今どきの若者「管理職なんてやらずに一生誰とも喋らず技術職だけやっていたい」　ゆとり社員が人事を悩ませているらしい [222096347]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 17:55:50.33 ID:STwBXI9Q0.net ?2BP(1000)

http://img.5ch.net/ico/nida.gif
白浜ゼロ、すさみは３０％超　市町村の女性管理職

　和歌山県内の市町村で、管理職に占める女性の割合が２０１８年は平均で２０％余りになっている。田
辺・西牟婁では、すさみ町が３０％を超えているが、白浜町ではゼロ。田辺市も１７％と平均を下回って
いる。

http://www.agara.co.jp/news/daily/?i=365481

2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 17:56:17.27 ID:STwBXI9Q0.net

>>1
ソース

https://i.imgur.com/7buz0Yi.jpg

3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 17:56:50.93 ID:LZNy/4iUd.net

なお言うほど技術を持っていない模様

4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 17:57:00.67 ID:bYSExcsG0.net

がんばるぞい

5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 17:57:02.51 ID:odV8l0v3r.net

虚弱ソース

6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 17:57:12.41 ID:ge89Jvjb0.net

中間管理職が一番大変そう
下っ端は気楽だわ

7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 17:57:13.41 ID:tn157BG5a.net

やるなら軍師の普通の日本人をスカウトしろ

8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 17:57:36.07 ID:SBGN9hVZ0.net

日本人が望むガンコな職人ってこういうのだろ？
そう悲観する必要あるのか

9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 17:57:38.63 ID:VH61wRoy0.net

言うこと聞かない
向上心もない努力もしないアホの介護
頑張ってください

10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 17:57:58.55 ID:TTH79/kt0.net

残業代つかなくなって手取り減るしな

11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 17:58:15.03 ID:8xVtc1wF0.net

その人事もゆとり世代

12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 17:58:33.89 ID:4SZ1wFuVr.net

こりゃトイレで陰口言われるわ

13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 17:58:40.50 ID:IOdOf4oXd.net

何このソース

14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 17:58:57.57 ID:D5ATHn3Td.net

言われたことだけやってりゃいいし
問題は報告したら半分上司の責任にできるし
下っ端は楽

15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 17:59:23.09 ID:AMSn1uDa0.net

はたらきたくない

16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 17:59:27.77 ID:zpxSMIxi0.net

技術者数人で起業すればいいのに

17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 17:59:35.52 ID:N3WyFbVT0.net

>>10
これ
責任増えて給料減って自分で仕切りたい奴しか望まないだろ

18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 17:59:39.64 ID:AMSn1uDa0.net

はたらきたくない

19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 17:59:48.63 ID:jv8kIe48a.net

ちゃんと金出さないからこうなる

20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 18:00:04.87 ID:6NPnDlNy0.net

入社５年目位までならいいけど、１０年選手で課長級未満だとうちの会社の場合移動になる
事実上の左遷

21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 18:00:13.07 ID:ADNmCNCIp.net

今のゆとり世代って一番下でもアラサーだろ。
若者か？

22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 18:00:26.93 ID:aO0zht6ma.net

管理職やるから雇えよ

23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 18:01:00.28 ID:ktATqS5zr.net

ガバナンスと技術って別スキルなのに
給料を上げるとなると管理職になるしかない
技術の対価に給料が支払われば不満がないのだが
ジャップの給料体系の限界だね

24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 18:01:32.86 ID:1AgqBBUZ0.net

管理職にはならなくてもいいけど
それってよっぽど特殊な技術持ってないと出来ないぜ

25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 18:01:34.67 ID:jSIXswa60.net

管理職って自分の仕事を部下に押し付けて遊んでるような奴じゃないと向いてない
真面目な奴がやると責任と仕事が増えて潰される

26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 18:01:43.20 ID:1UeGFRBr0.net

管理職が安い手当で仕事増えすぎやねん

せめて高給よこせ

27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 18:01:49.58 ID:IG3ZVJO3M.net

わかる
技術無いけど

28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 18:01:53.16 ID:RFkU3ccCa.net

折衝がほんと苦痛なんだよなぁ

29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 18:02:02.44 ID:LjN3XiA1r.net

目標達成やら報告書やら数字をこねくり回さないといけない仕事は大変そう

30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 18:02:14.50 ID:x3pj6JVd0.net

こんなん雇った自己責任
嫌なら自分で全部やればいいだけ
それも嫌なら倒産したらいいだけ
完全なる自己責任案件

31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 18:03:12.37 ID:zW1aujak0.net

管理職になると残業代でないしな
名ばかり管理職もあるし

32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 18:03:19.26 ID:yhPiN6gL0.net

昔からいただろうこんなの

33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 18:03:22.51 ID:MSWBCfElM.net

技術職がコミュニケーション要らないと思ってるアホ
今はみんなチームで開発するんだよ
中世の発明家みたいなイメージで技術職を捉えてるアホが多すぎる

34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 18:03:32.14 ID:6NPnDlNy0.net

管理職になると残業代なくなるからな
見合う手当があるならいいけど、給料下がるとそらモチベ落ちるよな

35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 18:04:26.26 ID:AaQEjyJ00.net

責任ばっか増えて給料上がんないからね

36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 18:05:01.62 ID:NPANQG9L0.net

it系ベンチャーですら日本企業はこの日本旧来のやり方を変えようとしないのが謎

37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 18:05:26.58 ID:zNhM/wrbM.net

管理職の給料上げりゃやるだろ
残業代つかない分技術職より給料が低いのに誰がやんだよ

38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 18:05:27.92 ID:jQEbAzb80.net

実際技術者のキャリアアップがマネジメントってのは良くないよね、適正が全然違うし

39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 18:05:53.40 ID:8j+QhbQP0.net

ライン工みたいな最低限の会話で済む仕事したい

40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 18:06:08.49 ID:8zud0T7K0.net

管理職になった同僚は2年でハゲた

41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 18:06:21.18 ID:4Z/XbnIKd.net

やる気ある人＝管理向きの人とは限らない
マネジメント学ばせれば案外うまくいくってパターンもあるのかもしれんが
管理できるのに管理職向きじゃないと考えてるなら説得するのも人事の仕事

42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 18:06:49.61 ID:9u96Pp/WM.net

BtoBなんてものがあるからいけない
SESなんてものがあるからいけない

43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 18:07:35.18 ID:SfL48bIW0.net

技術職って話しまくるだろ
話すから疲れるぞ

44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 18:07:42.51 ID:u341Eoxc0.net

なってもいいけど給料上がるんだろか
名ばかり管理職なら誰も嫌言うよな

45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 18:08:44.01 ID:6NPnDlNy0.net

>>37
一般的に１０年居てヒラは低評価だし、最悪リストラ対象になるよ。
その企業に居たいなら、ならないといけない。

46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 18:09:04.14 ID:2ZX86KaPa.net

今どき？昔からだろ

47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 18:09:26.54 ID:c3r2m3PlM.net

給料低くてもいいってんならいいじゃん
スキルは磨かれるし

48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 18:09:28.31 ID:pcXu/hOR0.net

>>3
先輩ぱねぇっす

49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 18:09:28.67 ID:WIpz6+yv0.net

>>44
残業代カットだから残業だらけの名ばかり管理職だと給料激減するぞ
元から残業代が出ない糞なら若干上がるけど

50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 18:10:21.46 ID:27B6WTabK.net

新卒が毎年入ってくるなかいつまで今の立場に留まることは出来ない
いずれやりたくなくてもやらなきゃならない立場になったらやらざるを得ないんだぞ？
って言われても
「いやいやwwwやらなきゃならない奴がやるんじゃなくて
やりたい奴が勝手にやってりゃいいんすよwww」
って言ってるアホを実際に目にしてるから他人事じゃねぇわ

51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 18:10:22.90 ID:YocRQt+dM.net

人としゃべらない技術職ってどんなの？

52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 18:11:16.17 ID:EnJy81XY0.net

コミュ力採用がどうしてこうなった？
おい、人事よお？

53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 18:11:20.59 ID:jvcCAqQe0.net

下っ端でボチボチ給料あるのが楽でいいわ

54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 18:11:40.74 ID:1rZoosyW0.net

俺は俺なりの方法で効率よくやっている
管理の方法なんか知らんし、押し付けたくない管理したくない
だから俺に管理職をやらせるな

スケジュール管理や予算管理は、派遣で人当たりの良いA型気質の人に来てもらえば良い

55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 18:11:57.97 ID:aJYMyWWwM.net

手取り下がるンだわ

56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 18:12:30.91 ID:Oj7soqFUM.net

自分が一番大事だから、やりたくないというより向いてないと自覚してる

57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 18:12:31.93 ID:UQ+BwBWdM.net

給料下がるし
上行った人間が現場に戻りてえばっか言ってんの聞いてるもんな

58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 18:12:32.64 ID:2OudNDnP0.net

管理も残業するだろ
毎日進捗が遅れた工程の切り直しで

59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 18:12:58.93 ID:bSIrdQ3F0.net

でも実際現場のスーパーマンがスーパー管理職になれるかっていうと違うんだよな

60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 18:13:13.84 ID:qKWUwTwZ0.net

他人が邪魔すぎる
全員死ね

61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 18:13:36.45 ID:u341Eoxc0.net

>>50
でもそういうこと言う奴ってホントにそういう生き方したいんだよ
兵隊は一生兵隊で居たいだけだから
だから居させてやればって思うんだけど
だって絶対向いてないし

62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 18:15:03.41 ID:nTp+xkRLM.net

こういうの集めたら意外となんかできそうだけどなあ
コミュ障って能力あっても行動力0で埋もれてる可能性が高いし
ほっといても間違った方向にそれ使って犯罪者になるのがオチだろ

63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 18:15:07.79 ID:6NPnDlNy0.net

>>58
残業するよ
残業代が出ないだけ

64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 18:15:12.55 ID:2ZX86KaPa.net

管理職「管理職やりたくねぇー、ねぇ変わって☆」
部下「えぇ…そんなん絶対嫌ですよ…」

65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 18:15:40.36 ID:BKlx5lU+M.net

俺はギリギリ健常者を自覚してるんでなにも望まないよ。

66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 18:15:59.30 ID:cOV/q+jJd.net

でも年下に追い抜かれて、下からナメられて上から無能だと思われるのも辛いぞ

67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 18:17:23.85 ID:IOdOf4oXd.net

>>21
一番上が今年で32
一番下が23か24ぐらい

68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 18:18:04.55 ID:/mb4msFS0.net

海外みたいに管理職で給料2倍！とかやらないならそりゃそうだろとしか
需要がある分野なら専門職のが転職もしやすいだろうし

69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 18:18:25.04 ID:QAdQ+wJJ0.net

>>66
他人からどう見られてるなんかどうでも良いわ
君はまだプライドがある人間なんだな

自分が楽出来ればそれでいいわ
他人にどう見られるかとか気にしてる人は可哀想に

70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 18:18:32.20 ID:j2eATEyf0.net

技術屋が管理側に回るっておかしくね？

71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 18:19:27.69 ID:G4LoOc4Bd.net

>>62
能力があるコミュ障なら社会人MBAとかいってコミュ力を身に付けてくるだろ

72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 18:19:52.10 ID:UCZiHizq0.net

>>23
NAND型フラッシュメモリの発明者は
https://biz-journal.jp/2017/12/post_21816_3.html
＞舛岡氏は、擁護者であった武石氏が91年に63歳で急逝された後、93年に「部下もなく
＞予算もつかない技監」に昇進させられ、R＆Dができなくなった。その結果、「東芝で
＞僕がやることはなくなった」と言って、1994年に東芝を退職し、東北大学教授に就任
＞する。ちなみに94年とは、まさにNANDの量産が始まった年であった

73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 18:20:10.07 ID:AxjvrT8e0.net

責任増えて給料据え置きか減るからな
ぜってーやらない

74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 18:20:34.17 ID:Fi/NUScQ0.net

ジャップはキチガイが多いから

75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 18:22:12.41 ID:MPLyUjdUM.net

>>62
it土方の場合はだけど
コミュ障で本当に言われたことだけをこなしてそれで有能扱いされてる人って滅多におらんよ
居たとしてもいろんな現場で経験積んだ職人って感じの人だな

76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 18:23:09.05 ID:kp7vs9pwp.net

昔から女とかそうじゃん
だらだらとバイトみたいな仕事ずっとやっていたい、責任とか嫌みたいな

77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 18:23:36.65 ID:7k6XVje00.net

社内で有能扱いされてる奴って基本バカにされて安く扱われてる事に気づいてないだけだろ

78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 18:23:45.72 ID:ejtoV+oM0.net

マネジメント向いてない人に無理やりやらせて会社側に何かメリットがあるのか？

79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 18:23:54.27 ID:AchkKVYFM.net

実力あるやつに仕事押し付ける割に
金銭面だけ年功序列のクソみたいな構造

80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 18:24:16.10 ID:GQ0G8ABBd.net

>>69
んー、それはないと思うぞ
窓際ってかなり辛いよ？

81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 18:24:22.43 ID:Q6L10A8Xd.net

技術職でも人と折衝する機会は多いだろ

82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 18:25:02.31 ID:WAIsyRK/a.net

いや別にいいだろ
足りないのはリーダーより圧倒的に兵隊なのだから

83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 18:25:12.07 ID:DZl2bxeNd.net

人付き合いが1番面倒くさいからな
円滑に業務こなすための布石だとしても自分が望まない付き合いがほとんどだし…

84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 18:25:29.31 ID:cORRQoqkd.net

技術職も結局事務方にコキ使われるという

85 ：ホモ奴隷をやめ必要な自由を得よ ：2019/02/07(木) 18:26:58.10 ID:x+ufSWNoM.net

>>82
いつの時代も足りないのはリーダーだよ

86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 18:27:19.38 ID:WAIsyRK/a.net

文系のやつにリーダーになりたいやつははいて捨てるほどいるだろ

87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 18:27:58.89 ID:wrCjrzUZd.net

そこそこの技術力とそこそこのコミュ力があれば勤まり
売上目標や部下の管理で詰められる事がないSEが最強だと思う
そういう心的負担が大きいのは営業上がりの管理職がやるからな

88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 18:28:05.82 ID:VEvFVBr2H.net

俺むしろ管理の方がやりたい
技術触るのも悪くないが自分で仕切って指示出す方が向いてる

89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 18:28:55.15 ID:PKovl5+Yd.net

最近の若い奴はガチで報復するからこええんだよ
なんか怒らせたりしたらSNSに晒されたり総務に報告されてりしそうで下手に指示したり叱ったりできねえ
こんな社会じゃ管理職になりたいやつなんて異常者だけだわ

90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 18:28:57.02 ID:ds7CDn140.net

年功序列でプレイヤーをマネージャーにジョブチェンジさせるのって日本の害悪な風習の1つでしょ
全く別の仕事やぞ

91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 18:28:58.81 ID:cOV/q+jJd.net

>>69
俺もプライドより自分さえ楽なら良いと思ってるよ
仕事で楽する為に一番大事なことは会社内に敵を作らないことだっていう意味な

92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 18:29:38.92 ID:twkKp7xud.net

今の若者が管理職になっても、今の管理職ほどの羽振りよさを持てなさそうだからな

中国や東南アジアに出ていって成果あげた方がよいだろう

93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 18:30:11.00 ID:ds7CDn140.net

>>88
それはプロジェクトリーダーであってマネージャーの仕事ではないな
おいでやす中間管理職の世界へ

94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 18:31:17.98 ID:oCT3TisrM.net

管理職の仕事なんて責任取るばっかりで何も面白くないからな

95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 18:31:21.68 ID:YtW1RBmK0.net

そういう奴らを上手く機能させるのも人事の仕事やからなぁ
そこまでできる奴は少ないけど

96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 18:31:24.45 ID:m2k54R85r.net

>>92
今の管理職も昔に比べたらたいして羽振りよくないやろ

97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 18:31:38.11 ID:Q6L10A8Xd.net

>>87
技術がなくてもSEになれるしな
適当に設計して、コーダーにポイするだけの簡単なお仕事

98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 18:33:30.85 ID:+TtxJ/41r.net

管理職が後先考えない働き方してるせい。

99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 18:34:08.60 ID:OBryahSid.net

仕事が増える
責任も増える
残業も増える
給与は増えない
権限も増えない
髪の毛も増えない
そらなりたがらんわ

100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 18:34:38.99 ID:yMQdE2fE0.net

そもそもマネジメントてまったく独立したスキルセットよな
管理職になったらいきなりマネジメントできて当たり前みたいになるのがマジつからかった

101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 18:35:15.47 ID:6l1pJ7ew0.net

管理職とかなりたくてもなれないでしょ

102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 18:35:25.60 ID:ND3rrA+pa.net

向き不向きがある
向いてれば力は二倍にも三倍にもなる

下の特性を見極められない上のコミュニケーション不足

103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 18:35:42.97 ID:ErkvrBT00.net

独立1強だぞ
単に労働だけしてるやつはアホ
労働しながら独立のために副業を頑張れ

104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 18:35:45.89 ID:u3L5oVOm0.net

>>91
そんな意味には見えないのだが

105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 18:36:02.52 ID:cEq7QwPb0.net

管理職が幸せそうに見えないから

106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 18:37:06.95 ID:Dt7Q3nbLM.net

Fラン文系なのに何故かSEとかな

107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 18:38:06.56 ID:i78xFenV0.net

工場でオペレーターやってるんだけど
以前の社長は現場も経験してて尊敬してたけど
今の社長は元銀行の支店長で物作りの素人
今の現場は素人に口出しされて士気が下がりまくり

108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 18:38:55.67 ID:mEtTvdKp0.net

>>39
ライン工なんて暇だからダベりまくりだぞ？

109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 18:39:57.41 ID:FX+SHZjwp.net

管理職=昇給という図式が間違い
技術者は技術をマネージャーはマネジメントを
それぞれ突き詰めてその中で昇給する仕組みが必要
マネージャーと技術者は上下でなく対等な立場で

110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 18:41:03.97 ID:nXHWbul2a.net

なぜ派遣社員の俺ががアポ管理をしないと行けないのかよく分からない状況

111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 18:42:16.12 ID:GYXNmtW6M.net

そもそも管理職だかえあ残業代出ないは違法だぞ
残業代出ないのは役員報酬もらい始めてからｗ

112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 18:42:39.68 ID:HeF5+lv/0.net

>>2
私ぢゃん(´･ω･`)

113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 18:44:21.43 ID:K8WqHfXLa.net

俺は技術を現場で使いたいから技術者になったのであって
会議や調整がやりたいわけじゃない

114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 18:44:27.68 ID:KZZKsGy50.net

管理職手当殆どつかないのに責任と携帯だけ来るからな
そりゃやりくないよた

115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 18:44:28.11 ID:NInT45Pm0.net

>>3
ひねくれ氷河期が教えないからな

116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 18:44:44.72 ID:A3dixFII0.net

>>69
年下がタメ口で指示するけどな

117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 18:44:47.70 ID:uCbMulbF0.net

>>7
これ
軍師やりたい人間いるはずなのにそういう人間にとっては技術職がネックなんだろな

118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 18:45:04.67 ID:hVmNGR8x0.net

うちの会社管理職の手当てショボすぎ

119 ：45歳無職正社員歴彼女いた歴なし ：2019/02/07(木) 18:45:31.49 ID:1Tzzgz1hd.net

>>115
そりゃ教えたら自分が不要になってクビになるから

120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 18:46:03.46 ID:m2k54R85r.net

>>116
そんなもん別にどうでもええわ

121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 18:46:16.90 ID:yt4a594IM.net

平社員にパワハラすると問題になるので今は、部長以上の階級が
課長に超絶パワハラかますケースが続出してるからな。

課長の立場だとパワハラを問題化できんからサンドバックになってる

122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 18:46:39.30 ID:RYAbtBNMM.net

給料上げなくても出生しなくてもいいから管理職になりたくないと言ったら、給料上げずに出世もせずに管理職にさせられました
文句を言わなかった人は給料上がって出生して管理職になりました
日本てこういう経営者ばかりだわ

123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 18:47:45.71 ID:m2k54R85r.net

>>122
なんで辞めないの？

124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 18:48:07.30 ID:QAdQ+wJJ0.net

>>116
何が嫌なんだ？歳下に優秀な人間なんて無限にいるでしょ
もしかして歳取ると偉いのか？

125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 18:48:43.96 ID:hMUlEPeja.net

国立大の工学部生だけど技術職より経営者側に立ちたいと考えてる俺は？

126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 18:49:32.81 ID:TwRqEwDF0.net

お人好しの馬鹿かサイコパス
うちの部長はお人好しで八方美人だから下からも舐められて死にそうになってる
その皺寄せが数少ない20代30代に来てる

127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 18:49:38.73 ID:m2k54R85r.net

>>125
工学部経営工学科に転科しよう

128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 18:50:10.77 ID:gEhi0YuXM.net

結構な数の企業にゴルフと飲み会の男芸者仕事で上に上がった人がいて、その下についた中間管理職が病んでるのを見ると若い奴がやりたがらないのも無理からぬかと。それがいつまでも続けばいいけどね。

129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 18:51:17.50 ID:hvjz4kYs0.net

技術職ってチームで仕事するから、一人でやる仕事じゃないっていう
基本同じメンバーで長期間固定されるから、コミュ力ないと辛いし仕事も支障でまくり
多分営業とかのほうが余程一人で仕事してるんじゃね

130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 18:53:06.19 ID:akpvC6W70.net

会社によってはそういう奴用の出世コース有るじゃん
困難な仕事や炎上した仕事ばっかり回ってくるけど

131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 18:54:57.13 ID:6NPnDlNy0.net

>>109
昇格して役職が上がるんだから対等な訳ないだろ・・・

132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 18:56:38.67 ID:ds7CDn140.net

>>131
その考え方が根本的に誤り
別の職種であって上も下もない。軍隊とはわけが違う。軍隊でも士官学校出ないと士官にはなれんけどな

133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 18:56:57.37 ID:DrzgiInYM.net

ヒラの現業なんて技術もないし有給目一杯使うしみんなが残業してても平気で定時で帰る割には給料が若いヤツの数倍だもん
そりゃ誰も出世したがらないよ
今は年功じゃないから出世したって薄給だからもっとやりたがらない

134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 18:57:20.15 ID:4x4XI86kM.net

対等な関係なら別に話すのはいいんだけど、ジャップ企業って対等な関係が存在しなくて上下関係ばっかやん
上下関係のコミュニケーション取りたいやつなんておらんだろ

135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 18:57:58.07 ID:jVNsmut/p.net

技術職で楽して生きていくために必要なのは

「管理職にならないこと」ではなく「納期に対する責任が薄い部署で働くこと」

これが何より重要だと知った5年目残業中のぼく

136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 18:59:01.04 ID:qM0qlNRh0.net

他から管理職連れて来ても、あいつは分かってないとか言い出すヤツ

137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 18:59:44.36 ID:zVCiDhXf0.net

普通そう思わん？

138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 19:00:49.91 ID:7aL+sY9OH.net

残業代でなくなるやん

139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 19:00:50.80 ID:+/gptz/F0.net

こういう奴ほど人事担当者した方が良いだろうな

140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 19:02:57.66 ID:wO9AtUtZ0.net

俺のバイト先の23歳の子も職人に弟子入りしたな

141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 19:03:05.17 ID:KcvrNZEG0.net

>>2
生意気ww

142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 19:04:50.55 ID:GgwKpQ8NM.net

管理職って性格で向き不向きあるからな
成績がいいやつでもマネージメント能力クソなやつ多いし

143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 19:05:00.67 ID:7vmI9Ep70.net

>>136
実際技術の話なんもわからん管理職になると内容度外視したプレゼン大会になってモチベだだ下がり

144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 19:05:03.75 ID:elE+n4xMd.net

課長マネージャー職で終わるなら上がらない方がいいから難しいね

145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 19:06:01.36 ID:VAsC2u/xa.net

仕事じゃないけどPTA誰もやりたがらない問題は深刻みたいだね　

146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 19:06:11.62 ID:6NPnDlNy0.net

>>132
「それが間違い！」ってだいぶイカれた思想持ってんな
非常識なニートのキチガイにかける言葉はないわ
すまんね

147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 19:07:47.61 ID:b/0GTJUh0.net

日本の企業は一部上場の大手でも本当に驚くぐらいマニュアル化が進んでない
同じ作業でも人によってまったくやり方が違うとかが当たり前。教えもしないし見て覚えろ！

そりゃ国際競争に負けまくるわ。日本企業の言うコミュ力って上に媚び売って気に入られる力だからな

148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 19:08:33.44 ID:7vmI9Ep70.net

実際一番辛そうなのは技術者上がりの課長クラス
上満足させるために取りあえず見栄えいい結果出さないといけないけど
そういうことばっかやってると下に嫌われるっていう
あれはなりたくないわ

149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 19:09:37.81 ID:SQ+Sdaewd.net

技術部から管理部に部署変わったけどだるいつらい

150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 19:09:51.22 ID:+xFjNuoyp.net

技術職は喋れないと終わるぞ
いかにも文系が勘違いしてそうだが

151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 19:11:17.37 ID:ds7CDn140.net

>>146
毒されてるな
雇用者と被雇用者ならともかく、管理職程度ですら同じ雇われで上下つけて何になるのか
まあそういう悪い趣味を持つこと自体は個々人の自由だからね

152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 19:11:46.26 ID:Za08jcUo0.net

技術職は技術職同士のひとづきあいがいるけどもな

153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 19:15:01.75 ID:aA43ohMl0.net

あとは全力でいい加減に生きるこっちゃな。
それで世の中ちゃんと回るようにできてるんだから不思議なもんだ。

154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 19:15:12.72 ID:YgL7AJ8k0.net

技術職としてのキャリアパスがちゃんと用意されてんのはあんまり名の知れてない上場企業だよな
誰でも名前知ってるような企業だと技術職軽んじられてるイメージ

155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 19:16:39.45 ID:GgwKpQ8NM.net

コミュ力ない技術者なんか仕事にならないからな
そういう奴に限って職場の文句言って転職するわ

156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 19:17:04.95 ID:L0KtWCTod.net

管理職って仕事の出来ない人がなる職だからなw

157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 19:17:06.79 ID:ggIQuKLv0.net

フリーランスだけど俺より交流のないほったらかしにされてる奴多分いないだろうな
当然雇ってるところの誰とも喋らないし去年は3通いついつはメンテナンスですってメールが来ただけ

158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 19:20:43.35 ID:T76jJePIM.net

>>72
これだよなー 悲しいなー 優れた業績を嫉妬するからなー

159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 19:24:39.28 ID:VlmIpPd8a.net

合理的に考えたらこういう考え方に行き着くのは当然だよな
だから逆の立場からしたら40歳定年みたいな制度が出てくるのもまた当然
兄の国は既にそうしているぞ
使えないジジイを切れず、寧ろ積極的に企業に面倒を見させようとしてるようじゃ競争に勝てるわけがない

160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 19:25:48.25 ID:Qitf8EHIa.net

二年目公務員技術やけどマジで楽だわ
でも残業月一時間程度なせいで給料クソ安なのが欠点

161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 19:33:34.53 ID:RD3LopFH0.net

今会社にゆとり3人が入ってきて俺含め上層部が焦ってる
こいつら入社した当日から早く上層部に上がりたいなんて呑気なこと言ってるんだからな
こっちは入社15年真面目に勤め上げ技術なども磨きようやくなれたんだぞ
こんなゆとりがそんなことできるなんて到底思えないからな

162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 19:34:42.20 ID:aGB5Ciqir.net

技術職だけど管理職以上に喋らないと仕事にならない

163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 19:35:42.85 ID:KkcteR2i0.net

若いやつって下に仕事振るのが苦手ってイメージ

164 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 19:36:35.44 ID:aGB5Ciqir.net

>>150
その通り
営業と事務と単純労働者だけで世の中成り立ってるとか思ってそう

165 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 19:38:52.30 ID:qgBc2ISv0.net

>>122
生まれて来なければよかったな

166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 19:39:19.58 ID:IUhiWCrvM.net

管理職なんて無駄な責任ばっかり増えて1000マンしか貰えないんだから
平で700マンで充分

167 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 19:41:58.26 ID:AQA+sygRa.net

バイトや新人の頃、よく先輩や上司に無能っていたじゃん？
あの人なんでこんなこともちゃんとやってくれないだ。ダメだねえ〜やれやれ
って同期の仲間で言い合ったりさ
で、数年たって管理職になったらこれがもうすんげー大変なの
自分の事でも精一杯なのに部下や新人の事も見つつ上司からは常につつかれる
良い上司って思われてる人ってほんと有能だよな。俺には無理だったわ

168 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 19:43:41.46 ID:NAOi0/mwd.net

実際管理職になったら現場で培った技術の半分も使わないからな。
人材育成という面では非効率だよね

169 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 19:45:01.36 ID:KNA9SSW00.net

自分の気持に正直に生きてるんだなｗ

170 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 19:47:41.12 ID:RmFFkNeq0.net

カネと人事には関わりたくないね。

171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 19:48:17.86 ID:SSVKMU5t0.net

コミュ障で技術も営業も嫌だから、無能取締役やって役員手当でぬくぬくしたい

172 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 19:48:45.94 ID:Z2+1KRTg0.net

現場で機械いじってる方が役に立つ

173 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 19:50:07.19 ID:6ogdOh7A0.net

管理職になった奴軒並みハゲたわ
ハゲはやだねえ

174 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 19:55:30.14 ID:ETre0Grc0.net

管理職になったら早死にする
目が血走って夜眠れていないんだなってわかる
そしてハゲる

175 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 19:56:44.87 ID:ZfsyLr/p0.net

会社も管理職を育てる気ないからな
空いたポストに誰かを置くだけ
　
もう日本の企業はガタガタよ

176 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 19:57:12.80 ID:3EAvS4MI0.net

>>1
派遣社員で年金なし
年収400万固定なら可能

177 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 19:58:26.01 ID:RwWCUbXU0.net

技術者は喋れなくても良いってのに突っ込みがないあたりイメージで語ってるエアプだらけやな

178 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 19:59:46.64 ID:LQ34Cwpea.net

技術職ほど喋るけどな

179 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 20:02:07.11 ID:3EAvS4MI0.net

>>33
中小ITで業務を個人にぶん投げて知らんぷりなとこなら一人
で仕事出来るが実に効率悪い。
そういう会社ほど、教えを乞う奴を一人で何も出来ないって
叩いて悦に入る勘違い野郎が多くて業績が悪い。
大手はむしろ一人で仕事やってたら無能扱い。
個人の技術をみんなで共有して仕事やるってスタイルで相手から知識を得て
自分の仕事進める行動力が必須だよな

180 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 20:02:35.92 ID:DawQY9K8H.net

管理職なんて損ばかり。
専門資格持ちで管理職だけど、管理の仕事と資格の仕事両方やらされ残業はなし。部下は全員年上の癖に管理者が一番つらい仕事やって一番働くの当たり前みたいに思ってて手が空いててもろくに働こうとしねえし、ほんと禿げるわ

181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 20:04:22.21 ID:1MPZ8NJS0.net

優秀な研究員でもない限り年取ったら営業に回されてあぼんでしょ

182 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 20:07:18.79 ID:ypzcTZxI0.net

部長と課長の差がありすぎや
課長も暇な仕事にしてくれ、課長ぐらいまでしかあがれないんだから

183 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 20:10:16.55 ID:jWWqtHyz0.net

糞な会社で出世しそうになったら転職するべき

184 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 20:11:36.63 ID:TqsrcsGZH.net

上司の言うことは絶対！

185 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 20:12:27.02 ID:/pJD+Icza.net

>>21
平均年齢45歳の国で何言ってんのお前
組織の中じゃ若者に変わりない

186 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 20:13:15.75 ID:1TQVSaNN0.net

オレもそうだな
1000万オーバーになるけど残業多いし、
土曜日も出て資料作りだから課長になりたくない

気楽に800万で良いです

187 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 20:13:26.53 ID:TqsrcsGZH.net

てか技術職も普通に喋らないとダメだろ
技術職は喋らなくていいと思ってるのは
社会に出たことないニートか学生だろ

188 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 20:16:17.73 ID:5AvlYZTk0.net

工学部の学生は創造性に乏しいし言われるがままだし一つの手法に固執したがるし実学重視でユーモアがないしゴミ
俺はそんな工学部があまりに嫌いだったから理学部に行ったが

189 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 20:18:50.71 ID:rSlyPsz/0.net

正直コミュ力がないから管理職になりたくない
仕事できない後輩の指導ですらしんどいのに

190 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 20:21:34.39 ID:cb0cH1SW0.net

>>188
芸工大行けばいいのに

191 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 20:22:06.09 ID:043WrZq3a.net

管理職っても残業代の無い技術職だろ

192 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 20:22:21.63 ID:Slfn0rxI0.net

まじかー😾

193 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 20:23:16.82 ID:TLOpiaJLd.net

仕事なんてチャットやメールも含めて1日の半分以上は誰かと話してるだろ。

194 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 20:23:54.44 ID:UaoaoKQnd.net

中途半端に昇進しても
責任なすりつけられるだけだもんな

195 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 20:26:04.89 ID:LHYx4ktjM.net

管理職なんてよっぽど上に行かないと残業代出なくなって激務で糞すぎだろ

196 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 20:28:35.40 ID:HbduzyzIa.net

管理職とか数字背負うのマジで嫌なんだが

197 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 20:41:03.34 ID:1rZoosyW0.net

>>113
こんど就職することがあったら会議は全部さぼろうと思う
外出の予定を入れておけば良い
部下に出たい者がいればなおラッキー

198 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 20:50:08.51 ID:iksv0i+20.net

わずかな手当と引き換えに重い責任押し付けられるだけだしな

199 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 20:51:27.40 ID:P/HkVFp8p.net

ゆとりはまだ管理職になる年齢じゃないだろ

200 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 20:52:38.65 ID:fn1DqqTK0.net

下からも上からも突っつかれるイメージしかない。

201 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 20:53:39.40 ID:ADNmCNCIp.net

>>34
法定の管理監督者なんてほぼいないだろ

お前の周りが勝手にそう思い込んで請求してないだけ。

202 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 20:54:39.55 ID:VKCN2YKh0.net

下にまで成果給導入すりゃそうなるでしょ
上に上がるメリットがない

203 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 20:57:22.88 ID:mFk8tllM0.net

>>199
ひでぇところだと上がいないから繰り上げでってのはマジであるぞ

正直向き不向きがあるんだから出来る奴にやらせてくれよ……
コミュ障で鬱発症した人間に管理職は無理だってマジで

204 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 20:58:06.17 ID:9hDvAgCqd.net

自分の管理もろくに出来ないのに他人を管理できるわけもなく…

205 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 20:59:33.13 ID:7hI2l4uVM.net

技術職で高級取りは基本的に調整役だからな
冷静さとウェーイ要素兼ね備えてないとやっていけない

206 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 21:00:42.32 ID:mFk8tllM0.net

>>187
しゃべらなくても回る職場ってこの世に無いよな

207 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 21:00:44.19 ID:doNnxMCc0.net

給料増えるならね

管理職なんて怒られるのが仕事だぞ
俺ら設計なんて工場の中じゃ最弱部署だから設計のトップになった人はほぼ毎回精神的に病んでリタイアするんだが

208 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 21:01:38.75 ID:HK8CR3Gh0.net

今の管理職世代をみるとまともなやつがいねぇからゆとりにやらせたほうが絶対うまく行くわ

209 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 21:01:39.32 ID:8alubANO0.net

>>207
しょうもない会社の管理職と一緒にすんなよw

210 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 21:02:14.21 ID:+TtxJ/41r.net

>>187
喋れなかったら現場の仕事も回してもらえないからな。ただの作業員とは違う。

211 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 21:10:10.55 ID:Mt9yq/GCK.net

>>208
管理職になりたがらない奴の方が管理職に向いてる奴が多そうっていうのはあるよな
単に威張りちらしてればいいなんて思ってないからこそやりたがらないわけで

212 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 21:11:00.07 ID:3JxIMGKf0.net

>>179
でましたエアプw
超大手Sierでも隣の席のやつと情報共有できてないやつだらけだぞ

213 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 21:12:19.33 ID:Qu00sClg0.net

せっかく仕事覚えたら次の部署へ移動とか、生産性あがるわけねえよな
江戸時代の参勤交代みたいに支配するには便利だが生産性は落ちるだけ

214 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 21:13:11.55 ID:7tDqZYN50.net

29やけど、部下が出来ると自分の仕事プラス指示だし、部下の仕事への責任も追加されるから割に合わないわ
だれもこんな事好き好んでやってない

215 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 21:16:19.94 ID:4UoXSczq0.net

>>179
日本企業は新しい事情報共有しても前例がないで却下されるぞ

216 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 21:18:31.85 ID:gflRRi400.net

うちの部長は連日苦情対応で走り回ってるわ
子供がまだ小さいから否が応でも辞められないんだと
安い給料でさらに無能の責任まで取らされて減給処分されてるのに割に合わないにも程がある

217 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 21:21:09.40 ID:4jA/D90MM.net

技術職とかいって全然技術ねえからなあ
昔のOLくらいの仕事感覚と金銭価値で作業してる人たちのことでしょ

218 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 21:29:09.35 ID:ADILw8wRM.net

折衝、会議、根回し、指示、プレゼン
こんなん糞だと思ってたけど
やってみたら才能があって笑ったわ
むかしから言い訳ばっかり考えてるクズだったからだろうな

219 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 21:34:46.03 ID:1GFmclEn0.net

小さな部署だとプレイヤーである自分が抜けると職場が機能しなくなるの分かってるからな

220 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 21:35:49.21 ID:SBQyD2LD0.net

そういう奴は専門性を高めて頂いて会社に貢献していただければ問題ない。貢献できなければ、それまでなんだな。

221 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 21:36:47.83 ID:MCGXuHVj0.net

すげえ分かるわ
出社したら仕事が山積みになってパソコンカタカタして消化して時間になったら帰りたい

222 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 21:37:31.84 ID:x1lh8vBU0.net

メールとラインで十分

223 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 21:40:47.88 ID:XzDsPI+e0.net

人の管理もできねえ年寄使うなら若者使うわ

224 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 21:47:55.50 ID:mB9zCaKX0.net

全員課長で残業代カットな

225 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 21:50:13.22 ID:5okpm9CL0.net

日本の管理職は技術も管理スキルもないんだよな

226 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 21:51:57.30 ID:I+ExlWTRa.net

そう思ってたけど技術もわからんことだらけで辛いわ
社会って厳しい

227 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 21:55:37.52 ID:Puv8qoV6M.net

技術かそれ？単なる技能だろ

228 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 21:56:19.92 ID:K3Xsjn0x0.net

説得力のある根拠を説明できないといけないぞ

229 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 22:32:31.18 ID:7kEhqXV5a.net

課長は下がる謎

230 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 22:37:05.98 ID:7KMxwzpt0.net

管理職にならないことで左遷なりクビなりするってなら
全然構わんのでどうぞ。

231 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 22:44:10.23 ID:YxYj7fcP0.net

スペシャリストは需要あるしいいじゃん
中途半端なゼネラリストなんて掃いて捨てるほどいるし別にいらんでしょ

232 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 22:52:27.04 ID:nBslzHmb0.net

>>187
チャットで全部済まそうとする

233 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 22:54:06.96 ID:Mba/AzV60.net

コミュ力至上主義の若者がそんな事言う訳ないだろ

234 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 23:00:48.01 ID:E4NzEZpG0.net

技術職ってコミュニケーション必要よ
それを分かってないのが多い

235 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 23:12:40.12 ID:Iru83MrA0.net ?2BP(2000)

http://img.5ch.net/ico/nida.gif
技能職や交替オペの間違いだろ

236 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 23:15:26.60 ID:/ZAtL1ov0.net

工員だけどひたすら自分の仕事を出来るだけ完璧に熟して定時帰りしてたら班長にされそうだから適当に仕事するようになったわ
平で600万前後貰えてるのに昇進して帰り遅くなって糞みたいな部下のお守りしないといけないなんていくら貰えても罰ゲームやん？
家早く帰って家族と過ごすのが一番

237 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 23:25:23.38 ID:FiX+BaeV0.net

中小の製造業だと、頭の中身がメロンパンの連中が普通に社員だったりするから、中間管理職がすごく苦労している。

238 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 23:37:38.50 ID:1P02RrRB0.net

50歳前後が酷すぎてこいつらのお守りなんてやってらんねぇから今管理職にはなりたくない

239 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 23:38:51.23 ID:uk1pV73yM.net

うちは後先考えず40歳くらいまでの世代にポンポン役職与えたもんだから
その下がつかえて若手がどんどん離職してる
1つの課に10人として
使えないオッサン5人課長、もっと使えないオッサン3人リーダー職、ちゃんと仕事してる若手2人ヒラ、みたいな狂った配置

240 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 23:39:05.00 ID:GvscSW2j0.net

誰ともしゃべらない技術職リーマンとか無理やろ
なんか勘違いしてる

241 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 23:39:36.92 ID:4GbIZzu7a.net

2000万の起業家社長より1000万の管理職より800万の中間管理職より600万の担当者
あると思います

242 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 23:40:22.31 ID:GvscSW2j0.net

管理職も技術職もまれなる才能なのに

我が国では誰でもできるように錯覚しちまってるからなぁ
サラリーマンおままごとしかできない12才児でしかない

243 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 23:43:38.66 ID:eyby8GQCM.net

全員横並びで管理職になれるわけでなしゼネラリスト以外の道を用意してない方が手落ちだろ

244 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 23:48:12.40 ID:C+piDwKd0.net

コレ管理職にならないと解らない事だよ
会社側にとって管理職手当ほんの少し付ければ時間外付けなくていいし
金がない時間がないで本当に割に合わない

245 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 23:48:57.81 ID:dStIPe5Ua.net

>>3
ズコー

246 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/07(木) 23:52:58.89 ID:4nWS9f5X0.net

コミュニケーションと言っても世代も気質も違うおっさんに合わせてしかもやりたい事できずに年収上がらないからな
技術系ならその技術好きな人間は少なくないし、技術は向上するからやりがいあるしでしかも労働時間もそのままの方が短いならそらそうするわ

247 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/08(金) 00:01:31.80 ID:021pMKNs0.net

外資だとマネージャー候補と技術者候補は別口なのに、総合職の一括で採用して想定キャリアが一本道だからこういうミスマッチが起こる

248 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/08(金) 00:18:04.55 ID:DNidxKDK0.net

うちの会社の管理職は給料下がって責任重くなるうえに毎週月曜朝1時間早く出てきて会議やってるわ
若いやつが役職に付きたがるわけがない

249 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/08(金) 04:04:07.03 ID:qnSXkMJq0.net

給与が減って責任が増えるんならそりゃそうなるよ
なんもかんも残業が常態化してるのが悪い

250 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/08(金) 04:08:17.28 ID:og/dL5mz0.net

人事「適当に採用すっか！学歴と見た目とコミュ力みとけば言い訳たつ！辞めたら俺じゃない誰かのセキニン！
これで年収oooo万！人の人生クジ引いて決める仕事安泰！
何のリスクも取らずプレッシャーもなく歩む社内無敵待遇！」

251 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/08(金) 07:28:15.30 ID:12h6L9w8d.net

またイタコスレか

252 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/08(金) 07:33:31.65 ID:TgZcfeg2a.net

なにも好転しないしな

253 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/08(金) 07:35:39.44 ID:LPXctlSHp.net

誰とも喋らない技術職なんかあるかよ

254 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/08(金) 07:44:20.32 ID:LPXctlSHp.net

>>247
いやプロジェクトの管理とかする奴はそうかもしれんけど
テクニカルマネージャーみたいな奴はそれはそれでいるやろ

255 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/08(金) 07:48:51.29 ID:vnqL1bpL0.net

総合職は転勤も多いし配置変えも多いから覚えることも多いしな

256 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/08(金) 07:51:11.59 ID:D2kXv2u/a.net

>>115
そもそも氷河期は働いてない

257 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/08(金) 07:55:55.25 ID:ijpf98Ti0.net

>>10
そうそう、メリット無いんだよね。
昇進競争無いどころか「どうぞどうぞ」の譲り合い。
勤続年数で自動的に管理職に推薦されて身動き取れなくなる。

258 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/08(金) 08:26:52.62 ID:1FngbVUsp.net

>>254
文脈的にお前がいうところのプロジェクトの管理とかする人の話してるの明らかやろ

259 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/08(金) 08:41:14.64 ID:Hpx2jtVwM.net

>>3
技術持ったらGAFAにいくやろ

260 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/08(金) 09:15:27.37 ID:8E2ofLSe0.net

Googleの社員食堂に感じた、格差社会のリアル
http://ortuz.osistemas.com/xbbh/56929013

261 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/08(金) 09:20:11.27 ID:25i/7bLAM.net

年齢だけが武器の偉そうな無能管理職
やる気も破棄もない仕方無しにやってる空気管理職
支店長から恫喝パワハラを受け続けるM管理職
こんなクズ企業の管理職なんてやりたかないね
ちなみにこれでも一部上場

262 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/08(金) 09:46:16.88 ID:7QBkoIL0r.net

民間はちゃんと上司が責任取るというか取らされるから出世してもポストに見合った働きをしてないとかでヒラの頃より人事評価下がって減給されて降格されて気付けばヒラだった頃より基本給減ってるとかあるからな


ワイです
二度と管理職とかやんねー

263 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/08(金) 09:53:08.26 ID:IRKBg0av0.net

>>23
スキルが評価される業種が少ないだけ。
つまり誰がやっても大して変わらないし変わらないようなシステムにしたいわけ。

264 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/08(金) 09:56:09.78 ID:Dsqky+Bmr.net

メリットがあるならみんなやる
メリットがないようにした会社が悪い

265 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/08(金) 09:56:29.57 ID:pC+DekzL0.net

部下「プレゼン！受注！残業！」
役員「接待！飲み会！キャバクラ！」

266 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/08(金) 10:03:08.60 ID:aFTWsOOG0.net

役職つくのを断った人は冷遇されて結局やめていく感じになってる

267 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/08(金) 10:04:50.11 ID:/X0EjmQe0.net

上司の仕事見て自分がやりたいと思えるか？

268 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/08(金) 10:16:02.72 ID:Dsqky+Bmr.net

>>266
うちは管理職やめまくるよ
貴重な資格とらないと管理職になれないという設定なのに給料も上がらない拘束時間が増えるだけだから
独立するか他の会社に転職した方が厚遇らしい

269 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/08(金) 11:16:20.40 ID:R7VcipfMd.net

管理職なんかにさせられたら即会社辞めるわ

270 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/08(金) 11:27:54.98 ID:PR1F/4nma.net

>>115
教えてもらうこと前提なのか……

271 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/08(金) 11:33:36.54 ID:QyhZKxAY0.net

>>115
そりゃ、連中は自分たちが教わってないんだから
教えるなんて発想があるわけない
即戦力とか要求されて教育すっ飛ばしてきたんだから

272 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/08(金) 12:08:38.89 ID:Q5DRWn3J0.net

Googleの社員食堂に感じた、格差社会のリアル
http://ortuz.osistemas.com/hcgjn/0355b7

273 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/08(金) 12:50:47.55 ID:5v4jD4fTa.net

>>270
さんざん、ゴミだ老害だっていってるのにな

274 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/08(金) 12:50:57.57 ID:xjaVzEwta.net

管理職に未来がないしメリットがない

275 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/08(金) 13:10:03.22 ID:z+g/bR070.net

まあ世の中なんてそんなもんだ。
自分にできることなんてたかが知れている。
嘘にまみれた世の中だが、そういうものと諦めて自分のことだけ考えて生きていくしかないな。

276 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/08(金) 17:50:30.70 ID:/OyyXbgPd.net

ソースは？

277 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/08(金) 18:14:03.32 ID:HG8jRdif0.net

完全に俺のことでワロタ
万年係長でいたい

278 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/08(金) 18:50:24.04 ID:KuLW7oyC0.net

技術職と管理職とに関係性がないちゃないしな。
あと営業やってて成績いいヤツが管理職になっても上手くいくとは限らんし。営業の才能があるといってもみんなをまとめて管理する力がある訳じゃない。

279 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/08(金) 22:37:42.49 ID:asPvLAMQ0.net

30代のゆとりのおっさんが一番厄介なんだよな
もう管理職をやらなければならない年齢なのに、いつまでも意識が新入社員のままで
当事者意識がなく、言われないと動けない

280 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/08(金) 22:39:39.16 ID:Ybzj/wx7d.net

管理職面白くないんだもん

281 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/09(土) 01:40:11.43 ID:bB6MlQ/B0.net

ヤクザから教わったお酒の席で身を守る簡単な方法「覚えておいて損はない」「こういうところから対策できるのか」
http://pocvi.distmahcorp.com/qndsp/9130414

282 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/09(土) 06:53:18.01 ID:LmQ2oAMx0.net

管理だけやるんならまだいいけど
中小だとそれまでこなしていた業務もこなしつつ管理もやる
プレイングマネージャーにならざるをえなくなるから
同時進行する業務が多すぎて気が狂いそうになるし凡ミスも増える

283 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/09(土) 08:14:22.45 ID:6JiJBVe+0.net

管理職が増えすぎてもいい事ないしな
最後まで現場に居るのもあり

284 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/09(土) 08:16:36.56 ID:UJTE6w9Z0.net

高卒現場職で言ってるならわかるけど仮にも大卒や院卒が言ってたらアホかと

285 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/09(土) 08:20:27.74 ID:nDJ7zmjP0.net

技術職もいやだわ難しいしできない
ある程度体を動かす単純作業がいい

286 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/09(土) 08:23:36.19 ID:m3mk7fqD0.net

>>1
正直でよろしい
基礎をおろそかに高望みばかりして同僚に敵意向けるやつより人間がまとも
若いのに管理職なりたい奴は竹中の派遣会社にでも勤めろよwww世間や将来の若者たちには嫌われるけどすぐに管理職（笑）になれるぞw

287 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/09(土) 08:24:19.91 ID:iXb7JXNq0.net

誰でもできる賃金が稼げる仕事を用意するのは実は高コスト

288 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/09(土) 08:28:49.63 ID:jIKNqHTq0.net

>>246
技術職のほうが労働時間長いこともザラだし、社外の人間とも普通にやり取りするから
定時帰りできるのなんて基本一般事務くらいだわ

289 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/09(土) 10:34:41.13 ID:7/Kzcvat0.net

色んな問題があるけど、それはしゃーないんちゃうかな。
一々まともに向き合ってたらしんどいだけ。

290 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/09(土) 10:39:25.05 ID:cqQL34np0.net

いい加減年功で昇格するのやめろよ

291 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/09(土) 10:39:27.12 ID:6Uhpi1uM0.net

実は営業とかより技術職の方がコミュニケーション能力とか要るけどな

292 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/09(土) 10:40:03.85 ID:MCEwqm6l0.net ?2BP(1010)

http://img.5ch.net/ico/anime_giko13.gif
下の失敗を責められ、上の適当さに詰む

293 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/09(土) 10:54:44.63 ID:OfB+PP7u0.net

>>284
島津製作所の田中さんはノーベル賞を取るまではほぼ平社員だったらしいぞ

294 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/09(土) 11:11:18.11 ID:qvtTSW3Qd.net

そもそも階層構造を作る意味がないよな。
社長が一人いて、あとは全員平社員でいいじゃん。

295 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/09(土) 11:17:01.18 ID:gmmkOhj/M.net

俺もそのつもりだったんだけど管理職じゃなくても管理職以上の事をやらされるようになったから、結局管理職になった。。。

296 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/09(土) 11:28:14.14 ID:30mSaWeNa.net

>>294
取締役は一人じゃあかんやろ

297 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/09(土) 11:39:19.30 ID:nXujIvnkr.net

マネージャーにはなる気ないけど、リーダーはいいぞ
自分のやりたい作業だけやって面倒な所は仲間に任せられるから技術的な面で不満が少ない

298 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/09(土) 11:39:29.04 ID:yMYEGWDS0.net

コミュ力というのはウェーイ力じゃねえからな
アライアンス力だから
とりあえず仲間増やしとけばあとは数の力よ

299 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/09(土) 11:43:07.26 ID:YOv/2V5y0.net

Googleの社員食堂に感じた、格差社会のリアル。
http://cokico.sofiadev.net/pqdcq/14520910

300 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/09(土) 11:50:08.55 ID:WGmnwAzP0.net

>>151
上下ではないが対等でもないな
役割は違う
会社組織である以上、利益を上げる事からは逃げられん
それを推進していくのが管理職

301 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/09(土) 12:04:12.80 ID:/q8lq2qY0.net

残業代出なくて責任と労働時間だけ増えるのにやりたがる方が頭おかしいでしょ

302 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/09(土) 12:35:24.49 ID:w10fG50hd.net

そもそも管理の仕事がつまらない

303 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/09(土) 17:33:37.33 ID:1m+7OvIP0.net

管理職っていっても技術やらされるのが目に見えてるしなあ
場合によっちゃ責任ある立場をいいことに面倒な業務押し付けて残業代は無しだろ？
なんのために働いてるのかわからなくなりそう
俺も議員みたいに無責任な世界にいたいもんだぜ

304 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/09(土) 17:46:24.92 ID:hi/JvDhE0.net

管理職になりたい人いるの？

305 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/09(土) 20:38:02.58 ID:vYizvy9oa.net

なんとなくだがこれも世論誘導の気配があるな
実働部隊を減らせないんだろう

306 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/09(土) 20:38:48.24 ID:bbiTCQ+L0.net

管理職って言うか日本式の中間管理職が嫌なんだよな

307 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/10(日) 00:14:12.35 ID:8lMommG90.net

>>296
取締役会をもつ会社が3人以上の取締役が必要なだけで、取締役会がない会社なら取締役1人で良い

308 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/10(日) 00:14:51.40 ID:8MIcxj0gM.net

まあ気持ちはわかる

309 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/10(日) 00:26:54.13 ID:rosiyQgJD.net

技術ヲタだからマネージメントなんて無理だよ

310 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/10(日) 11:18:32.60 ID:1Ocw7r9yr.net

>>297
ええ部下がおるんやなというかよく育てたな
ワイなんか新人育てる先から奪われんねん

311 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/10(日) 11:24:59.53 ID:8l47//pc0.net

工学系の修士出た知り合いは通信大手に入ったけど
いつの間にか総務人事方面に異動してた
どうやら出世コースらしい

312 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/10(日) 11:36:53.73 ID:sANLPh+Id.net

>>310
ほんこれ

育てたらしばらく右腕として使いたいのにすぐ持ってかれる

313 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/10(日) 11:52:26.23 ID:e4uI9fVD0.net

無駄にやる気出しても経営者にその気持ちを利用され
割に合わない仕事を押し付けられ
労働力を搾取されるだけだからな
難しい思想を知らない彼らも日々会社に身を置く中で無意識のうちに経営者の意図を察してしまい過剰な労働をする気がなくなるんだろう
一種の消極的な（つまり"やらない"という方向の）労働運動だと思う

314 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/10(日) 12:01:33.31 ID:lfbNokhm0.net

結局結論は移民入れたいに繋げるんだろ

315 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/02/10(日) 15:20:15.32 ID:Tlf2Fr/V0.net

>>311
大手メーカーの総務系は無能の代名詞だけど
通信系は出世コースなのか？