日本企業「優秀なIT人材よ。日本なら年功序列、５０歳で年収７５０万円保証しよう！」　米中「うちは最初から１６００万だぞ」 [803819328]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/21(木) 18:39:21.10 ID:ZgJFZMRM0.net ?2BP(1000)

http://img.5ch.net/ico/nida.gif
「頭脳」買い負ける日本　IT人材報酬、海外と差

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO4270193020032019SHA000/

2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/21(木) 18:40:34.33 ID:NgTlvrDk0.net

ジャップジャジャップジャジャジャップ

3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/21(木) 18:40:57.71 ID:5szYGjSdK.net

５０まで年収１６００万続くんなら米中行くがにゃ？？

4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/21(木) 18:44:56.76 ID:DpfkDfE20.net

悩む必要あるの？

5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/21(木) 18:45:32.99 ID:Qjh1Gd6Q0.net

嘘つけよ
早期退職募ったあと残りもんは配置がえでやめるように持っていったりするんだろ
保証とか嘘っぱちだよ

6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/21(木) 18:46:03.82 ID:b5XJlyfI0.net

うす、自分無職いいすか

7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/21(木) 18:46:40.63 ID:QIjbLpKN0.net

日本企業「従業員を甘やかすな！」

8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/21(木) 18:49:09.73 ID:A63pRMrO0.net

労働環境世界最悪の日本らしいな

9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/21(木) 18:51:30.47 ID:Nd8Rx0lE0.net

猿真似する体力すらなくなって
ただの落ちぶれた国になっちゃったね

10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/21(木) 18:52:21.41 ID:mze/GbCy0.net

そりゃ米中行くわね

11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/21(木) 18:55:28.17 ID:Uqh5gp2IF.net

日本のIT産業が育たない訳だ

12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/21(木) 18:56:00.73 ID:l+mG3WiJ0.net

安倍がやらかした円安で１．５倍盛らなきゃ勝負にならないんだからほんと売国

13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/21(木) 18:56:32.52 ID:YX6L7bnUa.net

日本企業は身分と忠誠に対して金払ってて無能にも脳死ボーナスで金払ってるから
新参の賃金低くて無能もボーナスの為に1社にしがみついて社会全体の雇用流動性も低い
この手法では変化の激しいグローバル経済では派遣等の非正規乱用するしか対応できずオワコン糞ゴミ国家と化してる

14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/21(木) 18:56:39.30 ID:sfMqKtKg0.net

NTT潰そう

15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/21(木) 18:57:09.49 ID:sO1InWEK0.net

年功序列も無くしてないし成果主義も中途半端にしてんだから
経営者が給料安くしたいだけなんだよなぁ

16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/21(木) 18:58:11.99 ID:l+mG3WiJ0.net

だいたいAI人材とか言って即戦力求めといて３０年後の扱いをエサにするとかそもそもアタマがおかしい
会社が存在してる保証がないだろうｗ

17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/21(木) 18:58:47.69 ID:cSmMUSgD0.net

IT言語は誰でもできるって安倍ちゃんが言ってたやん

18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/21(木) 18:59:49.99 ID:sfMqKtKg0.net

>>17
あいついつも自分の頭の悪さ棚にあげるからなあ

19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/21(木) 19:00:23.47 ID:JGCeTz1e0.net

>>13
日本の雇用を流動化させれば解決かって言われたらそうでもないんだけどな

20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/21(木) 19:06:26.29 ID:NPmy2RHz0.net

失われた30年のダメージをようやく認識し始めた感じだよね
失われた百年に繋がるやつだぞ
その頃には状況変わってると思うけどよくない方向かもしれんが

21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/21(木) 19:06:41.38 ID:fzQSfXnpM.net

サビ残しまくって文字通り死ぬ程働かされてそれでも業績上がらないのは「社員が働かないのが悪い」なんてトップが飄々と言う世界

そりゃ内部告発本出されるわな

22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/21(木) 19:08:14.02 ID:ihjtNTF0M.net

>>1
年功序列で一番上の役職を一番高い給料にするから
そんなことになるんだぞ

23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/21(木) 19:08:39.92 ID:cq2TgH4oM.net

仮に1600万で買っても指揮官が安倍レベルじゃ生かせないわｗ

24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/21(木) 19:16:56.54 ID:BnnOXTjW0.net

31歳　
8年目
ITエンジニア
残業時間平均月60時間（うち20時間分はサビ残）

で年収600万はカスすぎ？

25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/21(木) 19:18:37.50 ID:ugAW42Lh0.net

優秀なIT人材(パソコンの大先生)

26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/21(木) 19:19:58.81 ID:Wjzq3Urvd.net

>>24
この業界は何年目とか残業時間とか関係ない
スキルに対して見合ってるかどうかだから、転職活動して測った方が良いよ

27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/21(木) 19:20:17.15 ID:ZvMW0xEha.net

20年くらい前にもう終わった世界

28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/21(木) 19:21:28.14 ID:DpspXOAI0.net

こんなことやってるから競争おくれるんじゃ

29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/21(木) 19:21:36.53 ID:DqlNA+Za0.net

ツイッター見てると一、二年目のITエンジニアの給料って低過ぎるだろ
あれで生活していけるの

30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/21(木) 19:22:36.59 ID:ZouGYpdf0.net

優秀な人材
パワポエクセル方眼紙マン

31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/21(木) 19:24:06.43 ID:mpR4x4EL0.net

>>1
あー、ネトウヨ、あー

32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/21(木) 19:24:12.97 ID:T+t+Bedmd.net

仕事とれるならフリーで週４労働がベスト
年取るほどつらくなるぞ

33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/21(木) 19:24:39.96 ID:fHfbLL7E0.net

就活生「先端ITバリバリ出来ます！」

米中「お、ええやん一千万円出すわ」
日本「ああそう。それよりバイトとサークルの経験は？」

34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/21(木) 19:28:16.04 ID:DcDtE7cv0.net

>>32
実は会社も内部で安くやるより高くなっても外注したいしな
役員が一次請けにペーパーカンパニー経由させてマージン取れるから
内部報酬だと株主が経費に煩いけど外注だとユルユルだしな

35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/21(木) 19:30:44.10 ID:aH689B7v0.net

学んだり成長する気がそもそもないやつを下につけて「教育しろ」とブン投げたり
「管理、評価をしろ。自分でやるな」と得意分野から強制的に離そうとするのがジャップだろ?

36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/21(木) 19:31:28.72 ID:GpVRgLnJ0.net

同じ優秀な人材を使っても日本企業は優秀でないので稼げないから
払える給料も少なくなるのはしかたがない

37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/21(木) 19:31:50.58 ID:O68Ftfar0.net

SIerコンサルが日本の癌

38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/21(木) 19:38:26.34 ID:YMMytHiO0.net

40歳 IT業界
毎日全く仕事せず散歩とネットサーフィンして年収600万
いつクビになるかビクビクしながら暮らしてる
ほんとのところは俺みたいな奴多いだろ見栄張るなよ

39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/21(木) 19:43:00.91 ID:25mzwL4K0.net

東京なら底辺。その他ならそこそこ

40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/21(木) 19:45:12.02 ID:XOfHz0tw0.net

米中行けばいいねん
周辺環境に合わせられない人は750万でいいやんけ

41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/21(木) 19:45:43.77 ID:6pZxTMkm0.net

エンジニアじゃないけどシンガポールとオーストラリアに転職した同期は年収2倍以上になったって言ってる

42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/21(木) 19:45:58.79 ID:nadTdy6g0.net

優秀なやつならMSとかGoogleにapple行くだろ
そこいけない二線級ならゴールドマンサックスとかの外資系の金融企業行くだろ？
日本企業に行く利点あんの？

43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/21(木) 19:48:08.17 ID:XOfHz0tw0.net

>>42
逆に考えるとなんで行かないんだろ?

ITスキル以外になにか必要な素質が要るのかな?

44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/21(木) 19:52:52.94 ID:SnXs1qxCH.net

日本だと最初の10年間は雑巾がけだぞ

45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/21(木) 19:54:28.79 ID:SnXs1qxCH.net

人事制度を変えないから
日本企業にはIT無理

46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/21(木) 19:54:39.75 ID:wadg+R2N0.net

機械系エンジニアだけどITだけ給料高くてずるいわ

47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/21(木) 19:55:31.53 ID:UgiA5zzEr.net

ジャップは安倍のみクス不況と中抜きの2重苦だから

48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/21(木) 19:57:16.07 ID:SnXs1qxCH.net

新しいことに対応できなかったねってのが
平成の30年であり
失われた30年

49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/21(木) 19:57:43.44 ID:wTGVkIb80.net

でも量子コンピューター天才技術者には大盤振る舞いだから
アメ公は震えて眠れ

量子コンピューター、「天才」募集　最大500万円提供
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25267970Q7A231C1NN1000/

50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/21(木) 19:58:08.80 ID:0w+KI3Zt0.net

WEB企業とか若くても結構もらえるし、わりと融通効く面あるけど600-700万くらい
の年収で頭打ちなんだよなぁ。そういう意味では大手ベンダーのほうが生涯年収は
高そう。

51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/21(木) 19:59:02.65 ID:yW7nQa6Gd.net

総務経理を海外みたいに薄給にすればいいのに

52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/21(木) 20:01:56.37 ID:PMETo5uSM.net

>>49
クソワロタ

53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/21(木) 20:03:13.92 ID:BiC2vt++0.net

>>49
2桁違うくね？

54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/21(木) 20:03:40.34 ID:pt1dJx9T0.net

30過ぎたら、急に営業へ行かされて、業績上げないと追い出し部屋行かされるんだろうな

55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/21(木) 20:03:56.38 ID:SnXs1qxCH.net

最大500万円で天才がくるのか
最大500万円で来る天才ってどんなのだ？

スタンフォード出たら初任給が1000万円スタートとか
どっかで見たがあれはマジなのか？

56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/21(木) 20:05:10.00 ID:UXiztNPg0.net

日本は技術の国を連呼しながら技術者軽視をずっと続けてきたの草も生えない

57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/21(木) 20:05:58.04 ID:BnnOXTjW0.net

>>26
たぶんエンジニアとして転職する限り、年収は上がりはしないと思う…
コンサルとかのポジションにならないとな…

58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/21(木) 20:06:34.23 ID:SnXs1qxCH.net

ファーウェイ本社の初任給が月80万円スタートとか
インド工科大学の学生が年収1500万円でアメリカ企業で働いてるとか
そういうの見ると東大出て官僚ってどうなんよ？

59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/21(木) 20:08:22.74 ID:2R4j14i/0.net

>>58
キャリア官僚は天下ってからが本番だから
あれが無かったらあんな薄給激務誰もやらんわ

60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/21(木) 20:09:00.70 ID:SnXs1qxCH.net

天才の数で企業や国家の浮沈が決まるのに
日本の天才って小粒ばっかというか
自分を天才と思い込んでる秀才ばかりでしょ
東大とかにいるのはだいたいそうだろうし

61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/21(木) 20:09:05.43 ID:ziKVZWkd0.net

これで海外ITに勝てるわけないな

62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/21(木) 20:09:42.03 ID:7uvNW8Eh0.net

日本はどんな仕事でも給料があまり変わらないから
ITみたいな辛い仕事はするだけ損だぞ

63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/21(木) 20:10:17.48 ID:ogOCNzZyr.net

院として25歳から25年750万より
12年1600万でアーリーリタイアするわ

64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/21(木) 20:13:10.36 ID:SnXs1qxCH.net

ITとか新しい技術使って
社会とか世界を変えていこうぜってのが最先端だと思うけど
昔のやり方に拘ってる人が多い
東大出てるようなのは足引っ張るほうに回ってるくらいだ
そりゃトップから没落するし気が付いたら先進国からも没落する

65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/21(木) 20:13:32.54 ID:fJoeajCI0.net

>>49
高卒ニートだけど天才って書いてあるTシャツ着ていけばいいんだろ？

66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/21(木) 20:13:49.53 ID:ugAW42Lh0.net

>>49
500万ドルの間違いかな

67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/21(木) 20:14:29.13 ID:O68Ftfar0.net

日本のIT企業は人売りだからな

68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/21(木) 20:14:58.91 ID:7uvNW8Eh0.net

>>60
日本にも天才はいるけどそいつらは才能を隠してるんじゃないかと思ってる
表舞台に出ていくだけ損だからね

69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/21(木) 20:15:15.82 ID:4Q5QhrVLM.net

コード書く気もないし、SEでええわ
できる奴が外注を何十人もまとめて頑張ればええ

70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/21(木) 20:16:05.93 ID:ohua3GDv0.net

一番上が肩書だけの無能というのは別に日本に限った話じゃない

問題なのは日本の場合、無能トップの下に無能No2、No3がいて、更に無能幹部がずらり
そいつらが仕事せず給与だけを吸い取っていて、部下や下請けに仕事を押し付けている

こんな構造なのだから凋落するのは当然

71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/21(木) 20:16:50.03 ID:n9m3R9zQ0.net

日本企業はなぜこうもスケールが小さいのか。

72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/21(木) 20:17:43.31 ID:TWQEITZtr.net

奇形に器無しだな

73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/21(木) 20:18:04.68 ID:VR6e8obd0.net

何十年後に幾らになりますと言われても会社や自分があるとは限らんしな
幾らかいただければ何年後には倍に儲かります詐欺みたいだよなｗ

74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/21(木) 20:18:53.69 ID:ziKVZWkd0.net

まぁ解雇規制を緩和するしかないでしょ
無能のクビ切らないと有能の給料は上がらない

75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/21(木) 20:18:56.74 ID:4Q5QhrVLM.net

>>50
たったそれだけで技術の先端を追っかけ続けるって俺には無理だわ
SEほ炎上させない定石を掴んだら余裕だわ
まあ、社内に優秀なエンジニアが揃ってるのがでかい、俺をあぶれされるぐらいだからな

76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/21(木) 20:20:08.46 ID:2R4j14i/0.net

日本のIT企業はエクセルパワポマンになって派遣や下請の管理に徹しないと昇給昇格できないという現実
本田技術研究所辞めた人のブログは割と衝撃的だった

77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/21(木) 20:21:39.00 ID:drDD+6kWa.net

>>42
英語出来ないんじゃね？外資系は競争がはげしいから出来ないとすぐ首だし

78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/21(木) 20:22:28.17 ID:ogOCNzZyr.net

>>68
天才を殺す凡人

79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/21(木) 20:22:28.74 ID:tLf+X1t+0.net

だいたい天皇制を未だにマンセーしてる国だぞ？ｗ

80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/21(木) 20:26:01.75 ID:sfMqKtKg0.net

IT系ってコミュ障だらけなのにコミュ障がうちはコミュ力が大事とか偉そうに言ったりするからな
俺は恥ずかしくて言えないけど恥知らずの多いこと

81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/21(木) 20:26:36.10 ID:14x/0G62d.net

>>59
だから天下りが厳しくなって、国家公務員人気ってどんどん落ちてきているよな
特に東大生の官僚志望が

まあどのみち、これから先の日本で天下りして高級取りになるのはますます難しくなるよ
国は人口が減ってどんどん税収は落ちるし、アジア各国も成長して日本の地位は下がる一方
政治家だって官僚上がりは知事や各市町村長、陣笠議員にはなれてもそれ以上にはなかなかなれなくなってきてる
日本の総理大臣で官僚上がりは宮澤以来25年以上誕生していないし

82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/21(木) 20:26:53.18 ID:tP+m12L50.net

貧させすぎたから鈍した
取り返しはつかない
もうITでは海外に絶対に勝てない

83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/21(木) 20:27:43.28 ID:TUffzr13d.net

>>49
すげえ！
これだけの高給なら技術者も報われるな！

84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/21(木) 20:28:33.73 ID:H2WHuDhe0.net

>>76
今もあるか？
なんて名前だ

85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/21(木) 20:28:54.24 ID:ViB5DqWKr.net

米中は実力なかったら即クビキリだぞ
日本は無能で実績上げてなくても毎年7oo万もらえるんだょ

86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/21(木) 20:30:26.59 ID:hJ/FtjT20.net

タイムイズマネーだよな

ジジイになって金持ってもなんの意味もねえよ

87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/21(木) 20:31:27.52 ID:7uvNW8Eh0.net

>>85
その無能を支えてた有能がここ数年でやる気を無くしてどんどん逃げ出してってる

88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/21(木) 20:32:27.44 ID:JGCeTz1e0.net

>>49
意地でも人件費を増やしたくないんだな

89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/21(木) 20:32:55.69 ID:SnXs1qxCH.net

東大出てファーウェイとかグーグルってあんまり聞かないな

英語ができないからなの？

90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/21(木) 20:33:40.15 ID:ogOCNzZyr.net

>>87
有能もやればやるだけ仕事押し付けられるだけだから、言われた以上はしなくなってるよね

91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/21(木) 20:34:57.72 ID:ziKVZWkd0.net

>>85
どう考えても後者の方がおかしいし、持続性がないだろ

92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/21(木) 20:35:03.47 ID:SnXs1qxCH.net

日本をガラパゴスにしてるのは東大を頂点とするシステム
新しいことが起きると邪魔する勢力と言っていい
なにしろ初任給100万円ということになれば
官僚がバカみたいだから

そういう理由で日本はこうなってる
よって日本はどん底まで落ちるしかなく
這い上がることもできない

93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/21(木) 20:35:38.39 ID:+nUmtxy40.net

本当に優秀でやっていけるやつはそら外資系に行くよなぁ

94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/21(木) 20:35:39.79 ID:7uvNW8Eh0.net

>>90
ほんとこれ

95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/21(木) 20:37:55.12 ID:dcrVv6v90.net

ITといってもユーザー企業でパワポとエクセルぽちぽちしてる方が年収高いというのがそもそもおかしいんだよな

96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/21(木) 20:38:29.16 ID:MKA4g2N30.net

>>43
英語ができないからに決まっているだろｗ

97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/21(木) 20:40:00.64 ID:SnXs1qxCH.net

ITなんてアメリカ発なんだから
英語が出来ねえと話にならないはずなのに
日本だと出来なくても大丈夫という
いろいろおかしい
中国はまだアメリカに留学しまくってるから理解できる

98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/21(木) 20:41:25.03 ID:SnXs1qxCH.net

アメリカに留学して帰ってきたのも
使いにくいとか言って冷遇してるっぽいし
日本は何がしたいのか
言われたことをハイハイやってくれるやつが欲しいだけなのか

99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/21(木) 20:42:21.62 ID:JmuwtTu1r.net

ふぁ

100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/21(木) 20:43:01.24 ID:9GYY9iVH0.net

最低賃金はアメリカと同レベルで先進国最低
かといって能力さえあればいくらでも稼げるような実力主義の社会でもなく
ここジャップラでは、金はいったいどこに消えているのか？

101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/21(木) 20:43:20.57 ID:JmuwtTu1r.net

ジャップだと管理職にならないと給料上がんないからね

102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/21(木) 20:43:42.68 ID:wTGVkIb80.net

>>100
https://i.imgur.com/wep4UCI.png

103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/21(木) 20:46:08.14 ID:MKA4g2N30.net

>>73
だから、若いうちに海外で稼げばいいんだよ
アッチで頑張ってりゃ勝手に英語力が付いて、日本に戻っても外資系で働けるからさ

>>74
解雇規制なんて関係ねーよ
結局、間違った奴を出世させちゃった結果なんだから、間違って偉くなっちゃった役員から
まず切らないと駄目（←これは今でもできるはずなのにやってない）

104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/21(木) 20:48:09.50 ID:SnXs1qxCH.net

社会を変えたくないんだから
衰退するしかないよ
社会を変えれる国しか
発展しないんだから

資本主義ってそういうことだから
同じやり方だと成長はありえない
人口も減少するんだし
考えれば当たり前だ

105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/21(木) 21:02:18.21 ID:8fTaglv00.net

現実はその750万すら嘘で
定年間際でも600すら届かないよ

106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/21(木) 21:10:58.82 ID:hqmBRn6K0.net

日本の企業はアメリカと違って簡単にエンジニアやプログラマをクビにするから
ここらの技術職だと逆転するんだよな

107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/21(木) 21:11:58.36 ID:pze0DBWU0.net

年功序列で企業が死んだ

108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/21(木) 21:12:24.22 ID:QXfhrQ2A0.net

>>105
いやーそれは無いわ

109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/21(木) 21:16:44.66 ID:3rLJuJILM.net

今だににITより土建屋にたくさん金バラ撒いている猿国家やん
詐欺リンピックを見れば一目瞭然

110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/21(木) 21:17:41.32 ID:lAg2e4I/0.net

いきなり1600万もらえるスキル持ってる人は日本でもそれなりの待遇なんじゃないのと>>49見るまで思ってた

111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/21(木) 21:18:30.35 ID:tP+m12L50.net

利権立国にはムリ

112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/21(木) 21:18:49.25 ID:LsCA93VD0.net

【ＩＴ大国ニッポン！】 国会でのタブレット、老害どもが「前例が無い！」と認めず！アホかと馬鹿かと
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1548857619/
【悲報】斜陽国家日本、通信インフラが東南アジア以下にまで劣化 「すまんもう日本は先進国じゃねンだわ」
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1550297077/
【日経】日本の光通信速度は23位と遅い　5Gが始まれば混雑して競争力が落ちる
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1550329604/
日本さん、IT人材の不足により5年後には基幹システム更新ができなくなる
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1550765888/
日本のゲーム会社、いつの間にか中国の下請けに落ちていた
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1550900298/
日本が中国にハイテク技術で完全に追い越されてしまったと言うニュース記事でヤフコメが大エンジョウ
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1551426208/

113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/21(木) 21:20:33.76 ID:ayQ7/NyL0.net

ソフトウェアのトレンドもはっきり言って遅れてんだよな
タイムマシン情報が未だに成立する

114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/21(木) 21:20:46.45 ID:pchbBbV90.net

土人ジャップにITは早すぎた

115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/21(木) 21:20:57.61 ID:3x4Tb250M.net

>>3
海外は給与+ストックオプションとかで億の世界だろ

116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/21(木) 21:21:12.96 ID:P3XloLVK0.net

年功序列（40歳で首切り）

117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/21(木) 21:22:06.38 ID:LugvYM2R0.net

>>109
マイナンバーとか利権そのものやんけ
実際、マイナンバー法案通った後にITゼネコンから自民党への献金あったってニュースなってたぞ

118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/21(木) 21:23:04.91 ID:JmxBYX3s0.net

無能のしがみつき

119 ：東京革新懇 ：2019/03/21(木) 21:23:25.05 ID:DvKRaXKh0.net

ITに関しては年功序列は害悪

120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/21(木) 21:23:28.43 ID:kX8to7750.net

多重下請けを規制しろよ
エンジニアなのに末端は300万とかだろ

121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/21(木) 21:25:33.14 ID:nOIxPU2r0.net

社会主義は貧しくなるだけだとあほどもが証明してくれる

122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/21(木) 21:28:56.11 ID:c8tco1Sx0.net

>>33
そもそも就活生なんてもんがあっちにゃないが

123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/21(木) 21:29:23.11 ID:wWOC81nxM.net

今中華系でやってるけどメチャクチャだぞアイツら
場当たり過ぎなのと政治が絡むから仕事の質が低い

まあそんなの気になんないくらい金払いいいけどな
どこからその金出てるのか不思議なくらい

124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/21(木) 21:39:43.10 ID:TONh9pqb0.net

向こうみたいに少人数で企業して最初に幹部が腐る程の金を手に入れてないと
高額報酬払ってでも優秀なエンジニアを囲い込めなんて発想にならないんじゃねえの？

125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/21(木) 21:42:41.68 ID:RJi15Dxj0.net

日本で会社起こせば？

126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/21(木) 21:44:01.54 ID:TONh9pqb0.net

日本発のIT企業で世界規模の会社になってる所あるっけ？

127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/21(木) 21:45:41.17 ID:P3XloLVK0.net

>>126
softbankなめんなよ

128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/21(木) 22:06:10.07 ID:kLcuOewWd.net

モチベーションアップのポスターと
クソIT企業の親和性は異常

129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/21(木) 22:10:36.91 ID:hNl4PEsS0.net

アベノミクスで空前の好景気なんだぞ！

130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/21(木) 22:13:08.31 ID:sVvd3zCO0.net

日本には富士通、東芝、楽天、NTT、メルカリといった
巨大IT企業があるんだが？どうだ、チョンモメン怖いか？

131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/21(木) 22:16:20.52 ID:HB5NQGr60.net

５０のIT人材って、ゴミクズ過ぎて使い物にならんだろ。

仕事しねーし、頭悪いし、向上心ねーし。

132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/21(木) 22:17:17.32 ID:0ohJrQk90.net

日本は留学するやつの数も減ってるらしいが
少子化の割合で差し引いたものかは知らん

133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/21(木) 22:29:36.71 ID:BjX4mp5J0.net

日本ってIT人材育てるための教育投資全然やってねーじゃん
20年前の学校にあったPCは10年前のPCだったぞｐ

134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/21(木) 22:38:29.89 ID:FtIk+ape0.net

年功序列の最悪なのは、さぼって仕事しない奴まで給料が上がっていくところなんだよな

135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/21(木) 22:45:12.27 ID:FtIk+ape0.net

>>133
20年前（＝1999年）に10年前（＝1989年）のパソコンがあったって？
にわかには信じがたい

136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/21(木) 23:19:57.03 ID:my73cLWv0.net

>>44
ガチ有能技術者はそこで「雑巾がけロボ」を作って、仕事をロボにやらせて自分は遊んですごす
ジャップの自称技術者（）はグチグチ文句言いながら本当に自分で雑巾がけしてそれ以上のことはやらない（やれない）

ジャップ技術者（）のリアルはこんなのばっかだぞ
お前技術持ってるんじゃねーのかと

137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/21(木) 23:56:07.63 ID:H2WHuDhe0.net

>>136
マクロはズルみたいな勢力がいるから
逆らったら左遷か首だし

138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/21(木) 23:57:12.53 ID:aH689B7v0.net

>>136
ジャップ管理者が"遊んで過ごす"ことを許すと思ってるのが間違い

139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/22(金) 00:26:40.22 ID:EDcktG5b0.net

>>136
そんな事しても評価することなくまた違う仕事振られて疲弊するだけだぞ

140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/22(金) 01:08:36.41 ID:0cxrxR8p0.net

>>33
アメリカはコネ(大学か知人からの紹介）かインターンでの実績がなきゃホワイトカラーの職種に就職できなくね

141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/22(金) 02:05:15.76 ID:keBrnFbWp.net

日本人が海外で活躍できないようにワザと英語が喋れないような教育してるんじゃね？

142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/22(金) 02:47:28.20 ID:d8mS8iD50.net

俺がフリーランスだった頃はペーペーでも月60万、都合上間に一社入れても50万だった
SEになったら普通に人月100以上出てたんだが
今は違うのん

143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/22(金) 03:04:44.38 ID:YLJqf6aZ0.net

>>142
俺プログラマ人月160
やることやってれば出勤する必要なし
管理やマネジメントも一切なし

他の仕事なんてバカバカしくてできねーわ

144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/22(金) 06:17:33.12 ID:hCadggco0.net

変化を拒む無能が金を握りしめてる現状をどうにかしないといけないよな
とにかく金を使わないのが効果的

145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/22(金) 06:54:42.21 ID:H1NSiCaz0.net

>>55
スタンフォードは場所がシリコンバレーのど真ん中だからってだけじゃね
あの辺で年収1000万って日本でいう年収360万でしょ

146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/22(金) 06:55:55.82 ID:jr88Tt0+a.net

>>143
160か、凄いな
スマホ系？

147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/22(金) 07:05:01.43 ID:5H74CGUR0.net

300万いくかどうかだけど正社員だからありがたいと思わないと

148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/22(金) 07:52:48.24 ID:f1Ja1yZB0.net

いや、だからガチで優秀ならそれこそアフィの煽りどおり海外に出て行けばいいじゃん
海外に出ていけない時点で「技術者（）」なんだよ
ジャップ自称技術者（）はネトウヨのようにこれを否定する

149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/22(金) 07:58:13.53 ID:f1Ja1yZB0.net

アフィの糞煽りコピペあるじゃん
「チョンモメンは自分が悪いのに社会のせいにしてどうのこうの」ってやつ

ジャップ自称技術者（）も全く同じだぞ？
自分にろくに技術がないのを棚に上げて「ジャップ会社は技術者を粗末にして〜」って、
それ、「お前にそこまで価値がない」ってだけだから

今の時代はガチで技術があるなら世界を渡り歩くのが普通になってる
ジャップ企業がダメだと主張するならさっさと外に目を向けないと

150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/22(金) 08:12:04.80 ID:HwBdAd9bd.net

老害経営者「従業員を甘やかすとつけあがる！」
→有能従業員逃亡でカスしか残らず

151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/22(金) 13:45:34.94 ID:jr88Tt0+a.net

>>150
実際、日本の場合はIT企業の経営者は
コードも書けないおじいちゃんばかりだからな
コードの良し悪しとか難易度判らんから
面倒な奴は要らないモード

152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/22(金) 13:50:46.82 ID:pktTfcsT0.net

>>149
なんせ英語が話せないからね日本人技術者は
国民が高い税金払って未来を担う子供たちに中高の六年、大学に進学すれば追加で一年か二年英語を習わせてその結果がこれ

先進国と比べてべらぼうに支出が少なく不正率も少ないセーフティネット予算を叩くなら
まず真っ先に日本の英語教育の失敗を叩く方が先なんだけど
自称愛国者の人々自身が英語の重要性を全く体験してないからどうしようもない

153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/22(金) 14:24:47.65 ID:jYP7gAuO0.net

クビになったら、最悪帰ってきて就職すればいいやん

○○に居ました。→おぉ！採用ってのが日本だよ？

154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/22(金) 14:41:30.37 ID:BmNuA1qcp.net

日本の企業文化は本当にクソだし日本軍の悪いところが残ってる
でもそれを「社会人らしく」という言葉でごまかしてるから手に負えない
くだらないことに固執し無駄なルールを増やし、やってることも組織も学校や部活のようなもの。大人ではない
若い人の意見なんて出ない、年寄りと声がでかいやつがえらい
こんな国滅びますよ

155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/22(金) 18:54:49.33 ID:gzfZ4qHB0.net

ジャップ「カネを積んでいくガイジンのやり方は卑怯で非人道的」

156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/22(金) 22:19:21.57 ID:v/clUDYZM.net

。

157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/23(土) 00:50:24.00 ID:VY333B3k0.net

ジャップ「カネを積んでいくガイジンのやり方は卑怯で非人道的」

158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/23(土) 00:56:00.97 ID:IXqLiGQE0.net

日本のITなんかITじゃないしね。
無駄なことに費やすだけだから

159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/23(土) 06:40:08.10 ID:37lvRU1gM.net

ぶっちゃけ、他人と関わるのを辞めたら成功できるだろこの国

160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/23(土) 11:01:36.95 ID:KExoKKv0d.net

>>8
日本の家屋って、屋内気温がロシアよりも寒いし、クソ寒い家と劣悪な労働環境との往復で人生を終えるんだよな。

161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/23(土) 11:02:22.42 ID:xGUBiwpka.net

なんで日本はこんなにやすいの？

162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/23(土) 11:03:08.79 ID:KExoKKv0d.net

>>23
正解。使いこなせないモノを買わない日本企業は賢いんだよな。

163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/23(土) 11:04:59.25 ID:KExoKKv0d.net

>>38
それで600万は理想だわな。

164 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/23(土) 11:07:40.27 ID:KExoKKv0d.net

>>137
日本のビジネスの基本思想だからな。マクロ出来ない子が不利になるのはズルいとか。小学校の漢字制限と同じですわ。

165 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/23(土) 11:12:11.47 ID:KExoKKv0d.net

>>123
派遣さんが入れ替わるたびに車輪の再発明を延々と繰り返しているジャップよりはマシだろ？

166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/23(土) 14:17:17.38 ID:VY333B3k0.net

ジャップ「カネを積んでいくガイジンのやり方は卑怯で非人道的」

167 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/23(土) 14:42:04.31 ID:Z2sWXKsF0.net

750万ってどこから出て来た数字なの？
平気か？

168 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/23(土) 17:24:34.23 ID:VY333B3k0.net

ジャップ「カネを積んでいくガイジンのやり方は卑怯で非人道的」

169 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/23(土) 17:31:20.32 ID:jx7QfqZV0.net

英語や中国語できる人はうらやましい

170 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/23(土) 17:31:50.29 ID:4BN7uZ1TD.net

>>1
これ

171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/23(土) 17:32:41.54 ID:Zvc4p6Qi0.net

IT人材と言ってもビジネスモデルが違う
日本は人材派遣か素人相手に開発請負
米中はメーカー
日本でサービス込みでやってるメーカーはソニーくらいじゃないのか

172 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/23(土) 17:47:49.81 ID:yTdDtpL00.net

ITはスタートアップに優秀なのがどんどん流れてる
うちも過去5年で一番優秀だった若手がスタートアップに行ってしまった
SIerなんて何の面白味もないからなぁ

173 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/23(土) 20:41:39.74 ID:b60te5ZmM.net

。

174 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/23(土) 20:42:24.53 ID:bL8S8wMY0.net

IT後進国ジャップランド

175 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/23(土) 23:53:46.78 ID:VY333B3k0.net

ジャップ「カネを積んでいくガイジンのやり方は卑怯で非人道的」

176 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/24(日) 00:46:55.08 ID:jB+f7k240.net

日本もずいぶん前からリストラされるようになったからな
優秀な人材が自己主張を抑えて滅私奉公したのにリストラされるんなら
それはもう契約の不履行だろ

177 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/24(日) 00:58:56.13 ID:eud4Y8Xb0.net

アメリカ人の大半は転職ありきの中小新卒で一流IT企業はおっさんだらけらしい

178 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/24(日) 01:01:16.52 ID:Fa1ULQBI0.net

頑張れ

179 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/03/24(日) 01:46:55.73 ID:jMGILJ8x0.net

>>172
SIに残ってる中堅〜中年層がアウトソース以外したことが無く、技術力に欠けてるのに嫌気がさした優秀な若手層から抜けていってるわ