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お前らって移民に賛成なの？反対なの？ [151915507]
- 1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:03:22.18 ID:x/U/VGtqa●.net ?2BP(2000)
- http://img.5ch.net/ico/onigiri.gif
トランプ大統領が国境の壁にこだわる理由 民主党は票欲しさに反対している
https://the-liberty.com/article.php?item_id=15514
- 2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:03:50.55 ID:x/U/VGtqa.net ?2BP(1000)
- http://img.5ch.net/ico/onigiri.gif
おしえて
- 3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:03:58.28 ID:H/Crarjjr.net
- 移民を受け入れたらパリやニュージーみたいになるけどいい？
- 4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:03:59.46 ID:3n0O9y+K0.net
- ぜひ優秀な移民に政治をやってもらいたい
- 5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:04:10.48 ID:DuOfWWrl0.net
- 難民はいいぞ
経済移民は嫌だ
- 6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/03/16(土) 20:04:19.66 ID:kt3RYiuoM.net
- https://stat001.ameba.jp/user_images/20100623/00/londonline/c2/ae/j/o0800055710604536004.jpg
㊨
- 7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:04:39.37 ID:5Ha93aZBa.net
-
http://o.8ch.net/1err9.png
- 8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:04:41.47 ID:SbhRBwj+0.net
- ヨーロッパとか見てると賛成しづらいよね
- 9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:04:44.59 ID:QKziZNKK0.net
- 移民がかわいそうだから反対
- 10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:04:53.93 ID:e/ek4D85M.net
- 外国人が来てもいいけど治安悪くなるのは嫌だなぁ
- 11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:05:16.33 ID:J664ralt0.net
- 反対する意味が分からない
今更反対したところで既に移民だらけなんだが
むしろ外国人参政権与えてジャップ政治家潰せよ
- 12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:05:16.61 ID:VD9AjPJRx.net
- ラグビーみたいな超マイナースポーツならどうでもいいけど
野球で甲子園出る高校のチーム全部
オコエ20人日本人2-3人みたいな状態になってると
つまりその頃には どうせ黒人には勝てないしやるだけ無駄って日本の子供がスポーツやらなくなってる
or親が子供にやらせなくなってるってことだろうね
んで移民台頭にますます拍車がかかる
でも移民ばっかのスポーツ中継をそのころまだ存命の日本人年寄りは見ない
どうせどいつもこいつも
アホ女が移民の出稼ぎアフリカ人 出稼ぎアラブ人に中出しされ
親父の意向でサニブラウンみたいに完全に外人名やイスラム名
程なくして離婚して母子家庭シングルマザー
その選手のテレビの煽りで 「いじめや差別を受けた少年時代！」
「女手ひとつで育ててくれた母に報いるため！」 みたいなワンパターンのバックラウンドで見てもつまらない
結果 視聴率低下でスポンサー撤退
スポーツ中継そのものも縮小、消滅 会場ガラガラ
結果、スポーツ産業そのものの衰退につながる、と
最終的にはスポーツは移民混血の日本国籍人がやるもの、みたいな風潮になってるだろう
一方で純血日本人はスポーツ以外の将棋とか茶道とか弓道
ネイティブ日本人ならではの伝統的なものをやるって
はっきりゾーニングされるようになりそう
- 13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:05:27.93 ID:fABTgsmH0.net
- ジャップが地球上から消える行いであれば全て賛成
外人様のお陰で日本が立ち直るなら反対
- 14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:05:37.25 ID:8KAyBvnb0.net
- 日本じゃニュージーランドみたいなことにはならんから
移民コミュニティが増えまくるだろうな
- 15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:05:51.56 ID:viQAX68s0.net
- 移民受け入れたら、ただでさえ劣勢のケンモメンが
さらに追い込まれるだろうな
- 16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:06:14.72 ID:ZiOg6qXB0.net
- 賛成だな
地方だし影響ないから
トンキンに変な外人溢れかえってほしい
- 17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:06:17.21 ID:x/U/VGtqa.net
- >>15
無能な日本人は更に要らなくなるな
- 18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:07:33.61 ID:+SUt/nnX0.net
- 少なくとも高度人材の移民はウェルカムだろ
- 19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:07:40.22 ID:uggye/XnM.net
- あああーあー
- 20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:07:59.82 ID:3xwN7uZx0.net
- 神社だった所がモスクになっても別に良いかな
- 21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:08:01.26 ID:6Rb/wDYI0.net
- 賛成だから安部ちゃん支持だわ
- 22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:08:28.34 ID:8KAyBvnb0.net
- >>18
高度な外人はもはや日本なんか選ばんぞ
- 23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:08:28.82 ID:t3zvwtGy0.net
- 賛成だよ
ただしかわいい女の子だけね
- 24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:08:37.44 ID:K39Fzqg60.net
- 今のシステム（上級ヌクヌク吸い上げシステム）を維持しなきゃいけないなら賛成
本気で人口増やして数年かけてでも整備しようとする意志があるなら反対
- 25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:08:50.56 ID:NJcWm+YK0.net
- シンガポールは高スキル移民だけ厳格に入れたから成功したが
単純労働でくる移民なんて仕事を新しく作るわけでもない、日本人の仕事を低賃金で奪うだけの存在。
成功プランもない、自分に失業機会をもたらす移民なんて歓迎するわけないじゃん
歓迎してるのは安倍カルトぐらいなもんでしょ
- 26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:08:58.81 ID:BIt2QPEZa.net
- 絶対人権意識のないジャップは移民を奴隷扱いするから断固反対だわ
- 27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:09:04.01 ID:axHDr/m9a.net
- どうでもええ
- 28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:09:06.56 ID:0W45Zgka0.net
- 混血は美人を生むから大賛成
- 29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:09:19.40 ID:f7kAJ0ttr.net
- 賛成だわ
クソジャップの文化をぶち壊してほしい
- 30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:09:22.96 ID:Bt+K4hft0.net
- 民度が高けりゃ誰でもウェルカム
- 31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:09:23.00 ID:1w4yLttRp.net
- 移民はいいけど、この国に受け入れられる余地が無い
- 32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:09:32.91 ID:ZqjZvnFy0.net
- 他の予算は軍事費以外一律5パーセント削減だからなぁ
基本的に緊縮予算の元で行われるから景気対策にすらなってない
- 33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:09:43.15 ID:x/U/VGtqa.net
- >>18
無能なケンモメンの居場所が余計無くなる
- 34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:10:06.94 ID:ZqjZvnFy0.net
- ごめんトランプの壁のことな
- 35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:10:12.70 ID:viQAX68s0.net
- >>17
単純に考えて人口増えたら競争率が増えるしな
日本人と移民でどうやって差別つけていけるかだと思う
奴隷実習生は論外だけど
- 36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:10:19.44 ID:YjjGQhnL0.net
- 反対
https://i.imgur.com/A0yf4Vj.jpg
- 37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:10:21.03 ID:VNd8/Tes0.net
- 賛成だが反対の立場である
このクソ国家の没落に多くの人々を巻き込むべきではない
- 38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:10:28.39 ID:1Hxjs4he0.net
- 難民は賛成 移民は反対
- 39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:10:32.53 ID:csPeTRs40.net
- 賛成
呪われたジャップの血を薄めていこう
- 40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:10:40.13 ID:x/U/VGtqa.net
- >>35
移民は原則、なんの差別もないのが前提
- 41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:10:49.61 ID:aOcnOsIs0.net
- 嫌儲は大賛成の立場ですが
- 42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:10:56.59 ID:ZqjZvnFy0.net
- 移民の人権きちんと守るなら賛成だけど
まあ無理だという見込みから反対だな
- 43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:11:07.22 ID:uxZk7ZrX0.net
- 賛成、特に民度の低い移民は大歓迎
- 44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:11:38.91 ID:nPBWxptw0.net
- 反対
- 45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:11:47.73 ID:mghPuMqid.net
- 移民排斥の加藤が現れるかもしれんぞ
- 46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:12:00.21 ID:sCxgmXFg0.net
- むしろ何故ジャップに行きたいと思うのか不思議だわ
まあ騙されてるんだろうけど
- 47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:12:22.90 ID:OP05WCqr0.net
- 反対 もう隣のタイ人一家がうるさくてしようがない
- 48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:12:27.06 ID:SJMeSF9M0.net
- 税金納めてないネトウヨよりはマシだろ
賛成
- 49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:12:27.65 ID:8GBEABTt0.net
- 反対
賃金上がらない
子供減る
賛成
金持ちが更に儲かる
ケケ中が更に儲かる
格差が更に広がる
使えない
アベトロゲリゾー
- 50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:13:05.30 ID:iJXTsSnV0.net
- 法整備等受け入れ体制ができてないから反対
- 51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:13:27.06 ID:YWPkaSGz0.net
- 0でも100でもない
法整備の上で賛成
- 52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:13:42.09 ID:lkUMsx8H0.net
- 移民が子供を産まないなら賛成
移民が子供を生むなら反対
それだけのこと
- 53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:13:44.71 ID:vbNxY+Z30.net
- まじで1000万人レベルの受け入れしないとげ下落速度やばいよ
ブレグジットもしてないのにハードランディングどころか墜落ですもんよ
- 54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:14:02.16 ID:KtLXhtzSd.net
- >>45
というか必然的にそうなるやろ
今のウキウキ新卒組が1番影響受けるだろうから十分有り得る
- 55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:14:10.01 ID:fNaJkzAHM.net
- 日本に来る移民が不幸になるだけだから反対
来ても絶対に政治に関わる権利が渡らない
ジャップだけで滅亡するべき
- 56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:14:13.62 ID:/RbABQNw0.net
- 奴隷にされて国際問題になる未来は近い
- 57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:14:20.70 ID:7G8weS4w0.net
- 自動小銃が合法的に手に入るなら賛成
- 58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:14:32.76 ID:A5/oqItm0.net
- 朝鮮人以外なら賛成
- 59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:14:51.43 ID:y8HvdI4/0.net
- もはや国境や国籍にこだわる時代は過ぎ去りました
- 60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:15:03.31 ID:vONIp5Mq0.net
- ロシア人の嫁がほしい
不細工なジャップ女は絶滅しろ
- 61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:15:13.27 ID:XWvT7oSHd.net
- 東京とか大阪に腐るほど外人いるだろが
今更って感じ
- 62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:16:11.51 ID:aEjgkCKg0.net
- 移民と一緒に自民を粉砕
君と一緒に自民に憤慨
yeah
- 63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:16:33.47 ID:uoIeZ813d.net
- 良いと思う、移民が入ることで、もう少し緩くて生きやすい楽しい国になれば嬉しい
テロが増えるのは嫌だな
- 64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:16:40.74 ID:7nznP1uQ0.net
- 反対
対案は自民党の税金泥棒を取り締まる
はい論破終わり
- 65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:16:55.22 ID:CIjuTase0.net
- 大賛成
ただし、金融政策と失業率を見ながら、国内労働者に影響が少ないようにした上でだけど
- 66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:17:06.72 ID:buB9zD8U0.net
- 俺ら嫌儲原住民で誰でもウェルカムした結果
旧速移民のネトウヨチョンモメンがうざくて仕方ないからな
旧速移民の分際で今度は移民反対はないだろ
- 67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:17:22.57 ID:OP05WCqr0.net
- >>60
女だって白人様の精子が欲しい
- 68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:17:22.91 ID:VNd8/Tes0.net
- >>52
いやそれもう手遅れだから
ハーフもりもり増えてっから
- 69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:17:43.16 ID:slRj6QiE0.net
- イスラム系の移民だけは勘弁してくれ
- 70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:18:03.47 ID:xDODdjLv0.net
- アフリカ系やめろアメリカみたいになるから
- 71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:19:02.35 ID:4EB12Dvl0.net
- まぁやれば絶対後悔はすると思うよ
取り返しはつかないけどね
- 72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:19:09.71 ID:SJMeSF9M0.net
- ジャップの特にカッペはガラクタ多いから死滅させて教育受けた外国人にしたほうがええよ
問題はそんなやつはこんな国にはきそうにないこと
- 73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:19:11.58 ID:80zJ4GEA0.net
- シナチョンでｷｬｯｷｬしていられなくなる程滅茶苦茶にしてほしい
- 74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:20:05.99 ID:mzV7vUv10.net
- 移民なんか全部ＮＺ処分にしてやりゃいいじゃない？
移民導入なんて「国民を削減・消滅させる」為に、
気候変動サミット参加国の上級が、
コスト無視でやっている虐殺事業なんですし
- 75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:20:14.17 ID:OkhsMmSG0.net
- 反対に決まってるだろ！いいかげんにしろ
- 76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:20:32.29 ID:b9Rlr/QY0.net
- 東京に集めるならどうでもいい
俺の地域に来るなら絶対に許さん
- 77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:20:33.86 ID:aOcnOsIs0.net
- >>58
ジャップはもう終わりなんやで
- 78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:21:21.05 ID:A5/oqItm0.net
- アジア人なら長い目で見てなんも起きない
けど知能や精神に著しい違いがある民族を受け入れてもろくな事にならない
- 79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:21:36.55 ID:VNFymKCSM.net
- 移民は拒否しといて、平気で海外に行く迷惑民族ジャップ
- 80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:21:44.16 ID:xDODdjLv0.net
- 人口増やせばいいって思ってるなら大間違いだよね
イギリスとかフランスとかめちゃくちゃだしな
- 81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:22:20.74 ID:aOcnOsIs0.net
- ジャップはこれから年寄りのマイノリティになる
ジャップ狩りだな
- 82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:22:40.05 ID:nCToKJFl0.net
- 頭のいい移民に馬鹿にされるケンモメンの顔
- 83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:23:35.53 ID:sMy7mUOy0.net
- ムスリム以外はウェルカム
てかニュージーランドの事件は人事じゃないよ
- 84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:23:42.07 ID:b9Rlr/QY0.net
- >>79
移民と旅行者の違いが分からないってマジ😲
頭に障害でも持ってるの？俺は差別しない人間だから本当のこと言ってみ
- 85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:24:17.03 ID:vgbXo8pt0.net
- 移民賛成右翼「移民を奴隷として働かせれば日本経済は復活する！」
移民反対右翼「移民を入れたら犯罪が多発して治安が悪くなる！」
移民賛成左翼「多様な人種を受け入れて共存するのが今後の国際社会における日本の役割だ！」
移民反対左翼「こんな排他的な国に来ても差別されるだけ！」
- 86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:24:27.93 ID:viQAX68s0.net
- 移民受け入れたら
近い将来、英語話せない世代が少数派になって老害扱いされるんだろうな
- 87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:25:10.41 ID:5ESBak2k0.net
- 税金払わないのに負担だけ増えるんだぞ
- 88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:25:38.83 ID:b9Rlr/QY0.net
- 移民なんて受け入れたら若い世代に国賊世代として恨まれるに決まってるだろ
- 89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:26:04.04 ID:f7kAJ0ttr.net
- 英語話せないジャップだけ職場でお荷物になるよ
低変色では既にそうなってる
- 90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:26:07.91 ID:kfp7yHsT0.net
- 移民入れるのならちゃんとルール作ってやればいいのに、今の安倍ちゃんのやり方だと後で絶対トラブル出まくるだろ
- 91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:26:45.39 ID:xaPN+/vq0.net
- イスラム以外ならまあ良いかな
テロだの我慢だのは勘弁
- 92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:26:45.89 ID:2BWk8DG50.net
- クソタレ安倍晋三のなし崩し移民には反対だが移民自体は悪くない
日本は引きこもり状態から脱するべき
- 93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:27:30.01 ID:6XgZP95C0.net
- 移民は賛成
奴隷は反対
- 94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:27:55.93 ID:1ISHl2/yM.net
- ネトウヨが嫌がるから賛成ｗ
- 95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:28:00.50 ID:YuiReIU30.net
- 反対
移民に対する法整備がまるで整ってない
このまま来ても奴隷になるだけ
- 96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:28:09.14 ID:XX1GSq8Va.net
- 年5000人なら賛成
アイツらの繁殖力とコミュニティー力ですぐ街が乗っ取られるからな
制限せな
- 97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:28:14.40 ID:XxXdY7eI0.net
- うちの田舎はベトナムやフィリピンが増えてる
ブラジルは減った
- 98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:28:14.78 ID:aOcnOsIs0.net
- ジャップの悪の血は絶やすか薄めるかしかないからなあ
- 99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:28:30.14 ID:UK48f9vr0.net
- ネトウヨ「移民反対！」
チョンモメン「移民反対！」
！？
やっぱりこいつらそっくりだな～
- 100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:28:30.97 ID:vuPSz6ovM.net
- >>90
こっから十数年先には各国間でマンパワーの取り合いになるのが確定してるのにほんまガイジ
誰もこんな奴隷制国家になんか来なくなるわ
- 101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:28:31.32 ID:b9Rlr/QY0.net
- 選別して受け入れるなら賛成だけどどうせアメリカが拒否した連中の掃き溜めにされるだけだろ
- 102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:28:35.38 ID:5ESBak2k0.net
- 理想
https://i.imgur.com/NSvVfwl.jpg
現実
https://i.imgur.com/5UOLO49.png
- 103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:28:55.04 ID:jCCNl9qUM.net
- ケンモメン「自民党がやる事には反対！民主党なら賛成」w
- 104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:30:02.27 ID:jvHIApNV0.net
- ちゃんと国籍与えて選挙権も与えるならいんじゃないの？
自民党政権終わるかちゃんと労働者のことを考える政権に生まれ変わると思うけど
ただ労働者数ジャブジャブにするためだけに入れるなら嫌儲的にはなんの旨味もない
- 105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:30:03.07 ID:Y5tQsCeB0.net
- 移民で日本は終わる
断言する
- 106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:30:05.00 ID:6X7oOVo80.net
- ケンモメンの社会保障費負担してくれるんだから感謝しかない
- 107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:30:22.63 ID:d8X/kOu80.net
- なんやかんや言っても中国人とか韓国人なら文化的にも似てるし普通に溶け込めるからどんどん受け入れていいよ
- 108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:30:51.88 ID:9LFeWo6A0.net
- 賛成も反対もないだろ
入れないと国が成り立たないんだから
労働者足りないし年金と税金取れる奴隷もっと入れるしか道がない
- 109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:31:07.87 ID:nyMe5grJd.net
- ドイツを見れば大体わかる
- 110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:32:37.10 ID:/dZYXy1U0.net
- イスラム系の移民を増やしてネトウヨの心をバキバキに折ってやりたい
- 111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:32:38.31 ID:DZKnh2Ur0.net
- もっと優遇して受け入れろ
- 112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:32:48.44 ID:JXYZgB3s0.net
- >>16
地方の方が工場とか多いから出稼ぎ底辺多いし
過疎で外人だらけになってる町とか出てきてる
- 113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:33:42.79 ID:gc9paalW0.net
- 反対だわ
奴隷と同じやぞ
- 114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:34:17.65 ID:UiGeVTAt0.net
- 日本国憲法の理念に賛同する移民なら賛成
- 115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:34:38.58 ID:sZ0dAZbxd.net
- 我々が国の為に移民を賛成してやる必要がどこにあるんだ？
移民なんて国の都合でしかないだろう
- 116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:35:02.82 ID:VKbzBdeh0.net
- 本当は移民問題じゃなくて人種差別問題なんだよ
白人が移民して社会問題になったか？
- 117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:35:11.00 ID:b9Rlr/QY0.net
- どうしてもっていうなら東京に集めてくれよな
トンキンの女や男がいくらレイプされようと地方にとっては酒の肴だからな
移民に癌患者が増えればこの国も流石に隠蔽できないだろうし移民とトンキンの命で巨悪に一矢報いるのもいいかもしれんな
- 118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:35:12.83 ID:CTGQgmo70.net
- 美少女が嫁に来るなら賛成
それ以外なら反対
- 119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:36:04.90 ID:MpncjjnTa.net
- >>116
なってる
ヒスパニックとか
- 120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:36:16.75 ID:jvHIApNV0.net
- そもそも日本に来るかどうかも怪しいけどな
日本がオーストラリアあたりに就労ビザとって出稼ぎしたいくらいのところまで堕ちてるのに
- 121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:36:55.33 ID:MpncjjnTa.net
- >>120
頭よくなきゃ勉強してトイレ掃除
オーストラリアは家賃20万だから日本のがマシ
失業率も高い
- 122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:37:07.87 ID:h4dkzGLJM.net
- むしろ自分が外国で移民のポジションな私が通りますよっと
- 123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:37:22.63 ID:b9Rlr/QY0.net
- >>116
最近あったばかりだろwww都合の悪いことには気づけないwww羨ましい生き方だな
- 124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:37:50.58 ID:jvHIApNV0.net
- >>121
でも賃金は高いんだろ
- 125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:38:05.65 ID:MpncjjnTa.net
- >>124
その割には低い
- 126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:38:14.73 ID:pcQMl7kN0.net
- その目的で見る癖をつけろよ
現象しか見えないのはサル
- 127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:38:21.11 ID:IR5lbRGw0.net
- 東南アジア土人いらね
治安悪くなる
- 128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:39:28.73 ID:MpncjjnTa.net
- >>122
日本に帰ってきたか
- 129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:39:56.58 ID:pcQMl7kN0.net
- 今回の移民はアベノミクスの結果の埋め合わせ措置
その程度ものなら反対にしかならない
- 130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:40:04.23 ID:envk76i00.net
- 企業が奴隷欲しいだけだからなぁ
今のままだと確実に失敗するから反対
- 131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:40:10.24 ID:nr5/bHGD0.net
- 日本語を話し、日本の法律に従う
そんならおっけーよ
- 132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:42:06.26 ID:h4dkzGLJM.net
- >>128
いま一時帰国中だけど
すぐにまた海外（つってもアジア某国だけど）に出稼ぎに戻る
実はアジアで出稼ぎ（いわゆる「駐在」とは別枠ね）してる日本人けっこういるよ
あまり知られていないだけで
- 133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:42:43.58 ID:MpncjjnTa.net
- >>132
シンガか中国都心かな？
- 134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:42:58.55 ID:7Girazaw0.net
- 移民に寛容なやつって基本アホだよな
現代版の侵略だぞ
- 135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:43:43.72 ID:OXYCo6fW0.net
- 賛成
ジャップランドの社会構造を破壊してくれそう
- 136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:44:16.89 ID:Zl+VCg0W0.net
- 奴隷扱いするなら反対
コストダウン目的なら反対
排外主義蔓延を見て向ぬふりするなら反対
- 137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:44:32.99 ID:BsDTDXPBd.net
- 日本のルールと文化を尊重し守るならきてもいいよ
まあ100％多様性と宗教を言い訳にして守らないけどねｗ
- 138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:45:14.28 ID:h4dkzGLJM.net
- >>133
なかなか鋭いね
ちなみにシンガポールとかだと水商売に出稼ぎにきてる日本人女性もそこそこいるよ
- 139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:46:02.08 ID:MpncjjnTa.net
- >>138
シンガか中国都心以外なら行く価値ないからな
日本のお水売春婦は世界中に散らばってるな
- 140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:46:04.68 ID:rg/p4dwL0.net
- きちんと入れた移民の人権を守れるのなら賛成
出来ないのなら反対
だからまあ基本的には（日本人自身の人権すらゴミ扱いなんだから）未来永劫反対だわ
でも事実入ってきた人は守ってやりたい
- 141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:46:54.20 ID:4YkQU7A70.net
- 賛成
さっさと入れて今までの日本を壊せ
- 142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:47:21.59 ID:VKbzBdeh0.net
- 移民に厳しいって言うけど
何とか入ってきた移民側としても厳しい方が逆に良いんじゃないの
移民の最大の敵は同胞って話もあるし
- 143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:48:08.48 ID:EUaN3oyX0.net
- 移民自体の犯罪もさることながら、移民排斥運動の激化による治安低下もこわいぞ。ニュージーランドみたいなことがおきなきゃいいが
- 144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:48:29.64 ID:nD3pUIR40.net
- 外国人が来てもいいけど、日本を嫌いになって帰りそう
- 145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:49:20.81 ID:IVQpb15d0.net
- 近所のベトナム人見てると賛成出来ない
明らかに感覚違う人らだ
ジャップは嫌ってるけど中韓の人の方がまだ合ってるのがわかる
- 146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:49:21.69 ID:+xHHEMd3M.net
- 外人だらけの町なんでもうどうでもええ
- 147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:49:53.57 ID:bORC9C2xa.net
- 賛成だよ
- 148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:50:00.38 ID:/dZYXy1U0.net
- >>143
ヘタレ陰キャのジャップが移民排斥運動なんてできねーわ
せいぜいネトウヨが気持ちの悪いパレードをするぐらい
- 149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:50:19.51 ID:gqzCfx0q0.net
- 反対に決まっとろう
- 150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:50:23.21 ID:hgKQNriQ0.net
- 真面目な話、日本の空気を換えるには移民を受け入れるしかない
今の閉塞的な状況は現在の日本国民だけじゃもうどうにもならん
- 151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:50:54.61 ID:2TtQKfhi0.net
- 心情的には反対だけど、現実的には消極的賛成だな
奴隷無しじゃ成り立たないレベルまで来てる
- 152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:52:03.36 ID:JoQM2H/ca.net
- 奴隷移民はいらない
管理職となる移民が連れてくる奴隷移民ならOK
- 153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:52:06.94 ID:BzmP60vg0.net
- ジャップランドは人権意識低すぎて必ず禍根を残すので申し訳ないが反対
- 154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:52:20.66 ID:+KLVRF7J0.net
- 反対だよ
何故かと言うと
この国の移民賛成派は、移民を「都合のいい労働者」としか見てないから
賛成派のほうがレイシストなんだよ
- 155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:53:10.27 ID:s9qiBMMza.net
- >>151
日本人も移民の待遇に引き落とされて奴隷になるんだぞ
- 156 ：名無し ：2019/03/16(土) 20:54:13.79 ID:WFLSA9TNd.net
- 俺はガラパゴスジャパンに賛成なんだけどね
安直なグローバル化なんてクソ食らえの方向で日本が生き残る方法を考えてみたいね
- 157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:54:44.23 ID:VHKB1Sqw0.net
- >>145
2世3世にもなるとジャップ教育の型にはめられて同質化されるから問題なし
- 158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:55:16.92 ID:WIz0jQrX0.net
- 反対
肉体労働要因を劣悪な待遇で働かせて搾取するのが目的だから
- 159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:55:19.01 ID:b9Rlr/QY0.net
- 奴隷が少ない内は管理できる
増えたらどうなるか考えてみろ他国を見てみろ
この国に奴隷の数をコントロールするだけの管理能力があると思うか？
- 160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:55:45.19 ID:bjIBJJ5K0.net
- 賛成だが管理は必要。
不法移民を入国させるブローカーや働き口を斡旋する暴力団は取り締まるべき。
- 161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:56:35.51 ID:2TtQKfhi0.net
- >>155
それが市場原理だからしょうがない
移民のせいで日本人が給料下げて働くか、移民拒否して産業壊滅してベネズエラになるか、これ選ぶなら前者の方がマシだろ
グローバル化に舵切った時点で全世界の底辺労働者の稼ぎが平準化されるのは運命みたいなもん
- 162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:56:46.21 ID:NRvc6xrg0.net
- 賛成だな
- 163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:57:23.19 ID:8DtHj8g/0.net
- 奴隷に反乱されるだろ
- 164 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:57:42.35 ID:haeHSPjE0.net
- 賛成もなにももう入って来てるのになんでみんな見えない振りすんの？
- 165 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:57:46.50 ID:QL/RB+/Zd.net
- 移民党は反対
- 166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:58:17.33 ID:gqzCfx0q0.net
- まともな留学生の賃金も払ってないのを止めることができないのになんで移民入れるんだろ
他の国の方がいいのに日本に来る奴は低脳か犯罪者やろ
- 167 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:58:27.95 ID:FNsMVl6B0.net
- 賛成反対以前にもはや移民を受け入れるしか日本が生き残る道はないと思うが？
移民以外で生き残る道があるのなら教えてくれ
- 168 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 20:58:53.90 ID:MpncjjnTa.net
- >>166
移民は国民と同じ条件なのが前提
- 169 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 21:00:06.10 ID:D3vj2dXzH.net
- >>11
日本人の給料が減るだろ
- 170 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 21:00:27.34 ID:FvMmduRR0.net
- 子供生んだら200万円！！とか政策やれば少子化脱却出きると思わない？
財源は高額所得増税
- 171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 21:01:43.41 ID:D3vj2dXzH.net
- >>167
日本人が働けばいいだろ
- 172 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 21:02:46.86 ID:D3vj2dXzH.net
- >>161
移民拒否で何で産業壊滅するんだ
- 173 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 21:02:56.51 ID:C91HtHsxa.net
- 大賛成
- 174 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 21:03:07.45 ID:zAZTT77Q0.net
- もちろん賛成
- 175 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 21:04:18.38 ID:w31aImICF.net
- ええよどんどん入って来て欲しい
糞ジャップの血が薄まれば薄まるほど美人が増えるからな
- 176 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 21:06:34.48 ID:2TtQKfhi0.net
- >>172
労働力不足→生産力低下→GDP減少→税収低下→公共サービス低下→ループ
俺らがそれなりに裕福に暮らしてんのは資源購入しても余りあるほど外貨稼いでるからってことを忘れるな
- 177 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 21:06:38.42 ID:7C/sb1ZPp.net
- >>161
市場原理じゃないものを市場原理と呼ぶのやめれ
ただの詐欺だぞそれ
- 178 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 21:07:11.12 ID:mIqNep5r0.net
- >>143
排斥するやつがいるから反対ってすげえ理論だな。青山の児相も反対運動するヤツがおるから建設するなって言うんだろな
- 179 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 21:07:13.56 ID:rg/p4dwL0.net
- >>168
移民は（一般）国民（の最低条件）と同じ条件なのが前提
こうだろ？
- 180 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 21:07:22.48 ID:PtmQgP+10.net
- 女の子だけ賛成
- 181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 21:08:14.11 ID:7C/sb1ZPp.net
- >>176
その外貨を稼ぐ為に雇われる労働者にきちんとした対価を支払わない理由にはならないがな
- 182 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 21:08:29.41 ID:2TtQKfhi0.net
- >>177
じゃあ鎖国して自給自足で頑張ってくしかないな
今の御時世、原油石炭天然ガス無しでどれくらいやれるか知らんけど
グローバル化がそもそも詐欺みたいなもんで、それを市場原理と呼んでるのが現実
- 183 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 21:09:31.74 ID:3a2mdQxu0.net
- 美人のみ可
- 184 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 21:09:32.08 ID:Z39YcYbg0.net
- 埼玉県川口市の中国人みたいな
いつまでも日本のルール無視して
我が物顔で暮らしてるような奴は来ないでほしい
- 185 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 21:09:42.57 ID:zsIRtO3n0.net
- 賛成だ
じゃないと俺たち結婚できない
- 186 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 21:11:14.13 ID:2TtQKfhi0.net
- >>181
いや、対価が支払われてないってのがそもそも間違い
今の実習生は行き過ぎだけど、日本人の給料の半分でも稼げれば自分の国では凄い稼ぎになるってレベルの途上国も存在してるわけで
そいつらが労働力の安売りしてくるなら対抗措置として日本人も労働力安売りしなきゃならない
鎖国して完全に外国人の流入止めるなら労働力の安売り合戦は消えるだろうけど、今度は資源輸入とかの問題も出てくるわけで
労働力だけは流入防ぐけど資源だけはちゃんと売ってねｗなんて都合の良い話はない
- 187 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 21:11:32.63 ID:zfunsBIpd.net
- 奴隷移民にもそこそこ権利を与えて底辺日本人のヘイトを外人に向けさせるのよ
これで世論操作、分断統治を統制ね 上級国民の搾取装置だから
その内ネットで分かりやすい工作がくるよーん
- 188 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 21:12:06.35 ID:99UPRcZb0.net
- 賛成反対のフェーズをスルーして
あと15日で移民来るじゃんw
安倍政治のおかげでw
- 189 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 21:12:08.49 ID:dL4Fk26k0.net
- ネトウヨの反対は移民への嫌悪感だろ
嫌儲の反対は移民を奴隷にしようとするジャップへの嫌悪感だし
- 190 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 21:13:33.18 ID:aJT8nOKGr.net
- >>11
チョンをまず追い出してからだな
- 191 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 21:14:10.63 ID:s9qiBMMza.net
- バイトでも多言語使える移民が重宝されて日本人はゴミってなるのが目に見えるからな
- 192 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 21:14:34.91 ID:7C/sb1ZPp.net
- >>182
移民or鎖国って極論にも程があるぞ馬鹿じゃねえのか
ちなみに経済学者に移民推進派が多いのって元来労働者の賃金とはその国(あるいはその企業)の生産性に依存するべきものだからなんだよ
よっぽど過剰に移民入れまくると事情は変わるけど基本的にその国の賃金ってその国の政策や不完全競争が原因、グローバル化が原因ってデータは無い
グローバル化によるコスト競争は当然の事なのだが、その競争で得た利益をきちんと配分しない理由にはなってないんだよ
- 193 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 21:15:03.70 ID:fyGcylbP0.net
- この辺の意見が持ってないンだわ
国の経済的には良くなるけど、競争相手が増えると負ける
- 194 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 21:15:13.60 ID:rg/p4dwL0.net
- >>187
まあ間違いなくこれはあるだろうな
外国人移民入れた張本人「お前たち若者が碌な職がないのは外国人移民に雇用を奪われたからだ！」
誰が言うかまで目に浮かぶ
殺されればいいのに
- 195 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 21:15:22.61 ID:uoIeZ813d.net
- >>185
切実
- 196 ：名無し ：2019/03/16(土) 21:15:58.17 ID:WFLSA9TNd.net
- 相続税100%を財源にして出産奨励金１人産んだら1000万
教育完全無償で知的財産立国目指す
日本存続のためならジジババも納得するだろ
- 197 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 21:17:06.47 ID:7C/sb1ZPp.net
- >>186
さっきから1か0かの極論過ぎるw
移民大国でグローバリズムの象徴であるアメリカですら移民受入数に上限儲けてる(だから不法移民多いんだしな)
EUだって移動自由なのはEU内だけ、国籍ロンダや難民が問題になってるが
- 198 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 21:18:46.28 ID:2TtQKfhi0.net
- >>192
ないない
日本人の賃金も高度経済成長の前は途上国と変わらなかった
経済成長したから賃金上がって、外国人もそれを求めてやってくるようになったし、賃金低い国からすれば国境超えられるなら普通に来るから
てか、今の日本の経済界が移民で穴埋めしてるので気づこうぜ
＞よっぽど過剰に移民入れまくると事情は変わるけど
まだ移民増えないと思ってるならお花畑すぎる
もうとっくに日本は移民政策には舵切ってるのよ
今後はどんどん移民と日本人の給料の差は減ってくよ
夢だけ語るのは結構だが現実も直視しようぜ
- 199 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 21:20:01.73 ID:7C/sb1ZPp.net
- >>186
ちなみに貿易大国のイギリスだって特権的に移民規制掛けられるぞw
都市部に移民が集中してるから多く感じてフェイクニュース間に受けるバカが多かったけどイギリス全体での移民数ってEUの中では少ない方だったはず
完っっっ全に自国の貴族様のせいでしたってことに気づいたのは特権貰いまくってたEUの脱退決めた後だがな
- 200 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 21:20:27.31 ID:tRA0l13z0.net
- 俺は賛成だけどな
賑やかなほうがええやん
- 201 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 21:20:32.91 ID:2TtQKfhi0.net
- >>197
でも現実は移民はどんどん増えてる
アメリカが上限なんて年間くらいのもんで今後もどんどん増えてくよ
日本も同じ
まだ日本が移民政策やってないと思ってんならもうちょいそのお花畑をどうにかした方がいい
- 202 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 21:21:53.37 ID:2TtQKfhi0.net
- >>199
日本も制限してるけど実質的には制限はどんどん緩和されてるんだけどな
一部のニュースだけ見て「イギリスは移民規制あるから安心！」って思うのは諦めろ
今後はどんどん国境は低くなる
- 203 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 21:21:57.76 ID:hjT07/Hr0.net
- 実際若者見かけないもんな
コンビニ行ってもマック行っても外人しかいない
- 204 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 21:22:02.43 ID:7C/sb1ZPp.net
- >>198
ん？
そもそも高度経済成長期自体当然ながら生産性爆上げの時代なんだがw
自民党が移民政策してるのはその通りだね
それは日本経済の為でも仕方ない事でもグローバリズムだからでも無く単に自民党が売国奴なだけ
- 205 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 21:23:17.29 ID:7C/sb1ZPp.net
- >>201
うん？そもそも話がズレてる
やってるかどうかではなく移民政策の是非の話をしてるんだがこっちは
- 206 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 21:23:38.52 ID:O8QBAFDPM.net
- 移民に仕事を奪われるぞ
俺は大反対だ
底辺は移民に負ける
- 207 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 21:23:42.34 ID:nkSrZdLc0.net
- 治安悪化とかの負のコストを全部上級どもが引き受けるんならいいよ
- 208 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 21:24:13.01 ID:tRA0l13z0.net
- いつだっかた日本人ホルホル番組で
移民が多い団地で世界各国の祭りだか屋台だかやってるの見て
いいなあと思ったけどな
なんで移民がそんな嫌なのかわからんわ
- 209 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 21:24:41.37 ID:7C/sb1ZPp.net
- 自民党が移民政策やってるのは単に自民党が売国奴なだけで日本経済ガーグローバリズムガー世界の流れガー
なんて全く関係ありません、単に安倍チョンとネトウヨが日本人を苦しめたいだけ
- 210 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 21:24:43.60 ID:LsvTKbBA0.net
- 移民がいなくてもこの国は何とかなるんだろ？
- 211 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 21:24:46.59 ID:2TtQKfhi0.net
- >>204
生産性爆上げの時代に途上国がなぜ途上国のままだったか考えてみようぜ
日本や他の先進国は上手く流れに乗って経済成長したからこっちから出ていく必要はなくなったけど、その先進国と途上国の経済格差が移民の移動の流れを変えてるわけで
まぁ日本人も今はオーストラリアに出稼ぎに行くのが流行ってたりするしな
- 212 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 21:25:22.74 ID:PFe5NCJk0.net
- 賛成だよ
ネトウヨの嫌がる事ってだけでな
- 213 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 21:25:46.34 ID:3dwqZZaX0.net
- 大反対だわ
- 214 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 21:26:06.09 ID:2TtQKfhi0.net
- >>205
だったらお前の絡み方が間違ってたんだよ
俺も移民に関しては反対だしろくなもんじゃないとは思ってるけど、実質的にはグローバル化で労働力も流動化してるからこの流れは世界の底辺の労働賃金が平均化されるまで続くよって話したの
- 215 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 21:26:07.52 ID:kS3mzeyE0.net
- 治安悪くなるだけで自分自身にはまったく得がなくて損しかないからな
そもそも政府の失敗のツケが移民だし
- 216 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 21:26:19.03 ID:7C/sb1ZPp.net
- >>211
そもそもどこの国でも生産性爆上げだった訳でも無いが
日本はそうだったってだけでw
そしてさっきから支離滅裂
移民政策の是非と全く関係ない
- 217 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 21:26:25.06 ID:rg/p4dwL0.net
- >>206
まあ向こうは少なくとも数か国語を操れるレベルのが来るんだしな
底辺じゃまず太刀打ちできないわな
- 218 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 21:26:30.13 ID:UFJLL2vU0.net
- 移民来ても良いけど移民に頼った政策は移民の母国が発展した時に
来てくれなくなって破綻するから止めてほしいな
出来れば移民に頼らず自動化に金使うべきだと思う
- 219 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 21:27:31.52 ID:7C/sb1ZPp.net
- >>214
移民or鎖国とかいうキチった極論言い出したのはお前だけどなw
- 220 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 21:27:44.09 ID:2TtQKfhi0.net
- >>216
だから生産性爆上げで経済成長した日本に途上国が出稼ぎに来るんだよって話だけど何を食い下がってるのかよくわからん
稼げる国に行くのは当然のことじゃないのかね
- 221 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 21:28:47.01 ID:7r7xkeoT0.net
- 賛成やで
日本の人口動態みりゃわかる
- 222 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 21:29:25.66 ID:2TtQKfhi0.net
- >>219
いや、労働力も市場原理の流れで安い方から高い方に流れるっていう当然の流れに従ってるってのを理解出来なかったお前が勘違いして必死に草生やしてんの
この流れ止めるには鎖国しかないの
移民は来るな！でも資源は売ってくれ！なんて都合の良い話は存在しないの
これが可能と思ってるならお花畑すぎだなってこと
- 223 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 21:29:52.91 ID:dB/GOVJ80.net
- 今更賛成も反対もないだろ
移民無しで社会保険はどうするんだよ
年金も健保も介護も破綻確実だ
困るのは今の年寄りじゃないぞ
- 224 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 21:31:46.27 ID:zE9Ypli20.net
- >>12
黒人が有利ってわけじゃなさそうなフィギュアスケートや水泳やスキージャンプは？（´・ω・｀）
- 225 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 21:33:00.17 ID:kS3mzeyE0.net
- >>223
どっちにしろ100年後には人口1/3になるんだから社会保障なんて持つわけない
それこそ移民を5000万くらい入れないと維持できんよ
- 226 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 21:35:07.49 ID:zD6b9+jN0.net
- 可愛い女だけ受け入れてくれ
- 227 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 21:35:46.98 ID:7C/sb1ZPp.net
- >>222
うんだからさ、関係無いって言ってんの
あくまで是非の話な？やってるやってない別の話な？それ自民党が売国奴なだけだからw
何度も言うけど、国際的なコスト競争も合わせて生産性によって労働者の賃金ってのは決められていくべきもの
移民を入れて生産拡大するのなら本来スケールメリットで生産コスト下がるし、下がらないならそもそも投資されず生産拡大出来ないからね国が変な保護しなけりゃw
移民0or∞だの鎖国だのと極論に走らなくても(というか極論に走らなければ)移民と自国民の生活水準ってのは両立出来るものなんだよ基本的に内政の問題なの
- 228 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 21:35:48.86 ID:2TtQKfhi0.net
- >>223
そうなんだよな
感情的には反対、でも現実見ると入れるしかないから消極的に賛成するしかないってのが現実
- 229 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 21:37:29.40 ID:7C/sb1ZPp.net
- >>223
入れても破綻確実だろ
目的が労働ダンピングである以上税のリソースにはなり得ない
そもそも移民大国のアメリカですら一度社会保障が破綻してる
- 230 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 21:37:53.41 ID:it/GqIAs0.net
- 中韓のイエローが入ってくるなら賛成だぞ
肌の色見た目の違いは移民初心者のジャップにはまだ早い
- 231 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 21:39:22.20 ID:7C/sb1ZPp.net
- >>228
君のような奴の言う現実ってのは新自由主義者のオカルトなんだよ、どこが現実なんだよ単なる呪いなのに
経済学者に同じ事言ってみ？移民推進派だろうが移民反対派だろうが大笑いするから
- 232 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 21:39:54.96 ID:2TtQKfhi0.net
- >>227
その国際的なコスト競争で途上国の賃金に日本人の賃金では勝てないって話を理解してくれ
>>228で言ってるように、移民の是非の話なら感情的には非でしかない
でも現実見ると国際的なコスト競争で賃金が決められるならグローバル化してどんどん国境の高さが低くなってる現状では日本も下げるしかないの
それも認めないってなら途上国の3倍の給料で今後国際的なコスト競争で勝ち残る道を示さないと
どう考えてもお花畑理論だけど
- 233 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 21:42:29.99 ID:2TtQKfhi0.net
- >>231
>>232
俺がオカルトならお前も十分オカルトだよ
自分だけがオカルトじゃないと思ってる辺りがヤバい
月3万で使える外国人実習生と月20万で使える日本人なら、どっちが企業の競争力確保出来るかな？
これもオカルト？
- 234 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 21:42:52.76 ID:ttOW1Gld0.net
- 仕事云々じゃなくて社会保証とか含めたリスク管理費全部日本人が払って移民は滞納しまくりで恩恵受けるだけていう落ちが嫌すぎる 取り立てるにも暴力リミッター超えとるし
- 235 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 21:42:58.18 ID:XUmkLNl+0.net
- 普通に日本人は外人差別してるし荒れるだろうから反対
- 236 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 21:43:22.33 ID:+KLVRF7J0.net
- 上辺の綺麗事はご立派なんだけど
移民推進派の上級は移民街の横に住まないし、仕事で直接交渉したりするポジションじゃないんだよね
面倒事は全部庶民に投げて
労働力ダンピングで生まれた利益は上級のポケットへ行く
そこから反グローバリズムが生まれて、ニュージーランドの乱射事件の犯人のような過激派も育ってしまう
- 237 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 21:44:03.47 ID:gEztnhQd0.net
- 反対
人口減って日本人は消えた方がいい
- 238 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 21:46:40.66 ID:3g7siKtar.net
- もう移民受け入れてるのに反対する意味あるのか…？🤔
- 239 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 21:47:39.36 ID:UFJLL2vU0.net
- >>223
欠陥のある社会保障の維持の為に移民入れるというのは本末転倒だろ
もうBIにしちゃった方がいい
- 240 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 21:48:05.16 ID:Mahq4fOF0.net
- 子供いないやつに反対する資格はない
- 241 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 21:49:31.92 ID:7C/sb1ZPp.net
- >>232
いやだからさあw
君の言ってる事はグローバリズムの論理でも市場原理でも無い
「特定企業の都合」でしか無いの分かる？
国際的なコスト競争はわかったけどそのコスト競争の結果得た利益を労働者にどう配分していくかって部分は日本で働く限り国内経済の問題なんだわ
だから移民が移民が労働者の賃金を下げるというのは間違いって話が出てくるわけ
そもそも「どう配分するのか？」が経済の本質だしな
- 242 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 21:52:15.69 ID:UFJLL2vU0.net
- >>240
他国の出生率に頼り続けた場合、移民来なくなった時にどうするんだよ
根本的な解決になってない
- 243 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 21:52:23.81 ID:dB/GOVJ80.net
- 移民反対って、出血多量で死にかけてるのに輸血を拒否するカルト信者か
それとも血液が必要ないように体を改造しろってか
全く現実を見てない。自分の脳内だけで理想の社会システムを構築してろ
- 244 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 21:53:52.15 ID:2TtQKfhi0.net
- >>241
そう否定するなら、月3万で使える外国人と月20.万で使える日本人で企業が日本人を選んで得する理由を説明しなきゃいけないの
それこそナショナリズムに系統してるネトウヨ経営者じゃないと後者選ばんだろ
特定企業と言っても、企業て存在自体が営利追求する団体ってのがすっぱり抜け落ちてないか？
お前の中ではその「特定企業」以外はネトウヨ的発想で日本人最優先で雇用してんの？
なんかお花畑すぎて市場原理よりもナショナリズム優先して考えてるようにしか見えんが
「どう配分するか？」ってのも同じ理由で、企業が日本人最優先で分配するなんてことがあり得ると思ってる辺りがヤバい
- 245 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 21:55:11.33 ID:rg/p4dwL0.net
- >>243
いやまず止血しろよ
- 246 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 21:56:43.43 ID:CUWimdRZM.net
- >>25
そうそう
それに祖国に送金して帰るだろうしな
タウン作ってヴィーガン店みたなの開業してくれるならいいんだが
- 247 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 21:56:46.42 ID:Ke+MJ8V+0.net
- 反対だよ日本語しか話せないし
- 248 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 21:57:50.25 ID:2VMuurmh0.net
- もう外国人ばっか
安倍政権が移民国家の扉を開いた
- 249 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 21:58:08.60 ID:L7qCSc//a.net
- 賛成だよ
移民に乗っ取られてこの国終わって欲しい
日本人絶滅しとけ
- 250 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 21:58:16.63 ID:UFJLL2vU0.net
- >>243
今は良いけど輸血してくれなくなった時にどうするんだと言ってる
発展途上国でも出生率が下がってきてるし根治を目指さないと意味がない
- 251 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 21:58:29.20 ID:rg/p4dwL0.net
- >>248
何故か野党がやった事にされそう
- 252 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 22:00:02.87 ID:CUWimdRZM.net
- 結局日本はどこまで没落するんだよ
10年以内に破綻なんてしたら移民も困るだろ
- 253 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 22:00:05.40 ID:7C/sb1ZPp.net
- >>233
うんごめんオカルト
そもそも企業の競争力とは生産性なんだけど、特定企業を優遇して労働者虐めて生産コストを落とした所で、それは単に労働者が得るべき財を収奪しただけで
マクロの単位として生み出してる財の総量が増えてる訳じゃ無いからね
国際競争で資源を獲得しなければと言いながらやってる事はただ労働者を貧しくしてるだけでそれ以上でもそれ以下でも無いんだよ
- 254 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 22:00:22.52 ID:tlHMXZa90.net
- 賛成
何もかもぶっ壊せ
- 255 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 22:00:43.64 ID:s9qiBMMza.net
- 当たり前に多言語出来る移民と日本語だけのジャップ
勝負ついてるじゃん
- 256 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 22:02:02.74 ID:rg/p4dwL0.net
- >>255
外国に仕事目的で来れる奴と部屋から出るのにも四苦八苦する人間との戦いだからな
もうどうしようもない
虐殺だろこれｗ
- 257 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 22:02:03.65 ID:7C/sb1ZPp.net
- >>244
そもそも本来の市場原理から外れた企業の行動を黙認しなければならない理由は何？自分でも>>182と言ってるよね？
- 258 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 22:02:37.95 ID:TQ6XqQ8N0.net
- 反対だけどもう知らね
好きにしたら？って感じ
- 259 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 22:02:59.50 ID:kUBa7YGY0.net
- 賛成の反対なのだ(●＾口＾●)
- 260 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 22:03:34.28 ID:rTbhFyXma.net
- 移民自体は良いけど奴隷補充の為なら断固拒絶する
そうまでして存続させる価値などないわ
- 261 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 22:03:48.37 ID:2TtQKfhi0.net
- >>253
俺の言ってることと同じじゃん
労働者が得るべき財を企業が収奪するってのは別に日本人だけ優遇して配分してるわけじゃなく、外国人だろうが日本人だろうが取れるとこからは取るよ
これでグローバル化によって世界の労働賃金の平均化、平準化が起こると言ってるの
そして、現実に資源獲得する外貨稼いでるのは企業なわけで、個人輸入でどうにかなるわけねーだろっていう
それとも、資本主義の原理に従う企業は絶対悪みたいな共産主義的話してんのか？
- 262 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 22:04:40.98 ID:zS4HwBjUa.net
- 移民なんて争いしか生まないじゃんm
- 263 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 22:05:58.36 ID:2TtQKfhi0.net
- >>257
いや、お前の市場原理の理解がおかしいから俺に絡んできたんだろ？
市場原理が働かない状態ってのは>>244の
＞月3万で使える外国人と月20.万で使える日本人で企業が日本人を選んで得する理由
これを埋めるなにかが存在するんだろ？って話だ
グローバル化って現実がある以上は、詐欺が市場原理になってるの
俺はそうじゃない！って言ったところでグローバル化と資本、労働力の流動化が起こってるのが現実
これを防ぐには鎖国しかないって話ね
- 264 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 22:06:03.64 ID:7C/sb1ZPp.net
- >>261
>>257な
あともう一つ言うけど不完全競争(あるいは片方の過剰競争による需給不均衡)は市場原理では無い
これを市場原理と言っちゃうのをオカルトと言ってるんだよ
んで市場原理から外れた企業の行動を黙認しなければならない理由は？
- 265 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 22:07:02.92 ID:1s9L4CIg0.net
- 移民には賛成
自分の近所には来るな、が本音
- 266 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 22:08:30.05 ID:VIluBTF0a.net
- 経済的に移民入れなきゃ没落確定だけど
入れたら絶対衝突が起きるだろ
- 267 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 22:09:00.25 ID:7G8weS4w0.net
- 地方に行け
都心には不要
つまり貧乏そのまま
わかるな？
- 268 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 22:09:23.61 ID:2TtQKfhi0.net
- >>264
それはお前がナショナリズムに傾倒してるからそう思うだけ
企業に自由競争させてそれが偏ってるのを不完全競争と悔し紛れに言ってるだけで、別に企業は何か絶対的支配者みたいなものの命令で動いてるわけではない
儲かるか儲からないか、究極を言えば企業の倫理なんてこんなもん
まずは市場原理って言葉について調べた方がいいんじゃ？
- 269 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 22:09:34.46 ID:ZhcgWDzj0.net
- 毎度皮算用で推進して失敗してるからな
この国の官僚の考える事は
- 270 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 22:10:16.33 ID:3g7siKtar.net
- そもそも、人間は好きな土地に行って住む権利があるべきじゃないか
- 271 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 22:10:33.44 ID:00w95oW10.net
- 大賛成だよ！
ジャップに耐えられるとは思ってないけど俺は大大大歓迎！
- 272 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 22:10:49.91 ID:s9qiBMMza.net
- 国は信用しなくなったよ
- 273 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 22:11:06.42 ID:7C/sb1ZPp.net
- >>263
そもそも市場原理、つまりは効率的市場仮説を前提とした価格決定にはいくつかの条件があって
その一つが競争均衡
分かりやすく言えば需要サイドと供給サイド双方の競争条件が均衡してないといけない訳ね
一方的な企業側の都合による労働者の過剰競争ってのはその時点で競争均衡は成立せず市場原理とは言えないんだよ
市場任せにしてりゃ市場原理ってまさしくネオリベのオカルトだぞ
- 274 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 22:11:24.00 ID:00w95oW10.net
- >>266
すでにジャップ同士メンタルの削り合い
内戦状態じゃん
- 275 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 22:12:05.34 ID:s9qiBMMza.net
- 数字が都合よく変動するから
- 276 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 22:12:45.41 ID:WMyIfGcIa.net
- 賛成に決まってる
反対してるやつはまじで売国奴だわ
日本がこの先生き残るにはもう移民しかない状況なんだぞ
- 277 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 22:13:34.28 ID:VW/54Jila.net
- 白人の10代の女の子だけ来て欲しい
- 278 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 22:14:30.48 ID:2TtQKfhi0.net
- >>273
だからそれはグローバル化してない状態の話だろ
中世と違って今の市場ってのは世界なの
分かりやすく言えば需要サイドと供給サイド双方の競争条件が均衡が世界を股にかけて起こるの
日本が途上国に先駆けて生産力上げたのは日本だけの中でやってきたからじゃない
まさかと思うが、日本は他国から搾取してないみたいな美しい日本像でも持ってんのかな？
んなわきゃあない
日本が蓄えた富もグローバル化の恩恵で世界から得たもの
最後もえらい斜め上に解釈してるけど、市場任せにしろって言ってるわけじゃなくて、そもそもが各国政府も市場開いてグローバル化したってのが現実で、世界で競争しろよってなってるから豊かな国と貧しい国が存在してるわけで
- 279 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 22:14:41.86 ID:s9qiBMMza.net
- コンパクト五輪の予算が兆とか
- 280 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 22:15:00.14 ID:7C/sb1ZPp.net
- >>268
>>273な
あと俺は移民推進でも反対でも無い
適正な賃金を払う前提でかつ生産拡大によって限界生産力の逓増が見込めるのであれば
本来移民による賃金低下なんて起こらない
経済政策の糞さなんとかしろよその上でその時の限界生産力に合わせて移民受け入れ数の調整しろよってスタンス
それが移民規制に動くか推進になるかなんてまともな経済政策やってからじゃないと分からないでな、なんで俺はどっちでも無い自民党のそれは単なる売国だから反対だがな
- 281 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 22:15:51.50 ID:dB/GOVJ80.net
- 移民なしでも日本は生き残る
大半の日本人が死んだ方がましという生活になるだけ
- 282 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 22:16:56.99 ID:3g7siKtar.net
- >>266
衝突は起きる
それは悪いことか？
米国は黒人の公民権運動で、日本とは比べ物にならないくらい激しいヘイトクライムも起きたが、
結果として履歴書には写真も載せず、定年制は年齢による差別だから違法という、尊敬すべき慣習が定着した
おなじ日本人を正規/非正規に分けて身分差別し、誰も異をとなえない日本のほうが異常
移民はこの硬直化したシステムを創壊してくれる、いい刺激になると思うよ
- 283 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 22:17:38.21 ID:2TtQKfhi0.net
- >>280
だから、お前は日本一国だけで完結しすぎだっての
もし日本の10倍稼げる国があったら、そこに移民する奴が出るのは普通のことだろ
そこで日本人が日本の給料の8倍でいいです、5倍でいいです、って労働力安売りするようになるのが市場原理での賃金の平準化
これを防ぐのはナショナリズム的な感情でしかないわけで
- 284 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 22:17:43.38 ID:2VMuurmh0.net
- 移民労働者は生産性が低いゾンビ企業を延命させるだけ
絶対にこれ以上入れるな
日本人労働者の人件費を払えない企業が延命するために、
政財界を上げて与党に権限集中させてる
色んな不可解なメディアや司法もこれが根本原因だろ
異常なことを容認しても人件費の抑制を押し通したいから与党を支持してるんだろう
- 285 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 22:17:46.65 ID:00w95oW10.net
- >>281
ゾンビ国家にはなりたくなーい
ゾンビになるなら死んだほうがマシ
これが人間の持つべき倫理
- 286 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 22:20:06.59 ID:1T1ZdquH0.net
- 自民党と同じなのは癪だけど賛成やな
奴隷扱いして問題になれば色々改善の可能性もある
- 287 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 22:20:09.31 ID:00w95oW10.net
- 来るべきゾンビ社会
そこで手を取り合いサバイブする移民と俺ら嫌儲民
- 288 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 22:20:11.23 ID:5xhZt/o6a.net
- 賛成しても来ないし
反対しても来るじゃん
- 289 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 22:20:52.12 ID:gYAcyMlb0.net
- 賛成
南米のムチムチボディーを日本に増産するのだ
- 290 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 22:21:50.47 ID:2VMuurmh0.net
- 多様性とかダイバーシティとか謳ってマーケティングしてるスポンサー企業に
本当の多様性を受け入れる器量は無い
あいつらは人件費を抑制したいだけ
安く労働者を使いたいだけだ
- 291 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 22:22:45.45 ID:EI4S2UTy0.net
- 何度でも言うぞ。
民主系野党の移民政策ってのは
根底に多様性のある社会、多様な人との共存、国際社会てのがあるから
あくまで「包摂」であり、「共存」でなんだよ
だから、移民政策をやるとなると、他国の２０世紀の移民政策の失敗を学んで
「ゲットー化」の防止、孤立集落化の防止、共存プログラム
移民のつれてくる親族の社会保障なんかのための、
「莫大な予算」がかかるし、かけるわけ
て、ことは「出来ない」んだよ。「やりたいけど出来ない」これが民主の移民政策。
そもそも、こうゆう予算を日本で可能なら少子化が解消してる
一方、
安倍自民の移民政策は、「外国人の労働者を使い捨てにしようが人権がどうなろうが、その後失業した移民が日本でどうなるが、それにより日本社会化がどうなるが、俺は嫌な思いしないから」
「大げさに言おうが、使い捨ての安い労働力で、日本企業の一時的収益さえあがれば、そのあとの社会コストとか計算しねーから。てか、コストは企業も自民も払わないから」
「国民や地方で勝手になんとかしてね」
なんだよ
いいか？
欧米の移民てのは、長い歴史もあって
まずは２０世紀の戦後は「彼らの文化を否定しないで、多様性を認める」ていう「反帝国主義」から始まった
ここで既に、植民地民への二級市民扱いへの反省があったんだよ（大日本帝国もやってような同化主義も反省の対象な）
でも、その問題点も１９９０年代の頭には出てきた
それは、「自由」の名の下に、彼らとの共存や彼らの言語習得を放置したために
彼らとの、社会が分断して、ゲットー化したり、社会的な軋轢・敵対・経済格差も出てきてしまったことだ
これが１９９０年代までの、ドイツでの大量のトルコ系移民や、フランスのアフリカ・アラブ系移民の失敗な。
本人が努力すればサルコジみたいに上に上がれた例外もあるけど、でも「それだけじゃ足りない」んだよ
移民と共に生きていくにはな。
こっから欧州の移民は
社会的包摂や、社会的共存へのプログラムで「更に」予算を増やしていった
いいか？それでも、問題が解決しない部分もあんだよ。
そして、そこまでやってるから、移民の経済効果や移民の社会での自己実現が可能なんだよ
いいか？
自民の移民政策は、まず、最初の前提すら満たせてない、二級市民を扱いの移民政策なわけ
大日本帝国の植民地政策レベルなわけ。お前らの精神も「日本人と同じようにしてくれ」とか、そのレベルなの
こんなん移民絶対にやったらいかん
大変な不幸を呼ぶ。移民が一番、不幸になる。
大変な事態になるぞ？
本当に入れて１０年が限度だからな。１５年すると犯罪志向人生に移民が固定化されてしまうし
新しい世代が出てくる。さらに１５年で計３０年すると、完全に、犯罪世代が誕生する
本当にマフィア化してとんでもないことになるぞ
- 292 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 22:23:13.46 ID:FTrBfXYVM.net
- 奴隷制に賛成のわけねえだろ
- 293 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 22:24:02.43 ID:T9xXaXLi0.net
- >>11
いやそうじゃないんだよ。移民政策ってのは要は奴隷強化制度だから、
民衆の政治力を奪う戦略なのよ。要は資本家が国家をコントロールしている訳。
官力を低下させて民力を上げる手法だが、
本題は「ところで民力って民衆じゃなくて民間企業家のことだろ？」っていう部分。
だから、移民政策は原住民にとって百害あって一利なしなんだよ。
- 294 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 22:24:13.14 ID:3g7siKtar.net
- >>292
移民は当時、日本人の権利を持つ
- 295 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 22:24:46.42 ID:wZL2rkjBr.net
- 反対
そもそも物理的に狭い国なんだよ
- 296 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 22:25:08.11 ID:+KLVRF7J0.net
- 現状のまま移民難民を大量に受け入れると間違いなく深刻な人権侵害問題を抱えることになる
後にそれは大きな問題として海外からの批判も集め、大きな代償を支払うことにもなる
経団連の連中とか何の恥じらいもなく「安価な移民労働力の活用」とか言ってるような頭の悪い状況だから
- 297 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 22:25:23.37 ID:7C/sb1ZPp.net
- >>283
だからさ、世界経済という単一の市場で経済活動が行われてるわけじゃ無いからw
ここをまず間違ってるんだなお前は
国際経済は国際経済、国内マクロは国内マクロ
複雑系の関係なんで一概にこうしたらどうなるとも言えないが、基本的には日本経済の問題は日本の問題なのさ
そして国際経済という単位で見た場合、世界的な労働者の競争による賃金の平均化による貧困なんて起こらないんだな
そんなデータ無いんだよ、そもそも規模の経済に反してるし
あるのはグローバル企業による富の収奪だけ
- 298 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 22:25:35.53 ID:uy9GYUt+0.net
- 隣に移民引っ越してきたら嫌だから反対
- 299 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 22:25:58.21 ID:dB/GOVJ80.net
- 今の日本人が自らの手で日本を変えることは不可能だ
人口減少時代になると尚更保守的になる
積極的な移民導入は経済面だけに留まらず社会変革の契機ともなるだろう
- 300 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 22:26:16.69 ID:GXDFxgLM0.net
- 反対 人間が嫌いだから、うんざりする
機械化の世界が理想
- 301 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 22:27:12.02 ID:Y+Ngoeqmr.net
- 賛成
人が集まるのは良いことだよ
デメリットなんてほぼない
- 302 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 22:27:49.86 ID:dB/GOVJ80.net
- 機械が税金や社会保険料も払ってくれるのか
機械が外食や服飾にも金を使ってくれれば言うこと無いな
- 303 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 22:28:55.88 ID:UFJLL2vU0.net
- 移民で全て解決すると思い込んでる人達は発展途上国は出生率高いという先入観に囚われてる
例えばベトナムの出生率は1.95、中国は1.6で日本とそこまで変わらない
欠陥だらけの社会保障を無理やり維持する為に移民入れても弥縫策にしかならない
- 304 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 22:29:17.16 ID:00w95oW10.net
- >>291
でも日本が日本人だけでやっていくのは無理だで
だって保守達はグローバルで生きていくセンスのかけらも無いもの
移民を入れて移民に権利持たせる方向でまともな日本人が動くこれに賭けるしかない
この国は日本人だけでは最初から何もできないんだから
- 305 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 22:31:12.51 ID:fzwhEiFq0.net
- ジャップの純血思想と単一民族幻想を破壊したいので賛成☺
- 306 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 22:31:28.26 ID:3g7siKtar.net
- >>303
出生率5前後の中東諸国やアフリカから移入すりゃあいい
- 307 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 22:31:41.82 ID:7C/sb1ZPp.net
- >>291
長文には珍しく的を得てるな
まあ移民政策に関しちゃポッポが一番正しいんじゃねえの
日本人の待遇を上げる事こそ最大の移民政策だっけ？
これはまあ経済学的にもそう間違っちゃいない
- 308 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 22:31:53.29 ID:0FdG+vqZ0.net
- IT駆使して人の負担減らせば労働人口の割合は増やせるんだから移民使うまでもないだろ
- 309 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 22:32:56.91 ID:00w95oW10.net
- >>307
鳩山はあと10年は総理やるべきだったよね
- 310 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 22:33:35.09 ID:2VMuurmh0.net
- グローバル企業が人材採用に際して多様性を受け入れてるか考えてみろよ
「多様性の尊重」なんかただの広告なんだよ
本質的な判断基準じゃない
実際の採用では親の金やコネや白人的容姿など、多様性とは正反対の要素を計測して正否を決定してることは
間違いない
対外的な広告では多様性だなんだと言ってるが、本音では地域有力者の子供や白人形質の美形や理系エリートの
の人質や人件費の安い労働力を欲しいと思ってるのがグローバル企業なんだよ
- 311 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 22:34:46.37 ID:EI4S2UTy0.net
- >>304
まず俺の長文を読んでくれてありがとう
俺の本音は当然
民主系野党政権で２０年日本を統治して
予算配分の構造改革を行い
「少子化対策にも」「共存プログラムにも」予算を配分を行った上での
移民政策の段階的推進だよ
ところが、今の日本人にはそれは無理だ
野党の言うことの半分も伝わってない
kazuyaレベルが日本人の６～８割なんじゃないか？
移民に日本を変えてもらいたい。この気持ちもわかる。
しかし移民だって、どんな才能があっても、助けなく貧困に落とされれば
犯罪しかすることが無くなってしまう。
大学の教授の難民が、ピザ屋やコンビニでアルバイトのようなミスマッチ
工学の技能のある難民が、薬の売人
本来才能があったはずの子供の移民二世三世がマフィアに入るしかない
そんな状況になっては
元も子もないわけだ
自民の移民だけは止めないといけない
- 312 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 22:35:04.02 ID:h3ThvtwOa.net
- 移民反対 奴隷賛成のスタンス
- 313 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 22:35:17.21 ID:T9xXaXLi0.net
- >>304
飯食って糞して寝るくらいは誰でもできるだろ
カネは核廃棄物受け入れでこの先100年は安泰だよ
- 314 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 22:35:46.51 ID:2TtQKfhi0.net
- >>297
だからお前は商店街の個人経営目線でしか見てないの
グローバル企業の存在認めながら世界市場で経済活動が行われてないってのに矛盾を感じないのかと
今後は企業はどんどんグローバル化してくし、貿易も拡大していく
下手な国家以上に力を持つグローバル企業が出てきても何も不思議には思わんぞ
国内マクロ経済に占めるグローバル企業の割合も大きくなっていくわけで、トヨタの稼ぎはどこで出してんだよって話だ
お前が勘違いしてるのは経済活動と政治を混同してるとこ
明確なデータはなくとも、国内の賃金を高値で維持すれば企業は海外出てって空洞化なんて明確な問題も起こってるだろと
グローバル企業による富の収奪に労働力の収奪だけは含まれないっていうお花畑はやめようぜ
企業は労働力も平気で奪ってくから
コストダウンで一番手っ取り早いのは労働賃金の低下ってことくらいわかるだろ
- 315 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 22:36:33.58 ID:UFJLL2vU0.net
- >>306
それらの国の出生率も下がり始めたら、次はどうするわけ？
- 316 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 22:39:44.17 ID:CUWimdRZM.net
- 次の選挙で自民落とせればOK
自民に移民政策させちゃ駄目だ
- 317 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 22:40:50.65 ID:NJcWm+YK0.net
- シンガポールの高度人材移民以外は成功してないからな
アメリカでさえ壁作ってノーモア移民なのに。本音は不法移民どころかこれ以上、単純労働の移民入れたくないんだろ
世界中で失敗してる政策をノープランで改善ビジョンも無しにやってんのが安倍。100%失敗するよ。
- 318 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 22:41:00.38 ID:7C/sb1ZPp.net
- そもそも、グローバリズムの正当性ってのは規模の経済にこそある
Aさんは10万円稼げてBさんは20万円稼げます
二人が手を組めば30万円以上稼げます、ここでは40万としようか
能力で配分するにしてもどちらも元の所得以上に、仮にAとBで均衡化したとして一人20万稼げるはずなんだが、実際はAさんもBさんも10万円になりました
これをグローバリズムによる均衡化と言っちゃってるのが詐欺なんだよなあ
二人合わせて20万円、産み出された財は40万円
差額20万どこいった？ってのが現状のグローバリズムの問題で、そしてこれはおよそ各国のミクロやマクロの問題なんだよな
- 319 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 22:41:09.18 ID:2VMuurmh0.net
- もう現役じゃない不労世代は移民に賛成だよ
遺民労働者の流入で人件費下がっても関係無いし
むしろ、商品サービス料が下がって都合がいい
日本人労働者の賃金水準だと、物価やサービス料上ってくからなｗ
人件費の安い労働者が増えれば支出が減って良いことだわ
不労世代にはね
- 320 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 22:41:13.48 ID:9aq0dCOK0.net
- 工場で働いてるけど派遣から来た外人の方が比率が高いくらいになってる
- 321 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 22:41:47.15 ID:T9xXaXLi0.net
- >>316
立憲も社民も移民政策はやめないよ。山本と共産以外は賛成している
つまり資本主義やっていくなら、奴隷強化は必要で一致してるんだよ
移民政策やめたいなら、資本主義自体を辞めて、次の手を考えるしかないのさ。
- 322 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 22:42:09.56 ID:2TtQKfhi0.net
- >>318
Aさんと同じ仕事を出来る人が5万円でやると言ってます
さぁどーなるでしょうか？
- 323 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 22:42:20.46 ID:Ko//ypW8M.net
- 移民に賛成ってやってきた移民の意見に賛成するの?
- 324 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 22:43:09.49 ID:NJcWm+YK0.net
- >>314
移民入れて企業を維持しても移民が得するだけだな
それなら賃金下がる方がまだマシ
- 325 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 22:43:28.47 ID:7C/sb1ZPp.net
- >>314
なぜ国内ミクロマクロが重要なのかは>>318を見てくれ
- 326 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 22:45:24.34 ID:7C/sb1ZPp.net
- >>322
勝手な条件を付け足さないでくれ
規模の経済の話をしてるから
- 327 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 22:45:29.49 ID:2TtQKfhi0.net
- >>324
その理屈ならわかるよ
移民嫌だから日本人が移民と同じ賃金で働きますってなら移民流入がそもそも起こらない
これが世界の労働賃金の平均化ってこと
これを日本人が絶対に安く働かないけど移民は入れるなってなると、企業は労働力の高い国に工場作ると儲からないから外国に工場移したりするわけで、そうすると日本人は仕事そのものがなくなったりして結局は労働コスト安売りが起こる
- 328 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 22:46:46.57 ID:2TtQKfhi0.net
- >>326
金額で出すなら労働コストも当然含めなきゃいかんけど、そこを無視するなら>>318が何の説得力もなくなるぞ
都合よい妄想だけ理解しろってのは理不尽すぎじゃないかね
- 329 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 22:47:31.58 ID:2VMuurmh0.net
- 与党野党なんかどうでもいいじゃん
人件費や社会保証費を下げたいか上げたいかで選挙しろよ
現状では与党は人件費や社会保証下げたい派
野党は人件費や社会保証上げたい派
普通に考えたら一般平民は野党を支持する
でも日本ではなぜか一般平民が与党を支持してるんだよな
与党っていうのが利権構造そのものだからこうなる
- 330 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 22:47:43.11 ID:ZZAmjcOe0.net
- 賛成
治安なんて独身一人暮らしおじさんには関係ない
- 331 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 22:47:53.63 ID:7C/sb1ZPp.net
- >>322
ちなみにその例で言っても
差額どこ言った？の差額が増えるだけでやっぱり市場原理としてはおかしいです終わり
なぜグローバリズムによる貧困化があり得ないかって規模の経済が働いてないというデータが無いから
である以上は1人よりも2人、2人よりも3人の方がそれぞれ儲かるはずで
そうならないのは各市場における市場の失敗の問題なんだな
- 332 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 22:49:56.69 ID:7C/sb1ZPp.net
- >>328
そもそも規模の経済ってのは経済規模拡大による生産コストの低下だからその時点でコスト下がるはずなんだけどね？
- 333 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 22:51:13.43 ID:aJT8nOKGr.net
- >>291
長いわ
- 334 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 22:51:27.51 ID:CIjuTase0.net
- >>273
お前の言ってることが正しいとしても政府が市場介入すれば問題解決するっていうことにはならないよね
- 335 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 22:52:00.46 ID:2TtQKfhi0.net
- >>331
おかしくないさ
Aさんの代わりに移民が5万で働いた分、差額は消えるわけじゃなく企業は5万円浮いてる
簡単な算数の話
そして、Aさんと移民の能力が企業にとって同じ場合、企業はどっちを求めるかってこと
Aさんを選ぶのはネトウヨ的なナショナリズム以外に理由がない
- 336 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 22:52:42.01 ID:2TtQKfhi0.net
- >>332
>>335
企業にとっては下がるよ
- 337 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 22:52:57.09 ID:ZpymUXqSM.net
- スポーツ選手とか気の毒だなあとおもう
移民は経済的には弱者だが身体能力は日本人の比じゃないからね
だからラグビー、バスケ、U17サッカーなんかは日本人が隅っこに追いやられてしまった
- 338 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 22:53:24.68 ID:7C/sb1ZPp.net
- >>334
放置する理由にはならないし、世界政府なんてものがなく金融機構や通貨が分かれてる以上は各国でどうにかするしかないというのが君の好きな現実って奴だ
国際協調って奴で解決しようにも各国の利権やらなんやらでちっとも進まんからな
それこそ現実的じゃねーのさ
- 339 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 22:54:51.85 ID:7C/sb1ZPp.net
- >>335
うん、だからそれは企業の原理であって市場の原理ではねーのさ
で、市場原理から逸脱した企業の活動を黙認しなきゃならない理由は？に戻るわけさ
- 340 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 22:55:05.31 ID:3g7siKtar.net
- >>315
問題は日本の相対的な地位が落ちること
世界全体が少子化するならまったく問題ない
- 341 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 22:55:17.02 ID:2VMuurmh0.net
- 裕福層＆中年以上で利己主義者なら移民受け入れ賛成
裕福層＆中年以上でも利他主義者なら移民受け入れ反対
貧困層＆若年層も移民受け入れ反対
移民受け入れ賛成派は人件費下げたい企業だけ
- 342 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 22:55:33.40 ID:CIjuTase0.net
- >>338
処方箋として「政府による市場介入」というくすりが出せないなら、新自由主義のままにしとくしかないじゃん
- 343 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 22:55:35.32 ID:WaDaMY7C0.net
- 賛成
※
- 344 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 22:56:11.01 ID:Z9may4/FM.net
- アンチネトウヨのケンモメンだが
大賛成
- 345 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 22:56:41.47 ID:2TtQKfhi0.net
- >>339
いや、企業と市場が切り離されてるってのが意味不明
市場を形成するのは企業や消費者であって、>>318の例の場合なら消費者側のコストが変わらないなら労働力側で調整しなきゃならない
それも含めて市場原理であり、市場原理に沿って労働賃金が下がったの
- 346 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 22:57:18.55 ID:5bi8Hgwy0.net
- ヽ /
＼ ／＼ ／
-- ／<◎>＼ --
￣￣￣￣
／/ＴＴＴＴＴＴＴT＼
／ /ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
＼/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴT＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ポチどもよ(メディア、政治家、企業)
移民を推進し、同化を促進させ、純粋なジャップを根絶させるユダー
日本を南米のような国にさせるユダー
混血や移民を増やすために大阪なおみなどハーフのスポーツ選手を持ち上げたり、
外人だらけのラグビー代表を日本代表と呼称したり
CMでは容姿端麗な外人を用いたりして、
ハーフや外人に対するジャップの心証を良くし、憧れを抱かせるユダー
ジャップがモンゴロイドとは違う人種を差別し排除しなければ、
いずれ肉体的知性的に劣るジャップは外国人の中に埋没し、逆に差別され根絶するユダよｑｑｑ
ポチどもよジャップの外国人排斥運動は同じモンゴロイドの韓国人や中国人に向けよ
決して白人(コーカソイド)や黒人(ニグロイド)に向けさせてはならぬ。
この者たちはこれから新しい日本人になるユダからねｑｑｑ
そのために、ニグロイドやコーカソイドのスポーツ選手やタレントについては、愛嬌のある映像を流させるユダー、
大阪なおみやボビー・オロゴン、デーブ・スペクターのようにな。
それに対して、中国や韓国のスポーツ選手やタレント、有名人については嫌悪感を抱く映像を流すユダ、
金正恩や韓国のサッカー選手のようにな、
決して日中韓(モンゴロイド)をまとめさせてはならぬ。分割統治し、最終的に各々の民族を解体させるユダー
行け！ポチども！総員出動せよ！
もうまもなくユダたちの人工地震によって引き起こされるジャップの崩壊とそれに伴う復興をきっかけに
大量の外国人を一気にジャップに入植させるユダー、
その前に入管法を改正し外国人労働者の条件を緩和させるユダよｑｑｑ
朝鮮有事が起こりそうになる前の安保法制のようにねｑｑｑ
全部ユダたちの仕込だというのにねｑｑｑ
無知なアベ公はユダたちの奴隷ユダよｑｑｑ
- 347 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 22:58:11.12 ID:rWfopPjgp.net
- 来る移民は拒むつもりは無いが騙して奴隷として扱うのは人としてどうかと思う
- 348 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 22:59:53.45 ID:T9xXaXLi0.net
- >>347
君はまだ人間の証拠。
カネと欲望は人間をサルにいとも容易く変えてしまう。
それが寄り集まった集合体が中世ジャップランド。まさに極東のサルの国。
- 349 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 22:59:55.21 ID:3g7siKtar.net
- >>316
日本人の大半は、移民に反対してないよ
積極的に賛同もしないが、仕方ないと諦観してるのが実態だろう
その証拠に移民反対デモなどは起きてないし、コンビニや牛丼屋に外国人店員がいることも受け入れてる
自民党の支持率も盤石だ
ネトウヨの排斥デモの対象になってるのは、もっとも日本社会に同化した在日コリアンってのも皮肉
彼らはベトナム人やネパール人の「移民」には興味ない
- 350 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 22:59:58.42 ID:s9qiBMMza.net
- ジャップに騙されて奴隷になって欲しくないよ
- 351 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 23:00:19.90 ID:ZpymUXqSM.net
- つーかもう移民賛成か反対か議論する時代は終わったよね
グローバリズムに適応できない人間に待ってるのは死だけだろ
- 352 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 23:00:42.78 ID:2VMuurmh0.net
- 移民労働者を入れても、日本のゾンビ企業を延命させるだけ
もう終わってる産業を続けさせて何の価値があるんだよ
- 353 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 23:00:55.39 ID:dB/GOVJ80.net
- 経済学に無知でも国民所得の三面等価だけは覚えておこう
生産面だけ見てる人が多すぎる
- 354 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 23:01:23.15 ID:7C/sb1ZPp.net
- >>342
かなりマシには出来るぞ、新自由主義続けるよりはマシ程度にだがなw
- 355 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 23:02:34.67 ID:2VMuurmh0.net
- グローバリズム化して低賃金労働者を注入しないと死ぬ企業がグローバリズムとか言ってるだけ
- 356 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 23:02:50.95 ID:UFJLL2vU0.net
- 移民賛成派は１，２年しか見てない
移民中道派は１０、２０年後どうするのと言ってるのに
- 357 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 23:04:15.51 ID:2VMuurmh0.net
- 日本企業には、本当はもう死んでるのに政治力で延命してる企業がかなりいる
- 358 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 23:04:43.39 ID:c4P6l75n0.net
- 川口位ごちゃまぜになって来ると正直どーでも良いと思ってる
ただゴミ出しのルールは守ってくれればね
- 359 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 23:05:51.70 ID:7C/sb1ZPp.net
- >>345
だからさ
企業と消費者が市場を形成するとして、その儲けがどう労働者に配分されていくかは
企業間の競争や需給関係、企業と労働者の需給関係に依存していくわけ
その結果採算が取れないならそもそも過剰生産って事だ
企業が儲けを配分しない理由にはならんのさ完全競争条件下ならな
だから市場原理ではなく単なる企業の都合だと言ってるんだよ
- 360 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 23:06:17.39 ID:/mfBCQbC0.net
- ちゃんとした制度の移民なら賛成。
今度始まる奴隷制度は反対。
- 361 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 23:06:27.48 ID:hnjF5Fbq0.net
- 奴隷労働させるの前提で移民推進してるからな
ただでさえ奴隷のジャップよりも奴隷とかやべーよ
将来慰安婦や徴用工みたいに問題になるわ絶対
- 362 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 23:07:31.34 ID:P80a+ZBq0.net
- ぶっちゃけ移民反対は時代おくれだろ
中国人インド人をシャットアウトするだけで、22億人の人材プールにアクセスできなくなる
IT業界は言うまでもなく、製造業も日本人オンリーじゃ成立しなくなる
- 363 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 23:07:58.89 ID:/mfBCQbC0.net
- >>361
それは100％そうなるよ。
断言する。
- 364 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 23:09:18.20 ID:ZpymUXqSM.net
- >>360
ちゃんとした移民制度も同時にやってるよ
大学を卒業すればどこでも就職できるし家族の呼び寄せも可能だ
- 365 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 23:09:26.44 ID:UFJLL2vU0.net
- 移民政策が成功してるのはアメリカだけじゃん
アメリカも70、80年代は日本に、今は中国に抜かされ
その度に圧力掛けて強引にアメリカ優位にしてるだけで経済や技術だけで言うと実質失敗でしょ
- 366 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 23:09:46.04 ID:2VMuurmh0.net
- 別にグローバル化なら日本企業がITやる必用ないじゃん
日本人消費者はアメリカ企業のIT産業を使うだけなんで
- 367 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 23:11:07.82 ID:LjyJLYbu0.net
- 近所の工場にチャリ通勤してくるタイ人？の男5人集団居るんだけど
こっちからおはようさんって挨拶すると「オハヨゴジャマス」って返してきた。
今は仕事あるから良いけど無くなったらあの子らどうなるんだろうな。
- 368 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 23:13:19.78 ID:2TtQKfhi0.net
- >>359
だから、完全競争が出来てる状態じゃない今を語ってるんだけど、何の話をしてるんだ
例えば、労働力に置いても売り手市場と買い手市場があるくらいはわかるよな？
移民抜きとして、売り手市場で労働力不足なら企業はちょっとでも良い条件、賃金で労働力を確保しなきゃいけないから労働市場の原理で賃金は上昇する
逆もわかるよな？
これが移民入ると常に買い手市場になって賃金が下がってくのよ
逆に移民入れないなら企業は業績に見合わない労働コスト支払うわけにはいかんから、空洞化なんてものが起こる
そうなると結局は労働自体が減って賃金は低下するの
企業の都合ってのがわからんが、お前が言うように企業の都合考えるなってのは自由主義じゃなくて共産主義とか社会主義の世界でしか起こらないが
企業が憎いのはわかるけども、企業に都合考えるなってのもかなりムチャクチャな話だぞ
お前だって経営すればわかるよ
同じ能力の奴にボランティアで高い賃金払い続けるなんて聖人でもない限りは無理だから
会社の存続の為なら賃金下げたりリストラもしなきゃいかんのよ
理想だけじゃ現実は語れない
- 369 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 23:13:32.32 ID:2VMuurmh0.net
- 母国から引き剥がしてきて、日本で低賃金労働させてる時点で明らかに悪なんだよ
母国の家族や、友人たちはどう思うだろうな？
日本で労働するために、地元から連れていかれたと思うだろ
- 370 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 23:14:16.92 ID:LhU2jqEVd.net
- 日本人の若者が、その労働力を買い叩かれるだけだろうな
だいたい日本の若者なんて、日本から出たことも無く、日本語以外話せもしないんだろ？
そんな文盲みたいな連中なんて、移民よりも存在意義低いだろう
- 371 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 23:15:48.32 ID:2VMuurmh0.net
- 日本人で日本から出たことないやつのほうが少ないだろ
- 372 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 23:15:55.32 ID:WsfFYil00.net
- 本当の意味でネトウヨ卒業しきれてない奴が多いな
- 373 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 23:16:03.75 ID:P80a+ZBq0.net
- >>368
完全競争でないとしても、
70%くらい自由競争なら、それなりの効用はあるだろう
有史以来どんな圧政のもとでも、外と商売してたやつはいるんだから
- 374 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 23:17:02.58 ID:dB/GOVJ80.net
- 人口減少で有効需要が不足すると雇用も維持できないよ
移民と競合どころの話じゃなくなる
- 375 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 23:17:53.32 ID:i9ogY3Vf0.net
- 奴隷要員とイスラムは嫌
- 376 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 23:18:17.28 ID:LhU2jqEVd.net
- >>385
彼らは望んで日本に来ている
時給が安くても母国よりは稼げるのだからね
雇う側は賃金を引き下げたい
まさにここに、移民の需要がある
競合する若者は大変だね
単純労働しかできないようでは、単金が高いだけで移民以下の存在だ
- 377 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 23:19:02.84 ID:2VMuurmh0.net
- 奴隷使わないと維持できないような社会は無くなればいいんだよ
- 378 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 23:19:56.28 ID:2TtQKfhi0.net
- >>373
それは俺の相手してる奴に言ってやってくれよ
俺は今が完全市場なんて思ってないし、そんなもんを実現するには鎖国しかないだろって言ってるわけだから
ただ、今後を見るならグローバル化の波は止められんし、労働力もグローバル化してくってのが現実じゃないかねってこと
- 379 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 23:20:16.90 ID:P80a+ZBq0.net
- >>374
少子化で労働力減少は激しいが、働かない老人はむしろ増える
需要はたいして減らないが供給が不足する
年金生活者でもスーパーの惣菜買うし医療サービスを消費するからね
日本の民間セクターは資産をもってるのだから、老人が海外の労働力を買って快適に過ごすのは理にかなってる
- 380 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 23:20:22.78 ID:WsfFYil00.net
- その人がどんな国からどんな環境からこの国へ来てるのか知らんのに奴隷だからやめとけってさ
嫌な国だったら帰るよ、子供部屋おじさんじゃねえんだから
- 381 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 23:21:09.78 ID:T9xXaXLi0.net
- >>377
それはその通り。
なくなったほうが世のためなんだろうが、自己否定できるよう人間の脳は作られていない。
だから社会を変える必要がある。商売至上主義から脱却すべきだよ。
- 382 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 23:21:51.45 ID:UFJLL2vU0.net
- 移民が嫌いだから反対と言ってるわけじゃないからね
国や企業が取らぬ狸の皮算用で移民に頼った政策や経営するのは反対と言ってるだけ
おそらく10年後は発展途上国も発展して移民も減るわけだから
- 383 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 23:23:01.98 ID:LhU2jqEVd.net
- >>395
現時点で働いている老人が増えているのだから、今後30年は増える一方だよ
若者の下働き期間が増えるだけのことだが
- 384 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 23:23:17.64 ID:7C/sb1ZPp.net
- >>368
お前が企業の利潤に偏り過ぎてるだけで、俺が話してる労働経済学もどっちかっつうと生産ミクロ寄りの論理なんだがなw(まあミクロ経済自体がサプライサイド寄りとも言われるが)
あと理想はあくまで理想、そりゃそうだが
いずれにしろ資本主義の論理から外れたものを擁護する必要は無いというだけ
- 385 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 23:23:26.17 ID:2TtQKfhi0.net
- >>377
それはそのとおりだけども、ルール決定してる側がそもそもの富裕層であり財界人だからな
そいつらが自己犠牲してまでも奴隷止めるってのはちょっと考えられんな
投票率見る限りでは日本人自体が諦めムードだし
- 386 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 23:24:22.42 ID:WW7j8Xhq0.net
- 外来種でガラパゴスジャップを駆逐しよう
- 387 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 23:25:06.34 ID:LhU2jqEVd.net
- >>377
なぜか自分らが使用する側に立ってるという前提だもんな
さすがはエア経営者王国日本である
滑稽だ
- 388 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 23:25:19.48 ID:T9xXaXLi0.net
- >>379
お前さん経済全然わかっていないｗ
何トンチンカン言ってるの？
「供給は減らないが、需要は減りまくる」が正解。
だからデフレなんでしょ？。アベ信者ってほんとバカしか居ないな。
老齢をどうするか？と労働力を商売道具にして良いか？は全く違う議論。
移民賛成派は労働力を安売りし、反対派は高値で売ることを主張する。
この違いでしかないんだよ。俺は社会主義者だからどちらでもないけどね。
- 389 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 23:25:36.15 ID:y0HpRnII0.net
- >>7
中華ぽい
- 390 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 23:25:41.09 ID:2VMuurmh0.net
- 働く老人なんかすぐ減るぞ
65でもバカらしくて止める人が大半だからな
安倍自民が理想化してる死ぬまで働く社会なんか来ない
国が年金で養うしか無いんだよ
現実から逃げるなよ政財界
- 391 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 23:26:57.00 ID:UFJLL2vU0.net
- 将来は移民も減って移民で強引に成り立たせてた国同士で移民の取り合いになりそうな気がする
昔は日本人もブラジルに移民してたけど今はほとんどいないでしょ
発展途上国もいずれそうなってくるよ
- 392 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 23:27:16.51 ID:P80a+ZBq0.net
- >>383
６０過ぎて生産的な労働してる老人はひとにぎりでしょ
ほんとうに人手がいる建設・医療・介護・小売業には、若い労働者が必要
- 393 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 23:27:20.76 ID:2TtQKfhi0.net
- >>384
俺がしてんのも企業擁護じゃないぞ
あくまでも現実語ってるだけの話
企業を擁護したいから移民に消極的賛成なんじゃなくて、反対だけど企業の論理、利潤動機は理解出来るしこれを止めるすべはないから今後移民来て日本人の労働賃金はどんどん下がってくだろっていう予想の話を延々しとるんだわ
>>385も併せて
- 394 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 23:27:54.46 ID:cSwv9dAIM.net
- ホワイトカラーならいいけど越境フリーライダーの経済移民は要らない
- 395 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 23:28:34.38 ID:5rCfKmGaM.net
- 移民いいよ？奴隷みたいな契約でやらせなければぜんぜんいいよ
みんな英語で話せるようになるといいな
移民も2世3世になるとその国に馴染むんじゃないかな
- 396 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 23:28:43.75 ID:uTDPddGW0.net
- 経済は数だよ兄貴！
- 397 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 23:29:17.12 ID:8MbCRptm0.net
- 労働力としての移民に警戒する人が多いのは分かるけど労働って本来は経済問題じゃないからな
労働も貨幣も政治に属するものであって経済とは直接関係ないんだから底辺は身の丈にあった自分達の経済を作るしかない
- 398 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 23:29:22.45 ID:P80a+ZBq0.net
- >>388
労働力が商売道具でないとしたら、一体なんなんだ
ありがとうをあつめる事業かな？
- 399 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 23:29:55.39 ID:Eg7Ljgeo0.net
- 犯罪率が高くならなければ良いんでない？
- 400 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 23:30:16.82 ID:CIjuTase0.net
- >>354
実証的じゃないよね
- 401 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 23:30:17.66 ID:T9xXaXLi0.net
- >>398
物々交換までの必要作業だね。
社会主義の定義では。
- 402 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 23:30:46.57 ID:7C/sb1ZPp.net
- >>393
そもそも移民政策自体国がやってる事なんだから止める術あるだろアホかw
そもそも移民政策は本来0か∞かじゃねえ、国内経済見ながらやるもんだからな規制にしろ推進にしろ
んで0か∞かって極端な話じゃなけりゃ、マクロ政策や市場整備で移民を入れても日本人労働者を豊かにしていけるよって話してるのさ
- 403 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 23:32:04.73 ID:CIjuTase0.net
- >>359
お前、さっきからずーっと
「じゃあどうすればいいの？」って部分については一切語ってないよね
「新自由主義はここが駄目」って言ってるだけ
- 404 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 23:32:24.47 ID:OSJ5gilY0.net
- わいたちが日本から棄てられて棄民として移民するしかないんだけどな(´･ω･｀)
- 405 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 23:33:22.91 ID:P80a+ZBq0.net
- >>401
物々交換は商売そのものだろう
- 406 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 23:33:43.53 ID:UFJLL2vU0.net
- ８０年代に多くの日系ブラジル人が日本に出稼ぎに来たけどバブル崩壊後はほとんど帰国した
今もあの時と同じで東京オリンピックの会場建設で一時期に人手不足なだけですぐに人余りになると思うよ
- 407 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 23:34:09.22 ID:2TtQKfhi0.net
- >>402
だからそれは理想論の上でだけの話なの
現実的にどうやったら移民政策止められるんだよ？
自民党追い落とせたとして、どうなれば移民政策止まるんだ？？
そんなもん宝くじ当たるよりも現実的じゃないし、今の投票率と政治情勢見る限りでは移民政策止める状況は絶対に作れない
言っとくけど、経団連は選挙でどうこう出来んし、民主党政権の時はしっかりと民主党政権に寄り添ってたからな
俺は現実を語ってる
お前は現実無視した理想ばっか語ってる
- 408 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 23:36:07.81 ID:ZpymUXqSM.net
- 移民政策で気持ち悪いなあとおもうのは
明らかに移民の力のおかげなのに手柄を日本人が持っていくことな
バスケ代表なんか、4連敗したあと白人が帰化して
そっから8連勝してW杯をきめたのに
全然そいつにスポットをあてずチビ日本人の特集ばっかしてる
- 409 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 23:36:37.19 ID:WW7j8Xhq0.net
- >>404
地方の生活水準とかそれこそ北朝鮮並になるだろうし
地方民は脱日の準備をしておいた方が良いだろうな
- 410 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 23:36:40.17 ID:T9xXaXLi0.net
- >>405
いいや？使役側が上前を跳ねるかどうかで変わる。
ピンハネを規制すれば、労働力の価格でやりあうことはなくなるし、
労働者がモノを買えなくなる状態も解消される。これが物々交換の定義だ。
- 411 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 23:37:09.48 ID:7C/sb1ZPp.net
- >>403
だってそこまで話が進まないんだものw
まず労働者の賃金決定と企業やグローバリズムと労働者の関係って理解があってこそ次に進む話
新自由主義と言えば、大企業や資本家への減税、競争均衡を無視した規制緩和、金融政策への偏重が主に挙げられるけど
ま、一つ目と3つ目に関しちゃ解決法は簡単だよ
きちんと金持ちや企業から税金取った上で財政出動もしっかりやれよで終わりだ
金融政策と財政政策どっちもしっかりやりましょうで終わる
2つ目に関しては解決結構難しいし、規制強化する場合インフレ期でないと経済縮小させちゃうから今の日本で語るには取らぬ狸の皮算用だな
- 412 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 23:37:25.29 ID:zK3WCuFE0.net
- 「あえて一見さんには、居心地悪くさせる」という、風変わりなショットバーの話。
http://calla.flirtnetic.com/bjjco/0667626901
- 413 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 23:39:36.45 ID:CIjuTase0.net
- >>411
簡単じゃねえよww
「どの程度税金とるか」「どの程度財政出動するか」「どういう方法で財政出動するか」とか問題が山積みじゃねえかよwww
- 414 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 23:40:27.89 ID:7C/sb1ZPp.net
- >>407
企業の都合の次は自民党
なおの事市場原理関係ねーなあ、そう言う事しか言えないなら市場原理だの資本主義だのって言葉使うなや
- 415 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 23:41:30.97 ID:2TtQKfhi0.net
- >>411
いや、お前が労働賃金とグローバリズムの関係理解出来てないから理想ばっか語ってんだろ
頼むから現実見てくれ
理想だけでいいなら俺も言えるぞ
日本に原油と天然ガスと石炭出てきて核融合技術確立して政治家と企業がある日突然正義に目覚めて日本が素晴らしい国になればいいよねーｗ
こんなん語ってて楽しい？
- 416 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 23:42:00.37 ID:WW7j8Xhq0.net
- >>411
簡単なはずなのに実際には世界中が反対に向かって突き進んでるという
人間が我欲を捨てるという事はかくも困難な事なのである
- 417 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 23:42:10.65 ID:CgpHWbZR0.net
- もうそろそろ人かず自体が居ないとどうにもならなくなりそうだから定住して住んでくれるなら。
ぽっときてぽっと帰っちゃう腰かけだと困るけども・・・
- 418 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 23:42:22.01 ID:SSpsqGG10.net
- ピエール瀧さんに対するおぎやはぎの発言が「この視点は大事」と称賛される「素晴らしい」「見直した」
http://keme.muguro.com/wbdxl/82711
- 419 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 23:42:22.59 ID:P80a+ZBq0.net
- >>410
ピンハネというが、現代日本人では奴隷状態に置かれることはない
いやなら辞めればいい話
結局のところ、腕一本では食っていけない労働者が、仕事を斡旋してもらい生産設備を借りるための料金でしかない
- 420 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 23:43:27.87 ID:2TtQKfhi0.net
- >>414
それは移民政策の話だが
労働賃金の市場原理の話はお前がミクロでしか語れないって降参したんじゃねーのかよ
市場原理じゃないってなら>>368に具体的な反論しろよ
- 421 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 23:44:34.18 ID:T9xXaXLi0.net
- >>419
どうしてそんなミクロな発想しか出て来ないんだ？
俺は経済的主義の質問を受けたから答えたまで。
ロードマップの議論にミクロの事象を持ち込むのは、知的能力が低い証拠だよ。
- 422 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 23:46:36.31 ID:7C/sb1ZPp.net
- >>420
いつ降参したんだ？
そもそも資本主義の理想から外れた企業の論理を資本主義社会で容認する必要が無い
と何万回言えば分かるんだ？お前は
- 423 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 23:49:01.84 ID:2TtQKfhi0.net
- >>422
だから、容認されてる現実見ろってのがお前は理想だけを追っかけてるの
移民は入れば賃金は下がるのは現実の話
容認しろとかの感情論はどうでもいい
現実的に資本主義の理想から外れた企業の論理がまかり通ってる現実は見えてないのか？
企業はみんな聖人の集まりで賃金下げるなんてことはしないと？
- 424 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 23:49:08.94 ID:2VMuurmh0.net
- 本音では日本人の若者を働かせたいけど
無理だから移民受け入れとか言ってるだけ
それが日本企業と安倍自民
- 425 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 23:51:38.68 ID:7C/sb1ZPp.net
- >>423
じゃあ資本主義だから市場原理だからなんて言うなとまた話が戻るんだな
容認してる自民党が売国奴だねでそれ以上話す事ねーよw
- 426 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 23:51:42.36 ID:WW7j8Xhq0.net
- 移民を通じてジャップの人権侵害が世界に知らしめられますように
- 427 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 23:52:59.38 ID:7C/sb1ZPp.net
- >>426
んで第2第3の慰安婦問題に発展してまたネトウヨが暴れ出すまでもう見えてるなそれまで日本が存在してればだが
すっげーマッチポンプw
- 428 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 23:53:21.27 ID:CIjuTase0.net
- ID:7C/sb1ZPpは政府を信頼しすぎやww
「企業の儲けは全部労働者に返します」「政府が決めたリソースの分配は間違いがありません」「政府の規制コストは限りなくゼロになります」
こんな条件をつけていいならそれこそ社会主義でも成功するわww
企業と労働者の力関係が均衡してないことを市場が失敗する原因として挙げてるけど、政府による規制が何を根拠に成功するかは一切語ってない時点でバランス感覚がおかしすぎるよ
- 429 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 23:53:42.23 ID:T9xXaXLi0.net
- ID:7C/sb1ZPpに一つ助言するとすれば、
「私的企業の市場独占」が市場原理の源であり、資本主義と呼ばれる由縁。
つまり、市場原理とは不公正なものなのよ。特に資本主義下ではそうなりやすい。
これは先進化すればするほどそうなる。アメリカや中国で起こっている行きすぎた私的所有の実態がここにある。
因みに君の主張もわからなくはない。表の政治では、君の主張で反対派は押し通すしかない。
いわゆる「公正な競争原理」という正論でね。
- 430 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 23:53:44.51 ID:P80a+ZBq0.net
- >>421
本質はミクロもマクロも変わらない
労働力も商品のひとつであり、流通を制限すれば経済は停滞する、ということ
労働力を売りたいベトナム人、買いたい日本人がいるなら、無関係の第三者に文句つける権利があるだろうか？
- 431 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 23:54:56.00 ID:2TtQKfhi0.net
- >>425
だからその理屈を>>407で言ったのにお前は「次は自民党のせいか」って言ったんだろ
そっちは政治の話
労働賃金が下がるのは現状で容認してる自民党のせいで市場原理として下がってるって話
これ止めるには>>407みたいで無理だから理想論でしかないよねって話
だから現実を見ようねってこと
- 432 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 23:56:07.35 ID:nPBWxptw0.net
- 氷河期は使いつぶしたから外人使い潰しまーす
後始末？それはお前らがやることだろ
- 433 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 23:56:13.24 ID:85UdCOYB0.net
- 俺は中国人やタイ、ベトナム人と触れ合う機会が多かったから賛成
実際に接してみればDQNな日本人より全然いいやつばっかりだ
日本人の底辺なんかカスとクズしかいねえよ
- 434 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 23:56:26.55 ID:u3zOC10R0.net
- そりゃ外部からの要因で生態系は変わるだろうさ
だがいずれ新たな安定は来る
保身厨くらいだろ嫌がるのは
- 435 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 23:56:36.10 ID:7C/sb1ZPp.net
- >>428
>>411で俺も規制強化は現段階じゃ厳しいと言ってるが
>>413にも答えとくけど、少なくとも過去の日本には出来てた事なんだから非現実的な話では無い
色々な課題はあるにしろ新自由主義なんてオカルト黙って続けるよりは遥かにマシだ
- 436 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 23:57:26.60 ID:/1g6Hv7w0.net
- 日本て移民の人に来てくださいお願いしますって立場なのに
なぜか上から目線なのが笑える
- 437 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 23:57:46.07 ID:2TtQKfhi0.net
- >>429
そうなんだよな
俺も自民党が売国奴みたいな主張は十分に理解するしむしろ賛同するんだが、自民党のせいでムチャクチャになってる資本主義も市場原理で動いてるってのがどうにも理解出来てない
- 438 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 23:57:54.40 ID:7C/sb1ZPp.net
- >>431
いやだからさ、市場原理で下がってるんじゃないのよ
市場原理から乖離して下がってるの、分かる？市場の失敗っていうのよw
- 439 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 23:58:00.35 ID:JEnStDSja.net
- 将来的に面倒見なくてもいい奴隷が欲しいんだろ
そううまくいくとはとても思えんが
- 440 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 23:58:55.79 ID:WjEQmb26K.net
- 反対も賛成もメリットとデメリットが分からんと…
チンチンいじるの大好きオジサンにご教示願えるか
- 441 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/16(土) 23:59:03.13 ID:CIjuTase0.net
- >>435
その「遥かにマシだ」ってのは結局、個人の感想だろ？
- 442 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 00:01:36.07 ID:uIOhhIdgp.net
- >>429
それ古典派の失敗そのものであって
近代経済学ってのはそれをどうすりゃいいんだ？って屁理屈こねあってるものなんだがな
この21世紀に19世紀の古典派へ逆行してりゃそりゃ国民全体貧しくなるわなあ
- 443 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 00:02:06.10 ID:pRIFa76L0.net
- >>437
君はもう少し社会主義について学んでみては如何だろうか？
あくまでも理論体系の学習としてね。
そうすると、どの様に変えていくべきか？もおぼろげながらも見えてくると思う。
ピケティはここの学びを拒絶したから、グローバル資本税という短絡的な答えにしか行き着かなかった。
（誤解なきよういっておくが、ピケティによるマルクス理論の反証作業には、かなりの意義があったと理解している）
- 444 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 00:02:13.94 ID:uIOhhIdgp.net
- >>441
経済政策としてやる以上は統計的に出るものでは？
- 445 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 00:02:41.73 ID:HjdsTYe20.net
- >>430
売り手よし、買い手よし、世間よし、の三方よしが商売の基本だぞ。
売り手と買い手のことしか考えていないお前は間違っている。
- 446 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 00:02:49.11 ID:JUxaaXAm0.net
- 資本が労働力に対してではなくその成果に対して賃金を支払うように法整備するべき
貨幣に絡む部分のみ政治が介入すれば済むこと
財閥解体の次に企業の部署をそれぞれに解体するべきだった
家族間で貨幣が流通してるかのような今の状況が諸悪の根源
- 447 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 00:04:01.14 ID:DREb9lQW0.net
- >>438
それは日本語勉強しろ
市場経済は失敗することはあっても、市場原理そのものは動きを指すものだから市場原理によって市場経済が失敗してんの
市場原理主義とかと混同してるぞ
「市場原理として賃金の低下が起こって市場が失敗した」って表現が正しい
- 448 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 00:05:05.07 ID:tVNZg2nG0.net
- こんな労働環境で恥ずかしくないのか
奴隷輸入のつもりなんだから問題起きるに決まってる
- 449 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 00:05:10.93 ID:eNNExyOX0.net
- 賛成反対の前にすでに事実上の移民国家だろ
- 450 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 00:06:37.64 ID:pRIFa76L0.net
- >>442
資本主義とは早い話が「私的所有至上主義」の事なので、
資本主義の枠内で議論をしても、実現できようもない夢物語しか出て来ないよ。
これは私的所有にメスを入れない以上、解けない知恵の輪みたいなものなんだ。
発想の転換がやはり必要でね。「私的所有とは何か？」「私的所有は社会にとって利があるのか？」
といった哲学的な分野から入っていく必要があり、そこらが確立されて、始めて施策面と数値面の議論になる。
資本主義の枠内では、どう転んでも資本主義的な結論しか導き出せないのさ。
- 451 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 00:06:46.66 ID:DREb9lQW0.net
- >>443
いや、変える方法はわかってるよ
>>407で語った通り、政治がどうにかなれば変わる可能性もあるだろうけど、それが無理筋の理想論だよねって言ってんの
まずどうやったら投票率上がるかレベルの話からしなきゃいかんから今話してるテーマとは逸脱するだろ
- 452 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 00:06:56.72 ID:MT2qvMVI0.net
- >>444
出るわけねえだろ
現実の経済政策なんて数個のものを同時に実施してんだから
カタラーゼとアミラーゼを混ぜた溶液でデンプンの分解実験やってるようなもん
- 453 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 00:07:53.81 ID:6f7Ywidn0.net
- >>445
世間も外国人労働者の恩恵を受けている
ベトナム人労働者なかりせば、コンビニのおにぎりやサンドイッチは３ー4割の値上がりになるだろう
地方の一次産業だって、実習生なしでは成り立たない
日本で移民排斥デモがほぼ皆無なのは、皆うすうす悟ってるからじゃ無いのかね？
- 454 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 00:08:16.08 ID:uIOhhIdgp.net
- >>447
そもそも需給均衡が成り立ってないものは市場原理と言えないだろ
均衡が前提で動くものなんだから、均衡してなけりゃ動いてると言えないのでは？
- 455 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 00:09:25.03 ID:JUxaaXAm0.net
- 移民が自ら耕し始めたらどうする？
奴隷のつもりで連れてきたのに食糧を自給し始めて母国を含めた新しい経済を構築し始めたら？
それを資本を持たない日本人が先にやる必要がある
- 456 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 00:10:44.77 ID:DREb9lQW0.net
- >>454
それなら移民抜きにした賃金の上下はどうやって起こると思ってんだ？
ほんの少しでも売り手市場で均衡してなけりゃ市場原理が働いてないとでも言うのか？
売り手市場で企業が人材確保難しくなれば条件上げたりで獲得努力しなきゃいけないわけで、これも立派な市場原理での賃金上昇だろう
バブルの時なんか特に顕著だったが
- 457 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 00:10:51.35 ID:/7maOmMC0.net
- 自民党の奴隷移民政策は大反対
ただ労働市場を破壊してるだけ
- 458 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 00:10:56.83 ID:KLR1s5GWa.net
- 安倍さんの移民は賛成
ミンスの移民は反対
これ
- 459 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 00:11:07.61 ID:pRIFa76L0.net
- >>451
投票率とは資本によってコントロールされているので、そこの議論に固執しても答えは導き出せないだろう。
むしろ哲学面、理論面を確立させ、それらを語り継いでいく位しか、有効な打開策はないと考えているよ。
人は食えなくなって始めて考え出すのさ。だから必要性を感じた人物が個々に学びと行動を起こすしかない。
残念ながら、時が時代を作り、時代が革命者を選出する。この流れは古今東西変わった試しがないないんだよ。
- 460 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 00:13:30.57 ID:6f7Ywidn0.net
- >>455
そんなめんどくさいことしないだろ…w
- 461 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 00:14:04.58 ID:DREb9lQW0.net
- >>459
だからその辺の議論は投票率どうやって上げる？ってレベルの話であって流れから大きく逸脱するから語り始めればキリがない
俺と相手が話してんのは移民によって賃金の低下が起こるかって話だからもっとシンプル
- 462 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 00:14:08.41 ID:SskLNPYh0.net
- 俺はレイシストだから反対してるけどこの流れを止めるすべはないでしょ
そもそも賛否以前にもう250万人も住み着いてる移民国家
これが後4倍も増えるとか頭おかしくなるよ
- 463 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 00:15:06.33 ID:SskLNPYh0.net
- >>455
奴隷労働から逃げ出して自分たちのコミュニティを作って生活保護
本国に送金って話？
もうやってんじゃね？？？？
- 464 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 00:18:17.86 ID:6f7Ywidn0.net
- 嫌儲的に言えば、
ブラジルやハワイや満州やドミニカに移民送りまくってた日本が、今さら教条的に移民反対ってのも
なんだかなーって
- 465 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 00:18:34.98 ID:uIOhhIdgp.net
- >>456
人材確保の競争で賃金上げる
人材余ってるから賃金下げる
これが市場原理だけど実際にやってる事って
人材確保の競争で賃金上げるの嫌だから国の政策で労働者を過剰供給に追い込んで賃下げしよう
これただの価格操作じゃん、どこが市場原理？
- 466 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 00:18:56.04 ID:pRIFa76L0.net
- >>461
ん？賃金低下は起こるで一致していないのか？
それと政治における集票力の議論にはほぼ語る価値はないと俺個人は考えている。
だから移民政策を語る場合、ロードマップを示せない以上は、感情論にしかならず、
だから俺の場合は社会主義というロードマップを示して反対を表明しているんだ。
仮に俺が資本主義の枠内で議論するなら、移民政策には賛成しますよ。
それ以外に富裕層の私的所有を肥大化させ、おこぼれを貰う方法はないからね。
- 467 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 00:20:51.32 ID:Fqs3+Aqjd.net
- どの道少子化で詰みなら移民にワンチャンかけるしかないと思ってる
- 468 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 00:22:31.39 ID:DREb9lQW0.net
- >>465
それは政治の間違いの話であって、企業はルール内で安い労働力と高い労働力で取捨選択してるだけだから市場原理だろ
容認するかどうかはただの感情論であって、俺も容認すんなって意見には賛成だが、企業と労働者がやってることは普通の市場原理
グローバル化の弊害みたいなもんで、逆に言えば途上国側の人間からすれば自国の賃金よりも上昇してるわけだから、これを価格操作というのはミクロな国内経済だけ見た感情論でしかないよ
- 469 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 00:22:59.23 ID:uIOhhIdgp.net
- >>450
思想としての資本主義とシステムとしての資本主義の違いと思うけどね
前者の意味なら原初の資本主義を否定する所から始まった近代経済学は須らく資本主義から逸脱してるとも言えるし
ただシステムな面で言えばやっぱり資本主義の原理原則の話だしねえ
- 470 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 00:23:49.45 ID:TQY9a5Cva.net
- 白人の美少女だけ受け入れる
それ以外はノーサンキューだ
- 471 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 00:24:34.44 ID:SskLNPYh0.net
- >>470
どの国も若い女は守りたい
現実の移民なんかしょうもない男ばっかりだ
- 472 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 00:24:56.41 ID:DREb9lQW0.net
- >>466
グローバル化や移民政策の影響で安い労働力が国境越えて流動的になれば世界中の賃金はいずれ平均化してくみたいな話
これが市場原理なのか企業による価格操作なのかで延々平行線
- 473 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 00:25:00.38 ID:uturofrkH.net
- 学歴や貯蓄審査アリならいい
現状の自民党のやり方ではバカでもクズでもスラム街の住民でも誰でも入ってこれてしまう
- 474 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 00:26:03.48 ID:rc0XDVfmM.net
- 日本人の仕事が奪われるだけだからね、オレは反対だよ
- 475 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 00:26:16.65 ID:uIOhhIdgp.net
- >>468
感情論では無いね
上のAさんBさんの話に戻るけど、AさんとBさんの取り分合計がそもそも減ってるんだから
これが規模の経済としておかしいのでそもそも
- 476 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 00:26:28.10 ID:UJbdQHofa.net
- 大賛成だろ
外国人参政権も与えるべき
まあ後5年もすればそういう方向にむかうだろうけど早くしてほしいね
- 477 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 00:28:08.44 ID:Kgx4rXUB0.net
- 移民は天皇制の解体に繋がるかもしれない
神道とは別の宗教を持った人間が日本に大量にやってくるわけだから
神社とかそのうち何のために建ってるのか分からなくなる
- 478 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 00:29:21.47 ID:DREb9lQW0.net
- >>475
AさんとBさんの例なら市場原理でしかない
Aさんの半分の賃金で同じ内容で働くって外国人Cがいれば企業は当然そちらを選択する
A＋Bの合計が減ってるのは企業がその分取り分増えただけ
これは安い労働力を取捨選択する買い手市場での当然の市場原理
- 479 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 00:29:27.57 ID:MT2qvMVI0.net
- >>468
これが正しいと思うなあ
この認識を前提に、失業率と政策金利を見ながらどの程度移民を受け入れるかを経験則的で決めていくのが一番現実的だと思うんだけどなあ
- 480 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 00:29:47.88 ID:6f7Ywidn0.net
- >>471
ウクライナは紛争以来人口の1割が流失したが、若い女ほど世界各地で働いてるよ
タイやフィリピン、韓国でもお世話になった
- 481 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 00:29:49.30 ID:uIOhhIdgp.net
- >>473
元々移民ってのはそれぞれの国の中において比較的裕福な層が多いぞ
ま、底辺程逃げらんない上はすぐ逃げるってのはどこの国でも同じ
日本に来るような貧しい途上国で100万近く用意して日本に来るって
日本から欧米に移民する以上のハードルではあると思うよ
- 482 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 00:30:33.93 ID:uIOhhIdgp.net
- >>478
だからさ、勝手にCさんとか言い出す時点でそれもう市場そのものから逸脱してるじゃんw
- 483 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 00:31:24.07 ID:pRIFa76L0.net
- >>469
「思想＝システム」ですよ。本質的には。
一人の独裁者がそれをやるか、複数人でやるか？の違いでしかない。
だから俺は日本共産党の民主主義革命論には賛成しているし、
結論的には「時間」が作り出す「空間」がその時々で「歪み」を発生させ、
いずれ収斂的に進化していくものだと思ってる。（だから既存の共産中央のスタンスには反対しているが）
>>472
個人的に「世界の所得額の平均化」論に関しては、完全に市場原理だと考えている。
だから国内で何をどうこうしようとも、先進国は衰退の流れから大局的には抜け出る方策はない。
結論的に先進国家は社会主義への変貌を余儀なくされる、という話。（まぁここらは俺個人がマルクス主義者であるが故の解なんだけどね）
- 484 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 00:31:47.25 ID:uIOhhIdgp.net
- >>472
それに関しては後者だと数字がもう出てるでしょ
世界単位で労働者全体の取り分が減り続けてるんだから
- 485 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 00:32:13.16 ID:uturofrkH.net
- >>481
貧困層が簡単に移民するのを可能にしてるのが研修制度という名の奴隷労働なんだよね
- 486 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 00:32:29.93 ID:6f7Ywidn0.net
- トッドが指摘するように、年間50万人とか数量をコントロールしたうえで移民を受け入れるのが現実的な方策
メルケルみたいに難民いくらでもウェルカムってのは、社会的軋轢を生む
- 487 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 00:33:31.36 ID:DREb9lQW0.net
- >>482
だって市場は閉鎖的なもんじゃないからな
閉鎖的な話ならそんな現実は存在しないし何の意味もない例であって賃金下げることによって企業ムカつくっていう感情論でしかないよ
例えば、企業の業績下がってA+Bの給料下げなきゃいけない場合もあるわけだし、それってそんなにおかしいことか？
絶対下げずに企業潰れたら損するのはAさんもBさんも企業も
- 488 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 00:36:21.24 ID:DREb9lQW0.net
- >>484
そこはお前が精神勝利してるだけよ
世界単位では途上国の発展も相まって賃金はもりもり上がってる
富の所有の比率で言えば資本家ほど有利なのが資本主義だから偏ってはいるけどな
- 489 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 00:37:03.10 ID:HjdsTYe20.net
- >>453
>>430 の「無関係の第三者に文句つける権利があるだろうか？」に対して間違っているといっているだけだが。
世間が恩恵を受けているかどうかはまた別の話。
そして多分議論が分かれるところ。
- 490 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 00:38:38.48 ID:uIOhhIdgp.net
- >>483
システムとして見た場合の資本主義の優位性って金融経済による冗長性にある訳で
たとえ資本主義の思想だろうたこの冗長性を損なう行為はシステムとしては資本主義では無いと思うし
逆に社会主義でもケインズ主義なんかはこの市場経済による冗長性こそが共産主義に対する最大の優位性になった訳で立派な資本主義
やっぱりシステムと思想は違うってのが俺の考えかな
- 491 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 00:39:21.56 ID:DREb9lQW0.net
- >>483
まぁ普通に考えてそうだよね
日本だけで移民止めればどうにかなるって問題じゃなく、仮に移民政策やめて極力移民入れないようにしても、グローバル化した企業たちは安い労働力求めて途上国に工場建てたりする空洞化が起こるわけだし
結局こうなれば国内でも労働力あまりで市場原理として賃金下がるし
- 492 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 00:40:23.58 ID:0wuJ2qN+0.net
- 日本が崩壊する事なら賛成やで
ネトウヨざまあ
与党も野党も支持出来ない葛藤に苦しめやｗ
- 493 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 00:40:33.27 ID:9z2gjU1nd.net
- 大反対
経産省と経団連は地獄に落ちろ
- 494 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 00:41:58.78 ID:6f7Ywidn0.net
- >>489
AとBがホモセックスして互いに満足してるところに、
異性愛者のCが文句言っても、知らんがなで終わる話
- 495 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 00:42:06.70 ID:uIOhhIdgp.net
- >>488
その比率が問題なんだろ経済ってのは相対論だぞ？
>>487
その場合でもAさんBさんCさんみんな元の所得の合算よりは少なくとも儲かるのが本来の規模の経済
お前が言ってるのはCさんの所得だけちょろっと上がってるけどAさんBさんとの合算では下がってる
つかバカのくせに余計な条件付け足すなよ
Aさん一人でやるよりもBさんやCさんと一緒にやった方が儲かるよって話で
ここにDさんEさん加えても同じ事で、単に説明がややこしくなるだけだからさ
- 496 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 00:44:03.12 ID:6f7Ywidn0.net
- そもそも世間は自民党支持≒移民支持
- 497 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 00:45:37.09 ID:pRIFa76L0.net
- >>490
そこらは資本主義というワードへの理解というか、学びの程度で変わるんじゃないかな？
俺は資本主義を「複数型の王政」と理解している。
ピケティ風に表現すれば、「世襲型主義」「次世代型貴族主義」となるかな。
つまり「強きものが弱気ものを従える」のが資本主義であり、それ以上でも以下でもないんだ。
こうした理解であれば、シンプルにその先を予測し、対策を立てられる。
俺個人としては、「貨幣経済からの脱却」がメインテーマだね。
事例としてわかりやすくいえば、ムンジェインは最低賃金上昇ではなく、住宅手当を支給すべきだった。
まぁこんな所だな。具体的なとっかかりとしてはね。
- 498 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 00:45:46.99 ID:DREb9lQW0.net
- >>495
企業＋A＋Bの合算で見れば儲かって富は増えてるのを無視するから理解出来ないの
これはどんな条件付け足しても同じ
これは市場原理の間違いではなく、単に資本主義における富の偏重の話であって賃金の上下とは関係ないよ
お前は理想論だらけのお花畑で語るから意味不明なのよ
頼むから現実見ようぜ
- 499 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 00:47:58.16 ID:HjdsTYe20.net
- >>494
売り手よし、買い手よし、世間よし、の三方よしが商売の基本だぞ。
ホモセックスと混同しているお前は間違っている。
- 500 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 00:48:13.31 ID:pRIFa76L0.net
- >>497訂正
×「世襲型主義」
○「世襲型資本主義」
- 501 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 00:49:32.18 ID:uIOhhIdgp.net
- >>498
だからその富の偏在自体が市場原理の間違いじゃねえか
あーめんどくせえバカの癖にまた余計な条件付けたしやがる
AさんBさんCさんの中身を労働者だけじゃなく資本家や企業入れても同じなの
一人より二人の方がいいね、そうならないなら一人の方がマシだよね
ここまで噛み砕かないと理解できない？もう頭悪すぎて相手したく無いんだけど>>497との話の程度の違いよw
- 502 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 00:49:45.30 ID:43DdsPsD0.net
- 外国から労働者を連れてくるっていうこと自体が不味いことなんだよ
本国の立場に立ってみろ
若者を他国に連れ去られ、地域の繋がりも壊されるんだぞ
日本で言えば地方都市の若者が東京に取られる以上のひどさ
グローバリズムは送り出す国の地域社会をぶっ壊してるんだよ
- 503 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 00:52:58.77 ID:gBNnMyBp0.net
- 今の日本に道は三つしかない
移民を入れるか、老人を殺すか、格差を縮小するか
俺は三つ目を勧めるが、こうなった原因の自民党をネトウヨが熱狂的に支持するというのは滑稽だな
- 504 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 00:53:49.51 ID:rpGNqpQC0.net
- >>356
＞移民賛成派は１，２年しか見てない
これすごく分かる
何においてもそう
移民賛成派というかもっというと経団連の思考がだけど
- 505 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 00:54:52.67 ID:gBNnMyBp0.net
- ネトウヨってなぜか格差の縮小を親の仇みたいに攻撃するけど
永遠に格差を拡大させ続けるつもり？
- 506 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 00:55:04.73 ID:DREb9lQW0.net
- >>501
イライラするなら安価付けなくていいのに
お前が謎な理論振りかざし続ける度に俺は冷静にツッコミ続けるから撤退するならお早めに
富の偏重は市場原理の間違いじゃないよ
それは市場経済の間違い
上でも言ったけど、ここ混同しちゃだめ
市場原理が働き続けた結果として市場の失敗が起こるのであって、ちゃんとした日本語にするなら「富の偏在自体が資本主義の間違いじゃねえか」こうね
資本主義＝市場原理じゃないのよ
- 507 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 00:55:57.98 ID:WM3XYBfl0.net
- 日本人の面倒もみれない現状なのに
外国のひとたちに親切にする余力はない
もう少し待ってくれってとこ
ありゃ現代の僧兵だと田中角栄に言われた草加を入れた以上の愚策
取り返しのつかないことになる
- 508 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 00:56:21.59 ID:pRIFa76L0.net
- >>504
それは投資家の判断によるものだよ。
通期・半期・四半期というね。
それによって投資先が変わるからさ。
実は我が国が内需九割という異常発達をとげたのも、
元を辿ればそうした「不労所得の蓄積」によるものなんだ。
普通に考えればおかしいだろ？他国からモノを買うだけで成立するなんて？
これも資本主義的私的所有の産物なのさ。
- 509 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 00:56:48.30 ID:T7MQ/6iZ0.net
- 大賛成
内側からガラパゴス日本をぶち壊して欲しい
- 510 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 00:57:41.46 ID:uIOhhIdgp.net
- >>497
俺はムンジェインに関して労働者には頭下げて一旦我慢して貰って中小企業育成するべきだったと思う
国内グローバル大企業の利潤というパイをその他労働者に切り分けるナイフは結局国内中小だからな
とはいえ韓国って金融不安なんだっけ？それだとケインズ的な解決は厳しいなやっぱり社会主義が正しいかもな
その強いものが弱いものを従えるってのがシステムで言えば金融のマネーフローな訳だよね
ここが機能してないのならやっぱり資本主義と呼べないと思う
ここはアメリカが顕著じゃない？結局新自由主義の信頼が無くなったのはリーマンショックという金融ハザードだったし
- 511 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 00:57:55.03 ID:eK0KtCJ40.net
- >>503
ジャップランドじゃ3つ目は絶対に無いな
2つ目の方がまだ現実的なレベル
- 512 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 01:00:17.23 ID:6f7Ywidn0.net
- >>499
世間は移民に反対してない
むしろ自民党支持で消極的に賛成している
というのが俺の答えだ
- 513 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 01:02:02.85 ID:uIOhhIdgp.net
- >>506
「その」富の偏在な？「その」を忘れてる
バカの癖に余計な条件付け足すせいで話が進まねーけど
例えばAさん10万Bさん20万、二人合わせて規模の経済が働いて40万円
12万と28万みたいな配分になるのなら基本的に問題ない、まあ損はしてねーしな
Aさん9万円Bさん31万円みたいになってる事を言ってるからな俺は
- 514 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 01:02:03.94 ID:qijJqXGJ0.net
- 賛成もクソもねえよ
グローバル化という波は抑えきれないんだから
世界中の人間が世界中で混ざりあう方向に間違いなく向かう
だから一国も早くその辺の教育を初めとした様々な制度の製作をしなければならない
- 515 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 01:02:16.33 ID:6f7Ywidn0.net
- >>502
フィリピンやベトナムじゃ、仕事のない若者であふれてる
むしろ適切な出稼ぎ先を提供するのは、本国にとってもいいことだ
- 516 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 01:02:51.66 ID:iJMi8JSN0.net
- 移民の人権を失くすなら賛成かな
あんなの社会の歯車として扱う以上の権利なんか認めたら国じゃなくなるわ
- 517 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 01:03:15.16 ID:HjdsTYe20.net
- >>512
>>430 の「無関係の第三者に文句つける権利があるだろうか？」に対して間違っているといっているだけだが。
世間が恩恵を受けているかどうかはまた別の話。
そして多分議論が分かれるところ。
- 518 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 01:03:26.06 ID:WM3XYBfl0.net
- >>512
世間は絶対に統一協会をゆるさないけどな
- 519 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 01:03:26.56 ID:4XeAa4ZB0.net
- すでにコンビニもスーパーも外人店員ばっかりなんだが
- 520 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 01:03:44.45 ID:pRIFa76L0.net
- >>510
韓国経済に関していうと、大手の海外持ち株比率が50%超えているので、
中小に経済支援をしても、残念ながら影響力は限定的で、根本的には建て直せないだろう。
つまり経済的には完全に失敗している。
だから韓国経済は労働所得の底上げよりも、ライフライン確保に舵取りをすべきなんだよ。
俺は韓国経済は日本経済の20年後の姿だと考えているので、大いに参考にさせて貰っているよ。
（少子高齢化という観点では日本のがやばいけどね）
- 521 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 01:05:21.37 ID:WM3XYBfl0.net
- >>519
だったらそんなとこで買い物しなきゃ良いよ
あらためて買い出しすれば良い
一日くらいは食わなくても生きていけるだろ
- 522 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 01:06:12.87 ID:6f7Ywidn0.net
- >>517
世間なんてあやふやなものを持ち出されてもな
個人の自由のほうが大事
- 523 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 01:07:39.93 ID:HjdsTYe20.net
- >>522
売り手よし、買い手よし、世間よし、の三方よしが商売の基本だぞ。
世間なんてあやふやなんて言って売り手と買い手のことしか考えていないお前は間違っている。
- 524 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 01:07:41.63 ID:WM3XYBfl0.net
- 対人関係は第一印象が大事なんだよ
ファーストコンタクトが良ければ大抵なんとかなる
今は余裕がないから
もう少し待ってくれってこと
- 525 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 01:08:53.02 ID:uIOhhIdgp.net
- >>520
成る程なあ
少子化も韓国の方がやばくなかったっけ？いずれにしろ韓国経済が日本の未来ってのは同意
自民党信者達に韓国見て我が国直せの精神があれば良かったのに日本の未来という名の韓国に向かってブーメラン投げては戻ってくるばっかだもんなあ
- 526 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 01:09:43.23 ID:DREb9lQW0.net
- >>513
だってその例がそもそもムチャクチャだから
9万になって辞めないAさんなんて存在しないし、そこ埋めるにはAさんと同じ仕事する奴で埋めなきゃ規模の経済が成り立たない
足すなってなら、Aさんが「更に取り分減らされても他に仕事ないからそれでもいいから雇って」ってなってるからAさん9万Bさん31万円になってるわけだろ
Aさん辞めても替えがいるからそこまで下げられるっていう条件がないと成り立たない
お前が問題にしてるAさんが9万で働き続けてるって現実を見ようぜって話
- 527 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 01:09:56.23 ID:pRIFa76L0.net
- >>520続き
アメリカに関して言えば、経済規模の大きさから貧困格差を覆い隠している側面が凄く強くて、
早い話が不労所得の流入数はまだまだ全然減っていなくて、元々移民の国だから人口も減らない。
国家の体を成しているのは政府のみで、多国間貿易を国内でやってる様な場所（？）だから、
あれらを参考にするのは甚だお門違いというか、とても語れたもんじゃないというのが実感かな。
- 528 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 01:13:36.64 ID:6f7Ywidn0.net
- >>523
そんなスローガン連呼されてもな
世間ってなんだよ
世間がホモ嫌悪したら、同性愛は倫理的に悪なのか？
そんな国はいやだなあ
- 529 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 01:15:43.70 ID:uIOhhIdgp.net
- >>526
Aさん辞めても代わりは効く
その企業の代わりはない
この時点で競争均衡が成立してませんね、市場原理とは呼べない
需要と供給の均衡が価格を作るのが市場原理、なら均衡していないものは市場原理では無いだろ
あとさあ、なんで余計な設定付け足すなって言ってるか分かる？
そうした色々な条件を踏まえた解説を何の経済学知識もない奴に説明してたらいくら時間あっても足りねーからだよ
- 530 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 01:16:15.11 ID:HjdsTYe20.net
- >>528
売り手よし、買い手よし、世間よし、の三方よしが商売の基本だぞ。
ホモや同性愛と混同しているお前は間違っている。
- 531 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 01:17:44.42 ID:6f7Ywidn0.net
- >>530
商取引もホモセックスも、当事者同士が満足ならそれでいい
利害関係のない第三者がアレコレ口出す権利はない
- 532 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 01:18:52.91 ID:pRIFa76L0.net
- >>525
若年層の出産率は日本よりも悪い1･1%台前半。
違いは高齢者の比率で日本が２７％にたいして韓国は14%。
少子高齢化というよりも、韓国の場合は民族存亡の危機じゃないかな。
ただ日本と違うのは外需比率が高いので、外需促進への余地は残されているという点位かな。
とはいってもグローバル投資家の青写真以上の事は出来ないだろう。極めて厳しい情勢。
- 533 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 01:20:54.49 ID:uIOhhIdgp.net
- >>526
あとお前自分で答え出してるって分からない？
AさんにとってBさんと組むメリットが無いように
日本の労働者にとっても「今の条件下では」組むメリット無い
それが反対される理由だわな、しかも世界的だからグローバリズムの流れは止まると思うよ誰にとっても最悪の形でな
- 534 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 01:23:50.09 ID:uIOhhIdgp.net
- >>533はそもそも、メリットが無い事はする必要が無いって事だな
単なる自民党の売国行為であってそれ以上でもそれ以下でも無い
- 535 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 01:24:28.84 ID:HjdsTYe20.net
- >>531
これが移民賛成派の正体。
どんなにご立派な理屈並べてみてもしょせん売り手と買い手のことだけしか考えてない。
世間にとってどうかって視点が欠落してるんだ。
- 536 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 01:26:33.90 ID:uIOhhIdgp.net
- >>526
あとAさんがB(移民)要らねーよと言うのも君の理屈だと市場原理の一つという事にならないかい？
- 537 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 01:26:36.12 ID:6f7Ywidn0.net
- >>535
おれはホモセックスのことを考えるとげんなりするが、
レズセックスなら興奮する
世間とはしょせんそういうもの
- 538 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 01:27:45.75 ID:QIBlYFFV0.net
- >>535
世間は駄目でも社会は許す
市民社会とはそういうものだ
何故なら市場こそ社会だからな
世間なんてのは井戸端に過ぎない
- 539 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 01:28:58.78 ID:Z0eAMitjd.net
- ジャップ×ジャップ=イチロー(誰それ？)
ジャップ×移民=大坂なおみ(え、あれジャップなの？)
反対する理由ある？
- 540 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 01:31:00.10 ID:HjdsTYe20.net
- >>537
同性愛と混同しているお前は間違っていると既に言ったはずだ。
- 541 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 01:31:21.75 ID:DREb9lQW0.net
- >>529
だからそれは日本国内のミクロな話だけしか考えないから成り立たないの
代わりが効くなら市場原理は成り立ってる
ちなみに、お前が認めてる奴も>>483で普通に市場原理と認めてるからな
- 542 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 01:32:09.85 ID:6f7Ywidn0.net
- >>540
同性愛も商売も互恵関係
互いに得する取引
- 543 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 01:32:53.12 ID:agCzCKcQa.net
- ばんばん入れろ
あらゆる混沌が見たい
- 544 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 01:35:14.42 ID:uIOhhIdgp.net
- >>541
俺が認めてるのは話のレベルねwまともに議論が出来る相手だねって事
君は程度が低すぎてさあ、解説から話が進まねー安倍かよってレベル
野党はほんと大変だなこんなバカばっか相手で
- 545 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 01:35:41.17 ID:DREb9lQW0.net
- >>533
同じく、「日本の労働者」にとってはなのよ
反対される理由じゃなくて、推進されてる現実を見ようねって話
移民がいれば競争均衡は成り立つよ
だって企業は移民と組めばメリットなんだから
労働者目線だけだから色々話がおかしくなる
ちなみに、また勘違いするといけないから行っとくけど、自民党が売国行為なのは「日本にとっての売国行為」なだけであって、世界的に見ればこの潮流には逆らえんよ
最悪の形で来る終わりが来るまでは
- 546 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 01:35:48.12 ID:HjdsTYe20.net
- >>542
これが移民賛成派の正体。
どんなにご立派な理屈並べてみてもしょせん同性愛と商売の違いも分かってない。
分かってないふりをしてる。
- 547 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 01:37:16.05 ID:6f7Ywidn0.net
- 去年、韓国人のもと同僚が永住権取得する際に保証人になった
彼はそこらのFラン卒10人分より価値あるエンジニアだったから
- 548 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 01:37:53.03 ID:oePhdLdU0.net
- 移民は賛成
移民の奴隷化は大反対
- 549 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 01:38:09.16 ID:DREb9lQW0.net
- >>544
お前は理想論すぎて現実見てないのが残念だな
理想語るだけが楽しいのはわかるが
- 550 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 01:40:17.87 ID:/Ziv3gr60.net
- 移民入れないほうがいいけど
すぐに出生率回復しても
労働力になるのは約20年後だからそれまでは入れるしかないのが現実
でも移民入れ続けると必ず対立おきるからなぁ
少子化対策やるしかない
経済的理由の中絶禁止にするだけでも効果的なのに糞フェミニストが反対する
- 551 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 01:40:52.92 ID:6f7Ywidn0.net
- 津波がまさにいま迫ってる時に、
津波賛成派だの反対派だのわめくことに意味あるだろうか？
- 552 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 01:41:24.40 ID:BP1k9cWI0.net
- 賛成だよ
移民が日本を変えてくれる
ジャップではもう駄目だ
新しい風が必要だ
- 553 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 01:42:00.71 ID:HjdsTYe20.net
- >>547
商売とホモセックスを混同しているお前のことだ。
本当はその韓国人ともホモセックスの関係だから保証人になったんだろう。
- 554 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 01:42:07.80 ID:RadbP0gn0.net
- 移民は嫌
シンガポールみたいに絶対に定住できない単純に労働力としてコキ使うシステムならいいんだけどなぁ
- 555 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 01:42:15.17 ID:/Ziv3gr60.net
- >>547
韓国は日本よりひどい少子化で国の未来も暗いからなぁ
移民国家目指すならもっとスイスや北欧のように金持ち優遇しないと
優秀な移民が帰化してくれないので相続税を下げよう
- 556 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 01:42:15.76 ID:FVEGCeXG0.net
- >>548
ほんとこれ
移民には賛成と言うかもう移民以外にこの人口減少に対して出来る事がない
自民党がやろうとしてるのは奴隷移民
自民党が人口を減らして自民党が奴隷移民でなんとかしようとしてる
もうめちゃくちゃ
- 557 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 01:43:09.52 ID:6f7Ywidn0.net
- >>550
日本民族は伝統的に中絶賛成だよ
中絶と嬰児殺しがなければ、江戸時代の定常人口はありえない
- 558 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 01:43:22.26 ID:LZ1/R0jh0.net
- 移民がなんかやらかすたびに与党議員や経団連幹部の子や孫を一匹ずつ殺していくとかそういう法律込みなら賛成するわ
- 559 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 01:43:44.72 ID:/Ziv3gr60.net
- 底辺の移民が増えても生活保護率増えたら困るので
移民入れるなら優秀な人に限る
優秀な人にきてもらうためには金持ちいじめの税制を無くさないとダメ
- 560 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 01:43:57.61 ID:uIOhhIdgp.net
- >>549
現実とは理想に向けて試行錯誤していくべきもので
間違いを繰り返すのは単なる愚者だな
あと理想がどうのの前にお前に知識が無さすぎて話が進まねーの
>>541で言うのなら俺上の方で言ったはずなんだよな
そもそも国際経済という単位で見た場合グローバル化が原因の労働者の貧困化じゃデータとして現れてないと
そして近代経済の基礎的な部分で移民の是非を言うのなら
多くの経済学者は「労働者の賃金はその国の生産性に比例するので移民が賃金下げる事は無いはずだ」
という前提で議論するのね？
これを間違ってるというのならまず経済学会に乗り込んでこれを論破してきてくれ
- 561 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 01:44:53.45 ID:6f7Ywidn0.net
- >>553
仮にそうだとしても何ら恥じるところはない
- 562 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 01:46:11.90 ID:FVEGCeXG0.net
- >>559
アパレル役職レベルまで優秀な東南アジアの外国人を騙して連れて来て毎日雑巾縫わせるのが日本
めちゃくちゃ
- 563 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 01:47:23.27 ID:ibXDD8NP0.net
- 心情的には嫌だけど仕方ないと思う
- 564 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 01:47:26.66 ID:krFh11/k0.net
- >>1
賛成
大賛成
ってか移民に賛成とか反対とか、息をするのに賛成か反対か聞いてるくらい馬鹿げてる
賛成も反対もない
必然
息をするのと同じ
- 565 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 01:48:20.04 ID:oj7v1SKa0.net
- 新宿区住みでもう外国人だらけだから何を今更、って感じ
善良な人なら日本人でも何人でも構わない
- 566 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 01:51:19.90 ID:yjBqRH770.net
- ピエール瀧さんに対するおぎやはぎの発言が「この視点は大事」と称賛される「素晴らしい」「見直した」
http://keme.muguro.com/vykna/69c1a195
- 567 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 01:51:34.67 ID:6f7Ywidn0.net
- むしろ外国人をこき使う不逞日本人をこそ、排除すべきなのだが
- 568 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 01:52:10.71 ID:iJMi8JSN0.net
- >>519
日本語の不自由な店員を使うのやめてほしいわ
なんで客が池沼を相手するように気を使う必要があるのだ
- 569 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 01:53:26.86 ID:6f7Ywidn0.net
- >>568
どうしても嫌だというのであれば、
利用しなければいいのでは
- 570 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 01:54:58.77 ID:41PHoKEm0.net
- どうせ首都圏に外国人住むんだから俺には関係ねえな
- 571 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 01:55:54.46 ID:FVEGCeXG0.net
- >>568
英語すら出来ない奴は地球から出て行け
- 572 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 01:57:02.65 ID:PfIu5g0y0.net
- 賛成も反対もなく増えてる
すし半額で順番まちしてた
結構行儀よい人多い
- 573 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 01:57:08.70 ID:iJMi8JSN0.net
- >>569
きみ日本語上手だね
- 574 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 01:59:46.21 ID:uIOhhIdgp.net
- >>567
ネトウヨと自民党追い出して移民と交換なら快く賛成出来るなw
こういう日本人にとっても移民にとっても美味しい移民政策なら俺は賛成派
現状の移民政策は日本人にとっても移民にとっても不幸にしかならないしな
- 575 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 02:00:43.42 ID:FVEGCeXG0.net
- >>574
ほんとこれ
- 576 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 02:02:19.34 ID:DREb9lQW0.net
- >>560
違うのよ
お前が言ってるのはもう始まってる移民政策への具体的な対応ではなく、現状の政治情勢や世界潮流見れば明らかなことに対して理想論述べてるだけで試行錯誤もクソもないの
移民の是非？非に決まってる。が、とっくに始まってる移民の流入によって起こることを俺は語ってんの
自民党が売国奴？まったくその通り。で、それを止める方法は？自民党は売国奴って嫌儲で叫び続けるだけ？
＞多くの経済学者は「労働者の賃金はその国の生産性に比例するので移民が賃金下げる事は無いはずだ」という前提で議論するのね？
これはお前が自分にとって聞き心地の良い話を聞いてるだけで、移民流入の続く欧州では賃金下振れ傾向出てきてるからな
しかも、これはまだまだ始まったばかりだからな？
今後の展望100％予想なんて出来ないが、起こった事象に併せて経済学者も対応してくのよ
単純に考えて、100円のものと500円のもので性能同じなら100円の方を多くが使うし、これは価格操作ではなく単純な市場原理で物価下がってんのよ
移民で賃金絶対下がらないって、むしろ、お前が嫌ってそうなグローバリスト御用学者の話ばっか聞いてるんじゃないのか？
- 577 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 02:04:16.57 ID:sZPyaz9J0.net
- 移民は反対だけど、移民法を成立させた安倍自民党には賛成って
知的障害があるネトウヨ多過ぎなんよ
- 578 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 02:07:03.24 ID:6f7Ywidn0.net
- ってか移民排除して、今後ITや製造業が成り立つわけないじゃんよ
なんでも日本人の社内人材とハケンで間に合わそうとして、これまで負け続けてきたのに
是非を問うまでもなく、日本の大企業も外国人採用に力点を置いている
- 579 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 02:07:12.53 ID:PfIu5g0y0.net
- 日本人は差別露骨にしないけど日本人同士で差別する
- 580 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 02:10:37.43 ID:uIOhhIdgp.net
- >>576
欧州で賃金が下がってる、やっぱりEUは間違いだったんだ
なんてお前みたいなバカでも言える、何がどう影響してそうなってるのか？って部分が経済学者の研究だろうがい
ちょいと専門的な話すっけど
限界生産力と実質賃金に相関性が認められかつ限界生産力の逓増が見込める条件下において
移民の流入はさらなる実質賃金の増加が見込める
これ自体は理想でも何でもなくて、新自由主義だのが万円する以前の経済では珍しくも何とも無い当たり前の現象な
何で今はそうなって無いのか？ってのがこの手の話の議論の内容になる訳ね本来
移民は賃金を下げないという前提での議論ってのはこういう事
前提条件が違うからこそ移民政策が及ぼす影響も変わってる訳でな
- 581 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 02:19:52.63 ID:PfIu5g0y0.net
- 三年前にabeというなんか首にぶら下げて近くでバスが三台
中東のひとだと思う
- 582 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 02:20:21.49 ID:DREb9lQW0.net
- >>580
だから移民の副次効果を見直してる経済学者も多いだろうが
限界生産力逓減の法則に従って伸び幅は徐々に小さくなってるってだけ
結局、今の先進国ではその条件下において限りなく伸び幅が小さくなった状態
日本なんか限界生産力はここ30年でも伸びっぱなしだけど、結局賃金下がってんのよね
何で今はそうなって無いのか？は、新自由主義の弊害だし、そうなってる世界の現実に目を向けようねって話
それでも移民は賃金を下げないという古臭い理論にすがるのかね？
- 583 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 02:20:47.27 ID:AVk/JYst0.net
- そのうち移民する側になるんやで
- 584 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 02:23:48.90 ID:uIOhhIdgp.net
- >>580
万円じゃなくて蔓延だな
まあここで書いた事はアメリカの生産性と実質賃金推移を見れば分かりやすい話だけどね
アメリカは言うまでも無く昔から移民大国なんだけど
レーガン政権になるまでは基本的に生産性と実質賃金に相関性があって、移民で賃金が下がるなんて起こってなかったんだよ
まあ個々の労働者はまた別だろうがそれは分配だったり職業訓練だったりの領分
レーガン政権から明確に相関性が無くなって労働者がどんどん貧しくなっていったんだけど
ここの部分に関しては株主資本主義の問題点ってテーマで専門に研究されてる話だ
そうこうしてる間にオルタナ右翼というバカとトランプというバカが悪意を撒き散らかしてるがな
まあどちらにせよネオリベガイジが望む社会には進まないんじゃないかな？
悪意をどこかに逸らす事は出来ても減らす事は出来ない現状で多文化共生とかそれこそ現実のアメリカ見ろよって話だ
- 585 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 02:27:35.76 ID:DREb9lQW0.net
- >>584
いや、アメリカは60年代の移民法以降ブルーカラーの賃金はほとんど上昇してない
物価変動から見ると相対的に下がってると見てもいいレベルで実質賃金停滞してる
これはピケティが指摘してること
やっぱお前が見てるのってグローバリスト御用学者の本とかじゃないの？
- 586 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 02:28:09.56 ID:uIOhhIdgp.net
- >>582
>何で今はそうなって無いのか？は新自由主義の弊害だし
うんだからまずはそれを辞めるところから始めれば良いんじゃねって事も散々言ったなあ
というか現時点でそれ以上に出来る事が無いという方が正確だがな
まあとりあえずお前は「これが資本主義だから仕方ない」とかいうデマ撒き散らかすのをやめる所から始めたら？
本当にネオリベの売国に非の立場だっつうんならな
- 587 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 02:30:08.02 ID:uIOhhIdgp.net
- >>585
だから個々の労働者はまた別と書いたろうが
そこは社会保障だったり別産業への転職支援だったりといった分野の領分なんだよ
- 588 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 02:32:53.22 ID:DREb9lQW0.net
- >>586
だからね…そりゃ新自由主義止められるなら止めたいけど、そんなのどうすんだっていう
現実考えれば理想論にも程があるぞ
「資本主義だから仕方ない」じゃないの
お前の読解力ではそうなってるのかもしれんが、俺がずっと主張してるのはグローバル化進んで移民増えれば賃金は世界的にどんどん平均化されてくよって話
お前の理屈こそ移民は安心みたいな箇所が目立つが
上でも言ったけど、理想論だけなら俺も語れる
移民防いで資源湧きまくって政治家と企業が突然正義の心に目覚めてみんなが幸せな日本になるといいね
ほらな
でも、こんなん語ってて楽しいか？
- 589 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 02:35:05.09 ID:DREb9lQW0.net
- >>587
個々の労働者で上がった下がったの話じゃないよ
実質賃金の話であって統計の話
- 590 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 02:36:07.74 ID:uIOhhIdgp.net
- >>588
だからもうその平均化が間違いだろ
単なる掠取の結果労働者は世界全て貧しくなりましたまる
これは競争の結果平均化したのとは全然違う話だわ
あと俺は理想論なんて言ってねーぞ
基礎的なミクロ経済やマクロ経済の話をしてる
そこにお前はグローバリズムで国内経済なんて意味ないんだと言ってる感じかな？
- 591 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 02:37:26.10 ID:uIOhhIdgp.net
- >>589
自分でブルーカラー言うとるやん
だから言ったろ？バカが余計な条件付け足して喋るなよ話がややこしくなるだけだからと
- 592 ：名無し ：2019/03/17(日) 02:38:23.00 ID:q50OFVntd.net
- 日本を存続すべきと思うか破壊すべきと思うか
移民受け入れ推進の是非は結局そこかな
俺は存続すべきと思うから移民反対だ
移民入れつつ日本が存続するとかあり得ないと思う
そもそも「日本」って何だ？ってことだよ
- 593 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 02:40:26.73 ID:e3LSCkmb0.net
- 賛成🙋♂だが受け入れる国と年齢は制限すべき
- 594 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 02:40:36.46 ID:BP1k9cWI0.net
- 移民で日本をリセットするんだよ
文化も民族も徹底的に破壊すべき
グレートリセットだ
日本は生まれ変わる
- 595 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 02:41:13.96 ID:PfIu5g0y0.net
- 賛成も反対もない
こくみんのこえはないに等しい
- 596 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 02:42:05.88 ID:gwx/opUG0.net
- >>588
グローバル化ってまるでいい事みたいに教えられてたけど、単なる現象だよねw
帝国主義と変わらん
- 597 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 02:42:07.13 ID:uIOhhIdgp.net
- >>592
移民推進反対両論どっちも殆どの場合間違い
0か∞かで話すからな
移民政策ってのは元来自国経済情勢を鑑みながら移民受け入れ数の上限目安を上げ下げする事を言うのよ
今の日本経済で移民を受け入れる数を増やすか減らすかって話だな
まあ0も選択肢の一つである事には違いないがな
しかし極論ではある
- 598 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 02:42:12.05 ID:cvJV6t4qd.net
- 反対。国が滅んでも仕方ない。それもまた運命(さだめ)
- 599 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 02:44:59.33 ID:uIOhhIdgp.net
- 野党がなんか移民反対派みたくなってんのは>>598の前提で、将来的に上限上げていけたらなという立場の中で
バカがいきなり上限無視経済無視の移民政策とか言い出したからだな
そりゃ大抵の移民推進派はギョッとしますわ
- 600 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 02:45:36.85 ID:hYGU7Y790.net
- まあいいんじゃないの。バブルのときも居たよ。
- 601 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 02:46:16.61 ID:ccQRsLEqM.net
- 移民がかわいそうなんで反対だよ
ジャップ国の延命のために奴隷入れたいってだけなんだし
- 602 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 02:47:00.14 ID:Cqtx9pey0.net
- >>590
すまん、規制されたからID変わった
競争の結果だよ
日本国内だけの話じゃなくて、世界で競争した結果、労働賃金の平均化が起こる
もちろんこれはぴったり一緒になるっていうんじゃなくて、相対的なもんで途上国と先進国のブルーカラーの賃金が寄っていくって話ね
完全に平均化される前に終わりは来るだろうけど
グローバリズムで国内経済なんて意味ないなんて言ってないよ
グローバリズムと移民政策に売国自民党が舵切ってる日本の現実見ようぜって話
- 603 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 02:48:39.01 ID:Cqtx9pey0.net
- >>591
？？？
ブルーカラーとホワイトカラーで区別するつもりで使ったけど、どういう理解だ？
ホワイトカラーも労働者だけどそっちは上がってる
ブルーカラーの実質賃金が停滞してるって話な
- 604 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 02:48:44.98 ID:2wjxjAU80.net
- 投票権を与えたほうがいい
- 605 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 02:50:13.67 ID:XYffaGCZ0.net
- 気持ち悪い浅黒い奴とかなしかもなに喋ってるのかわからん
- 606 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 02:51:18.73 ID:815sVQNr0.net
- >>598
資本主義なら国民がいなくなることも受け入れなきゃいけないよね
- 607 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 02:53:38.45 ID:uIOhhIdgp.net
- >>602
自民党が売国奴はいいとしてそこに至る前提が間違ってるんだよ
えっと競争均衡の話したっけ？
市場原理の前提条件の一つで需要側と供給側両者競争してないとダメだよって話
そういやここまで話が進まなかったのか
お前の言ってる現象ってね、そもそも労働者の競争に対して
需要側である企業が殆ど競争してないから起こる事象なのさ
競争してないのに競争の結果とはなんぞやって話だな
- 608 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 02:56:21.71 ID:uIOhhIdgp.net
- >>603
だから細かく見ていけばそういうこともあろうが、労働者全体で見ればって話な？
労働者全体の取り分の増減と労働者間における格差の問題って別なんでな
だから話がややこしくなるって言ってんだよ
- 609 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 02:57:47.74 ID:Cqtx9pey0.net
- >>607
競争してるだろ
企業収益上げるために人件費圧縮競争してんの
その結果、供給側である労働者が過剰になら賃金安売り競争するしかなくなると
もちろん、逆も同じで労働者側が足りなければ企業側が条件上げて確保しなきゃならない
これが競争じゃないってのは無理がある
企業はモノ売ったりするだけが競争じゃないのよ
- 610 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 02:58:27.45 ID:mrCqQTjA0.net
- 内田樹
https://gqjapan.jp/culture/column/20150126/the-professor-speaks-3
フランスの場合、人口6000万人のうちの10%がイスラーム系の移民です。移民が
始まって2世代、半世紀が経ったけれど、彼らはいまだフランス社会に溶け込んで
いない。種族的・宗教的な分離はむしろ深まりつつある。政府はかつては経済成
長のために大量の移民労働者を受け入れたけれど、今は移民問題の処理にエンド
レスに桁違いの予算を投じなければならなくなっている。短期的には金儲けでき
たが、長期的には巨大なコストを抱え込んだのです。
- 611 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 02:59:20.45 ID:rCJc3HXb0.net
- 人口減少の総括がまだだろ
誰のための移民か考えたら経済的利益は資本家の為
治安デメリットは市民が負担
高レベル放射性廃棄物最終処分場問題や沖縄の米軍基地負担問題みたいなものだぞ
ちゃんと再分配の為の税制が出来てないのにやっても格差が広がるだけ
- 612 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 02:59:49.09 ID:hYGU7Y790.net
- おー
たつる先生仕事してる。。。
- 613 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 03:01:18.27 ID:UF1xx7Nc0.net
- 消極的に賛成
移民入れなきゃ経済が崩壊してしまう...
- 614 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 03:01:48.66 ID:uIOhhIdgp.net
- >>609
市場経済において競争とは「自らの付加価値を下げる行為」
労働者の人件費圧縮競争ってそれ競争してんの結局労働者
企業の競争とは企業の取り分を減らす事なんだよ乱暴な言い方すればな
- 615 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 03:01:53.78 ID:Cqtx9pey0.net
- >>608
＞レーガン政権になるまでは基本的に生産性と実質賃金に相関性があって、移民で賃金が下がるなんて起こってなかったんだよ
＞まあ個々の労働者はまた別だろうがそれは分配だったり職業訓練だったりの領分
ここへのツッコミね
レーガン政権以前もブルーカラーの実質賃金は60年代の移民法改正以降ずっと停滞してる
ホワイトカラーはぐんぐん上昇してアメリカの賃金を押し上げたけど
これ気に入らないならピケティに文句言ってくれ
- 616 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 03:02:14.85 ID:UzAhLy2c0.net
- 今の状況では反対
- 617 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 03:03:48.97 ID:uIOhhIdgp.net
- >>615
うんだからそう言う部分はまた別だと俺は書いたよと言ってるんだよめんどくせえなあ
- 618 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 03:05:12.32 ID:W0AewJV60.net
- 金持ちグローバリストが推進してるから反対
- 619 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 03:05:27.61 ID:UF1xx7Nc0.net
- 労働市場もだいじだけど内需はもっと大切
移民にモノを買って貰わないと仕事がなくなる
- 620 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 03:07:25.88 ID:6jVD03jL0.net
- どうしようもないから仲良くするために環境整えないと
それをだしに日本の労働環境改善させるのが合理的
- 621 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 03:07:27.81 ID:37Evfgy8a.net
- 賛成に決まってんだろ老人に殺されるぞ俺たち
- 622 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 03:09:03.49 ID:g78zT86l0.net
- >>568
時代遅れも甚だしな
今は客側が気を使う時代だぞ
- 623 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 03:09:09.85 ID:sAjtpGet0.net
- いや、賛成とか反対とか上から目線すぎだろ
来てくれるかもわからないのに
- 624 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 03:10:40.35 ID:hYGU7Y790.net
- まあ
インターネットは隠せないねえ国の恥部。
- 625 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 03:10:58.90 ID:Cqtx9pey0.net
- >>614
企業同士で考えればわかる
程度の差はあれ活動してる企業ってのは常に競争してる
もちろん労働者も常に競争してる
競争の多少はあれど、競争してない企業は独占市場くらいでしかない
2つ以上の企業が存在する以上、供給過剰だろうが人材獲得競争は常に存在してる
誰でもウェルカムってわけじゃないからな
- 626 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 03:12:11.99 ID:Cqtx9pey0.net
- >>617
いや、労働者全体ってボカすとまったく意味が違ってくるからめんどくさいで省くなよ
移民流入増加以降、ブルーカラーの賃金が停滞して、ホワイトカラーは上昇してるってのはかなり重要なポイントだろ
- 627 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 03:12:31.01 ID:9G35ANbZ0.net
- 賛成に決まってるだろｗｗｗｗｗ
人口は国力なんだよｗｗｗｗｗｗｗ
5億人くらい入れようぜｗｗｗｗ アメリカとも張り合えるわｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 628 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 03:13:07.34 ID:pRIFa76L0.net
- >>619
残念ながらそこは完全に誤解。
移民の大半は実習生なので、国内にはいつかない。
それと移民の大半も、インバウンドを中心とした外需の隙間産業で食いつないでいるのが実態。
内需に貢献しているとはいえ、依存度はかなり低い。
はっきりいって、移民が定住する要素がない。
今後は中東系とアフリカ系が増えるので、
そうなると今度は別の意味で人口は増加するだろうけどな。
当然だが彼らは無一文に近いので、内需は伸びないぞ。
- 629 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 03:14:59.56 ID:g78zT86l0.net
- >>623
残念ながら世界は広いので、ある程度は来るだろう
- 630 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 03:15:08.69 ID:pRIFa76L0.net
- >>628訂正
×それと移民の大半も
○それと「定住」移民の大半も
- 631 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 03:17:50.57 ID:uIOhhIdgp.net
- >>625
だからその程度の差こそが「競争してない」って事なんだよ
少なくとも労働者の競争からすりゃおままごとって事
企業がおままごとみたいな競争しかしていない結果
まあいずれにしろ競争の結果じゃないわな
>>626
省いてるんじゃなくて別の問題なんだよ
ブルーカラーがどうのとお前が言った話は労働需給の問題というより人的資本の資本移動性の問題だったり
あるいはITのような独占化しやすいセクターの影響を受けた結果(スーパースター企業仮説)だったりする訳、これはBtoBの需給不均衡だな
- 632 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 03:18:52.87 ID:6jVD03jL0.net
- >>629
業者に騙される
無理ぽと逃げ出す
逃げても食い詰める
強盗団
が国籍を変えて繰り返されるのかね(´・ω・｀)
- 633 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 03:18:55.98 ID:sAjtpGet0.net
- >>629
いや、もうたくさん来ているのはわかるが
奴隷扱いされるって情報はあっという間に広がるぞ？
インターネット甘く見すぎだろ
- 634 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 03:19:43.49 ID:cOY5y/R70.net
- >>5
これな
- 635 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 03:21:20.56 ID:sAjtpGet0.net
- 移民に働いてもらうつもりなら期待しないほうがいいだろ
- 636 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 03:21:54.58 ID:86R6QTH70.net
- 底辺のくせに移民に賛成しとるんはほんまアホやぞ
- 637 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 03:24:43.55 ID:Cqtx9pey0.net
- >>631
それはご都合主義な解釈だわな
多少なりとも競争が起こってれば競争の結果だろ
ライバル少ない寡占市場でも競争は常に起こってるわけで企業サービスの向上なんかでやってるわけだし
企業にとって労働力確保はかなり重要な競争要素だと思うんだが
激しい競争しか競争と認めないってのはお前の感想でしかない
＞レーガン政権になるまでは基本的に生産性と実質賃金に相関性があって、移民で賃金が下がるなんて起こってなかったんだよ
＞レーガン政権から明確に相関性が無くなって労働者がどんどん貧しくなっていったんだけど
この言い方は完全にミスリード狙ってるか誤った書き方してるだろ
結局は説並べてるだけで明確なことは言えてないわけだし、感想でのゴリ押し良くないなぁ
- 638 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 03:25:08.42 ID:g78zT86l0.net
- >>628
でもそこ諦めちゃうと財政的には結局かなり苦しいんではないの？
だから俺は国ごとに町を作ってほしいんだが
- 639 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 03:26:16.46 ID:eF0LaIAv0.net
- いつだって安倍総理が言うことが正しい
- 640 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 03:26:31.08 ID:g78zT86l0.net
- >>633
自民なら騙したり犯罪者連れてきてくれるでしょ
- 641 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 03:29:02.85 ID:r0ZTFXGR0.net
- 反対に決まってるだろ。
賛成するのはネトウヨくらいしかいない。
- 642 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 03:29:36.79 ID:86R6QTH70.net
- 実習生のようなクソみたいな条件でも集まってくるのに
普通に入れるようになったらなだれ込んで来るに決まってるやろ
- 643 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 03:30:45.60 ID:uIOhhIdgp.net
- >>637
激しい競争でないと認めないではなくて
労働者の競争と比較して企業の競争が小さいから起こってる事象は
競争の結果ではなく競争してない結果だろと言ってるんだが
この辺細かい話に見えるだろうが重要だよ
この辺を理解出来ない奴がトランプだのBI論だの共産主義だのと訳のわからん極論マンセーしだすんだから
- 644 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 03:30:54.91 ID:Cqtx9pey0.net
- だめだ
もう限界だからさすがに寝る
起きてレス来てれば返事するよ
- 645 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 03:32:10.40 ID:TvF+RXtx0.net
- ジャップ体質を変えるには外国人の血を多く入れるしかない
移民を入れ、奴隷労働、苦役を美徳とするジャップの負の連鎖を断ち切ろう
- 646 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 03:34:23.12 ID:uIOhhIdgp.net
- >>641
もうこれ訳わかんねえよな
ミイラ取りがミイラになるってレベルじゃねーぞ
- 647 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 03:35:39.31 ID:Cqtx9pey0.net
- >>643
来てた
実際問題、100人いれば100人全て同じ能力の人間じゃなくて、結局はそれで良い人材を手に入れる為に企業は競争してるわけよ
100人の中から良い人材、最低限の能力満たしてる人材を獲得する為に企業は常に競争してるの
応募さえすればどんな無能でもウェルカムって状態なら競争してないと言えるだろうけど
お前はいつも意味不明な一言多いけど、トランプだのBI論だの共産主義の話はしてないよ
- 648 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 03:37:13.09 ID:Vc3brZLp0.net
- 移民2世なんて生まれたときから2級市民扱い、まともに育つわけない
- 649 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 03:37:39.70 ID:ytYak/GW0.net
- 人口を何やっても増やさないといけないから賛成だけど
研修生とか無くさんと話にならんわ
- 650 ：名無し ：2019/03/17(日) 03:38:48.94 ID:q50OFVntd.net
- >>597
経済はもちろん大事なんだけど俺は文化とか民族の視点から移民について考えてしまう
グレートリセットって声もあるがその結末は金太郎飴の世界なんじゃね
それってなんかつまんなそうなんだよな
- 651 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 03:39:28.62 ID:ytYak/GW0.net
- >>18
高度人材が日本を選んできてくれるとか夢でもみてんのかよ
- 652 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 03:40:11.77 ID:uIOhhIdgp.net
- >>647
だからさ、そんなもん競争してるうちに入らないと言ってるのよ
経済は相対論、相手と比較してどうかなんだよ
あと労働者の有能無能の問題なら労働者総体の取り分が減ってる事に説明がつかないからな
GDP、産み出された財は労働者全体における成果でもあるから
経済学的に言えば有能な労働者が労働者の取り分全部持っていってますってんなら大した問題じゃないんだ
労働者の取り分自体が減ってる事が問題なの、分かる？
- 653 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 03:44:59.37 ID:2wjxjAU80.net
- 働かないと死ぬって状況は競争とは言えない
単なる虐殺で殺し合いだろ
生存できる安心の上で競争するから豊かになれる
- 654 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 03:45:50.32 ID:uIOhhIdgp.net
- >>650
まあつまんねーなってのは分かるわwそこは大事な部分かもしれないなあ
ま、リベラルの言ってる事って総じてつまらんよねw
どうしたら面白く言えるのだろう？ってのが課題だな、勿論ネトウヨのようなデマや極論や過激化せずにな
>>647
あと、トランプだ共産主義だとは言ってないけど
移民or鎖国とかいうとんでも極論には突っ走ってたよね？
- 655 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 03:46:00.57 ID:kGHO/5yo0.net
- 反対
治安の悪化するし移民を入れたところで自分の生活が良くなるわけじゃないし
- 656 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 03:46:18.57 ID:kPFP48tNM.net
- いろんな国の人が来て楽しそうだから賛成
- 657 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 03:47:17.01 ID:2wjxjAU80.net
- 生存を目的とした競争は
何でもありになって権謀術数や殺し合いに発展する
足の引っ張り合いで極端に保守的になって新しいものは作られなくなる
それで豊かになれるわけがない
心理的安全性が破壊されていると衰退と敗北が待っている
- 658 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 03:47:45.80 ID:vnswbarf0.net
- 賛成だよ
日本なんかできるなら出て行きたい
- 659 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 03:50:14.33 ID:g78zT86l0.net
- 移民が日本で高度人材に育つような環境を整えるのが理想だな
- 660 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 03:52:26.67 ID:w/EnfD//p.net
- 間違いなく将来的に働けなくなった多くの移民一族は更に迫害されてナマポ団地に
それかアメリカみたいにコミュニティ作ってギャング化が目に見えてる
目先の利益を追い求めて最終的に更に国が費用を負担する事になって失敗する未来が見えるわ
日本に希望を持ってやって来た人間を人間として扱わず、もう後から来るのは働ければ何処でも良いという人間だけだ
出だしで奴隷を追い求め過ぎて失敗したし成功する事はないだろう
- 661 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 03:55:14.89 ID:pRIFa76L0.net
- >>638
財政的には社会保障費が増える分外人入れると悪化しますよ。
歴史的には、高度成長期に外需で溜め込んだ資金を元手に
プラザ合意で結果的に内需拡大へ進んだというだけの話で、
現在は日経をその時に溜め込んだ資金で株を買い支えて食いつないでいるだけ。
もうとっくに終わってるんだよ成長段階の経済的には。
移民だけ増やしても、国内に資産をもたない外人と氷河期の生き残りでは、
どの道経済規模を支えていくことは出来ない。そこはさっさと素直に認めるべき。
ロードマップ的には国内資産の大半を国家が管理し、
管理を任せた国民の生活補助を国家が保障する社会主義システムに段階的に移行していくべきだろうな。
今後迫り来る内需経済崩壊による連鎖倒産に耐えるには、それしか結論はない。
（外需経済の建て直しとはここが違う。一度地獄を見ないと建て直せないのが内需経済）
- 662 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 03:55:39.41 ID:sAjtpGet0.net
- まぁ、今のまま流入は止まりはしないな
別に底辺の都合で変わったりはしない
ドロップしたら移民と交換されるだけ
- 663 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 03:55:42.38 ID:g2DVrZdXd.net
- もう中韓辺りは割合としては減ってくだろうな
中国人を超える犯罪率のベトナム人
韓国人を超えるレイパーインド人
今後の主力になるお歴々だからオモテナシ考えとこうぜ
- 664 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 03:59:21.69 ID:br/pJf+/0.net
- 賛成
ジャップは車も家も買わないけど移民は職用意すれば買うし子ども作るし経済回してくれるから
- 665 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 04:00:52.96 ID:g2DVrZdXd.net
- こんにちはムスリムインドネシア人
大事なの忘れてた
- 666 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 04:01:43.63 ID:ImbOtMUr0.net
- 大賛成に決まってるだろ
反対する理由がねえ
- 667 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 04:02:00.00 ID:VHCoGYfO0.net
- 俺より優秀やから来てほしい
- 668 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 04:03:02.75 ID:mIc1k6W80.net
- 俺を養ってくれるなら賛成
- 669 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 04:03:07.38 ID:9hvxGfJU0.net
- 賛成する理由が見当たらないから反対
俺がなにか見落としてるのか、賛成してる奴と話がしたい
- 670 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 04:03:49.93 ID:G+wavWrDr.net
- 我々ケンモメンの代わりにイジメや差別のターゲットになってくれる存在か
底辺同士で職を奪い合う存在になるか
どっちやろなあ
- 671 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 04:05:56.48 ID:uIOhhIdgp.net
- >>628
一度地獄を見るしか無いって部分には同意するけど
俺はそこ、企業をぶっ潰すって形で見るべきだと思うなあ
社会主義の末期も資本主義特に新自由主義の失敗もおおよそ同じで
近視眼的な政策で企業や資本家の保護やって経済の冗長性を損ねた結果な訳だし
その辺中国の社会主義市場経済はちょっと面白い
民間と国営を競争させる方式は確かに一つの回答ではあるわな
- 672 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 04:07:03.23 ID:BuYtMV8vx.net
- 移民に日本ぶっ壊して欲しい
- 673 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 04:08:05.41 ID:pRIFa76L0.net
- >>667
優秀な奴もいるが大半は無能
>>668
逆。君が養う側。
>>669
賛成する理由は国内賃金水準を中国よりも低く設定できることが前提。
現在移民の主力が実習生制度であることからも明らか。
いずれは時給500円時代がこのままだと到来する。
そこまでいけば、外需経済へ転身できるぞ。バラックかテント生活になるかもしれんがね。
- 674 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 04:09:34.04 ID:G+wavWrDr.net
- >>672
他力本願が骨の髄まで染み付いてるケンモメンらしいな
- 675 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 04:09:41.62 ID:g78zT86l0.net
- >>661
財政悪化するのは確実なの？
それなら移民を入れる意味がわからないな
祖国の企業誘致してモール作ったりしたら面白いと思うんだがなー
- 676 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 04:12:52.48 ID:pRIFa76L0.net
- >>671
中国の場合は土地の所有権を国家がもっているので、
実の所私的所有に一定の制限が常にかかっている。
ここは確かに大きな違いではあるのだが、中国共産党にとっての好敵手が国内に存在していないことが最大の問題点かな。
だから経済規模が大きくなるに従って、制御不可能なリスクが増大する。
独裁主義ってのは、政策の実現性には極めて優秀な実行力を示すが、
同時に自浄作用が極端に悪化しやすいという二面性を持っている。
アベ政権を見ていても、概ね似通った問題を見つけることが出来るね。
- 677 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 04:15:25.61 ID:gwx/opUG0.net
- 国家よりも企業や一部の個人が強い時代に突入したね
糞と思うかも知れんがこの流れは止められんよ
弱い国家からどんどん崩壊していく
- 678 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 04:15:59.08 ID:pRIFa76L0.net
- >>675
むしろ財政が改善する要因を知りたいですね？社会保障費大幅削減とか？
一文無しを大量に仕入れても、それは結局乞食でしかないんですよ（表現は悪いが）。
そこに投資は向かわないからね。何故なら乞食はカネがないからさｗ
高度人材といえば聞こえは良いが、そんな優秀な人材を他国がそうそう明け渡すかっての。
シンプルに考えればわかることだろ。
- 679 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 04:16:49.94 ID:VHCoGYfO0.net
- バイト先では外国人から仕事教わってるが優秀でわかりやすいから賛成
- 680 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 04:17:02.48 ID:uIOhhIdgp.net
- >>669
条件付き賛成の立場から
俺は新自由主義辞めてまともな統計とってまともな経済政策をやった上で経済情勢を見ながら受入数上限決めて受け入れるのに賛成
これは野党の移民推進と基本同じだね、つかどこの国の移民推進派も普通はこう
ま、悪いのはグローバリズムじゃなくて内政だよって話
イギリスがタイムリーだなあ
- 681 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 04:18:40.34 ID:B8hUv3wm0.net
- >>1
移民を受け入れを議論しなくてはならなくなった原因を究明して責任取らせろよ。
ここに至るまでの総括してからの次だろ。
- 682 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 04:20:04.67 ID:uIOhhIdgp.net
- >>676
社会主義市場経済をさ、民主主義下で成立ってさせられんのかな？
何だかんだ独裁政権だからこそ出来てる事かやっぱ
- 683 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 04:21:26.81 ID:N/jvXl/d0.net
- 反対
ジャップランドは移民を受け入れずにこのまま衰退して滅ぶべき
- 684 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 04:22:37.53 ID:g78zT86l0.net
- >>678
移民が財政悪化にしかならないんじゃ実習生制度のままの方がいいに決まってるじゃん
自民は経営よりだから刹那的に移民支持はわかるけど皆が支障する理由がわからない
- 685 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 04:22:46.12 ID:IV/9M9iI0.net
- 安倍に反対
- 686 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 04:22:57.72 ID:hI2ghwlw0.net
- 反対なんて選択肢は無い
少子化を放置どころか促進させた自民党に感謝しろ
- 687 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 04:23:01.13 ID:B8hUv3wm0.net
- 先になし崩しに外人入れて
現実を変えておいて
「現実を見ろ」
って言う手法やめろや
- 688 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 04:23:27.05 ID:g78zT86l0.net
- >>684
×支障
○支持
- 689 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 04:23:46.73 ID:sAjtpGet0.net
- もう実験やりたい放題だな
- 690 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 04:24:21.87 ID:uIOhhIdgp.net
- >>684
横からだけど移民政策支持はしてないんじゃね？
野党しっかりして！これだから野党は支持できないんだ
というような現実逃避に勤しんでる連中をよく見るぞ5chやバカッター界隈だけどさ
- 691 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 04:25:16.37 ID:B8hUv3wm0.net
- >>689
日本は右も左も
ワンワールドが好きな人達だからね
保守なんておらん
- 692 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 04:25:59.13 ID:pRIFa76L0.net
- >>682
中国共産党モデルは一度アメリカ型をやってしまった国は無理だろうね。
とはいっても、戦後の農地改革みたいなドラスティックな事も、商売度外視ならやれないこともない。
実際マルクスが主張していたのはそういう事。しかしだね、それは裕福な生活を知った国民にやれるような事でもないよ。
- 693 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 04:26:29.82 ID:B8hUv3wm0.net
- 右と左がコラボして
移民推進してるからね
- 694 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 04:28:24.10 ID:pRIFa76L0.net
- >>692続き
社会主義における民主主義革命の本質は、現代的に表現すれば、資金や資産を国家に貸し出し、
代わりに国家が国民のライフラインを確保する事からだと思う。
「貸し出し」という形を取る前段階で、社会保障費の細分化と現役世代への資金援助策の強化。
ここで財政がもたなくなってくるので、国民の資産を希望者に限定し、国家が借り上げ、
代わりに無期限の生活保障を行う。まぁこの辺りが現実的な着地点だと思うよ。
- 695 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 04:29:01.92 ID:CFw80kgJ0.net
- 賛成
ジャップオス猿を皆殺しにして欲しいわ😃
- 696 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 04:35:05.52 ID:uIOhhIdgp.net
- >>693
野党のスタンスは>>680だがなw
まさしくお前のような現実逃避なんだよ自民党支持者がしてる事って
>>694
ほーん、社会主義って現代的に直すとそんな感じになる訳か
確かにそれだと資本主義から割とスムーズに移行出来そうだな
- 697 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 04:40:34.51 ID:uIOhhIdgp.net
- >>694
これってさ
資本主義の金持ち→金融→貧乏人ってマネーフローを
金持ち→国(国民)ってフローにシフトするって解釈でいいんだよね？
で、利子の代わりが生活保障と
- 698 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 04:42:01.86 ID:pRIFa76L0.net
- >>696
社会主義勢力も、実の所そこまでキッチリ議論しているか？といえば、そうでもないのさ。
むしろBI推進派の方が熱心に議論している位（まぁ彼らは社会主義ほど明確なビジョンはないけども）。
年金問題と移民や氷河期初めとした不安定雇用の話ばかりに行きがちだけど、
もう少し近未来の国家像というパッケージで議論できる様になれると良いなと思っている。
- 699 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 04:44:17.50 ID:pRIFa76L0.net
- >>697
そうだね、お金の流れを追っていけば、そういう解釈になると思う。
それともう一つが土地の国営化。これは自民党もやるだろうけど。
今後大量に増える空き地と空き家をどう有効活用していくか？ってのも、
今後の国家経済運営においては重要なテーマの一つだと思うよ。
- 700 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：：2019/03/17(日) 05:12:36.81 ID:5U+AJezs/
- 日本の血統が衰えるのに日本文化も壊滅するぞ受け入れたら
まさに遺伝子の侵略 皆はそれを知らない
- 701 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 04:54:20.54 ID:uIOhhIdgp.net
- >>699
財政出動を主張すると投資先ガーって騒ぐ奴多いけど
実際は課題だらけで投資先なんぞいくらでもあるわなあ
土地を国営化した上で人口分散が使い道かねえ？
で、道路整備は勿論制限速度なんかもリニアに上げていってアクセスを良くするってのはどうかな
勿論住宅街や都市部は厳しく、田舎はかっとばせ
自動車大国的にはこれがベターな気もするちと安直だが
国営の土地で生活費の家賃の比重を下げてその分を自動車に割いてもらうってのは割とありだと思う
- 702 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 05:00:29.39 ID:QWFixnTZd.net
- 入れてもいいが密集させるな
町内に2人までにしろ
- 703 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 05:00:52.19 ID:pRIFa76L0.net
- >>701
使い道は色々よね。人が住めそうな土地があるだけまだマシっていうか（中東やアフリカに比べれば）。
俺個人は近年囁かれている小氷河期突入を想定した国家体制作りだと思ってるよ。
再生エネルギー工場の増設と、保存可能な食料生産を中心とした農業改革の推進。
そして持論だけど、将来的には世界の核廃棄物の受け入れ事業の確立。（これをする事で資金面と安全保障面も同時に確立できる）
まぁ、少しでも先行きがベターな方向性を模索したいですねぇ。
では寝ます。お付き合いありがとうノシ
- 704 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 05:02:24.33 ID:g78zT86l0.net
- 財政再建に移民が効果的に決まってるでしょ
移民を日本が第一の故郷にする位の意気込みでいかなきゃダメだろう
- 705 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 05:03:51.37 ID:g78zT86l0.net
- 新幹線の過疎駅に移民町を作ろう
- 706 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 05:05:34.93 ID:2CUSBYYi0.net
- 絶対反対、経済活動の奴隷消耗品として人間が必要
移民でもイスラムでも所詮使い潰す道具と考えるのが経済金融セクションの支配層
ここら辺が消耗品としての移民政策を後押ししてる
人間は金融経済活動ゲームをするための消耗品なんです
その文脈で言うと消耗品扱いは嫌なので移民も大反対
このゲームのミソはエネルギーと資源食糧問題であり
俗に言うフリーエネルギーが無限に利用できれば
文明活動に最低限必要な人口しか必要ないし
ゲームが終わります
ぶっちゃけ移民と言わず消耗品用の人間は基本的に不要になる
- 707 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 05:08:30.80 ID:Pk9P7e/D0.net
- 今更反対したところで無理だろ
経済が破綻する
- 708 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 05:14:06.47 ID:uIOhhIdgp.net
- >>707
破綻はしないなw
移民でどうにかなってもいないのだから破綻も糞も無い
- 709 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 05:14:44.59 ID:mDRQB9uR0.net
- ブラジルとフィリピンは嫌です����♂
- 710 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 05:14:52.15 ID:SM9VTkIi0.net
- うまいことムスリムが来れないようにしてくれんかの
- 711 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 05:15:34.50 ID:sAjtpGet0.net
- 移民が来る→再建する
論理的な流れが欠け過ぎている
- 712 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 05:15:39.98 ID:hYGU7Y790.net
- >>６５２
大した問題じゃない？
- 713 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 05:19:04.77 ID:hGVdyGrb0.net
- どうせ仕事に飢えてるおっさん移民しかこないんだろう？
仕事を奪われ治安が悪化 良い事など何もない
- 714 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 05:20:29.41 ID:g78zT86l0.net
- >>711
日本で消費すればそのまま経済活動になるだけじゃん
移民が財政悪化にしかならないのに賛成する理由なんて経営層にしかないだろ
- 715 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 05:23:07.91 ID:g78zT86l0.net
- 移民が財政悪化になるのわかってて賛成する馬鹿いるのか？
財政再建に期待して入れるに決まってるじゃん
安倍はどうでもいいかもしれんが
- 716 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 05:26:46.55 ID:o5mtBcAo0.net
- 移民バブルが来るぞ
生活必需品が売れまくりで高度成長期再びやで
- 717 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 05:31:24.45 ID:uIOhhIdgp.net
- >>715
それは自民党の支持者が賢いという前提の話では無いかい？
最近の経済学って「実は人間ってバカなんじゃねえの？」って前提を置いた研究も進んでるけど
その中の一つに負の合理的期待形成って実験経済学の実験結果がある
人は間違った情報を元に社会(経済ルール)を構築しその間違った経済に対して合理的に活動してしまうのでは無いか？って研究結果だね
合理的期待形成仮説自体はアベノミクスの金融政策モデルにも使われてるものだったりするし中々興味深い結果だよ
- 718 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 05:36:52.72 ID:ieKW5F4qM.net
- >>1
世界的に景気良ければ多少は良いが
世界的に不景気で録な人間居ない時代には絶対反対。
- 719 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 05:37:18.29 ID:g78zT86l0.net
- >>717
俺は経済学者じゃないからなんとも言えないがお前はちょっと信頼出来ないわ
他の政党だって移民自体を否定してないわけだし
ちょっとお前の誘導はバランスに欠けてるとしか思えないな
- 720 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 05:38:37.89 ID:6T5PYb+NM.net
- ウクライナ人辺りは歓迎
美人増えたら嬉しいな
- 721 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 05:39:08.38 ID:uIOhhIdgp.net
- >>715
ああごめん>>717は>>684も込みでの話ね
- 722 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 05:39:24.43 ID:g78zT86l0.net
- うわー気持ち悪いわケンモ
- 723 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 05:42:02.85 ID:+wHwdtrX0.net
- 思想的には賛成
現実的には反対
仕事取られるから
- 724 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 05:44:23.72 ID:uIOhhIdgp.net
- >>719
俺は>>680って立場だからな
俺もどっちかと言えば移民推進寄りよ？実際に移民がどれくらい必要かは実際にまともな経済政策してみなきゃ分からんが
ただあらゆる経済事象はその条件によって正にも負にもなるってだけの話
今ある条件では移民も国民も損しかしねーから反対、条件を揃えて移民とwin-winな関係目指すなら賛成
- 725 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 05:50:26.18 ID:f5SJuT1m0.net
- >>4
レンホーで良いか？
- 726 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 05:53:11.14 ID:uIOhhIdgp.net
- >>722
金持ちや企業からロクに税金取らず
さらには移民増やして労働供給過多で労働者全体の賃金を下げて
移民は消費するどころか日本に来るだけで大量の借金付き
さらには万年デフレで財政健全化出来たところで借金の価値が上がり続けるおまけ付き
これどっから税金取るの？って考えたら現状の日本で移民政策やって財政再建なぞ不可能に決まってると思うのだけど
- 727 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 05:57:01.34 ID:2CUSBYYi0.net
- 移民と言う名の奴隷を受け入れたつもりが
来たのは人の姿をした野獣でテロリストでしたな話
ケダモノ中国人を統治し治安を維持するには狂犬的な共産党が必要ってこと
ゲスで低俗な人間を統治するにはイスラム教の超戒律が必要なだけ
教義も戒律も不要な日本人社会にケダモノやゲスで低俗な人間を入れたら
エサが沢山アルって回違いして暴れまわるだけ
この実験と経験は在日朝鮮韓国人の所業で十分積んだからもうイヤ拒否する
- 728 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 06:04:46.83 ID:YVSeN1Z4M.net
- 反対だけどもう遅いわな
ニュージーランドの銃乱射みたいなことが起こると思うよ
移民に仕事取られて八つ当たりでって
秋葉加藤とか正月のガソリンのやつみたいな
お手本あるからな
うまくやれば銃乱射レベルで大量に殺せるだろうしな
- 729 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 06:08:00.54 ID:g78zT86l0.net
- >>726
いきなり知らんが1000兆の借金とやらが財務省の嘘でもない限り財政再建は難しい気はしてる
移民の借金先が日本ならそれだけでもいいじゃん
ていうか急進派の人はまだまだ足りないって言ってるんでしょ？
- 730 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 06:11:18.07 ID:g78zT86l0.net
- 移民の越境の垣根は下げるべきだね
だからこそ移民タウン作ろうぜって考えてる
- 731 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 06:15:10.80 ID:DLfn0R720.net
- >>728
別にそれで死ぬのも底辺だしどうでもいいよ
なんなら壁を作って隔離すればいいだけだし
- 732 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 06:19:39.16 ID:UMzZkTD/0.net
- こんなの
ヨーロッパ見たら一発でヤバいと分かる
- 733 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 06:20:35.14 ID:g78zT86l0.net
- 日本企業は渡航が苦手なイメージだから法人税アップはいいかもな
- 734 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 06:20:52.71 ID:tLrj1uWZ0.net
- 反対だ。
人手不足が始まり、企業が倒産して
そこからが給料上がるのに
ばかじゃね？
- 735 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 06:22:04.29 ID:Rze9jWOe0.net
- 来るのはいいんだけど彼らにやってもらう仕事は日本人すら逃げ出す薄給の底辺労働なんでしょ？
即座に生活保護の申請が殺到して財政悪化する未来は容易に見えるけど大丈夫なのかな
- 736 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 06:23:45.30 ID:DLfn0R720.net
- >>735
よし
生活保護を廃止しよう
大多数の日本人が得をしないクソ制度
- 737 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 06:26:09.36 ID:uIOhhIdgp.net
- >>729
足りないも何も経済政策として財政政策はやってないがな
ただ税金や国の借金垂れ流すのと財政政策は全く違う、前者は単なる横領
移民で財政再建は100%無理だけど
逆に借金上等できちんと財政政策を行った場合に起こるスタグフレーションの緩和に移民政策はwin-win
まあ人が居ないと需要創出出来ないし、ケインズ政策のスタグフレーションって創出した需要が生産力を超える事で起こるんで
そもそも現代の新自由主義政策ってこのスタグフを嫌って需要創出せずに生産(雇用)を増やそうって政策だしな
そりゃデフレするし財政も悪化しますわw
- 738 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 06:31:54.87 ID:g78zT86l0.net
- >>737
何言ってるか全然わからんが財政出動するとインフレになるんじゃないの？
- 739 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 06:32:57.80 ID:J5TQLM8F0.net
- 安倍移民党に反対する奴はパヨクだぞ！
- 740 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 06:37:39.00 ID:2CUSBYYi0.net
- >>729
借金1000兆はインフレとそれに伴う通貨下落は起きませんて前提だから
超超超悪質なウソだよ
本当に返済する必要があるのなら政府通貨の1000兆円札を1枚発行して返済に充てれば終わり
本当に政府を動かす資金が足りないのなら公務員人件費を5割カット、話はそれからだな問題
現在進行形で起きている強烈な危険状態は企業が得た資金を海外へ再投資ないし投資して
日本国内の経済インフラが死滅しつつあること
日銀が緩和して銀行に積みあがった資金もリスク無視で外国の債券へ投資され国内へ資金が還流されない
一番露骨なのはみずほ銀行のソフトバンクと韓国債券への投資で
これが吹き飛べばペイオフになるかも
日本の産業経済インフラが死ぬと円通貨はほぼ無価値になります
これが本当の地獄
- 741 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 06:39:01.32 ID:kmF2W5Gz0.net
- 移民は不可避
不可避だけど移民入れても数が足りない
なので日本の滅亡は数字の上だと確定
これでおしまい
- 742 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 06:39:09.17 ID:YVSeN1Z4M.net
- >>731
死ぬのが底辺かどうかはわからんのだが
そういうとこが上の奴らはわかってないのが謎だな
ナマポも叩くし
自分で自分の首しめてることに気づかんとか
よく頭悪いのに金持ちになれたなと
- 743 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 06:40:32.98 ID:uIOhhIdgp.net
- >>738
そうだけど遅かれ早かれ100%スタグフレーションに突入する
バブルと言い換えてもいいかな(新自由主義でもバブルは回避できてないけど)
このバブルの回避方法ってのは少なくとも今ある経済学あるいは歴史の中には存在してないんで100%起こる経済が循環してればなw
ただ国の生産力が関わる話なので、移民入れて(少子化対策でもいいけど)人口増やして生産力上げるとバブル崩壊を先延ばしにしていけるよって話
先進国に比べて途上国経済が簡単にスタグフレーションやハイパーインフレに陥りやすいのもこの生産力の低さが原因の一つ
- 744 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 06:41:59.54 ID:jn+cHBXZ0.net
- コンビニやキャベツ畑で奴隷みたいな扱いすんなら反対
本国や他国でまともな職に就けなくて金と引き換えに目に見えてる地雷であるジャップの奴隷になるような低い知性と民度しか持ってないんだし本人も奴隷主も周りに住んでる人もみんな不幸になる
それ以外ならいいけどそれ以外は日本選ばねえだろうな
- 745 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 06:43:29.02 ID:J+9d9Br80.net
- >>741
日本人の定義を変えればいい
- 746 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 06:49:06.89 ID:2CUSBYYi0.net
- >>743
バブルやスタグ？が起きる起きないは国内経済だけしか見ない奴の幻想だよ
国外、中国やアメリカでは普通にバブルやインフレが発生している
そこで生まれた余剰資金は国境を超えて日本国内経済へ影響を与えている
海外の動向と国内状況を加味しながや財政金融政策が必要なのに
日本国内だけを見て論じることは、思いっきりバカげている
日銀はアメリカの管理下だに激しく同意するしかない
- 747 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 06:50:24.94 ID:g78zT86l0.net
- >>743
生産人口が重要って話か？
理解出来ないし話も見えないから俺にレスしても無駄だと思うぞ
- 748 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 06:53:34.95 ID:pcPECVhE0.net
- 最終的にお互い不幸になる
- 749 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 06:54:47.47 ID:85gCW0tfp.net
- 自分の住んでるとこは昔からブラジル 中東アジア 東南アジア 中韓朝 アメリカ が入り混じってる
今更移民が何なんだよって感じ
どんどんこい
- 750 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 06:55:03.19 ID:7J2vGNFa0.net
- 大賛成どんと来い
- 751 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 07:11:37.21 ID:4wFd7idU0.net
- 賛成
多様性を求める人が増えると日本の文化や風潮は変わってくる
年功序列なども減って行き個が育つ
治安は多少悪くなるが今の外面だけ気にしてる国よりマシ
- 752 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 07:14:53.84 ID:MC1eWXJEa.net
- 庶民から見て移民が賛成なわけねーだろｗｗｗｗｗ
多様性が欲しいならお前が一人で第三世界にピクニックしにいけ
- 753 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 07:19:23.41 ID:C3WTNfct0.net
- 実習生という名目で低賃金で過酷な仕事させて
話題になる何年も前からそういう話聞いてるから今のままなら反対
こきつかって意識朦朧として機械で指切断とか悲惨な話いくつか聞いた
労働環境整えようよ
- 754 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 07:23:16.39 ID:A3PJ1oko0.net
- >>752
賛成でしょ
人手不足
未婚が多数
ゆとり世代は自分が結婚するくらいなら移民を受け入れる
- 755 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 07:23:59.00 ID:2CUSBYYi0.net
- >>751
外面を気にしないって事は真正面での対立と闘争だよ
イスラムの教義が超排他だから日本では存在不可なんよ
イスラム世界で正反対の価値を持つ宗教が布教可能か？
それが不可能ならイスラム教も日本や他国では不可なんだよ
ムスリムは他国の文明にタダ乗りするなって事
- 756 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 07:26:56.78 ID:k865Y5P+r.net
- 俺らが反対だろうが賛成だろうが迎え入れてるのは国なんだからどうしようも無い
- 757 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 07:27:59.98 ID:85gCW0tfp.net
- >>755
イスラムが今日本にいないとでも思ってんのかこいつは
- 758 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 07:28:29.04 ID:b7VhcmBPr.net
- 賛成反対の前にもう外人だらけじゃん
移民も外国人労働者も観光客も庶民にとっては同じようなもんだ
- 759 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 07:31:00.03 ID:MT2qvMVI0.net
- >>737
お前、朝までずーっと具体的な「どんな財政政策をすべきか」を語らずに財政政策がー財政政策がーって言い続けてたの？www
財政政策はそんな万能じゃねえからww
- 760 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 07:31:56.08 ID:85gCW0tfp.net
- いわゆるブルーカラーの外国人労働者は10年以上前からガンガン増えてるからな
運送屋で港で働いてんのほとんど外国人だぞ
最近は女性も増えまくって看護助手とかも増えてる
- 761 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 07:33:36.12 ID:mtewkbBk0.net
- うちの事務所は実習生の受け入れ団体やってるから賛成だな
- 762 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 07:34:33.79 ID:mrnlfvw30.net
- ジャップが減るんだから全力で賛成してるよ
安倍移民党断固支持！！
- 763 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 07:38:56.50 ID:7a/zTRq6x.net
- 賛成も反対もなにも移民以外の選択肢がない
衰退国家で贅沢言ってどうする
- 764 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 07:46:54.54 ID:INkSRoSe0.net
- この国の行く末と言うか、終末を見たくて仕方ない。
独りで死ぬのは嫌だからな
- 765 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 07:52:05.72 ID:MT2qvMVI0.net
- >>737
積極財政で労働者に金渡せばいいとか言うけどそんなの無理ゲーなんすよww
土建業に税金ツッコんでも儲かるのはゼネコンだけだろw
国が直接雇用してビルでも建てるか？
んなノウハウねーよww
草むしりで年収600万の雇用でも作るのか？
んな非効率なことやってたら国滅ぶわww
市場経済の邪魔をしない範囲で労働者に金が渡るように政府が市場介入しろなんてのは100％無理！
- 766 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 07:52:13.82 ID:uY8q23fz0.net
- 「あえて一見さんには、居心地悪くさせる」という、風変わりなショットバーの話。
http://calla.flirtnetic.com/lnzaw/86762b0875
- 767 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 08:10:16.77 ID:QesIRbObM.net
- 政治音痴の俺に誰か教えて
既に外国人日本に一杯入って来てるじゃん？
解禁される移民というのははそれと何が違うの？もっとじゃんじゃん来いってこと？
タダでは今以上には来てくれないと思うんだけど何か予算とか使うの？
- 768 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 08:12:20.50 ID:QesIRbObM.net
- そもそも今いる人らはどういう位置付けなんや
移民ではない？一時滞在者とか？実は違法とか？
- 769 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 08:13:36.96 ID:EgHcUMrI0.net
- 反対だけど少子化対策失敗したしある程度は仕方ない
その上で自民党の「安くて使いやすい労働力」としての移民受け入れは反対
なぜなら底辺～中流日本人の所得を下げるから
- 770 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 08:18:11.62 ID:v//id+D3a.net
- 基本賛成だけど来るわけないと思ってる
- 771 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 08:36:08.77 ID:lgMhWAPY0.net
- でももうそれ以外ないだろ
少子高齢化だし
- 772 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 08:39:16.68 ID:J5TQLM8F0.net
- キチガイ安倍移民党が日本人を殺して移民様を優遇することを決定してるからな
もう終わりだよ 奴を惨殺しない限り
- 773 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 08:43:30.55 ID:STDKYRVb0.net
- 人種による
- 774 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 08:48:35.12 ID:94f7ovyf0.net
- 移民を入れなきゃ日本は滅ぶ。それも入れるなら早い方がいい
こういう結論が出てるのに、いまだに入れる以前の賛成反対で揉めてるんだから
入れなきゃ滅ぶじゃなく、もう滅ぶの確定なんだろうな
- 775 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 09:09:07.63 ID:HjdsTYe20.net
- 移民を入れなきゃ日本の経済が駄目になる。
でも移民を入れたら日本人が滅ぶ。
だから移民は入れない方がいいって結論が出てるのにな。
- 776 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 09:11:21.94 ID:HjdsTYe20.net
- 経済を優先したい人はその人がこれから伸びる国に移住すればいいんだよな。
日本が経済を優先するあまり日本人を滅ぼす必要はない。
- 777 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 09:17:56.08 ID:3XCTTPKJa.net
- >>18
今来るのは日本語覚える気すら無い奴らばかりだが…
- 778 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 09:19:02.90 ID:pEmTI9KJd.net
- 覚える気なくてもいないよりはマシ
- 779 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 09:20:46.62 ID:byG7feAR0.net
- 東南アジアでもイスラムでもジャップよりもマシな気がするんだけど
おれだけか？
- 780 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 09:24:45.73 ID:QesIRbObM.net
- 入れる入れないで議論してるみたいだけどそもそもまともな奴は来てくれないんでないの？
お前らだったらジャップランド来たいか？
俺なら別の国にするわ
- 781 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 09:29:29.60 ID:CHA3RbgL0.net
- 賛成反対以前にもうどんどん入って来てるじゃん
近所に外人増えて朝には東南アジア系の奴らがぞろぞろと自動車工場に通う姿が見えるし飲食店で働いてるのは中韓の奴ばかり
俺の家の庭や目の前の道路にゴミが投げ捨てられるのはよく見るし警察が不審者に気をつけてくださいと言って回るようになった
- 782 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 09:39:38.26 ID:6f7Ywidn0.net
- 移民をうまくつかって高所得得る側の日本人もいるだろう
トヨタの正社員とか、今でもそういうポジション
結局のところ、市場価値ある人材にとっては移民がいっぱい来ても不利益にはならない
- 783 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 09:40:19.13 ID:6f7Ywidn0.net
- >>780
月収3万円もない国がまだまだアジアにはいっぱいあるよ
- 784 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 09:42:05.13 ID:J73gtgnw0.net
- 賛成
ジャップは殺処分でおk
- 785 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 09:42:48.82 ID:Up2yd3820.net
- 奴隷制度には反対です
- 786 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 09:44:46.36 ID:VPVfp4sGM.net
- 日本に多様性が増えてネトウヨが苦しむ
最高じゃねえか
大賛成
- 787 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 09:50:59.07 ID:QesIRbObM.net
- >>783
だから何？ジャップランドより住みやすい国は他にあるんでないの？
- 788 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 09:52:44.51 ID:040Gjbi80.net
- クソ資本家以外得しないもの支持する理由がない
- 789 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 09:53:17.90 ID:6f7Ywidn0.net
- >>787
例えば？
- 790 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 10:05:07.52 ID:lWo0I6h60.net
- 日本は移住先として魅力ゼロの国だろ
来ていただけるだけありがたいんだよ
- 791 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 10:13:24.64 ID:HjdsTYe20.net
- >>790
来ていただけるだけでありがたいなんて思う住民がいる時点で魅力ゼロではないな。
真の魅力ゼロを目指して、来てくれた移民は即刻お帰りいただくのが良い。
- 792 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 11:10:37.77 ID:3j9zgbK60.net
- 反対に決まってる
日本の現状考えれば移民受け入れて生産性を維持しないとやっていけないのは明らかだけど
クソみたいな実習生制度とか、深刻な人権侵害が多発して大問題になる未来しか見えん
外国人労働者に日本人と同程度の扱いを保証するなんて絶対無理だしな
結局社会がそこまで成熟してない
- 793 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 13:02:22.11 ID:6Txb+a9V0.net
- 絶対反対
黒人東南アジア人は日本から出て行け
- 794 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 13:02:47.05 ID:6Txb+a9V0.net
- >>786
＞日本に多様性が増えてネトウヨが苦しむ
＞
＞最高じゃねえか
＞大賛成
ネトウヨ自民党安倍は移民政策派
まだこれが分からないのか？
- 795 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 13:03:24.17 ID:6Txb+a9V0.net
- >>760
＞いわゆるブルーカラーの外国人労働者は10年以上前からガンガン増えてるからな
＞運送屋で港で働いてんのほとんど外国人だぞ
＞最近は女性も増えまくって看護助手とかも増えてる
民主政権になったら
徹底的に外国人は追い出す
- 796 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 13:08:06.08 ID:Vk89HKs30.net
- ジャップをぶち壊すなら移民反対だろうね
- 797 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 13:12:10.73 ID:SM9VTkIi0.net
- うまくジャップ流に表面上認めてるようにみせて実は認めていないっていう形にできないかな
宗教キチガイに来られるとめんどくせえんだよ
- 798 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 13:55:26.67 ID:JzKJ1N3D0.net
- 少子化対策としての移民は副作用デカすぎだろ
まして長年単一民族国家やってきた日本が、社会構造変化に耐えられるとは思えない
- 799 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 14:14:45.91 ID:6Txb+a9V0.net
- ここ日本では右翼保守派が移民政策推進
- 800 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 15:48:17.44 ID:wF4iQWE40.net
- コンビニでレジ打ってる外人ってなんのために来たの？
留学生は金持ちだからそんなことしないだろうしやっぱ農家から逃げてきた人たちなの？
- 801 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 16:01:56.66 ID:p/Q/QkM+0.net
- ピエール瀧さんに対するおぎやはぎの発言が「この視点は大事」と称賛される「素晴らしい」「見直した」
http://orra.ferreya.com/ppobk/22537418
- 802 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 16:05:40.01 ID:6Txb+a9V0.net
- >>800
自民党が呼んできた移民です
これから日本人女性と結婚して
混血児を生む予定
- 803 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 16:12:14.53 ID:6f7Ywidn0.net
- >>798
戦前から朝鮮台湾の徴用工を、危険な現場で多数つかってたのだが
- 804 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 16:14:01.79 ID:6f7Ywidn0.net
- >>799
右は人権無視した移民推進
左は人権確保した移民推進
一部の排外主義者を除けば、移民無しじゃやっていけないと皆うすうす悟ってる
- 805 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 16:25:11.21 ID:p/Q/QkM+0.net
- ピエール瀧さんに対するおぎやはぎの発言が「この視点は大事」と称賛される「素晴らしい」「見直した」
http://orra.ferreya.com/arocg/8411552
- 806 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 17:10:36.52 ID:p9dQaImU0.net
- >>652
だからそれは個人の感想だって話
独占じゃない限りは完全競争に至ってない独占的競争って状態が存在する
この状態でも緩やかとは言え差別化なんかの競争は常に起こってるわけで、売り手と買い手が複数存在してる以上は競争が存在しない状態なんてのはありえない
お前が言ってるのは完全競争以外は競争の内に入らないってレベルの話であって、日本語の理解の問題だわな
それと、企業の人件費が青天井なら労働者総体の取り分は減るけど、実際は企業が労働者に配分できるパイは限界があるのを無視してるからそう感じるだけ
お前が前提としてるのはおそらく失業率0の完全雇用みたいな理想的な状態で労働者の数が10倍になれば企業が10倍配分出来るみたいな状態なんだろうけど、そんな世界は存在しない
現実を見ろ
労働者総体の取り分が減ってるのは労働人口が減少してるのと、日本や国際競争力ない国が相対的に落ちてるだけの話
ちゃんと経済成長してる国、かつ移民それほど入れずにやってる国は労働者の賃金もちゃんと上昇してる
>>654
言ってる定期
＞この辺を理解出来ない奴がトランプだのBI論だの共産主義だのと訳のわからん極論マンセーしだすんだから
この一文は一連の流れで必要あるか？っていう
移民or鎖国は俺達が受けてきたグローバル化の恩恵を無視して都合よいとこだけ享受してこうぜみたいな頭が昭和で止まってるような連中に対しての極論例だから気にすんな
今は中国の経済的台頭に代表されるように、途上国の国際競争力も上がってきてるわけで、先進国だけがうまうま出来てた状況ではなくなってる
今後、というかとっくに日本企業もグローバル化の波に飲み込まれてるわけで、
この現実を無視して国内だけのミクロな視点で給料下げずにやってこうぜ！ってんじゃいずれ競争力失って破綻するっての
この現実から目を逸らしてるのがお花畑だと言ってんの
ネトウヨガー自民ガー言ってるけどお前は全然ネトウヨが抜けてないナショナリストでありアイディアリスト
- 807 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 17:14:52.18 ID:6Txb+a9V0.net
- 移民政策絶対反対！
自民党は恥を知れ
- 808 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 17:15:41.60 ID:VbyfZbrYM.net
- >>800
何のためにって路線価や物価上げるためにコンビニ建てる必要があるのと有効求人倍率に下駄履かせるため設備やピカ米売り付けてオーナーやバイトから収奪するなど諸々だろ
まあ需要があってコンビニ立ててるわけじゃないな
- 809 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 17:16:47.00 ID:4lp9oqCZp.net
- 来ても奴隷にするだけじゃん
- 810 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 17:30:53.11 ID:sZPyaz9J0.net
- 自民党は移民じゃないって言い張ってるけど
じゃあ、人手不足が解消されたら移民家族に向かってお前ら帰れって言うの？
移民党の言ってる移民じゃないってそういうことだよね
- 811 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 17:54:05.39 ID:BP1k9cWI0.net
- 日本は移民が立て直す
奴隷ジャップには期待出来ない
- 812 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 19:33:11.16 ID:/FC4tdwz0.net
- 今日、たまたま寄ったコンビニにインド系の超美形がバイトしてた
あれはリアルララアだわ
褐色美女好きは一度見にいったらいい
- 813 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 19:33:54.34 ID:nvgT+KtG0.net
- 移民も嫌、TPPも嫌
嫌儲の自称リベラルの望みって鎖国だよね
- 814 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 20:15:22.52 ID:JzKJ1N3D0.net
- 政府が外国人労働者とかいう言葉遊びしてて
国の人種状況や治安が変わる危機に気づいてない日本人は本当にヤバいと思う
- 815 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 20:17:14.56 ID:6f7Ywidn0.net
- >>810
たとえ明日から出生率がいきなり3.0になっても、労働人口が下げ止まるのは2080年ごろだよ
- 816 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 20:24:32.90 ID:UYicFNUQ0.net
- 少子高齢化の不足分を補うに留めるなら賛成
ていっても街中外人だらけでもちゃんと仕事して生活してるぶんには
たいして変わらんけどな
夜道ですれ違うのが日本人だろうが外人だろうが
どこの馬の骨かわからんのは変わらん
- 817 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 20:27:50.54 ID:UYicFNUQ0.net
- >>813
安部もネトウヨも実は移民やむなしはわかってて
手遅れが決定的になるまでうわっつら移民反対してたなら
こんなに政治をおもちゃにされた話もないな
- 818 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 20:57:58.67 ID:nvgT+KtG0.net
- 嫌儲の自称リベラルの望み
・女は社会に出るな
・終身雇用年功賃金
・鎖国
・ゲイは死ね
・障害者は死ね
リベラルって何かね
- 819 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 21:05:38.08 ID:UYicFNUQ0.net
- >>818
ネオリベと混じってるぞ？
- 820 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 21:14:27.00 ID:QW5J7GJU0.net
- >>809
選ぶ権利は移民側にあることから目をそらしてるよね
- 821 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 21:20:13.77 ID:MT2qvMVI0.net
- 「新自由主義が～」って言う人はフルボッコにされると逃げるから嫌い
- 822 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 21:23:59.29 ID:dpbfnUvHd.net
- >>809
どうして自分が使用者側だと？
- 823 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 21:26:47.59 ID:UYicFNUQ0.net
- >>818
いつも思うんだが
自分の嫌いな相手にそうやって自分の悪行なすりつけるってことは
他人様に顔向けできない恥ずべきことをおまえ自身やってるって
自覚があるんだよな？
- 824 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 21:41:35.42 ID:MT2qvMVI0.net
- >>819
新自由主義
・男女は平等
・解雇規制なんて糞
・関税ゼロが理想。国境無くせ
・ゲイだろうがレズだろうが個人の自由
・障害者のような市場主義経済で生き残れない人だけ保護しろ
- 825 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 21:45:25.12 ID:z+UPVN8wa.net
- >>810
＞自民党は移民じゃないって言い張ってるけど
＞じゃあ、人手不足が解消されたら移民家族に向かってお前ら帰れって言うの？
＞移民党の言ってる移民じゃないってそういうことだよね
ショットガンで皆殺しにすれば良いのさ
刀狩りなんて、家畜と同じ
- 826 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/17(日) 21:58:22.72 ID:eI1hjE47a.net
- >>824
やっぱり安倍さんなんだよなぁ…
- 827 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/18(月) 01:57:00.59 ID:DVYRbJai0.net
- 反対
ジャップが非人道的な扱いをしようとするのは目に見えているし
そこまでしてもジャップランドの悲惨な末路が回避できるとは到底思えないし
本当に禍根を無駄に残すだけで何にもならない
- 828 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/18(月) 02:20:39.19 ID:Rd+c9BPI0.net
- ピエール瀧さんに対するおぎやはぎの発言が「この視点は大事」と称賛される「素晴らしい」「見直した」
http://doico.harrisnj.net/bpsiz/6718
- 829 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/18(月) 02:21:57.77 ID:7ivi5IF90.net
- 労働奴隷移民に反対
移民として入れるなら日本人と同等のフルスペック待遇にしろ
技能実習生とか若い子を使いつぶして生き血をすする老害は死ねと思う
- 830 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/18(月) 02:27:21.47 ID:/aoG2hnI0.net
- 反対も糞もとっくに移民進めてるから
- 831 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/18(月) 07:01:44.38 ID:vZwBCGbcd.net
- 移民反対って言いながら
自民支持してる馬鹿いないよね
さすがに
- 832 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/18(月) 07:38:33.57 ID:NKk3G33/M.net
- 外国人実習生みてるとジャップじゃロクなことにならないだろ
- 833 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/18(月) 08:29:53.55 ID:dACOpTju0.net
- 移民も断るやろこんなとこ
- 834 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/18(月) 08:36:06.26 ID:A5IJmRI/0.net
- まぁ簡単な話だけどね
例えば
１０の飲食店があるとする
本来なら１０の飲食店は何の縛りも無くオールジャンルで料理を提供する
イスラムなど戒律がやたら面倒くさい人が入ってくると
１０あった店のうち２つが戒律に合わせた劣化料理を出すようになる
自由に料理を選べる店が１０から８に減る。ストレスが蓄積するよね？→乱射
簡単な話だよ
日本ではまだイスラムも少ないから
ハラールの店などかなり少ない
１０００件店があっても１件あるかないかだろう
これがやがてイスラム移民が増えて１００件に４，５件
やがて２軒に１軒はハラール材料使った料理とかされてみ？
さすがに嫌だろそんな劣化料理食いたくない
- 835 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/18(月) 08:40:09.60 ID:A5IJmRI/0.net
- 移民はべつにかまわないと思うが
宗教とか文化まで持ち込むのは自重しろ
そういった宗教とか文化をさも当然の権利とか言って
屋外でおおっぴらにやりだすから今回のNZの乱射事件のような最大限の暴発が起きる
個人でどんな宗教やるのも自由だよ、それは自宅の中でだけにしとけ
他人に見せるものでもないだろう
これはLGBT、特にLGBも同様
個人の性趣味は好きにすればいいが
それに対して社会の権利・税金まで寄こせってのはやめとけって
そこには反発が絶対発生するのわかりきってる
- 836 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/18(月) 08:41:26.32 ID:bpLcYaF80.net
- 少子化反対！w
- 837 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/18(月) 08:42:24.70 ID:A5IJmRI/0.net
- 日本に入ってきて日本で暮らすなら
日本の無宗教、日本の価値観を最大限尊重しろ
それがその国に入ってきて生活するマナーじゃないか
母国を離れて他国に住むならその居住先のしきたりにならえよ
- 838 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/18(月) 08:42:56.64 ID:dEvzWvB00.net
- 来るなって言ってるのと一緒やん
コミュニティ形成して宗教施設も作るし飲食の習慣も持ち込むに決まってるやん
- 839 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/18(月) 08:43:11.58 ID:y38GTF6m0.net
- 賛成って言ってるヤツの近所に移民用住宅を建設するって言ったらどうなるか？
- 840 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/18(月) 09:35:14.96 ID:r1C9j3+x0.net
- どうでもいい
どうせこの国は終わる
- 841 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/18(月) 10:52:00.28 ID:1+REIkwY0.net
- 「路上教習で左折箇所を誤りラブホ入口に進入…」「“貞夫”が変換で出ず“童貞”で変換し…」#どれだけのミスをしたかを競..
http://deri.vivipelissari.com/pnzwr/915
- 842 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/18(月) 11:18:52.74 ID:vjM/9BJQd.net
- 賛成だね、農村部は人口減少で消滅するか、移民を受け入れるかの選択しかない
- 843 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/18(月) 12:54:37.22 ID:XlO6hx/R0.net
- >>842
移民に賛成してるのは自民党だけ
- 844 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/18(月) 13:07:46.48 ID:tf78TJcI0.net
- 心配しなくても移民は取り合いになってるから低賃金の日本に来ないよ
- 845 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/18(月) 15:33:41.02 ID:DVYRbJai0.net
- 反対
ジャップが非人道的な扱いをしようとするのは目に見えているし
そこまでしてもジャップランドの悲惨な末路が回避できるとは到底思えないし
本当に禍根を無駄に残すだけで何にもならない
- 846 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/18(月) 16:32:48.07 ID:k55BVtuf0.net
- >>16
おいおいトンキンのコンビニ飲食なんてずっと前から日本人店員レアだぞ
- 847 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/18(月) 18:24:26.86 ID:DVYRbJai0.net
- 反対
ジャップが非人道的な扱いをしようとするのは目に見えているし
そこまでしてもジャップランドの悲惨な末路が回避できるとは到底思えないし
本当に禍根を無駄に残すだけで何にもならない
- 848 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/18(月) 23:09:58.88 ID:ApJKNBp/M.net
- 。
- 849 ：薩摩の団塊ジュニアS48 ：2019/03/18(月) 23:54:34.59 ID:DKhp2ldy0.net
- 俺は今こそベネズエラ難民の受け入れなら100％賛成です。
- 850 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/18(月) 23:57:58.25 ID:WwDRX0ac0.net
- 賛成
見かける女が可愛くなる
英語できないバカの地位が相対的に下がる
いいことしかない
- 851 ：薩摩の団塊ジュニアS48 ：2019/03/19(火) 00:02:31.56 ID:vkvSAGBw0.net
- まあ外国人は英語を話すとは限りません。第二の国際語、スペイン語を覚えよう。
- 852 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/19(火) 00:28:30.72 ID:12wfeK67a.net
- この国がやるとアクロバティック移民になるから
めちゃくちゃやって世界中から避難されてその代償を国民に押し付けるからな
まあ自民党が下野してからの話だな
- 853 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/19(火) 03:30:42.66 ID:BqwQkJVZ0.net
- 反対
ジャップが非人道的な扱いをしようとするのは目に見えているし
そこまでしてもジャップランドの悲惨な末路が回避できるとは到底思えないし
本当に禍根を無駄に残すだけで何にもならない
- 854 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/19(火) 03:48:38.57 ID:BvCqFVuk0.net
- ピエール瀧さんに対するおぎやはぎの発言が「この視点は大事」と称賛される「素晴らしい」「見直した」
http://gheri.indofanfic.net/kejr/03c22
- 855 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/19(火) 06:53:48.64 ID:XcSuJPPn0.net
- 移民を増やすほど移民を対象にした日本人の犯罪や
移民による日本人を対象にした犯罪が増えるけど
それでもいいなら賛成すればいいんじゃね
- 856 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/19(火) 10:07:02.79 ID:hwoH40smM.net
- 賛成してるやつだけで移民コスト払えよ
観光客や医療ツーリズムならいいけど定住外国人はホワイトカラー以外は受け入れるべきでは無い
- 857 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/19(火) 10:28:47.36 ID:bNOUQFg3p.net
- 賛成だよ
だけど俺の周りには来ないで
- 858 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/19(火) 13:48:16.39 ID:jBezdUXfM.net
- 日本語が通じないやつが隣に越してきたら嫌だろう？
- 859 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/19(火) 14:07:26.86 ID:jSoQT1Sj0.net
- https://i.imgur.com/5ihCT7V.jpg
https://i.imgur.com/0lq9aCt.jpg
- 860 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/19(火) 14:39:02.31 ID:fCJVgunkr.net
- >>856
移民反対してるやつは弁当も加工食品もレタス食うなよ
外国人労働者がつくってるのだから
- 861 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/19(火) 16:11:11.21 ID:xcfdobE/0.net
- 10年くらい実績積んで問題なしと判ってからないいんじゃないか？
ただし、朝鮮人は無条件にお断り
- 862 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/19(火) 16:52:22.75 ID:wPKMoqov0.net
- >>860
全体的に教育水準を上げすぎたせいで弁当を作る日本人がいなくなったことが問題
大学に行かなくても外国人移民に頼らなくても持続可能な社会を目指すべき
- 863 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/19(火) 18:31:16.54 ID:BqwQkJVZ0.net
- 反対
ジャップが非人道的な扱いをしようとするのは目に見えているし
そこまでしてもジャップランドの悲惨な末路が回避できるとは到底思えないし
本当に禍根を無駄に残すだけで何にもならない
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