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トヨタ、ハイブリッド車の特許を無償開放 [594632409]

1 ：：2019/04/03(水) 09:57:52.42 ID:thUtFyIc0.net ?PLT(12000)
http://img.5ch.net/ico/ppa1.gif
トヨタ、ハイブリッド車の特許を無償開放へ
2019/4/3 09:50
?一般社団法人共同通信社

　トヨタ自動車がハイブリッド車（HV）など電動車に関連する技術の特許を無償で開放する方針を固めたことが3日、分かった。
同日午後、名古屋市で記者会見して発表する。

https://this.kiji.is/485974977180402785

2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 09:58:24.58 ID:+Vj3OcHfp.net
手遅れフラグたったな

3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 09:59:22.38 ID:Z8PV2tQhd.net
損しても下請けあるから大丈夫

4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 09:59:26.53 ID:gxtF10xsM.net
電気自動車に対抗するんかな

5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 10:01:11.29 ID:+PACzCYTM.net
ハイブリッド車が売れたのは日本だけ？

6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 10:02:03.60 ID:/J0nyQVG0.net
>>5
欧米はまともなハイブリッドが作れない

7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 10:02:15.23 ID:t1AGYfwqa.net
ハイブリッドのシェア拡大に繋がりそう？
それとも他社にとってはもはや要らない子？

8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 10:03:46.66 ID:zBhKSBg4K.net
スズキ、HVをうちでも作らせてもらえると喜んでいたのに…

9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 10:04:27.01 ID:8SJfP/Ux0.net
ハイブリッドなんてありがたがってんの日本人だけだしな

10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 10:05:21.61 ID:XBtyJOHn0.net
もうハイブリッドはだめだろ
全個体来たら純EVの方が競争力あるし
トヨタは2020年代前半には量産言うてたが
日立造船が今年から全固体電池作り始めるって言ってるし
今更コストのかかるハイブリッドとかなんの有り難みもない

11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 10:06:05.94 ID:GyYgYvKy0.net
ハイブリッドはオワコンだからいらなくなったんだろ

12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 10:06:34.94 ID:NDgHJUDXp.net
>>9
ドイツなんか今更48Vハイブリッドやなんや言ってるぞ

13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 10:07:46.22 ID:cH+QIPQ60.net
ハイブリッドが終わりとか言ってるのは海外のラインナップ知らない田舎ジャップくらいだろう
むしろこれからスタンダードになる

14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 10:08:16.53 ID:8rj/fEp40.net
EVの小型車を安く売るメーカーか勝つ流れだな
ヨタはさっさと潰れてどうぞ

15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 10:08:27.69 ID:3RCO7wHt0.net
ハイブリッドｗ

16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 10:09:34.70 ID:hs9uxtOl0.net
電池がめっちゃ小さくなるまでは長距離はハイブリッド一択
はやく電気で800キロ走るとかになってくれ

17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 10:09:37.86 ID:rpJDydBtd.net
>>13
作れないからネガキャンされていたからね

18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 10:10:42.45 ID:FWLHUOGsd.net
ついに水素エンジンの目処がたったのか！

19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 10:11:24.10 ID:ir2+5jH/H.net
ドイツなんて今更上位グレードとかでマイルドハイブリッドやり始めたもんな

20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 10:12:17.53 ID:hOXPCnRgr.net
>>10
お前トヨタが減価償却のすんだ電子制御4速ATをどれだけ使い回して利益生んだのか知らんのかw
ハイブリッドもとことん使いまくるぞ
それがトヨタや

21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 10:12:35.49 ID:uTuCepLk0.net
電気自動車の時代に突入するのは確定済
ＨＶみたいな複雑怪奇な奇形児は要らんのよ

22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 10:13:07.48 ID:saW1KKqTd.net
何で儲けるの？

23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 10:13:59.55 ID:hOXPCnRgr.net
>>17
欧米勢は初代プリウスから10年くらいハイブリッドを出さなかった(だせなかった？)くらいだからなw

24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 10:14:04.22 ID:NuMRw4xWM.net
HVは日本だけヨーロッパはディーゼルと叫んでた奴は何処に消えた

25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 10:14:45.25 ID:T8HvZcoW0.net
それでも世界的にEV化への流れは止まらないゾ☆

26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 10:15:53.57 ID:dcj5ndP50.net
GMに解放するからついでにか？

27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 10:16:00.33 ID:bYJmPtJnK.net
ハイブリッド車なんかいらんから100万で売れよ

28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 10:16:36.81 ID:dcj5ndP50.net
アルトハイブリッドを80万で出して😠

29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 10:16:43.14 ID:4P9ecKMdd.net
排ガスだの省エネだのうるさくやってるけどヨーロッパもここまで必死なのかね？大国のアメリカ中国がやる気ねーのにこんな島国が頑張った所でどれほど効果あるんだか

30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 10:17:16.47 ID:dcj5ndP50.net
アルトハイブリッドは市場を壊す可能性を秘めてるから、
出したらあかんのか？

31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 10:17:50.32 ID:itYvOU0b0.net
ガソリン使ってるうちはハイブリッド売れるでしょ

32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 10:18:28.71 ID:dcj5ndP50.net
EVアルトが出た時が、ガソリン車の終わる時

33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 10:18:45.93 ID:EZp5yzEJa.net
トヨタがEVで遅れてると本気で思ってる奴がいまだにいるのがよくわからん

HVはEVで求められる全ての技術が必要なんだよ
EVの航続距離を伸ばすキモの技術である 回生ブレーキの制御と補機類の電動化では 長年ハイブリッドを作ってるトヨタが独走状態

34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 10:18:57.70 ID:pXexwrT/d.net
>>24
今度はトヨタ憎しでストロングは駄目でマイルドは良しとか言い出しそう。

35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 10:19:11.84 ID:itYvOU0b0.net
>>30
なんかスズキがハイブリッド出してないと思ってそうだけど
軽自動車は現状のハイブリッドがベストなんじゃね

36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 10:19:32.98 ID:/If5UOy40.net
他国はハイブリッドを作りたくても作る技術が無かっただけだからな
だからネガキャンを始めてただけ
この先見てみ手のひら返しのように作り始めるから

37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 10:20:12.32 ID:hOXPCnRgr.net
>>21
2030の試算があってそれによればEVとガソリン、ディーゼルで半々くらい
ただEVの中にはハイブリッドやレンジエクステンダーも含まれてて純粋なEVだけだと全体の二割から三割くらい
日本では最近電気自動車と電動自動車(ハイブリッドなど)表記を変え始めるが
どうも外国はEVで一括りにしてるニュースとかあるので注意しないと恥かくでw

38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 10:20:28.19 ID:44y0/gLFa.net
もうガソリン車は古いだろ

39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 10:20:38.08 ID:RAkNr2gr0.net
バッテリの諸問題が解決しない限りEVの時代なんて来ない
最大の壁はコスト

40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 10:20:41.48 ID:XBtyJOHn0.net
>>20
そりゃトヨタはもう製品あるし使い続けるだろ
それと他社への特許開放にはなんの関係も無いけどな

41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 10:22:16.67 ID:itYvOU0b0.net
>>39
タービン載せてもスーパーチャージャー載せてもコストはかかるだろ

42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 10:22:42.78 ID:cH+QIPQ60.net
コミューターとして純粋EVも増えていくだろうけど、これから一番強いのはPHEVだろう

43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 10:23:42.00 ID:p8l7JU+mM.net
ハイブリッドってトヨタの代表する技術だろ
それを無償開放っていいのか

44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 10:24:32.11 ID:2xmGUSwkM.net
>>43
仲間増やさな潰されそうなんやろ

45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 10:25:10.04 ID:RAkNr2gr0.net
>>41
量産効果が見込める機械部品と違ってバッテリって半分以上原材料費だから
需要が増えれば増えるほど価格が高騰しかねない

46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 10:26:03.61 ID:LWaRggUR0.net
>>29
ユーロクラートのせい

47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 10:26:38.76 ID:NDgHJUDXp.net
>>41
タービン乗せて、さらにラグを消すために半分電動化するコストよりもバッテリーをひたすら積むコストの方が高い
技術必要だけど部品費は知れてるからな

48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 10:27:25.96 ID:itYvOU0b0.net
>>45
メーカー間での奪い合いにもなるし高騰の可能性も確かにあるな
日本メーカー以外は高いの使うしかなさそう

49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 10:28:37.41 ID:pXexwrT/d.net
>>37
ボルボの全電動化のニュースでトヨタは終わりって喜んでた馬鹿が結構いたもんなw

50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 10:29:11.44 ID:0Fhvy4eXa.net
>>20
スーパーECTの4ATの制御は神がかってる。

51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 10:29:40.77 ID:Pcy8B9IS0.net
全個体なり安全で高効率な次世代バッテリーが実用化して
更に大衆車に載せられる値段にまでならないとEV主流の時代にはならんだろ
それまではハイブリッドが続く

52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 10:30:31.16 ID:dcj5ndP50.net
>>35
勝手にスズキがハイブリッド出してることを知らない認定と、
アルトハイブリッドを出さない理由が一つもない
0点
俺が教授なら単位不認定やね

53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 10:31:05.44 ID:q8nScz05a.net
コスト嵩むだけの時代遅れのゴミ技術

54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 10:31:39.06 ID:XBtyJOHn0.net
>>51
それがもう十年以内に確定してっからこその特許解放でしょ
今更ハイブリットの開発初めてまともに製品になる頃には
EV化の波をもろに食らうことになる

55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 10:31:42.78 ID:dcj5ndP50.net
ハイブリッド車に充電プラグをつけるだけがなんで出来ひんねん
アホか

56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 10:31:55.79 ID:ooalzFZt0.net
電気自動車の時代になったら1家庭に1発電機とかになるのかね
みんなで充電したら電気いくらあっても足りないだろうに結局車に発電機積むやつで落ち着きそう

57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 10:32:27.86 ID:zMNWgIyh0.net
EVは電池の問題を解決できないまま終わりそう

>>42
内蔵だけでは効率の限界低いからな
車載できる高効率発電システムができないかぎりのびしろはない

58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 10:32:49.94 ID:dcj5ndP50.net
>>56
何が足りないんだ
アホか
原発作るだけや

59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 10:33:30.41 ID:itYvOU0b0.net
>>52
https://www.suzuki.co.jp/car/alto/performance_eco/img/img01.jpg
これアルトね

60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 10:33:50.03 ID:y12e0hpm0.net
全固体までの時間稼ぎなだけ
大手他社の判断を迷わせて全部かっさらう
リーフなんぞ弱小メーカーは一瞬で市場奪われる

61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 10:33:57.22 ID:Emw28EChM.net
今更ハイブリッドって
電気自動車には勝てないだろ

62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 10:34:35.41 ID:ENT7x4eF0.net
電気自動車は出先で１０分以内に充電完了しないと普及は無理だろ

63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 10:34:51.52 ID:Pcy8B9IS0.net
ちなみにEVはこの電池の問題が100年以上未解決

https://natgeo.nikkeibp.co.jp/nng/article/news/14/6108/
ただしフォード社創業者のヘンリー・フォードも、1914年ごろまでは低コストEVの開発プランを温めており、同年1月にはこう語っている。
「ボトルネックは、充電なしで長距離を走行できる軽量の蓄電池の開発だ」。

64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 10:35:28.58 ID:zMNWgIyh0.net
>>30
ハイブリッドはいうほど燃費が改善しないんだよ
エンジンの発電効率がそんなに高くないし、電池やモーターの重さ、充放電のロスとモーター回すときのロスをあわせると
ただのモーターアシストとどっこいどっこい
せいぜい10%くらいの差しかない
そしてそのわりに高くなる

アルトなんて軽さが命だから、重い電池積んだら燃費が目に見えて落ちるぞ

65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 10:35:35.40 ID:dcj5ndP50.net
>>59
いつのやつや
ハイブリッドの画像持ってきて、エビデンスって殺すぞ
マイルドじゃなくて、アクアを置き換えるストロングハイブリッドに決まってるだろ
頭カチ割るぞ

66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 10:36:03.15 ID:MOabWkSL0.net
国内メーカーに無償提供するのか

67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 10:36:25.83 ID:oTFHYpFm0.net
EVの脅威は参入障壁が大幅に下がる事だからな
中国に競争力のあるエンジンは作れないが電池なら可能

68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 10:36:53.33 ID:dcj5ndP50.net
GMちゃんが錆びついてしまって、
デトロイトが世界有数の治安の悪さになってしまったからな
恐喝には屈するしかないんだろう
哀れ

69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 10:37:00.58 ID:b5egx9sQ0.net
いや、もう世界の今後の技術開発は完全に電気だからさ
いまさらハイブリなんて非効率な物はありえない

70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 10:37:55.04 ID:3+jYLeAz0.net
ヒュンダイ大喜び？今更新規に製造ライン造るのはないか？

71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 10:38:07.23 ID:1JHmX0Uk0.net
>>59
充電した電気を電装品にしか使えないていどのでハイブリッド扱い？

72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 10:38:41.25 ID:X2Ok/WGN0.net
独占してたほうが得だと思うんだけどなんでこんな事すんの？仏なの？

73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 10:39:00.57 ID:dcj5ndP50.net
>>64
ハイブリッドモデルとガソリンモデルだと、
14km/Lと21km/Lくらい違う
そう思ったら、平均して1.5倍くらいにはなる
アルトストロングハイブリッドはJC08でだが、
55km/Lを目指せる
実燃費では、25-30km/Lというところではないだろうか

74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 10:39:04.08 ID:nPXnxdyjp.net
ハイブリッド作るためのレア素材集めて地球にダメージ

75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 10:40:07.57 ID:b5egx9sQ0.net
中国には大小合わせても既に400社超える電気自動車の会社が立ち上がってるからな

日本が今更ハイブリッドみたいな無駄に金だけかかる技術を続けてたら
5年後には電気自動車分野で完全に負け組だ

76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 10:40:10.38 ID:XBtyJOHn0.net
全固体電池の実用化目前なのは他ならぬトヨタ自身の発言だし
現実無視して電池のコストが解決しないどころか上がるとか
寝言言っているアホはもう死んどけよ
https://i.imgur.com/85jsTZu.png

77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 10:40:15.20 ID:dcj5ndP50.net
トヨタは遠からず潰れる
アメリカの恐喝に対して、非常に弱い
奴隷は死ぬだけ

78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 10:40:58.03 ID:itYvOU0b0.net
>>71
オルタネータにまわす動力が全部走行に使えるようになるなら相乗効果かと思ったけど
まあ違うって言われたら違うんだろう

79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 10:41:10.77 ID:dcj5ndP50.net
トヨタは飛行機を作らないだろう
アメリカが怒るから
自動車では中国に追い抜かれるだろう
トヨタに未来はない

80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 10:41:18.95 ID:zMNWgIyh0.net
>>73
モーターアシストつきと比べたら、だよ
純粋エンジン車はたしかにオワコン

いずれにしても問題は電源と電池

81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 10:43:13.69 ID:5g+WzEJjd.net
水素が完成したんか遂に

82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 10:43:34.52 ID:itYvOU0b0.net
もともと初代プリウスから20年だしその特許はもう切れてる
わざわざ発表するってならその後の関連特許も公開するって事なのかな

83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 10:44:52.77 ID:8mVw/LzH0.net
あの低コストと信頼性は競合他社にはまねできまい
アイシンとかデンソーが儲けてくればよいということね

84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 10:46:58.23 ID:dcj5ndP50.net
トヨタの動力分割機構がめちゃくちゃ難しいんじゃなかったっけ？
作れんのか他に

85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 10:47:28.11 ID:cQXfOgCd0.net
充電付き駐車場がないと無理

86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 10:48:43.59 ID:pp21zBwT0.net
マイルドハイブリッドからEVに流れる方が主流臭いからかな
現状でトヨタ式のストロングハイブリッドはエコカーと呼ばない時代だし

87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 10:49:03.74 ID:Vkjs5SN4d.net
現状のバッテリー技術じゃ北国では燃費効率悪くて辛いわ
何故かノート売れてるが
本当に北海道の冬でも問題無いバッテリーとか作れるの

88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 10:51:47.19 ID:itYvOU0b0.net
>>87
ノートは大きいバッテリーが不要
電気だけだと最大のネックが暖房　エンジンがあるだけで暖房面はクリアできる

89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 10:51:59.15 ID:3RCO7wHt0.net
コストがかかるしジャップ奴隷期間工もセットじゃないと無理

90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 10:52:07.73 ID:jkVlNj8o0.net
プリウスが97年だから
もう特許切れるんだろ

91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 10:52:20.72 ID:EgeB/VaY0.net
ハイおーしまい

92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 10:53:09.59 ID:3MA2cfgep.net
結局充電時間の短縮なんてまだまた無理そうなんだから
各社バッテリーの規格統一してスタンドで充電済のやつと交換ってのが現実的な気がするけどどうなんだろ

93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 10:54:30.96 ID:Pv8z6Xyg0.net
>>90
ただそれだけの事やよな

94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 10:55:41.02 ID:ivHCyz2dr.net
結局ハイブリッドがどうこう言われてるのってトヨタ主導だからだろ？
世界で初めて市販したメーカーがメルセデスとかだったらEVなんてとっくの昔にメインストリームから消えてたはず

95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 10:55:56.52 ID:GR8RBBu/d.net
>>5
もしもVWがハイブリッド開発のトップだったら
欧州はHVだらけで、日本は環境意識が足りないとか
説教されてたよ

96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 10:56:11.19 ID:itYvOU0b0.net
>>92
バッテリーが誰のものかで揉めそう
同じ料金払って劣化したの回ってきても嫌だし

97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 10:56:15.05 ID:cQXfOgCd0.net
シリーズハイブリッドだろうね。時代は。

98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 10:57:09.05 ID:0fGJ1k9DM.net
３００キロ走れる分の電気を１０分で充電できる技術は既にある
低価格化と普及（既存急速充電器の付け替え）をどこまでできるかだな

99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 10:58:24.17 ID:X2Ok/WGN0.net
海外はまともなハイブリッド作れないからディーゼルとかダウンサイズターボとかやってんだろあれ
結局ハイブリッドのほうが燃費いいしな

100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 10:58:45.11 ID:GR8RBBu/d.net
まあ凄い電池が実用化されてからか
勝負だと思ってんじゃねーか欧州は

101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 10:59:18.58 ID:wPT7R2/kr.net
さすがにEVに勝てる要素ないからだろうな
自宅のコンセントに繋いで充電できるメリットは計り知れない

102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 10:59:39.27 ID:xAl+k8Saa.net
時代遅れの技術なんていりません

103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 11:00:43.54 ID:rpJDydBtd.net
>>92
東南アジアの電動スクーターでそれやってるよね
自動車だと規格で揉めてまとまりそうに無いけど

104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 11:01:16.35 ID:xK4WDtqPM.net
バッテリと太陽パネルで資源足りないというか毒物も山積み
原発の二の舞

105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 11:01:40.60 ID:aBgtz58cd.net
CVTが流行らなかった今じゃ使いみちが無いな

106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/04/03(水) 11:02:10.09 ID:qrkfunZv0.net
給電時間５分以内、走行距離400キロ以上を７年間達成しないと普及しない。

107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 11:02:26.93 ID:naKUJ6fua.net
みんなが作り出してバッテリーの値段下がったり技術革新が速まればいいって感じ？

108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 11:02:37.63 ID:yClOZXqtM.net
まだまだガソリン車でいいや

109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 11:03:17.08 ID:b5egx9sQ0.net
電気自動車の課題としてはバッテリーの容量と充電時間なわけだが
これは日々進歩しているからほっといても改善されていく

また例えば毎日仕事や日常生活で数十キロちょい乗りしている人の場合は
満タンで300km400km走るほどの電池は必要が無い（重いだけ）
そういうユーザーは電池4分の1しか積まないモデルなどあれば
日々軽い車体で燃費（電費）も何割も良くなる
車体が軽いとサスやタイヤの消耗も遅くなるし
加速減速やハンドリングなど運動性能も良くなる

じゃー300km400km長旅する時は？
バッテリーをユニット式でもしておけば、必要な時に家で増設してでかけるとか
ガソリンスタンド的な、バッテリースタンドなどで数分でバッテリー増設レンタルできるなんて
サービスがあれば良い
そもそもバッテリー自体もう自分所有じゃなくレンタルが当たり前にすれば
全国のエネオスでガソリン入れる感覚でバッテリー交換しながら長距離走るスタイルになるのかもしれない

110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 11:03:41.66 ID:jJS9ctDsM.net
日本より中国あたりからすごいのが出てきそう

111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 11:05:01.31 ID:3RCO7wHt0.net
米政府高官「イラン産原油の輸入禁止 適用除外認めず」
ガソリンはなぁｗ

112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 11:06:22.03 ID:vwkq0izHD.net
>>92
規格策定
バッテリー開発
交換インフラ整備
車の開発

とかやってる間に次世代電池ができあがるだろ

113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 11:06:24.08 ID:3RCO7wHt0.net
とりま誰かスレ立てて

114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 11:09:16.06 ID:pp21zBwT0.net
>>111
アメリカから買えってことだよ

115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 11:09:53.83 ID:7igyT/PNM.net
すげえなこれ
産油国に喧嘩売っとるわ

116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 11:10:16.20 ID:LnkwWLUF0.net
でももう遅いんじゃないの
海外だと脱ガソリンの流れが出来てるんだろ？

117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 11:10:18.17 ID:33YAWAeF0.net
EVの特許取られててろくな車作れん状況でもあるんか？

118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 11:11:33.79 ID:b5egx9sQ0.net
この手のスレでは何度となく書いているが
例えば都内など30分車で走行していてもそのうち15分は信号待ちで停車している
それなら交差点の100mくらいの道路に非接触の充電の装置を埋設して
信号待ちの30秒とか1分充電してりゃずっと走り続けられる
はたまた飲食店やコンビニの駐車場もそういうの埋設してあれば
買い物してる間に充電完了
車のIDで料金は一括請求

もう車を乗る時に、そろそろスタンドで給油（給電）しなきゃーって概念すらそのうち無くなるのかもしれない

119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 11:11:49.91 ID:H16xpbOl0.net
>>10
アホか
全個体なんか当面は値段が高すぎて高級車にしか使えんわ

120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 11:11:59.38 ID:CjomBdgsd.net
これトヨタにメリットあるの？

121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 11:12:41.60 ID:eKo+HZTS0.net
タイのメーカーがEV自動車発表してるしな日本勢の遅れがハッキリしてる
ハイブリッドはアメリカではエコカー扱いされてない
液晶にこだわり続けた電機メーカーの二の舞にならなければいいがな

122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 11:12:50.02 ID:e5oIJd2Y0.net
>>29
EV化で中国が伸びる、国内の部品メーカーがやべえってよく聞くけどやる気ないん？
向こうは電動バイクが普及してるみたいだけど

123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 11:12:56.89 ID:E/xY7zZG0.net
え？俺も作ってええんか？

124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 11:13:36.29 ID:xp9C5hO10.net
やった
俺も便器をハイブリッドに改造しよう

125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 11:14:48.17 ID:RL4w2HwU0.net
>>120
これな
何が狙いなんだろ？

126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 11:17:14.59 ID:8mVw/LzH0.net
EVのバッテリーは100kg以上ある
これを交換可能にするのはハードル高い
車体の設計に制約ができるし商品力がおちる
シェアカー時代ならそれでもよいのだろうけど

127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 11:18:01.30 ID:HO4HLE3XM.net
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128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 11:18:02.19 ID:rpJDydBtd.net
>>115
ハイブリッドはガソリンを使うからまだ受け入れられ易いんだぞ
彼等にとって一番困るのは電気自動車の普及なんだから

129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 11:20:21.41 ID:1zzP4Esf0.net
>>5
当然、アメリカですら売れてない
中古車買うのが当たり前で町の修理屋が直せないハイブリッドなんか売れる訳がない

130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 11:21:45.72 ID:Hng6mdzQd.net
二兆円の予算で水素スタンドの拡充策で決定したらしい

131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 11:21:49.57 ID:itYvOU0b0.net
>>118
数万ヶ所の道路剥がして設置か　誰が金出すの
1分充電で1000円位取られそう

132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 11:21:51.80 ID:+GlxabgQM.net
>>120
HV市場の拡大を目論んでるんだろ
特許独占しすぎて他社が参入しにくくなってるから解放するんだろ

133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 11:22:20.15 ID:Dpl+cTRA0.net
>>97
あれは電気自動車の弱い所も出てる感じだな
しかし発電機としての効率を考えればいいから自動車エンジンよりも進化はあるかもしれん

134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 11:23:20.23 ID:S5XMJWblM.net
逆張りケンモメンが喚いてらぁ

135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 11:23:49.51 ID:RL4w2HwU0.net
>>132
HVが廃れる前にHV関連で儲けたいのか

136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 11:24:07.62 ID:AZERTn6fd.net
まずケンモメンが勘違いしていること
EV主体の時代はあと半世紀は来ない
これは技術的にhv以上になり得ないから
さらにもし技術的にhvを超えたとしても電力供給能力がついてこないからさらに時間かかる
当面はEVが圧倒的シェアになっていく
その中で技術開放すればボッシュやらはhvに飛びつくからEV普及を遅延させられる
結果的にトヨタ有利になる
まあ解放しないとキチガイEUがまた独禁法喚いて暴走するから仕方ないのかも

137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 11:24:10.56 ID:GZM3B5Ved.net
単純に特許の期限がもうすぐ切れるから企業イメージのためにギリギリまで囲うのをやめたんだろう

138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 11:24:19.76 ID:H6D1Eltk0.net
ニダニダ

139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 11:24:56.94 ID:b5egx9sQ0.net
>>131
お前みたいなアホを相手にするのはだるい

定期的に道路のアスファルト張替える時にコイルも埋めていきゃいいわけだよ

140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 11:25:55.47 ID:0PTLMMLdM.net
水素失敗して電気自動車出遅れたからハイブリッドで囲ってしまおうってことか
もう時すでに遅しやで

141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 11:25:55.66 ID:itYvOU0b0.net
>>139
誰が設置するの
無駄に金だけかかるだけだろ

142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 11:26:03.28 ID:Uj+xkyHw0.net
トヨタしかまともなハイブリッド車は作れないから仕方ないな

143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 11:26:38.00 ID:itYvOU0b0.net
>>140
多分　電気で走る車はトヨタが世界一売ってると思うわ

144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 11:27:39.08 ID:nh6/dYXud.net
マジかよ俺もハイブリッド作るわ

145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 11:28:07.53 ID:RL4w2HwU0.net
EVがすぐにでも主役になると思ってる奴がいるのか？
はっきり言って、無いから
規制でEVを主力にしようとしている欧州ですら、HVという抜け道を用意してるのに

146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 11:28:18.78 ID:igQghxhH0.net
EVの今の所の欠点　(バッテリー問題)
エアコン　長距離運航　高速運航

この辺がクリアできないからな

147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 11:28:53.43 ID:b5egx9sQ0.net
>>141
誰でもいいんだよ
自動車税から支出してもいいし
電力会社が電気売れて商売になるとみれば電力会社が働きかけて埋設費だしてもいいい

お前みたいなアホを相手にするのはだるい

148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 11:29:00.46 ID:AZERTn6fd.net
>>140
こういうトヨタは電気自動車で遅れているという勘違いしてる低学歴はどこで知識仕入れてるんだろう
間違いなくトップだろ

149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 11:29:34.10 ID:k3Qv1UTc0.net
燃料電池の特許を4年前に無償解放したけど
結局誰も使われてないよね

>>136とほぼ同じ内容なコメントが当時もあった記憶が

150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 11:30:02.47 ID:b5egx9sQ0.net
トヨタの狙いが一つあるとすれば

トヨタもハイブリッドはもう先が無いと見切って内部はEV一本にシフト
ハイブリ技術公開する事で全世界でもしそれに食いつくメーカーがいれば
その分電気自動車の開発が鈍る

ようするに他者のEV開発を遅らせるのが狙い

151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 11:30:36.16 ID:itYvOU0b0.net
>>147
税金から出したら嫌儲と共産党員が発狂するんじゃない
アホじゃなくやってくれる人に言ったら

152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 11:30:49.06 ID:Dpl+cTRA0.net
>>142
スプリット方式は技術の塊だからなぁ
複雑すぎて広まらないだろう

153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 11:31:22.16 ID:RL4w2HwU0.net
>>146
技術的な問題とインフラ問題があるからな
50年後でも解決出来るかどうか
EV主役は100年後くらいの話と思うけどね

154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 11:31:40.04 ID:NsZ9Be6r0.net
10年前ならな
今更新規でハイブリット作るメーカーなんてなかろう

155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 11:32:38.25 ID:eBlhLTQO0.net
>>5
作れないから排ガスインチキしたぐらいだぞ

156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 11:32:51.03 ID:rpJDydBtd.net
>>148
雉沢さんとか

157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 11:33:29.35 ID:udGXJipJM.net
嫁がガソリン車の普通ゴルフ乗り継いでるけど、ハイブリッドっているか？と思うくらい燃費いいわ

158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 11:34:08.23 ID:0PTLMMLdM.net
>>148
だってまだ販売すらしてないやんｗ

159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 11:34:28.25 ID:itYvOU0b0.net
欧州勢は特許の絡みでPHEVを最高グレードのみに出してる感じだけど今後大衆向けにもHV展開していくかもな

160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 11:34:51.41 ID:AZERTn6fd.net
>>158
EVの市場規模わかってて言ってんの？
馬鹿なの？

161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 11:36:08.61 ID:uoE0rMLW0.net
欧州ハイブリだらけになったりして

162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 11:36:23.75 ID:PkoGXVmOd.net
>>157
それがさらによくなるから売れるわけで
そもそもあんなゴミな足回りで燃費がいいで草ｗ

163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 11:37:05.92 ID:0PTLMMLdM.net
>>160
規模がでかくなってから参戦する気なの？トヨタ関係者ですか？

164 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 11:37:11.35 ID:tzUOXij1M.net
マジかよ
じゃあ俺も作っていいのか？

165 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 11:37:12.59 ID:ncCssviO0.net
日本で車が全部電気自動車になったら原発五十基分とか誰かいってたな 本当かどうかわからないけど電気の問題はあると思う

166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 11:37:40.86 ID:F1u3SmsNp.net
>>120
ビデオテープで言うとソニーになって倒れるか
ビクターになって世界標準になるかぐらいで

167 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 11:37:49.45 ID:S2Dn8Fakr.net
ま、ディーゼルは黒煙出してなんぼだしな

168 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 11:37:57.67 ID:jjua7+Z00.net
道路を全部チンチン電車の軌道にして、その上に自家用電車をはじらせる

169 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 11:38:30.00 ID:b5egx9sQ0.net
中国ですら今では公共の駐車場に充電ポートどんどん増えてるからな
駐車場に車停めたら充電ケーブル差して離れるのが日常生活になり始めてるわけだ
スーパーで買い物してる間に充電、映画館で映画見てる間に充電
もう今日明日にでも当たり前になっていく話

規制が山ほどあるガソリンスタンド作るような莫大な費用はいらず
電気がある場所ならどこにでも安価に設置できる充電ポート
まぁガソリンスタンドは徐々に減るだろう
さらにトヨタに不利なのは水素ステーションなんて普及せずに消えるｗ

170 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 11:38:57.02 ID:PkoGXVmOd.net
>>120
根幹技術周りを開放して根幹で特許料を取る

171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 11:39:45.37 ID:KeC1ilpwa.net
トヨタが数年以内に出すって言ってる全固体電池EVは
一台数千万円、下手すりゃ億の大台に乗るよ
断言する

現時点で全固体電池の量産技術なんてまったく確立していないから
初期の燃料電池車のように手作り中心で年数十台とかになる

172 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 11:39:52.54 ID:CaWltKK+0.net
THSの変速機と同じやつ使えるようになるのか

173 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 11:39:54.20 ID:RL4w2HwU0.net
>>165
日本だけじゃないよ
欧米とどの国もEV普及すれば発電量が足りない

そういや、TESLAの話を最近聞かないな

174 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 11:42:10.84 ID:CaWltKK+0.net
全固体電池を今のプリウスの電池と同容量で置き換えたら何キロくらい軽くなるんだ

175 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 11:42:37.44 ID:GX81wCQmM.net
ハイブリッドもEVも過渡的な技術
いずれは水素に転換しないと自動車社会は破綻する

176 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 11:43:02.59 ID:ztZy54eed.net
それでも値段は上がっていくんでしょ？
日本人は軽自動車がお似合いですわ

177 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 11:43:31.16 ID:rpJDydBtd.net
>>173
電動トラックのニュースあったでしょ

178 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 11:43:43.00 ID:b5egx9sQ0.net
>>165
今止まってる原発全部動かせば50基くらいあるかもね
って事は新しく原発作らなくても十分賄えるわけか。これはラッキーかもしれない

今の日本は多くの原発を停止させている分
実は潜在的に電気を作る能力を持っている（寝かせてる）とも言える

179 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 11:44:06.50 ID:Cg54WYoE0.net
卍ワーゲン卍

180 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 11:44:08.73 ID:KeC1ilpwa.net
欧州ビッグ3がCO2規制に対応するには
(真の)クリーンディーゼル車とガソリン車(48Vマイルドハイブリッド)を売ってくしかないよ

EVなんて「売るほど赤字」な状況は当面変わらない

181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/04/03(水) 11:44:31.60 ID:KXEPlAQq0.net
>>33
で、トヨタに売れてるEVあんの？

182 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 11:44:35.51 ID:uoE0rMLW0.net
>>121
立場的には有機ELがEVで液晶がHVじゃないの
繋ぎと思われてた技術が覇権とっちゃうやつ

183 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 11:44:40.07 ID:Pcy8B9IS0.net
水素燃料電池はトラックバスの主流になる
トラックバスに何トンも電池詰んだら燃費悪いし荷室減るし非合理的
超高効率な未来の電池が実用化されないと無理だわ

184 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 11:44:40.42 ID:KeC1ilpwa.net
>>174
現状ではむしろ重くなるよ

185 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 11:44:48.68 ID:gLUGfo0s0.net
ハイブリッド車ってすげー技術的に難しくて
開発に投じた資金も大きいんだろうけど

電気自動車までのつなぎでしかないんだよな

さいしょから電気自動車やっときゃよかったじゃんトヨタはあのなの？

ＨＶ経ないとＥＶは無理とかないんだろ？

186 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 11:45:33.81 ID:CaWltKK+0.net
>>184
まだまだ先の話か

187 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 11:46:17.97 ID:AZERTn6fd.net
>>163
当たり前じゃん
同じような生産設備で車作るんだから当然市場が大きくて利益率の高い方に投資するに決まってんだろ
どんだけレベル低い職場で働いてるのやら

188 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 11:46:34.09 ID:KeC1ilpwa.net
>>185
その「繋ぎ」の期間は少なくとも30～40年続くけどな

189 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 11:46:56.23 ID:RL4w2HwU0.net
>>177
あったような覚えが…くらいしか印象に無かったから忘れてた

190 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 11:47:43.53 ID:NDgHJUDXp.net
>>92
交換するにはデカすぎるのが一つ
あと交換式だと、当たり前だけど交換できるような設計にしないといけないだろ
そうするとバッテリーのレイアウトにかなりの制限が出てくる
それこそ軽トラの荷台にバッテリー積んで、バッテリースタンドでクレーン的なの使って交換みたいなのは簡単にできるだろうけど
多分そんなの誰も買わないと思う

191 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 11:47:53.96 ID:Pcy8B9IS0.net
>>185
EVなんて100年前からあるがいい電池がない

https://natgeo.nikkeibp.co.jp/nng/article/news/14/6108/
ただしフォード社創業者のヘンリー・フォードも、1914年ごろまでは低コストEVの開発プランを温めており、同年1月にはこう語っている。
「ボトルネックは、充電なしで長距離を走行できる軽量の蓄電池の開発だ」。

192 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 11:48:03.11 ID:djUIUHtZd.net
>>185
無理に決まってるだろ
トヨタが世界の電力インフラまで整えられると思ってるとかニートかな

193 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 11:48:12.80 ID:Hng6mdzQd.net
>>185
初代プリウスから何年たってると思うん

194 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 11:48:24.22 ID:FPveTv/w0.net
トヨタのハイブリッドは速度出すと逆に燃費悪くなるから日本以外では売れないんだよな
道路がまともに整備されてない日本では車よりバイク普及させた方がいい

195 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 11:50:25.07 ID:0PTLMMLdM.net
>>187
時代の最先端を行ってたトヨタ様がねぇｗ
HVは規模が大きくなってから参戦したの？ｗ

196 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 11:51:17.38 ID:Dpl+cTRA0.net
>>185
誕生から3世紀立ってもそれだけ石油燃料の存在が大きいわけよ

197 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 11:51:25.01 ID:itYvOU0b0.net
全部のメーカーがEV設定車種用意した所でガソリンで走る車がメインで売れるのは変わらない
リーフよりノートが売れるように

198 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 11:51:40.49 ID:Pqh/prcYp.net
今後は近距離は小型のEV
長距離、輸送用はFCVになっていくからな
ハイブリッドは過渡期の技術やん

199 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 11:51:43.64 ID:mq5pajmy0.net
20年前の技術

200 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 11:53:50.13 ID:MsnsF3680.net
>>5
クリーンディーゼルとかいう詐欺が流行してたからな結局は利権

201 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 11:54:26.04 ID:7igyT/PNM.net
静粛性を売りにしていた超高級車か一番打撃受ける

202 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 11:54:28.25 ID:uoE0rMLWM.net
表示価格より半額！

203 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 11:55:17.35 ID:VqvjAq810.net
次世代電池の開発量産に目処が立ったか

204 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 11:55:35.25 ID:CjomBdgsd.net
トヨタハイブリッドのギアシステムが凄くてどこもハイブリッド微妙だったんでしょ？
日産が特許利用して面白い技術のCM作ってくれるよ

205 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 11:57:09.55 ID:RL4w2HwU0.net
欧州はディーゼルでこけたからEVで勝負したいのだろうが、無謀としか思えないわ
FIAT 500の次期型はEVのみという話もあるが、欧州のガソリンエンジンでも良いエンジンはあるだろうに

206 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 11:58:10.48 ID:7igyT/PNM.net
ホンダのハイブリッドは再始動の時セルの音しないから凄いんだぞ！
パパが言ってたもん！

207 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 11:59:39.68 ID:b5egx9sQ0.net
そもそもヨーロッパは数年以内にガソリン車の販売禁止を議決した国がもうでてきてるわけで
仮にハイブリはまだ例外的にOKだったとしても
5年10年後にはハイブリもNGってなるのは必然

208 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 12:00:25.20 ID:itYvOU0b0.net
>>205
向こうはハイブリッドもEVって言ったりするから困る

209 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 12:01:05.07 ID:zGEpaX760.net
EV車ってめんどくせえよな
あれは完全にセレブのパフォーマンスだわ

210 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 12:01:46.00 ID:itYvOU0b0.net
>>207
あれよく読んでみて
全部の車種にEV（HV含む）を搭載したグレードを義務付けだよ

211 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 12:02:22.32 ID:b5egx9sQ0.net
>>210
馬鹿は黙っとけって

仮にハイブリはまだ例外的にOKだったとしても
5年10年後にはハイブリもNGってなるのは必然

212 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 12:02:52.83 ID:itYvOU0b0.net
>>211
お前が決めるのか

213 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 12:05:27.40 ID:8iaCWeMt0.net
>>204
遊星ギアの動力分割機構と電気式CVTがシンプルで絶妙だわ
考えた人まじ天才だと思う

214 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 12:05:39.88 ID:N6psa1wU0.net
核融合がー嫁ロボットがー電気自動車がー火星入植がー
はやくしやろやボケが、こっちはもうおっさんになってしまったんだよ

215 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 12:06:19.81 ID:b5egx9sQ0.net
わざわざ
仮にハイブリはまだ例外的にOKだったとしても
5年10年後にはハイブリもNGってなるのは必然

と、今はハイブリもOKの議決だと書いてやってるのに馬鹿は
＞全部の車種にEV（HV含む）を搭載したグレードを義務付けだよ
同じ事書いてるからなーｗ

216 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 12:06:25.74 ID:KeC1ilpwa.net
>>207
「議決」までいった国ってどこよ？

217 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 12:07:06.64 ID:itYvOU0b0.net
>>215
必然って思い込みってか願望だろ
ひょっとしてお前馬鹿なのか

218 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 12:07:39.65 ID:b5egx9sQ0.net
>>216
普段からニュース毎日見とけよ
そして自分で調べろどアホ

219 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 12:08:07.74 ID:pp21zBwT0.net
>>209
どれだけ航続距離が伸びたってお家で充電するのに何日もかかるんじゃ嬉しくないよな
外で急速充電するのも順番待ちで殺伐としてるし

220 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 12:08:36.73 ID:leOToOQ20.net
>>194
ところが大して走ってないバイクには排気規制かけて
さらに減らしてるんだよなぁ

221 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 12:09:11.77 ID:uwaIJfuK0.net
あほかやめろや！

222 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 12:09:17.15 ID:1YsvjZpR0.net
ノルウェーの月間新車登録台数、EVが初めて半数上回る
https://www.afpbb.com/articles/-/3218803

223 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 12:09:28.33 ID:4P9ecKMdd.net
>>122
ググってたら中国は今年から厳しくやるみたいなんだな
知らんかったわ

224 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 12:10:34.25 ID:KeC1ilpwa.net
>>218
答えろよ

225 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 12:11:35.96 ID:AhuElvtS0.net
>>21
電池の特性として低温高温に弱いのが解決されない限り当分はHVが続くだろ

226 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 12:12:08.29 ID:yZhsvTzRp.net
時間稼ぎとして他国のev化を遅らせるんだろうな
それで開発を急ぐ

227 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 12:12:15.50 ID:itYvOU0b0.net
>>222
優遇措置ブーストか
日本でやったら赤旗が発狂する奴

228 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 12:12:55.74 ID:b5egx9sQ0.net
>>224
そのレスを書く手間を「ガソリン車廃止決議」で検索する方に使えば0.1秒で答えわかるのに
君はアホか？

229 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 12:13:02.75 ID:QR2BkBTRd.net
>>217
どう見ても無知の馬鹿じゃん

230 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 12:13:35.35 ID:itYvOU0b0.net
>>229
知ってるｗ

231 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 12:13:38.25 ID:VSVi9+JeM.net
そら世界的にはハイブリッドはエコカーじゃないし
PHVはエコカーだけど

232 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 12:13:40.77 ID:KeC1ilpwa.net
>>228
議決までいった国なんて無いのだが
ソース示してみろよ

233 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 12:14:11.45 ID:d+GN8lnMa.net
トヨタって世界一の技術あるんだね

234 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 12:15:00.29 ID:b5egx9sQ0.net
>>232
ほい、どうぞｗ

2030以降、「ガソリン車禁止」を打ち出す世界の国々 ? 丸本鋼材株式会社

ドイツ：2030年までにエンジン車販売禁止へ - 電気自動車の読みもの

2040年までにガソリン車を禁止する国は？ | BUSINESS INSIDER JAPAN

脱原発に続いてガソリン車「廃絶」へ!? ドイツの政策は矛盾だらけ（川口 ...

235 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 12:15:36.12 ID:bnpDjnBCd.net
トヨタのハイブリッド車乗ってるけど
THSとか言う遊星歯車使ったハイブリッドシステムはマジで良くできてると思うわ
エンジンのオンオフとモーターの介入がマジでスムーズ

236 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 12:15:59.80 ID:CjomBdgsd.net
>>234
いい人ごっこの忙しい国だなぁ

237 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 12:16:07.37 ID:b5egx9sQ0.net
自動車会社の社長なら

１．未来の無いハイブリッド車の開発をし続けるのか？

２．未来が約束されてるEV車の開発に完全に切り替えるのか？

どっちを選ぶか？って話さ
「ハイブリの特許無償公開」
この意味わかるだろ

トラックなどの長距離物流などで、もしハイブリにメリットがあるなら
そういうのでは残るかもね

238 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 12:16:16.95 ID:4tmILn4x0.net
プロボックスもハイブリッドだし

239 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 12:17:08.55 ID:leOToOQ20.net
>>234
全然「数年以内」じゃなくて笑う

240 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 12:17:12.53 ID:KeC1ilpwa.net
>>234
ソースの内容理解できてる？

議会でガソリン車禁止を決定した国なんて無いぞ

241 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 12:17:23.08 ID:sGm/xZOda.net
EVとか、仕事でも本格レジャーでも使い物にならん
いまクルマ持ってる人間が免許持ってるうちには、完全なEV社会にはならんよ

242 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 12:17:33.69 ID:cH+QIPQ60.net
池沼わいてんな

243 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 12:18:48.18 ID:fRAXIuKU0.net
>>234
こいつアホすぎ

244 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 12:19:13.34 ID:b5egx9sQ0.net
>>239-240
ソース書いたじゃん

お前の負けは揺るがないｗ

245 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 12:19:13.77 ID:CjomBdgsd.net
なんてスムーズな加速なんだ！

燃費も良いしこれが新しくなったハイブリッドシステムか！


技術の日産

246 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 12:19:36.22 ID:ooalzFZt0.net
>>58
昔のリーフでご家庭の2日分の電気が貯められますとかやってたけどそれが夜の数時間に1家庭に数台分が瞬間的に乗っかるわけだけどどのくらい原発作ったら足りるの？
トラックだって恐ろしい量あるだろ

247 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 12:19:52.85 ID:KeC1ilpwa.net
>>244
「議決のソース」になっていない

って指摘なんだが、むずかしいかな？

248 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 12:20:30.33 ID:oLKnbAJlM.net
池沼はトヨタに親でも殺されたんか？

249 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 12:20:33.85 ID:JNEiiWpTp.net
>>5
最近は知らんが昔は意識高い奴に売れてた
洋ドラでゴルフ場はプリウスだらけってネタにされてた

250 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 12:20:46.73 ID:fRAXIuKU0.net
日本のカムリはＨＶしか売ってない
カムリは米国でいっぱい売れてるけど、その9割以上がＨＶじゃなくて2.5リットルのＮＡ
ＨＶなんて馬鹿なジャップしか買わない、このままだと環境規制でＨＶは排除されるわな
だから他車を巻き込んでＨＶ車を増やして、ＨＶでもしばらくいいじゃんって流れにしたいってこと

251 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 12:21:00.32 ID:b5egx9sQ0.net
英、ディーゼル車とガソリン車の新車販売を2040年以降禁止へ
https://www.bbc.com/japanese/40724350

ドイツはともかく、イギリスまで乗り出してくるのは少しは驚いたよ
むしろ、日本の動きの鈍さが怖い

252 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 12:22:09.79 ID:leOToOQ20.net
まぁ>>207の間違いはそもそも
議決とか数年とかの部分ではなく
「ヨーロッパのほうがHV・EVで先に行ってる」
という勘違い、思い込みの方なんだよな

253 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 12:23:37.84 ID:itYvOU0b0.net
>>250
アメリカはガソリン安いし　何より二酸化炭素減らす活動から抜けたしな

254 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 12:23:45.75 ID:b5egx9sQ0.net
まぁ>>252の間違いはそもそも
は全く反論になっていない
という勘違い、思い込みの方なんだよな

255 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 12:24:17.99 ID:TagpUdOnM.net
サウスパークのプリウス回ほんとすこ
自分の屁を吸うやつな

256 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 12:24:20.56 ID:82wSrfSFd.net
トヨタのTNGAって名称からネタっぽさが拭いきれないけど
TNGA準拠のパワートレーンはエンジン、T/M共に普通に凄いんだよな
ダイナミックフォースエンジンはSKYACTIV-Gより熱効率もいい

ハイブリッド以外もやることやってる

257 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 12:24:42.47 ID:fRAXIuKU0.net
欧州の国　2030年に販売を禁止します

これ適当に言ってるだけのやつだからな
技術や販売的に無理なら、期限が近付けば簡単に変わるやーつ
こんなのを30年に絶対に禁止になるっていう認識が狂ってる

258 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 12:25:16.97 ID:o3rYJcst0.net
>>190
新型リーフのバッテリーは440kgらしいから人力交換は無理だし
車に固定するだけでも大変だな

259 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 12:25:29.12 ID:EZp5yzEJa.net
>>181
なんでﾜｯﾁｮｲ消してんの？

260 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 12:25:36.40 ID:KeC1ilpwa.net
>>251
「見通し」「考えている」「検討している」

ばっかりで、政策として正式に議決されたニュース無いだろ？

EVだけでやっていくのが不可能と
どの国も気付いてトーンダウンしてるんだよ

261 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 12:26:31.26 ID:NDgHJUDXp.net
>>122
都市部では車も普及してるよ
国策で中国企業が作るEVに補助金出してる
バッテリーを中国企業が作らないといけないとかいろいろしがらみがあって
LGとサムスンが地獄を見た

262 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 12:26:37.39 ID:pp21zBwT0.net
>>246
EVが普及したときに問題になることの一つに電力需要のピークが極端に高まることが言われてるな
職場から帰宅して充電器に接続する時間帯から電力需要が集中して高くなる

263 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 12:27:06.01 ID:b5egx9sQ0.net
>>260
ドイツ連邦議会で、2030年までにガソリン車などを禁止する決議案が採択される


もうアホは黙っとけ

264 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 12:27:24.13 ID:itYvOU0b0.net
>>251
脱退したらEU基準に従う必要なくなったしもう言わなそう

265 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 12:28:47.22 ID:NDgHJUDXp.net
>>258
固定式だったらバッテリー周辺をシャーシの一部として使えるけど
交換式だとシンプルに重りになってしまうからただでさえ重いEVがさらに重くなる
航続距離40キロくらいの原付の代替なら成立する

266 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 12:29:23.36 ID:itYvOU0b0.net
>>263
決議案とは議会が政府に対して要望を示すものであり、法律ではないため法的拘束力はない。

267 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 12:29:25.55 ID:4Nb1KyhhM.net
ノートのエンジンディーゼルに出来ないの？

268 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 12:29:33.66 ID:KeC1ilpwa.net
法規制でEV100%にする国はせいぜいノルウェーだけだな
台数が極少なのと電気供給環境が超有利だからなんとかなる

他の国は(真の)クリーンディーゼルやハイブリッドも組み合わせないと
CO2規制への対応は不可能

269 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 12:30:27.17 ID:leOToOQ20.net
>>254
俺は反論なんかしてないよw
俺がしてるのは指摘
どこにも「論」は書いてないだろ
反論を書かないといけないのはお前だが
それができないからオウム返ししてるんだろ

270 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 12:30:33.81 ID:v+Om5cNH0.net
プリウスの加速は好きにななれ
ムラーノのと比べると違和感ありすぎる
ハイブリッドの加速は全部あんな感じなの？

271 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 12:30:49.68 ID:b5egx9sQ0.net
>>266
決議した話であり法律だの法的拘束力の話じゃないぞバーカｗ

272 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 12:31:10.21 ID:KeC1ilpwa.net
>>263
その法律はいつ公布されるの？

273 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 12:32:06.90 ID:b5egx9sQ0.net
>>269
残念ながらそれも反論になってないぞよｗ

>>272
誰か法律の話してるの？

274 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 12:32:12.80 ID:8SfgWRxr0.net
>>249
ララランドでも

275 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 12:32:31.87 ID:itYvOU0b0.net
>>271
https://irorio.jp/daikohkai/20161013/356840/
お前がググって貼ったサイトにそうかいてあるよ

276 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 12:32:33.80 ID:ooalzFZt0.net
>>215
インフラ作るのに時間かかるから10年じゃムリだぞ

277 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 12:33:22.05 ID:NDgHJUDXp.net
交換式でも車両下側のスペースを思いっきり開けといて
そこのバッテリーを下から機械で交換したら理屈上はいけるような気もするな
固定部が壊れるとバッテリーが地面にぶつかって炎上しそうだから、
発売するにはかなりの勇気がいりそうだけど

278 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 12:33:24.41 ID:CjomBdgsd.net
>>256
そんな事考えて買う層なんて日本には5%もいないんじゃない
みんな乗ってるか燃費いいか内装が良いくらい
海外は考えてそうだけど

279 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 12:33:31.43 ID:2LqzepSZp.net
>>140
THSは出た当時に既に電気自動車でもあった
ハイブリッドシステム(EVシステム)がマスターで、エンジンはスレイブの関係
エンジンが無いor故障していても、電池パックに十分な容量があればモーター出力だけで全て完結出来る
EVを作りたければエンジンを取り除くだけでシステムへの変更は殆ど無いよ
これがバカな欧州のマイルドハイブリッドとの違いで、あっちはEVへの転換には莫大な労力を要する

280 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 12:34:10.57 ID:KeC1ilpwa.net
>>273
法律で規制せずに
どうやってガソリン車の販売を禁止するの？

281 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 12:35:31.88 ID:b5egx9sQ0.net
>>275
法律の話なんてしてないけどどうした？

>>276
今から10年なんて話はしてないけどどうした？

>>280
禁止する法律作ればいいんじゃね？

282 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 12:35:54.75 ID:3yr8JZag0.net
厳しくなる排ガス規制、燃費規制とPHV EV FCV普及の遅さを考えると
当面の間、普通のHVが必須って事が分かったんだよ
だから各社あれこれやってる

283 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 12:37:06.79 ID:Pcy8B9IS0.net
ID:b5egx9sQ0
もう諦めて休めこれ以上やっても傷が広がるだけだぞ

284 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 12:37:09.77 ID:itYvOU0b0.net
>>281
禁止する法律作る話ししてたの？いきなり矛盾してないかｗ

285 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 12:37:44.51 ID:KeC1ilpwa.net
>>281
要は、ガソリン車はどの国でも禁止になっていないって結論だろ？

286 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 12:37:51.65 ID:wp1b6qpmd.net
特許の無償解放ってのもまた思い切ったな
ヒュンダイとかハイブリッドを主力でやりたい会社には願ってもない話じゃないか

287 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 12:38:51.07 ID:4SvzrKQa0.net
水素はもういいのか？どれだけ税金ぶっこんだんだか

288 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 12:38:58.85 ID:6zQbnVzOd.net
Teslaって所詮アメ車なんだよなあ
作りが雑なんだよ
そもそも今のEV車なんて面倒くさいし好きで乗るもんだよ、スーパーカーなんかと変わらん

289 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 12:39:16.20 ID:fRAXIuKU0.net
日欧米の企業は、既に中国でＥＶを作りまくってる

290 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 12:39:17.81 ID:b5egx9sQ0.net
>>283-285
ほい、どうぞｗ

2030以降、「ガソリン車禁止」を打ち出す世界の国々 ? 丸本鋼材株式会社

ドイツ：2030年までにエンジン車販売禁止へ - 電気自動車の読みもの

2040年までにガソリン車を禁止する国は？ | BUSINESS INSIDER JAPAN

脱原発に続いてガソリン車「廃絶」へ!? ドイツの政策は矛盾だらけ（川口 ...

291 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 12:39:19.77 ID:itYvOU0b0.net
>>286
エンジン開発出来なきゃ使いこなせない

292 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 12:40:08.93 ID:ooalzFZt0.net
>>281
いつから10年なん？

293 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 12:40:42.93 ID:uwaIJfuK0.net
水素はわからんでもないけど、ハイブリッドの特許開放はなんの意味があるのかさっぱりわからん

294 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 12:41:19.41 ID:b5egx9sQ0.net
>>292
いつからとかお前に重要なの？

295 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 12:41:30.57 ID:itYvOU0b0.net
>>290
その先のページ読めないの？

296 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 12:42:22.10 ID:b5egx9sQ0.net
>>295
読めるよ？

297 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 12:42:24.74 ID:fehICcg0d.net
ジムニー5ドアHV来る？

298 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 12:43:10.75 ID:itYvOU0b0.net
>>296
どこで禁止されたのか書いてないよ

299 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 12:43:11.15 ID:3yr8JZag0.net
中国でもEVだけじゃ規制突破がきついってので
ハイブリッド必須だよねってなってる

300 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 12:43:18.20 ID:8U/HrxWA0.net
>>129
まあガソリンを湯水のように使える国で売れるわけ無いわな。

301 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 12:43:53.56 ID:b5egx9sQ0.net
>>298
禁止する決議をした話だけど？

302 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 12:44:20.27 ID:LhZR78Sf0.net
アクア中古たけえ
五年で半額までおちろよハゲ

303 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 12:45:05.15 ID:/JkGAu55a.net
>>194
高速だとほとんどブレーキかけないからしゃーない
高速では排気タービン回して発電して充電するようにしてほしい

304 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 12:45:18.57 ID:cW+iZwD9d.net
スバルはさっさとTHSⅡの技術分けてもらえよ

305 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 12:45:39.65 ID:m5F9VII0M.net
>>44
これ

306 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 12:46:09.12 ID:ooalzFZt0.net
>>294
いつから10年なの？

307 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 12:46:44.28 ID:itYvOU0b0.net
>>302
年末近くにフルモデルチェンジするらしいからもうちょい待てば安くなる

308 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 12:46:55.97 ID:C7CAVJ1U0.net
プリウスが満タンで1000km走るから電気自動車がこれに追いつくまではハイブリッドでいい

309 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 12:47:29.11 ID:b5egx9sQ0.net
>>306
何の話？

310 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 12:47:34.83 ID:3yr8JZag0.net
>>303
そいつはスーパーカーみたいな車じゃなきゃ無意味な技術
エンジン回転数を馬鹿みたいにあげないと発電しないのだから高速道路でも役立たず

311 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 12:49:23.68 ID:igQghxhH0.net
>>303
そもそも高速はあれでも電気よりガソリンの方が効率良いんよ
電気については０キロからの加速や低速に利点はあるけど
高速運航はあまり向いて無いんや電車みたいに何個もモーターつけて運行させるみたいな

312 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 12:49:51.52 ID:itYvOU0b0.net
>>310
排気量上げたら回しても燃費の低下は抑えられる
ハイブリッドだから　じゃなく排気量が小さいから高速時に燃費は落ちる

313 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 12:50:36.70 ID:3yr8JZag0.net
>>304
アメリカで売ってるクロトレック（日本のXV）PHVは
プリウスPHVのやつほぼそのまんまだぞ

314 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 12:50:46.28 ID:ooalzFZt0.net
>>309
その返しは笑うわ

315 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 12:51:29.90 ID:b5egx9sQ0.net
>>314
お前のような馬鹿にはこの程度でいいかなとｗ

316 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 12:52:28.82 ID:3yr8JZag0.net
MGU-Hは市販車は望み薄だから諦めろホント
一般的な走行では得られるものがない、バカみたいに金のかかった重りにしかならない

317 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 12:52:29.48 ID:ooalzFZt0.net
>>315
いつから10年なの？

318 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 12:52:58.04 ID:b5egx9sQ0.net
>>317
その返しは笑うわ

319 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 12:54:09.57 ID:5On3OjXLd.net
EV車とか車じゃなくて家電じゃん
そこに魂は無い

320 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 12:54:23.45 ID:b5egx9sQ0.net
ID:KeC1ilpwa
ID:b5egx9sQ0

まぁこういう馬鹿は法律ってのがどうやって作られていくのかなど知らない低年齢並の知能なのだろう
わかりやすい法律の決まり方の具体例をあげると
IR法案
まず第一弾の法案はIRを解禁しようって法律であり具体的なIRに関する法整備ではない
あくまで解禁しようって意思表示の議決
次に必要な法整備の議決が行われて晴れてIRが解禁となった

法律とはそういうもの
ヨーロッパではガソリン車廃止を決議→必要な制度設計となる

321 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 12:54:37.48 ID:ooalzFZt0.net
>>318
病気なの？

322 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 12:55:15.21 ID:c1uq3Yhna.net
男は黙ってディーゼル

323 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 12:55:26.20 ID:b5egx9sQ0.net
>>321
お前のような病気にはこの程度でいいかなとｗ

324 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 12:56:23.77 ID:itYvOU0b0.net
>>320
よく分からんけど30年までにドイツに移住してくれ
日本には関係ないし

325 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 12:56:31.39 ID:fRAXIuKU0.net
>>320
そいつ馬鹿すぎるよなあ

326 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 12:57:58.90 ID:b5egx9sQ0.net
>>324
トヨタは全世界に車売ってるのに日本に関係ないとかアホかお前

327 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 12:58:25.21 ID:vPTq0/+Td.net
かなり走らないとガソリン車よりコストかかって環境に悪い糞技術
電気自動車の技術を蓄積するための繋ぎと考えれば悪くはないが

328 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 12:58:30.42 ID:UqDOdnNVM.net
寒冷地じゃ純EVなんて絶対効率悪いしな
規制を進める欧州はそのへん解ってんのか？

329 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 12:59:21.11 ID:r4GFb8ko0.net
>>5
今更になって欧州で売れてる
ディーゼルが死んで欧州勢もショボいHVに切り替えてきたのが追い風に

330 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 12:59:56.52 ID:itYvOU0b0.net
>>326
日本は何年までにガソリン車無くす決定されたの？
欧州の流れはトヨタ車が売れる流れでしょ

331 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 13:00:09.02 ID:DDt4tsODd.net
外国云々の記事ってガソリン車、ディーゼル車、（HV、PHV含む）電気自動車の分類ばかりなんだよな

332 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 13:01:12.98 ID:itYvOU0b0.net
>>325
馬鹿を自己申告してるしな

333 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 13:01:38.58 ID:b5egx9sQ0.net
危機意識ゼロの奴らって本当に日本人か？

10年前など
中韓の家電メーカーの進歩が脅威だといくら言っても
「日本の家電は世界一いいいいいいいい！！」って連呼して
全く聞く耳もたず

そして現在は
中韓が家電先進国で日本は下請けという完全敗北

同じ事が車でも起こるらないように考えろっつー警告してるのに
「日本の車は世界一いいいいいいいい！！」とでも思ってるのかねぇｗ

334 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 13:02:44.42 ID:vPTq0/+Td.net
>>249
サウスパークでもハイブリッド車買う奴は意識高い系の自己満野郎ばかりだとネタにされてたな

335 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 13:02:51.21 ID:itYvOU0b0.net
>>333
危機意識持ってるらしいお前の行動は何の意味があるんだ

336 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 13:04:13.42 ID:WUmaTXIN0.net
>>16
テスラそれ超えてなかったか？

337 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 13:04:53.92 ID:b5egx9sQ0.net
>>335
お前のレス見たらこういうお馬鹿レスしてた奴だったｗ
お前の知能の低さが哀れすぎる

131 名前：アフィ転載禁止[] 投稿日：2019/04/03(水) 11:21:49.57 ID:itYvOU0b0 [10/35] (PC)
数万ヶ所の道路剥がして設置か　誰が金出すの
1分充電で1000円位取られそう

141 名前：アフィ転載禁止[] 投稿日：2019/04/03(水) 11:25:55.66 ID:itYvOU0b0 [11/35] (PC)
誰が設置するの
無駄に金だけかかるだけだろ

338 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 13:04:58.31 ID:itYvOU0b0.net
>>249
ゴルフ場が自然破壊してるってネタだろ
環境考えてる人が森林切り開いた趣味に興じる矛盾ってジョーク

339 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 13:06:53.85 ID:pI64WHk5p.net
最近メルセデスがCクラスをハイブリッド化してなかったっけ

340 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 13:06:58.74 ID:SDnocruk0.net
>>211
お前って皆から嫌われるタイプの人間だろ

341 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 13:07:14.14 ID:itYvOU0b0.net
>>337
道路に充電器wwお腹痛いw
どんな知能に長けてたらそんな事言えるんだろ
もし実際にそうなった時お前と赤旗はこう言う　トヨタだけ儲けさせる事に金を使うなと

342 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 13:07:46.49 ID:c1JJFY69a.net
EV開発に全力投球さらるよりは既存の特許使って車作るのに必死になってもらった方が得とか？

343 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 13:08:11.57 ID:r4GFb8ko0.net
>>23
国内勢ですらTHSに対抗できるのはホンダのi-MMD位だろ
それにしても高コストで低価格車には積めないし
低コストのi-DCTは信頼性が無いからな

344 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 13:08:53.69 ID:HkiinZwW0.net
電気代
電気自動車とガソリン車の燃費比較: 前提条件
項目 前提値
レギュラーガソリン1リットル 100円
昼間の電気代 30円/kWh
夜間の電気代 13円/kWh
日産リーフ電費 6km/kWh（166Wh/km）

お得か考えるといい

345 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 13:09:56.63 ID:b5egx9sQ0.net
>>341
既に道路埋設型の給電システムとか研究開発されているわけだが・・・

あぁ
普段ニュースろくに見ない知能のお前にゃSF映画の超未来の物語なんだろうなｗ

346 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 13:11:31.58 ID:kui16xZx0.net
>>5
最初売れたのはアメリカ
次いで日本で売れ始め、
原油価格下落でアメリカでは売れ行き鈍った所で、
ディーゼル偽造の影響で欧州で売れ始めた

欧州はマイルドハイブリッドが標準になりそうな勢いだぞ

347 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 13:11:37.67 ID:3yr8JZag0.net
>>343
次期フィットはi-MMDにするらしいよ
ホンダの規模で2本立てしてる方がコスト高になるからとか

348 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 13:12:50.15 ID:P5s1FX270.net
後手後手やな

349 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 13:13:21.15 ID:itYvOU0b0.net
>>345
誰がお金出すの？
ニュース見てたら新技術も安くなるの？

350 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 13:14:29.05 ID:8SfgWRxr0.net
調べたら世界で一番売れてる車カローラだった
2位がフォードFシリーズ
3位はRAV4
プリウス今では日本でしか売れてなかった

351 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 13:15:09.48 ID:HkiinZwW0.net
炭素排出はそんなに変わらん
エコとは言いにくい
急速充電するなら急速放電もする
負荷が上がればガソリンの比ではなくエネルギーは減る
山坂じゃ平地とまるで違う
ストップアンドゴーでも変わる
電池に激しく反応が起こる容量は8割以下だ
つまり余分にバカでかい重りを積まんとバッテリ寿命が持たない
さあバッテリー代を払い充電をし加減速を控えエコでもない
未来が輝いてる電気自動車をお求めになってくれ

352 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 13:16:05.87 ID:b5egx9sQ0.net
>>349
誰でもいいんだよ
自動車税から支出してもいいし
電力会社が電気売れて商売になるとみれば電力会社が働きかけて埋設費だしてもいいい

これ2度目だぞ書いてやるのｗ
お前みたいな学習能力の無い猿をを相手にするのはだるい

353 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 13:16:26.71 ID:r4GFb8ko0.net
>>84
THSの肝は制御ソフトだってのはずっと言われてるからな
こればかりは実際の走行データの蓄積がものを言うから
ずっとやってるトヨタには敵わない

354 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 13:16:27.68 ID:HkiinZwW0.net
選んだ責任は自分に来る
お前が選ぶんだ

355 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 13:17:15.95 ID:pp21zBwT0.net
>>350
日本でもプリウスは落ちてるな
カローラに統合されるんじゃないか
プリウスの知名度は捨てがたいからグレード名くらいで生き残るかもしれないけど

356 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 13:17:23.42 ID:YX9NMuJm0.net
欧州は今更ハイブリッドが来てるもんな

357 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 13:17:26.67 ID:kui16xZx0.net
>>350
トヨタのハイブリッドはプリウスだけじゃない
例えば欧州ではオーリス（欧州向けのカローラ）が
そこそこ売れているが、半分以上がハイブリッドだぞ

358 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 13:17:40.18 ID:itYvOU0b0.net
>>352
2回め書いたから実現するの？
税金でトヨタ車充電させたいって感じか

359 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 13:18:55.89 ID:fRAXIuKU0.net
>>333
車でも負けるかもしれないけど、そんなことは自動車メーカーはお前みたいな池沼の数億倍ちゃんと考えてるから安心しろ
俺らが考えることじゃないし、何ができるんだよ

360 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 13:19:47.58 ID:WeOqCW9iM.net
>>1
前から無償だったよな
契約必要だけど

361 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 13:20:20.90 ID:b5egx9sQ0.net
>>358
何が実現するの？
日本語は意味が伝わるように書こうね？ｗ

362 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 13:20:41.08 ID:WeOqCW9iM.net
>>24
ヂーゼルなんてもう音がむりだろって思ってたからなぁ
教習車かよ

363 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 13:21:08.51 ID:3yr8JZag0.net
中国の民族系メーカー目当てなのかもしれんな

364 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 13:21:27.56 ID:b5egx9sQ0.net
>>359
お前アホすぎ

365 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 13:21:57.59 ID:WeOqCW9iM.net
>>30
ムーヴハイブリッドとかならアクアと同じ売価で出しても売れそう

366 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 13:22:28.50 ID:lLwPLuOx0.net
バッテリーカーなんて非効率な道具が流行るわけがない

367 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 13:22:28.94 ID:HkiinZwW0.net
発電機持ち歩くほうがよっぽど自由度が高いと思うが欲しがるやつがいるなら作らない手はない
どうせエネルギー源は太陽からきている
炭素もそうだし酸素も光も同じだ
携帯性と交換の便利さ　実利がどこにあるのか置いといて
流行りに流される
好きなものを買えばいい
ハイエースと同じ重さのテスラS　軽く2トン越え
０－１００が4秒だそうだｗ

368 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 13:25:00.13 ID:itYvOU0b0.net
>>361
交差点への充電器埋設
自分で言い出したこと忘れてると思わなかった

369 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 13:26:44.52 ID:HkiinZwW0.net
人体をアースにしないようにF1ドライバーは車から離れる時　車体に仁王立ちになり飛び降りたりする

370 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 13:26:48.48 ID:kui16xZx0.net
コストが高いと言われるトヨタのストロングハイブリッドでも、
今はガソリン車との差額は+30万円程度までになった

一方、EVはまだ+200万位のコストがかかるんだが、
もうEVの時代だって主張は、ランニングコスト含め
いつこのコストの差が埋まると予想してるんだ？

俺も将来的には当然EVが来ると思うが、
50年スパンの話だと思うがな

371 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 13:28:40.14 ID:QeYAr33h0.net
水素で動く車か電気自動車の普及の目処がついたのかな

372 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 13:33:31.27 ID:tYCS7MWe0.net
全個体電池が実用化近いから一気にEVに流れる前にハイブリットの市場を大きくして一大勢力にしたいんでしょ

373 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 13:35:01.65 ID:HkiinZwW0.net
モーター回せば走るじゃん
ガソリンだいただじゃん

未来は明るい　買え
電機は地面掘り返して磁力発生させてやり取りすれば永久に走る
原子力で自然は守れる
ミイラはそのうち生き返る
ピラミッドは紀元前2500年前に作られた
まだ黙示録が来ないだけだろう
Apocalypse　Power

374 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 13:36:32.64 ID:HkiinZwW0.net
俺は人力に帰った

375 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 13:38:16.63 ID:igQghxhH0.net
>>355
ってよりハイブリッド車はもうほぼトヨタの車種にオプション選択出来る

プリウスがガイジが乗る車って認知されてしまったから
プリウスはもう役目終わって、アクアや他の車種に回ってる

376 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 13:39:01.95 ID:RL4w2HwU0.net
>>320
盛大な自爆を見たよｗ

377 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 13:43:37.83 ID:eBlhLTQO0.net
>>185
この頭の悪さが嫌儲

378 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 13:47:02.75 ID:itYvOU0b0.net
アンチトヨタの人が充電設備の拡充をトヨタへの差別化だと思って言ってるのが哀れ過ぎる
それ利用するのもトヨタ車だという予想が出来ないんだろうか

379 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 13:47:40.85 ID:KYatyAB50.net
こんなスレで39レスって…

380 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/04/03(水) 13:51:52.26 .net
トヨタ自動車、ハイブリッド車開発で培ったモーター・PCU・システム制御等車両電動化技術の特許実施権を無償で提供
約23,740件が対象。車両電動化システム活用の技術サポートも実施し、電動車普及に貢献
https://global.toyota/jp/newsroom/corporate/27511695.html

381 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 14:02:29.83 ID:yr7MAv2D0.net
>>43
結果他社のEVを遅らせることができる その間に追い抜く作戦

382 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 14:04:17.02 ID:n884vUIyM.net
世界はディーゼル諦めてマイルドHVが基本になるんやろ

383 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 14:09:26.60 ID:cRyJj1YE0.net
>>380
よくわかんないけど
電気自動車にも活用できるから
後発から主流になるための作戦か？

384 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 14:09:44.16 ID:m7jDOLyND.net
なんでもいいけどハイラックスにMT追加してくれたら買うよ

385 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 14:13:57.42 ID:7igyT/PNM.net
トヨタのEV技術はフォークリフトあるし

386 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 14:21:58.90 ID:Z17xwTAl0.net
THSは効率が悪いから誰も使わないと思うよ

387 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 14:22:48.90 ID:lxW9Wz1oM.net
嫌儲に電気自動車が主流になったら日本のメーカーが死ぬとか意味不明な事言ってる奴射るけど結局の所EVもトヨタが覇権取るに決まってるじゃん
エンジンだけじゃなくてシャーシもノウハウないと簡単に作れねえよ

388 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 14:24:26.93 ID:igQghxhH0.net
>>387
電動バイクみたいなものと同じに思ってるんやろな

389 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 14:29:03.27 ID:kui16xZx0.net
>>158
販売台数を集計する時はEVもPHVも区別はしないのが普通なんだが
（PHVの方が技術的には難しいし）
そのEV/PHV部門で、2018年世界販売台数で9位にPHVプリウスが入ってるんだけど、
販売すらしてない、ってどういう意味なんだ？
過去、RAV4のEVとか出してたことも知らんの？

390 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 14:41:40.04 ID:clEXen1DM.net
EVスレ見るたびに思うけど
トヨタのFCVをEVではなく水素燃やして走ってると勘違いしてる人メッチャ多いよな

391 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 14:42:57.66 ID:r9xGn1Vs0.net
ハイブリットって凄いいい車に思えるけどなあ
なんでみんな批判してんだ

392 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 14:47:50.28 ID:d8H55KGF0.net
高くて買えない人の僻み
運悪くすぐ故障した人の僻み
そもそも乗ってない人の僻み
プリウスにぶつけられた人の僻み

393 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 14:51:18.73 ID:kui16xZx0.net
>>390
もっと言うと、なんか燃料電池はトヨタが自前で大金はたいて開発したけど、
役に立たない技術でザマァｗｗｗ　とか思っている節があるな

FCVって元は宇宙開発向けの技術で、アメリカの得意分野
だからFCVではGMが先行してたりする
これからも宇宙開発には必要とされる技術

394 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 14:53:54.25 ID:fRAXIuKU0.net
>>393
宇宙向けだったのか
初めて知った

395 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 15:02:01.01 ID:kui16xZx0.net
>>391
写真を初めて撮られた日本人が「魂が抜かれる！」って思ったのと同じだよ
実用的なHVの登場から20年以上経ったのに、いまだにこの土人感覚よ

未だに「実はプリウスはモーターを外せばもっと燃費が良くなる」だの
「高速ではHVは単なる重し」とか、（考えなくても）おかしいと思う事を平気で言う連中が多い

396 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 15:05:20.86 ID:XJloFiLsd.net
>>383
内燃機関の電動化＝EV化
EV化はバッテリーとモーターで走る車以外も指す

ヨーロッパはクリーンディーゼルが転けて、48Vマイルドハイブリッド化を進めてるから
トヨタはプラネタリーギアを用いたストロングハイブリッドの特許を公開することで、ヨーロッパで存在感を強めたい

397 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 15:06:20.62 ID:ZrDwNWBa0.net
ぎりぎり石油メジャーやユダヤと折り合いつけていく商品だったんだよ
あのころガチで電動自動車なんて作ってたら一発でやられとるわ

398 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 15:17:52.56 ID:HGJ/O6y3a.net
コピーすら作れないと思って公開したんじゃ？

399 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 15:20:20.75 ID:kui16xZx0.net
>>394
すまん、>>393の3行目は間違いね

×FCVって元は宇宙開発向けの
〇燃料電池って元は宇宙開発向けの

副産物で水ができるから、有人宇宙飛行ではありがたい

400 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 15:25:07.50 ID:pDhe1GdWa.net
>>10
EVなんてリチウムイオンに代わる画期的な電池が発明されない限り流行らないのは確実
それこそペニシリン発見や電気発明級の偉業が必要

401 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 15:27:03.58 ID:DDt4tsODd.net
>>390
EV持ち上げてる連中の中に元マツダ信者が混じっててマツダが開発しくじった水素ロータリーと混同してるんじゃないかと予測している

402 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 15:28:49.93 ID:itYvOU0b0.net
燃料とエンジンって便利なものをいかに効率よく使っていくかが大事だよな
もし　来年から化石燃料使えないってなった場合は日本って国は適応出来ると思ってる

403 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 15:33:34.07 ID:pp21zBwT0.net
>>395
https://autos.goo.ne.jp/car-i/articles/ZuhA1.amp
>先代プリウスでは、基本的に高速道路ではモーターやバッテリーは死重でしたが

現行プリウスは高速巡航でもモーター走行出来るという流れで書いてある
実際に古いプリウスで高速巡航したことがないからどういう制御をしてたか知らないけど

404 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 15:42:01.39 ID:kui16xZx0.net
>>403
いや、それ自体が勘違いというか誇張なんだよ

例えば車っていきなり100km/hでは走り出せないでしょ？
プリウスのエンジン単体では巡航は可能でもまともな加速はできない
モーターと強調してやっと普通に加速できる
高速巡航時に不要なものが重しなら、ガソリン車の変速機も重しになってしまう

405 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 15:47:13.75 ID:/ds1yS98a.net
もともと中国の企業にはEV技術を公開してた悪質さ
まじでルノーグループを殺しに行ってるよな

しかし、アメリカだけガラパゴスだよな

406 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 15:48:40.37 ID:/ds1yS98a.net
>>395
初期のインサイトとスズキのツインはガチでそれだから

407 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 15:51:21.04 ID:/ds1yS98a.net
>>403
W11型乗ってたけどあくまでHVはe-cvtによるトルクと回転数の水増しだから
120km/h位まで余裕で加速したよ
それ以降はNAの軽バンに毛が生えた程度(´・ω・`)

問題はエアコン付けたときの強調制御のウンコっぷりよ
まじでガタガタしてぶっ壊れると思ってたわ
ただ、メンテ代も電池代も全てタダだったからコスパ最強カーだったけどな

408 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 15:54:33.70 ID:ACQFzBCRd.net
いや、そもそもほとんど特許期間満了近かったとかじゃないの？
最近の特許も解放するの？

409 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 16:00:21.35 ID:u2hCz+Fs0.net
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190403-00000029-jij-bus_all

410 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 16:02:26.52 ID:pp21zBwT0.net
>>404
そもそもの話の出発点がプリウスの高速巡航と通常のエンジン車の高速巡航の燃費が大差ないというところで
その原因として高速巡航にはハイブリッドシステムは重りになるよね、ということだったんじゃないか
そこに至るまでの加速とか巡航から更に加速するのにモーターの補助が必要だというのは確かにそうだろうね

411 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 16:02:37.16 ID:/W9FA1/Da.net
>>407
NAの軽バンで120以上なんか出ない

412 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 16:04:30.23 ID:DZNM8TJNa.net
国民の税金で円安誘導しといてその結果がこれなのか？

413 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 16:07:59.79 ID:NDgHJUDXp.net
>>410
高速巡航時はターボでなんとかすればいいのにな

414 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 16:08:32.87 ID:nKVY8i0C0.net
盗用多にはディーゼルHVを作る技術も無かったしもう欧州韓国メーカーも追い付いてきたしあとは電池性能の勝負なんだろｗ

415 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 16:14:23.81 ID:CmnWIPxHM.net
>>387
電気自動車になって劇的に変わるのは、
動力源モーターと車輪を直結でいける、回生ブレーキで減速しながら発電にもできる
ただ、日本の場合は急斜面や坂道峠道も多いので
結局は、電気自動車でも減速機変速機は必要なんじゃないか、ということ
そこが今後にどうなるか
電気自動車の場合はシャーシよりもむしろ、車体をどうするか
FRP・繊維強化プラスチックなどで劇的に軽量化できるか
それとも、世界的なマイクロプラスチック環境汚染問題、レジ袋・ペットボトル削減のなか
FRPもまた減らされていくのか

416 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 16:20:55.20 ID:rpJDydBtd.net
>>414
価格競争力が無いから商品化しないだけ
ガソリンエンジンよりもディーゼルの方が30万円以上高くてハイブリッドで更に高くなるんだけれど誰がそんなもの買うの？

417 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 16:32:30.52 ID:itYvOU0b0.net
>>414
欧州韓国メーカーってディーゼルのHVなんて作ってたのかw
トルク太いのにモーターでトルク補助とかトヨタ以外でもやらないと思ってたのに

418 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 16:33:06.27 ID:keAqArYsH.net
>>413
そうなると市街地のストップアンドゴーでターボが死ぬｗｗ

419 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 16:33:11.37 ID:1fnBGNFQ0.net
これからはレンジエクステンダの時代
ポルシェ博士こそ本物の天才なンだわ

420 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 16:34:01.49 ID:FMi+KwkF0.net
これで俺もハイブリッド車作れるZE

421 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 16:36:12.83 ID:wyPeRKNA0.net
>>411
うんだからほぼ頭打ち
ほんと悲しくなる
だけどメーター読みで120km/hで巡航してもリッター20とかだったね

422 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 16:36:35.50 ID:H3v1uFcI0.net
トヨタ式のハイブリッドはダメダメ
e-POWERみたいなシリーズハイブリッドが最後まで生き残るよ

423 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 16:37:10.67 ID:wyPeRKNA0.net
>>414
ディーゼルHVとかEGRとかDPFとかすぐに駄目になりそうだけど....

424 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 16:38:39.47 ID:wS3yhYgN0.net
次車買うとしたらハイブリッド買うわ
もうガソリンのみとか20代で十分楽しんだ

425 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 16:41:07.77 ID:JYGiWHul0.net
ハイブリッドの燃費でガソリン代稼げないなら意味なくない？

426 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 16:41:11.36 ID:TeAS35tW0.net
国沢光宏の手のひら返しが楽しみw

427 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 16:44:51.16 ID:wyPeRKNA0.net
>>425
仕事で使うなら余裕で回収できるけどね
渋滞にハマればハマるほどガソリン車との差が出てくる
その辺ちょこちょこ乗るなら大して変わらない

428 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 16:46:31.31 ID:itYvOU0b0.net
>>422
それも包括してるのがTHS

429 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 16:46:44.76 ID:MhmOV14lr.net
開放遅いな
もう電気の市場出来上がってるじゃん

430 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 16:49:54.22 ID:nKVY8i0C0.net
ぐぐったらSクラスのディーゼルHVは型落ちしたんだ・・・

431 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 16:50:29.16 ID:2GzTeyQnp.net
>>429
来年からトヨタも全力でEVを売るのよ。

432 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 16:51:10.20 ID:nKVY8i0C0.net
>>426
FCVをすごい速度で入手できた雉沢センセーはヨタの狗だよｗいつも以上にすごく褒め称えるに違いない

433 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 16:57:07.46 ID:UbJOnqOX0.net
最早HVなんて先進性や環境性能をアピールできる車ではないからなぁ
特許を無償解放した所で今更食い付くメーカーなんていないだろ

434 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 16:58:50.70 ID:35vlqzOE0.net
ハイブリッドにこだわり水素にこだわり大敗北

435 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 16:58:59.49 ID:ByTxYVHG0.net
これ一緒に金もセットして拡散せんとこんなん広まらんぞ
周りが欲しいと思う旬はもうとっくに過ぎてる

436 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 17:02:04.27 ID:ANOEgkrpa.net
トヨタ叩くやつってトヨタ以下の自動車メーカーについてどう思ってるんだろ？

437 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 17:08:26.65 ID:1fnBGNFQ0.net
モーターがエンジンをサポートする時代が終わり、エンジンがモーターをサポートする時代になったんだね

438 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 17:08:53.65 ID:kui16xZx0.net
>>410
この場合、プリウス単体での高速と街乗り燃費の差を語る事に意味はないからなあ
なぜかって言うと、普通のガソリン車と比較したら高速燃費でもHVは勝ってるから
高速時にもモーターアシストは機能するからね

重しだ、って主張してる人は、
ひょっとしたら「モーター単体で××km/hまで走行可能」という謳い文句を、
「××km/h以上はモーターアシストも効かない」と勘違いしてるのかもな

確か初代プリウスはモーター単体では50km/h程度までしか走れなかったはずだが、
モーターアシスト自体は100km超えても可能だったしね

439 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 17:10:07.46 ID:pp21zBwT0.net
>>435
THSの外販が思ったほど出なかったのは誤算だろうな
マツダは販社からの圧力でTHSを載せたのを作ったけど全然売れなくて止めたし
自前のエンジンと組み合わせるならトヨタのエンジンと同じスペックじゃないといけなくて特色を出しづらいのもあったと思う

440 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 17:10:23.75 ID:rpJDydBtd.net
>>430
マツダから出るらしいから買えば？

441 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 17:12:05.77 ID:Dpl+cTRA0.net
>>420
トヨタのでかい電池とシステムはトヨタだからあの価格で積めるようなもんだからなぁ
後発はマイルドハイブリッドで行くしかない

442 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 17:16:51.01 ID:/H/l0Z9x0.net
これ何かメリットあるのん？

443 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 17:17:01.85 ID:ar9vFXbEr.net
どれだけ金使ってもバッテリ製造は販売台数に対して足りないんだから、最初からバッテリを当てにしたevをなんて作らなきゃいいんだよ
道路に無線給電用のコイル埋め込むほうがよっぽど安い

444 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 17:18:30.63 ID:kui16xZx0.net
>>434
HVに拘って、ディーゼルが強くHVが売れない欧州でも売り続け、
原油価格が下落してアメリカでも売れなくなって、ほらHVはダメじゃないかｗ
とか言ってる間に欧州では排ガス偽装のおかげでHVへの移行が急速に進み始め、
欧州トヨタのHV売り上げ台数も結構な勢いで伸びてる…って状況を見てどう思う？

445 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 17:22:32.41 ID:5UFacheG0.net
未だに他社のハイブリッド技術が15年前のプリウスにすら追いついてないという衝撃

446 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 17:25:39.49 ID:+f+GZg950.net
三菱やホンダの使ってるシステムだとトヨタ系の複雑なハイブリッド使う必要がないから今更危機感が膨らんできたんだろ

447 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 17:32:24.75 ID:bNrMXbKY0.net
最近の欧州車のマイルドハイブリッドも、なにそれ軽自動車かよ！レベルだしなあ

448 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 17:36:55.55 ID:Xu5r2IWv0.net
GRスーパースポーツのエンジン「TS050」…熱効率50％　※回生入れると55％
カムリのエンジン「A25A-FXS」…熱効率41％
4代目プリウスのエンジン「2ZR-FXE」…熱効率40％

排ガス規制に対応できるのは世界中でトヨタだけと言われてる
それくらいもう圧倒的な環境性能を誇る

449 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 17:41:19.52 ID:6rrp6i+70.net
でも技術は売れず無償開放

450 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 17:54:09.20 ID:H2MPvRvg0.net
今までトヨタに高い特許料払ってたメーカーは
これからは払わなくてよくなるの？

451 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 18:04:08.97 ID:DDt4tsODd.net
>>414
https://toyota.jp/dynacargo/performance/hv_system/

>>417
ベンツが190馬力超えのディーゼルエンジン使った120馬力のPHVとか作ったぞ

452 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 18:04:17.79 ID:/W9FA1/Da.net
>>421
日産のeパワーはそうだけど、プリウスはもうちょい出るでしょ

453 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 18:04:51.49 ID:m3wSg0Hzd.net
>>33
ゆーても電池でしょEVは
全固体電池が出来ればよゆーみたいな態度はソニーの有機ELを彷彿とさせる

454 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 18:21:22.95 ID:1Tn/HbgTd.net
レアメタルに依存しない電池って無理なんん

455 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 18:34:53.14 ID:wyPeRKNA0.net
>>452
ガチの初期型の話だよ

456 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 18:42:06.44 ID:cKVPGn/90.net
ブラウン管から液晶に移るとき
ソニーだけは有機ELのほうが綺麗で性能いいから、ついでにシェアトップの平面ブラウン管もったいなからと頑なに液晶テレビ出さなかった
結局サムスンと提携して液晶パネルもらう代わりに画像処理関連技術が盗まれまくった

457 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 18:51:55.26 ID:3GwCEUyo0.net
HVで元を取るってのは無理ってのは分かったけど
それでもHVを選ぶメリットってなんだ
静粛性だけ？

458 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 19:00:17.88 ID:TA5sQkbN0.net
一時期、BMWが喜んでハイブリッド出してなかった？
客には響かなかったのかな

459 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 19:03:26.65 ID:IHoCZPQ/0.net
そもそもEVも回生ブレーキ付きでトヨタが作ったら相当燃費上がりそうだよな

460 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 19:06:46.40 ID:uwaIJfuK0.net
https://global.toyota/jp/newsroom/corporate/27511695.html

意味がわからん

461 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 19:25:08.32 ID:6rrp6i+70.net
トヨタの技術者は今どんな気持ちなの

462 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 19:27:48.16 ID:8mVw/LzH0.net
THS作った人はトヨタの会長
ちゃんと報いてるいいね

463 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 19:27:54.10 ID:G45D+/Np0.net
まあハイブリッド車こそ「やってる感」の昇華みたいなもんだからな
開放してネタになるぐらいしか二次使用の道ないんじゃないか

464 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 19:40:19.80 ID:TE4eIVKR0.net
>>458
マイナーチェンジで航続距離伸びたよ

465 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 19:43:40.37 ID:MFRwBwgIM.net
>>464
それスープラとのバーターやろ

466 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 19:50:08.86 ID:PO+zCpAA0.net
滅びゆくハイブリッド

467 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 19:52:18.98 ID:MFRwBwgIM.net
トヨタはBMWと既に資本提携
ホンダはバイクの製造してるBMWや、ドゥカティ持ってるVWは難しい
とするとメルセデスと業務提携して
電気自動車の時代を生き残ろうとするか
ホンダ株は買いかな、カブだけに

468 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 19:54:07.80 ID:MFRwBwgIM.net
あー、トヨタBMWはいまだに業務提携か
ないな

469 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 20:11:20.40 ID:kG+wQ7tr0.net
す、水素は・・・？
水素はどうなったの？

470 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 20:13:10.42 ID:wMs9IT19a.net
ホンダも次期フィットにi-mmd載せるんじゃないかって言われてるし、ハイブリッド車は当分生き残ると思うよ。

471 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 20:15:32.95 ID:it2603cS0.net
特許切れたんじゃなかった？

472 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 20:17:07.66 ID:VXnaCjGVd.net
>>457
ダウンサイジングじゃないかな
排気量の割に動力性能が高い
あと大抵装備がいい設定になってる

473 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 20:21:03.14 ID:sAHdlKeH0.net
解説者でこのネタに触れる人がいないな
4年経ってもう失敗と判明してるけど前例がある

2015年01月06日
トヨタ自動車、燃料電池関連の特許実施権を無償で提供
－燃料電池自動車導入期において普及に貢献するため、世界で約5,680件の特許を対象－
https://global.toyota/jp/detail/4663446

474 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 20:26:16.41 ID:eKo+HZTS0.net
ハイブリッドはジャップでしか付加価値にならないんだよな
アメリカでも一時期は付加価値になってたけどすぐ廃れた
今バイクの海外市場がEV車が主流になって国内メーカーが今になって対策練ってる
技術はあって作ろうと思えばすぐ作れんじゃなかったの？…

475 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 20:26:31.79 ID:3+jYLeAz0.net
>>469
FCVはフォークリフトでは主流になりつつある。燃料の充填が簡単で稼働時間も長く屋内作業が多い用途では排ガスが出ないのも有利。
将来的には乗用車より大型貨物車での普及が早いと思う。排ガスが出ないし大型車に巨大なバッテリーを積むのは効率が悪いから。

476 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 20:32:44.39 ID:fRAXIuKU0.net
>>475
フォークリフトでは主流になりつつあるて
そんな水素供給体制ってできてんの

477 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 20:40:28.73 ID:TE4eIVKR0.net
>>467
BMW とトヨタって資本提携してるの？
初耳だわ

478 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 20:49:22.24 ID:SleiLQWH0.net
>>10
さてここで問題です

日本にある車がすべてEVになってしまった場合、
その電力を供給するために原発をいくつ新設する
必要があるでしょうか？

火力発電でもOKです。

479 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 20:51:09.74 ID:eaSY7KFT0.net
>>478
０じゃないの

480 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 20:52:56.32 ID:tsaMJHldd.net
ハイブリッド車の先行きがオワコンで特許の価値がないってこと？

481 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 20:53:13.12 ID:r4GFb8ko0.net
>>437
THSは最初からそうだぞ
基本はモーターでバッテリーに負荷が掛からんようにエンジンがサポートしてる

482 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 20:53:23.32 ID:jEVYo2/G0.net
>>478
確か5基必要ってどこかで見たな

483 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 20:58:26.05 ID:RaL7FVdB0.net
主流かどうかはともかく、i-mmdもTHSもあんな複雑なシステムよう市販化するわ
間違いなく企業として技術の蓄積に繋がってるだろう

484 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 21:01:46.08 ID:IqzSCLmT0.net
EVや自動運転の投資でいまさらHVに設備投資大変だろうと見込んで
インバーター関連はデンソー、HVA/TはアイシンAWから買ってねって
部品を売ることにしたんだろうな
部品メーカーもトヨタ向けだけじゃあ、設備も余力ありまくりだろうし
トヨタに売ったって儲からないから、他メーカーに売れるようにしてもらったんだろう

485 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 21:02:58.40 ID:r4GFb8ko0.net
>>446
アレはコストが高いんよ
だから三菱はアウトランダーにしか載せないし
ホンダはインサイト以上に限ってる
次期フィットに載るなんて話も有るけど
そもそも今回のインサイトの時に低コスト化で
低価格のインサイトに載るなんて話が出てた
で実際に出て来たのは高額なシビックHVだったから話半分よ

486 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 21:11:32.27 ID:IqzSCLmT0.net
EVは充電時間がネックだから
全固体電池が出来ても、普及は難しいだろう
燃料補給に30分とか待てないよな
先客が充電してたらそれ以上待つんだから

487 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 21:15:26.60 ID:PNldmYC30.net
>>478
なぜいきなりすべて置き換わる前提なのか

488 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 21:25:59.31 ID:1C6vEvZ70.net
>>477
いつも思うけど
亀レスするならそのあとの書き込みみろよ、間抜け

489 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 21:31:39.26 ID:IF21uqK2M.net
特許を無償開放するといっても、誰でも使い放題なのではない
どこの誰に対してどのように利用を認めるかは別問題

490 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 21:56:39.39 ID:u6GFEMlB0.net
HVってもう普通だしガソリン車の枠だよな。
e-powerの方が先進的と思われてる。
そしてプリウスPHVも災害対策としてアウトランダーPHEVばかり持ち上げられる。

技術的にはトヨタが上のはずなのに流石に参ってるんじゃない？
マーケティングの失敗よな。

491 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 22:02:02.07 ID:OI9dU7920.net
産業や運搬用以外で大排気量車を規制すれば環境って良くなる？

492 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 22:04:01.56 ID:MrfoOx1L0.net
ハイブリッドってつなぎの技術だろ
部品が多そうで、それぞれにくっついてるわけのわからんハード・ソフトに無駄金払いたいか？

493 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 22:07:03.31 ID:Xu5r2IWv0.net
EVは電気自動車ではない。電動化って意味な

＞「CASE」の構成要素
＞「Connected（コネクテッド）」「Autonomous（自動運転）」
＞「Shared & Services（シェアリング）」「Electric（電動化）」
文系マスコミの誤訳が原因
日経は親米反日なんでw

494 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 22:08:19.85 ID:6D626RTL0.net
>>490
e-powerの基本技術なんて鉄道とかじゃ戦前からあるものだけどな
ただ小型乗用車に載せられるようになったのは最近というわけで

495 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 22:08:55.06 ID:idnjCEWdM.net
水素自動車の特許も開放だっけｗ
世界は電気自動車だからなｗ

496 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 22:09:50.14 ID:Xu5r2IWv0.net
>>490
プリウスPHV
航続距離：1600km　　※3分で満タン
EV走行：68.2km　　※20分で満充電。容量8.8kWh小型バッテリー
駆動用ソーラーパネル：1日6.1km充電
外部給電：1500KWで2日間供給、100Wで17.5日間供給　※BBQや災害時に便利な蓄電池
世界初ガスヒートポンプ式オートエアコン　※零下10℃までエンジンバッテリー不要
保証：５年間or２０万kmまでバッテリー交換無料

100W…HV給電モード＝420時間(17.5日分)＋EV給電モード：22時間(1日分)
400W…HV給電モード＝105時間＋EV給電モード：5時間50分
1500W…ガソリン満タンで48時間(2日間)は持つ
※アウトランダーの７倍の性能なんだけどな

497 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 22:16:46.85 ID:wyPeRKNA0.net
スズキもインド向けのディーゼルでシリーズハイブリッド作れないのかな？

498 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 22:17:07.13 ID:Xu5r2IWv0.net
トヨタと吉利汽車(中国)がハイブリッドで提携したんだよ
吉利汽車は習近平国家主席の親族企業で、ドイツダイムラーベンツやスウェーデンボルボの筆頭株主
それで昨年、李克強首相がトヨタ工場を訪問・・・安倍総理と豊田社長で案内

499 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 22:18:44.10 ID:Xu5r2IWv0.net
中国自動車業界ビッグ５と合弁先
第一汽車(国営)：トヨタ・マツダ・VW・GM
長安汽車(国営)：スズキ・マツダ・フォード・プジョーシトロエン
東風汽車(国営)：日産・UD・ホンダ・起亜・プジョー・シトロエン・ルノー・ボルボ・UD
上海汽車：GM・VW・ローバー・UD・イヴェコ・セアト・ボルボ
奇瑞汽車：ジャガーランドローバー、タタ

しかし日本のマスゴミのデマの罪は重いな。。とくに日経の記者は酷い

500 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 22:19:05.83 ID:wyPeRKNA0.net
>>498
しかも、充電プラグの規格は中国とトヨタが統一だろ？
BMWも中国と統一されるらしいから

ルノーグループとかリーフはヤバくね？

501 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 22:19:34.63 ID:Xu5r2IWv0.net
>>497
先月スズキとトヨタでインドについて発表したね

502 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 22:20:07.12 ID:Xn2DjwYk0.net
Windows Vista 的なポジションだな

503 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 22:20:15.03 ID:FUGduBpS0.net
>>474
HVなんぞ世界じゃ相手にされないゴミ技術だからな

504 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 22:23:50.54 ID:wyPeRKNA0.net
>>501
やっぱあのディーゼル汎用性高いもんな
800ccディーゼルのハイブリッドの噂あるし

更にバッテリー技術でスズキ、トヨタ、DENSO、東芝が提携でしょ？
EV関連の開発は中国とインドでやるらしいし楽しみだよな

505 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 22:25:07.37 ID:Xu5r2IWv0.net
>>500
その通り。情報通だね

日本・中国で電動車両の超急速充電規格を共同開発で合意　2020年に900kW
https://response.jp/article/2018/08/23/313222.html
日本と中国がＥＶ急速充電の規格統一へ。世界シェア９割超え
https://www.evjournal.jp/post-3842/
EV急速充電器、日中で規格統一へ…チャデモの存在感
https://response.jp/article/2018/08/23/313223.html

日本中国の規格が世界標準に決まった。。。シェア90％超
ちなみに自動運転技術は日独標準化で合意した

506 ：反日本経済新聞のデマに対して1レスで論破 ：2019/04/03(水) 22:25:45.70 ID:Xu5r2IWv0.net
中国新車販売
2018年1-12月の累計　2808万台（前年同期比2.8%減）
>乗用車の販売　2371万台（前年同期比4.1%減）
>商用車の販売　437万台（前年同期比5.1%増）
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
新エネルギー車NEVの販売　125万台（前年同期比61.7%増）
>電気自動車EVの販売　79.2万台（前年同期比65.5%増）
>プラグインハイブリッド車PHVの販売　26.5万台（前年同期比139.6%増）
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
国別販売　シェア　前年同月比　1-12月累計台数　シェア　前年同期比
中国　97.96万台　43.87％　-24.27％　997.99万台　42.09％　-7.99％
日本　41.50万台　18.58％　10.20％　444.63万台　18.75％　5.74％
ドイツ　44.15万台　19.77％　10.04％　508.05万台　21.43％　4.76％
米国　20.01万台　8.96％　-39.64％　247.79万台　10.45％　-18.48％
韓国　16.01万台　7.17％　-8.62％　118.05万台　4.98％　3.14％
フランス　1.59万台　0.71％　-71.61％　30.70万台　1.29％　-32.65％
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
日系メーカーの新車販売台数
メーカー　12月　前年同月比　1-12月累計　前年同期比
トヨタ　123,700台　15.2%　1,474,500台　14.2%
日産　176,191台　-4.4%　1,563,986台　2.9%　※合弁分を含む
ホンダ　191,907台　33.8%　1,432,291台　-0.6%　※合弁分を含む
マツダ　20,546台　-37.8%　272,322台　-12.0%

中国市場でさえNEV売れてないからな
新車販売の96％はガソリン車なんだよ

507 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 22:28:32.32 ID:FUGduBpS0.net
>>475
主流とかデマ飛ばすなよ
やっと去年実証実験が始まって日本で
動いてるのは全国でたった40台なのに。
バッテリーフォークなんぞその100倍以上の
台数が稼働中。水素充填の問題もあるし
導入されるのは特殊な条件のところに限られるだろう。

508 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 22:29:35.99 ID:lct9K7MM0.net
>>120
特許オープンにするけど各社が独自に生産するには金がかかるから
トヨタのハイブリッドシステム買ってねっていうこと

509 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 22:32:36.40 ID:jEVYo2/G0.net
いや違うぞ
各国がガソリン車廃止に流れてるから
止めるために解放したんだよ

510 ：トドメ ：2019/04/03(水) 22:33:07.82 ID:Xu5r2IWv0.net
スズキアルト
新車価格　78万5000円
原材料費　15万円
車両重量　650kg
JC08モード燃費　37.0km/L　→38.3km/L(国交省測定値)
実燃費　24.1km/L
ユーザー車検　34410円

なぜ電動車が売れないかわかると思う。。。
バッテリーだけで100万円以上。350kg。リセール5年で9割落ち。車両300～1000万円」
「軽自動車ならバッテリ代だけで車一台買える」
日本でいうと軽自動車やコンパクトカー主流でしょ？
価格帯でいうと80万円～150万円、高くて200万円台までだな
軽自動車を売って300万円以上する車買うわけがない！
中国ASEANも100～200万円台のSUVが主流
インセンティブや補助金で10-50万＋自動車ローン組んでも300万円の車買える人は少ない

511 ：あまり書いてもあれなんでラスト…日経は反日新聞 ：2019/04/03(水) 22:38:29.44 ID:Xu5r2IWv0.net
アメリカはEV向け税控除を廃止
中国はEV税制優遇廃止（さらに補助金を半額、適用基準を厳しくした）
インドはEV撤回（2030年15％目標値に下方修正、そもそも発電所も道路整備もできてない）
EUはハイブリッドOK（クリーンディーゼル→マイルドHVに移行）

現実路線にシフトしたのが2018年だよ
マスコミもそろそろ現実を書いた方がいいと思う
んじゃm(_ _)m

512 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 22:40:16.85 ID:wyPeRKNA0.net
>>510
深センに仕事で行くことあるけど
車で乗り入れできないからな....
みんな企業毎にバス乗ってる

513 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 22:40:57.12 ID:m0aOTWm00.net
>>120
HVに未来が無いことは確定的
その確定前に売り抜きたい思惑がある
トヨタ車自体が売れなくてもグループ会社の部品が売れるから

514 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 22:41:25.46 ID:wyPeRKNA0.net
>>511
インドの高速道路の整備すごいからな
あと、鉄道も着々と工事してるから
EVよりもモータリゼーションか優先なのかもね

515 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 23:13:09.93 ID:pplkNO8rM.net
これは何が狙いなの？

516 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 23:27:48.48 ID:VwuSxtQz0.net
電気やら水素が台頭するなんて言われてたけどどうなの？

517 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 23:45:46.45 ID:FUGduBpS0.net
>>515
不良債権の処理ｗ

518 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 23:50:53.57 ID:7BZcmfIv0.net
要らんだろ

519 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/03(水) 23:57:17.34 ID:gtR+SLUB0.net
結局トヨタのHV欲しいメーカーはデンソー頼りだから提携せざるを得ないんだけどね

520 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/04(木) 00:01:34.38 ID:uWdtC4RS0.net
e-POWERって発電機回して営業してる屋台と一緒じゃん

521 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/04(木) 00:04:25.44 ID:a8PFgdI80.net
>>494
>>496
性能だけじゃ無いって事よなぁ。
PHVなんて良いのに、これはこれでユーザーが使い方理解出来ないとかw

どちらにしても完全なモーターの走りも、折角載せてるバッテリーを車以外で使うのも、防災面でのSUV化も、どれもやれたはずなのに、遅すぎたんだわ。

燃費向上としか思われないHVのイメージが何時までも足を引っ張ってるな。

522 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/04(木) 00:29:16.64 ID:HelH21530.net
>>519
欲しいメーカーなんて無いよｗ
トヨタ自社のフィールダーでもHVモデルは45万円ほど高い。
実際のHVユニットのコストはそれ以上だろう。高々15%程度の
省燃費効果しかないHVユニットが仮に40万円としても
ガソリン代270万円ほど使ってようやく損益分岐点。リッター140円
燃費20km/Lで計算しても38万5000km走る必要があるｗｗｗｗｗ
こんな馬鹿げたものは衰退するわけだｗｗｗ

523 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/04(木) 01:18:08.62 ID:DF1LMMhSp.net
トヨタ
使い倒した1Gエンジンにモーター補助つけたマイルドハイブリッドを作った
クラウンの官公庁向けの欲しいんよ

524 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/04(木) 01:20:36.20 ID:6zcu2LD60.net
>>5
真相が闇に消えたプリウスが止まらなくなる暴走事故の影響で誰も買わなくなったんだよ

525 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/04(木) 01:51:47.54 ID:/GvBwB8OH.net
日産ノートみたいなシリーズハイブリッドが流行るとおもう

526 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/04(木) 01:55:31.53 ID:/GvBwB8OH.net
できればあとから好きなエンジン載せてシリーズハイブリッド化できる電気自動車が流行るといいな
灯油で発電するコンパクトロータリーエンジンを持ち主があと載せ

527 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/04(木) 02:44:11.85 ID:GNfeAUEf0.net
なーんかオンリーワンの技術を誇りつつ他社には波及せずに フェードアウトした。 パナのプラズマテレビと同じ匂いがするわいな。

528 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/04(木) 03:28:30.73 ID:VjI1+Ttj0.net
ほんとはドイツメーカーが喉から手が出るほど欲しいのにあいつらボッシュの傀儡だからデンソーと手を組めないんだよね
中国人オーナーだしボルボ辺りが導入するんじゃない？

529 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/04(木) 06:21:38.48 ID:lu5VHF9Kd0404.net
ボルボはベントレーのインテリアデザイナー採用したり、商品力が滅茶苦茶上がったよね

530 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/04(木) 06:37:18.00 ID:3gYm+7MP00404.net
特許が解放されたところで製品として世に出すには多額の設備投資がかかるし、製品としてこなれてくるには時間もかかるだろうし、解放されたからどこもかしこもとはいかんだろうな。

531 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/04(木) 06:49:13.41 ID:O3k5ZctKd0404.net
なんで特許開放したのか分からない
社会貢献？シェアの流れを止めたいから？

532 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/04(木) 07:21:07.17 ID:5IkDJrRwM0404.net
バナー広告でも付けるんじゃね

533 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/04(木) 07:50:32.45 ID:2nJ4TzbI00404.net
>>10
日産のe-powerとホンダのi-mmdってガソリンで発電してモーターで走行する電気自動車だろ

534 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/04(木) 08:09:00.21 ID:Jdev5D4xa0404.net
>>531
他社にも参入させてハイブリッド車のシェアを広げるためだろ

535 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/04(木) 08:50:59.51 ID:majfOJOsa0404.net
>>533
e-POWERは単なるシリーズハイブリッドだが、i-mmdはエンジン直結も可能なスプリットハイブリッドだぞ。

536 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/04(木) 08:59:02.12 ID:H1z0N6eW00404.net
>>486
全個体は充電時間十分の一だぞ

537 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/04(木) 09:16:37.16 ID:VjI1+Ttj00404.net
>>536
その急速充電に耐えられる充電装置は何処にあるんだよ

538 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/04(木) 09:26:15.07 ID:G8vPc7Tp00404.net
なんでこんな自殺行為をするのだろう
ちゃんとライセンス料をもらって技術供与すればいいじゃないか
トヨタの中に中国人からワイロをもらっているやつがいるのか？
役人の中に中国人からワイロをもらってトヨタに指図している奴がいるのか？
どっちにしてもほんとに日本はダメな国になったね
中国式の腐敗の作法にみんなが飲み込まれてしまっている

539 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/04(木) 10:29:11.20 ID:l0JitZw500404.net
>>538
鈍すれば貧する

って知ってる？
景気がいい景気がいいで白目してたら曙ブレーキですら逝っちゃう緊急事態になってたんだよ
ほんと「経済Jアラート」でも鳴らしておけよ、日本政府　ってやつだよ

540 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/04(木) 13:02:02.48 ID:5w8kpLZP00404.net
ハイブリッド車を保有したことない底辺層ってやたらハイブリッド叩きするよね

燃費の良さや静音性を全くわからないんだろう

541 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/04(木) 14:31:24.92 ID:2nJ4TzbI00404.net
>>540
まあ燃費でハイブリッドとガソリン車の価格差をペイは普通無理だからな
俺みたいに通勤で年3万km走るとかじゃなければ
アルトに乗ってたときは三日に一回だったけどフィットHVにしてからは8日間ぐらいは満タンにして走るようになった

542 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/04(木) 15:27:08.07 ID:H1KOr7xud0404.net
EV化が急速に広まるのは困る
かといってEV化はおそらく避けられない
なら繋ぎとして弱いEVではなく、ハイブリッドにするといろいろ得しますよって誘導してるんだな
ハイブリッドは燃費もいいし、環境にも優しいんですよ、ほらトヨタの技術使えばできるでしょ？部品も売りますし、EVまでの繋ぎとして優秀ですよね？

そうやって欧米や中国がHV車開発してる間にトヨタの資金力でEV開発に追いつこうって魂胆だろう
あわよくば普段使いならHVでも十分じゃね？って思わせて規制を緩めてもらうことすら考えてそう

543 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/04(木) 15:31:27.80 ID:60nS9nw500404.net
>>540
アホなジャップしか買ってないからなあ
そりゃメリットはあるわな、高い金出してんだから
給油回数は減っても、燃料代はペイできてないし

544 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/04(木) 15:32:18.99 ID:60nS9nw500404.net
>>542
トヨタはＥＶで最先端を走ってんだけど、どこに追いつくって？

545 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/04(木) 15:43:11.05 ID:hRv3lAd300404.net
現代 HV作ろっかなー

546 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/04(木) 15:47:25.86 ID:jjCusR0G00404.net
>>541
完全週休2日で盆暮れ休みなしとして片道58km
自営で365日無休としても片道41km
遠いな

547 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/04(木) 16:12:54.74 ID:VuNt1mo800404.net
>>541
似たような使い方で年間5万キロだけどハイブリッドとの燃費差すごいよな
プリウスなら東京から青森まで無給油で行けるのは強い
おかげで遠い現場で荷物いらない時はハイブリッドばっかり乗ってる

548 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/04(木) 16:13:03.46 ID:95F/lQDpr0404.net
>>545
プリウスキラーくんを忘れないであげて

549 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/04(木) 16:17:31.34 ID:ogzqGITW00404.net
ディーゼルのハイブリあったら最強じゃないかこれ

550 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/04(木) 17:54:39.39 ID:Mlc9SAUW00404.net
>>544
ガラケーとそっくりだよね

551 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/04(木) 18:06:10.38 ID:XkwDbRID00404.net
トヨタとホンダはフロアが薄くてNVH処理がイマイチ
その点アウトランダーPHEVはバッテリースペースの為に2重床になってて凄くいい
次が日産と共同開発シャーシらしいから2重床やめそうな気がするし走りの質感は今の方がいいとかになりそう

552 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/04(木) 18:59:28.76 ID:tU9FzUo500404.net
>>549
あるよ

553 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/04(木) 21:03:50.04 ID:Jdev5D4xa0404.net
>>538
誰がライセンス料払うんだよ

554 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/04(木) 22:08:11.58 ID:wFVlBLxJ0.net
チョンがまた厚かましい顔してパクってくよ…

555 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/04(木) 22:10:15.08 ID:wFVlBLxJ0.net
とりあえず国内各社はプラグインハイブリッド充実させてくれよ
日産の充電器使い放題プランで安くドライブしてーんだよ

556 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/05(金) 02:09:42.81 ID:XFJH84rt0.net
>>355
2018年の売り上げで

日本では
1位ノート
2位アクア
3位プリウス
だが

世界だと
15位デュアリス(Qashqai)
89位プリウス(アクア=Prius C含む)
圏外ノート(Versa NoteなのでVersaに含まれる)
だった

日本で売れてる車は世界で売れてない

557 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/05(金) 02:50:32.15 ID:mHM7lIoH0.net
電気がすぐだからな
もう遅いよ

558 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/05(金) 04:56:56.87 ID:AamRXARB0.net
>>557
完全電気はセカンドカーならありだけど、1台しか持たないならまだガソリン車しかねーわ
電気ガソリンどっちも使えるプラグインハイブリッドのラインナップ増やせよ各社

559 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/05(金) 07:46:53.80 ID:Fp1KoaRl0.net
>>556
道路事情が違いすぎるしな
長距離運転にHVのメリットとか薄いし

560 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/05(金) 11:02:09.71 ID:HOiN7qhh0.net
発電出来ない電気自動車では各地に充電施設がもっと普及しないと実質シティコミューターが限界だからな
PHVもっと普及させてほしい

561 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/05(金) 15:39:34.01 ID:6NX+rjJhd.net
BEVの感覚でEVと言ってる人が多すぎるな
EVってBEVもPHVもHVも含めてEV

562 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/05(金) 17:22:20.12 ID:oMzxEJLJd.net
>>79
作ろうとして違法飛行試験して墜落しただろ

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