241 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/01/26(土) 00:50:45.41 ID:2G+fSH7u0.net

しかしStarcraft、何やってるのか全然わからん…

242 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 00:51:35.42 ID:jjLv+jP/0.net

>>223
FPSってRTSよりもガチガチの戦術ゲーだぞ

243 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 00:53:57.29 ID:h2NWHZvM0.net

>>237
これは単に事前にプログラムされた幾億通りのパターンから最適解を導き出すってだけものだからな

人間が明確にAIに勝ってるのは無から有を作り出せるって点
これだけはどうあがいても今のAIには無理

244 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 00:55:04.75 ID:CzcvGwJYa.net

操作スピードが勝負のゲームで人間が勝てるわけ無いやろ

245 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 00:55:15.39 ID:TrMtIjh+0.net

DQN（ドキュン）とかいう名前のAIがあるのは、低能のDQNには
肉体面で負けることはあっても知的分野で負けることなどありえないと
考えるヲタ系ゲームプレイヤーをあえて痛めつけるためにつけたのかと勘ぐってしまうわ。

246 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 00:56:25.79 ID:T4lzr1C+0.net

将棋ですら１手に数分かけて糞手を打っていた時代、ターン制ならまだ計算が上がれば・・・あるいは・・・
だがリアルタイムでは無理と思ってたら
これほどの強さを発揮するとはなあ、もうおじいちゃんついていけないよ(´・ω・｀)

247 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 00:56:30.84 ID:HOP7rFab0.net

>>238
AIだって今の計算量じゃあ完全な答えなんて出せない
条件が複雑になればなるほど辿る枝が深くなるし、RTSだと囲碁と違って完全情報ゲームじゃないからさらに複雑になる
だからカメラで認識してやる試合だと負けてる
リアルタイムってしかも判断の連続だからね
囲碁だとこっちのターンになれば完全に盤面は止まるけど
RTSは計算してる間にも常に現時点の条件が揺れ動きまくってる
勝って当たり前みたいな認識はおかしい

248 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 00:57:44.06 ID:FldbYXr90.net

完璧な内政と相手の村人1発殴って逃げるの
平行したらめっちゃ強いにきまっとるわ

249 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 00:58:06.75 ID:Y606EWIv0.net

ParadoxのゲームのAI弱いからGoogleさん開発してくれ

250 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 00:58:20.07 ID:xTtzD5Yq0.net

そりゃ単純に操作量で勝てるわけない

251 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 00:58:39.21 ID:SnNvbJje0.net

将棋とかよりこっちの方がそりゃぁなぁ感ある。操作量なんかでは人間に勝ち目がない。
ロボットでマウスやキーボード入力したら完敗だと思う

252 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 00:59:28.15 ID:wO0wEIzm0.net

FPSとかTPSでゲームをハックしてプレイするんじゃなくてカメラ使って画像認識処理しながらアームロボットが動かすとか出来るのかな？
できるならR6SのAIチームとプロチームの戦い見てみたい

253 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 01:02:36.78 ID:ZZwlolAV0.net

格ゲーなんかAIが絶対勝つからな
スト2なんて相手が攻撃振ったら4フレであれば昇竜余裕なんだし

254 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 01:03:12.06 ID:E1UEmLXg0.net

引き撃ちは微妙だったな
確かに超反応ではないものの、コンピュータは引き撃ちしながら全然別の場所にちゃんと気を配ることができちゃうからな
人間なら引き撃ちや相手の引き撃ちに対応するための操作でけっこう思考力を割かないといけない
そういう状況ならコンピュータは人間にそれなりに複雑な操作を要求するような行為を続けていれば俄然有利になる

255 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 01:03:18.44 ID:9asTn19o0.net

>>247
これまでAIが将棋・囲碁で人類に勝利！！みたいに散々AIの強さを見せつけてきたんだからさ
もはやAIがプロゲーマーに完勝！！とか言われてもあーはいそうですねコンピューター様には敵いませんよとしか思えんよ

256 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 01:03:48.81 ID:usdFo0KX0.net

よくある設定不足の超強いCPUと何が違うんだ

257 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 01:05:02.25 ID:XQKZ3iHCH.net

>>251
動作スピードはともかく動かす範囲や大きさは人間の手と対等にしないと意味がない

258 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 01:06:05.33 ID:XQKZ3iHCH.net

相手がGoogleだから途中で広告バンバン表示して気を散らしたんじゃないの？

259 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 01:06:05.73 ID:cOIaCevg0.net

去年の4月頃に比べたら進歩したってことか

囲碁でトッププロに勝利したDeepMindのAIは，「StarCraft II」でも人間に勝てるか？
https://www.4gamer.net/games/999/G999902/20180404117/
対人戦でAIは人間にまったく歯が立たず，勝率はゼロ。「対プロゲーマーでは」という話ではなく，
DeepMindの社員プレイヤーにも勝てなかった。もっと言うと，StarCrarft II標準の，スクリプトベースのAI（＝BOT)にも
勝てなかったというから，惨敗と言っていい。

260 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 01:08:01.23 ID:MHrmzjex0.net

ふぇええ
効率だけで勝てるの？

261 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 01:15:13.77 ID:w4EvLfcK0.net

ゲーム終わったな

262 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 01:16:23.47 ID:o4WM6EvX0.net

別に機械学習じゃなくても超反応されたら勝てないんだが

263 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 01:16:57.77 ID:aKnYZhLg0.net

攻殻の世界か

264 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 01:22:28.34 ID:m9mp5Zi70.net

当たり前だろ。。
操作面でも思考面でも並列処理能力が圧倒的に違う。

265 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 01:22:56.90 ID:5iWeyuLO0.net

ようするにプロが体得、習得したセオリーを上回る戦法をあっという間に獲得したってことだろ。
囲碁の時と同じく。

プロも大したことないってことだよ。お前らにも勝機はある。

266 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 01:23:28.37 ID:9QYP9Ild0.net

マルチゲーをbotとプレイしたいわ
やられた相手がいないんならムカつきが抑えられそう

267 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 01:29:55.33 ID:rAsrebdV0.net

DeepMindのAI「AlphaStar」が世界トッププレイヤーを相手に「スタークラフト2」で10-1の大勝
https://gigazine.net/news/20190125-alphastar-mastering-starcraft-ii/


AlphaStarは「Protoss」という種族の部隊を展開する戦略を使用。
TLO氏に対してはやや有利な戦略だったとはいえ、AlphaStarが1分間あたりに行ったアクション数は277回で、
TLO氏やMaNa氏を含めた平均的なプロプレイヤーよりもはるかに少なかったとのこと。
また、AIの反応時間もおよそ350ミリ秒で、ほとんどのプロプレイヤーよりも遅いタイムになっています。

AlphaStarは人間に不可能なレベルでの行動回数や反応速度に頼ったのではなく、
戦略を練ってしっかり考えながらよりスマートな戦術を展開することで勝利をもぎとったといえます。


ただし、AlphaStarはコンピューター上で動作するAIなので、さまざまなゲームの情報を目で追っている人間とは異なり、
直接スタークラフト2のゲームエンジンから情報を受け取っていました。そこで、2018年12月に行われた試合の後、
データを生で受け取るのではなく、カメラを使って人間と同じように画面上から情報を得るようにバージョンアップしたそうです。

訓練日数によるAlphaStarのMMR(ゲーム内で示されるプレイヤーランク)を表したのが以下のグラフ。
赤い線がデータを生で受け取っていた時のもので、青い線がカメラで情報を受け取るようになってからのものです。
バージョンアップ前に比べてバージョンアップ後の方がMMRは下がってしまいましたが、
それでも訓練を行って3日目にはTLO氏の、5日目にはMaNa氏のMMRを抜いていることがわかります。

268 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 01:31:33.06 ID:6TbTt/S3M.net

ちゃんと2本のアームと5本ずつの指を使ってキーボードとマウス操作したのか？

269 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 01:33:59.42 ID:NyZ3DVk30.net

MMOのタンク不足をAIで補ってほしい

270 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 01:34:39.78 ID:gPGzPXdca.net

麻雀AIは天鳳八段だからかなり強いが最強ではない

271 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 01:35:36.92 ID:0rY5u1o00.net

raphaをボコるq3ボットこしらえてmodとして公開してくれんかな

272 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 01:40:14.58 ID:jjLv+jP/0.net

>>271
スタートはQ3エンジンベースの2on2 CTFだからやろうと思えば簡単にできそう

273 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 01:42:04.83 ID:ptlTZrgo0.net

これって軍とか国家の戦略にも当てはまるんだよな？

やばくね？AIエンジニアとか世界を支配できるやろ

274 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 01:47:13.91 ID:ONiYpUoX0.net

>>273
戦争はゲームじゃねえんだよ！

275 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 01:48:47.51 ID:j4KJZTDt0.net

これゲーム内のデータ解析してやってるんだろ？
そら卑怯戦法だろ
AIも人間と同じ画面見てプレイしてくれないと

276 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 01:52:06.26 ID:la/nXKBT0.net

>>275
画面見る仕様にダウングレードしてこの結果なのだとさ

277 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 01:53:15.88 ID:MG3l7/VO0.net

>>101
フレーム計算するから完全に二択
そこ学習されたら終わりだけど

278 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 01:59:28.26 ID:lKaCfaF30.net

>>146
超反応とか人間業じゃない作業量とかならずるいって言い分は分かるけど
正確な状況把握と最適解を踏むための思考自体は人間でも可能だと思うからズルいってのはまた違うと思うんだよな

人間の場合はミスや無駄を踏むから負けるのであって
ミスをしないロボットに負けるのは当たり前じゃんって言い方をするべきだと思う

279 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 02:03:01.36 ID:MzHIgiru0.net

操作を統一しろって言ってる人いるけど
アーム作るのに金かかるからやらないだけで、実際に作ったら機械の圧勝だよ
アーム一本で勝つだろうね

280 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 02:04:06.35 ID:cMWURiz70.net

電卓の方が人間より凄いって言ってるのと同じ

281 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 02:04:11.66 ID:io4lkvgS0.net

>>53
格ゲーは意識配分で勝負してんだからAIとやるのは完全に違うゲーム
超トッププロでも全体42Fのジャンプに対空できなくなるのが格ゲーだぞ

282 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 02:06:17.98 ID:+TPXIzs/0.net

独立したロボットが画面を認識して操作して人間に勝つってのはまだ無理そう？
そこまでいけばもはやＳＦだけど

283 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 02:08:48.33 ID:aKnYZhLg0.net

ロボットはまばたきしなくていいから強いな

284 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 02:09:13.29 ID:+KMivNSm0.net

civとかでAIと対戦してみたい
人間よりド畜生な戦略とかしてくんのかな

285 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 02:09:33.40 ID:XhKksdJk0.net

まあでも
対戦形式でアホな動きをしなくなり更に魅せるプレーまでするようになってきたら
ゲームの寿命めっちゃ伸びちゃうだろうな

286 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 02:10:03.02 ID:lKaCfaF30.net

>>282
それをやったのが今回のゲーム

287 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 02:13:12.19 ID:jVnX5OUU0.net

まあそりゃそうだろ

288 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 02:14:21.49 ID:2Z+QgGw40.net

ちゃんとマウス操作させてってことだよね
画像認識とかで誰を攻撃するかとか状況判断できるのはすごいな

289 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 02:17:00.22 ID:Gp4VuMBZ0.net

早くロボットアームでAIを駆使した極上のオナサポしてくれよ
使ったオナホも洗ってくれよ

290 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 02:18:51.10 ID:mfkdGuje0.net

俺レベルだと普通にCPUに負けるが？

291 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 02:19:16.84 ID:R7vKxGz40.net

最後の勝負は球技かな

292 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 02:24:13.48 ID:4ULkUjix0.net

チートじゃん

293 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 02:28:36.81 ID:nDmEBEeR0.net

勝てたから何だよ
AI好きになる奴が居るのかボケ

294 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 02:34:27.79 ID:OemAspXr0.net

すごいと思ったけど当たり前か
スト2最強コンピュータにはウメハラだって勝てるわけない

295 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 02:35:45.32 ID:OemAspXr0.net

>>53
小足見てから昇竜余裕

296 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 02:38:27.73 ID:R7vKxGz40.net

1Fで状況判断は卑怯

297 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 02:42:26.05 ID:ONiYpUoX0.net

昔の光栄三国志や信長でチートなしAI強化版出したら売れるんじゃね？
と思ったけど、ただぶっ壊れ性能の兵科や計略を効率的に使う様になるだけであんまり変わらんか

298 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 02:45:58.95 ID:zXom7fQc0.net

FPSとかも反射速度とかエイム力で100％敵わんわ
全てHSのワンショットワンキルで決まるゲームになりそう

299 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 02:56:27.83 ID:7ZGFShk10.net

そりゃそうだろ
TASを想像すりゃ分かりやすいけどミスをしないってことはどんなゲームでも天下取れる
思考力云々以前の問題

300 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 02:59:33.10 ID:Uv0JdmRoM.net

>>137
二足歩行のロボットとかなら今の技術なら面白いんじゃね
そのうちロボットが勝つようになるとつまらなくなるだろうけど

301 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 03:00:06.14 ID:yEEs7zgO0.net

RTSで複数戦線に分けられたら人間じゃ対処できないからなあ

302 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 03:06:25.92 ID:o+HE8Phi0.net

>>301
できなくはないけどAIと勝負しろっていわれたら無理ってなるわ

303 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 03:06:57.78 ID:2qOOks3N0.net

ちゃんと自分でルールを理解して”思考”してプレイしてるの？
対応を”プログラム”してるだけじゃねーの？

304 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 03:07:50.65 ID:mZLtWwqc0.net

300キロ出せるピッチングマシーン対プロ野球みたいな感じだよな

305 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 03:09:29.34 ID:2qOOks3N0.net

同じAIを使って別のゲームさせてみろ

306 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 03:10:52.00 ID:px9wjJom0.net

通常のCPUってチートしてるんだろ
それなしでRTSのプロランカーに勝ったんならすごいんじゃないの

307 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 03:11:22.47 ID:h6SGucmb0.net

AOEで俺と勝負しろよ
農民100人でなだれ込んで砲台建てまくってやるよ

308 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 03:13:47.71 ID:TYH0OhkZ0.net

>>303
いやそれ全部のAIがそうだから
お前自分で何書いてるかわかってねーだろ

309 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 03:14:39.83 ID:fvZzHbRL0.net

ぼちぼちこの手のAI勝利ニュースうざいな
計算できるものは計算機が速くて正確なんですって

310 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 03:17:15.50 ID:8/m2QwCI0.net

超賢くて優しいAIと一緒にMMOとかで介護されたいPTチャットでそこそこ会話してくれるとなお良し

311 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 03:20:23.06 ID:2qOOks3N0.net

>>308
え？それって意味あるの？

312 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 03:23:39.64 ID:2qOOks3N0.net

ライン作業させるのと同じやん
人工知能なの？

313 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 03:29:47.19 ID:TYH0OhkZ0.net

>>312
個々の対応はプログラムされてるけど
実際思考してるよ
Deepmind製のAIは自己との擬似対戦をすごい勢いで繰り返して強くなるのが特徴だから

314 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 03:43:11.90 ID:nxOjhdz40.net

RTSってマウス操作しなけりゃ意味ないだろ

315 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 03:48:07.49 ID:OxYLmMpP0.net

理想的な行動しかとらないクソ強CPUじゃねーか

316 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 03:54:04.39 ID:UwZOiATh0.net

次はMMOに混ざったり人間ギルドと抗争してみてほしい

317 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 03:56:55.95 ID:+KMivNSm0.net

>>301
複数戦線っていうか兵士1人単位で操作してくるだろうから
負けるのは確定的に明らかだわな

318 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 04:01:01.41 ID:px9wjJom0.net

このまま行ったらリアル戦場もAIだらけになるね
将棋とかもそうだけどウォーシミュレーションじゃん全部

319 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 04:05:43.37 ID:nxOjhdz40.net

車の自動運転すら実用化は当分先

320 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 04:09:13.67 ID:E1UEmLXg0.net

>>303
お前もニューロンとちんこが反応してるだけじゃん

321 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 04:11:12.25 ID:/NjNOvPL0.net

コンピューターの精度でミクロされたらそれだけで勝てない
操作量の問題とかじゃなく

322 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 04:11:43.75 ID:dckF71mya.net

>>35
カードゲームが生き甲斐の発達障害をAIで根絶やしにしてほしいね 卍🐸卍(nazi frog)

323 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 04:17:13.06 ID:px9wjJom0.net

車の自動運転Lv5とか安全性や法整備とかいろんな問題が付随するでしょ
戦争はそこまでの精度いらないし相手の兵士より
味方のそれが強くて安ければいいだけだし投資額もぜんぜん違ってくるでしょ

324 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 04:19:36.63 ID:px9wjJom0.net

まあ、ロボ100%で編成したら電波妨害やクラッキングに弱かったり
戦術核の電磁パルスで全部動かなくなる…とかだと役に立たないけど
後、誤射で軍人民間人問わず人間殺しちゃったりしたら使えなくなるな
人間同士だとよくある事故でも人間様を機械が惨殺したら国際的に抹殺されるだろ禁忌の兵器としてｗ

325 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 04:20:50.73 ID:zk5UytRT0.net

ヘルツォークツヴァイでも勝てるんか

326 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 04:49:57.72 ID:hL/fc8KJ0.net

瞬殺されてワロタ

327 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 04:56:20.17 ID:b15+UUoZr.net

FPSでも人間対AIやらせたらAI勝つよな多分

328 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 05:00:50.65 ID:djsavzn20.net

>>7
レス返せ雑魚

329 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 05:00:53.74 ID:lZqwf6dX0.net

人がAIに勝つにはテクニックじゃなくて機械の隙というかシステムの隙を突くしか無いんだろうな

330 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 05:00:56.86 ID:2iMGZSMB0.net

AIが戦争に転用されるとしたら各兵士に別々の指示を出したりするんだろうな

331 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 05:02:42.37 ID:W3pEIIdRa.net

>>239
発達障害脂肪wwwww

332 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 05:28:50.36 ID:OhypVJ1BM.net

ほんと頼むからこのゲームお前らも始めろ
ハースストーンオーバーウォッチやってる奴は鰤ランチャーにあるstarcraft2っていうつまらなそうなゲーム今すぐいんす

333 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 05:32:41.64 ID:GxGIetCmd.net

ゲームでAIはダメだろ
マウス移動とかキー入力の指の動く時間もないんだろ？
単なる頭の問題だけじゃない

334 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 05:33:14.43 ID:vJ4nFr9E0.net

純粋なチートに勝てるわけねぇだろ

335 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 05:38:12.24 ID:j3tipCcf0.net

人間の脳波を拾ってプレイヤーが考えただけで動かせる状況でないとフェアな勝負じゃないよな
AIにやらせるならロボットか何かの身体に入れてそれにマウスやキーボードの操作やらせる状態でやってくれ

336 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 05:52:23.06 ID:a5QrSmpd0.net

ノーモーションで100%枠内に200�`のシュート撃ち込める奴相手じゃ
そいつの頭がかなり悪くても勝て無いだろ
操作量違い過ぎる

337 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 06:00:08.46 ID:fqkkd5c80.net

カメラからの画像認識にしたら負けてるじゃん

338 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 06:06:37.66 ID:r28UgqEk0.net

そんなもん20年前にロングボウの大群が個別に引き撃ちしてきた時からわかってた

339 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 06:21:16.95 ID:0FPm8SIH0.net

でも乳出し女ゲーマーに視聴者数で負けるんでしょ

340 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 06:22:32.50 ID:CZ/oFAh80.net

人類の歴史ターミネーターエンド

341 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 06:27:42.79 ID:AWHmGEZv0.net

絶対に勝てないCPUを作るのは簡単なんだろ？

342 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 06:28:00.12 ID:unqgGXt50.net

ドラクエ4のAIが賢かったら日本はAI先進国になってたのに

343 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 06:36:49.70 ID:lViGWXfB0.net

>>143
すでにポーカーで圧勝してる

344 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 06:39:43.94 ID:lViGWXfB0.net

>>137
車の黎明期はきっと馬車とどちらが速いか比べたりしたと思うぞ
進歩の最中にあるものが現行のものより優れてるかどうか知りたくなるのは当然

345 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 06:49:35.58 ID:NdyzjuXZ0.net

オートエイムに人間が勝てる訳がない
当然だな

346 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 06:52:21.95 ID:TzCEgEqb0.net

>>7
軍事兵器だろ

347 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 06:52:24.85 ID:POLejGKbM.net

>>8
今のCPUはこっちのボタン入力を見て反応してるけど人と同じ条件で画面を見て判断させたら少しは超反応が遅くなるかも
まぁどのみち中下段は通じないだろうが

348 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 07:02:37.91 ID:kZ0rAUwGM.net

ストリートファイターのコンピュータもAIだったの？

349 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 08:03:15.80 ID:ZwzQxhHW0.net

腕10本で資源採掘やってるようなもんでそ

350 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 08:04:11.86 ID:sqMatpqHM.net

プレイはできても、ゲーム制作は全くできないんやろ。
まだまだ単なる機会や。

351 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 08:06:21.22 ID:mC4D/5TU0.net

1/100くらいにスローにして人間が考えて入力しても勝てないかも

352 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 08:06:28.15 ID:wzgSmvAl0.net

格ゲーもFPSも最終的にAIのが強いでしょ

353 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 08:13:36.65 ID:u6hCUs2VM.net

リアルタイムゲームは入力速度や反応速度が物を言うのだから
画面をカメラで認識してボタン押すロボットを動かさないと勝負にならないのではないか

354 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 08:13:48.08 ID:cl4NGsgN0.net

マージナルオペレーションやらせるのか

355 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 08:17:50.50 ID:GkNSJ0DY0.net

SC2なんてプレイヤーにやらせてもすでに最適な手順が判明してるゲームやん

356 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 08:29:52.67 ID:Ptn4LF0Sa.net

スタークラフトに比べたら囲碁将棋とか恐ろしく単純なゲームだからな
なぜか日本では後者の方が権威あるけど

357 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 08:42:09.87 ID:0rj+2xWM0.net

>>344
鉄道と人力車でレースしてたぞ

358 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 08:52:08.02 ID:0VH11hAWM.net

スタクラだと凄さがわからない
AOCでやって

359 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 09:04:53.81 ID:69cwcM9D0.net

>>348
ありゃただのプログラムだろ

360 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 09:24:50.23 ID:R52X3zxI0.net

次にゲームで目標にできるものあるのか？

361 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 09:38:49.21 ID:i7twc4WT0.net

まずロボット作って、こっちの世界から
操作できるようにしてやらせろよ

362 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 09:53:58.98 ID:mk+5nxaF0.net

CIVのAIに搭載してくれ
AIの強さをハンデで調整するのは飽きた

363 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 10:04:03.62 ID:QOmcldBx0.net

>>267
人間が勝った試合みたけど面白いな
ヒットアンドアウェイしてAIイラつかせてる

364 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 10:07:51.23 ID:NVcu4P/v0.net

当たり前やん
Googleって頭わるいの？
車と人間競わせたら車が勝ったわって言ってるようなもんだぞ

365 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 10:23:44.40 ID:sXGZ8RQM0.net

>>12
今も全く同じ
あの頃で完成されてる

366 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 10:32:06.93 ID:9hWNt9b40.net

コンピュータから直接データ受け取ってるだけじゃないか→目で認識するverで勝ちました
コンピュータの超絶反応や超入力に勝てるわけない！→反応速度も入力もプレイヤー以下、思考力と戦略で勝ちました

う〜ん、すごい

367 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 10:33:52.48 ID:mDtW0V5t0.net

>>364
全然違うだろ
お前ガチの池沼か？

368 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 10:40:16.34 ID:HRTgJpy20.net

ワンベースのストーカープッシュで勝ってるな
これはマクロ勝負というよりマイクロ勝負で差がでてる
ダメージ受けたストーカーを綺麗に射程外に逃がして数を減らさず押し切ってる
ちなみに最初のプッシュを返されたら負けが確定するからプロはあんまりやらない、普通返されるから

369 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 10:45:23.54 ID:OVcAi0DQ0.net

AIの超反応はMaNaの4戦目2：10あたりがわかりやすいね
正確に三面操作してプロの軍削ってる
あの動きはKR勢でもちょっとできない

370 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 10:57:09.26 ID:JL4mfSf2p.net

つまり最適な行動をとり続ければ勝てるってだけやん
当たり前〜

371 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 11:00:28.75 ID:BsRG94PQ0.net

>>370
当たり前とかドヤ顔してるけどお前は自分の人生最適な行動取り続けてないよな

372 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 11:13:53.18 ID:M2mPCs3GM.net

>>8
こち亀であった。両津が意味不明な動かし方をして、AIが理解できずに爆発ってのがあった。

373 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 11:14:48.26 ID:zWoeIosL0.net

爆発オチなんてサイテー

374 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 11:17:41.74 ID:I8uEudwd0.net

細かいところを見ると、まだまだ改善の余地があるらしいが
凄いことには違いないな
これがどんなRTSにも少量の学習で対応できる汎用性を持ったらヤバイことになる

375 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 11:22:24.56 ID:+Gsdgez9M.net

>>267
＞カメラを使って人間と同じように画面上から情報を得るようにバージョンアップ

とはいえ画面の視界切り替えが一秒間に全マップ周回とか人間離れしてるんだろ？

376 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 11:33:32.86 ID:/NjNOvPL0.net

正面で軍当てしつつ並列処理で裏で荒しされたら人間は勝てんよ

377 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 12:01:00.47 ID:LBwAjmEFa.net

>>267
操作量も反応速度もプロ以下なのにプロに圧勝なん？
それもう本質的に人間越えてんじゃん

378 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 12:01:05.41 ID:AHMTJKa4M.net

結局何やらせてもAIが勝つんだろ
AI同士の対戦で開発された戦術を逆輸入するくらいしか有用性ないな

379 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 12:09:00.25 ID:otixenhc0.net

じゃんけんで勝負しろ

380 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 12:17:30.98 ID:Re+uKp9TF.net

>>25
なんでエセ関西弁なの？

381 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 12:54:29.30 ID:jloh9m0Q0.net

>>178
MOBAはRTS出来ない人のためのゲームだし失礼だぞ

382 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 13:02:41.45 ID:rPzBGCIJa.net

>>360
ドラクエ１で訓練してドラクエ２をクリアする
みたいな汎化能力をもう一段レベルアップさせる

383 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 13:06:38.72 ID:x/4+3oex0.net

>>343
ポーカーのAI対人はなるべく運要素排除したルールの話らしいけどね

384 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 13:08:38.68 ID:NEqFZ9NT0.net

>>377
操作量はプロにしては少ないけど上級者以上はあるし、無駄な操作がなく精密だから人間が勝つのは厳しい

385 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 13:14:44.24 ID:kKc0xV2u0.net

安部政権を格ゲーマーがなんとなく応援するスレ
https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1548350507/

386 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 13:48:02.44 ID:NRaqDy4p0.net

人間側がAoKで裏取り速攻したら勝てそう
でもそれ学習してAIにされたら人間勝てる要素なくなりそう

387 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 14:36:30.91 ID:iPHLUpS/0.net

機械が勝てない分野
漫才の他に何かある？

388 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 14:57:39.63 ID:gUILhJlE0.net

>>89
メタを読みんで一番有利取れるデッキを構築して挑んで欲しいな
もうMTGオンラインとかで実験してる人いるかもだけど

389 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 15:00:47.06 ID:1xLG4nWEr.net

これ負けたあとでプロゲーマー側が研究後に
もう一度戦ったらaiが負けたんじゃなかったけ？
対人用戦略とaiは違うからなあ

390 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 15:26:23.13 ID:AAsKdshpM.net

>>378
コンピュータじゃ未だに車の運転もできないんだ

391 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 16:55:41.45 ID:lViGWXfB0.net

>>89
ポーカーで人間に勝てた時点でメタを読む力も人間より上では？
というか人間はむしろその分野は結構弱いと思う
プロですら先入観や思い込みやプレッシャーというものにめちゃくちゃ左右されまくる

392 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 17:01:04.38 ID:YUBi0SAEd.net

AIのプレイ動画見ても全く参考にならない
超反応と手数封じてこれだもん

393 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 18:24:37.13 ID:nGr+SSm+0.net

>ただし最初の10戦では、人間プレイヤーと違いマップ全域を常時見渡せるよう設定されていた（Fog of war部分は人間と同じく不可視）。

>MaNa氏が勝利した最後の1戦に限り、人間と同じカメラ設定でのマッチに挑戦している。

はい糞
根幹ルール捻じ曲げりゃ俺でもプロに勝てるわ
同条件で上位プロに勝ってから完勝とか抜かせ

394 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 18:34:59.81 ID:k4P5RXEt0.net

>>8
30年ぐらい前の単純なプログラムだけでも勝てるだろ
AI使う必要すらない

395 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 18:53:42.52 ID:KvCGZYoR0.net

>>8
シャオハイやももちより上手い地上戦、刺し返ししながらまちゃぼー以上の対空する訳でしょ？
誰も勝てないね

396 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 18:54:11.46 ID:KvCGZYoR0.net

>>394
話の論点がずれてるな

397 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 19:16:06.16 ID:sBuWzce/0.net

スクロールしないと全体像見えないRTSの場合はマップ全体を見て（ある意味チート）判断してるのか画面内の動きだけ見て判断してるのか 気になる

398 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 19:16:55.30 ID:XQKZ3iHCH.net

静電気でぶっ壊そうぜ

399 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 19:17:35.59 ID:yGHonBdb0.net

>>15
すごいな
流れだの運気だのってのは完全に漫画の世界だったわけか

400 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 19:20:18.07 ID:ZKo/3zTO0.net

>>22
ルールすら教えないで自分で学ぶとか

401 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 19:22:03.30 ID:rNLcSJcm0.net

相手の掌の上で戦うようなもんだろ文字通り

402 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 19:37:01.18 ID:C2qIPeyR0.net

プロゲーマーの練習相手にいいな

403 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 19:44:28.11 ID:fAp0XLnYa.net

こんなんいいから信長の野望のAI作っとくれよ
対人戦できなくなってからAIがクソだとすぐ飽きちまうんだよ、あのゲーム

404 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 19:51:18.95 ID:C2qIPeyR0.net

>>267
AIが対応できない戦術でハメるしか勝ち目ないのな

405 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 20:00:44.28 ID:V++jJiZ/a.net

>>58
ということは無駄なく動かせるのか
すごいな

406 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 20:27:44.73 ID:YCI9r4Vk0.net

>>400
そうだと思うんだよね
競技に特化したコンピューターとかただのプログラムで人間が意図したAIじゃないよな
子供が泣きそうだからわざと負けるとかしてくれないとただの理論値マシーンなだけ

407 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 20:32:31.65 ID:sDw1A36sa.net

マジックザギャザリングとか遊☆戯☆王みたいなカードゲームやらせてほしい
カードの効果とか意味が理解する必要があるから難しいと思う
最近はそこら辺も進歩してきてるらしいが

408 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 20:38:35.78 ID:V++jJiZ/a.net

>>407
AIは文章の意味を理解するのはまだ苦手だからテキスト読むタイプのゲームは難しいだろうな
そこまでできたらすごいよ、ほとんど人間レベルの知能を再現できたことになる

409 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 20:45:47.81 ID:bPVYXFp6a.net

知能で人間とコンピュータが戦うなんて、
人間とスポーツカーが競争するみたいなもんだろ

410 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 20:45:52.83 ID:+BECMEY70.net

絶対に負けないじゃんけんロボの応用で小足昇竜余裕だと思う
金さえあれば半年で完成する

411 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 20:48:16.07 ID:7UKbKxUe0.net

そもそも韓国旗もあげてないわけで・・・海賊でしょ

412 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 20:54:56.06 ID:nGr+SSm+0.net

>>409
ただしこのスポーツカーは現状だと直線した走れない
今回の勝利もそういう事やぞ

413 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 21:50:09.67 ID:/24aFA760.net

そりゃそうだろ
超反応できない訓練されたAIとかならともかく

414 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 21:54:14.57 ID:9aO69iZj0.net

>>99
それが通常プレイヤーと同じ条件だとするなら、新戦法じゃん
既存の最速進化＆斥候を最適化した訳じゃないならな

415 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 22:01:42.45 ID:9feLZfJU0.net

>>409
その例えで言えばスポーツカーが発明されたのが最近だからこんなに話題になってるわけ
ほぼグーグルだけで成し遂げたのもすごい

416 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 22:25:27.39 ID:lViGWXfB0.net

>>414
ユニットを個別に破壊される前の的確なタイミングで下がらせるんだよ
リアルタイムではないストラテジーでは普通の戦法だから手法として有効なのはわかるが、それをリアルタイムでこなすのは人間の能力を超えてる

417 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 22:37:09.04 ID:nGr+SSm+0.net

スタクラ歴浅い俺がざっと観ただけでもストーカーゴリ押しで勝てただけって分かるよ
マクロレベルだとまだまだやね実際最後の11戦目は簡単な搦め手にも対処できずに負けてた

418 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 23:04:20.27 ID:mC4D/5TU0.net

本当にAIならAIにRTS作らせろよ
最近ただのフィルターやプログラムをAIって言いかえてるの多すぎ

419 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 23:10:53.91 ID:T1RDVlDk0.net

>>408
効果入力したらいいだけ
読む必要ねーよ頭悪すぎない？

420 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 23:18:12.70 ID:sDw1A36sa.net

>>408
専門家によると早ければ2025年頃には真の言葉の意味理解ができるようになるらしいね

421 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/26(土) 23:52:38.83 ID:sBuWzce/0.net

ディープラーニングの仕組み:適当にやらしてうまく行ったら褒める
↑
何これかわいい

422 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/27(日) 00:03:43.52 ID:QJrcMUpY0.net

>>353
こういう人らって10年ぐらい前の世界から来てんのかな

423 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/27(日) 00:06:47.91 ID:qvEbPsUB0.net

>>274
(´；ω；｀)ｳｯ…

424 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/27(日) 00:08:38.21 ID:l32Tad2t0.net

戦術面でありえないことやってるんじゃなくて
ただ単に必勝パターンを高速で入力するだけなら別にって感じだな

425 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/01/27(日) 08:06:31.61 ID:e43rNYzKa.net

そのうちチェスや将棋みたいに「プロはソフトのまねをしてるだけ」みたいにプロゲーマーも言われるのかな
格ゲーのAIは人間が真似しやすいものでは無さそうだけど未発見のコンボとか見つけてくれるかな