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LinuxやMacがわからない「Visual Studioおじさん」、窓際でリストラに怯える日々 [422186189]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 10:12:31.96 ID:EBLYcu4Z0.net ?PLT(12015)
http://img.5ch.net/ico/folder1_03.gif
Community版でCodeLensが利用可能に：
Microsoft、「Visual Studio 2019」のリリース候補版（RC）を公開
https://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1903/01/news066.html

なぜ「staticおじさん」は叩かれたのか？
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1549606728/

2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 10:13:10.07 ID:v8f7YTVUd.net
プログラマはウェブとスマホが主流になったせいで好き嫌い抜きでほぼMac使ってるからな。

3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 10:13:46.72 ID:VrRMU7Ukd.net
典型的な老害だな

4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 10:14:13.53 ID:ULpBsf6Md.net
もう何でもかんでもウェブ時代だからねぇ
VSはそこら辺で出遅れすぎた

5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 10:14:14.08 ID:pZFTSY150.net
>>2
もうその流行りは終わった

6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 10:14:38.58 ID:kAJFJKfJd.net
時代はxcodeだからな
糞でも案件数が圧倒的すぎる

7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 10:15:09.31 ID:ilk5Rk3Td.net
実際Windowsに固執してるのはオジサンプログラマだけ

8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 10:15:14.11 ID:WB7O4Bk40.net
現実にはVSに対応できなくて「俺は無能じゃない！VS環境で開発してる現場が悪い！」って喚いてるLinuxおじさんのほうがよくいる

9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 10:15:26.57 ID:PNxMsToZd.net
COBOLが通った道
歴史は繰り返す

10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 10:15:50.98 ID:CYF7DTbKd.net
上のバブル世代はITワカラナイ、下のゆとり・悟りはPCワカラナイの氷河期世代が一番悲惨説。

11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 10:17:02.96 ID:1AQyTw7dd.net
visualstudioって量産型のsi以外で死滅したな
いつの間にかmacかintellijとかいうのしか見なくなった
cvsもgitになってるし世界変わりすぎ

12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 10:17:56.21 ID:u5eDBmnf0.net
頼む、Linux使って勉強したいからまずどんなPCを買えばいいのか教えてくれ
Linuxのインストール方法が書いてあるサイトは見つけたんだがPCはどんなものを使えばいいのか分からん

13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 10:18:19.37 ID:loGBJikD0.net
>>10
でも子供部屋おじさんじゃん

14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 10:18:45.37 ID:jjSbELs10.net
今はVScodeでしょ

15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 10:18:48.85 ID:6R0LJJ4f0.net
macもvsあるじゃん

16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 10:19:57.39 ID:xDhOqhicM.net
>>12
メモリ8g以上あればok

17 ：神房男 ：2019/03/02(土) 10:19:59.41 ID:nt8Rrj4vp.net
子供部屋おじさん「アベガー」

18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 10:20:19.72 ID:1AQyTw7dd.net
>>12
つべこべ言わずMac買ってこい
使ってりゃ覚える

古いPCにLinux入れて環境構築からという方法は使い方を覚える前に挫折する

19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 10:20:48.40 ID:dbi4KgFa0.net
NetBeansおじさんは？

20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 10:21:05.60 ID:D0Q9mgJB0.net
>>11
重すぎなンだわ
コンパイルにどんだけ時間かけるのかと

21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 10:21:09.41 ID:WB7O4Bk40.net
>>12
普通のWindowsPCでいいよ
そこにVMwareとかで仮想マシンとしてLinuxインストールすればいいだけ

22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 10:21:57.31 ID:1AQyTw7dd.net
>>19
NetBeansおじさんとIntelliJおじさんは安泰じゃね？
まったく変動がない。

23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 10:22:18.83 ID:HI5MISJ20.net
CentOSおじさんだけど、世界のディストリビューションシェアでDebian系が思いっきり過半数越えてて怯えてる

24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 10:22:24.81 ID:yRGrHZxxa.net
vscodeのvsってvisual studioのことだろ
vscodeの元になってるならそんなに悪いものじゃないのでは？

25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 10:22:26.20 ID:nHNcP6OvM.net
Ubuntu使えないDebianおじさんやけどええの？

26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 10:22:40.16 ID:nXki4WnH0.net
visual studioだけは使うなとよく言われてたから
使ったことないわ
ubuntuから入った

27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 10:22:58.61 ID:u5eDBmnf0.net
>>18
そうそう、俺この環境構築からってのをやりたいのよ

28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 10:23:04.90 ID:CLXlG2rq0.net
【悲報】OSとハードと開発ツールをゴチャ混ぜにするおじさん、嫌儲でスレを立てる

29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 10:23:34.89 ID:7KIozTVs0.net
>>12
やっすいノートで良いぞ
下手に良いマシンとかにするとドライバを別途入れたりするのが面倒

30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 10:23:56.03 ID:mIbF4KOz0.net
>>28
ほんとこれ
こいつらエアプ丸出し

31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 10:23:59.36 ID:aLEAJDve0.net
趣味プログラマーだから、Visual Studioしか使えない

32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 10:24:14.59 ID:zs9+Xkpv0.net
オフコン→UNIX→Windowsと変遷してきた世代だがそれぞれに移るのにさほど障壁はなかったけどな

33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 10:24:28.97 ID:tGhkwcOf0.net
vimおじさんだけどvscode女子に迫害されてる

34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 10:24:32.86 ID:dbi4KgFa0.net
>>22
マジかー
あの化石みたいなNetBeansで生き残れるとか本当ブラックなこと以外は楽な業界だな…

35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 10:24:34.93 ID:qawlUIZM0.net
>>23
ラズパイおじさんが増えただけじゃね

36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 10:24:39.95 ID:H+njd/zH0.net
正直シェルがほしいだけでUbuntuのクソみたいなUI使う必要ないよな
あれフォントから何から何までゴミすぎるんだが

37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 10:25:01.36 ID:HI5MISJ20.net
>>12
手持ちの既存マシンへ
VMwareかVirtualBoxインスコして好きなディストリビューション入れればOK

最低限調べてわからないことがあればここで聞けば暇してるITおじさんが教えてくれる
https://teratail.com

38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 10:25:15.02 ID:ugb8ZxAC0.net
vimでコーディング
printfでデバッグ
makeでコンパイル
rcsでバージョン管理
統合環境？そんなものは不要です

39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 10:25:46.26 ID:qfvANCWA0.net
4.0からVSにどっぷり

40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 10:25:54.61 ID:5AsAWlOM0.net
vscodeがあるけどvsとvscodeじゃ名前以外全く違うからな

41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 10:26:18.23 ID:u5eDBmnf0.net
>>37
おお〜このサイトは初めて見た
ありがとう

42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 10:26:43.74 ID:BiJtTx2S0.net
>>28
これ

43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 10:26:54.58 ID:D0Q9mgJB0.net
MSBUILDとかいうゴミのせい

44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 10:26:59.66 ID:B+DvBYBg0.net
vscodeは名前変えてほしいわ
おっさんに絡まれてめんどくさい

45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 10:27:14.13 ID:6dNI0a8+0.net
VBおじさんは他にいけないのよ

46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 10:28:23.76 ID:X9pBa2GO0.net
>>38
printfだけでデバッグできるってすごいな
デバッガは使わないの？

47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 10:28:43.12 ID:+7Mxc7a00.net
eclipseてまだ使われてんの

48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 10:29:12.17 ID:FOR1wrul0.net
C#おじさんだから
Linuxではmono使ってる

49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 10:30:27.96 ID:zbOJwlHea.net
エディタより言語の話しようぜ
どんな言語にでも対応できるエディタなんてemacsぐらいしかないんだし結局エディタは言語に付随するもんだ

50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 10:30:59.30 ID:8W7cZ9j9M.net
日本のIT企業は貧乏なとこ多いんだから開発要員全員にライセンス与えるとか無理じゃね

51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 10:31:01.10 ID:HI5MISJ20.net
>>35
RedHatとCentOS合わせて20.4%なんよ
涙目だわ
https://news.mynavi.jp/article/20181105-717354/

2018年11月Webサイト向けLinuxディストリビューションシェア/円グラフ
https://news.mynavi.jp/article/20181105-717354/images/001.jpg

52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 10:31:37.91 ID:1AQyTw7dd.net
>>47
NTT系案件では宗教上の理由でNetBeansというかOracle製品が禁止なのでEclipse使わされる。

53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 10:31:55.26 ID:9OZzEFqMM.net
VSCodeつかいやすいやん

54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 10:33:55.55 ID:c47RLGo80.net
intelij idea使ってるわ

55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 10:33:57.28 ID:FOR1wrul0.net
>>47
組み込みでたまに使うよ

56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 10:34:13.22 ID:8/Dfguym0.net
>>50
できるよ？割れ使えばいいじゃん！

57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 10:34:13.61 ID:kYv5PXCk0.net
俺まだemacsだわ
開発ついでに5chやtwitterできる
vs codeでもできるなら移行したい

58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 10:34:15.37 ID:HI5MISJ20.net
>>41
個人的には初心者にはVirtualBoxの方が設定項目が少なくてわかりやすいと思う
載せるOSはググった時に日本語で事例が多いCentOSかUbuntuをオススメする

59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 10:35:14.82 ID:L1K+xkCf0.net
すまん、「何々はもう古い！これからはコレさえ覚えれば大丈夫」とか言って覚えた頃に廃れるのやめてくれるか？

60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 10:35:30.15 ID:Oxlx7WdU0.net
VS大嫌いおじさんっているよな
あれはなんなんだ

61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 10:35:41.07 ID:8/Dfguym0.net
>>51
そんなの出しようがないぞ？
サーバ側のディストリ知らせるなんかセキュリティ無視のカスだけや
Amazon Linux入ってないから信憑性ない

62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 10:35:55.34 ID:PydT62+Y0.net
完全素人だけど自分も趣味でwebいじって遊ぼうと思って
最近virtualboxにlinux入れてみたけど権限周りめんどくせえな
wordpressもいろいろ覚えること多くて時間かかりそう

63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 10:36:00.06 ID:2aKa6HAi0.net
VS使えないおじさんが続々と集結

64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 10:36:03.61 ID:Bkxi7X9xr.net
>>12
中古のmacbookにwiki見ながらarch入れろ
これだけで大分勉強になる

65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 10:36:10.10 ID:hXGk+HzLr.net
WindowsGUI教って害悪だよな
UNIXから積み上げてきたCUIツールのほうが合理性が高い
GUIは確かに直感的なんだけど製作者の思想や不合理さもそのまま反映されるしフットワークも重い

66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 10:36:14.50 ID:6OdOdBju0.net
アプリ作るならVisualStudioで色々な言語で開発できるよな？

リストラってどういう意味？

ソースはビルド環境用意すれば どこでも使えるわけだし

67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 10:36:39.20 ID:p2AjHgW10.net
OS問わずエディタはvscode一択
だいちOSが分からないってスレタイの意味が分からない

68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 10:36:50.54 ID:d6oQstiJ0.net
Linuxはサーバー用途が腐るほどあるがMacはクリエイティブな仕事でなけりゃほぼ使わない
コスト高で汎用性が無いから全くと言っていいほど使われない
なのに窓際でリストラってすげぇ頭悪いスレタイだな

69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 10:38:01.06 ID:NDcHz9Vb0.net
他のエディタがどれも使い物にならない中でスマホのタッチ操作でも使いやすいのがvim
PCなんて時代遅れなもの使ってないでスマホでコード書く新時代に乗り遅れるな

70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 10:38:25.87 ID:qrNHW6Nod.net
gitやdockerとも相性いいからvisual code studio一択

71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 10:38:28.48 ID:aw11x9JF0.net
環境構築おじさんはDockerによって絶滅しつつある

72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 10:38:38.08 ID:PkeIT1es0.net
swift使うときはxcodeだけどwindowsでC#書くときはVSなんだけど何が悪いの？

73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 10:38:42.68 ID:9QTmqpXLd.net
>>28
マジこれ 単発話題フリしたいだけだろ スレ眺めてたが意味不明だったんだが

74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 10:38:42.65 ID:8/Dfguym0.net
言語にせよハードにせよツールにせよ
特定のどれかを信仰してる時点で役立たずやぞ

75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 10:39:03.36 ID:BuEBZDUE0.net
VScodeはマジで優秀だな
マイクロソフトの久しぶりのヒットじゃないんか

76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 10:39:05.22 ID:YQiHVIWyH.net
補完機能のないIDEとかエディタとかゴミだからね

77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 10:39:14.50 ID:lQ7Kwcad0.net
>>65
CUIはコマンド覚えないと話にならないじゃん、一般大衆にそんなことを求めるのは無理だよ
プロユースなら仕方ないけど

78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 10:39:29.29 ID:1AQyTw7dd.net
>>66
「色々な言語」がどれも流行からハズレてるんだよw

79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 10:39:35.18 ID:8/Dfguym0.net
>>71 出来合いのイメージしか使えなさそう

80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 10:40:27.19 ID:WcH28EeNd.net
>>77
プログラマ限定の話だからな

81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 10:40:30.32 ID:hXGk+HzLr.net
>>77
一般大衆の話じゃないだろこれ…

82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 10:40:42.41 ID:qawlUIZM0.net
>>73
べつに同列じゃねくても意味自体は通らね？
なんでそんなに意味不明に陥ってしまったんだ？

83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 10:42:27.79 ID:YQiHVIWyH.net
>>77
環境整えるときはコマンドの方が一貫性ある
GUIのインストーラーとかバージョンによってコロコロ変わるから、逆に初心者に教えるときが大変

84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 10:42:32.23 ID:cV4sHjRdd.net
>>5
は？

85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 10:43:24.37 ID:mxQ0h4NL0.net
Linuxはともかく
Macは触れる必要ないぞ

86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 10:43:59.19 ID:gT8woxFv0.net
ミクロソフトは最近頑張ってるよな
vscodeはカスタムしまくればインテリJと遜色ない最強エディタになるし、この前買ったギフハブも機能追加早いし隠しリポジトリ無料化までやりやがった
とてもスカイプを終わらせたミクロソフトとは思えんな
もしかしてスカイプはdiscordとかの台頭を予想していてあえて自ら手を下したのか？？？
やっぱミクロソフト最強だわ

87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 10:45:56.85 ID:WcH28EeNd.net
>>82
LinuxやMacがわからずWindowsに固執する「Visual Studioおじさん」、窓際でリストラに怯える日々

底辺プログラマの大多数は
こう明示的に書かないと理解できないバカが多い

88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 10:46:03.27 ID:p2AjHgW10.net
NTTの開発環境開発くそすぎってバズったおじさんとかmacからdellに移動したし
印象としてはまっくオワコン感ある

89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 10:46:05.74 ID:gT8woxFv0.net
Cシャープ笑の記法をもうすこしなんとかしてくれればもう最高なんだがな

アップルもswift1の時はガタガタ言語だったけど今ではpythonレベルで書きやすいものになったしCシャ〜プも頑張れば覇権取れる

90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 10:46:20.74 ID:qawlUIZM0.net
>>86
企業でskype使ってる

91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 10:46:59.69 ID:nHNcP6OvM.net
>>78
VisualStudio+PTVSでPythonもラクチンやで

92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 10:47:17.77 ID:2wfCkXC40.net
pythonっていまだにlambdaなんちゃらとか書いてるの

93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 10:47:23.51 ID:8/Dfguym0.net
Swiftはいつ書き直し要求やめるんだ？

94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 10:47:31.97 ID:cV4sHjRdd.net
>>51
あのな、元々GNU/LinuxというのはDebianなわけであってだな

95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 10:48:04.85 ID:e72nXSzga.net
>>12
cloud9で勉強しろ
いまのPC以外いらない

96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 10:48:49.37 ID:n4jhhinPM.net
VSはエディタだけは優秀だな

97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 10:48:54.54 ID:gT8woxFv0.net
スレタイはunixコマンドがわからないからwindowsのGUIで全てやってるってことだろ

いまウインドウズでも簡単に叩ける環境つくれるしシェル芸とかくだらんこと考えなければ3日でターミナル慣れるゾ

98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 10:49:33.23 ID:K2Mqh0EX0.net
MACで開発やったらあまりのクソさに叩き壊したくなった
ファイルマネージャの仕様がディレクトリ移動ひとつとっても非直感的で意味わからねえ
非論理的で頭がスイーツ脳になってる奴のためのOSだと思ったわ

99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 10:50:33.95 ID:BadpvLF3d.net
>>88
あれか、DELLのハイエンドゲーミングとかThinkPadにVMware入れて常に仮想のウブンツ上で作業してる意識高い人たちかｗ
あいつらはバカ
それなら潔く仮想じゃなくてそのPCにウブンツ入れたらいいわけでさ

100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 10:51:05.04 ID:8/Dfguym0.net
macだとターミナルでのCUI作業でひとつ利点があって
ショートカットがcommandキーだからCUI側の特殊入力と混同せずに済む

101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 10:51:18.10 ID:BadpvLF3d.net
>>98
なんでターミナルでファイル操作しないんだい？
その方が何倍も速いけど

102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 10:51:41.61 ID:MOinsG3g0.net
仕事で使うなら別にVSでもJavaでもphpでも何でもよくね
特定の言語やOSを信仰したりdisる奴は器用貧乏になりそう
環境によってOSやDB各種使うし
技術そんなに興味ないし金のために覚えてるだけだわ

103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 10:51:43.39 ID:D0Q9mgJB0.net
>>89
C#レベルでいまさら後方互換切るのは現実的じゃないからムリだな

104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 10:51:59.12 ID:8/Dfguym0.net
>>98 なんで開発者がファイルマネージャに頼るの？

105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 10:53:10.83 ID:2wfCkXC40.net
だれかあふを移植してくんないかな

106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 10:53:34.35 ID:nHNcP6OvM.net
ドキュメントおじさんだからGitHubに書き込むMarkdownをVS Codeで書きまくってるんやけど他にいいMarkdownエディタある？
リアルタイムプレビューとlint機能は欲しい

107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 10:53:34.85 ID:VGci2fUUM.net
vscodeがエディタの覇権握っとるのに？

108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 10:53:59.44 ID:K2Mqh0EX0.net
>>104
必要なファイルを移動したりコピーするから

109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 10:54:21.66 ID:KgytMg9d0.net
>>8
これ

110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 10:55:05.72 ID:nHNcP6OvM.net
>>109
お前の頭が非論理的でスイーツじゃねぇか

111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 10:56:32.93 ID:2wavHh7I0.net
macは別に知らなくていいだろｗ

112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 10:56:54.27 ID:9a9l03LHM.net
>>84
終わったンだよ

113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 10:57:05.56 ID:KgytMg9d0.net
言語とか環境とか細分化しすぎて全てに精通するのは無理なんだよな
まあ基本的な考え方さえまともなら
枝葉の知識はググれば出てくるし仕事で不自由することは無い

114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 10:57:06.50 ID:ADzvQo740.net
>>12
Linuxの何を勉強するのか知らんが
性能気にしないならラズベリーパイでいいじゃん

115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 10:57:15.70 ID:gT8woxFv0.net
>>106
タイポラじゃあかんの？

116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 10:57:25.00 ID:K2Mqh0EX0.net
今どきターミナルとか原始時代に戻ってどうする

117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 10:58:25.23 ID:2wfCkXC40.net
gitをguiで使ってるヤツとかおるの？

118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 10:58:52.10 ID:47upVypLp.net
>>12
メモリ多めのwindowsPC買ってvagrant

119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 10:59:04.03 ID:sPcEmIyQ0.net
>>117
いかんのか？

120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 11:00:44.56 ID:49HdDzGea.net
スタティックおじさんと対決させよう
と思ったら同一人物だったりな

121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 11:00:53.29 ID:VOHaQ8oPM.net
VisualStudioおじさんなんだけど急にLinuxでPythonやれといわれてハロワから始めてる辛い

122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 11:01:57.20 ID:B+DvBYBg0.net
>>117
gitでguiつかわんやつおらんやろ

123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 11:04:56.94 ID:Bs4I67Xf0.net
新規プロジェクトでjavaとかphp使おうとするおじさん撲滅して欲しい

124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 11:06:03.65 ID:nHNcP6OvM.net
>>115
ありがとう、使ってみる！

125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 11:06:28.02 ID:ErV90qM30.net
LinuxなんてGUIでやるならWindowsと変わらんやん

126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 11:06:48.61 ID:nHNcP6OvM.net
>>121
VisualStudioにPTVS入れろ

127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 11:07:55.19 ID:9QTmqpXLd.net
>>82
スレタイちゃんと見てる？？？？

128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 11:08:08.22 ID:gT8woxFv0.net
>>124
すまん知らんかったのか
brew叩ける環境ならcaskで一発だよ

129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 11:10:22.62 ID:qawlUIZM0.net
>>127
うん

130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 11:12:56.54 ID:nHNcP6OvM.net
>>128
MacOSとWindows両方対応してるっぽいのも嬉しい

131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 11:14:07.21 ID:49HdDzGea.net
ああ
窓際とWindows掛けてるの気がつかなかったのか

132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 11:14:39.73 ID:/0zB8Q28r.net
>>68
web屋はMac多そうなイメージ

133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 11:16:35.57 ID:T5IPekSda.net
開発のためにあれ入れてこれ入れて…
↓
セキュリティアップデートくん「君の設定したファイル邪魔だから全部どかしといたで」

Macのこれどうにかならんの？

134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 11:17:07.43 ID:gYnOyXih0.net
>>117
コマンドおじさん
(笑)

135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 11:18:04.90 ID:6tBUOtekr.net
>>48
.NET Core使おう

136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 11:18:16.33 ID:9aMq3/MMM.net
>>132
もうほぼWindowsに回帰してる

137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 11:20:20.50 ID:3wtU55l00.net
この手のスレは自分が使ってるOSやツールが正義と言い張るマウントおじさんしかいないよね(´・ω・｀)
ソシャゲで人権連呼おじさんと同じ(´・ω・｀)

138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 11:20:59.79 ID:NpkTpU7r0.net
macは拡張性無いというかボッタクリのゴミ

139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 11:21:29.82 ID:Bs4I67Xf0.net
>>136
してない

140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 11:23:02.60 ID:52TZz6q+M.net
C＃でVS使わない方が馬鹿だろ

141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 11:23:33.72 ID:9skROniy0.net
普通に使こてる
https://i.imgur.com/hOED64b.png

142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 11:25:55.28 ID:D8GLI940d.net
Webによし
Androidによし
iOSにもよし
言うまでもなく、Windowsにはよし

Visual Studio、最高である

143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 11:26:13.31 ID:lmz+klAt0.net
一冊本読めばわかるだろ

144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 11:27:14.34 ID:5H2fJUV+0.net
ないわｗ
マイクロソフトは偉大だぞ

145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 11:28:05.65 ID:alV8CwzTd.net
>>12
今どき触りたいだけでLinuxをpcにインストールするやつなんていない
AWSかAzureつかえ

146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 11:31:02.65 ID:qx9w3w8Pa.net
windowsが憎くて仕方ないおじさん

147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 11:32:34.98 ID:C7EhSvfcM.net
ザッカーバーグが切り捨てたapple使うとか、情弱過ぎだろ!
Windows一択

148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 11:33:42.78 ID:BuEBZDUE0.net
macbookのゴミキーボードを何とかしないとmac離れは止まらんぞ

149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 11:34:15.59 ID:8TUn0dRc0.net
>>136
どこの世界だよw

150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 11:34:50.75 ID:5aBop4xVd.net
>>112
は、はい……！

151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 11:38:50.08 ID:9QTmqpXLd.net
>>129
アスペ

152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 11:40:04.68 ID:hanFPtFJ0.net
Visual BasicではなくてVisual Studioなのか

153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 11:42:06.35 ID:Nznt6r/R0.net
>>33
vscodeでターミナル開いてそこでvim使えば

154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 11:42:55.19 ID:BnajZ8XO0.net
マックはかっこいいし憧れるけど使い道がないのが困るよな〜

155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 11:44:45.24 ID:qawlUIZM0.net
>>151
俺はスレタイの言わんとしてることを理解したわけだけど俺がアスペ扱いなの？
アンカー間違ってるだけ？

156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 11:46:14.14 ID:3FvCDloEr.net
>>141
まほうのレシピおもろい？

157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 11:46:33.35 ID:9QTmqpXLd.net
>>155
誰がお前の意見聞いてんだよ

158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 11:46:55.42 ID:jLVbP1NY0.net
若い奴がプログラムには通信とかネットワークがとか言ってるけど、NetBEUI使ったことない奴が普通にあるんだよな

159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 11:48:10.45 ID:Leqwp7x30.net
Visual StudioだとLinux向けのコードがコンパイル出来ないし補完とかも出来ないからな

160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 11:48:37.81 ID:3Q5vSLkr0.net
>>158
ジジイは引っ込んでて

161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 11:48:44.38 ID:QmHgK39Md.net
>>157
文脈から分かるだろ普通
病院行った方がいいんじゃね？
マジで

162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 11:49:27.46 ID:9sfHCkdd0.net
>>12
Linuxの仮想環境構築から学べるこの本をやる
https://numb86-tech.hatenablog.com/entry/2018/07/07/130013

Kindle Unlimitedなら無料で読める

163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 11:49:33.86 ID:9QTmqpXLd.net
>>161
>>28

164 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 11:49:35.14 ID:jLVbP1NY0.net
NetBEUIでピアツーピア接続しろって言って、設定できない新人にプログラムにはネットワークの知識がとか言って欲しくない

165 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 11:49:58.29 ID:AZCw7ZqA0.net
日本の家電がゴミなのってWindowsで開発してるからだよね

開発ツールのWindows版しか出さないルネサスも悪いんだが

166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 11:50:09.14 ID:NSPxGBWda.net
>>27
若干型落ちの安いlenovoかhpかDELLのノート

167 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 11:50:11.78 ID:6QXgPj4sd.net
>>155
どうみてもお前の方がまともだから安心しろ

168 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 11:50:26.42 ID:RoApkYwzM.net
>>24
名前使ってるだけで中身は全くの別物

169 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 11:51:01.14 ID:3Q5vSLkr0.net
>>165
関係無い

170 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 11:51:25.27 ID:dsMEzzo6D.net
PHPしかできないXAMPPおじさんのほうが多そう(´・ω・`)

171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 11:52:21.36 ID:jLVbP1NY0.net
OS コンピュータの動作を制御する
ハード 機械的な装置部分
開発ツール 言語等のブログラム

どうやったら混同するの

172 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 11:52:21.40 ID:+guIu2IR0.net
eclipse おじさんはどこに行けばいい？

173 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 11:52:59.52 ID:MZkVzHHUa.net
>>98
開発でそんなにfinderなんて使うか？
繰り返しやるようならシェルに書いた方がいいだろうし

174 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 11:53:08.97 ID:jLVbP1NY0.net
>>165
アセンブラって知ってるか？

175 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 11:53:49.17 ID:6PWHxgkcd.net
>>128
かっけえ香具師ｗ

176 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 11:54:25.40 ID:9QTmqpXLd.net
>>98
開発って広義過ぎだろ なんなんだよこのスレ

177 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 11:55:16.44 ID:ssbBT2r40.net
最近またいにしえのDataSetおじさんなんだけど結局SQL動的に組み立てないとまともなクエリ作れないどうsんだこれ

178 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 11:55:41.67 ID:iA0GX01r0.net
eclipseでjavaを書くお仕事もう辞めたいです

179 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 11:56:09.79 ID:9QTmqpXLd.net
まだスレタイCUIおじさんvsGUIおじさんの方がマシ

180 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 11:58:44.62 ID:FZW2j32da.net
こんなに詳しいおじさんたちいるのに
チンクルとMateしか作れないのはなぜ？

181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 11:59:26.25 ID:embBZ5cXa.net
ワイはもうSE辞めるで

182 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 12:00:05.45 ID:S1taoB1p0.net
>>178
NTTDATAはサクラエディタでコーディングだぞ

183 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 12:00:07.72 ID:FZW2j32da.net
おじさん達が本気出したら
Twitterの亜種は作れると思うけど
嫌儲専用Twitterもどきを作っていないのは
どうしてなの？
作れないの？

184 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 12:01:46.39 ID:PCcDyjF00.net
俺も典型的なVisualStudioおじさん
仕事は順調！

185 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 12:01:48.37 ID:Ec8KUpVVd.net
>>183
雇いなよ

186 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 12:01:50.70 ID:s2OcSgyJd.net
>>163
LinuxやMacがわからずWindowsに固執する「Visual Studioおじさん」、窓際でリストラに怯える日々

こう明示的に書かないと理解できない時点で重度のアスペだろw

187 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 12:02:02.00 ID:GvS9Vm0F0.net
>>183
もうマストドンがあるから

188 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 12:02:30.65 ID:9skROniy0.net
>>156
萌アニメぽいけれど気楽にみれますよ
NHKの教育夕方ぽいけれど

189 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 12:02:56.84 ID:RoApkYwzM.net
>>178
eclipseでJAVA、VSでC#、VSCでNodeとか、他にもいくつかやってきたけど、
eclipseでJAVAが一番好きだよ
この組み合わせが一番IDEと言語の連携取れててコーディンしやすい

190 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 12:03:12.99 ID:nR9/PZW5a.net
vscodeじゃだめなんですか

191 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 12:03:25.55 ID:VCt4BWSBM.net
>>98
俺も最初クソだと思ったけど慣れたらエクスプローラーと同じ感じで使えるようになった

192 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 12:03:40.42 ID:9sfHCkdd0.net
GUIおじさんをいじめるな

193 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 12:04:38.66 ID:dXhVKMHI0.net
>>178
intelliJ使わない会社なんて今時あるの？

194 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 12:05:06.90 ID:9QTmqpXLd.net
>>186
VSはmacOSにもあるけど？無知を晒すのはやめにしないか？

195 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 12:06:01.67 ID:FOR1wrul0.net
>>135
.NET Coreの方が良い？
ざっと調べてあんま変わらんのかなと思いつつ
惰性でmono使ってきたけど
.NET Coreもちょっと試してみるか

196 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 12:06:09.09 ID:RoApkYwzM.net
>>183
Twitterの亜種を作れるやつは履いて捨てるほどいるが、
新しいヒットするサービスを考えられるやつはいない

197 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 12:06:18.80 ID:4ArBEaOh0.net
>>117
gitについてくるGUIはクソだけどIntellijのGUIは結構使いやすいな

198 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 12:06:22.82 ID:qawlUIZM0.net
>>194
よく見てみ
VSはmacOSにないって書いてないから

199 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 12:07:28.76 ID:3Q5vSLkr0.net
実はVSおじさんは世界にはまだまだ多い

https://i.imgur.com/liSLdBS.png

Developer Survey Results　2018
https://insights.stackoverflow.com/survey/2018

200 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 12:07:38.05 ID:KtdzUW2VH.net
Visual Studio最強に使いやすいんだよなぁ
これ触った後にほかのIDEとかエディタ触ると糞過ぎて嫌になる

201 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 12:08:46.87 ID:QuJudBTuH.net
開発環境なんて
windows10なら簡単に仮想Linuxできたはず

あとはラズパイ買ってきて実機で確認

202 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 12:08:49.03 ID:4ArBEaOh0.net
>>199
VimとEmacs戦争とっくに終わってたんだな

203 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 12:09:45.15 ID:9QTmqpXLd.net
>>198
ん？じゃあスレタイから明示的な対立要素どこなん？このスレ内ですら定義されてないという
それを理解してない奴らが広義的な意味で争ってて意味不明って話だろ

204 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 12:10:09.17 ID:dXhVKMHI0.net
>>199
notepad++????

205 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 12:10:32.58 ID:2aKa6HAi0.net
>>199
Emacsおじさん絶滅の危機

206 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 12:12:43.42 ID:3Q5vSLkr0.net
>>202
せやね
Vim（Vi）がどんなUNIX/Linuxにもデフォで入ってるのと
Macで開発奴のミニマリスト気取りがVimを志向した結果だな

207 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 12:12:45.12 ID:i5WwXeQ+0.net
viとgdbで十分

208 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 12:13:35.50 ID:i5WwXeQ+0.net
>>206
UNIXのデフォルトはedなんだが

209 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 12:14:56.84 ID:VCt4BWSBM.net
>>202
最近またやりあってるのを見たぞ

210 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 12:14:58.20 ID:3Q5vSLkr0.net
>>208
あ、はい
ジジイは引っ込んでね

211 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 12:15:07.63 ID:qawlUIZM0.net
>>203
明示的な対立っていうのがないといけないっていうのが共有できてなくない？
例えばどのレスがどういう理由で意味不明なのか書いてみてくれ

212 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 12:16:23.99 ID:9QTmqpXLd.net
>>211
それこそお前スレタイの意図理解出来てないじゃん
そしてそれぞれのレスの意図も理解できてないしなんのためにこのスレにいるん？

213 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 12:16:57.08 ID:i5WwXeQ+0.net
>>210
歴史を知らないやつは駄目
viはBSDのためにビルジョイが書いたエディタな
ビルジョイもしらんのか

214 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 12:16:57.49 ID:HI5MISJ20.net
Emacsおじさんはノイジーマイノリティだからな
普通にVim使うわな〜

215 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 12:17:12.73 ID:qawlUIZM0.net
>>212
そこで言う意図は何？

216 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 12:17:39.51 ID:9QTmqpXLd.net
>>215
>>4と>>6がいい例

217 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 12:18:43.92 ID:0lYQYc/g0.net
windows使ってないSEがwindows作ったから10ってあんな使いづらいんか
納得😁

218 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 12:19:06.17 ID:3GgmIEiS0.net
>>18
無線LANが使えなくて挫折したわ

219 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 12:21:05.59 ID:9QTmqpXLd.net
>>215
それとお前の言うようなこのスレに明示的な意図などないなら>>186は何故俺にレスしてきたの？
広義的な意味合いで捉えられるからだろ？
ここからはただの私的な意見だけどアフィカスかしらんが無知が〇〇おじさんで対立煽りしたいがために広義的な意味でスレタイを建てた
単発のアホどもが広義的な意味合いで燃えそうな素材をどんどん投げてるがプログラマ達からすりゃ「？」ってな訳で俺の最初のレスに繋がる

220 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 12:22:28.12 ID:qawlUIZM0.net
>>219
＞それとお前の言うようなこのスレに明示的な意図などないなら>>186は何故俺にレスしてきたの？
書いてないよねｗ

221 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 12:23:11.73 ID:lfECjyUz0.net
>>204
軽いしNppExecで登録したコマンド実行できるからな
技術者のセッションで画面映すことあるけどWindowsならnotepadd++使ってる人は多いよ

222 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 12:25:22.68 ID:i5WwXeQ+0.net
notepad++はもうちょっとスクロールが早くならんかのう

223 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 12:25:32.76 ID:Ec8KUpVVd.net
>>199
VS圧勝じゃん

224 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 12:26:01.59 ID:cTQ3bVv9a.net
>>98
ターミナルも使えない非論理的でスイーツ脳のマヌケが何言ってんだ？

225 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 12:27:45.42 ID:8TUn0dRc0.net
>>98
ただ慣れてないだけで叩いてるだけやんけ

226 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 12:28:19.12 ID:3Q5vSLkr0.net
>>221
notepadd++は今ならLinuxでも使えるよ

Notepad++ on Linux is a Reality Thanks to This Snap Application　　 June 18, 2018
https://itsfoss.com/notepad-plus-plus-linux/

何気なく見てたUbuntuストアのおすすめに出てきて「あれっっ Win専じゃなかったのこれ？？」って少し混乱したわ

227 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 12:28:44.62 ID:ssbBT2r40.net
美しい国なら秀丸つかえ
なーにがもうぜんぶVSCodeでいいすよねだテキストファイル開くのに1秒もかかてんじゃねえよ

228 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 12:28:49.09 ID:8TUn0dRc0.net
>>199
これ実質jetbrains一位だろ

229 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 12:29:03.00 ID:FSkb+wAW0.net
Javaで動いてるゴミはIDE環境を名乗らないで欲しい。

230 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 12:29:07.81 ID:9QTmqpXLd.net
>>220
？？意図の話だぞ
書いたか書いてないかなんでそこにいった？
明示的な話だろ？

231 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 12:29:10.31 ID:47upVypLp.net
macってストレージの交換とか出来ないだろ？
自由がなくて無駄に高いから使い所が全くわからん

232 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 12:30:30.35 ID:i5WwXeQ+0.net
>>226
おいいこと聞いた

でもLinuxだとGUIほぼ使わないからなあ

233 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 12:30:45.95 ID:sdR+V9RH0.net
visual studio team foundation使いこなせるならめちゃくちゃ凄くない？

234 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 12:31:39.70 ID:GKDt6qP4a.net
>>200
慣れもあるだろうが同じく使いやすいから使ってる

235 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 12:31:54.63 ID:RoApkYwzM.net
>>199
いっときはVSCよりATOMのが普及してたイメージだったのに
やっぱ軽さは正義だな
俺もATOMからVSCに移ったからな

236 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 12:33:21.90 ID:9QTmqpXLd.net
>>220
まぁとりあえず明示的にスレタイから>>4と>>6の違いを説明してみて
それは俺のレスじゃないから 話はまずそれから

237 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 12:34:29.75 ID:3Q5vSLkr0.net
>>223
まずWeb屋と業務用ソフトと基幹系
この３つの分野間のIT土方達は断絶しててお互いがよく分かってない
今なら若い人達はWeb系から入ろうとするから従来的にVS使う世界が見えにくいというのがある

あともうひとつはVSの新しく追加されていく機能が意外と使われてるのかもってことだな
>>199で挙げた図の他のタブ「Mobile Developers」でもVSの割合がかなり多い
（Android Studioがダントツトップだが）
Xamarinでクロスプラットフォームのモバイルアプリを作ろうとする人間は多いのかもしれない
日本じゃXamarinはあんなことになったけど・・・

238 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 12:36:51.47 ID:wnG0hzkEd.net
>>236
まじで病院行った方がいいと思う
アスペルガーというより統合失調症の疑いがある

239 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 12:39:34.87 ID:9QTmqpXLd.net
>>238
飛行機ビュンビュンは罪

240 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 12:41:45.93 ID:n4jhhinPM.net
>>214
ぶっ飛ばすぞ若造が

241 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 12:44:32.03 ID:ZKlhkZ0R0.net
Visual Studioでスマホアプリ作れなかったっけ

242 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 12:46:52.77 ID:lfECjyUz0.net
>>237
性欲おじさんのせいで貴重な技術が失われたのは悲しいことだわ(´・ω・｀)

243 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 12:50:03.19 ID:rkZTNgBx0.net
VB6おじさん

244 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 12:56:21.99 ID:sPcEmIyQ0.net
ASP(VBS)をASP.NETにコンバートする仕事は地獄を見た

245 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 12:56:45.97 ID:qxuVRSva0.net
VisualStudio for Macがあるから

246 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 12:57:32.46 ID:pJg8lzdQM.net
WSLがよく出来てて素晴らしい

247 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 12:57:37.87 ID:pxymEEund.net
>>206
Debianにはデフォでは入ってないが

248 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 12:59:13.59 ID:RoApkYwzM.net
>>247
nanoですよね

249 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 13:09:56.62 ID:ZCcb6A0tp.net
LinuxでCのプログラミングするとき、いつもMakefileで依存関係を書いてるんだけど、Visual Studioではそんなの買いたことないけど勝手にビルドしてくれる
もしかしてVisual Studioってすごいの？

250 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 13:13:11.44 ID:U979iZiO0.net
現在の主な開発ツールは、VisualStudioが作ってきたからな。
Eclips等々が出てきた時もVSをまんまパクってる。
VSをバカにする奴は、関東人の大阪の人間を朝鮮人と連呼してオリジナルを乗っ取ろうと歴史戦やってる様と似てる。

251 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 13:14:56.16 ID:9QTmqpXLd.net
>>249
プロジェクトに追加すればビルドはしてくれるよ 外せばしないし まぁGUIだが

252 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 13:15:48.27 ID:K2Mqh0EX0.net
MSは規格統一の天才だったからな

253 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 13:21:59.00 ID:pmEhsmCv0.net
>>249
.projファイルを自分で書いてMSBuild.exeを実行すりゃコマンドラインオンリーでビルドまで出来るぞ
C#コンパイラだって.projに書いたコマンドラインから起動される

254 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 13:32:38.30 ID:pmEhsmCv0.net
>>214
Emacs vs Vimはとうの昔に決着ついてて
エディタの多くはEmacesに影響されてるからね

255 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 13:39:00.15 ID:WPylL6o7a.net
VSCodeマジでいいよ

256 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 13:39:18.63 ID:3Q5vSLkr0.net
>>247
リチャードストールマン狂信者のDebianならあり得るのかと思って確かめてみたらちゃんと入ってるやんけ

257 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 13:39:23.43 ID:Y0smgm0t0.net
azure軌道に乗ってwindows少しは復権したのかと思ったらそうでもないのか

258 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 13:41:53.72 ID:P7g3AGCV0.net
nano使ってまふ

259 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 13:43:06.53 ID:3Q5vSLkr0.net
>>257
Azureにデプロイされてるシステムの半分以上はLinuxベースらしい
MSはOSSやLinuxの世界の住人であろうとしてるな

260 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 13:45:27.43 ID:cW9Xa+DC0.net
Debianはnanoがシステムのデフォルトエディタになってる
visudo等はnanoで起動する

261 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 13:45:37.85 ID:NpkTpU7r0.net
マイクロソフトは邪悪！Apple様！って感じはなんだったの

262 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 13:46:55.58 ID:3Q5vSLkr0.net
>>260
いやそれは分かるよ
俺はデフォでインスコされてるかどうかでしか話してないが
標準エディタかどうかの文脈で返答する人のせいで話題がブレただけ

263 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 13:52:44.47 ID:fjCVEO910.net
>>195
.NET Coreは前はプラットフォーム依存しないライブラリしか対応してなかったが
次の.NET Core 3.0ではWPFもUWPも対応(実行はWindowsでしかできないけど)したから、もはや.NET Frameworkにできて.NET Coreにできないものはないよ
これからC#使うなら.NET Core一択だと思う
C#8.0の一部機能は.NET Frameworkでは使えないらしいし
https://ufcpp.net/blog/2018/11/cs80_net48/

264 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 13:52:57.67 ID:+YZWMLsa0.net
IISとかSQLServerとかMSのツールで揃えるとめちゃくちゃ生産性上がる
Tmux+Vimとか使ってのが原始時代に思える

265 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 13:53:08.31 ID:/F6VFxHq0.net
Dockerで動かしてんちゃうん？

266 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 13:54:17.15 ID:fjCVEO910.net
>>263
Linuxに限らずWindowsでもってことね

267 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 13:59:09.49 ID:uaHBY0Xy0.net
>>38
おじいちゃん‥w

今風にそれをやるなら
vscodeでコーディング
gdbでデバッグ
cmakeでmakeファイル生成
gitでバージョン管理

268 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 13:59:53.16 ID:AZGbgDkbr.net
intelliJおじさんしかおらん

269 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 14:00:51.42 ID:HUM32yaxd.net
>>5
まじで終わったけど、わざわざロートルに教えなくてもよくね

270 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 14:01:50.79 ID:52TZz6q+M.net
言語や環境に依存しすぎだろ
無能すぎる

271 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 14:02:02.39 ID:cW9Xa+DC0.net
VSCodeは画面の描画が速くていい

272 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 14:02:54.40 ID:HUM32yaxd.net
>>64
色々やったけど、入門というならこれだと思う

273 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 14:03:04.88 ID:cW9Xa+DC0.net
>>270
C#だからVisualStduio言ってる無能がそれを言うか

274 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 14:04:15.90 ID:KNwkasDYp.net
未だにVim使ってるわ

275 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 14:07:49.01 ID:tGZIJPsyd.net
どんな言語でもちゃんと使いこなして提案できれば仕事はまだまだあると思うが

276 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 14:09:05.50 ID:+tz69hQ3M.net
>>1
なんでMac・LinuxがVSと並べられてるんだ、お前プログラミングエアプか？

277 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 14:11:00.61 ID:AYUKKI1v0.net
>>12
今はWSLというのがあってだな

278 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 14:12:15.51 ID:uaHBY0Xy0.net
>>249
cmake使えばクロスプラットフォームできるから最強、ｻｲｶﾖｳw

PJファイル作れるよ

279 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 14:19:25.20 ID:8TUn0dRc0.net
>>276
嫌儲初心者か？
マジレスするとスレタイにおかしなポイントを入れることで議論が起こりスレを伸ばす効果があるんだよ

280 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 14:22:02.97 ID:VKdoK4X+a.net
>>274
みんな仕事で使う車はセダンがいいかワンボックスが良いか比べてるところで、ロードバイクがいいって熱弁してるようなもんだよね、ビマーって

281 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 14:23:12.59 ID:52TZz6q+M.net
>>280
根本的に使うツールマウント取ってる無能が多いから仕方がないｗ

282 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 14:25:55.98 ID:pxymEEund.net
>>256
いやいや少なくともstretchでは自分でapt installしないとデフォでは入ってないよ

283 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 14:28:25.53 ID:uaHBY0Xy0.net
>>159
そこそこモダンな開発やってる会社ならgitにpushしたらCIツール経由でWindowsとlinux向けビルドとか自動テストしてると思うよ

284 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 14:32:05.02 ID:jGS1WWBv0.net
VSってC#er以外で使う利点あるの？

285 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 14:32:44.61 ID:GGuaITec0.net
>>276
関連スレ見ればわかるけど
「統合環境(Visual Studio)しか分からなくて応用が利かないおじさん」が
LinuxやMacという新環境に適応できないって例えだと思うぞ

286 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 14:34:06.31 ID:BfGt+0RRx.net
MacにNeovimの組み合わせが最強
異論は認めない

287 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 14:34:52.93 ID:pmEhsmCv0.net
>>285
新環境？
Linuxとか何十年も変わってないだろ

288 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 14:35:16.49 ID:f5lHqVee0.net
VSはMACもLINUX版もあるじゃん

289 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 14:36:37.05 ID:cW9Xa+DC0.net
>>287
お前は生きる化石

290 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 14:36:48.03 ID:8rSkqJ9v0.net
>>282
busterには入ってた
もちろん最小インストール構成で

291 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 14:37:11.60 ID:GGuaITec0.net
>>287
(統合環境(Visual Studio)しか分からなくて応用が利かないおじさん)にとっての新環境

未知の環境って書いた方が分かり易かったなスマン

292 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 14:39:30.75 ID:pmEhsmCv0.net
GNUとかっておっさんにとっては進歩のない古いテクノロジーなんだよなあ
それを新しいものだと勘違いして飛びついてるのが変なおっさんだと思うけど

293 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 14:42:42.03 ID:cW9Xa+DC0.net
>>292
cmakeが盛んに使われるようになって十数年くらいしかたってねえし
gitも昔はなかったしVSCodeなんか数年しか立ってねえし
お前はGNUとか何を呆けたこと言ってんだよ
単にお前の頭が何十年も更新されてねえだけだろうがロートル

294 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 14:49:05.14 ID:CeB6QV0F0.net
Linuxは少し覚えておいた方がいい
HDDが物故割れた時、CD-ROMから起動できるヤツで超助かった事がある

295 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 14:49:30.56 ID:pxymEEund.net
>>290
それはよかった

296 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 14:53:38.41 ID:FOR1wrul0.net
>>263
よさげやな
後はlinux使いに多い反MS症候群が収束して
ユーザー増えてくれれば完璧や

297 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 14:56:53.15 ID:p2AjHgW10.net
>>263
WCFも使えるのかな
そしたらもう普通の. NETって存在意義が良く分からないのだが(廃止するんかな?)

298 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 14:58:37.70 ID:P7g3AGCV0.net
>>284
pythonもじゃね？

299 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 15:00:37.87 ID:P7g3AGCV0.net
>>294
LiveDVDにはよくお世話になりました
あのゴミがよくKarnelPanicになりまして…

300 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 15:01:12.42 ID:pmEhsmCv0.net
>>293
16bit時代からgccやmake使ってた人は多いだろ
そういう人にとっては「今更」なんだよなあ

301 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 15:05:46.28 ID:G9ugpK320.net
フルスタックおじさんのワシ、会社を去ることを検討中

302 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 15:05:46.77 ID:PSugY0iyM.net
>>242
あの子に非はあんまりないんだろうけど、イメージ悪過ぎてあんまり近付きたくないわなw

303 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 15:07:11.02 ID:vz4Y5qp20.net
>>237
Web屋と業務用ソフトと基幹系にヒエラルキーはあるの？

304 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 15:10:57.75 ID:gbF7ZF4Ka.net
>>300
いまはgccもmakeも使わんけどな

305 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 15:24:05.70 ID:/Ng8YlRW0.net
>>35
Ubuntuが強すぎるんやろ

306 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 15:24:08.47 ID:8rSkqJ9v0.net
>>304
使うに決まってるだろ
LLVM＋Clangガーとか言い出さないだろうな？

307 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 15:28:01.95 ID:P7g3AGCV0.net
ubuntu強いが、以前に言われてたスパイウェアの噂はどうなったんだろうか？
この噂があったからsuseに逃げたw

308 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 15:29:36.53 ID:/Ng8YlRW0.net
>>36
でも一般ユーザにはUbuntuは便利だからね
Lubuntuとか使えば軽いし

309 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 15:33:21.66 ID:JBLmUzHIM.net
>>12
win10ならwslが最速

310 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 15:35:39.24 ID:FSyVbaYv0.net
>>36
結局Macのほうが使い勝手いいんだもんな

311 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 15:38:23.69 ID:bQd9oc5dd.net
web屋出身だからmakeはalpineイメージ作るときに使うくらいのイメージですね

スレタイの状況とは逆でWindows系の職場に移ってきて何するにもググってコマンドコピペで解決が通用しなくて困ってる
Windowsの人ってどこもGUIのスクショ盛り盛りの手順書で管理しているのかな……

312 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 15:53:41.30 ID:TOVdKeNd0.net
産業機器の制御にVBとIOボード組み合わせてやろうとしてたやつはいた
大赤字出してクビになった
そもそもうちPLCのソフト屋なんだけど

313 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 16:00:19.72 ID:g52SBJxj0.net
>>307
もうGNOMEに戻ったから大丈夫だろう
俺はKDE使うからかんけいねえ

314 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 16:00:23.69 ID:otX7ydRg0.net
オープンソースの高品質なコードを自動でダウンロードして置き換えてくれるのか。
すごいな。プログラマいらなくなっちゃうじゃん

315 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 16:04:48.39 ID:P7g3AGCV0.net
>>313
そうかありがとう

316 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 16:06:57.57 ID:2jtPpmRM0.net
こういうスレって結局雑談になるよな

317 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 16:07:27.18 ID:AHuIJt/60.net
でも裏で動いているサーバーはLinuxでCだったりオラクルだったりするからな
大量のデータをどうやって処理するんだよつーね。汎用機もバリバリ現役だけどな

318 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 16:19:25.64 ID:i5WwXeQ+0.net
>>300
cmakeとmakeの違いがわかってない時点で
レスすんなって話

319 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 16:25:23.89 ID:i5WwXeQ+0.net
16bitのgccってとHuman68kの真理子版gccとかかな
あの時代にちょろっと触った程度でわかった気になって頭が更新されてないとなると
相当やばいやつ
無能の極みのゴミ

320 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 16:33:24.40 ID:m2Sx6ExD0.net
この前C#で今流行りのウイスキーの、自動購入ソフト作ったけどbrowserの自動操作だから遅くてとても買えなかった
何で作ればいいんだ？

321 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 16:47:25.63 ID:ATQ9uWBS0.net
eclipse使ってるけど、やっぱりintellijって凄いの？

322 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 16:49:58.76 ID:ignZuXKn0.net
Makefile まともに作れる奴、職場に一人もいなかったな
バッチファイル並みにコンパイルコマンド一つ一つ並べて書いててさ、
「そうじゃなくて、デフォルトのサフィックスルールが有ってだな・・・」
って説明しだしたら、完全にフリーズしとったわ
今じゃ無駄な知識だけど

323 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 16:50:31.70 ID:Cap5nGW90.net
>>116
zsh とか fish 使わないの？
補完効くからマウスぽちぽちよりずっと早いよ？

324 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 16:54:39.81 ID:Cap5nGW90.net
Linux 使うならデフォルトの wm は消し炭にして xmonad いれよう

325 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 16:57:51.13 ID:D3AwR2PDa.net
>>210
じじいはcatで記述できるらしいな！

326 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 16:57:54.61 ID:bne/KLTgM.net
>>321
phpstormとgoland使ってるけど軽いし便利すぎて戻れないよ
c♯の時はvisual studio使うけど数あるideの中でeclipseもっともウンコだと思う

327 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 16:58:44.58 ID:g52SBJxj0.net
どうしようもないときはcatで書く

328 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 16:58:51.96 ID:m4pmLdTJ0.net
Javaもこうなる運命

329 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 17:02:45.98 ID:Cap5nGW90.net
>>117
SourceTree や tig 程度の機能は欲しい
一部分だけコミットしたり差分比較したりするのコマンドだけじゃ面倒すぎる

330 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 17:06:28.47 ID:l5SJWIFjM.net
逆にpythonでvisual studio以外のIDEってどんな選択肢があるんだよ
もしかしてIDLEでシコシコ書いてるの？

331 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 17:13:56.79 ID:Cap5nGW90.net
Emacs は強者感がある
文字入力に関することは全て emacs でやってやるという意思を感じる

332 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 17:15:08.74 ID:i5WwXeQ+0.net
pythonなんてVSCodeだけで十分だろ
notepad++でもいいや
なきゃviで

333 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 17:17:44.17 ID:6H7Re3e4r.net
Excelおじさんの方がまだ勝ち組だな

334 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 17:19:11.58 ID:D4eXhT570.net
C#でプログラミングするぶんにはVisual Studioでwinってかなりいい環境な
気もする。というかWindows一昔まえに比べてプログラミング環境かなり
改善されてきているよね

335 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 17:20:36.21 ID:l5SJWIFjM.net
>>332
エディタとIDEの違いわかるか？

336 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 17:21:03.38 ID:vsuZPq420.net
>>20
TurboCは早かった

337 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 17:21:13.97 ID:bne/KLTgM.net
>>334
2008の頃は個人でもプロ版を8万くらいで買ってたのに
いきなりそのレベルを無料にしたときはたまげたね

338 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 17:22:36.79 ID:NJ/8ggBEM.net
まじかー😾

339 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 17:23:41.61 ID:Cap5nGW90.net
ドットファイル編集が趣味です

340 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 17:24:58.21 ID:EBz2jbHM0.net
>>337
シェアウェアとして販売出来ない。
同人もアウトだから意味ない

341 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 17:25:52.86 ID:bne/KLTgM.net
>>340
あーそういう制限があるのか
個人でコードを金にするって頭がなかった

342 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 17:26:03.16 ID:o7JSIRuG0.net
>>12
これの回答、みんなバラバラでワロタ

343 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 17:26:23.20 ID:WOa0Jb/A0.net
>>159
ラズパイ+LinuxをターゲットにしてWindowsPC上からVS上でリモートデバッグとか普通に出来るぞ

344 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 17:26:24.54 ID:i5WwXeQ+0.net
>>335
pythonごときでIDEなきゃ書けない雑魚は死ねよ

345 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 17:27:08.34 ID://RDrPOH0.net
でもvisual studioのインテリに勝てる補間ってあるか？
あのコーディングしてるのにほぼ打たなくていい操作感をvimやらvscodeで再現できるか？？

346 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 17:29:43.30 ID:uaHBY0Xy0.net
>>303
web屋は他の2つから、コンピュータアーキテクチャ知らないとか、フレームワークに使われてるだけとかディスられてそう

347 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 17:30:27.99 ID:D4eXhT570.net
>>344
いや、基本どんな言語でもIDE使ったほうがいいだろ。gitとの連携とかデバッグとか
楽だし。エディターにプラグイン突っ込みまくれば同じことできるだろうけど
それもうIDEとかわらんだろと思う。

348 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 17:33:22.97 ID:Cap5nGW90.net
>>345
neovim とそのプラグイン使ってて十分に補完できるけど、やっぱり比べると VS のインテリセンス方が賢いかなと思う
neovim には俺の知らない最強の補完プラグインや設定があるのかもしれんが

C++ でも rtags というなかなかいいプラグインがあるのだが、vs には劣るかなあ

349 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 17:34:15.06 ID:uaHBY0Xy0.net
>>334
C#はマイクロソフトが力いれてて使いやすくていいよね
対してC++はgccに比べて対応遅すぎてクソ
CもC99の変数宣言先頭でしなくてもいいって規格が入ったのが、2013年か2015年とかだったっけな
gccで開発してmsvcでコンパイルするとエラーでてびっくりしたわ

350 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 17:34:31.38 ID:Cap5nGW90.net
>>348
補足すると、rtags は賢さはいいんだけど、使うまでが少しめんどい

351 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 17:35:11.30 ID:WOa0Jb/A0.net
>>263
.NET CoreにWindowsFormやWPFをもう取り込んで欲しいわ・・
Windowsの.NET Coreから使えるってだけでなくて、Linuxの.NET Coreでも使える様になって欲しい・・

352 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 17:35:28.74 ID:vz7qFt9E0.net
>>345
補完は言語仕様にもよるからなぁ
JAVAとかC#みたいのは補完ガンガン入るからIDE使うとほんと楽なんだよな

353 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 17:38:53.93 ID:bne/KLTgM.net
>>352
c♯はideと親和性よく設計してるって開発陣が言ってた（のをどっかで読んだ）から尚更だよね

354 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 17:39:24.18 ID:Cap5nGW90.net
俺は IDE 使おうと思うのは C++/C# くらいかなあ

355 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 17:39:39.97 ID:rcxOkKvu0.net
いちばんたくさん使われてるものがいちばん優れてるに決まってるだろ

356 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 17:40:53.26 ID:Cap5nGW90.net
と言いつつ趣味のゲームエンジン開発では neovim 使って C++ 書いてるが

357 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 17:45:06.75 ID:wGbYclUe0.net
>>325
真のハッカーはbutterflyを使うんだぞ

358 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 17:47:18.33 ID:WOa0Jb/A0.net
>>352
Android-Javaでクラス実装するのに、インターフェースで要実装のメソッドを
一気に補完で実装してくれるAndroid Studioさんが居ないとマジやってられない・・

359 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 17:48:19.63 ID:GGuaITec0.net
>>347
どんな環境でも手軽かつ便利に使える無料のIDEがあれば皆使うだろうけど
そうじゃないからなあ

360 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 17:49:30.12 ID:/F6VFxHq0.net
htmlはどうすればいいの？
テンプレート機能が便利すぎてdwやめられないんだが

361 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 17:51:17.98 ID:HzeXAOF60.net
>>182
うせやろ？？

362 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 17:52:22.04 ID:HzeXAOF60.net
もう別業界に脱出したモメンなんだが
久々になんかプログラミング勉強したくなってきたわ
関数型ってむずかしいのか教えてケンモメン

363 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 18:02:37.80 ID:AStyx4mO0.net
サクラエディタモメンだけどVSCodeの方がいいのか
乗り換えるわ

364 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 18:08:29.80 ID:SKrCHj0FM.net
WSL安定はしてきてるけどプロセス周りがたまによくわからない挙動してるからな

365 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 18:11:30.09 ID:P51RxI7Od.net
SIerモメンだけどVS使わされてる
将来考えたら辞めたほうがいいのかな

366 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 18:12:33.69 ID:4YODaTPap.net
ウチの会社、メールサーバにredhat使ってんだけど、この前viから抜け出せなくなって泣きたくなった

367 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 18:27:42.60 ID:KeHlFPv60.net
IntelliJ Ultimateは認証部分のセキュリティガバガバだから無料で使ってるゾ

368 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 18:27:53.81 ID:2Lxf1xqMd.net
VSのコンパイルログ出せとかいう案件がウザい

369 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 18:31:11.57 ID:t9D6OQCa0.net
Unity使ってりゃ何でもいけるだろ

370 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 18:39:44.40 ID:6gJi/YXF0.net
>>12
windows 10ならhyper-vにubuntuつっこめ

371 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 18:45:18.44 ID:6gJi/YXF0.net
vs...C#/F#書く用
intellij...scala/ことりん書く用
vscode/vim...他言語（LSPで補完や定義ジャンプするからここはLSPに対応してれば何でもいい）

372 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 18:48:34.54 ID:S2IrNUkfM.net
>>362
stack入れてvscode入れてhaskero入れてHaskell

またはvscommunity入れてF#

楽しいゾ

373 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 20:25:17.65 ID:WcKYgd9Ca.net
>>344
パイチャームおじさんが鼻歌交じりに5分で作ったモジュールを30分かけて作るエディタおじさん

374 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 20:46:32.80 ID:9soVZ6mi0.net
>>12
仮想マシンが一番お手軽よ

375 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 20:54:18.72 ID:naA66I+JM.net
>>296
それはMSが今までの反OSS運動について謝罪するくらいやらないと無理だろ

376 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 20:59:46.21 ID:/r20Rg7k0.net
Javascriptがあれば何でもできるってことを
皮肉にもJavascriptで作られてるvscodeが証明してしまった

377 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 21:26:15.88 ID:toLJzxV10.net
MATLABおじさんと中良さそう

378 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 21:35:51.57 ID:sewI5v690.net
Pythonの勉強始めたCおじさんにVScode勧めたけど意地でもVisualStudio使おうとしてたな

379 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 21:52:33.12 ID:HC3xoKME0.net
たかが開発環境で左右される理由がよくわからんが、底辺の仕事しかしてないんだとわかるスレだな

380 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 21:56:25.73 ID:Nznt6r/R0.net
仕様作って子会社に投げるお仕事

381 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 21:56:58.72 ID:fVgK2Z+P0.net
>>12
NUC

382 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 21:57:02.46 ID:TGb1511Y0.net
rm -rf /

383 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 21:58:01.35 ID:Y6M4Jo/n0.net
>>378
VSのPythonプラグインは昔からよく出来てる

384 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 22:01:30.85 ID:iLo//0gR0.net
>>12
最近はPCから買わないといけないのかよ(笑)

385 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 22:03:21.07 ID:9skROniy0.net
>>12
5kくらいのXP機でええでぇ

386 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 22:05:16.94 ID:LSLPr/EQM.net
V、VSCodeがあるから…

387 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 22:05:58.66 ID:Bs4I67Xf0.net
>>345
無いな。補完だけじゃなくデザイナも飛び抜けてる。
vscodeとかIntelliJで我慢してるけど、ホントはvsが完璧超人になってくれれば誰も文句言わない

388 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 22:36:08.38 ID:n4NccwWZ0.net
vs 2017でmakefile開発しようとしたら、バグインテリセンスが効かないとかいうゴミ

389 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 22:46:56.78 ID:tTkN62OI0.net
もう40超えたからコードなんて一切触らず、要件定義とスケジュールしかやってねえわ

390 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 22:51:24.75 ID:4LwN8wTA0.net
でもmacってろくなハードないけど何で開発するの？

391 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 23:50:42.05 ID:SwPlN6Wh0.net
VSはかなりいいIDEだろ
IntelliJより軽いぞ

392 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/03(日) 00:13:56.22 ID:XvM/9KbG0.net
IntelliJ使ってるがJavaだけはEclipse(Pleiades)の方が使いやすい
補完のとき、頻度の高いメソッドが上に出てくるから使いやすい
後Eclipseはテーマの種類が多くて良い
IntelliJはくすんだ色のテーマしかない

393 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/03(日) 02:12:48.16 ID:7mnoLlpc0.net
>>390
はっきり言ってハードはWindowsの方がダメダメw

394 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/03(日) 02:28:52.11 ID:rHhE+c4l0.net
>>12
ubuntuなら今の適当なPC買えば動くだろ

395 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/03(日) 02:31:21.04 ID:rHhE+c4l0.net
>>12
ついでに参考までに挙げとくと鼻毛鯖(NEC Express5800／S70 RB)+ラデRX580でubuntuの最新LTS版が動いてる

396 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/03(日) 02:39:25.32 ID:qT90gbpA0.net
>>372
Haskellってのは聞いたことあるからこれにするわ
vscodeは軽くていいな現役当時にこれあったら使ってたなあ

397 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/03(日) 02:46:43.93 ID:8w4p1NRC0.net
>>393
それはないわ　Macは排熱機構がカスすぎていいCPU積んでもなんの意味もないもん

398 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/03(日) 03:40:45.96 ID:OFAeg5eA00303.net
とんちんかんなやつだな

399 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/03(日) 03:42:00.73 ID:9jjYtKe+00303.net
MacはともかくLinuxは覚えておいて損はないよな

400 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/03(日) 03:44:44.57 ID:aAHLB5wP00303.net
ずっとLinux使ってるけどwindowsがわからない事のほうが恐怖だぞ
オフィスとか前にすると手が震えて寒いのに異様に汗が出て頭真っ白になる

401 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/03(日) 03:47:43.03 ID:72+px6yz00303.net
開発的なことをしようとすると、突き詰めると結局は
unix系の知識が基盤になっているからな。
歴史を考えると当然なんだけど。Win全盛時代があったからな。

402 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/03(日) 05:48:23.87 ID:rfYUqGsb00303.net
IT技術者の組合を作るべきだと思うわ
馬鹿に技術を安売りするなよ

403 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/03(日) 06:32:58.49 ID:E9/OGVWK00303.net
>>401
Windows(旧NT)はUNIXのいいとこ取りしたOSだからな
NT開発時にあちこちのUNIX技術者を引き抜いたというのもさもありなん

404 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/03(日) 07:47:27.08 ID:Zy8a6vLZ00303.net
>>402
時代逆光すぎるわｗ

405 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/03(日) 10:41:33.14 ID:M0XpA53jM0303.net
>>402
無能を淘汰したい技術者が無能を守る組合なんかいらないだろ

406 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/03(日) 13:06:30.70 ID:I1hjnfqG00303.net
>>402
いかにもジャップ思考すなあ

407 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/03(日) 13:14:55.83 ID:qtJXG6sOr0303.net
ITの組合ってもうあったような
あまりにも加入希望多くてもう入れないみたいなとこ
ぶっちゃけそんなん作るより転職しろとは思う

408 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/03(日) 13:20:57.31 ID:0boMDenH00303.net
>>402
組合って何？
農協のこと？

409 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/03(日) 13:24:34.83 ID:M/+uycu500303.net
>>402
自営業の塊にそんなこと言ってもね

410 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/03(日) 13:54:41.11 ID:hCh8Ni5g00303.net
>>402
どっちが馬鹿なんだよw

411 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/03(日) 14:17:14.62 ID:GUiSUyWx00303.net
転職するならどこよ
グーグル以外は日系も外資系もだいたい待遇面で嫌なこと書いてるんだが

412 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/03(日) 14:28:45.30 ID:I1hjnfqG00303.net
>>411
オンプレミス系システム企業なんてまずこの先ジリ貧でしかないから真っ先に選択肢から外れる

413 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/03(日) 14:30:19.18 ID:vdt45Oj+00303.net
git知らないおじさん

414 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/03(日) 18:50:52.47 ID:Y4tswTgy00303.net
>>402
仕事できなさそうw

415 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/03(日) 20:29:36.14 ID:Q0bUTo1Er0303.net
pythonも使うけど、なんだかんだGUIで
こったことするときはXAMLが使える.NETで
書いてしまう
Electronだとかはついていけてない

416 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/03(日) 20:31:42.14 ID:ibKtXVJN00303.net
Fortran77おじさん「…」

417 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/03(日) 20:54:31.65 ID:qT90gbpA00303.net
>>411
別業界
わりとガチで言ってる
ちなみに俺はIT業界から足を洗った

418 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/03(日) 20:57:17.91 ID:Tz8EqLBdd0303.net
linuxなんだからbashで書けば2行で済むスクリプトを、
数百行かけてC言語でバイナリ出力してしまうおじさん

419 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/03(日) 20:57:41.28 ID:Q0bUTo1Er0303.net
IT業界並みに人が多そうなメーカーの
ソフトウェアエンジニアってこういうスレで
あまり名前が挙がらない

420 ：瘋癲の錬金術師 ：2019/03/03(日) 21:03:54.90 ID:YOtbOyP6K0303.net
>>33
Fortranとかナウくない言語は(n)Vimのがプラギン充実してるからVSCodeから乗り換えたぞ
まあつい最近全エディタ対応のlspとやらのが出たからこの先は分からんが…

421 ：瘋癲の錬金術師 ：2019/03/03(日) 21:10:19.97 ID:YOtbOyP6K0303.net
>>153
VSCodeの内部ターミナルはQtとか対応してないんだ
色々試したけど無理っぽかった
コード直しては可視化のルーチンにはきつい
SpyderのコンソールはQt使ってインライン可視化できるのに、Python向きではない
さらにサポートの薄いFortranと両方使いたいという需要には(少ないと思うが…)何でも出来る(n)vim+QtConsoleしかない

422 ：アザラシ伍長 ：2019/03/03(日) 21:21:30.70 ID:mA3pV1If00303.net ?PLT(88888)
http://img.5ch.net/ico/monaazarashi_2.gif
>>417
別業界に行って今までのスキルを評価されるの？
給料ダダ下がりするような転職はバカらしいです

423 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/04(月) 00:37:46.11 ID:QMeYmiPX0.net
IT土方を目指す以外でカジュアルユーザーがLinux/Macを使う利点って何？

424 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/04(月) 07:02:23.24 ID:7aBJx8K40.net
>>423
勝手に再起動しない
Linuxは基本的に無料
Macは画面がキレイ
こんなもんか

LinuxはすぐGUIから逃げるからカジュアルユーザーには厳しいよね

425 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/04(月) 07:08:33.71 ID:ly4HzQE60.net
Macは高くて遅いからな
OSのバージョンアップでアプリが動かなくなる

426 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/04(月) 07:11:01.63 ID:pG+rWnDL0.net
>>141
フォントがでかすぎ老眼辛い

427 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/04(月) 07:47:05.48 ID:PEnuK1x6M.net
仕事でコンシューマゲーム開発メインでwin, linux, mac触ってきて
大規模なデザイナ向けツールの開発やスマホアプリ開発、
ウェブのサーバーサイドからフロントエンド、
MOゲームのサーバ設計まで何でもやってきたけど
結局VisualStudioが一番いいよ
とりあえずネット上で語られる流行り廃りは九割方聞くに値しない
低レベルな話だから自分で考えて選択したほうがいい
あと最近よく思うのはスマホでiOSビルドのためだけに
Macメインで使ってる奴は馬鹿
開発中の大部分はPC向けにビルドするんだから普段の開発サイクルを
ベストな状態にするのが一番大事

428 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/04(月) 07:55:11.04 ID:D0jYFPZD0.net
>>418
まさに趣味でcとmotifでGUIやってみようおじさんだが
ねっとでぐぐっても資料がみつからねえ。
ウィジェットに至っては英語のみ。
そんでもって動かねえわ…
お手本見ても意味不明…
そもそもc言語自体初心も初心だから
コンパイルに至っては意味不明すぎて趣味でやってんのに反吐吐きそう🤢
諦めてtkかqtに逃げようか考え中おじさん

perlから入っていった俺としては
こんな意味不明なもので開発してるc言語おじさんたちには頭下がるわ。

429 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/04(月) 08:08:15.13 ID:3somOzmLM.net
>>412
たまにオンプレミス再評価とかいう記事見るけど、やっぱりクラウドには敵わない流れなのかね

430 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/04(月) 08:19:15.31 ID:DVqYFE2pa.net
日本はただでさえIT分野で遅れを取っているからな
俺が大学生時代、大学の計算機センターはroot業務を業者任せにして大学側の管理者は元COBOL屋でUNIX分からない人だった
あまりの酷さに職員に取り入ってroot業務を代行したり最後の方は学内設備全般の設定と予算配分計画まで全部一学生の俺が事実上差配してた
やってあげるだけじゃ意味がないので若くてやる気があるけどよく分かってない職員を育成して戦力に育てて後を任せ、
ついでにサークルを立ち上げて即戦力レベルの学生システム管理者も育成した
あの当時はLinuxや＊BSDの初期版がPCで動いたからいろんな研究室から計算センター経由で学生たちに質問やら要望やらが殺到。
研究にスパコン順番待ちするよりPCにLinux入れた方がすぐ使えて100%専有できるが一般ユーザーでプログラムは書けても管理面はよく分からない人が多かったからな。
その需要をサークルメンバーをこき使って解決してた。一人じゃ無理ゲーな作業量だったし。

431 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/04(月) 10:13:27.59 ID:I+FvdtB3M.net
>>423
mac、バッテリー持ち含めたスペックと価格のバランスは悪く無いよ

432 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/04(月) 11:13:43.94 ID:CIaxNxeI0.net
javaとかプラットフォーム選ばない言語あるし
linaxやmacがわからないからリストラに怯えるってどういうこと？マジでわからん
vs使ってたならそこまで苦労しないんじゃないの
linaxもmacも使ったことないけど

433 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/04(月) 11:19:58.47 ID:68SW1Ioqr.net
VSはエディタでLinuxとかはOSじゃん。
Windows10だったらBashすぐ使えるし。
そもそもコーディングするやつがLinux、Unixを触ったことないとか考えられないんだが。

434 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/04(月) 12:18:17.19 ID:O0DBfJFbr.net
.net に azureにvscodeにまだまだ行けるだろ
あとはDynamicsとかの導入カスタマイズとかCosmos DBの導入とかで
まだまだ、msだけで戦えるぞ

435 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/04(月) 17:49:09.92 ID:LC6Vg6nX0.net
>>434
無理してMSオンリーにする理由がない

436 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/04(月) 17:50:24.12 ID:iuQCYipiM.net
>>433 SIには普通にいる

437 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/04(月) 21:57:57.58 ID:q/cM+i4o0.net
SIだってAIとかディープラーニングとか言ってうぶんつ触るんじゃね？
単純リプレースとかお客さんもお金出さないでしょ

438 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/04(月) 22:05:45.20 ID:BVQdBkzC0.net
ラズパイ触ってたら自然とわかってきた
他職種からitいけたし、ラズパイ先生には頭が上がらない
でもカーネルの深いところまで理解しようとは思えない…

439 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/04(月) 22:06:15.91 ID:gJSj0vZFM.net
PowerShellおじさん息してる？

440 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/04(月) 23:12:07.01 ID:N3EU9zr70.net
>>439
サーバー管理やアジュールで元気一杯じゃないの？

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