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はるな愛「カミングアウトされたら、素直に自分が疑問に思っていることを聞いてください」ぼく「やっぱりアハンケツイクなの?」 [377482965]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/16(土) 04:08:15.98 ID:SBwWfJGYa.net ?2BP(1000)
http://img.5ch.net/ico/u_sii_naname.gif
はるな愛「LGBTというカテゴリを理解しようとするより、“その人のこと”を知ってほしい」|新R25 - 20代ビジネスパーソンのバイブル
https://r25.jp/article/654905798793444817

はるな愛
初めて話したのは高校一年生のとき。父に言いました。当時、高校を休んで好きな人に会いに行っていたんですね。でも休んで会いに行っていることが父にバレてしまって。父を説得するには正直に打ち明けないといけない…と思って話しました。

田中
それで、お父様はどんな反応を…?

はるな愛
「女の子として生きていきたい」と言ったら、父は「うーん…」とぐっと堪えたあと、涙を流していました。そのあとに「お前が“男”やったらとことんやれよ。絶対に、後悔の残る人生にするなよ」と言ったんです。

田中
「女として生きていきたい」と打ち明けたのに、「お前が男だったら」とおっしゃったんですか?

はるな愛
そうなんです(笑)。やっぱり親にとって、私は息子でしかないんですよね。だからいきなり「今日から女の子です」と言われても、すぐに「わかった!」とはなりませんでした。

田中
カミングアウトしたらすべてが解決する、というわけではないんですね…

はるな愛
もちろんです。今となっては親と良好な関係になっていますが、もしかすると親子関係が大きく変わっていた可能性もあります。

田中
となると、まわりに言うかどうかはすごく悩んでしまいますね。

はるな愛
そう。何なら、無理にカミングアウトしなくてもいいと思っているんですよ。もちろんカミングアウトをすることで生きやすくなるなら、打ち明けたほうがいい。
でも、言うことで誰もが幸せになれるとは限らないので、少しでも「言いたくないな」と感じるのなら、言わなくていい。自分の心が望むほうを選択してほしいです。

田中
じゃあもし逆の立場で、家族や友だちから「実は性別について悩んでいる」と言われた場合は、どんな反応をすればいいのでしょうか…?

はるな愛
素直にリアクションしていいですよ!

田中
え! いいんですか?

はるな愛
カミングアウトされたら、最初は驚くかもしれません。でも、相手に対して軽蔑する気持ちがなければ、素直に自分が疑問に思っていることを聞いてください。

田中
てっきり、あれこれ聞いてしまうのも失礼なのかな?と思ってました…

はるな愛
そのあたりは難しいんですけど、「失礼かな?」と配慮する、思いやりのような気持ちが偏見につながってしまうことがあるんですよね。
もちろん悩みをいじることは絶対にダメですけど、「そうだったの!?」「じゃあ恋人はどこで見つけているの?」など、素直に感じたことを普通に聞いてみるといいですよ。
あなたに打ち明けてくれた方は、きっとあなたのことを信頼しています。だから気を遣いすぎず、素直にリアクションをするのが1番いいと思います。

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/16(土) 04:08:34.33 ID:SBwWfJGYa.net ?2BP(1000)
http://img.5ch.net/ico/u_sii_naname.gif
田中
では、セクシュアルマイノリティの方とわかり合うためには、どうしたらいいんでしょうか?

はるな愛
まずは、「その人自身」を知ろうとしてみてください。

田中
その人自身を知る?

はるな愛
はい。LGBTというカテゴリではなく、その人の個性に目を向ける。受け入れることは時間がかかるかもしれないけれど、まずは相手の個性を知ることが、性の違いを理解する一歩だと思うんです。
この記事を読んでいる人の隣にいる人が、もしかすると自分とまったく違う性の悩みを抱えているかもしれな…
ごめんなさい…
…みんな悩みは違うので、自分が当たり前と思っていることは、相手にとって当たり前ではないかもしれない。だから「みんないろんな悩みを抱えているんだ」ということを知るのが、LGBTを理解するなによりの一歩だと思います。

田中
私…言葉の意味を知ることでLGBTの方を理解しているつもりになっていました…でもそうじゃなくて、まずはみんなそれぞれ違う個性があることを知るのが、理解への第一歩なんですね。

はるな愛
はい。ぜひその人にしかない個性を探してみてください。

はるな愛
ちなみにね、もう私の体は女性のようになってるんだけど、戸籍はまだ「大西賢示」で、男性のままなんですよ。

田中
なぜ女性に変更されていないんですか?

はるな愛
父にカミングアウトしたときに「男やったらとことんやれ」と言われたので、戸籍は男でいたいんですよね。それに「大西賢示」という過去があるから、今のはるな愛があるんです。戸籍を消すことはその過去を消してしまうことになるので嫌なんです。

はるな愛
「なんで男に生まれたんやろう」ってずっと思っていて、男である自分を見たくなくて…。
でも、そのコンプレックスが私の個性になって、夢だった芸能界にたどり着くことができました。
「ここさえなければいいのに」と思っている部分が、自分の個性だって気がつくと歯車が回って、人生が動きだすかもしれません。
だからみんな、コンプレックスを大切にしてほしいなと思います。
私も、あなたも人生は自由。
だからもっと気楽に、一度きりの人生を楽しみましょう。

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/16(土) 04:08:58.45 ID:MJXKXN2H0.net
ドラえもん、オナホになる
https://i.imgur.com/NrtJFKQ.jpg

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/16(土) 04:12:32.70 ID:1yg/ZiJO0.net
>>1
■ チョソモメン5大悲報(脳欠損)


1,日本に住みながら半島アイデンティティむき出しで、日本のネトウヨ叩きをしてる奴は
  日本ネトウヨ以上に強烈なナショナリズムを持った朝鮮ネトウヨであるという真実w自覚しましょうw

2,韓国製品をホルホルして日本叩きのマスターベーションを繰り返してる奴は
  韓国の躍進の根底には反日パワーがあり、反日パワーを言い換えるとネトウヨパワーであるにもかかわらず
  そのネトウヨパワーで日本のネトウヨ叩きをしてるという滑稽な真実を認めようw

3,経済的に安倍政権はリベラル、反安倍こそがネトウヨという真実、反安倍はネトウヨの自覚を持って戦おうw
  移民推進、TPP(EU)推進の代表は、メルケルや安倍晋三
  移民反対、TPP(EU)反対の代表は、トランプやメイ首相

4,言葉の使用法として、「在日」 = 「犯罪者」 これが差別なら、「ネトウヨ」 = 「差別主義者」 これも差別だからw
  どちらも「それ」を内包することで共通であり、それ以外の意味も含む広義な定義を持つことでも共通
  差別の本質的な問題は、主語を抽象化して使用することで起きることを理解しましょうw
  「差別」を糾弾したいなら、「ネトウヨ」に抽象化せずに、そのまま「差別」を主語として使わないと同じ穴のムジナになるってことw
  差別を糾弾する側が、その手段に差別を用いてる頭の悪さを理解しましょうw

5,ネトウヨに強い関心を抱き怒りの言及を続けるも、原因となっている
  ”韓国の反日的言動”には見事に無関心を決め込み言及したがらないw
  通常なにかしら問題の解決を図るさい原因にこそフォーカスを当て徹底追求するものだが、
  想像を駆使して人格や育ちに原因を求めてそればかりを言及する、
  そして韓国による日本へのヘイトは見て見ぬふりで、擁護はしても批判はしないという差別的な欺瞞に満ちているw




↑誰もまともに反論できずw恥ずかしくないのw  (´∇`)(´∇`)(´∇`)

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/16(土) 04:19:57.65 ID:PFRSdPxV0.net
屑中のクズだけど割りと好き

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/16(土) 04:31:11.32 ID:1yg/ZiJO0.net
>>1
■ チョソモメン5大悲報(脳欠損)


1,日本に住みながら半島アイデンティティむき出しで、日本のネトウヨ叩きをしてる奴は
  日本ネトウヨ以上に強烈なナショナリズムを持った朝鮮ネトウヨであるという真実w自覚しましょうw

2,韓国製品をホルホルして日本叩きのマスターベーションを繰り返してる奴は
  韓国の躍進の根底には反日パワーがあり、反日パワーを言い換えるとネトウヨパワーであるにもかかわらず
  そのネトウヨパワーで日本のネトウヨ叩きをしてるという滑稽な真実を認めようw

3,経済的に安倍政権はリベラル、反安倍こそがネトウヨという真実、反安倍はネトウヨの自覚を持って戦おうw
  移民推進、TPP(EU)推進の代表は、メルケルや安倍晋三
  移民反対、TPP(EU)反対の代表は、トランプやメイ首相

4,言葉の使用法として、「在日」 = 「犯罪者」 これが差別なら、「ネトウヨ」 = 「差別主義者」 これも差別だからw
  どちらも「それ」を内包することで共通であり、それ以外の意味も含む広義な定義を持つことでも共通
  差別の本質的な問題は、主語を抽象化して使用することで起きることを理解しましょうw
  「差別」を糾弾したいなら、「ネトウヨ」に抽象化せずに、そのまま「差別」を主語として使わないと同じ穴のムジナになるってことw
  差別を糾弾する側が、その手段に差別を用いてる頭の悪さを理解しましょうw

5,ネトウヨに強い関心を抱き怒りの言及を続けるも、原因となっている
  ”韓国の反日的言動”には見事に無関心を決め込み言及したがらないw
  通常なにかしら問題の解決を図るさい原因にこそフォーカスを当て徹底追求するものだが、
  想像を駆使して人格や育ちに原因を求めてそればかりを言及する、
  そして韓国による日本へのヘイトは見て見ぬふりで、擁護はしても批判はしないという差別的な欺瞞に満ちているw




↑誰もまともに反論できずw恥ずかしくないのw  (´∇`)(´∇`)(´∇`)(´∇`)

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/16(土) 06:56:42.94 ID:wsVAYJQQ0.net
だからオケツイクだって何回も何回も言ってんだろうが糞が

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/16(土) 07:36:54.50 ID:F20YJPh/0.net
罠やぞ

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/16(土) 07:39:33.88 ID:FF8Juwm60.net
「エヴァンゲリオン」コスプレ姿で住宅侵入 現金盗んだ疑い
http://wmein.basewisdom.com/wqxas/6260880

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/16(土) 07:45:04.92 ID:YGEKpgVF0.net
ホリエモンって、なんでバイセクシュアルだということを隠すの?
恥ずかしいと思って隠してるならそれは差別では?

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/16(土) 08:10:36.25 ID:ocBQuyP5M.net
佐藤かよ>>>>>>>>>>はるな愛

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/16(土) 14:56:27.66 ID:5k/idQw20.net
まあわかる

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/16(土) 17:16:42.76 ID:+gf15kpla.net
佐藤かよみたいなやつもう一人いなかったか?

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/16(土) 17:20:36.48 ID:/TrjoRM9a.net
こいつは工事済みだっけか
人造まんこもなんか突っ込んだり消毒したりと手入れが大変らしいな

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/16(土) 19:28:59.03 ID:5k/idQw20.net
>理解しようとするより、“その人のこと”を知ってほしい
よくわかる、LGBTに限らず万事そう
しかしこれこそジャップにとって最も苦手な行動だというね

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/16(土) 23:09:30.57 ID:qdoIhHdVM.net


17 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/16(土) 23:10:00.06 ID:0eUZ4+tsa.net
あはぁんッ おけつイクっ…あぁんッ ン"ッン"ッン"ッン"ッ
あんッ アッ んッ↑ アァン イキっ…あぁん ン"ッン"ッン"ッン"ッ
んッんッンッッ ンッ↑ ンッッ んッ…ン"ッン"ッン"ッン"ッ
あぁんッ…アッ ンン"ッ ヒャッ あぁんッ アッ いッ…あぁッ アッ イッ…イクゥンッ!!
くッ…ふぅんッ ンッ くッ…ふぅんッ ァアッとまんないッ…よぉぉ…。

アッ ふぅんッ ン"ッン"ッン"フッ… ゥアンッ アンッ アッ…ンふぅんッ

ンッ ふぅんッ ふッ ン"ッン"ッン"ッ ン"ッッ ン"ッッ

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/17(日) 00:57:34.36 ID:b8oa2JWva.net
何回聞いてもオケツなんて言ってないだろ

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/17(日) 01:02:28.60 ID:9X49cvNR0.net
まずは個人の事情として寛大に受け止めて下さい
ご質問にはお答えしますので…

こんなん言われたらそら率直に聞くよ
オマエってケツの穴にブチ込まれると気持ちいいの?
突っ込むほうが気持ちいいの?
どっちにしてもウンコの問題あるし汚くないか?
どうしてんだ?

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/17(日) 01:03:15.63 ID:9X49cvNR0.net
理解しなくていいけど質問はしていいって条件なら延々とこんな質問続くぞ?

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/17(日) 01:05:51.41 ID:9X49cvNR0.net
>>15
知って欲しいなら批判されてすり潰されて死ぬかもしれない未来を代償にしろ
それを代償にして相手の本音を引き出せ

そもそも他人が何を考えてるかなんて知りたいと思ったら安くねーぞ

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/17(日) 01:21:51.81 ID:KMyXxl+G0.net
田中って誰だよ?

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/17(日) 03:15:14.41 ID:ipBbWoIV0.net
ピエール瀧さんに対するおぎやはぎの発言が「この視点は大事」と称賛される「素晴らしい」「見直した」
http://keme.muguro.com/tyilo/b16

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/17(日) 03:24:43.80 ID:wk3NwMi40.net
トランスジェンダーはまあわかる
レズバイゲイってただの趣向、性癖でしかないのに何を配慮しろと

俺が普段床オナか乳首でオナニーしてるんですよ、って言うようなもんだろ

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/17(日) 03:39:36.45 ID:35Ww8MNY0.net
>>21
本来、「理解する」より「知る」方がハードルが低いものだと思うんだがな
それぞれの行動をどういったものか、君が自分なりに規定できてないからそのようなレスをしているとしか思えない
内容に入る以前の問題

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/17(日) 03:43:04.98 ID:35Ww8MNY0.net
>>1の言いたいことは、「”理解する”という同意や合意、あるいはそのフリの前に、相手のことを把握しろ」ということなのだろう
感情移入やシンパシーではなく、そういう者がいること、その者達が何を考えているかを評価の前に知れという話
ジャップはそういう認知のプロセスについての体験や訓練の機会が非常に乏しいから違いが理解できてない
「食べる」という行為ができない乳児は飲みこむしかできない

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/17(日) 04:32:48.27 ID:b8oa2JWva.net
>>24
ネトウヨはママのおっぱいでも吸ってろよ

>>25-26
冗長すぎ

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/17(日) 13:39:34.13 ID:eD7Hiif00.net
たいして興味ねえだろこんなやつ

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/17(日) 13:49:00.16 ID:r6bDor0Pa.net
男ならとことんやれwwww

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/17(日) 13:51:58.28 ID:M8394RrId.net
>>3
ワンボタンで爆発すな

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/17(日) 14:49:58.71 ID:0FUeN46ur.net
はるな愛は凄いからな
くびれを作る為にロッ骨を抜いたんだろ?

つうか?どうやるんだ?
手術の跡とか残らないのか?

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/17(日) 15:46:47.60 ID:35Ww8MNY0.net
>>27
そんなこと言われても書き方変える気にならんよ
読む気がない、あるいは読めなければそれで結構、としか言えない
短くまとまったな笑

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/17(日) 15:58:23.12 ID:ItgEXvEX0.net
>>15
lgbt関係なければ他人の事なんか何一つ興味もないし知りたいとも思ってないが
そう言うのは恋愛関係だけの話だろう

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/17(日) 16:04:20.86 ID:jHMz3oBj0.net
>>3
喘ぎ声やめろ

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/17(日) 16:10:47.20 ID:35Ww8MNY0.net
>>33
色々解釈ができるので、もし俺が読み違えてたらごめんと先に謝っておく

例えば「貧困に苦しむ人がいます」という話一つとっても、経緯や状況、当事者の考え等色々あるだろうに
「自己責任だ」「どうせいい加減な生活をしたんだろ」と物事を「単純」に把握したがる
仮に個別の話と言い切れない普遍的な問題が存在しているとしても、そのような態度では見つけることすらできないだろう
それは結局、己らの首を絞めることに繋がりかねない
そういうことの繰り返しで今この島はこうなっているのではないか、そう言いたいんだよね

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/17(日) 16:15:13.69 ID:NVPQDaHe0.net
>>13
つばきナンタラかな?

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/17(日) 16:18:17.13 ID:35Ww8MNY0.net
「単純に把握したがる」動機としてはやっぱり、頭をつかうことに対する壁をジャップが感じていることなんだろうな
そういう習慣も訓練も受けていないから、途轍もなくしんどい行為と感じるのだろう
それと繋がって、「正解」というものをなぞりさえすればいいんだという考え方が完全に根付いてる

>>27の話についても同じことが言えると思うわけよ
「三行以内」「簡潔に言え」何をそんなに焦っているというのか
長い文(つってもせいぜい10行程度)から趣旨をつかむ能力がないとか言われても知らんがな
世の中そんなに簡単・単純にできていないはずなのに「正解」という「簡潔」「単純」なモノがあると思い込んでいるし、それ以外はゴミだと考えてる
繰り返しになるが、そんな思考排除の結果が今のこの島の惨状に結びついていると俺には思えるんだよね

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/17(日) 16:23:10.41 ID:xeVo/xG50.net
>>35
>それは結局、己らの首を絞めることに繋がりかねない
「情けはホモの為ならず」みたいなこと言われてもさ
お為ごかしやめよう、嘘はやめよう

むしろホモみたいな外れ値に拘ってるから「己ら」にお鉢が回ってこないんでは?とさえ言える

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/17(日) 16:29:23.04 ID:xeVo/xG50.net
『「単純に把握したがる」動機としてはやっぱり、頭をつかうことに対する壁をジャップが感じていることなんだろうな 』
と単純に把握したがるチョンモジサン

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/17(日) 16:33:27.14 ID:35Ww8MNY0.net
>>38
>>35の例として貧困どうこうを挙げている意味を理解できてないとしか思えない
困窮者が生まれる状況を無視し続けてきた結果が今のこの島である、ということを否定しているなら辻褄は合うけど
それじゃいくらなんでも頭悪すぎだ
排除と排斥の問題は、そのお鉢が己に回った時に「それは違う」と言いにくいことだし、言ったところでどうにもならないことにあるんだけどな
昭和二十年にこれ以上ない形で経験しているはずなのに本当に学ばないよね、この島の猿ってさ

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/17(日) 16:34:15.15 ID:35Ww8MNY0.net
>>39
じゃあ違うの?どう思うか書いてみてよ
長かろうとなんだろうと俺はちゃんと聞くよ

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/17(日) 16:37:14.39 ID:ItgEXvEX0.net
そもそもこの島に興味ない
貧困者にも興味ない
興味ない事が自分の首を締めるならそれは自分はちゃんと助かるように立ち回らなければならない
島と貧乏人を助けたい人は勝手にやれば?
他人に要求しないで欲しい、迷惑
そもそもどうでもいい

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/17(日) 16:41:13.74 ID:xeVo/xG50.net
>>40
ホモを救うことは困窮者≒己らを救うことなのだってのがお前の妄想だからなぁ
ホモフォビックな昭和の時代のほうが困窮者おらんかったで
アメリカの大企業はゲイフレンドリーアピールに余念がないぞ


ホモのお前が救われたいからって妙なセット売りするなよ

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/17(日) 16:42:53.11 ID:hzGyj2Bga.net
はるな愛「…般若波羅蜜多」

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/17(日) 16:47:40.10 ID:35Ww8MNY0.net
>>42
そこまで割り切っているのであれば皮肉抜きで結構だし、実は俺も同じなんだけど
それがやり切れるほど強い者は実際そんなにいないんじゃないの?と思える
俺も「失敗」する覚悟しているしな

>>43
>ホモを救うことは困窮者≒己らを救うことなのだってのがお前の妄想だからなぁ
そんなこと言ってないって・・・なぜそこで話を繋げる
それに「救う」とも言ってない、>>15からして意味わかってないんじゃん

>ホモフォビックな昭和の時代のほうが困窮者おらんかったで
世の中、状況が変わるということをわかっていないし、繰り返しになるがLGBTと困窮の問題を直結していない

理解力なさすぎとしか言いようがない
「理解しようとするより、“その人のこと”を知ってほしい」となるのも致し方なしだな笑
まず「知る」という作業から一大事

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/17(日) 16:52:12.00 ID:1v1xWNzh0.net
>>3
これ買ったけど喘ぎ声が野太い兄貴系で萎えたわ
「おっおぉおうー!」ってのが延々と続いて音を消す機能がない

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/17(日) 16:52:34.79 ID:ItgEXvEX0.net
>>45
同じなら何故知りたいと思うの?
俺はあなたを強者と思うから関心が湧くわけだが
弱者を知る、理解する、その動機は何?
それが失敗へのリスクヘッジなら全然興味ないけど

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/17(日) 16:54:08.97 ID:xeVo/xG50.net
>>45
>>ホモフォビックな昭和の時代のほうが困窮者おらんかったで
>世の中、状況が変わるということをわかっていないし、

そうだね、状況変わるね
ホモなんかに拘ってる間にホモ友国家は少子化で衰退、ホモ嫌いなイスラムの天下はすぐそこだね
よかったじゃん

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/17(日) 16:56:58.95 ID:Hk7NOxG40.net
「あえて一見さんには、居心地悪くさせる」という、風変わりなショットバーの話。
http://tomato.sitaci.com/sjpnk/8783026

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/17(日) 16:58:01.16 ID:VsQMLgjG0.net
なんでもかんでも差別ってイチャモンつけてくるから
事務的な会話意外はしないほうがいい

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/17(日) 16:58:50.31 ID:qCp9VCuq0.net
>>15
ジャップは最初に感情的判断をするからな
最初の時点で嫌悪感を覚えたらもう何言っても無駄
第二次性徴辺りからこの傾向が強くなって、高等教育を終えるまでに多様性の尊重力・論理的思考力が培えなければもう一生そのままだ

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/17(日) 17:05:07.87 ID:35Ww8MNY0.net
>>47
一行目「知りたい」って何のこと?LGBTのこと?
そもそも俺は自分を強者だなどと全く思っていないけど、仮にそうであったとしても所詮は人間(いやジャップは猿だけど)
社会の根底から崩壊していれば巻き込まれる可能性の方が圧倒的に高いと思ってるから
まだこの島にいる限りは、その社会の構成員として考えるべきこと、すべきことがあるんじゃないかという話
でも別に全方面に全力で干渉して結果を出す、みたいなおこがましいことを考えているつもりもないよ
>>1のとおり、まず知ることで十分じゃないかと

>>48
このスレではLGBTというくくりだし、それを含めた考え方について君は俺に文句を言いたくてレスを始めたわけだろ
なのになぜホモホモホモホモとそればかりにご執心なんだと

それに、そういう意見を持つなとは言ってないんだよ、持つ前に知るべきじゃないかと言ってる
言ってるんだけどおそらく君はわからないし、知ろうとする気もないんだろうな・・・>>39で俺のレスをバカにしているつもりのようだが
まんま俺の書いた>>37状態じゃん、君

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/17(日) 17:06:05.48 ID:ugGZYfAIr.net
めんどくせぇなあ
なんで同性愛、ゲイの話から
貧困だの日本だのの話に発展するんだ?

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/17(日) 17:09:22.65 ID:35Ww8MNY0.net
>>51
ある程度以上成長すると柔軟にするのが非常に困難だというのは経験している
でも脳がある以上、時間がかかったとしても君の言うようなものを身に着けることは可能だと「思いたい」んだよね
まあそうすべきだという必要性と目的意識をもつという時点で絶望的なのも確かだが・・・

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/17(日) 17:10:14.34 ID:kxMsEgM/0.net
>>46
買ったやつがいるのか…

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/17(日) 17:10:27.01 ID:xeVo/xG50.net
>>39で馬鹿にしているつもりなんじゃなくて、馬鹿にしてるんだよ
お前は実際に頭が悪いんだよ、35Ww8MNY0

「まんま俺の書いた>>37状態じゃん、君」って鳴いてみせても、お前以外の誰も理解できないんだ

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/17(日) 17:10:30.52 ID:IsRrql/40.net
>>15
日本人はどういう人かでは無くどの社会集団に所属しているかの方が重要だからな

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/17(日) 17:11:10.60 ID:35Ww8MNY0.net
>>53
ジャップの物事の捉え方について繋がった話だと思うからだよ
間違っているというなら聞くし、それに納得できたらもちろん引っ込めるよ
まあそもそも俺は元々このスレでこの島の各種の問題についてとやかく言いたかったわけじゃなくて
「そういう頭の使い方をすべきだ」と言いたかっただけなんだけどね

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/17(日) 17:13:23.24 ID:35Ww8MNY0.net
>>56
いやそう思う根拠を話しなよ
それじゃ「バカと言う奴がバカなんだ!」と変わらねー

>>57
「誰が言っているか」というのばかりを重視しているのはあるわな
>>56なんかまさにそれで、何が問題なのかを言わず「お前はバカだ」で終わらせて何かの意見になると思ってる
いやそれはそれで結構なんだけど、なぜそう思うのか言ってもらえないと「知る」ことすらできないというね
ほんと「まんま」の展開というかさ・・・

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/17(日) 17:14:08.44 ID:ItgEXvEX0.net
>>52
島の構成員だと言う自覚があって構成員の事情を知って構成員みんなが良くなれば自分もいざの時助かる
この観点がそもそも無いんだよねぇ俺は
ホリエモンが言ってたけど日本が沈むなら海外に行けばいいと
もちろん俺は海外に行く技量はないから一緒に沈むしかない
だからと言って島の為にコストを払おうと言う発想は全くないのよねぇ
無いものはどうしようもないからねぇ
あなたの所属意識にすらあまり関心もないしなんだか勝手に思い込んで右往左往してるだけとしか理解出来ないし
島の住民だと言うあなたに対しては羨ましいとも思わない、なんだか変な妄想で余計な事をしている人と言う印象

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/17(日) 17:16:53.23 ID:X4IpFd4Ld.net
今まで生きてきて私はホモですって人に
一度もあったことないんだけど
本当にホモって実在するんだろうか

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/17(日) 17:20:12.94 ID:gmdhHZOMM.net
>>61
ゲイですって公言する人はなかなかいないけど男と同棲してて仲良く旅行行くレベルの人はちらほらいない?

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/17(日) 17:24:37.75 ID:xeVo/xG50.net
>>59
>いやそう思う根拠を話しなよ

『「単純に把握したがる」動機としてはやっぱり、頭をつかうことに対する壁をジャップが感じていることなんだろうな 』
と根拠なく喚いてるガイジがお前なんだぞ、わかったか

「俺の持論が間違ってるって根拠出せ」とかバカも休み休み言ってよホモ、頭にもウンコ詰まってんの
お前の妄想は妄想であって、自明の前提じゃねーの

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/17(日) 17:27:36.00 ID:ItgEXvEX0.net
所属意識と言えば親族、友人だけは大切だしコストを払おうと言う余地がある
それが日本国にまで広がってしまうなんて大変な事だねぇ
どちらも妄想なのだが日本国を頼りにしているあなたは少し気の毒だと主観的には思う
あと島のみんなの為にこうしましょうよ皆さん、と言うのは俺からすると本当にウザい
本物の人間付き合いをしてないから日本国にまで広がってしまうのだろうと勝手に想像してるが
だからこそ気の毒に思うわけだが
あなたは私を裏切り者のキツネと思うかも知れないが
どちらも主観だしどちらも正しくないと言うのは分かるが

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/17(日) 17:35:19.32 ID:35Ww8MNY0.net
>>47
あー
他者の人生を知ることによるフィードバックも考えにある
そうは言っても、彼ら彼女らと俺は別個の存在なわけで、真似したいとかそういうことではないんだけどね
己の知らなかった考え方を知り、広げていくという意味合い

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/17(日) 17:38:27.00 ID:ItgEXvEX0.net
しかし俺には本物の人間付き合いすべきだと言う主張があるにも関わらず
他人の事情になど興味もないと言う観点がある事は発見だった
そして他人を知る、理解する、事が出来てそれを重視している人が本物の人間付き合いを手に入れてない事も発見だった
理解出来る人は孤独だったのか、それは知らなかった

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/17(日) 17:40:03.51 ID:35Ww8MNY0.net
>>60
>構成員みんなが良くなれば自分もいざの時助かる
「いざの時」というか、突発的なことではなく連続的な沈没の動きを想定してる
特に今のこの島はそれにモロ当てはまってると思うしな

>日本が沈むなら海外に行けばいい
俺はこっち、今の己に何が足りないのかもわかってるつもりではあるが

>だからと言って島の為にコストを払おうと言う発想は全くない
そういう考え方もありだとは思うよ、「一緒に沈むしかない」という覚悟が本気ならなおさら

>勝手に思い込んで右往左往してるだけ
>なんだか変な妄想で余計な事をしている
俺が具体的に何かをしているということをここで書いたつもりはないんだけども
「余計な事」で済むなら結構なことだと思うよ
現状のこの島の落ち込み方を見ている限り、杞憂では済まないと俺は確信してるけどさ
津波がきそうな場所に住んでいて、既に海で巨大地震が起こった、そのような状況と思ってる

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/17(日) 17:40:19.10 ID:SD6XZXjE0.net
ふつうにどっちがタチなの?とか無神経なこと言われて嫌な思いするレズビアンとか多いだろ

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/17(日) 17:45:47.35 ID:35Ww8MNY0.net
>>61
俺もないんだよな
だからこそ知るべきだというのはある

>わかったか
わからん
君がまさに「頭をつかうことに対する壁を」「感じている」実例だと思っているしそう書いてきたし
例えば、>>35の例に対して「そんなことない、ジャップは色々考えてるんだ」という類の説明を全くしてないでしょ実際に
あくまで「例えば」だからね、他のことでもいいけど、何かに対して頭をこうつかったよと見える者が君のレスから感じないんだよな
いやいいよ頭つかってますというならアピールすればいい、否定から入らないできちんと話を聞くから書いてみ

>お前の妄想は妄想であって、自明の前提じゃねーの
もちろんお題にもよるが、「妄想」だったら否定するのは割合簡単だと思うけどなあ
反する事実を挙げればいいわけでしょ

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/17(日) 17:53:04.38 ID:35Ww8MNY0.net
>>64
これ、俺へのレスということでいいんだよね

>所属意識と言えば親族、友人だけは大切だしコストを払おうと言う余地がある
知ることが「コスト」という時点でどうかと思うが、それによって己にどんな損得があるのかを考えているようには思えないな
ただ面倒くさいだけでしょ、まさに>>15の通りというかさ

>それが日本国にまで広がってしまう
仮に何かを勘違いしていたらということで書くんだけど「日本人みんなを助けろ」などと大仰なことを言っているつもりはないんだよね
さっきも書いたけどさ
「無関心」「切り捨て」「排除排斥」そこから脱するだけでも変わることがあるとすら思ってるよ
そしてさっき書いた「損得」においてそれは得になる、あるいは損を回避できると俺は思っているけど、どうしてもそう思えないならそれでいい

>あなたは私を裏切り者のキツネと思うかも知れない
いや全く思ってないよ、少なくとも今のジャップはそれが当たり前だと考えてるし
非難されてるように感じるとは思うけど別に俺はそのつもりはない、現実は現実、というか
正しい正しくないは俺は最初から興味ない、>>37に書いた通り、「正しいことを追求する」行動には意味があると思ってるけどね


ただ一つ
>本物の人間付き合い
どういう物を言っているのかは興味がある、説明してもらえるとありがたい

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/17(日) 18:00:15.01 ID:ugGZYfAIr.net
>>58
嫌儲で長文書くやつって皆んな言うとおりキチガイなんだな

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/17(日) 18:00:17.09 ID:ZDnPFffY0.net
>>3
これが未来の世界の猫型ロボットの礎になるとか胸が熱くなるな

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/17(日) 18:04:21.43 ID:ItgEXvEX0.net
>>70
なんでも知りたいのは分かったけど知る事で自分も日本も助かるからそうしましょうと言うのは困るわ
面倒だからね
そこまで恐怖してない、そもそも恐怖が強いのでは?どん底からもなんとかなると言う経験がお有りにならないと勝手に想像するが
本物の人間付き合い、これは言葉で説明するのは難しい、そもそも言葉にしたくない物だから言葉にはしない
そもそも根本的にそれが妄想だとは分かっている、しかしその妄想が持てていると言う事が感謝感激なのだが
そう言うものは追求してはいけない、追求したら消えてしまうものを頼りにする、と言う在り方こそが人間を強く出来る

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/17(日) 18:10:12.91 ID:35Ww8MNY0.net
>>71
また俺の話だけで終わるのか
それこそ全くもって無駄だと思えるんだけど、何のためにわざわざそんなことするんだろう
マジで謎

>自分も日本も助かるからそうしましょう
言ってない
可能性を広げるというくらいの意味合いはあるけど、「正解」どうこうのつもりでは言ってない
やっぱり「正解」を欲しがるジャップのクセがでているように思えるなあ

>そこまで恐怖してない、そもそも恐怖が強いのでは?
否定しきれるほどではないけど、さっきも書いた通り「変化」というのは重要だと考えているから、そこを主にしているつもり
むしろ無為を正当化しているジャップの根底にこそ「変化への恐怖」があると思うんだよね、言い返す手法ってのは俺は好きじゃないんだけどさ

>そもそも言葉にしたくない物
わからん考え方だな、言葉というのは「他者に伝えるために口に出す」ためだけにあるのではなく
概念を明確化するためにも存在するものだと思うんだけどなあ、それは己の変化・成長・進歩にもつながる
そもそもね、それなら他者にぶつけるために遣っちゃまずいんじゃないの?と俺は思うんだけど・・・

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/17(日) 18:10:32.38 ID:35Ww8MNY0.net
書き直す

>>73
>自分も日本も助かるからそうしましょう
言ってない
可能性を広げるというくらいの意味合いはあるけど、「正解」どうこうのつもりでは言ってない
やっぱり「正解」を欲しがるジャップのクセがでているように思えるなあ

>そこまで恐怖してない、そもそも恐怖が強いのでは?
否定しきれるほどではないけど、さっきも書いた通り「変化」というのは重要だと考えているから、そこを主にしているつもり
むしろ無為を正当化しているジャップの根底にこそ「変化への恐怖」があると思うんだよね、言い返す手法ってのは俺は好きじゃないんだけどさ

>そもそも言葉にしたくない物
わからん考え方だな、言葉というのは「他者に伝えるために口に出す」ためだけにあるのではなく
概念を明確化するためにも存在するものだと思うんだけどなあ、それは己の変化・成長・進歩にもつながる
そもそもね、それなら他者にぶつけるために遣っちゃまずいんじゃないの?と俺は思うんだけど・・・

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/17(日) 18:10:53.51 ID:p/Q/QkM+0.net
ピエール瀧さんに対するおぎやはぎの発言が「この視点は大事」と称賛される「素晴らしい」「見直した」
http://orra.ferreya.com/rgxbo/2c8aa391

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/17(日) 18:20:10.14 ID:ItgEXvEX0.net
俺の話だけで終わるのは私はあなたにしか興味ないから
日本とか貧乏人には興味ない
己の変化、成長、高まること、それらが欲しい
その為に努力したいと言うのは分かったが
でもだいたいあなたの事が分かったのでもういいです
あなたの成長への渇望の延長線上には幸せは待っていないと私には思えるが
まぁあなたは私のアドバイスなど不要でしょうからどうでもいいでしょう
終わります

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/17(日) 18:26:23.50 ID:35Ww8MNY0.net
>>71みたいな話し方は、こういうところでは非常に多いし、「マジで謎」とも書いたけど、その動機を一応想像してみる

・相手(今回は俺)に、同様のレスをやめさせたくてやってる
いきなり「キチガイ」とだけ言われてそれを止める奴がいるのか?という疑問がある
何が「キチガイ」なのかを説明した方が相手に伝わるのではないのか?とも思うが、まあ説明する能力すらないかもしれないか
あまり効果があるようには思えないな

・単に嫌がらせのつもりでやってる
論外
あまりに幼稚だし紋切型過ぎる

・「相手の話を聞かない理由だ」と己を正当化するため
もったいないなあ
つうかそんなことしなくても「興味がないから見聞きしない」でいいじゃん、って感じ
特に今回の場合、そこらも含めて「話を聞く(>>58)」と書いてあるのになあ

やっぱりわかりませんでした(縦長サイト風)

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/17(日) 18:29:55.25 ID:kkg247/vx.net
 

三茶の数店舗超巨額脱税二重伝票
まだやってるのですか。

世田谷税務署 東京税務署 国税庁 東京地検特捜部
どれが好きですか。

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/17(日) 18:30:44.24 ID:35Ww8MNY0.net
>>77
幸せつうか、楽しく生きることを目的にやっているというのはあるけども
そりゃあ人間(いや俺もジャップという猿の端くれだけど)だから、「失敗」だってあるだろうことはわかるよ
そういう話ではなく必然だと君が思っているなら話を聞きたいが、まあ終わるというならせがむのも悪いね

好きな時に話をして、好きなときにレスつけてきてね
必ずしも何らかの合意、一致をみなければならないとも思えないし
そもそもここはそういうところだしさ

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/17(日) 18:51:55.22 ID:6P2oYBgO0.net
こいつ安倍政権支持者だから嫌いだわ
LGBT関係なく

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/17(日) 19:50:55.37 ID:35Ww8MNY0.net
>>10
いや別に奴のカミングアウトなんか要らねえって・・・

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/17(日) 20:53:55.41 ID:35Ww8MNY0.net
>>19
とことん下品だな
まあジャップという猿らしいとは思うけど

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/17(日) 21:13:48.66 ID:ZqzYMLbV0.net
>>10
男の娘好きは男の娘という別ジャンルだから
アレはゲイやバイセクシャルには入らない

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/17(日) 22:21:30.95 ID:J4hDWipba.net
やべーやつわいてて草

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/03/18(月) 02:23:05.35 ID:DVYRbJai0.net
>>20
いいんじゃないの
本気で必要だと思ってるならさ
まあ傍から見ていて下品極まりねえな、くだらねえなとしか思えないけども

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