文系新入社員の女の子　プログラマーになるも研修でC言語について行けず電車内で咽び泣く [324064431]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 18:05:46.36 ID:Xkgquj5RH●.net ?2BP(2300)

http://img.5ch.net/ico/nida.gif
新入社員プログラマーですが周りについていけません
文系出身新入社員プログラマーの22歳の女です。
今月入社致しました。プログラミング経験はないです。

今は研修期間で、C言語を学んでいるのですが、周りに全くついていけていない状態です。
同期も文系卒のプログラミング初心者が何人かいますが、
その同期は自分でプログラムを組めるのに私だけが組めません。
何をすればいいのか、どういう風に書けばいいのか考えればいいのかわからないのです。
研修中に質問したりもしますが、何度聞いても何を言っているのか、
どうしてそのコードを書くのか理解できません。
もちろん帰宅後や休日も参考書などを使って遅くまで勉強はしていますが、
それでもどうすればいいのかわからないのです。勉強の仕方が間違っているのかもしれません。
参考書を読んで載っているコードを書いて、あとは章末の問題を解いて…(わからないと
きはページを読み直したり)を繰り返しているのですが、それでもできません。
まず専門用語なども中々理解できなくて辛いです。

C言語を学び始めてから食事も中々喉を通りませんし、精神的にとても苦しく、情けないのですが
行き帰りの電車の中で泣いてしまっています。
1ヶ月しか経っておらず、まだ仕事の内容もわかっていないのにこの状況です。
向いていないのではと思い、転職も考えましたが、転職するにもこの早さで辞めても流石に先があるとは
思えないので出来ればしたくないです。頑張りたいです。
同じような悩みをお持ちだった方や業界の方、
いらっしゃいましたら勉強方法、仕事の仕方のアドバイスなど宜しくお願いいたします。

　

http://hatsugen.zakzak.co.jp/qa9165486.html

2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/03/02(土) 18:06:02.83 .net

C言語なんて今どき使うのかよ

何十年も前の言語だろ

3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 18:06:21.30 ID:m5Z4znMLp.net

>>2
へぇぇっ！？(驚愕)

4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 18:06:37.44 ID:mAzJsGcMa.net

>>1
時給220円でむせび泣かずにドヤってたおまえ
http://i.imgur.com/Tu8CS95.jpg

5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 18:07:16.50 ID:cO/fX8++0.net

なんでプログラミングしたことないのにプログラマーになるんだよ
絵描いたことないやつがデザイナーになるようなもんだぞ

6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 18:08:07.62 ID:qFgNYoHI0.net

来世に期待

7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 18:09:35.49 ID:l0KQoW/Wd.net

>>5
描かないデザイナーなんてゴロゴロいるが

8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 18:09:45.09 ID:J4hEiCgcM.net

文系って何してきたの？

9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 18:09:46.37 ID:HdJUbnk90.net

言語やから文系よりのはずやろ

10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 18:09:49.11 ID:lhysx+0n0.net

アキラメロン(　´∀｀)

11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 18:10:18.07 ID:daHIM10La.net

>>5
完全に配属ミスだよな

12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 18:10:29.96 ID:3heBRfx9M.net

ポインタなんてもうドヤ顔するためにか存在意義無いから

13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 18:11:02.76 ID:QfyePnE8a.net

一方で学生時代C言語バリバリ卒研のワイは営業に配属されむせび泣く

14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 18:11:11.69 ID:GDf2N7Yg0.net

大学で経済学やってたのに就職したらSEやらされたのがいるけど、どう努力したのかは聞いたことがない

15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 18:11:31.27 ID:Fzyup+T2M.net

>>1
死ねよ

16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 18:11:42.55 ID:QkWj/24Qd.net

就活ビジネスって本間に悪だと思うわ
焦らせて何になるよ

17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 18:12:43.17 ID:eVd6dD2Z0.net

別のＣでＣ言語を教えてもらえるだろ

18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 18:12:51.08 ID:i05CwfMA0.net

22歳なら慣れだろ
他の業種だって初めはキツイ

19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 18:13:16.22 ID:x5Cyyd6Aa.net

>>13
原理がわかってたら
売りやすいだろ

20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 18:13:38.03 ID:hdwsOOIG0.net

どうせsesだろう
仕事なれてきたころにまた咽び泣くことになるよ

21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 18:15:10.68 ID:nM51BJI5d.net

どうせSESだろうな
奴隷志願も楽じゃないンだわ

22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 18:19:43.04 ID:wzOmCAZNp.net

プログラムなんて参考書片手にひたすらコード書いていけば自然と覚えるぞ
一つの言語出来るようになれば芋づる式に他のも対応出来る

23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 18:19:56.10 ID:M5rbw4jt0.net

初心者の場合Javaで200時間くらいか
こいつが何時間勉強したか知らないが文系でもできますみたいなのに騙されるなよ

24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 18:22:26.10 ID:id7B68Qo0.net

この手のタイプは実際に何かアプリでも作りながら覚えるといいよ

25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 18:23:42.96 ID:+dzO69tNM.net

>>16
本間を軽々しく出すのはやめろ

26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 18:24:40.31 ID:2emgd0+R0.net

かわいそうに
でも、プログラムじゃなくてもいいから
なにかしかのスキルを身につけないと
今後は移民と競争だぞ
がんばれ

27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 18:24:53.02 ID:c6RiDey6x.net

大企業の社員様ならべつにできなくてもなんの問題もない

28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 18:26:53.84 ID:JO5I6jikM.net

ググってコード拾ってキメラみたいなプログラム書けばいいんだよ
それができれば平均以上だわ

29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 18:27:30.21 ID:4fw9TkN70.net

門外漢なんだけどこれって難しいの？

30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 18:27:51.96 ID:KMK5D7Zo0.net

C言語が無理ならCOBOLをやればいいだろ

31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 18:35:50.06 ID:eQr7Bna30.net

>>5
でもそんなこと言ったらプログラマーになる奴ほとんどいなくならないか

32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 18:40:07.24 ID:wp9qotHY0.net

>>17
残念ながら 「はじめてのC」ではなかったとw

33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 18:48:34.00 ID:uBVIrlP6p.net

>>1
とりあえず参考書なりの構文打ってうごかし、詳細を変更したらどう動いてるかやって覚えるのが良い

34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 18:48:39.10 ID:18gDyX7tM.net

ポインタの勉強をしだすまでは最低でもついていってくれないと…

35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 18:52:04.86 ID:B+z6AkjL0.net

web系から慣らせよ

36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 18:57:56.15 ID:9lfl7dHK0.net

SEなんざやめとけ

37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 19:02:57.80 ID:lZvf7NIM0.net

>>14
複素関数や統計力学を本当の意味で理解できる頭があるなら
現場で技術書片手にコードと設計書にらめっこしてる内に自然と覚えるもんだよ

38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 19:12:01.11 ID:XjXDaWggM.net

大手SIerほどコードを書かない闇
人材管理業やぞ

39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 19:12:07.09 ID:m5Z4znMLp.net

>>35
やめてくれよ(絶望)

40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 19:14:45.54 ID:0l4uTr630.net

言語の何が難しいん？
わからないし細かいことは都度調べりゃいいだろ？
プログラム的な思考力が根本的にないってこと？

41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 19:15:12.18 ID:j09ihpb2d.net

難しく考えすぎだな
まずは教科書の真似
世のプログラマは皆そうしてる
動いたら何故そうだったのか省みてみたらいい

42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 19:17:33.03 ID:lnNjVAjf0.net

>>40
メモリアドレスをきっちり意識しないと問題が起きる言語仕様のCが鬱陶しいだけ
まぁそれ以外の部分で引っかかってるようならどの言語使っても厳しいけどな

43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 19:23:19.28 ID:lZvf7NIM0.net

>>14
いや、そもそも理系出身者は最低でもデータ計算の数値微積でオイラーやらルンゲクッタやら何かしらのプログラムで流すはずだから慣れてて当然だよ

プログラム言語も日本語と何もかわらない
ただ厳密に用法を守らないと伝わらないだけ

44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 19:24:59.26 ID:67vXH+uy0.net

プログラムなんて下請けか派遣にでもやらせときゃいいじゃんｗ

45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 19:26:23.87 ID:6C+aINI6M.net

C言語は言語仕様がコンパクトだからまだ分かりやすいほう
少し複雑なことやろうとすると途端に面倒なるけどな

組込み系ではトップシェアだし今後も現役だろうね

46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 19:27:19.11 ID:lZvf7NIM0.net

>>42
本当はアセンブリ言語やＣＰＵやメモリの仕様を学ばせる時間が取れればいいんだけどね
全体像を掴めないから困惑するだけで一連の流れとして考えれば理解も早まるだろうに

47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 19:33:21.85 ID:J9HwhYXzd.net

C言語で躓くのはLDだろうな、プログラミング音痴なんだろうから仕事があってない、泣いていないでさっさと次の仕事探さなきゃ

48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 19:35:13.99 ID:x7USmrRrx.net

>>22
じゃあ、微分方程式を計算するプログラムを教えて

基本、四則演算しかできんよね？

49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 19:36:46.01 ID:x7USmrRrx.net

>>41
教科書に載ってないプログラムは
自作するしかないんだが・・・

どう書けばいいか分からん場合、どうするの？

50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 19:37:36.80 ID:7U9Uehg20.net

Ｋ＆Ｒ買って読めよｗ誰でもわかるようになるぞ

51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 19:38:46.95 ID:x7USmrRrx.net

>>5
超就職氷河期最終段階（小泉政権期）では
介護かITしか就職先が無かったんだよ

高卒は介護、大卒はIT（まれに院修了も）って状態
公務員は400倍とか、教員採用試験は10年受け続ける人とか
警察も自衛隊も高倍率という異常な時代
銀行や製造業は新規採用0人だったりしたし

52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 19:38:55.35 ID:lZvf7NIM0.net

たぶん参考書が悪いんだな
Ｃ＋＋だけどローベルのＣ＋＋入門講座からスタートだな
基本てきにプログラムなんて先生や上司から教わるもんでもないぞ
逆に教え手の主観が入って、それは大抵受け手が理解しずらいものだからね

53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 19:40:09.14 ID:2aKa6HAi0.net

22歳の女なら俺が手取り足取り教えてあげるのに

54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 19:40:36.76 ID:XXQRX/Dm0.net

エンジニアとして入社してからプログラミングを学ぶのって他の国でもそうなの？
それとも日本だけ？

55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 19:42:55.83 ID:x7USmrRrx.net

>>54
普通の国家は、就職後に
会社から配属先を勝手に決められるっていう
採用方法ではなく、
採用時に、どこの部門に採用するって決めて就職するから
だから、最初から「私はプログラマーになる」って人物が
「プログラマー部門の採用」に応募する感じ
事務希望なら最初から事務で募集
入ってから部署が割り当てられるってのが日本のガラパゴス

56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 19:43:14.31 ID:SwdJ3ecO0.net

休日勉強するのはプログラマーなら当たり前だし
食事が喉を通らないのもプログラマーなら当たり前だろ
まずそれを新人に教えて安心させてやれ

57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 19:43:19.49 ID:wSfaIChS0.net

けっきょくポインタで躓くんだろうな
PCのメモリ空間は強大な配列構造の一本ぐそ、
ポインタはそこの番地を刺すだけに過ぎないって書いてある本は少ない
柴田望洋のC本にも書いてない、猫でもわかるCにも書いてない
日経の本は分かりやすかったな

58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 19:44:17.31 ID:Tex247zKx.net

かわいそう
教えてあげたい

59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 19:44:25.74 ID:eMZf5QA+0.net

適応障害だぞ
やめた方がいいぞ

60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 19:44:29.76 ID:lZvf7NIM0.net

>>48
数学勉強しなきゃ数値微積はわからないだろうし
プログラムで最適化するなら線形代数は必須だろうし

一言でＩＴ土方といっても幅広いよな

61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 19:44:34.02 ID:5lJiOE1ld.net

stdio.hが、スタンダードなインアウト用のヘッダーファイルだと知るまで3年くらいかかったわ

62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 19:45:45.88 ID:SwdJ3ecO0.net

>>61
おまじないとか言ってちゃんと教えないのが悪い

63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 19:47:32.67 ID:NfXks9XxM.net

外国の現場で施工管理やってるんだけど趣味でプログラミングやるなら何から始めたら良い？

64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 19:51:25.16 ID:IAFJM5+H0.net

プログラム出来ないのにプログラマー？

65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 19:51:48.65 ID:7HwAvJwp0.net

文系って発達障害の代名詞だろ

66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 19:52:47.84 ID:j09ihpb2d.net

>>49
「まずは」だよ
最初は変数宣言や関数の意味すら解らないでしょ
まずはそういうサンプルコードレベルの記述を理解する
何故動くのかが解らないと応用も出来ない
突然難しいことの正解を求めたら余計に難しくなるし壁に当たったときに詰む
その言語がどういう成り立ちなのかに馴れるべきかと
頭の中に言語の思想のようなものが入る
そうするとパズルが解けるかのように森羅万象()が見えてくる筈
この考え方はプログラミングに限らずほぼ万能

67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 19:57:55.24 ID:lDjmdSwV0.net

基本レベルはわかるけど
ほとんど組んだことない
組み方わからん

68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 20:00:17.44 ID:5lJiOE1ld.net

俺らの頃は友達とフリーソフト作ったり鬼畜王ランスしたりしてたけど、今の大学生はそんなのしないんだろうな

69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 20:01:14.87 ID:E6Wym+oP0.net

日大の文系卒の娘を一人前のプログラマに育てた事があるな
3年くらいウチで働いて、その後1部上場企業に第二新卒枠で転職してったわwww

70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 20:02:53.80 ID:x7USmrRrx.net

>>66
＞そうするとパズルが解けるかのように森羅万象()が見えてくる筈

ねえよｗ

そんな簡単に「森羅万象」が見えてくるなら
大学で物理を一通り学習したら、みんなノーベル物理学賞レベルの新発見できるのかよｗ

71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 20:03:10.26 ID:jJEdvm8K0.net

>>69
あるあるｗｗ
悲しいな

72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 20:03:50.08 ID:e7gHoB1n0.net

例えドヤされようと居心地が悪かろうと金もらえてプログラムの基本を教えてもらえるって最高の環境じゃねえか

73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 20:03:57.71 ID:c/gkGWyT0.net

>>66
何故か基礎基本嫌う人いるんだよね
あと復習とか
ちょっとした事ですら基礎すっ飛ばして華やかな部分だけやりたい奴

74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 20:04:39.17 ID:cxEs9Ut40.net

C言語が理解できない人間が入社できるような会社なの？

75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 20:05:35.36 ID:E6Wym+oP0.net

>>71
良いよ良いよ
友達紹介してくれたしwww

76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 20:06:07.40 ID:j09ihpb2d.net

>>70
そこはわざわざ()付けたんだからいいだろが
スルーしろやｗ

77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 20:06:18.14 ID:jJEdvm8K0.net

>>75
なかなかうまく逃げたなｗ

78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 20:08:12.03 ID:BVSYu9Qs0.net

こんなの雇う会社がおかしい

79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 20:10:23.37 ID:gQRd+glv0.net

>>9
コンピュータとの対話だからコミュ力が重要なんだよな

80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 20:11:30.57 ID:5GnLgBYy0.net

ソースコードをパッと見て直ぐに理解できないなら辞めた方がいい

81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 20:13:02.33 ID:WfiQ6WIOa.net

>>62
ほんとこれ
悪しき風習

82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 20:13:20.06 ID:E6Wym+oP0.net

>>77
半年くらい付き合ったけど、良かったわ
マジでwww

83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 20:14:55.13 ID:jJEdvm8K0.net

>>82
そっちの紹介かよｗ

84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 20:17:56.20 ID:1RPtKjms0.net

女はあかん
体力も無けりゃ思考能力もないからコーティングに向いてねえ

85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 20:18:16.07 ID:ttRMUJKk0.net

日常会話できる程度の知能あれば十分通用する世界なのにな

86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 20:20:31.62 ID:FNCxSvhrr.net

本日のITモメンマウント会場

87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 20:22:37.92 ID:7PQ4z3aZ0.net ?2BP(0)

http://img.5ch.net/ico/kumori.gif
>>1
回答がどれも本気で気合入っててワロタ

88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 20:26:56.28 ID:aOp+4oT30.net

英語圏では誰にでもできることなんだよ
だから言語オタクが流行作ってる
似非スゴイ分野なんだよ

89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 20:26:59.75 ID:5lJiOE1ld.net

>>87
ホントだｗ
でも、これ全部質問者の女的には不正解なんじゃないか？

90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 20:28:07.30 ID:5aBop4xVM.net

スポーツと同じく向き不向きがもろに出るからな
死んだら？

91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 20:28:07.86 ID:SFvv5A/N0.net

Cとか中学生くらいで独学でやるだろ

92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 20:29:11.65 ID:E6Wym+oP0.net

>>83
新卒で来た娘に友達PG連れて来いなんて言えんがなw

93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 20:32:31.55 ID:FNCxSvhrr.net

>>91
w

94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 20:33:09.23 ID:Gr5IwvT50.net

全く新しい分野学ぶときって一ヶ月くらいが一番苦しい気がする
3ヶ月くらいやるとレベルが低いなりに見通しが立つというか、やり方が直感的にわかってくる

95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 20:42:56.08 ID:3C362w2R0.net

専門学校行っていた時のこと思い出した。
どうしてもプログラム的な思考ができない奴が
80人のクラスで1人ぐらいはいたな。
この子もそうだろうけど根本的に向いていないみたいだから
転職した方がいいと思うけど。

96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 20:44:14.36 ID:1PN1BUBw0.net

プログラミングの素質ってより対象に興味が無い

97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 20:44:39.06 ID:sCFRYECvM.net

予習しとけよ

98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 20:46:21.68 ID:8gqiAk74d.net

2016-04-29

99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 20:46:40.52 ID:6Czg8Hke0.net

ほんとにできないやつは何度簡単に教えてもできない

理系思考ができない回路なのかもしれん

100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 20:48:13.68 ID:he7c58GS0.net

経験ないやつが会社に入ってからプログラミング学ぶって、結構普通のルートなん？

101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 20:49:48.93 ID:276J1cNR0.net

文系女なんて雇うほうも別の目的だろw

102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 20:51:31.41 ID:kZtE5Ln30.net

だからPGじゃなくてユーザー系一次請のSEになれとあれほど
研修終わったらエクセルとワード使ってる時間の方が長くなるぞ

103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 20:52:35.24 ID:8nXuCu8yM.net

会社に入ってからこれ覚えてねとオライリー本とか渡されたら速攻退社するだろ

104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 21:11:43.32 ID:xN83sEy90.net

ITは男社会だから女は割りとイージーモードだし多めに見てもらえるだろ
同じミスでも男はフロア全体に響き渡る声で怒鳴り散らされるけど女は軽い注意ですむ

105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 21:16:06.88 ID:N2Y2lb+b0.net

趣味でプログラムやってみたくてPythonから始めようと思ってるんだけどどう？

106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 21:17:20.90 ID:KMK5D7Zo0.net

>>105
限りなく正解に近い

107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 21:22:31.76 ID:toLJzxV10.net

>>105
いいも何も趣味なら何でも手を付けて面白いの選べば良いじゃん

108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 21:24:28.43 ID:HC3xoKME0.net

教え方が下手。
発達障害が教えるとわからない。

109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 21:25:34.92 ID:aeNIuxe20.net

>>1
分かるンモ…
ちなソフトウエア興業

COBOLはよかったぞ

110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 21:28:02.67 ID:ZWLm3F6x0.net

出だしでwjnかと思ったのに違った

111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 22:03:01.12 ID:9UIGrxmf0.net

>>109
倒産したんだっけ？

112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 22:10:17.12 ID:YsTP47CKK.net

文系なのになにも考えずプログラマーなんかになるなよにゃｗ

113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 22:15:26.38 ID:ZliVmUQZ0.net

>>5
コピペ改変しか出来ないデザイナーとか大量にいるぞ

114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 22:19:41.06 ID:7U6YmLcT0.net

>>2
Unix系の基本言語だぞ。

>>112
システムの大半は実は事務系業務用が多いんだよな。
科学技術関連なんて少数派だぞ。

115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 22:22:53.37 ID:GCkGFVF80.net

2015年の就活って氷河期だったん？

116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 22:26:02.75 ID:jJEdvm8K0.net

>>92
まあそうか

117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 23:35:55.43 ID:Nh/B5jQw0.net

C言語楽しいのに。
ポインタは極小のデータベースとして考えれば分かり味が出るよ。

118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/02(土) 23:54:45.62 ID:1XRJ4lLx0.net

>>5
そら日本の採用システムではプログラミングの試験とかないもの
むしろプログラム経験なしでも大丈夫！とか言ってる

119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/03(日) 00:01:44.35 ID:yvl/XASCx.net

こればっかりは適性無いとただただ辛いだけ
転職しなさい

120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/03(日) 00:04:19.27 ID:BZtTJ6Sc0.net

企業はなんでそんな奴を雇ってプログラミング業務に従事させてるの？
企業も頭悪すぎじゃね

121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/03(日) 00:05:16.14 ID:a5T1hPA70.net

プログラムは大好きなんだがどうも目に問題があって肉体的に適正がなかった
悲しい
コードはいっぱいあふれるんだが

122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/03(日) 00:06:01.29 ID:a5T1hPA70.net

>>120
だって
上にいるおじさんやおばさんがわからないからね
結局それ以下の人材しか扱えないのよ

123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/03(日) 00:09:36.50 ID:gkT6JTGZM.net

まったんがこれだったらしいな
早稲田からNTTコミュニケーション入社してプログラムやらされたけど自分がやった仕事は全部他の人がやり直してて居場所が無くなって便所飯するようになって退職

124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/03(日) 00:35:26.34 ID:vI6ygkRRa.net

就職してからＣ言語を学び始めるって大学時代何してたんだこいつ

125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/03(日) 00:37:56.79 ID:CyPWJ/2cM.net

>>5
俺のイメージではベーマガに投稿しまくってた奴がなる職業だわ

126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/03(日) 00:39:52.47 ID:b4qIq6qm0.net

プログラム経験ないのに業界入ってくる奴の気が知れない
やればできると思ってんのかな

127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/03(日) 00:46:14.01 ID:vI6ygkRRa.net

>>126
純粋数学とか数理計画を高次元で理解できる人ならやればできると思うが

128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/03(日) 00:48:12.21 ID:61cYIOxg0.net

SEでも常識レベルでプログラム研修あるからな
できない奴は居残りしたり何か可哀想だった

129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/03(日) 00:53:09.16 ID:X5j6pSsG0.net

すげえ分かる、これようは頭悪いんよ
だから原理や理屈が理解出来ない

俺も独学でプログラミングやってみたが
これを書いてどういうソフトでどう動くのかとか全く分からんかった

130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/03(日) 00:54:28.89 ID:F5hvQJZI0.net

適性はあるからどうしようもない
ただ 適性がないと本当に言い切れるのはきちんとカリキュラムやったときだけど

131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/03(日) 00:56:23.94 ID:m0GuBUppa.net

文系うんぬんはただの言い訳
プログラムにそんなん関係ないわ

132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/03(日) 01:06:57.93 ID:xAdNqvgJ0.net

なんで入ったんだよ

133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/03(日) 01:13:19.57 ID:nhx/w1H10.net

洗脳教育ばっかり執心してないで、義務教育やってんだから
適正ぐらい検査する時間あんだろｗ

134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/03(日) 01:15:59.25 ID:lvnnqaG+0.net

>>5
10年以上前だが、プログラムとかやったことないけど普通になれたぞ。COBOLだったが
もう辞めたけど。

135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/03(日) 09:49:54.59 ID:0U2DtISUa0303.net

副業プログラマーになりたいんだけど、月30000〜50,000円くらい稼げるようになるにはかなり勉強しないとダメ？？
文系なんだけど、計算とか数学が苦手。暗記力は人様よりはあると思う。

136 ：瘋癲の錬金術師 ：2019/03/03(日) 09:51:53.67 ID:YOtbOyP6K0303.net

Cは汚い
そして嫌でも目に入ってくる
何とかしろ

137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/03(日) 09:52:04.68 ID:5PCSHRaPM0303.net

参考書じゃなくてPCで勉強しろよ

138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/03(日) 09:52:30.73 ID:0U2DtISUa0303.net

そもそもなんの言語から勉強したら良いのかも分からない。
人によってはJavaScriptとかcssって言うしC言語からって言う人もいるし。

139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/03(日) 09:54:14.78 ID:f+1VFhnE00303.net

新人にCって時点で嘘松

140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/03(日) 09:54:20.26 ID:0lR3XMNHd0303.net

プログラムよりも業務内容に興味持てるかのほうが重要。
クレジットカードのシステムでなんでこんなことで一円とか金取ってんの？みみっちいなと嫌悪感しかわかなかった。

141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/03(日) 09:56:14.63 ID:f+1VFhnE00303.net

>>138
人間に近い言語から入るのが普通
機械語　→　アセンブラ　→　C/C++ →　他メジャー言語
右から順に入ると良い訳だけどcssから入れってのは初めて聞いたわｗ

142 ：瘋癲の錬金術師 ：2019/03/03(日) 09:56:26.27 ID:YOtbOyP6K0303.net

>>48
ODEなら陽的4段4次ルンゲクッタ一択
汚いのも変数分離して二本にすれば大体解ける
ノイマンの安定性解析とダブルルンゲによる精度検討は要る

PDEは陰的クランクニコルソン

143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/03(日) 09:58:58.83 ID:f+1VFhnE00303.net

>>135
今時は言語にもよるけど親和性の高いIDEならかなり補完入力してくれるから記憶力はあんまり必要ない
んで今はgithubでスーパーハッカーレベルの天才がスーパーなプログラムを無料で公開しまくってるからそんじょそこらのレベルじゃ金にならない
ローカルな世界のローカルツールとかなら可能性はあるかもしれんが

144 ：瘋癲の錬金術師 ：2019/03/03(日) 10:01:35.24 ID:YOtbOyP6K0303.net

和分差分学を習っときたかった
教養数学で大体事足りるけど、それを離散化してコードに落とし込む学

145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/03(日) 10:03:19.99 ID:jpjRlWun00303.net

Cのどこでつまづくのかわからない
他の言語とそんな変わらんだろ

146 ：瘋癲の錬金術師 ：2019/03/03(日) 10:04:04.90 ID:YOtbOyP6K0303.net

漸化式も纏まって教わる機会が無いと思う
母関数や特性多項式を知ってれば、和分を掛ける前/結果の妥当性がわかる

147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/03(日) 10:05:17.70 ID:vtxf0t2K00303.net

入門書レベルは普通に分かるけど次になにをしていいのかわからない

148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/03(日) 10:06:26.21 ID:5Lq756g900303.net

教え方が下手くそなんだろう　出来ない奴にあわせず置いてく教え方なんてブラックだからやめてしまえ

149 ：瘋癲の錬金術師 ：2019/03/03(日) 10:06:55.10 ID:YOtbOyP6K0303.net

>>145
設計が値渡しなのに慣習としてポインタを渡すのが奨励されているとこ
言語自体が悪いのでなく、意図と離れた使い方をされているのが悪い
Fortranは全て参照渡しで統一、Pythonは疑似参照渡し

150 ：瘋癲の錬金術師 ：2019/03/03(日) 10:08:40.50 ID:YOtbOyP6K0303.net

パフォーマンスを求めた設計じゃないのにパフォーマンスが求められているおかしさ

151 ：瘋癲の錬金術師 ：2019/03/03(日) 10:11:58.05 ID:YOtbOyP6K0303.net

配列要素へのポインタの配列と配列へのポインタ
ややこいわ

152 ：瘋癲の錬金術師 ：2019/03/03(日) 10:21:33.34 ID:YOtbOyP6K0303.net

他の言語使っててもCの事は意識しないといけないからなあ
互換性あるコードを書くには組み込みの型でなくCの型を使わねばならない
Fortranならinteger(4) :: iでなくCの型モジュールから呼んだinteger(c_int) :: i
そしてネイティブでないのでパフォーマンスが落ちる…
C撲滅F標準化運動

153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/03(日) 10:24:19.56 ID:iBjabKIp00303.net

うちの会社でこの状態になったのは理系出身ばっか。

154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/03(日) 10:30:43.83 ID:wSR3a2mk00303.net

Cはメモリ、アドレス、レジスタ、スタック等アセンブラ知識を暗黙の内に要求してくるからそれらの知識がないと理解が難しい

155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/03(日) 10:32:00.11 ID:3yRnFIbw00303.net

ついていけないって意味が理解できないまま次に進むからだろ
文系理系関係なくそんな勉強法してたら何も覚えられんわ

156 ：瘋癲の錬金術師 ：2019/03/03(日) 10:33:39.77 ID:YOtbOyP6K0303.net

Cは糊言語だよな、正確にはCの型が、か
FortranにもPythonにも異なる言語から生成された実行ファイル間で、データをやりとりする為の規格としてCの型が定義されている

157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/03(日) 10:39:45.07 ID:g8PkJyc600303.net

stdio.hの役割自体は割とすぐにわかったけど
Standard I/Oの略だってことに気づくまでは5年かかった

158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/03(日) 10:40:48.58 ID:oob/ybMb00303.net

志位言語教わって参院立候補しろ

159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/03(日) 10:45:22.27 ID:EHnoZ+Jf00303.net

C#ならこんなことには

160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/03(日) 10:51:10.21 ID:5MswT7MA00303.net

Ｃ言語ってそんなに難しくないぞ
Ｃ＋＋かＣ＃かはしらんが

でも世の中ビットとバイトの意味が分からないとか
言い出すのにプログラマになろうとする奴もいるな
バカとは言わんが知識が無いだけだ

161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/03(日) 10:54:11.65 ID:wSR3a2mk00303.net

C++はコンパイラが裏で何をしようとしているのか考えながら学ぶと珍奇な機能を正しく理解出来るようになる

162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/03(日) 10:55:17.76 ID:Kb59xf8O00303.net

向いてないから早めに転職したほうが良い

163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/03(日) 10:58:49.09 ID:u4Cri/ME00303.net

パソコン好きだが全くの文系
普通にプログラマーやってるけど？

164 ：瘋癲の錬金術師 ：2019/03/03(日) 11:00:30.46 ID:YOtbOyP6K0303.net

ちょっとメモリ読みすぎると他の変数の値返してきたりユルユル、かなり行き過ぎてから初めてOSにセグフォルって起こられる

Fortranはプログラム領域内でもすぐ怒ってくれる一方で、明示的になら任意のメモリの値を任意の型として解釈もできる

165 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/03(日) 11:01:43.10 ID:tEBUPLM3a0303.net

>>1
これを見せてやれ
https://i.imgur.com/gzraeeI.jpg

166 ：瘋癲の錬金術師 ：2019/03/03(日) 11:04:01.35 ID:YOtbOyP6K0303.net

ききき共用体ｗｗｗ？？？

167 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/03(日) 11:10:22.45 ID:Qw7ZeUza00303.net

>>13
あるある
エンジニアの募集なのに、ちょっとハキハキ人当たりよく喋ると
「営業には興味ないの？」
とかホモみたいなこと言うやつ大杉

168 ：瘋癲の錬金術師 ：2019/03/03(日) 11:12:40.97 ID:YOtbOyP6K0303.net

>>138
遊ぶ/学ぶならPython一択
マルチパラダイム、そして"フリ"をするのが得意
ラムダ計算SKI算も出来るぞ

169 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/03(日) 11:13:09.23 ID:mtCTDuy300303.net

スマホがなかった頃は文系でもパソコン好きの奴とか居たが
今は文系の奴は就職活動するために初めてパソコン買ったりするから
OAスキルが低いのにIT企業に入ってくる奴が居る

170 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/03(日) 11:15:59.23 ID:lYicF0tF00303.net

100人に2-3人は知能に問題ないがプログラミングできない奴いるじゃん
向いてないだけだから会社やめとけ

171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/03(日) 11:22:04.21 ID:5JOSbl2J00303.net

何か目指すものがないならコンビニバイトのほうが楽だぞ

172 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/03(日) 11:34:37.82 ID:hNliGxXOM0303.net

>>13
技術がわかる営業とかええやん

173 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/03(日) 11:44:57.67 ID:0U2DtISUa0303.net

>>143
え？？そうなの？？
副業で月五万くらいクラウドワークスから仕事取って稼げるって言ってるプログラマーYouTuber居るんだが。
年収330万から上がらなくてムカつくからどうしても副業で稼ぎたいんだ。
軽くコミュ障だから出世できないし。

174 ：瘋癲の錬金術師 ：2019/03/03(日) 11:48:06.65 ID:YOtbOyP6K0303.net

>>161
要コンパイル言語なら何でもそうだとけど、そんな事に振り回されたくないな

常に最適化オプションをオフにしてデバッグオプション付ける、ちゃんと何行目で何が起きたか教えてくれる

普通にコンパイルたのと結果が異なる事もあるし(例えばループfp累算が展開されての積み残し)、結果ちゃんと動かない事もあり得る

でもそれは規格に無い余計な世話をしてるコンパイラが悪いのであって、プログラマは悪くない
コンパイラを学ぶな

175 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/03(日) 11:49:16.49 ID:f+1VFhnE00303.net

>>173
言われた通りにオーダーメイド出来るならまぁ可能かもしれんな
ただクラウドワークスって時給100円程度でモリモリ働く謎のライバルがうようよといるって聞いたことある
よく知らないけど、ああいうとこで月5万稼ぐにはフルタイムレベルでやらないと稼げないような気もするが

176 ：瘋癲の錬金術師 ：2019/03/03(日) 11:49:18.68 ID:YOtbOyP6K0303.net

最適化ありで動かないなら、最悪無しでコンパイルしたのそのまま使えばいい

177 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/03(日) 11:50:38.85 ID:iVfopFjZ00303.net

新人教育が糞なんだろ

178 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/03(日) 11:50:58.89 ID:XW3eq3WB00303.net

>>174
別によほどの池沼じゃなけりゃあ振り回されないこともできるだろ

179 ：瘋癲の錬金術師 ：2019/03/03(日) 11:54:53.06 ID:YOtbOyP6K0303.net

>>178
末尾の桁ちょっと変わるな〜くらいで済んでるけど、いつか落とし穴になりそうなんで気はつけときたい

180 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/03(日) 11:54:57.67 ID:LZzkC14S00303.net

今日日C言語とかやるだけ無駄やぞ

181 ：瘋癲の錬金術師 ：2019/03/03(日) 11:58:45.88 ID:YOtbOyP6K0303.net

気儘に複数のコンパイラ使ってみるのもいいかも
Fortranだとifort、gfortran、g95でブールや文字の内部表現が違ったりする
ここは明らか過ぎてハマる事は無いけど
すると勝手にコンパイラ無依存な規格通りのコードを書けるようになる

182 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/03(日) 12:00:05.09 ID:/uUYcfjC00303.net

電電修士のぼく　応用情報、統計検定1級、QC検定2級、電験3種を取得するもエントリーシートが書けずバイトも就活も未経験で30代を迎えてしまい子供部屋で咽び泣く

183 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/03(日) 12:02:10.32 ID:N602GyMU00303.net

>>160
まー
言語仕様自体はな

だがまぁ、ファイルの概念だとかメモリーだとかポインタだとか
ＰＣの基礎知識は必須だからな
スマホしか弄ったこと無い今のガキには無理って事だ

パソコンの大先生なら楽勝だけど、今のＪＤにはキツいという事

184 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/03(日) 12:12:05.60 ID:fGZSsHUx00303.net

3日前からGO言語いじり始めたが、パスの設定で躓いた
GO言語で一番難しい部分は実はGOPATHの設定なんじゃないかと思ったほど

185 ：瘋癲の錬金術師 ：2019/03/03(日) 12:16:16.78 ID:YOtbOyP6K0303.net

うちのこの図書館に並んでるアルゴリズムの本が大体Fortran≧C＞ALGOLくらいのシェアなんで(古い！)、ALGOLはともかくCは読める程度にはかじりたい

186 ：瘋癲の錬金術師 ：2019/03/03(日) 12:17:50.97 ID:YOtbOyP6K0303.net

意図が分かりやすく書くとC的ではない
いいCを書こうとすると、意図が読めない

187 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/03(日) 12:18:50.88 ID:XW3eq3WB00303.net

お前がCに慣れてねえだけ

188 ：瘋癲の錬金術師 ：2019/03/03(日) 12:19:56.22 ID:YOtbOyP6K0303.net

読む専としては;}な言語は見分けが付かないというのが正直なところ
疑似コードとして読んでる

189 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/03(日) 12:20:13.38 ID:1VBkxsFU00303.net

ベーシックだろｗ

190 ：瘋癲の錬金術師 ：2019/03/03(日) 12:25:16.03 ID:YOtbOyP6K0303.net

まあつまり;}に慣れれば塵の数ほどのC系統何でも行けるんじゃないかなあ？ってこと
それがCである必要性は知らん

191 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/03(日) 12:30:28.19 ID:fGZSsHUx00303.net

ポインター自体が分かりにくいんじゃなくて、記法に問題があると思う
アスタリスクやら括弧やら意味不明な記号が何重にも連なってるの見てると目がチカチカしてくる
Grassっていう草言語といい勝負だわ

192 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/03(日) 12:30:28.88 ID:h7HpxZ9O00303.net

これ教える側がちゃんと理解してないから糞分かりづらくなってるパターンじゃ

193 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/03(日) 12:31:19.30 ID:wp8GDBNz00303.net

>>182
派遣なら余裕で受かるスペックだろ

194 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/03(日) 12:31:27.72 ID:XW3eq3WB00303.net

>>192
相対比較みるとそのパターンじゃないんだろうな

195 ：瘋癲の錬金術師 ：2019/03/03(日) 12:32:54.02 ID:YOtbOyP6K0303.net

型 手続き/関数名{
　文;
　return 値;
}
というパラダイムに慣れれば石橋を叩いては渡れる
Fortranのように手続きと関数が分離されていて、手続きは値を返さない、関数の値は関数の名前に束縛(=)する、山ほど文がある、だとまた考え方が違う
少ない概念で多くを出来るようにするか、切り分けられる概念は切り分けるか、思想が違う
多分初学だと記法が似ているのに惑わされるから、覚える事は多くても後者の方がいい
概念も掴める

196 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/03(日) 12:35:14.17 ID:zZyrrZ+700303.net

それってプログラムできないんじゃなくて
ただ単に興味ないだけでしょ？

教科書通りにやるんじゃなくて
まずは、自分がやってみたいと思うの作ってみればいいじゃん。

たとえば、電卓作るとかやってみれば？

みんな　そんな感じで覚えただろ？？


いきなり、文法とかの話されても　ずっと英語が習得できない日本人と同じことしてるじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

197 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/03(日) 12:35:40.35 ID:YmQoJ5YS00303.net

最初は余裕が無いが何度もやってるうちにそのうち余裕が出てきて自分なりのパターンを作ったりアレンジを求めるようになる

198 ：瘋癲の錬金術師 ：2019/03/03(日) 12:35:48.85 ID:YOtbOyP6K0303.net

概念が異なるならば、それは異なる文法によって表されるべきだ派

199 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/03(日) 12:36:51.68 ID:FYSKmLLP00303.net

わしの家に来なされ
手取り足とり教えるわい

200 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/03(日) 12:37:25.16 ID:jwzCabUza0303.net

プログラム経験のない奴がなんでそれを仕事にしようとするんだろうか
未経験可でやれるような仕事なの？

201 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/03(日) 12:38:50.99 ID:FYSKmLLP00303.net

>>182
それだけ出来れば行ける
自信持って就活しろ

202 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/03(日) 12:45:12.73 ID:DZ1aegr600303.net

>>200
それでも高学歴なら５人に１人くらいは使い物になるんだよ
やってできなかった奴を取るよりいい

203 ：瘋癲の錬金術師 ：2019/03/03(日) 12:48:52.81 ID:YOtbOyP6K0303.net

C系統の全は一思想でも、何を処理しているのかに関しては、まだ慣習的な識別子名やイディオムで区別出来るが、これは十分じゃない

概念が文として切り分けられ、多く用意されているということは、
自分が何をしたいのかが明確にならない限り、使うべき文は用意できず、コードを書き始めることは出来ないということ
コードを書けた時は必ず正しい事をしているという保証がある

文を増やせ、言語の一貫性などオナニー

204 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/03(日) 12:49:09.94 ID:hNliGxXOM0303.net

>>202
さすが非効率ジャップ
そらシナチョンに負けるのは必然ですわｗ

205 ：瘋癲の錬金術師 ：2019/03/03(日) 13:00:10.71 ID:YOtbOyP6K0303.net

もちろん半分遊びなら全が一で何から何まで柔軟に書けるのが楽しくていい
Pythonは最高の玩具
BDFLのブログ読んでその思想と思慮深さには敬意すら抱く

206 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/03(日) 13:03:07.47 ID:ovrNCVZQa0303.net

転職すべし

207 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/03(日) 13:03:19.02 ID:XW3eq3WB00303.net

>>203
お前が書いてることの方がよっぽどオナニーであることに気付け
ただの自分の慣れにいろいろ理由つけてCをくさしてるがどれ一つとっても本質じゃない
自分が考えてることが全てでないことを理解できないからその手のミスを続けてしまう

208 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/03(日) 13:04:57.77 ID:c534CfW500303.net

ジャップの企業システムって本当に無駄で出てきてるんだな
というか人事が機能してないのか

209 ：瘋癲の錬金術師 ：2019/03/03(日) 13:07:51.20 ID:YOtbOyP6K0303.net

>>207
もちろん完全な言語などありはしない、しかし熱意を持って考えた事あるか？
この熱意がオナニーだと言うならそうなんだろう
コードに転化できる有用なオナニーだと思うけどな

210 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/03(日) 13:10:18.40 ID:XW3eq3WB00303.net

>>209
熱意じゃなくて非論理的思考に基づくC言語の否定部分をもってオナニーだと言ってる
否定部分が自分の好みに合ってるかどうかだけであって本質的な指摘になりえてない

211 ：瘋癲の錬金術師 ：2019/03/03(日) 13:10:42.21 ID:YOtbOyP6K0303.net

あと時には偏るがちゃんと全ての言語を批判してるぞ
何かの信奉者にはならない、仕事で要るから単にやる、にもならない為に必要な行為だ
ぜひ付き合ってほしい

212 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/03(日) 13:12:19.02 ID:XW3eq3WB00303.net

いや全く必要な行為でない
なぜなら論理がないから
お前の好みを並べてるだけで生産的になるハズなどないｗ

213 ：瘋癲の錬金術師 ：2019/03/03(日) 13:12:58.75 ID:YOtbOyP6K0303.net

>>210
プリミティブな文が少ない、関数と手続きを区別しない、の例からはそう結論できないか？

214 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/03(日) 13:16:56.40 ID:XW3eq3WB00303.net

>>213
うん全くできないと考えていい
本質的な言及がまったくなされてない
すぐにスイッチででるしかもどちらか言いかを全く評価できないような表層的な違いを取り上げて
特に明快な理由を挙げもせずこっちがいいと言うことはなんの結論も生まなかった

215 ：瘋癲の錬金術師 ：2019/03/03(日) 13:24:44.16 ID:YOtbOyP6K0303.net

>>214
そうか
じゃあその表層的であろうと存在する特徴から何を読み取り何を考える？

216 ：瘋癲の錬金術師 ：2019/03/03(日) 13:26:44.86 ID:YOtbOyP6K0303.net

もし表層的だから考えるにも値しないというなら、じゃあ本質は何か？を示してくれると嬉しい

217 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/03(日) 13:27:25.39 ID:SQ2HtrZAa0303.net

ミスマッチ杉やろ　転職汁

218 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/03(日) 13:29:33.08 ID:XW3eq3WB00303.net

>>215
ぱっと考えられるのは
そこに固執して優劣を語ろうとする愚かさかな
そこに機能の差がなく柔軟に読めば本質的に同値であり
大衆によって問題とさえされてない特徴にたいして
悪であるという認定をしてしまう閉鎖性というか

219 ：瘋癲の錬金術師 ：2019/03/03(日) 13:31:03.63 ID:YOtbOyP6K0303.net

>>218
何も意見が無いのか、呆れた

220 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/03(日) 13:34:15.66 ID:XxPAGonf00303.net

子供部屋PCおじさん

謎のマウンティング

221 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/03(日) 13:34:36.52 ID:XW3eq3WB00303.net

>>219
このレスも俺がすでに指摘した間違いをそのまま犯していると言えるな
つまり自分が勝手に範囲をしぼって勝手に土俵・ルールを作り
その中に入る答えじゃなかったから意見がないとまでみなす
自分の好みの記法じゃないことを悪とする事そのものだわな

222 ：瘋癲の錬金術師 ：2019/03/03(日) 13:40:36.75 ID:YOtbOyP6K0303.net

>>221
そういう批判は効くなあ…
わたくしが何にでも突っかかる/批判される事の目的は>>209にあるという事は理解しておいてほしい
不快だから止めろと言われても、自分の利益を優先して止めないが

223 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/03(日) 13:43:45.52 ID:XW3eq3WB00303.net

>>222
いや別に辞めなくてもいいけど
少し考えてくれれば
1秒くらいの振り返りで正せることしか指摘してないから
そのうえで否定されない意見なら普通に書けばいい

224 ：瘋癲の錬金術師 ：2019/03/03(日) 13:46:45.22 ID:YOtbOyP6K0303.net

>>223
その一秒で分かるという事が恥ずかしながら分からない

225 ：瘋癲の錬金術師 ：2019/03/03(日) 13:48:38.14 ID:YOtbOyP6K0303.net

>>216について教えてほしい

226 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/03(日) 13:53:03.79 ID:GEKpLq1er0303.net

理系ならできるという風潮

227 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/03(日) 13:53:06.21 ID:yMMzZU3600303.net

たしかＣって、古いせいもあって、どこでエラー起きたのかがわかりにくいんだっけか？

228 ：瘋癲の錬金術師 ：2019/03/03(日) 13:53:25.94 ID:YOtbOyP6K0303.net

どうして>>1のような話が良く出てくるのか、Cの一体何が難しいのか、を考えている

229 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/03(日) 13:54:31.51 ID:KeDRFIUOa0303.net

Cならオジサンが手取り足とり教えてあげるよ

230 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/03(日) 13:55:10.42 ID:XW3eq3WB00303.net

>>228
その前にまず>>1の話がCだから起きたのか
それ以外の言語なら起きなかったのかということから考えた方がいいよ

231 ：瘋癲の錬金術師 ：2019/03/03(日) 13:56:16.95 ID:YOtbOyP6K0303.net

>>227
最適化-oオプション切ってデバッグオプション付ければ結構饒舌だよ
プログラムに割り当てられた領域内のセグメンテーションフォルトは無言だったりするけど
それにたいしてはあちこちトレースバック置いていくしかない

232 ：瘋癲の錬金術師 ：2019/03/03(日) 13:57:49.54 ID:YOtbOyP6K0303.net

>>230
そこは感覚頼りだからなあ、
もしかすると単に学ぶ人が多いからよく言われるのかもしれない？

233 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/03(日) 14:05:30.13 ID:ZXE4BPELa0303.net

可哀想って言ってもらいだけだろ
勉強なんてやってりゃそのうち出来るようになるわ

234 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/03(日) 14:10:56.40 ID:w2Qac6Fs00303.net

COBOLかけたら厚生省にはいれるんじゃね

235 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/03(日) 14:16:00.89 ID:wSR3a2mk00303.net

Cは基礎教養だから現場で使わなくともプロを目指すなら習得しておくべき

236 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/03(日) 14:30:26.76 ID:pbT7e8Zt00303.net

プログラマー志望なのにプログラミング未経験で就活に挑んだ
未経験者を採用するような企業に両手を上げて喜んで入っていった
内定貰ってから卒業まで数ヶ月あったにも関わらず勉強をしなかった

何一つ正しい選択を出来ていない

237 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/03(日) 14:39:39.74 ID:0U2DtISUa0303.net

>>175
そういえばそのYouTuberは「大学生は副業でプログラミングで稼げる」って言ってたなあ
大学生なら時間あるもんな……
そういうことかちくしょう

238 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/03(日) 14:43:15.05 ID:U4cmLBOz00303.net

質問No: 9165486
投稿日時 2016-04-29 09:29:33

239 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/03(日) 14:54:32.44 ID:jwzCabUza0303.net

なんだ使い捨て要員か

240 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/03(日) 16:59:50.25 ID:w6sIZDgqa0303.net

stdio.h
「やだ、エッチなスタジオなんて///」

241 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/03(日) 19:43:42.04 ID:TMd02Yqj00303.net

何でプログラムを組んだ事のないやつがプログラマーになろうとするんだよ
何でプログラム経験のないやつをプログラマーとして採用するんだよ

なんでジャップはこんなにバカで非効率なことやってるの？

242 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/03(日) 19:45:37.97 ID:DZ1aegr600303.net

>>241
プログラム経験ある奴はプログラマーがどれだけキツいかわかってるだろうし入社してくれないだろ

243 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/03(日) 19:49:01.39 ID:d31BrAxnM0303.net

Cなんて出来なくたって年収800いけるで

244 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/03(日) 19:58:04.69 ID:lV1YiE6300303.net

先輩が優しく教えてやれよ(´・ω・`)

245 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/03(日) 19:59:49.84 ID:2N8c8prgM0303.net

論理的思考やから哲学科とか向くのではないかな

246 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/03(日) 20:10:18.24 ID:jj8deQzva0303.net

アセンブラからやるといろいろわかるぞ

247 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/03(日) 20:17:04.28 ID:mHYvKQT5M0303.net

>>242
頭がいいからそら別業界いくよねｗ

248 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/03(日) 22:45:19.03 ID:ljLS9BLF0.net

Cレベルの中間言語こそ文系プログラマーが増えた第一要因だろ？
きっちり理系のロジックでプログラム組めるのなんて世界中でもトップレベルの数百人だぞ

249 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/03(日) 22:50:26.54 ID:X7MRbxfha.net

涙の数だけ強くなれるよ

250 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/03(日) 23:00:27.47 ID:6avKpdiZ0.net

java と　PHP　と　python　しかできないが
なんとかついていってお金を貰ってます

251 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/03(日) 23:04:28.10 ID:F9S9os500.net

スレタイおかしくないか？と思ったら合ってた
新入社員で入ってプログラマーになる研修受けるとか
長い目で見てくれるならホワイトすぎるだろ

252 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/04(月) 00:29:40.00 ID:OBx12cCe0.net

実際にプログラム書けるのって4割ぐらいしかいないらしいから気に止むことはない
かけない人はいくらやっても無駄

253 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/04(月) 01:52:59.96 ID:Ckr1oeMw0.net

http://jujico.gesparza.com/qltbr/60427c

254 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/04(月) 02:13:46.70 ID:jUs4IZfP0.net

何度目だこのスレ

255 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/04(月) 02:28:06.89 ID:kneDywlWr.net

C言語検定3級の俺からするとC言語はやらなくてよい
難しいからウンコ

256 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/04(月) 02:30:41.74 ID:QY9EnvZ10.net

しょうみな話、わかってくると、こんなもん猿でも書けるな、って思うよな

257 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/04(月) 02:41:46.30 ID:kYgmvpbZ0.net

適正とか確認せずに採用した会社が悪いんじゃね
今時プログラム組んだことのないやつ採用する方がおかしい
できるやつは学生時代からとっくにやってる
人事が適当すぎんだろ

258 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/04(月) 02:44:51.65 ID:BBgAcKu20.net

>>256
プログラミング挫折する人って
モニタに映った文字列を長時間見つづけることに
耐性がないだけなんじゃないのかと思う
耐性ある人でも限界超えると鬱になるけど

259 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/04(月) 03:18:49.23 ID:cjFuOebH0.net

別業種でトップクラスだった人がプログラムは勉強しても散々だった。
頭は悪くなく、むしろかなりいいほうだし、プログラムは向き不向きが凄いな。

260 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/04(月) 12:22:14.79 ID:GfOq1FZQM.net

>>251
実際はひよこの選別と変わらん模様

261 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/04(月) 12:28:17.34 ID:Jd73FXfpp.net

PHPに乗換えろ

262 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/04(月) 13:53:24.45 ID:0tuJk3c+r.net

ｷﾞｬｰ

263 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/04(月) 13:57:05.19 ID:/GSPzMk30.net

>>1
そもそも何の職種で就活して入社したんだ？
プログラマー希望で入社したんじゃなく事務で入ったんか？ 全くわからん。

264 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/04(月) 18:19:49.26 ID:iuQCYipiM.net

>>261
あれ簡単って言われるけど
現在はフレームワーク使って当然だから意味ないぞ