海外在住日本人　「ニッポンの年功序列・終身雇用が好きになれない理由」　⇒92,000万いいね [701470346]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 16:15:09.81 ID:lE4goeWxM.net ?2BP(1000)

http://img.5ch.net/ico/nida.gif
https://i.imgur.com/D9rDxpl.png

http://vsfg.com

2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 16:15:25.63 ID:lE4goeWxM.net ?2BP(1000)

http://img.5ch.net/ico/nida.gif
昭和おじさん激怒不可避

3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 16:15:53.98 ID:rfdjiX3g0.net

9万いいねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


ネトウヨ発狂死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 16:16:24.14 ID:7y2LXLLF0.net

逆に聞くが、海外だと違うのか？
おっさんの収入酷い事になって家族養えないじゃん

5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 16:16:32.37 ID:c4m0y85d0.net

一理ある

6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 16:16:49.88 ID:k9RGMXMr0.net

実力才能ある人間は年功序列嫌うだろうけど
世の中の大部分は実力才能無い凡人だからそういう奴等が良いねとかしてるかと思うと笑える

7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 16:16:52.41 ID:WGlOIAKjM.net

無能でも家族が養える、モノが買えるからこそ経済が成長してったんだが

8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 16:17:09.50 ID:t3q3OaHh0.net

おじさん側になればジャップランドは天国だろ

9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 16:17:26.05 ID:mWQUh3K5d.net

今どき年功序列・終身雇用なんてパラダイスな会社あるの？

10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 16:17:26.40 ID:S/DWkaFMr.net

嫉妬じゃん

11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/03/13(水) 16:17:31.23 .net

子供部屋おじさん死んでまうｗｗｗ

12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 16:18:18.06 ID:UeOQyZmw0.net

パソコンで出した計算を電卓で手入力して検算しないとか半分普通の日本人じゃないだろ…

13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 16:18:30.84 ID:YQ2Ydh8/a.net

無能おじさん側のケンモメンが総出で潰すぞ
震えて眠れ

14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 16:18:43.48 ID:mWQUh3K5d.net

むしろ定年後再雇用で年収半減とか惨めなおじさんばっかりやん

15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 16:18:46.05 ID:z9ABwEMA0.net

そんな低レベルな会社の体験を下に一般化されてもね
Fラン大卒が大学は無意味というようなものじゃん

16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 16:18:46.92 ID:c4m0y85d0.net

これには竹中平蔵もニッコリ

17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 16:18:52.77 ID:z2LXsaBad.net

爺になって若者と同じように働けと？

無理だろ

いつか虐げられるのはおまえだぞ

穢い役立たず爺はおまえの未来だぞ

18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 16:18:56.23 ID:lY1zV85y0.net

ブラジル笑
無能でもやっていける社会体制だから今の経済力がある気がする
日本に実力主義は似合わんよ

19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 16:19:00.83 ID:eOau2kyC0.net

そんなパラダイスは50代以上しか味わってないだろう

20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 16:19:08.11 ID:H5jEIeNw0.net

こういうこと言ってる奴が、自分がそのオッサンと同じぐらいの歳になると、
自分の給料の取り分を減らして若者に回そうともしないし、自分の席を譲ろうともしないで、会社にしがみ続けようとするからクソなんだよ

21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 16:19:22.53 ID:vl8Cl6dGM.net

むしろ日本は年功序列終身雇用が崩壊したからだめになったと思うけどな
日本人にはすごくあってたシステムだと思うわ
なんでも外国のマネすりゃいいってもんでもないと思うけどな

22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 16:19:28.18 ID:YRyjBwNd0.net

わざわざ炎上覚悟で言う意味ある？

23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 16:19:49.32 ID:nenEeHWk0.net

ジャップランドがゴミになった原因

24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 16:19:49.56 ID:sXBCeQ80M.net

>>17
じゃあ辞めろよ

25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 16:19:55.15 ID:U1e/co9J0.net

日本人向きだろ

26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 16:19:58.79 ID:QMgIiAI00.net

年功序列と終身雇用とか天国だろ
能力が衰えても安定してんだぞ

27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 16:20:05.82 ID:vl8Cl6dGM.net

>>20
ネットでだいたいそういう発言してるやつって自分は有能だと思い込んでる無能なんだよな

28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 16:20:07.65 ID:psZrv5dXM.net

そんな無能が今どき会社に居るか？
天下りとかで入ってきたなら有り得るのか？

29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 16:20:07.83 ID:3jtTvlYuM.net

９億２０００万いいね

30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 16:20:15.98 ID:QleLH9920.net

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31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 16:20:18.06 ID:HRELuVD5H.net

9億二千万イイね！

32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 16:20:25.46 ID:6FGoo3IB0.net

お前らどんだけ無能おじさんサイドなんだよ

33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 16:20:34.14 ID:44TQpNvG0.net

もう崩壊してるんだけどね 昭和、それどころか平成も終わるのに

34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 16:21:14.94 ID:C439f+sQ0.net

でもね、そのおじさんの給料も世界的に見れば大したことないんだよ

35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 16:21:29.89 ID:E3gsGvgAd.net

自分の会社の上司が無能なだけなのにそれを一般化されても…

36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 16:21:41.65 ID:ecobnzD10.net

>>21
終身雇用は産業構造の変化に弱いんだよな。ドイツとかは労使が協調して衰退産業から成長産業へ労働者が移れるよう職業訓練に力をいれそれでもついていけない人には福祉を提供したりして努力してる

37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 16:22:07.92 ID:3jtTvlYuM.net

>>9
公務員様

38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 16:22:14.26 ID:H5jEIeNw0.net

本当に自分に能力があると思ってるなら、そんな会社さっさと辞めて自分で起業するなり転職するなりすりゃいいじゃん
こういう奴ってほんとただの無能な奴の居酒屋の酔っ払いの愚痴でしかないと思ってる
こういうツイートしてる奴やRTしてくる奴がいたら、速攻でブロックしたほうがいい
愚痴ばっかで何も行動してない奴と繋がってても無駄でしかないから

39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 16:22:15.76 ID:hxmHZxy20.net

サラリーマンという奇行種

40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 16:22:18.26 ID:aAxGzyB+0.net

コネが多いからな
コネならコネらしくしとけばいいのに上司になると勘違いする奴が多い
コネでも人間性があれば周りは認めるからな
コネで威張り散らして業績がないのは救いようがない

41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 16:22:32.99 ID:LVFmYQzz0.net

海外ってひとまとめにしてるけどフランスやドイツも終身雇用制だぞ
フランスにいたっては日本以上の公務員優遇社会だから、若い奴はほぼ全員公務員志望だよ

42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 16:22:40.22 ID:ahgXTsNx0.net

ケンモメンはリベラルなのになぜか終身雇用マンセーだよな

43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 16:22:50.35 ID:KjTWzS7q0.net

極端な例出して気分良くなると危険だぞ
この会館を忘れられなくて嘘松に手を出し始める

44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 16:22:55.13 ID:BBCaffDFM.net

Excelを電卓でおじさんは草
ケンモメンはマクロ組む方だもんな

45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 16:23:16.07 ID:PhVkVAs30.net

いうだけならタダ

46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 16:23:28.28 ID:44TQpNvG0.net

その無能おじさんは労働力を差し出してるのではなく家族を人質として出しているのだと思います だから終身雇用
崩壊したけどね 若い人は少子化で家族も作らないでしょ

47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 16:23:28.55 ID:nODBFTRTM.net

いいねしてる大半は有能だと勘違いしてる無能

48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 16:23:49.51 ID:tey1CAnD0.net

そういうおっさんをリストラして成果主義で人件費を削った結果どうなるのか？
カルロスゴーンみたいな経営者が多額の役員報酬を取るのさ

49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 16:24:01.02 ID:C9q2eRK90.net

俺は無能だからそっちの方が助かるわ

50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 16:24:12.85 ID:z2LXsaBad.net

>>24
未来のおまえが？

51 ：明石の尼君 ：2019/03/13(水) 16:24:31.90 ID:FQcwdwHDM.net

>>21
新卒一斉採用・企業別労組・非正規差別も一緒に崩壊すればよかったんだが、
それらはまだ残っているから始末が悪いんだよな

52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 16:25:12.42 ID:u9F1NQxzp.net

>>4
海外というか日本以外では「今何ができるか」で給料が決まる
ガチで年齢性別は関係ない

当然市場価値の低いおっさんの給料はスキルアップしない限り一生低いままだし
いきなりクビになるリスクもある(その代わり日本より転職は容易で転職によって給料が極端に下がることもない)

国によって程度はあるけどいわゆる高学歴エリート層と底辺の収入格差は日本の比ではない
一番格差が酷いのがアメリカで欧州はアメリカほどではないが移民との格差問題が表面化してる

当然家族を養えない家庭もあるがその面倒は国が見るべきという点はどこの国も概ね一致してる

53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 16:25:34.85 ID:lY1zV85y0.net

主張して、リツイートされてツイート主は気持ちよくなって、リツイートした側は何かやった気になって終わり
ツイート()する前に行動してはどうかね？

54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 16:25:42.61 ID:AIY3k1Vs0.net

年功序列に反対してる日本在住民はとっとと起業でもしてるだろ
海外に行けばスーパーマンになれると思ってる凡人がいいねしてると思うと泣けるわ

55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 16:25:43.71 ID:44TQpNvG0.net

独身のケンモジサンは首を切らやすいんだよなぁ 終身雇用や年功序列の罠なんだよこれ

56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 16:25:50.85 ID:BBCaffDFM.net

日本人って何で「世界に誇る日本の技術力！」みたいなストーリーが大好きなのに
本人は何の能力も無い無能であることが多いんだい？

57 ：明石の尼君 ：2019/03/13(水) 16:25:57.28 ID:FQcwdwHDM.net

>>37
それかよほどの大企業だけだな

58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 16:26:02.01 ID:aAxGzyB+0.net

有能同士は馬が合えばいいけど合わないとぴりぴりするからな
緩和剤も必要

59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 16:26:11.26 ID:0SQdVUyf0.net

誰だって楽して金貰いたいからな
言うわ安いが自分がそんな状況になったら何処までもみっともなくしがみつくだろう

60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 16:26:11.60 ID:E1Z9OOk60.net

いきなり例えに出されるjal可哀想
マイル貯めならanaでも構わんのだろ？

61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 16:26:22.64 ID:ZnWn3SulM.net

国会で寝て
ミスを秘書や官僚のせいにして
税金て飲み食いしまくる
政治家

62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 16:26:52.65 ID:wUJaR60B0.net

言うだけなら簡単だしな

63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 16:27:14.08 ID:wVbFQtmfd.net

政治家じゃん

64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 16:28:07.54 ID:BBCaffDFM.net

日本人がよく言う「日本人は勤勉である」って本当なの？
勤勉ならExcelのちゃんとした使い方くらい勉強するのが当たり前なのでは？

65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 16:28:22.60 ID:z9ABwEMA0.net

なんか一昔前の年功序列・終身雇用批判で用いられた空想の無能社員のイメージそのまんまだな
本当に日本で就職して働いたことあるのかねえ

66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 16:28:39.96 ID:tey1CAnD0.net

おっさん叩き老人叩きは回り回って自分の首を絞める結果にしかならんのだぞ
その結果いったい誰が得をするのか

67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 16:29:12.32 ID:IchFPCDf0.net

>>9
誰でも知ってるインフラ系の会社なんてそのまんまやろ
なんたら電話公社とか、なんたら電力とか

68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 16:29:15.54 ID:hNC4r+t20.net

海外は雇用の流動性高いから無能でもすぐ仕事見つかるでしょ

69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 16:29:29.33 ID:mlNpv+p10.net

意識高いだけでスキルのない>>1みたいな奴が増えたよな

70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 16:29:41.48 ID:aAxGzyB+0.net

老害いじめはほどほどにしとかないとそのうち自分が老害になるで

71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 16:29:45.60 ID:eOau2kyC0.net

クソジャップ国は福祉がクソだから終身雇用っぽいのはしょうがない
国が企業に押し付けとる

72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 16:29:45.81 ID:0SQdVUyf0.net

>>66
未来の子供

73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 16:30:05.18 ID:bvFI87Fn0.net

非正規地獄の今がいいわねねえだろ
ぶち殺すぞクソガキが

74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 16:30:38.91 ID:aMdPUUgu0.net

若者が歳を取っても、今の50代と同じ給料は貰えない
2000年前後に賃金カーブがガッツリ下げられてるから

75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 16:30:44.90 ID:AGLtDPtd0.net

>>36
ジャップって何か問題あっても点の対処で終わるからダメなんだよな
根本的な問題や連動した問題については無視するからいつまで経っても停滞したまま

76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 16:30:48.11 ID:IQb/wXPKM.net

実際コネで仕事とってきてるおじさんなら
給料倍になるのは然り

77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 16:30:48.85 ID:F5l4KFxu0.net

キャバクラ経費って接待交際費でしょ

78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 16:31:01.69 ID:psZrv5dXM.net

>>64
そう言われていた時期的に
外国人の労働者は文句を言わずによく働くっていうのと同じようなニュアンスなんじゃね

79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 16:31:03.41 ID:o7NNV6OWM.net

そんなヌルい職場公務員くらいじゃね

80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 16:31:14.85 ID:uvFxTayN0.net

>>4
excelを電卓で検算してるガイジなんかクビだよ

81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 16:31:53.78 ID:fxktoSZA0.net

何がダメなのか分からんのだが
海外で日本のサラリーマンよりも給料が低いってことは無能って事だろ

82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 16:32:04.43 ID:lY1zV85y0.net

メンタリストダイゴがつべで無能な奴の特徴という内容の生放送していたがコメント欄全部、「上司が〜同僚が〜部下が〜」というコメントばかりで戦慄した。
自分は有能な側で無能とみられているかもしれないという可能性を微塵も考えてないらしい

83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 16:32:05.54 ID:aAxGzyB+0.net

エクセル使えないとかワロス
あれ、これパワーポイントだっけ？
え、パワポですよ？見てわかりませんか？

84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 16:32:18.75 ID:rrZCyCac0.net

>>36
要は社会主義ってことだな

85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 16:32:47.49 ID:gPkGFpxu0.net

なぜか自分は有能と思い込む9万人の群れ…

86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 16:33:43.45 ID:GsDP2NGld.net

炎上覚悟どころかむしろ時流に媚び媚びのいいね稼ぎやん

87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 16:33:46.85 ID:IaCC7JOFM.net

>>64
っていうか本当に勤勉だったら30年もグダグダな経済やってないしみんな9-17時で帰るからな
実際のところ日本人は上から下まで無能で怠惰が正しいと思う

88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 16:34:00.35 ID:IchFPCDf0.net

>>21
今ほど情報や人の移動スピードが早くない時代ならそれで良かった
ただ現代は例え日本が終身雇用で上手に回っていたとしても、嫌でも海外の労働者と同じ土俵で賃金比較される
世界中の日本に対する距離が縮まった分、システムを対応できるように変更しないといけなくなった

89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 16:34:20.74 ID:vEUwwaxlM.net

能力主義の結果が低能チョンモメンなんだが······

90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 16:34:28.42 ID:44TQpNvG0.net

>>82
哀れすぎる
自分を見つめ直すことを苦しいことだからね 誰かをスケープゴートにして誤魔化しているんだろうね

91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 16:34:33.20 ID:D+3cX6yk0.net

フランスとかも普通に終身雇用あるやん
保護に走りまくったから、その割りを食らった若年層の失業率が突出して高くなったけど

92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 16:34:36.85 ID:hNC4r+t20.net

>>4
無能を養うために無駄に商品が高くなっているせいで無能を首にできない(政策的に)という負のスパイラル

93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 16:34:37.11 ID:4mZG3Ur20.net

そういう余裕のある企業だから
こういうことを言ってるようなヤツでも雇って貰えるとは思わんのかね

94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 16:34:54.20 ID:8CHDadHP0.net

>>18
そうなんだが、それも外貨稼げたから甘んじられたわけで
もう中流層がどんどん減って厳しい世の中になるぞ

95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 16:35:34.00 ID:u9F1NQxzp.net

>>21
因果関係が逆
年功序列終身雇用は人口構造がピラミッド型で毎年増え続けることを前提にしてる
高度経済成長後日本人は豊かになってどこの国もそうだが出生率が低下した
それに加えて技術革新と経済のグローバル化で産業構造が一変し
終身雇用型が有利だった製造業のプレゼンスが下がった

そういう外部要因で年功序列終身雇用制度は維持できなくなったんだよ

96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 16:35:40.23 ID:AtyqmfTLa.net

キャバクラ経費でええやん

97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 16:35:49.59 ID:vl8Cl6dGM.net

>>51
たしかにね
バランスがおかしくなっちゃったんだよな
崩壊するならそこらへんも全部崩壊したらまた違ったかもね

98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 16:36:48.25 ID:yJ9VncnF0.net

実力社会になったらお前らみたいな無能は年とっても薄給のままだぞ？

99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 16:36:49.11 ID:RyjfEyahM.net

>>14
氷河期とか定年まで生きられるかどうかすら怪しいからｗ

100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 16:36:50.75 ID:lY1zV85y0.net

つーか今の時代、情報スピードが速すぎて中国のような体制じゃないと置いていかれそう
民主主義はモタモタしすぎ

101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 16:38:08.67 ID:oJw26ER30.net

長年勤めてきた老人へのサービスやぞ
老人側になると考え変わるぞ

102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 16:38:24.87 ID:1mnPL09Z0.net

日本型経営から脱却できないから
IT化に遅れて、IT産業が育たないんだろ
製造業だって中韓に追い抜かれたし
若い社員に給料を払わないままなら
滅びるだけだな

103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 16:39:01.46 ID:9qEZZtt20.net

終身雇用・年功序列・新卒一括採用がなければ
自分は正当に評価されて今より高い地位に登れるはずだと思い込んでいる人間が多いのかね

104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 16:39:17.60 ID:8CHDadHP0.net

出たよコネ
土着的な感性だから西洋に勝てないんじゃないの？

105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 16:39:27.88 ID:z9ABwEMA0.net

それにしてもエクセルって日本の一部の間では、もはやマウント取るための道具になっちゃってんのな
あんな高卒の事務員でも使えるようなソフトで、しかも極基本的な操作をできるだのできないだのと比べたりして虚しくならないのかね

106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 16:39:35.65 ID:1XOVxZEJ0.net

>会議で爆睡

お家芸みたいなものか 議員のおじさんが手本というか

107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 16:39:55.56 ID:40zq80VOM.net

>>64
奴隷として勤勉である
頭は無い
奴隷をまとめるリーダーも頭は無い
つまり、生きてるロボット

108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 16:40:10.81 ID:WKCj+Ub70.net

年功序列を支持してるのは左派
だから民主や連合は基本的に年功序列

109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 16:40:32.73 ID:uedf3epf0.net

日本語が上手すぎる外国人って怪しい

110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 16:40:37.84 ID:bJXNba890.net

キャバクラの件は犯罪じゃん、上にちゃんと報告しないと

111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 16:40:41.43 ID:MnC6w5vD0.net

クオカードの歌
https://i.imgur.com/wUW6DDc.jpg

112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 16:40:51.49 ID:BBCaffDFM.net

自分が老人側になっても
Excelの使い方くらい自分で勉強出来ると思ってる奴がケンモメンの大半
だから「お前もいつか老人になるぞ」みたいな言説は共感が得られないんだよ

113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 16:41:16.91 ID:fqCy2C9n0.net

そのぶん定年で帳尻合うように若いときは低賃金でコキ使われてたんだけどね
今の若い子は将来が担保されてないから不平等に感じるのも頷ける

114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 16:41:25.67 ID:TNhcWipT0.net

>>1
それはそういう会社だからじゃないの？

115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 16:42:44.17 ID:+IvT0m/sr.net

>>17
何で爺になったら若者と同じように働けないんだよ
十分可能だろ

116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 16:42:52.39 ID:D+3cX6yk0.net

昔は経済成長してたから、多少不満があっても将来的にペイがなされたから問題なかったんや

今はもうそんなの期待出来ないから若い層から不満が出てきてるんやろ

117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 16:43:07.30 ID:BBCaffDFM.net

新卒一括採用とかもすごい
企業の新卒採用サイトとか覗いたら
「あなたの夢を聞かせてください！」とかよく分からない文言が羅列されてるし

118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 16:43:35.34 ID:kKuypE+O0.net

社会主義的なやり方はもう合わんだろうね

119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 16:43:41.96 ID:bJXNba890.net

不平不満は言い出したら取り憑かれて抜け出せなくなるから注意だ

120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 16:43:52.96 ID:TNhcWipT0.net

>>111
こういうの使ったことないから意味がわからないんだよな

121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 16:44:37.66 ID:z2LXsaBad.net

>>115
無理だろ

いつかおまえも糞穢い爺になるんだから

かなしいこと言うなよ

糞穢いからな爺

122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 16:44:55.02 ID:BBCaffDFM.net

>>115
これ
もう肉体労働からは解放されてるんだから基本的に指さえ動けば仕事に年齢は関係無い
勉強するかしないかだけ

123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 16:45:10.26 ID:aAxGzyB+0.net

資産家とか一種公務員とかの上級の入れると企業に役立つからな
天下りも現役公務員の上司してたら仕事や情報を企業に持ってくる
民間でも子会社の部長になる奴は仕事を持ってくる
でもコネの能力て安倍ぐらいはあっても谷垣くらいないよねw

124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 16:45:13.94 ID:ecobnzD10.net

雇用に流動性がないと大半の凡人は会社にしがみつくのが最適解になるから弊害が大きいんだよな

125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 16:47:39.53 ID:SvCaK8Oj0.net

ここまでひどくはないし誇張されてるとしてだけど
ほとんどの人はこの上司側だと思うんだけれど

126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 16:48:17.17 ID:ZsEgAfnJ0.net

同じ会社に居るんなら同レベじゃん

127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 16:48:28.96 ID:WIYQpF++0.net

>>1
この人は今どれくらい稼いでるの？

128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 16:48:39.17 ID:9qEZZtt20.net

>>124
雇用に関する規制を事実上撤廃して使用者を裁量に任せれば雇用に流動性は上がるけど
アメリカみたいに底辺無職やホームレスで溢れかえる社会になる

129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 16:48:49.56 ID:16WO+26M0.net

ふぞろいの林檎たちの実（柳沢慎吾）、会社が続いてたらクレヨンしんちゃんのパパみたいなバブルの勝ち組、勝ち逃げ組になってるのかね

130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 16:51:14.09 ID:+48JlYW8M.net

無能な俺でも出世できるシステムの方が嬉しいんだが
年功序列はジジイになるほど嬉しいだろ

131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 16:51:45.58 ID:wWLR2DjmM.net

ツイカス→日本以外なら自分が出世できると思ってる
ケンモカス→日本以外なら自分が雇われると思ってる

132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 16:53:31.91 ID:Y4FYw2lt0.net

年功序列なんてとっくに崩壊してる
一本指キーボードみたいなオジサンが実務能力無いのに会社にいるんだったら大きな売り上げ立てられるコネがあるからって線が強い
古今東西コネってのは最強の武器

133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 16:53:36.89 ID:h0SXmzEU0.net

ガチガチの年功序列なんてもう公務員くらいじゃねえの

134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 16:55:46.79 ID:FfM5lMDS0.net

ガマンすれば自分の番が回ってくるのに？

135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 16:56:01.85 ID:lY1zV85y0.net

日本はダメだ海外行かなきゃ
だから英語めちゃめちゃ頑張ろう←？？？
英語話せれば海外で就職簡単にできると思ってる輩多すぎだろ
英語以外なんのスキルもないやつが海外就職したところでカフェかレストランの店員で一生終えるわ

136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 16:56:44.70 ID:bOBiBy7z0.net

お前の周りにはそんな奴しか居なかっただけだろw

137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 16:56:46.45 ID:kVQ73XYw0.net

ジャップランドで一番激しい差別が年齢差別だからな
一つでも年上なら神様、年下なら下僕
政治家でも容疑者でも芸能人でもアスリートでも人物の名前の横には当たり前のように必ず年齢を入れる
年齢というものを名前と同じくらいその人物を表す重要な情報として扱っているわけだな
ジャップランドでは逃れられないシステムだよ

138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 16:57:20.16 ID:cT8uxQTZ0.net

俺が爺になる頃には終身雇用なんて維持できないだろうに
爺目線のケンモおじさん達は一体何歳なんだろう？

139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 16:57:27.16 ID:z/HzUjaDd.net

完全に共産主義

140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 17:00:34.68 ID:qakgC6Iea.net

エクセル足し算はマジでやってるからやめろ

141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 17:00:57.86 ID:ui04Q0Wk0.net

JALの話は便変更の利便性とかあるから多分理解不足だと思う
ビジネス用途だと時間完全固定のLCCは厳しい

142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 17:02:04.67 ID:D+3cX6yk0.net

ケンモメンは新卒一括採用は心底憎んでるけど、年功序列と終身雇用制度は大好きだもんな

143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 17:02:08.75 ID:nKktTdcxr.net

>>20
最近の若者はすぐ会社辞めると言われてるけど

144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 17:03:11.77 ID:6EvKD9jD0.net

いつの時代だよ
日本像更新しろよ

145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 17:03:29.46 ID:DYIuV0RU0.net

チョンもさっさと海外に移住しろよｗｗ

146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 17:03:53.56 ID:TQo0ejdt0.net

JALはいいだろ

147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 17:04:40.05 ID:ResZ+Lutd.net

今どきそんな無能ジジイが幅きかせてる会社ってクソホワイトだろ

148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 17:04:52.03 ID:16WO+26M0.net

東芝元社員「３０年尽くしたのにリストラされて悲しく、悔しい。不安でジョギングができなくなった」
http://hitomi.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1462748184/1

149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 17:05:04.48 ID:9qEZZtt20.net

>>139
ソ連に年功序列なんかなかったよ
性別年齢問わず給料は横並びで同一労働同一賃金
賃金の差は職種の違いのみで発生する
あれ？これって現代の資本主義社会にそっくりだね！

150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 17:05:17.40 ID:u9F1NQxzp.net

>>142
それ全部セットなのにね

151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 17:05:36.44 ID:IaD37LQed.net

如何にも上にいけない労働者的な考え方だなぁって思った
何で自分が恵まれないのかわかってなさそう

152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 17:07:13.90 ID:/4qWoTQ30.net

いまどき、年功序列で終身雇用の日本企業が存在するのか？

153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 17:08:49.38 ID:r1m53iqQM.net

現実で上手く行ってないからって海外に夢見すぎだわ

154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 17:09:26.20 ID:Bw2OC4zGd.net

>>9
モメンは公務員みたいな地味エリートとニートの極端だからしらないかもしれないけど
年功序列で安泰な企業なんかけっこう滅びてきてる
40にもなれば子会社に出向、僻地に単身赴任、そこでも無理なら解雇、さらに下の会社にバイバイとか普通にめっちゃあるし

155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 17:09:36.42 ID:MnCvUsvEM.net

終身雇用が悪いんじゃなくてそのオッサンが特別無能なだけじゃん

156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 17:10:47.63 ID:/aED0aos0.net

>>21
コレな　企業内共産主義

157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 17:12:09.86 ID:GRdWx5by0.net

年功序列だが終身雇用はとっくにないぞ
昭和オッサンがイメージで語ってるだけやん

158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 17:12:51.52 ID:ZpgDFzNf0.net

終身雇用→戦わずして負けないことが正解
実力主義→戦って勝たないと生きられない

前者を選ぶに決まってんだろ！

159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 17:13:00.50 ID:5mntCvxD0.net

アメリカでも製造業中心に年功序列が普通だろ。違うのは年棒制の証券とかだろ

160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 17:13:13.19 ID:cXPKHmiBM.net

ゴーンよりまし

161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 17:13:36.62 ID:16WO+26M0.net

>>154
いやそれも年功序列の一環じゃないの
親会社の威光がなければ時給1000円のバイトするしかない人が、500万前後もらえるんじゃないの

＞ 子会社に出向、僻地に単身赴任、そこでも無理なら解雇、さらに下の会社にバイバイ

162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 17:13:38.28 ID:6x5L2+wk0.net

>>155
終身雇用じゃなきゃそんな無能解雇できる

163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 17:14:41.51 ID:zLs46liA0.net

５０歳でリストラ転職が一番いい

164 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 17:15:02.77 ID:Q1nEN6U50.net

でも年功序列の枠から放り出されて和解金すら払えなかった爺が懲戒請求してたと思うと複雑ではある

165 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 17:15:48.62 ID:7ztGXl1i0.net

>>21
多くの人が必死になってる中で年功序列終身雇用すげぇって言ってる間はいいけど
年功序列終身雇用が当たり前のようになって必死にならなくなると崩壊する

166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 17:16:29.95 ID:mEA9HaJu0.net

ん？でも年功序列・終身雇用辞めてからジャップ没落したよね

167 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 17:17:51.67 ID:6zsMyBOY0.net

終身雇用なんぞ既に滅んでいるに近いだろ。
労働者人口の半分は非正規だし、正規だって未だに終始雇用を保って居るのなんて、
一部上場のそのまた一部位だろ。

168 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 17:18:47.35 ID:v0WdPiqI0.net

ほんとにさ
頑張ってるおじさんは良いけどこう言う老害は潰してこうぜ

169 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 17:19:27.28 ID:rOArfmCo0.net

Excelを電卓で検算ってネタだろ
マジでやってる会社あんの？

170 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 17:19:44.03 ID:Jl6helVdd.net

いいね多過ぎワロタww

171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 17:19:54.47 ID:zQ2ibZQIM.net

公務員は終身雇用だけど年功序列ではないだろ
窓口に無能そうなおっさんいるじゃん

172 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 17:20:04.34 ID:6lS3QJZ10.net

>>1
うん正論すぎる

173 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 17:20:53.96 ID:6lS3QJZ10.net

>>169
お前が住んでる国はFAXがバリバリ現役稼働してる化石国家だぞ

174 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 17:21:00.23 ID:gNUlDSrM0.net

俺も入社したての頃はこんな風に思ってた。
でも会社内のいろんな仕事見てみると、なるほど高い給料もらってるおっさんにはおっさんしかできないことがあるって
分かったもんだけどなあ

175 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 17:22:00.01 ID:UDUscjh70.net

嫌なら日本から出て行けば？

176 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 17:22:12.53 ID:nlvP0P21a.net

年功序列、終身雇用なんてもはや日本でも一部だけだろ
気に入らないなら転職するなり自分で起業するなりすきにしろ

177 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 17:22:21.61 ID:RJX0cXIEM.net

>>4
海外だと社に対する忠誠心を育む為に護送船団方式を採用してるのはある
が、忠誠心のチェックや技能の確認は当然の様にある

178 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 17:22:40.89 ID:8wvOfjLo0.net

今どきそんなのも珍しいだろ

179 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 17:23:18.74 ID:EHzIpGwE0.net

そう言って年功序列ぶんの中年の給料を優秀な極数人に回したら、
当然ながら大多数の子育て世代が貧しくなった

世の中の経済が回らず、企業も今更人件費にカネ使うのが馬鹿らしくなって、ベースの賃金が減りまくった

みんなカネねンだわで結婚も出産も控えるようになった

ますます経済が回らなくなり、以下略

日本の場合の給料は、成果の報酬という意味合いより、労働と対価に人生を保障するものであるべきだったんじゃないかな
人件費だって青天井でもあるまいし、カネのかかる時期、言い換えればカネを循環させる世代になっても
馬力が出せないのでは、社会が停滞するのは当たり前

180 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 17:23:24.71 ID:tbowq5/ua.net

これはマジ

181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 17:24:31.14 ID:tbowq5/ua.net

竹中平蔵嫌われてるけどああいうのが居ないとこういう歪みは潰れるまで直らないぞ

182 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 17:24:45.93 ID:rgdijboK0.net

50歳になったら一斉に自殺する世の中になればいいんじゃないかな

183 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 17:25:05.34 ID:8p1l7hFz0.net

>>21
就社のシステムがなあ
転社ありの終身がいいと思う

184 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 17:25:19.54 ID:Lxw7o0Gfr.net

>>6
確かに

185 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 17:26:03.05 ID:nlvP0P21a.net

>>179
若者は消費しないというがかといって貯金があるわけでもないので単に給料もらってないんだよな

186 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 17:26:46.48 ID:dVyjMHI5M.net

25年前はそう思ったが、今は立場が逆転しちまってなあ…

187 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 17:27:15.44 ID:zpOdFnFGM.net

当たり前だろ会社運営側なんだから。
運営側が出来ないや面倒くさい作業を委託する為に運営者より若い人を雇うんだろ。

何で下っ端が上の人よりも待遇良くなると思うのか意味が分からん

188 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 17:27:47.55 ID:16WO+26M0.net

>>179
アホか、正社員公務員以外は結婚させないために福祉を削ってるんだろ
正社員に婚活女が寄ってくるようにするために
解雇規制撤廃して誰でも職を失う可能性がある社会になれば、正社員も子ども手当を止めさせるために鳩山政権を倒すようなことはできなくなる
大企業限定の福利厚生じゃなく、福祉にカネを使えとなるだろう

189 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 17:28:24.62 ID:/4qWoTQ30.net

エクセルで作った計算書の算式を全て電卓で検算する必要はないと思うが
入力されている算式が正しいかどうかを誰も調べないでいいのか？

190 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 17:28:32.43 ID:pFWyVfalK.net

>>1見たいな条件で働いてる奴どんだけ居るんだよ仕事中座れるからいいやんけ

191 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 17:30:33.09 ID:1fueee3m0.net

>>181
竹中や小泉は年功序列を守るために派遣を作ったんだぞ
バブル崩壊後の不況で赤字になった企業は、使えない40代50代をクビにしてコストを圧縮し生き延びるはずだった
でも、そんなことをしたら政権の支持率が下がって自民党の時代が終わる
そこで、竹中たちは若者を非正規奴隷にすることで、企業の糊口をしのぎながら自民党を守りきったんだよ

192 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 17:31:14.60 ID:JMYaFht4d.net

一部のクソを抽出して制度そのものが悪であるかの様に見かける手法は悪質である
逆に成果主義にした場合は他人を騙し蹴落とし成果を横取りする極悪者が真面目な人より何倍も儲けることになるという事にも目を向けていない

193 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 17:32:55.51 ID:HLPqulQsx.net

>>111
俺はリーマンじゃないしどういう意味なのかよく分からんから教えて

194 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 17:33:15.85 ID:16WO+26M0.net

>>192
休まず遅れず働かずだけで、法律の保護で年齢給を受け取ってる正社員が「他人を騙し蹴落とし成果を横取りする極悪者」だよ

195 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 17:34:01.36 ID:n9pPkkyT0.net

日本にはそれがあってたんだよ

196 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 17:34:49.40 ID:6QCa50FL0.net

それはそのおっさんが糞なだけでシステムの否定にはならんだろ

197 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 17:35:06.28 ID:MAaX+TiLd.net

程度によるがExcel電卓はわからなくもない
関数入ってる部分セルをナチュラルに壊すやついるからな

198 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 17:35:42.72 ID:1fueee3m0.net

メーカーで技術職と文系総合職の給料が同じってのが一番意味不明だわ
営業や企画はともかく、高卒でもできそうな仕事の間接部門にまで高い給料を払うのは謎

199 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 17:37:36.18 ID:fuj0KP1JM.net

ジャアアアアアアｗｗｗｗ

200 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 17:37:46.53 ID:3Z3HIYDO0.net

>>194
ちゃんと俺が書き込んでる意味を理解してからレスしろ
それすらできないそうだと能力主義の中では生きていけないぞ

201 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 17:37:55.53 ID:nlvP0P21a.net

>>193
ホテル予約サイトのプランに泊まるとクオカード数千円がもらえるプランがある
当然クオカード付きプランはその分高くなってるわけだが
自分で予約してとりあえず自分で払って領収書出せばお金が戻ってくる会社の場合その分会社の金を横領出来る

202 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 17:37:56.56 ID:BsI2cIq0K.net

昔のザ日本企業みたいのが昭和臭いとなって古いものになったように
実力主義サイコー！みたいのも平成臭いとなってクソダサい扱いになるだろうな
じゃあ次はなにか、俺は知らない

203 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 17:38:16.54 ID:16WO+26M0.net

>>198
共産主義的な考え方だとそうなる
M16の設計者は大金持ちになったが、AK47を設計したカラシニコフはアパートで質素に暮らした

204 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 17:39:24.67 ID:88zay0Dfa.net

新卒一括採用
終身雇用
年功序列
さすが30年も経済成長してない国だわ

205 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 17:40:18.97 ID:EDwE+ibca.net

>>100
中国の体制も今は賢明な少数のリーダー達が
迅速に的確な指示を出してるからいいけど
安部ぴょんみたいなのがトップになったら
音速で崩壊しそうだからなぁ

それを防ぐために権力闘争があるのかもしれんが

206 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 17:41:44.29 ID:4XZH504Fa.net

大学の時点でやりたい事やれてないから、海外式の賃金制度取り入れても無理だよ

まず教育から見直さなければならない
小中高と画一的な授業をやって、大学になったら突然やりたいこと選んでねってシステムは即戦力の養成には向かない
即戦力ではないので、スキルアップに時間を取られて転職もままならない

でも、企業選びの幅はあるよ
大体の人が0スタートだからな

207 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 17:41:45.47 ID:442+3a09K.net

日本企業で年収2000万3000万稼げる場があるならその通りだよ
でも今の賃金相場なら年功序列の終身雇用の方が旨味があるだろ

208 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 17:43:19.29 ID:bcEOnzIiM.net

>>51
その通りだね
新卒優先みたいなのが残ってるから結局、終身雇用だけやめても転職先がない

209 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 17:45:17.96 ID:0C6j4a0Sp.net

>>9
うちの会社は、会社来てれば40までは給料上がってくし、転籍もない
今までリストラもない

ダメだダメだ言ってるけどあんまりやめない
向上心がない人が多い
そのうち市場から淘汰されると思う

210 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 17:46:19.93 ID:7Q9BNjQX0.net

わかるわー俺が人事権持ったら一掃しようと妄想してる

211 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 17:48:59.00 ID:aPAY91Ma0.net

エクセルの数字を電卓叩くのはある意味正解
実は操作や式ミスってて数字が違うってのはよくある話

212 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 17:49:50.39 ID:mwahjpNV0.net

将来が保障されていて現在よりサラリーが膨れていることが確定的と予想が可能だから
資本主義経済と最高の相性で昭和後期の経済成長が出来た
意図的に間逆やって後続世代にチャンスの目を端からないことにしているのが現在のデフレ政策
意図的だからなこのデフレっちゅうか逆新政策は
ほんと不公平だわ

213 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 17:49:50.52 ID:16WO+26M0.net

>>210
>>163
できないけどな、割増退職金を支払って辞めていただくしかない

214 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 17:50:00.60 ID:zVIG5qvF0.net

未だにそんなとこあるのか

215 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 17:50:05.80 ID:tbowq5/ua.net

>>21
高度成長期やらバブルがあったおかげでたまたま崩壊しなかっただけで崩壊してるのが自然な状態だと思うんだけどな

216 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 17:50:40.48 ID:RjWGae//0.net

俺なんか


５２歳の男に毎月　年金払ってやってるよ

217 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 17:52:14.94 ID:16WO+26M0.net

>>212
バブル時代、低学歴でも運転手をやれば年収１千万があった時代は、女性が強かった
男はアッシーくんミツグくんなどと言われていた　その反省からデフレを25年続けてる
新卒で就職するか公務員になれば、仕事も結婚もいわゆるイージーモードになる正社員限定のバブル時代

218 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 17:53:44.01 ID:JWuJCODRa.net

ジャップランドはゴミ

219 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 17:54:54.43 ID:fc/f+mrZ0.net

年功序列は廃止するべき

220 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 17:57:23.13 ID:16WO+26M0.net

シナ事変と同じだわな、重大時局だ非常時だと言いながら、日中戦争は軍人にとっては居心地がいい時代だった
軍事予算は爆増し、弱い中国軍相手に作戦を成功させて将軍は勲章をもらって帰ってきた
失われた25年も同じ、１千兆円の借金を口実に底辺イビリをしながら、正社員公務員は世界一ホワイトな環境で人生を送っている

221 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 17:58:24.24 ID:iAk91zfKM.net

俺は好きだけど
だってどんなに無能でもレールに乗ったらお金貰えるし

222 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 18:01:29.28 ID:O9NsXLSsM.net

>>21
そうなんだよな
年功序列を否定してる奴らは自分から進んで肉屋に行く豚なんだよ

223 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 18:02:16.52 ID:39ah4fmn0.net

>>1
働き方改悪法裁量労働制（定額働かせ放題・過労死させ放題の地獄法）
のステマじゃん

224 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 18:06:28.07 ID:OcHmtx3p0.net

それが幸せかどうかは知らんが日本にそんな余裕があるとこは少ない
すぐ近い未来大多数の日本人は物価が数分の1の国から家族背負った外人と言葉が喋れるってだけのアドバンテージ与えられて正社員レースだ
実力主義ならそれこそ国籍関係ないからな

225 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 18:08:28.69 ID:1cqnXuBv0.net

エクセル入力後の電卓はうちもあるわ
アホやろ

226 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 18:10:02.67 ID:Gy+73qR6M.net

>>57
大企業はある程度年齢行くと減棒だよ

227 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 18:10:51.42 ID:iydPDM/z0.net

今の日本ってそれほど年功序列終身雇用になってるか？
スキルや経験を積めば役職があがって昇給するけどそれはアメリカも同じ
ググればグラフも出てくると思うけど年齢と年収は正比例してる

228 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 18:11:21.89 ID:qf8lAMK30.net

>>52
日本はなぜ怠け者の面倒を税金で見るのかで一致してるからな
コストは全て企業へ押し付け、そのおかげで給与も上がらない

229 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 18:12:24.96 ID:rXHQ6IBc0.net

若い時に頑張って国や会社を盛り上げてきた世代だろ？？
年取ってちょっとくらい遊ぶのは許してあげて当然だと思うが…
今の上司世代の人たちがいなけりゃ、今の若者がこんなに良い社会で生きていけてなかったわけで
若い時に一生懸命に日本を作り上げてきた世代を敬う事が、そんなに不自然か？？

230 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 18:12:41.74 ID:xh1s5jDFd.net

ちなdocomo様の社畜の待遇

30後半で、横並びに全員一千万に到達
有給はフル消化が義務
残業もガチガチに規制されており、月40時間以上は不可
サビ残やハラスメントがあると上司の上司レベルまで首が飛ぶレベル
リフレッシュ休暇など有給意外にも各種休みがあるため、年間休日は160日近辺
福利厚生として多くの施設や割引が揃っている

これが羨ましいか？

231 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 18:13:24.97 ID:qf8lAMK30.net

>>75
根本的な問題を直視したがらないよな
このままじゃ冷戦の狭間で中級民生品で一発当てた成金で終わるんだけど

232 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 18:13:59.99 ID:16WO+26M0.net

>>222
消費増税やマイナンバーにも肉屋を支持する豚になるなって反対しろよ

233 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 18:14:54.09 ID:iydPDM/z0.net

終身雇用も未だにやってる所どのくらいあるのか知らんが
一部上場の大手以外ならほとんどの人にとっては関係ないしな
会社の平均寿命20年がくらいだし

234 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 18:15:12.61 ID:HLPqulQsx.net

>>201
ｻﾝｸｽｺ
これ半分ホテルが共犯だろ

235 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 18:16:54.53 ID:fc/f+mrZ0.net

いつまでもバブルの時の制度を引きずるからおかしくなってんだろｗ何が肉屋に行くブタだよアホかっつーの

236 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 18:17:42.87 ID:ssf0cdTL0.net

40代以上なんて知力も体力も衰えてる奴らばかりなのに給料のピークがそこに来るのがおかしい

237 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 18:17:47.42 ID:16WO+26M0.net

>>233
終身雇用っていうより解雇規制だろ
解雇規制の保護で恩恵を受けてる人達が大勢いるから、安倍政権が叩かれてレームダックになってる

238 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 18:19:40.15 ID:1fueee3m0.net

本来の実力主義って
　高度な知識をもったAI技術者が必要→年収3000万円で募集する
　社内報を作るのに人手が必要→年収300万円で募集する
っていう感じだろ？

でも、日本の会社が実力主義を導入すると
　AI開発部の中で人事評価が微妙だった人→年収500万円
　総務部で人事評価が高かった人→年収650万円
これじゃ完全年功序列のほうがマシだな
　

239 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 18:20:08.17 ID:3foQIpYw0.net

>>21
PCやインターネットが普及してなかった頃はそりゃそうだよ
何もかもスローモーだったもの

240 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 18:21:25.62 ID:D+3cX6yk0.net

無能な人が会社内にずっといるのは嫌だけど、解雇規制が緩和されるのはもっと嫌って人のほうが圧倒的に多数なんやろ

241 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 18:24:03.31 ID:z9B1OpBfd.net

>>1
これを批判する奴等の顔を見たいな。

242 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 18:24:17.04 ID:myVx/enn0.net

>>1
誰だよ、こいつ
つまんね

243 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 18:24:52.28 ID:JBw3lsjJp.net

雇われの仕事してる時点で全員無能なのに気付けよ

244 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 18:26:00.42 ID:JBw3lsjJp.net

>>72
有能な移民に皆殺しにされるのが確定されてるガキなのに？

245 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 18:26:56.94 ID:CX4fz3uz0.net

こんなん90年代から言われてたことだけど、当時これを言ってた若い人間が今ジジイになり何一つ変わることのないジャップ老害になっている現実

246 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 18:27:02.24 ID:7XptOKnv0.net

年功序列も終身雇用ももはや存在しないし
自分より給料もらってる無能おじさんはすぐ傍じゃなくて
もっと手の届かない場所にいて絶対引き摺り下ろせないんだよ

247 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 18:30:01.64 ID:zyKCGlf60.net

おじさんになるまで勤めればいいじゃん

248 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 18:30:27.52 ID:adnaBbxzM.net

>>1
それを可能にしてるのがそいつの下で頑張っちゃう若者がいるからなんだよ
例えが悪いが「殺人鬼に武器を提供してる」ようなもん

人手不足でさすがにそうもいかなくなってはきてるけど、洗脳された若者がいる限り年寄りは安泰という皮肉

249 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 18:31:25.10 ID:iydPDM/z0.net

>>237
解雇規制は俺は反対だな
新卒至上主義の日本でそれやったら役員にでもならない限り、実質40歳あたりが定年になる
企業は経験より若さばかり求めるから同業種でも転職も難しくなるだろ
歳をとってから清掃介護工場などの底辺派遣をやるしかなくなる
そんな人生で家や車のローン組もうとか思うか？
ちょうど今の韓国みたい感じになるだろ

250 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 18:32:06.56 ID:16WO+26M0.net

>>245
若い人間が年功制度批判してた？ 違うでしょ
大学に入学して正社員になる権利を手にした瞬間に終身雇用を全肯定するようになる
終身雇用批判してるのは、経営にかかわったことのある中高年の著名人だし
若者だって竹中批判した東洋大の学生みたいに、就職する前から終身雇用を維持する側になってる

251 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 18:33:54.83 ID:l5EUjt530.net

終身雇用は技術屋にとってはありがたいらしいけどな
余計なこと考えずに開発に専念できるから

252 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 18:36:06.86 ID:iydPDM/z0.net

間違えた解雇規制じゃなくて、解雇規制撤廃ね

253 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 18:36:32.18 ID:CX4fz3uz0.net

マイルくらい許したれよ
若いくせに緊縮脳だな

254 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 18:38:16.14 ID:Y2tdWE3G0.net

給与は今何ができて、実際にその仕事でどれだけ結果を残したか？が世界では一般的

日本みたいに立場が強ければしょうもない仕事しかしてなくても一定の給料が保証されるという事はない

歳だけ取ってる無能な正社員が一番得する仕組みなのが日本の労働形態
だから国ごと落ちぶれたんだけど

文化的に何をするか？より誰がするか？の方が重要視されるからかな

255 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 18:38:16.72 ID:16WO+26M0.net

>>251
研究者にとって競争はマイナス、成果につながらないと心理学の本に書いてあった
青色LEDの発明者も、好きな研究に没頭できる環境だったのが大発明につながったんだろう
でも韓国中国の躍進を見ると、本当かなーとも思うし、中村修二だって環境はホワイトでも本人は目の色を変えてガツガツしてたんだよね

256 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 18:40:45.23 ID:GpYDcc7jM.net

>>237
アメリカなみにしようってんなら
アメリカみたいに懲罰的賠償を導入してからにしろよ
都合の良いとこだけつまみ食いするなアホ

257 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 18:40:50.83 ID:kBPrhbfR0.net

>>1
それさ、年功序列の問題じゃなくて、
お前がそんな腐った会社にしか就職できなかったってだけの話じゃね？

いるんだよな、この手の奴
社会経験が少ないし知能も低いから、自分とその周囲のごくごく狭い範囲の出来事が
社会全体の真理だと勘違いしちまう奴

258 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 18:41:54.16 ID:Y2tdWE3G0.net

そもそも技術や希少価値が上がってないのに給与が上がるって仕組みがおかしいんだけどな
世界何処探しても日本くらいでしょ

259 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 18:43:50.68 ID:vfZ7ltYHM.net

20年か30年後の身分が保証されてて羨ましい。

心も体もいつまでも若い頃のように続くとは思えない。もちろん続く人はいるし本当に自信があるならさっさと独立なり起業なりすればいい。

打ち合わせ中に寝るとかは本人の問題でもあるし、今後出てくる新しいツールを65歳の定年まで使いこなせるとも限らない。

本当に羨ましい。

260 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 18:45:50.65 ID:QJheq4dRd.net

>>258
ところが終身雇用なんて日本でもほとんど無いんだなこれが
それが不可能ではない程度だけど

261 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 18:46:32.62 ID:Y2tdWE3G0.net

アメリカは部活ですら戦力外あるからな
子供の時から違うよ

262 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 18:48:09.45 ID:bFvi5/lW0.net

じゃあ出てけよ
変えようとは思わないんだろ？
出世して会社を変えるとかさ、政治家になって国を変えるとかさ
文句言うだけなら誰にだって出来るんだよ
行動しろ
こいつみたいな言葉だけで何もしないやつが一番嫌いだわ

263 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 18:49:17.47 ID:16WO+26M0.net

>>258
解雇規制という判例でクビにできないんだから終身雇用だろ
どのレベルの大学を出た人まで終身雇用が適用されるのかわからないが
東洋大の学生でも終身雇用を守れって運動する気になるレベルには普及してる
平成帝京大とかいう名前の大学の進路でも、大企業の子会社に入ってたし
正社員になることがメリットでなければ高い学費払ってそういう大学に入学しないだろ

264 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 18:50:56.24 ID:1fueee3m0.net

>>258
日本の会社の評価基準は「どれだけ会社のために尽くしてきたか」だからな
封建制のころの単純労働者と同じ評価基準

265 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 18:52:12.91 ID:AroZUbN6a.net

>>21
日本が変わらなくても外資系は流入するだろ
そしたら若くて優秀な連中は最初から高給貰える外資に行く

266 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 18:52:32.18 ID:l1t/A1ezM.net

年功序列社会じゃ誰でもいつか若い部下から無能上司呼ばわりされるようになるんだよ

267 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 18:55:31.29 ID:Ctl6Nhdvd.net

>>265
既にそうなってるけども…
今朝「東大の文一と文二の倍率が逆転。官僚より外資の方が人気のため」ってやってたぞ

268 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 18:56:22.58 ID:HPi2QFX6d.net

20〜40代前半→年功序列やめろ！
4.0代後半〜定年→年功序列でいいじゃん

269 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 18:59:08.02 ID:1/qLMUzxd.net

>>64
嘘だよ。だから英語も中国語もプログラミングもできない
要は感覚と思考停止の効率だけでしか生きていけないロボット未満の猿

270 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 19:00:02.19 ID:zpOdFnFGM.net

>>217
バブルって猫も杓子もイージーモードって語り草だけど
宮崎勉見たいな社会からあぶれた人も普通に居たけどな。
無職でフラフラしてる中年とか割と居た

271 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 19:01:55.27 ID:JezEhtN2H.net

>>6
エクセルは凡人でも使えるし仕事中に寝るのは凡人でも避けれるだろ

272 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 19:04:16.63 ID:snB5gGGpd.net

>>52
一回レール外れたら人生終わりってこともないから、サビ残数百時間で過労死とかもすくないんだろな
まあ上級キャリアではしらんが

273 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 19:04:24.94 ID:JezEhtN2H.net

>>262
出てくために副業を本業にしようと頑張ってるやつ多いと思う
事業は早々成功するものではないからすぐには出ていけない

274 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 19:05:39.63 ID:Br/rFD8m0.net

年功序列じゃなくなると、その上司がさらに部下に抜かされる事を恐れて蹴落しにかかってくるゾ

275 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 19:05:59.76 ID:16WO+26M0.net

>>270
それは時代のせいじゃないでしょ、宮崎勉は精神疾患（多重人格）だし、結婚できなかったら中高年になってあくせく働く必要ないし
それに「誰も彼もイージーモード」じゃないよ、大企業に入ったのに女の顔色を伺わなきゃならない、こんなのはイヤだってサラリーマンは思ってたんだろ
その“反省”から、低学歴を兵糧攻めにし始めた

276 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 19:06:02.19 ID:eHqprybR0.net

将来自分も同じ事できるからみんなでそうしましょうという制度だろ

277 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 19:07:17.02 ID:BbALXiLgd.net

この日本は年功序列、海外は実力主義って言葉はだれがいい始めたんだ？

企業論とか人的資源管理論とかの経営学社会学の分野
では日本企業は年功序列どころか長期的なキャリア形成の中で競争させているだけで競争的能力主義的な雇用慣行って扱いだし
海外は実力主義に見えるアメリカでさえも、労組が弱いホワイトカラー以外は年功序列的なキャリアシステムが形成されているのに
(例えばアメリカのブルーカラーでは整理解雇を行う場合勤続年数の短い労働者から解雇される雇用慣行や労働協約がある)


日本人は農耕民族、欧米人は狩猟民族並みにわけがわからんわ

278 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 19:10:16.86 ID:16WO+26M0.net

>>277
ホワイトカラーになるのは大卒だろ、大卒限定で競争社会ってことなら、まさに日本と正反対じゃないの

＞ 労組が弱いホワイトカラー以外は年功序列的なキャリアシステムが形成されている

279 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 19:12:15.29 ID:SJFFfNid0.net

>>52
そのアメリカの貧困層ですら日本だと中堅層だからな…

280 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 19:12:44.94 ID:TcRpbh570.net

>>217
運転手で1000万稼いでる奴ってほとんどいなかったけどな
バブル時代ですらタクシーにせよトラックにせよ統計上は民間平均レベル
当然公務員平均所得は民間より上、バブル時代でもな

281 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 19:17:09.89 ID:TcRpbh570.net

リベラル気取りの下等ケンモカスさんはがっつり保守も保守、ネトウヨ以上の倭猿さんなんだよなあ
倭猿の終身雇用年功序列って江戸時代の封建システムに近い
そしてそれを必死に保守したがるリベラル気取りケンモカスさんｗ

282 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 19:17:27.14 ID:16WO+26M0.net

>>280
そうかなー、15室ぐらい部屋があるマンションで、車庫に個人タクシーが停めてある建物が近所に2、3軒あるけど
床屋でも客から3千円取れたし、アメリカ人からも羨ましがられる「もっとも成功した社会主義国家」っていうのが実態だっただろ

283 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 19:18:22.56 ID:TcRpbh570.net

正規非正規も上士郷士格差みたいなもんだ
倭猿ってほんと前近代土人

284 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 19:19:26.84 ID:TcRpbh570.net

>>282
統計上そうなっとる
下等って一部しか見ずに正確に情報把握することできないよなｗ

285 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 19:21:42.98 ID:16WO+26M0.net

>>284
女が強かったのは、女が結婚相手を選べたから
家族を養うのが低学歴にも困難なことじゃなかったからだ

286 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 19:22:37.05 ID:Hl60ah4Sa.net

この制度のためにローン組んで車買って結婚して家買って子供育てることが可能なんだぞ？

287 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 19:26:23.06 ID:+7pf2CdC0.net

>>286
家に関しては政府によって推奨洗脳されてたものだな

288 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 19:27:57.60 ID:16WO+26M0.net

>>286
終身雇用がない国だって家建てて子育てしてるだろ、銀行が貸し倒れリスクを免れて楽をしてるだけ
そして福利厚生は善だけど、税金で行う福祉は悪だという風潮を作ってる

289 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 19:28:03.95 ID:3Kz471T+0.net

日本発着の航空運賃が他都市に比べて高いのはそのせいなのか。

290 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 19:28:10.05 ID:Wm4sVLp80.net

年功序列ももう無くなって50代以降の無能爺は高い給料になってそれ以下は給料が単純に上がらなくなっただけになった
給料上がらないから無能で仕事しないやつほど得する

291 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 19:30:15.61 ID:2VRyQyhba.net

頑張れば頑張るほど誰かが得するのがジャップランドなのにはよ気付けよな

292 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 19:30:28.09 ID:bfstaXK60.net

妊婦のアンさん「夫が飲み会で遊ぶのと同じ時間だけ酒飲んでやる。大吟醸飲んでやる。結果胎児に障害が出るなら堕ろせばいい」
http://uewo.nhatrangshop.com/wqxas/6260880

293 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 19:31:49.45 ID:y/7HAigRa.net

外資やけど年に数人おじさんおばさんが神隠しに遭う
怖いけど給料いいから辞めるに辞められんし馬車馬のように働くわ

294 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 19:32:12.95 ID:knANm4uU0.net

エクセルの検算はポイント毎にするけどね。
足し算等があってるかではなく、足し合わせたいところきちんと選択されてるかを確認するのに。
どれとどれを計算させるかが合ってないといけないからね。
まあパソコン上で選択されたものを確認しても良いけどね。どっちが早いかで。

295 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 19:32:35.22 ID:CIxtG7bQM.net

そりゃ若い人は嫌だろう
年寄りになってみろ
無能三昧やっても高給貰えるという安心感最高だろ

296 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 19:32:58.13 ID:XkaW2b2Yp.net

俺より無能な奴が俺より稼いでるのは許せない！
ってケンモメンかな？

297 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 19:35:43.49 ID:16WO+26M0.net

>>293
クビにされた方は自分が無能だとは認めず、上司がアホだからっていうだろうけど、それが本当なら他に行けばいいので
緊張感が違うよな　もちろん働きたくない人が何やかんや言ってるだけだが

298 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 19:36:39.98 ID:6EvKD9jD0.net

バカのカブレが欧米式入れるたびシンドイ生活になってく

299 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 19:38:31.46 ID:16WO+26M0.net

>>298
将校（大卒）の無能、無気力、無勉強を前線兵士の玉砕戦で穴埋めする日本軍方式が日本式だろ
それを経済で繰り返してる

300 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 19:40:17.96 ID:YD3MXpRY0.net

ま、自分も出世すれば同じことをヤルようになるから・・・
出世できれば・・だけどな

上役には真面目に仕えとけ。バカが。

301 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 19:42:18.29 ID:BNRV7t610.net

キャバクラを経費？
そんな昭和会社まだ存在するのか

302 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 19:54:16.22 ID:y/7HAigRa.net

>>297
緊張感はダンチやね
前は国内企業におったけど公務員みたいな風潮で実績あげても感謝されることはあれど金が貰えることはなかった
今は実績で金が貰えるから脳汁がやばいねん

3月のボーナスも200万以上あったわ

303 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 20:17:33.42 ID:1sq0otYy0.net

>>64
勤勉なフリが上手いだけ

304 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 20:26:11.19 ID:doPKiGlM0.net

excel電卓って都市伝説じゃなかったのか

305 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 20:33:21.39 ID:bEQbCN2r0.net

>>1
これデニスの植野だろ

306 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 21:02:12.10 ID:jBaC7v3Oa.net

アメリカだとみんなフリーランスみたいな感じなんじゃないの？
みんなが大学卒業するまでに何らかの分野のスペシャリストになってて、スキルと知識を買われて就職して、結果だけなかったらすぐ首になるけどスペシャリストだからすぐ転職できる、みたいなさ
日本が「すぐ首にできる」とこだけ真似しても、なんの専門分野も持っていない今のジャパニーズ社会人達はおいそれと転職できないじゃん

知らんけど、アメリカ行ったことないから想像で語ってるだけだけど

307 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 21:36:32.44 ID:m5vOBgCk0.net

>>306
全然違う

専攻が大学名並に重要
インターンほぼ必須
大学の成績も見られる

308 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 21:43:28.55 ID:kVQ73XYw0.net

日産自動車の前会長カルロス・ゴーン被告（６５）
ピエール瀧容疑者（５１）
元「モーニング娘。」の後藤真希（３３）

ジャップランドにとって年齢とは何よりも重要な情報であり指標であり階級なのである

309 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 21:53:56.96 ID:dToFO7is0.net

>>308
それ子供部屋から書き込んでるの？

310 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 22:00:43.28 ID:m39lig8M0.net

コネ入社した俺も嫌われてるのかなぁ
仕事なんてしてないわ
俺が居るおかげで会社は利益出てる

311 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 22:22:20.48 ID:DzijlhzI0.net

安倍晋三と竹中平蔵は本当の悪魔だよ
現実の終身雇用と年功序列制賃金を理解していない奴が
いまだに多いけど
日本の伝統的だった過去の雇用形態は、実績評価による成果給と
年功制による安定のバランスが高次元で取れていた
よくメディアが引き合いに出すアメリカの雇用形態
（日本よりアメリカのそれは優れているという
ステレオタイプな見方
アメリカの雇用は実力主義で流動的だという大嘘）
よりも過去の日本の雇用制度はよほど高レベルで優れたものだった
それは若年層の生活の安定にも寄与し、将来設計を可能にしていた
それを、竹中小泉から始まった「雇用制度の破壊」の進行による最悪の状態が今なんだよ
安倍晋三と竹中平蔵は経営者のための政治を徹底的にやった
コイツらは自分の利益のためになんでもやった
本物のサイコパスだと思う
日本の今の雇用制度や形態の内実は
ハリボテのような成果主義のもと
実態は正当な評価をする人間など存在せず
労働者が求めるよりも低い評価や待遇とのギャップから
士気は大きく下がり
しかし成果の美名の元に一人の仕事量は大幅に増加
非正規は毎年激増して、将来設計ができない若者が増えるばかり
そんな状況で子供なんか誰が作ろうと思うんだよ
これらの「破壊」行為は全て経営者目線の経団連の要求であり
マスコミメディアはスポンサーつまり経団連の広報機関でしかなく
その破壊行為を肯定する嘘八百の規制緩和のメリットを並べ立てて
実際に社会は変わってしまった
メディアリテラシーの無い国民はコロッと騙された
（カナダは小学生からメディアリテラシーを学ぶが
日本にはそんなものは無い）
起きた事はやはり生活の破壊と、精神疾患による労災申請の毎年の増加だった
自民党、経団連、マスコミ。全部私利私欲で繋がっている
結果として我栄えて国滅ぶが現実に起きている
でも、上級共はそれでいい。なんでか？俺は痛ないからだよ
所詮その程度の倫理観で実際にこうして政治は動く
それが現実なんだよ
まさかそこまで酷くないだろのまさか、がそこにある
庶民はいつまで馬鹿にされ続けるの？

https://i.imgur.com/xlJxvlS.jpg

312 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 22:25:37.81 ID:LjY1jbo20.net

無能ほど有能の立場で語るよな
困るのはお前らだぞ

313 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 22:38:30.13 ID:syb5uL3U0.net

>>226
棒？

314 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 22:59:43.72 ID:rSaKZziFa.net

嫌なら日本から出ていけ

315 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 23:07:30.76 ID:DwtGznTaM.net

年功序列と終身雇用の引き換えに
経営者は強い裁量権やプライベートへの介入が許されてるからね

欧米では解雇権が強いのではなく、
企業の人事権は解雇ぐらいしかないってのが真相

日本の経営者は労基法も守らず労働組合とのやり取りも激甘で
株主との争いも少ないスーパーイージーモードなんだから
解雇規制ぐらいは守ってくれないと困るよ

316 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 23:09:04.98 ID:6vc9lYSX0.net

仕事中に眠るほど仕事押し付けてるからじゃないですかね…

317 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 23:11:18.30 ID:Cs+0bkmR0.net

安倍とか麻生みたいなコネでなりあがったアホどもが国のトップで国民の税金吸い取ってる事実に死にたくなるよね

318 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 23:12:47.19 ID:7F8EJtxA0.net

うっせーな
嫌なら出ていけよ

319 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/13(水) 23:52:12.55 ID:+cO3m6OJ0.net

1000％架空の人物

320 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/14(木) 01:13:06.64 ID:mfhahK8/0.net

>>21
良かったものがダメになった訳ではなく偶然金が集まった時があっただけなのでは
その偶然の期間を生きた人間が自分達のやり方が良かったのだと勘違いしていると

321 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/14(木) 01:28:22.86 ID:Lu8xqB0E0.net

年功序列とかまだマシ
うちは能力あろうが社歴伸びようが給料上がらん

322 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/14(木) 01:49:46.22 ID:fyvBXNok0.net

夫婦関係を円満に続けていく秘訣を描いた漫画に「これ大事」「人間関係全てに使える」
http://erew.mendozasky.com/myvh/094253868

323 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/14(木) 01:50:26.59 ID:YPx+lCBR0.net

雇用されたことすらない普通の日本人大激怒

324 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/14(木) 01:58:19.66 ID:zPTiO85P0.net

年功序列の問題じゃないわ

325 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/14(木) 02:00:54.14 ID:ImecopTV0.net

心配しなくても今後は全員派遣30歳定年やで

326 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/14(木) 02:01:34.54 ID:tCXnNW9n0.net

>>226
減棒ってなに？

327 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/14(木) 02:07:34.18 ID:EBBYns+80.net

やっぱケンモジサンたちは無能だから年功序列賛成なんだねwww

328 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/14(木) 09:09:44.63 ID:1vuikiO9a.net

年功序列の最大の問題は若者が給料安すぎる

329 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/14(木) 10:37:33.57 ID:T6/PsRV40.net

『終身雇用』なんて、公務員と大手男性正社員だけの話。
もともと存在しないものを、あるかのごとく言うお馬鹿さんは認識を改める必要がある。
結果的に終身雇用を達成できたのはこれまでも全企業の１割ほど。
今も昔も、９割の労働者には関係の無い話なのだ。
終身雇用信者さんは、昔は誰でも終身雇用で働けた確固たる証拠をご提示ください。
「昔は希望や確実性があったはずだ」的な精神論に依存するのはお断りなんで、よろしく。


＞終身雇用と言えるような実態は従業員1000人以上の大企業の男性社員に限られており、
＞その労働人口に占める比率は8.8％にすぎない

http://www.nira.or.jp/pdf/0901areport.pdf

330 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/14(木) 10:39:38.98 ID:b90fiWFU0.net

ニッポンの〇〇が好きになれない
空白はなんでもいいんだろ、さんざんバカにしてるﾎﾙﾎﾙ記事と根は一緒

331 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/14(木) 12:06:51.82 ID:XcQQ9U+HMPi.net

>>88
ほんでほんで景気低迷につぎ働いても低賃金しかも上がんないっていう
ムリゲー

332 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/14(木) 12:08:33.89 ID:XcQQ9U+HMPi.net

小麦を粉にするだけとかよ〜
そういう仕事が良かったよ〜

今日もいっぱい粉引いた疲れたー
わははみたいな毎日が良かった
それなら物が豊かでなくてもいーから

333 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/14(木) 12:13:54.12 ID:i2w1ipp3aPi.net

>>332
私語厳禁
君だけ作業〇〇%低いけど何でだと思う？
自分なりの原因と改善案明日までまとめてきて

いいかなあ

334 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/14(木) 12:18:58.19 ID:fOKQjvUxrPi.net

>>44
マクロだから検算不要の理由が良く分からない
エラーチェックは当然だろ
ましてや人が組んだものなら

335 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/14(木) 12:25:44.78 ID:fOKQjvUxrPi.net

>>44
マクロ云々は読み間違えかな、すまん
少なくともExcelで出てきた資料を検算することはあると思うよ

336 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/14(木) 12:26:55.43 ID:CLyxg/fZ0Pi.net

>>329
公務員も終身雇用の時代は終わってるけどね
民営化でただの労働者に突き落とされるし
そして運悪く40歳から担当業務が民営化されると早期退職でリストラされる
郵政民営化で学ばなかったのかね
次は水道民営化でそいつらがばっさり早期退職に追いやられるんだよ

337 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/14(木) 12:28:30.59 ID:XcQQ9U+HMPi.net

>>229
言っておくけど今働き盛りの現役世代が老後隠居も遊ぶという事もなく一生労働、職場で死ぬなんて当たり前に見えてるからやっかまれるんだろ。自分もそうだし
同居の義父母がうちは年金ぐらしでもうお金ないからねーなんていうけどその年金ですらうち夫婦より高いと思うよ
義父が電電公社だったから。
うちみたいな零細勤めにそんな未来はない。

338 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/14(木) 12:36:20.73 ID:XcQQ9U+HMPi.net

>>311
すげー
コピペかなんかなん？なんで誰も反論しないの？

339 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/14(木) 12:37:17.46 ID:Nbfhb3BsMPi.net

よほど自分が優秀だと勘違いしてんだろうな

340 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/14(木) 12:38:47.29 ID:XcQQ9U+HMPi.net

>>333
お前の血は何色だよー泣

341 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/14(木) 12:39:35.23 ID:D6c3VgkGdPi.net

エクセルが信用ならないんだよ。
さっきと結果ちがうだろって

342 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/14(木) 12:54:51.31 ID:3ZrhsnsVMPi.net

だから滅びた

343 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/14(木) 12:56:03.39 ID:GN9Y3vrE0Pi.net

そして何より自分たちがその年齢に到達してもそこまでの給与にはならないであろう点だろ

344 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/14(木) 13:18:16.74 ID:63/c3Zm30Pi.net

日本は入社でそれ以外の国では入職だって誰かが言ってた、その通りだと思う

345 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/14(木) 13:36:26.71 ID:AtrSazdX0Pi.net

>>217

トラック運転手
1991年　月給36万円　http://www.rochokyo.gr.jp/articles/1007.pdf


(ヽ´ん`)「バブル期はバイトで日給3万円が普通」⇽大嘘だった！1988年の大企業正社員の平均年収394万円 [748768864]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1526959193/

346 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/14(木) 14:15:30.14 ID:W7yEu7xjMPi.net

年功序列はそれこそ若手の時はガムシャラに働かされるがそれに対して報酬はメチャメチャ低い
会社に人生を捧げる代わり論功労賞として勤続年数に応じてそれなりポストと給料を与えられるというシステム
今のご時世には全く合わなくなってる廃れきったクソ制度

347 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/14(木) 14:41:43.79 ID:0hyx445wrPi.net

>>21
もう時代に合わない
年功序列、終身雇用のせいで企業は新卒の給料を抑えるしかない、もし無能だったら余計なコストになるから
外資は新卒を高給で募集できる、だから優秀な若者は外資に行ってしまう
実際Huaweiの新卒４０万以上がありましたね

こうなると日本企業はどんどん衰退していく

348 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/14(木) 15:39:12.32 ID:+mSzTJuR0Pi.net

NHKの女子アナさん7年育休産休の挙げ句復帰せず退社
http://suran.originlog.com/bbdje/18434

349 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/14(木) 18:48:41.80 ID:789DyvtE0Pi.net

実はあまり同意できないけど
あげ

350 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/14(木) 18:57:38.46 ID:ID9rqgYWaPi.net

何故自分は無能じゃないという前提で話してしまうのか

351 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/14(木) 19:05:54.34 ID:0jCQz4jj0Pi.net

与えられた仕事が出来るってだけで偉そうに「俺は仕事が出来る！」ってイキって年功序列を否定する
若気の至りってとこだねえ
そのうち自分が衰えてきたときに年功序列の枠に入っていればありがたみがわかるよ

352 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/14(木) 19:09:50.13 ID:YpkXBVOGdPi.net

>>1
あと何十年かすれば、自分がそうやっていても食える立場になれるんやで？

353 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/14(木) 19:14:36.05 ID:r7tan7kt0Pi.net

>>351-352
こういうのが完全にジャップな
その状況がおかしいと思わない

354 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/14(木) 21:28:42.17 ID:o1CE/5XG0Pi.net

>>353
前の世代より所得が減ってることに気づいてもいないんだろう
ほとんどの日本人は延々と続く不況のせいで70歳になっても働くはめになるよ
年功序列をはじめ、非効率のかたまりだからな日本経済は

355 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/14(木) 21:39:05.66 ID:AJRzHQjk0Pi.net

労働者でこういうのに迎合する人は経済がフローであることを理解してないんかな
有能な奴は仕事に追われ、無能は有能に追われ、最終的に全員きつくなるぞ

356 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/14(木) 21:45:43.26 ID:ZyOWccAX0Pi.net

なにひとつ反論できない

357 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/14(木) 21:55:28.03 ID:OM9iS4Bh0Pi.net

>>21
経営者側の過度な要求で中途半端に欧米化した感じがする
終身雇用と欧米型の美味しいとこ取りをしすぎた
氷河期が長くなって舌の肥えた経営者が増えた
アベノミクスで人手不足になってもそのおいしさを忘れられないからって今度は実習生だの移民だのというようになった
いい加減グルメ舌を斬らないとやばい

358 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/14(木) 23:49:21.18 ID:789DyvtE0.net

実はあまり同意できないけど
あげ

359 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/15(金) 04:28:35.58 ID:oKPfb0/20.net

実はあまり同意できないけど
あげ

360 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/15(金) 13:03:06.66 ID:oKPfb0/20.net

実はあまり同意できないけど
あげ

361 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/15(金) 17:20:00.81 ID:oKPfb0/20.net

実はあまり同意できないけど
あげ

362 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/15(金) 20:27:20.87 ID:zJ5OidUPa.net

九億二千万ｗｗｗｗｗｗ

363 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/15(金) 21:50:55.09 ID:GVfSNkxBd.net

共産党や社民党がいう「保護すべき中間層」の実態がこれ
こいつらのせいでどんだけ下が割食ってると思ってんだ

364 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/15(金) 21:56:59.92 ID:H5jKXU1V0.net

おまえも歳食ったらそうなるんだよ！

365 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/15(金) 21:59:23.99 ID:H5jKXU1V0.net

>>21
終身雇用が機能してたのは寿命が短くて人口ピラミッドが三角形だったからだぞ
55歳定年だったからいまみたいな老害が社内に残らなかった

366 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 00:58:10.75 ID:5k/idQw20.net

実はあまり同意できないけど
あげ