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三浦瑠麗「私は国家主義者ではない自己認識ではリベラル　だから徴兵制賛成なのよ」　ちょっと意味が分からない [616817505]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 11:18:21.85 ID:1EDCxA3E0.net ?2BP(1000)
http://img.5ch.net/ico/nida.gif
■徴兵制が平和に向かう逆説　直視避けた軍の位置づけ考察

米国の衰退と中国の台頭、そしてロシアの軍事的再興－。冷戦後の安定した国際秩序が流動化する中、欧州の先進民主主義国では国が国民に兵役義務を科す徴兵制復活の動きが見え始めた。
国際政治学者、三浦瑠麗さんの『２１世紀の戦争と平和　徴兵制はなぜ再び必要とされているのか』（新潮社）は、徴兵制が持つ効用に着目し、これからの民主国家がいかにして平和を作り出していくかを理論的に考察する。
「平和が大事だということは言うまでもありません。私は国家主義者だと言われることもありますが、自己認識はリベラル。リベラルに徹した上で国家や安全保障を引き受けたからこそ、こういう結論になりました」

https://www.sankei.com/life/news/190427/lif1904270018-n1.html

2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 11:19:18.32 ID:CGqiDvM90.net
名前が回文になってる

3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 11:19:37.79 ID:WXQHzBDN0.net
認知症だな

4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 11:20:05.80 ID:mc7Pimvr0.net
>>1

東京朝鮮中高級学校の美術部ツイッターアカウントが26日、拉致問題について「生存者は見つからなかった、
いやなら自分で証明してください」「いくらわめいても無駄なのです」と投稿していたことが判明した。
批判を受け発言を撤回し、投稿は既に削除されている。

https://ksl-live.com/blog22789

https://ksl-live.com/wp-content/uploads/2019/04/0d40a5e4a645fc6b96e767d64ac0878e-30.png
　
既に朝鮮民主主義人民共和国が報告書を提出しました。そこに拉致被害者のうち、
生存者は見つからなかったとあります。それがいやならご自分で生存者がいることを証明してください。
我々は答えを出しております。いくらわめいても無駄なのです。あなたはここで意地をはることしかできないですか？

どうすんのこれ

5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 11:20:19.07 ID:e/i/rw7L0.net
まずご自分が軍隊に入るところから始めてほしいですね

6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 11:20:49.84 ID:Qautw0Q20.net
徴兵制の是非にリベラルか保守かなんて政治思想は無関係
愛国とリベラルは対立概念でもないし

7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 11:21:06.89 ID:V5lSEwn40.net
リベラルの評判を落とすために身を挺してんな

8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 11:21:37.82 ID:gw/qqjWe0.net
中身ゼロの長話を延々と続けるオバサン

9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 11:22:26.91 ID:xuiI6bb/0.net
この人ってシビリアンコントロールだとかの自分のフィールドに持ち込むためにあえて徴兵制ってワードで論敵を煽ってるだけだよね
本気で徴兵制論者な訳じゃない
寄ってきた無防備な左翼を論破したったーってやりたいだけ

10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 11:24:19.72 ID:mVaW9ltX0.net
徴兵はいいけど何か見返りないとな
スイスみたく医療費免除になるとか

11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 11:24:28.06 ID:ajJ80ep2d.net
>>1
平等な徴兵制は左翼の制度やで

右翼の制度はアメリカ型の貧民徴兵

12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 11:24:41.23 ID:wG9k4xpN0.net
>>5
イギリスの王子2人とも戦闘ヘリ操縦出来るからね
そういう事なんだと思う

13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 11:24:53.13 ID:DceTItPc0.net
>>6
日本だと違うんだろ

14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 11:26:11.86 ID:DceTItPc0.net
>>11
市民資格を得るための制度とかじゃないの？

15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 11:26:19.50 ID:Lb3gkisz0.net
冒頭にいわばまさにと付ければ完全なアベ

16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 11:27:19.06 ID:l42MxBVP0.net
ネトウヨ「俺は普通の日本人」

17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 11:27:41.39 ID:jG+3KPPw0.net
>>11
アメリカの右翼は政府にすら従わない民兵が基本だからな

18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 11:28:00.11 ID:Jc4FcDwNd.net
リベラルって自由主義者の事行ってんだよな？

19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 11:28:11.53 ID:IziZrT5+0.net
>>1
お前のガキは？

20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 11:28:37.61 ID:e/CkVgEG0.net
小中学校の運動会で行われる行進の訓練が好きだったヤツだけ徴兵制に賛成しなさい
あれは疑似的な軍隊の体験学習だから軍隊ってのがどんだけクソかってのはみんなもうすでに経験済みなんだよ

21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 11:29:07.39 ID:KRy9/REe0.net
本名は濱村瑠麗

22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 11:29:25.69 ID:WlBL2KU30.net
ただのネオコンだろ

23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 11:29:26.96 ID:kKkEs7Op0.net
さすがリベラルデモクラティックパーティーの熱烈支持者でいらっしゃいますな
頭の中がリベラルに浸かりきっている

24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 11:29:33.06 ID:jG+3KPPw0.net
全員徴兵すれば上級国民は自分の子供のために戦争しないとかいう
戦前の日本や現在の韓国をガン無視するお花畑理論

25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 11:29:50.99 ID:Nc8R+3VT0.net
　　　　　 ／＼
　　　　／:::::::::::＼
　　 ／:::＜◎＞:::＼
　／:::::::::::::::::::::::::::::::::＼
ポチどもよ

あらゆるインチキペテンを用いて憲法改正をさせるユダー

中国を占領するには圧倒的に兵卒が足りないユダー

徴兵制復活の真の目的は中国の占領ユダよｑｑｑ

26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 11:31:58.19 ID:V5lSEwn40.net
>>24
ブッシュがそうだったように
上級はあの手この手で徴兵逃れするからね

27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 11:33:10.26 ID:J89Kje+sD.net
ハハハ

少子高齢化で徴兵とか


アホウヨ女で国滅ぶ

w

28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 11:33:22.97 ID:pDKULTsJ0.net
本来は徴兵制こそが平等でリベラルだからな
国民皆兵

29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 11:34:07.24 ID:mE009ep00.net
ネトウヨがリベラルと北朝鮮制裁とか中国共産党一党独裁をごっちゃにしているのと一緒だろ。

30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 11:34:09.94 ID:e/CkVgEG0.net
>>28
いつの時代の話だよ

31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 11:34:29.46 ID:juUkP5IN0.net
んーと　男女平等で女も徴兵するけどいいのかな？

32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 11:34:37.25 ID:d+6rP7i50.net
守りたいものないのに戦う必要あるのw

33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 11:34:42.27 ID:YsCPpBEH0.net
まあ金持ち、貴族、高学歴、最近なら男女の区別
関係なく国難に当たって平等に徴兵されてリスクを負うべきっていう趣旨なら
たしかにリベラルだろ

でもこいつは、その「金持ち、貴族、高学歴、男女」のグループ間の待遇を
「このグループにはほかにもっとやるべきことがあるから別枠で～」
とか言い出しそうだから、はっきりいって、信用できない

仮に徴兵制が施工されて俺が兵役に就く羽目になったら
三浦瑠麗の首に首輪つけて最前線に行ってやるから覚悟しとけよ
このスレの連中も、それくらいの覚悟で、こういうカスと臨め

34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 11:34:45.58 ID:e/CkVgEG0.net
>>29
たまにリバタリアンとも混同してるな

35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 11:35:05.35 ID:pDKULTsJ0.net
>>30
いつの時代もそうだろう

36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 11:35:53.56 ID:8GS+0en70.net
自己認識はリベラルって学者が言うことか

37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 11:36:10.82 ID:pDKULTsJ0.net
そら世の中が平和になって
軍隊が必要ない社会が生まれれば別だが

38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 11:36:39.70 ID:pDKULTsJ0.net
>>32
国民主権と民主主義を守るため

39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 11:36:40.88 ID:dfWIpP7jM.net
本音　私は女で徴兵されないから賛成

40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 11:37:29.47 ID:zGHFwKnn0.net
>「平和が大事だということは言うまでもありません。
>私は国家主義者だと言われることもありますが、自己認識はリベラル。
>リベラルに徹した上で国家や安全保障を引き受けたからこそ、こういう結論になりました」

文系の学者なんだし、この文章には三浦さんか誰かが整理した学説と定義と沿革に関する
膨大な注釈が付いてるんだろね

41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 11:37:52.54 ID:hrTGNaLx0.net
百姓一揆

42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 11:39:00.55 ID:OGYcNUzY0.net
こいつ安倍ガール解雇されて最近しょぼい仕事ばっかだな

43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 11:40:44.30 ID:5bnh7JY+0.net
じいちゃん、人権と反戦はいっしょじゃないんだって

44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 11:40:52.02 ID:yxXk3EF00.net
>>42
そうなの？

45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 11:40:58.62 ID:jG+3KPPw0.net
>>26
ロムニーもトランプもやぞ

46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 11:41:00.81 ID:W//8QWrT0.net
全体主義者じゃん

47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 11:41:08.52 ID:0bk9wO8q0.net
こいつ顔かわいいからって調子乗ってるよな

48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 11:41:42.97 ID:+6sOXErUa.net
>>33
これ

49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 11:42:09.93 ID:HxppPhzc0.net
どことも戦争してないのになんで徴兵する必要があるのよ
まさか軍隊に入って精神を鍛えるとかいう錆びた精神論じゃあるまいな

50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 11:43:07.24 ID:XMvn9Rp60.net
国民全員が徴兵されるならアホな戦争を防げるだろうって考えはわからなくない
ただ実際それでも戦争が起こるなら最悪じゃん
あと上級は絶対逃れるじゃん

51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 11:43:16.15 ID:wO2NxM9r0.net
父親が防衛大教授だからこんな論文で賞が貰える
学生時代から自民国防族と癒着し政治的な力で表舞台に出て来たので査読論文ないのも納得

平成17年度「安全保障に関する懸賞論文」表彰式
【優秀賞】
三浦瑠麗　氏
【主題】
　①新たな脅威や多様な事態への対応に関し防衛庁・自衛隊に期待すること
【副題】
　備える平和の実現に向けたリーダーシップ　－民間協力と官庁間協力のさらなる推進－
https://www.mod.go.jp/j/publication/other/ronbun/h17/miura.html

52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 11:43:31.00 ID:Aefk9Nsgd.net
徴兵の前に自衛隊改革が必要だわ
国会議員に国民の敵！とか叫んじゃう幹部とか
うんち過ぎる

53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 11:43:36.11 ID:StbQncJO0.net
徴兵制の倫理的賛成論 - 小林正弥｜論座 - 朝日新聞社の言論サイト
https://webronza.asahi.com/politics/articles/2014073100003.html
この問題について、マイケル・サンデル（ハーバード大学教授）のＮＨＫ白熱教室では、
「志願制か、徴兵制か」という哲学的議論が行われた

54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 11:44:40.28 ID:BlCmyOBqa.net
自己認識はお前がそう思うならそうなんだろうって話でしかないけど
だから、の繋がり方が分からん

55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 11:44:49.95 ID:eEGFkS10d.net
徴兵される心配ないヤツが徴兵制語るなよ

56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 11:49:02.57 ID:58YtInned.net
当然北欧式の男女平等徴兵だよなぁ？

57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 11:49:46.46 ID:x6UN41Ev0.net
ネトウヨからしか支持されない自称リベラル女

58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 11:50:12.95 ID:sCBCN0Xg0.net
リベラルの評判下げてるという意味ではケンモメンと三浦は同類やんけｗ

59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 11:50:47.82 ID:rlXhPDgk0.net
>>51
あー親が防衛大教授なのか
じゃあこんな文書作るか

60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 11:50:48.05 ID:Lqwd/yk50.net
>>24
上級国民はともかく一般国民は反戦にまわるのは期待できるだろ。
世論調査でも年々、自衛隊への敬意や信頼が高まる反面、自分や身内の入隊には否定的だ。そういう事なんじゃないか？

61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 11:51:58.74 ID:1F4eXY5la.net
誰か朝生の本番中にスリッパで頭ひっぱたけよ

62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 11:52:42.49 ID:ZyLWVyOf0.net
徴兵したら国民が当事者として戦争について考えるって三浦の頭の中だけでの
考えだよねあんまり意味が無い気がする

63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 11:53:34.48 ID:UAhbU0bja.net
徴兵制は薬物みたいなもんだよ

64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 11:53:51.32 ID:wOtepDx7M.net
>>1
素知らぬ顔でデタラメ吹いてまわるあたりは国家主義者というより詐欺師だろうな

65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 11:54:40.63 ID:HCGYpUzN0.net
リベラルであることと徴兵制賛成に関係性がない

66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 11:56:07.38 ID:fKhTb/nK0.net
単に徴兵制の主張に関して引っ込みがつかなくなったから適当なこと言ってるだけやろうｗ

67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 11:57:17.19 ID:iqAEnnFfd.net
>>53
そういえばマイケルサンデルのブームの頃には
徴兵制について同じ検討がされてたな

68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 12:00:21.70 ID:1rhmHdzi0.net
徴兵制を提唱してる時点でリベラルではないのにアホなのか

69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 12:00:34.40 ID:yt+8GUst0.net
>>33
これ

70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 12:02:50.07 ID:pDKULTsJ0.net
元々フランス革命から
国民軍が生まれたのが始まりだから

71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 12:04:14.96 ID:OixpGJQxa.net
言葉の定義をイジって煙に巻く

72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 12:06:27.13 ID:eKBhCABja.net
徴兵制ってのは国民軍だからね
本来リベラルがやること

73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 12:10:08.03 ID:7nrBijLp0.net
そんなに徴兵制度が好きなら自衛隊入隊しろよ

74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 12:12:43.75 ID:1rhmHdzi0.net
徴兵制度が何なのかすら理解できない馬鹿が居る事に呆れている

75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 12:13:05.27 ID:eKBhCABja.net
>>70

そうね
国防のために全員参加の徴兵制をとったことで、士気が高い大量の軍を設置できるようになった
それがフランス陸軍の強さになった

リベラルなら当然徴兵制だよ

76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 12:14:12.68 ID:UAhbU0bja.net
>>75
自演バレバレだぞ

77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 12:14:14.42 ID:eKBhCABja.net
>>74

左翼、リベラルの劣化がほんと酷い

78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 12:14:53.51 ID:eKBhCABja.net
>>76

フランス国民軍をまず調べてこいよ

79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 12:15:27.38 ID:RZqqsfUq0.net
色んな方向に手を出してわけ分からなくなった

80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 12:15:27.86 ID:s0wterst0.net
自分のことをリベラルだと明言して中立を装いつつも権力側である政府与党の批判はせず、政府与党を批判する奴らを批判することによって一般国民を錯誤に陥れようとする人間のクズ

81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 12:17:03.48 ID:XkE2Ma0N0.net
イスラエルみたいに男女義務徴兵制なら賛成するぞ

82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 12:17:33.08 ID:iqAEnnFfd.net
2011年頃のマイケルサンデルブームが起きた頃から
リベラル系が議論的後退を今しているのが気になる
あの頃の積み上げが無かった事になっている

83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 12:21:24.89 ID:qs4+Pk6mM.net
最近はバカウヨがリベラル叩きながらリベラルになりすますケース多いよな

84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 12:23:15.16 ID:s0wterst0.net
>>83
佐々木俊尚とか東とかな

85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 12:24:04.89 ID:yXzURt4k0.net
スレタイだけみると論理的におかしいところがあるわな
国家主義者でかつ徴兵制肯定っていうのはまったく概念的に両立する
というか
むしろよくセットになるから

86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 12:24:19.49 ID:6/HhCiaJ0.net
三浦は慰安婦になれ。

杉田水脈はノーサンキュー。

87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 12:24:50.11 ID:StbQncJO0.net
東浩紀5.0@hazuma
ぼくの論点はシンプルで、「民主主義の維持のために血のコストの共同負担が必要だということはOK、
しかしそれは必ずしも徴兵制に直結しないよね」ってものです。
千葉さんは血のコストのシェアそのものを否定（拒絶）する立場だけど、ぼくはその意見には反対。
ひとは共同体で生きているので。

88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 12:25:03.24 ID:l83jIPBC0.net
>>1
「私はリベラルだ！」　by産経新聞


草

89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 12:25:50.44 ID:gC7Y9VU3K.net
北欧スタイルだろ？ケンモメンが好きな北欧だよ

＞リベラルだから徴兵賛成

90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 12:26:30.91 ID:aqSXRe7Va.net
まーたネトウヨかｗ

91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 12:27:36.97 ID:8g64pNz60.net
認知の歪みってやつ？

92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 12:28:48.90 ID:vOVv1SKe0.net
自国民が血を流すくらいなら民主主義捨てますってのが平和主義
血を流してでも民主主義を守るというのがリベラルだから徴兵制も否定しない

93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 12:29:06.81 ID:Z+odVAnJa.net
いやコストどうすんだよ…
一応戦争状態の韓国すら廃止検討しているんだぞ

94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 12:29:39.25 ID:yXzURt4k0.net
>>84
西さんはお笑いなところがあるけど
佐々木っていうやつはほんとに許せない気持ちになる
自分の気持ちにギョッとする

95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 12:30:36.95 ID:eKBhCABja.net
募兵制より徴兵制の方が兵士一人当たりのコストは安いだろ

96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 12:31:05.91 ID:BHD/0+jNM.net
こないだ国会に呼ばれた時も娼婦みたいなかっこうでエンエンとフワフワした事を言ってたな
あれが限界か

97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 12:32:06.00 ID:plLDNjKux.net
こういう人が議論に参加してる日本ってすごいよな

98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 12:32:37.80 ID:r61al/Ui0.net
井上達夫「独裁制の徴兵制が最悪なように民主制の志願制は最悪。民主制では徴兵制にすべき。そうしないと上級国民が貧困層に兵役を押し付ける」

99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/04/28(日) 12:32:58.28 ID:J5K9S0Lba.net
締めだせよこんなバカ

100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 12:33:30.74 ID:yXzURt4k0.net
>>98
東大教授が「上級国民」という言葉をつかった実例
とみなしてよろしいか？

101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 12:34:56.86 ID:pDKULTsJ0123456.net
>>92
本来の9条の理念は
日米安保はもちろん自衛隊も廃止だからな
それでも平和を守るという理念

102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 12:35:32.42 ID:JwBAVI170.net
私は嫌な思いしないから
それにお前らが嫌な思いをしようが私の知った事ではないわ
だって全員どうでもいい人間だし
大袈裟に言おうがお前らが死んでもなんとも思わん
それはリアルでの繋がりがないから
つまりお前らに対しての情などない

103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 12:35:36.54 ID:plLDNjKux.net
>>87
> ひとは共同体で生きているので。

こういう人たちの共同体を求める思考は
自分は守られたいからっていうのが
透けて見えるよなｗ
自分は自衛隊に入隊するしないの意見もなしに
とりあえず自分と家族は他の人たちの手で守ってほしいから
徴兵制賛成
これが一番のクズ
どこ目線なんだろうな

104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 12:36:22.66 ID:yXzURt4k0.net
>>87
「血のコスト」を払うことに合意したとしても
どうやって払うのかという具体的な形態について民主的に決定できないと
民主主義を守ることにならねえじゃん。
つまり強制的に軍隊に取る徴兵制は矛盾

105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 12:36:29.08 ID:pDKULTsJ0.net
徴兵制に反対してる奴も
結局は防衛を職業軍人に頼り切ってるわけで
同じ穴の狢

106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 12:37:14.05 ID:yXzURt4k0.net
>>105
もうすこし考えてから書いたほうが・・・

107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 12:38:30.20 ID:pDKULTsJ0.net
>>106
いやそうでしょ
金を払って他人に防衛を任せてるだけだからな
そら今はそれで自衛隊上手くいってるからいいけどな

108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 12:38:35.09 ID:aVz8RyfQ0.net
ぐんくつの音がきこえる

109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 12:39:14.94 ID:pDKULTsJ0.net
おまかせ民主主義だよな

110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 12:39:36.22 ID:iqAEnnFfd.net
>>103
共同体の否定は流石に無いでしょそれ

111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 12:40:28.04 ID:6Rr+uspxF.net
三浦が言ってることが正しい気もする
貧しい人だけが自衛隊に入るより、全員が徴兵されるほうが公平

112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 12:42:16.37 ID:2DrtsNPm0.net
先ずは国交回復して警察が調べろよ

113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 12:42:29.32 ID:tUov7M/oM.net
>>111
今は不公平の極みだよな
貧しい東北九州出身者ばかり自衛隊に志願させられて
その利益を東京がむさぼる

114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 12:42:38.49 ID:pDKULTsJ0.net
上級も下級もみんな平等に徴兵されるのが
国民皆兵だからな

115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 12:42:55.89 ID:8g64pNz60.net
>>111
上級国民が徴兵されるわけないだろ

徴兵とは全員が入営するわけではないぞ

116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 12:42:57.30 ID:yXzURt4k0.net
>>107
もう少し考えて書いたほうが

って書いたんだが読めねえのか

117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 12:43:04.76 ID:moStvS1L0.net
選挙特番で枝野代表と
スシ「立憲民主はリベラルですよね？」
枝野「ウチは穏健保守、昔の自民なら一翼を担っていたような党是ですよ」
スシ「いや…リベラルでしょ！リベラル！！」
やりとりしてたのは覚えてるな

118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 12:43:05.75 ID:2DrtsNPm0.net
>>112は
拉致問題のことね

119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 12:44:01.42 ID:pDKULTsJ0.net
平和主義者こそ真面目に考えた方がいいと思うぞ

120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 12:44:13.21 ID:zGHFwKnn0.net
>>101
>それでも平和を守るという理念

当時は本来の意味の集団的自衛権を行使する国連軍ができることが前提で国連軍が日本を侵略する軍をボコる予定だった

当時は直近で日本やドイツとか侵略国家をボコった連合国軍があったし

121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 12:44:21.15 ID:2DrtsNPm0.net
>>111
上級国民免役

122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 12:44:40.55 ID:pDKULTsJ0.net
結局9条論者も本題から逃げてるだけだからな

123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 12:45:24.05 ID:gUN/eLot0.net
なんでこれが学者面してんだろう

124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 12:45:55.94 ID:sMqGmZoya.net
リベラルで徴兵賛成派も居るってだけだろ

125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 12:45:59.51 ID:yXzURt4k0.net
スレタイに限って言えば概念的に混乱してて

フランス革命以降のナショナリズム
（訳としては国家主義が当然ある）は
貴族やエリートだけじゃなくて、国民一人ひとりが
「自分の国」として熱い気持ちになろうぜという要素が中心。
それが徴兵制とセットになっていて、
しかもそれは民主主義とセットになっている。

しかし、これは個人の自由を尊重する意味での
リベラルではない。

ルソーとロックの対立を考えたらわかる

126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 12:46:11.88 ID:pDKULTsJ0.net
>>120
9条ができた段階では非武装中立だよ
朝鮮戦争が始まって警察予備隊ができた
そらそうでしょ、9条作った時に自衛隊なんて想定してるはずがないからな

127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 12:46:16.50 ID:plLDNjKux.net
>>110
この「ひと」の使い方が自分は関係ないけどって感じでちょっといらっときた
「自分たち」ならわかったけど
あと共同体で生きているので徴兵という言葉に踏み込む議論よりも
言葉を生業としているのならその前段階のことについてもうちょっと見解述べたほうがいいような
まあ「徴兵」っていう言葉でお金もらってるからそっちの賛否で
議論したほうがやりやすいっていうのもあるのかもしれないけど

128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 12:46:49.99 ID:1wEQ/0FB0.net
リベラルの理屈を使って国家主義者に奉仕する役割ですって自白？

129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 12:47:29.10 ID:z2LIf+480.net
こいつら自分が徴兵されんでいいからって好き勝手言い過ぎ

130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 12:47:33.08 ID:pDKULTsJ0.net
9条の理念に戻るってことは
日米安保も自衛隊も廃止
これが非武装中立で本当の平和主義だ

131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 12:49:56.83 ID:pDKULTsJ0.net
国家があって初めて自由が守られてんのに
中国共産党や朝鮮労働党が守ってくれるわけじゃないからな

132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 12:50:19.76 ID:Ua8aWz7k0.net
>>129
どちらかというと今の志願制の方が軍事を金のない貧乏人に任せてる状況とおもう

133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 12:50:42.68 ID:j87I/bf20.net
最近はネトウヨが差別主義者のキチガイだって知られてきて必死でリベラルを装ってるよな 笑

134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 12:51:55.64 ID:pDKULTsJ0.net
結局誰かが平和も守ってくれてると勘違いしてる

135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 12:53:00.87 ID:yXzURt4k0.net
>>134
職業軍人が「手弁当」だって？
そんな甘いことは誰も思ってないべ

136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 12:53:16.17 ID:hpVzg/680.net
>>92
これよくわかんないんだけど
民主主義という政体を変えられてしまったら
今後は侵略者の協力者として血を流すんじゃないのか？
例えばフィリップ・ペタン、フランスのように
ちょっと違うけど日本支配下の韓国も似ている

137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 12:53:40.37 ID:pDKULTsJ0.net
完全な自由が欲しいなら
国家をも否定するアナーキズムになればいい

138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 12:53:41.50 ID:ZtFXxmcq0.net
ウヨクが言うところのリベラル

139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 12:54:18.61 ID:pDKULTsJ0.net
だからペタンみたいにナチスに降伏すれば
平和になれるわな

140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 12:55:05.07 ID:yXzURt4k0.net
>>137
完全なアナーキーか
民衆が軍隊に組織される兵営国家
かどっちかみたいな話なんですかね？

141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 12:56:00.53 ID:3Uxoxro1a.net
この三浦って女が戦闘服きて鉄砲担いで
戦争に行けよ
まずてめえが見本みせてから徴兵制賛成！とほざけ

142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 12:56:05.49 ID:pDKULTsJ0.net
万国の労働者が団結すれば
国家も軍隊もいらないわな

143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 12:56:24.03 ID:xz9VF+Fia.net
俺たちは僻地の民なぜ中央政府を守る必要がある？
支配者が変わろうが生活はクソだ

144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 12:57:08.33 ID:vOVv1SKe0.net
>>136
そうなることは自明だから9条抱えた国でも自衛権までは否定せず
民主主義＞平和主義とすることにしたんだろ

145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 12:57:34.06 ID:uQ94gI/h0.net
自分が徴兵される前提で言ってるのか？
まずは手本として二、三年は自衛隊に入ってた訓練してこいや！

146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 12:57:43.61 ID:pDKULTsJ0.net
最初レーニンが考えてたのはそういうことだからな
世界革命論

147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 12:58:32.09 ID:yXzURt4k0.net
>>146
左翼ではあってもリベラルじゃねえ

148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 12:59:55.06 ID:KLaezsC40.net
お前のようなリベラルがいるか
だいたいリベラルと強制的に兵士やらせる事のどこに親和性があるのか説明してみろや

149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 13:00:16.21 ID:hpVzg/680.net
>>139
ナチスドイツとの直接戦闘での犠牲者こそ少ないものの
第二次大戦のフランスの犠牲者の比率は1.34％
最後まで戦い抜いたイギリスは0.94％
降伏すれば平和になって犠牲が出ないとは思えないが
むしろ平和主義に取り憑かれずミュンヘン協定など結ばず
軍事力で背後を付けばそもそも第二次大戦自体が起きなかったはずだ

150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 13:00:34.98 ID:plLDNjKux.net
議論するだけで個人まあいわゆる下級国民だけど
をまったくみてない論争ってへのツッパリにもならない
経済も税も医療も徴兵も全部そうだよね
その前にやることなど全部すっとばして
嫌なことはまず結論を通してもっと改悪するとか
失われた30年そればっかりじゃないか

151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 13:00:35.24 ID:pDKULTsJ0.net
だったら今の日米安保と自衛隊でいいじゃん
という結論になる

152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 13:01:35.23 ID:hpVzg/680.net
>>148
リベラルの価値観を守るためには
自ら武器を取る必要性がある
スウェーデンなんかが典型やろ

153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 13:01:52.62 ID:CUeeYNjb0.net
徴兵あったのにトルコが独裁になっちゃったじゃん
ハイ論破

154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 13:02:39.27 ID:moStvS1L0.net
アナーキストが政権を取った(政権の一翼を担った)ケースはフランコ蜂起時のスペインぐらいだけど
当初はアナーキズムによる自発的民兵だったのがやっぱりこれでは戦えないと徐々に職業軍風になってたな
(そして中央集権・官僚制の共産党と衝突、内内戦になる)

155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 13:02:43.02 ID:eKBhCABja.net
>>130

国民の大半の意思はそうではないし、解釈もそうではない

156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 13:02:50.37 ID:vOVv1SKe0.net
お前が兵役・徴兵されてから言え論は
ヒゲの佐藤や小沢や野田元のように本人や身内に軍人が居る政治家が言ったら黙るんか？

157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 13:03:10.86 ID:u+aqBfXU0.net
今自称リベラル言うだけで左陣営を中からガタガタにできるからなあ

158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 13:03:35.60 ID:cHzfjoKqM.net
ゲリウヨの姫か

159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 13:03:46.96 ID:pDKULTsJ0.net
>>155
欺瞞だよね

160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 13:04:23.61 ID:pDKULTsJ0.net
本来国民皆兵こそが左翼の理論なんだって

161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 13:04:46.26 ID:plLDNjKux.net
>>156
なんで黙らないといけないんだ？

162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 13:09:53.78 ID:vOVv1SKe0.net
>>161
まずお前がやれ論は感情論でしかなく
俺は今更行くつもりも無いし徴集されないだろうけど徴兵制賛成という意見自体を否定しえないから

163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 13:12:26.94 ID:eKBhCABja.net
>>159

それは俺に対して言ってもね
国民がそう考えてるんだから

164 ：あなたはホモでもノンケでも何者でもない ：2019/04/28(日) 13:13:06.29 ID:MpVpby1q0.net
サルでもどんな制度でも賛成できるだろ

165 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 13:13:41.97 ID:pDKULTsJ0.net
今までは戦後はその欺瞞で上手くいってたわけだけれども
これからもそれでうまくいくかって話だよね

166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 13:14:17.49 ID:yXzURt4k0.net
>>154
そういうステップがあるのと

三浦がいうみたいに「リベラルと徴兵制は概念的に結びついている」と
主張するのでは相当距離があるね

自発的に集まったボランティアだけで結成された人民軍
が個人の自由と国家の自立を両立させる唯一の道だが

現実問題勝てない（これは「やってみた感じ」であって、概念じゃない
バルミーの野では、農奴＋貴族のプロイセン軍に義勇軍が勝った）

というステップを踏んで、専門化なりするというのが正道

167 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 13:15:08.20 ID:QjyUI7AnM.net
じゃあお前が行けよ
死ね

168 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 13:15:19.03 ID:7nrBijLp0.net
自分は安全地帯にいるくせに若者には苦行を強いるなんてとんだ女だな
全裸にして若者に頭下げろ

169 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 13:16:30.49 ID:plLDNjKux.net
>>162
そもそも前の戦争の身内が兵隊だったとか日本全国
結構いるからそこで自衛隊に入ってたひげの隊長様が
徴兵制賛成だから納得する、納得しないっていう意見にはならないと思うけど
蚊帳の外の評論家(笑)様たちの徴兵制議論は
今後の国の命令による子供の将来とかを全く考えてないようで
心がこもってないから自分は嫌なんだけどね
それが感情論といえばそうかもしれないけど
前の戦争で国にも帰れず故郷を思いながら亡くなっていった方々とか考えると
そういうこともあり得るのだけどっていう前提を伴った議論が
もうちょい増えればいいと思うのだが
その評論家(笑)様たちの間で

170 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 13:16:42.38 ID:+EJI29cj0.net
うわあ。バカウヨの極みがこれかよｗｗｗｗｗ

171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 13:16:55.84 ID:+8sP5y/x0.net
お前がやれ論は
難民はまずお前が引き取れと同じで
まともに受け取るもんじゃない

172 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 13:17:23.08 ID:eec1uAPip.net
俺はいわゆる左翼だけど徴兵制に賛成してる人は周りにも多いよ
なぜなら金持ちも貧困も等しく課されるからね
アメリカなんて大学行くために仕方なく海兵隊へ入る人達ばかりだし
好きで軍隊入ったんじゃなく貧困ゆえに軍隊へ行かないと進学出来ないんだから
それよりは皆等しく軍隊へ行き同じ経験をするのが平等ではないか

173 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 13:18:06.25 ID:e/CkVgEG0.net
>>168
自衛隊に自発的に入隊する気もなければ入隊条件にもあってないやつが口出していい問題じゃないよな
安全圏から自分がやりたくないことを他人に押し付けてるだけに過ぎない

174 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 13:18:45.62 ID:eKBhCABja.net
>>165

一国平和主義なんて、憲法でも否定されてるんだから、積極的に他国に関わらんとね

175 ：豚肉オルタナティヴ ：2019/04/28(日) 13:20:30.33 ID:4oj7h4QX0.net
>60

デモや投石する様な国民性じゃないから、なし崩し的に受け入れる未来が見えるよ_φ(・_・

176 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 13:21:18.63 ID:1OVxTGiR0.net
自分が行かなくてもいいからって安全圏から言いたい放題あとは知らん誰かがやるだろってクソ無責任だなw

177 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 13:22:15.07 ID:tUov7M/oM.net
>>173
じゃあひげ佐藤には沈黙しろよ

178 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 13:22:25.55 ID:7nrBijLp0.net
国家のためというお題目のために貴重な若者の時間を奪うという行為
罪悪感ないのかね

179 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 13:24:37.84 ID:f0dynkLcd.net
自衛隊に人が来なくなってきたからな

いずれ徴兵制にらなる

断言しておく

180 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 13:25:49.98 ID:kKkEs7Op0.net
>>171
でも誰かがやらないことには猫の首に鈴を付けるような話だし言い出しっぺがやらないって言うんなら空論で終わってしまうだろ

181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 13:26:41.41 ID:kKkEs7Op0.net
>>179
傭兵でいいんじゃね？在日米軍自体そのようなものだろ

182 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 13:27:12.07 ID:zGHFwKnn0.net
>>126
>9条作った時に自衛隊なんて想定してるはずがないからな

主語がないので誰の想定かわからんけど

日本政府は想定してたかは不明
極東委員会(GHQ)はそこまで想定してた

> 上記修正により、日本がdefense force（自衛力）を保持しうることが
>明確となった、との見解が浮上した（「極東委員会第27回総会議事録」
>『極東委員会第27回総会議事録』の解説）。そこで、GHQは、極東委員会からの
>要請として、「国務大臣はすべてcivilians（文民）たることを要する」と
>日本政府に指示、貴族院の審議『貴族院の審議』の解説において、憲法第66条に文民規定が置かれることになった。
https://www.ndl.go.jp/constitution/shiryo/04/126/126_020r.html

183 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 13:27:31.55 ID:lnJRrUmLM.net
こいつにとってのリベラルはそうでも世間一般では違う
どう思おうと勝手だけど
世界に向けて発言するなら
せめて感覚ぐらい世の中に合わせてほしいもんだわ

184 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 13:28:18.67 ID:4InfWYGh0.net
中共のスパイだろこのクソアマ

185 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 13:28:21.77 ID:AGtmLmivd.net
>>179
ケンモジサンは逃げ切り
若者頑張って

186 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 13:30:46.14 ID:f0dynkLcd.net
>>59
へー、そうだったのか

だから歪んだ主張するわけだよな

187 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 13:31:29.73 ID:UtvJ8ZPF0.net
馬鹿乙
さっさと中国に帰れ

188 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 13:31:47.00 ID:2kT5BHWa0.net
この発言自体はなにもおかしくないでしょ
そもそも海外の例を見てみると極右()のトランプが他国に落とした爆弾の数は
リベラルのオバマやヒラリーが他国に落としたそれの1000分の1にも満たないからな
リベラルはネオコンと協力関係にある戦争屋の集まりで日本の左翼や反体制派とは別物だよ
いい加減に日本の真っ当な反体制派と欧米リベラル＝シリアルキラーとを混同するのはやめるべきだね
俺はホルホルは嫌いだが日本の反体制派がネオコンに回収されていない点だけはホルっていいと思ってる

189 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 13:32:11.12 ID:e/CkVgEG0.net
>>177
三浦みたいな立場のカスの意見は聞く価値すらないゴミだというだけでなぜひげに対して沈黙してやらねばならんのだ？
経験者の意見として聞いてはやる理由にはなっても沈黙する理由にはならんぞ

190 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 13:32:12.09 ID:5CgnsI4w0.net
女の徴兵必要論者は女も平等に徴兵されるこに賛成であることを明言してくれないと誰も聞く耳もたねーよ

191 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 13:32:48.88 ID:OAPFhdYCd.net
朝生観てると
三浦って田原が政府にとって
都合の悪い発言しそうになると
いきなり関係ないこと喋りだして
さえぎるよな
それが彼女の役割なんかな

192 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 13:33:29.68 ID:pDKULTsJ0.net
>>182
じゃあ自衛隊は合憲てことでいいんだな？

193 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 13:33:32.04 ID:V5lSEwn40.net
>>156
そういう連中が言いだしたらまた別の反論したらいい

194 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 13:34:01.74 ID:089lAHq+d.net
>>175
そら韓国やらフランスですら徴兵制だったり、
かつてそうだったりしたんだからさ

195 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 13:34:32.32 ID:yXzURt4k0.net
まあスレタイ通りに言ったのなら意味わからない、で正しい

196 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 13:35:46.04 ID:m1LpppfRM.net
お前が先に行け定期

197 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 13:35:59.73 ID:yXzURt4k0.net
>>188
私はヒラリー型のリベラルホークです
っていうことまで言いたかったとはとても思えない

198 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 13:37:01.05 ID:LYSGrsHLa.net
>>181
まるで昔のローデシアだな

199 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 13:37:40.81 ID:pDKULTsJ0.net
まあ現状は野党も集団的自衛権と辺野古反対ぐらいで
あとは与党大して変わらんが

200 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 13:38:27.87 ID:1HKSWUxq0.net
発達障害だよねこの人

201 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 13:38:56.02 ID:+8sP5y/x0.net
>>180
学者の提起にお前がやれじゃあ議論終わっちゃうよ
俺は徴兵制は戦後日本の文脈では現実的じゃないと思うから反対だけど
リベラルで徴兵制支持っていうのは欧米では聞く話だし

202 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 13:38:56.98 ID:rVi4YqgJ0.net
>>188
軍産複合体のブッシュが殺した人間の数言って見てからからほざけよｗ

203 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 13:39:38.80 ID:pDKULTsJ0.net
マクロンはリベラルだから徴兵制支持

204 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 13:41:49.00 ID:yXzURt4k0.net
>>201
正確に言うとリベラルじゃなくて民主主義者

リベラルって個人の人権が守れればいいので
王様に主権がある体制を許容しうる
これに対して
人民主権を前提として、平等に防衛コストを負担したほうが
好戦性が減るとかそんな理由で、民主主義者が徴兵制を支持するに過ぎない

205 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 13:42:08.33 ID:089lAHq+d.net
徴兵制自体はリベラルか国家主義かと
あまり関係ないのが議論を複雑にしてるな

206 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 13:44:33.39 ID:pDKULTsJ0.net
フランス革命から国民軍が始まるわけだkら
関係あるに決まってんじゃん

207 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 13:45:59.80 ID:yXzURt4k0.net
>>206
ナショナリズムもそこが起源

208 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 13:48:04.11 ID:pDKULTsJ0.net
日本だって江戸時代までは武士が軍事力を独占してたのが
明治になって四民平等になって農民も軍事訓練受けるようになったわけでしょ

209 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 13:48:06.71 ID:bx3QiVxY0.net
需要ないだろうけど
お前慰安婦になれよ

210 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 13:50:51.16 ID:vOVv1SKe0.net
>>193
最初からその別の反論とやらを言えばいいじゃん

211 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 13:51:04.02 ID:oUuH0Tex0.net
徴兵制に関しては憲法違反で実現性もないし
考えるだけ時間の無駄というのが合理的な帰結だと思うのだが

212 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 13:53:14.71 ID:RjSQSq+xK.net
日本じゃリベラルが広まらないわけだ
言ってる人によってリベラルの意味や使われ方があまりにもバラバラすぎて
何がリベラルなのかさっぱりわからない

213 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 13:54:19.55 ID:yXzURt4k0.net
>>208
そうなんだよね
長州の奇兵隊なんかいまからみたら左なのか右なのかっていうね
徴兵じゃなくて志願制というか義勇兵が近いけど

長州のこの動きは「近代的」なんだけど、後に何につながったか考えると
これは「リベラル」じゃない

214 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 13:54:40.41 ID:Iz44Foov0.net
テロとの戦いに日本も参加しなければいけない、一国平和主義では済まないといっていたのは三浦さん自身じゃん
こんな発言してたのは三浦さん自身も血のコストを払う立場にいないから言ってしまっていたということか？

215 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 14:01:11.72 ID:45+vb+QGd.net
うーん、現代の日本において徴兵制が必要な理由は
国防費を安く抑えるためだから
グローバリストやネオリベラル的なのでは？

216 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 14:01:30.55 ID:yXzURt4k0.net
>>212
何らかの意味での個人の自由をもっとも重視する

これを外すリベラルは存在しないとは思うけどね

個人の自由を人権と読み替えて、人権は普遍的だから
平等を要求して、大きな政府を支持する
というのと
ビジネスの主体の国家からの統制の自由を要求する
というのだと、両方自由を掲げているんだけど
結果的に左右で正反対になったりする

217 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 14:03:15.67 ID:Iz44Foov0.net
自由主義って言ったって国家から徴兵を強制されるのは自由に反するだろ

218 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 14:04:32.69 ID:CG8+yRdl0.net
志願制は一般国民を戦場に送るからな

219 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 14:04:35.92 ID:yXzURt4k0.net
因習とか身分制に反対
っていうのが一見共通点と思われるが、
ごくわずかに
自生的秩序が大事というハイエクみたいな
保守主義的な自由主義というのがあるから
ここでくくるのもきつい
（まあ「リベラル」というとハイエクは入れないのが
普通だが）

220 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 14:05:11.35 ID:2kT5BHWa0.net
日本の左派・反体制派は人殺し集団「リベラル」への憧れを捨てて
alt-rightと共に世界平和のために戦うべきだよ
alt-rightの作ったDeepStateのリストには
アメリカの政治家や銀行家などと並んで安倍の名前が入ってる
これは日本の反体制派へのメッセージだろ
バカなネトウヨが勘違いしてトランプへ尻尾を振ってるけど
彼らは日本の反体制派をパートナーに、ネトウヨや安倍とは敵対することを選んだ
あとは日本の反体制派がその話に乗るかどうかだ

221 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 14:06:07.97 ID:pDKULTsJ0.net
お前の個人の自由は在日米軍と自衛隊が
守ってんだけどな

222 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 14:06:21.47 ID:yXzURt4k0.net
>>220
糞はスルー

223 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 14:07:19.36 ID:98cb+iWg0.net
もともとテレビタレントよ　

224 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 14:07:43.59 ID:yXzURt4k0.net
>>221
自衛隊が、臣民を道具のように使い捨てた戦前の帝国陸海軍
と連続してないと良いねえ

225 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 14:08:34.58 ID:Iz44Foov0.net
自由を守ってるの軍人に限ったことじゃない

226 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 14:10:16.85 ID:pDKULTsJ0.net
警察だってそうだな

227 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 14:10:19.89 ID:1heDJ9F+0.net
>>1
自分が南海の孤島で餓死するなんて思ってないからお気楽にちょーへーちょーへー言ってるんだろこのデリメル嬢は。

228 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 14:12:16.40 ID:C89NAOSc0.net
脱米軍で自衛軍を創設するなら徴兵制は必須になるだろ
ネトウヨは左翼・リベラル＝非戦主義にしたがるから前提から話が噛み合わないけど

229 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 14:14:36.90 ID:yXzURt4k0.net
>>228
軍オタ御用達みたいな言論人が
しばしば、軍事全体がハイテク化してるから徴兵制は意味がない
とかよく言ってね？

230 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 14:19:51.00 ID:C89NAOSc0.net
>>229
それならイスラエルから徴兵制が無くなっててもいいはずだが何故なくならないんだ

231 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 14:22:07.13 ID:yXzURt4k0.net
>>230
軍オタ御用達評論家が間違ってるのかもね

まあイスラエルはひどい兵営国家で
あれモデルにするならドン引きだな

232 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 14:24:30.87 ID:LckW5MBq0.net
なんだQアノン信者か

233 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 14:26:09.30 ID:5dq9S8hLr.net
池沼論法か

234 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 14:26:43.06 ID:BC6xbE3t0.net
>>4
おまえらが在日の子供たちをヘイトしまくるから。

235 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 14:27:58.12 ID:kEQRVsSh0.net
>>117
定義なんてどうでもいい話なんだよな

この女のコダワリが気持ち悪い

236 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 14:29:48.27 ID:kEQRVsSh0.net
>>98
今の日本は独裁制だから徴兵したらアカンだろー

237 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 14:30:25.44 ID:C89NAOSc0.net
>>231
あの国の安全保障は国防力の強化によって確立されるという方針だから
日本の対比モデルとしては最適なんだが

238 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 14:30:44.47 ID:vOVv1SKe0.net
>>230-231
ガチ内戦中のイスラエルでさえ徴兵期間を短縮しているし
将来どうなるかはともかく現代の軍事と徴兵制は相性が悪いというのは間違っていない

239 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 14:30:47.04 ID:yXzURt4k0.net
>>117
今回の発言と組み合わせると
三浦は立憲支持ってことになる？？？

まさか本人の中で同じ言葉の定義違わないよね？

240 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 14:30:47.32 ID:7R1Adbtl0.net
取材と称してテロの最前線に送って差し上げたら

241 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 14:31:38.75 ID:kEQRVsSh0.net
>>213
菅直人はこういうの好きなんだよな
左翼とも親和性はある

242 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 14:34:05.48 ID:kEQRVsSh0.net
>>239
親の出自が無ければ、一番親和性高かったのかもな

まあ、アメリカに洗脳された人物の思考法だろな

243 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 14:34:36.04 ID:yR4K/2mBa.net
リベラルな国家主義もあるだろ
まあ国家主義の時点でダメだが

244 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 14:34:44.58 ID:yXzURt4k0.net
>>241
松蔭が言い出した草莽崛起を高杉晋作が実現した形だが、
草莽崛起っていうと一部街頭に出るネトウヨも好んでいるようだ

245 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 14:35:25.94 ID:7R1Adbtl0.net
安倍自民のリベラルって売国だから

246 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 14:35:28.82 ID:jiIMiQw50.net
(; ･`д･´)「自分は嫌な目にあいたくはないけど、いやな目に合う気持ちはできてる」
( ﾟДﾟ)「なんか言ってるようでなんも言ってない」

247 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 14:37:45.91 ID:25/T8Zk4M.net
こいつらみたいに勝手に認識都合よく変えるの病気なんだろうな

248 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 14:39:14.98 ID:vOVv1SKe0.net
>>245
米民主党のような国際協調主義って自国ファースト主義からは売国に映るんだよな

249 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 14:39:52.14 ID:fF6hYonY0.net
ベトナム戦争で兵士足りなくなってアメリカは徴兵制に切り替わった
韓国はアメリカの為に兵を送ったが、日本は9条のお陰で送らずに済んだ
最初から9条堅持しとけばいいだけ
改憲して対米独立する三島のような思想を勘違いして、改憲して米追従するアホが増えたせいでめちゃくちゃになってる

250 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 14:42:56.09 ID:wfVNSU3fd.net
>>10
衣食住は無料だよ

251 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 14:45:50.86 ID:vOVv1SKe0.net
>>250
海外出張時は命も無料になるサービス付きだな

252 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 14:49:46.81 ID:LXZ4cIw10.net
顔で仕事してるだけのバカだから仕方ない
ブスだったらその辺で派遣やってるレベルだから

253 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 14:50:55.22 ID:pCNHZ+tlr.net
アメリカの場合
第二次大戦では、自由と民主主義の敵である枢軸国と戦う為に、リベラルな人間が率先して軍隊に志願して戦った

もちろんアメリカ国旗に誇りを持って
そして枢軸国ドイツと大日本帝国を滅ぼし、
自由と民主主義を旗印にした世界体制が正義として成り立った

日本人の自称愛国者たちは、自分たちがどの国の国民なのか自覚すべき
かつての悪の帝国の末裔であることを
「愛国」なんて軽々しくはいえない立場なのだと

254 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 14:53:11.69 ID:hjqBlruk0.net
廻りの糞な国から立派な自国を守るために国民が団結するってのは
左派的な思考でもあるんじゃね。結果としてソ連やあの辺りのノリになるのは置いといて

255 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 14:54:01.81 ID:pCNHZ+tlr.net
>>254

回りの糞な国とは

256 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 14:58:45.86 ID:vOVv1SKe0.net
>>253
日本国憲法を誇りに思うからこそ自由と民主主義を守るためなら徴兵制もやむを得ないと思っているんだろ
これがリベラルじゃなかったら何だというのよ

257 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 15:04:43.82 ID:pCNHZ+tlr.net
>>256

日本国憲法と「徴兵」は相容れません

258 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 15:07:29.20 ID:pCNHZ+tlr.net
>>256

憲法１８条

259 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 15:08:56.50 ID:TmKElXFJ0.net
>>12
戦前の皇族男子は身体的不備が無い限り陸海軍に入るのが決まりだった
しかし入校から優遇され昇進もトントン拍子
実戦部隊に配属されるのも少なくて有事の際も後方配置

イギリスとはえらい違いだよね

260 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 15:10:34.87 ID:wuBPCA70a.net
>>257

解釈に過ぎない

そもそも国民の手で改憲もできるよね

261 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 15:11:05.90 ID:hYl9ZpVNd.net
愛国老婆のデリメル三浦 安倍の肉便器熱烈志願

262 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 15:11:52.72 ID:hYl9ZpVNd.net
>>252
言うほど顔か？

263 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 15:14:53.67 ID:NBile0mY0.net
リベラルとは穏健な保守、右翼
それが徴兵に賛成して、どこが意味がわからないのだ

もういい加減に
このバカにスレ立てを禁止してくれ、５ちゃんねるの運営者

264 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 15:15:35.26 ID:LXZ4cIw10.net
>>262
エロい服着て一緒に写真撮ってる
おじいちゃんとかメロメロやぞ

265 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 15:16:40.43 ID:sRDG/zej0.net
ファシストだろ？

266 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 15:18:00.48 ID:8GS+0en70.net
北朝鮮脅威論とか学者がとっくに風上変わったって言ってるのに
言い続けてたりしたし
流行りの国粋主義者ってとこじゃないの

267 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 15:18:42.99 ID:Up7cAa1wr.net
>>103
金明秀　関西学院大学教授
「おまえ､自分を守って貰ってるっていう自覚あるのか？
　自分の彼女を守って貰ってるっていう自覚あるのか？」

268 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 15:21:42.55 ID:yXzURt4k0.net
えだのんはリベラル
私の自己認識では私はリベラル

269 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 15:23:25.68 ID:Nen6zBLtM.net
誰からも依頼されてない軍師さま

270 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 15:23:48.65 ID:6Qy78A/I0.net
自称リベラルやろ。間違ってはない

271 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 15:23:58.54 ID:VzwhXAjH0.net
ちょっと何言ってるのか分からないんだけど
軍師様ちょっと説明して

272 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 15:24:36.20 ID:yXzURt4k0.net
>>263
そういう意味で「リベラル」っていう人もいるけど
アメリカで30年代に始まった
ニューディール型リベラル
という意味（実質上の社民）で使ってる人の方が優勢
そして
90年ぐらいから、もともと社会主義系だった人たちが
自称するようになった

273 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 15:24:51.01 ID:8GS+0en70.net
>>271
国際政治学者三浦瑠麗「周りは私のことリベラルって認めてくれない。
でも、でも、私は自分のことリベラルだと思ってるから！」

274 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 15:27:02.48 ID:mvCKvbEu0.net
なりすましは基本

275 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 15:27:27.94 ID:zne/uYcN0.net
それは三浦三等兵としてのお言葉ですか？

276 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 15:28:12.16 ID:S+4QDj9t0.net
誰も日本国家なんて守ろうとしてないのに、制度だけ徴兵にしても無意味だよ
大体日本国家を守りたいという人を増やせば実現できることを怠けてやっていないだけだから
制度や法律の問題ではないんだなあ

277 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 15:28:21.03 ID:gaCFUQsG0.net
只でさえ少子化で人手が足りないのに
若者に余計な2年間を使わせるって
ジャップはマゾだなあ☺

278 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 15:29:43.87 ID:lr/nTtwuM.net
安倍ちゃんと同種のリベラル

279 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 15:31:31.08 ID:yXzURt4k0.net
>>278
三浦によると枝野はリベラル
三浦の自己認識では三浦もリベラル
阿部ちゃんもリベラル

どうすんだよコレ

280 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 15:39:48.45 ID:gw/qqjWe0.net
上級の子弟が徴兵逃れしてる未来が見える見える

281 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 15:48:47.60 ID:pCNHZ+tlr.net
>>260

「意に反する苦役は禁止」
これを憲法から削除しろと？

282 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 15:53:38.61 ID:nLfx0CrQ0.net
なぜウヨはリベラルを自称してしまうのか

283 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 16:04:21.87 ID:yXzURt4k0.net
>>282
ネトウヨは「普通の日本人」

284 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 16:09:01.67 ID:gmVTfaNG0.net
>>98
じゃあ独裁制の日本では徴兵制は導入したらダメだね
日本で平等な徴兵制やろうとしても忖度が働いて貧民はキツくて出世が望めない部隊に、上級国民は冷暖房ガンガン効いた部屋でヌクヌクできて出世しやすい部隊に配属されるからね

285 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 16:10:52.57 ID:ZyLWVyOf0.net
海外派兵命じられてなんかわからんけど自殺して帰ってくるなんて
自衛隊でも徴兵でも誰もやりたがらんし親も行かせたく無いだろ

286 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 16:16:03.31 ID:S+4QDj9t0.net
守るべきものを持たない人間をいくら徴兵しても無駄ですよ、逆に危険分子になりかねない
明らかに志願制にしたほうが良い、守るべきものを持っているから志願したはずなので忠実だし役に立つ

287 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 16:19:03.00 ID:S+4QDj9t0.net
志願制だと集まらないというなら
待遇が悪いか、死んでも守りたいものがこの国には存在しないってことだ
そんなの無理に決まってるからあきらめろん

288 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 16:21:08.98 ID:pCNHZ+tlr.net
「守りたい日本」
「守るべきものがある」日本にすれば、自然と「自衛隊員」は増える

外敵なんてないのに貧困と不幸にされ明日の生活もわからないのに、
何を守るんだよ

押さえつけて苦しめて「国の為に死ね」
誰がいうことをきく

頭おかしいんだよ
自民党シンパ、御用学者連中

お前らが勝手に死ね、と

289 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 16:21:34.53 ID:YOOYH2iS0.net
三浦さん正論
無職アニメアイコンネトウヨを軍隊にブチ込んでタダ働きさせろ！

290 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 16:23:47.41 ID:qHubcw7WM.net
正義ヅラしたいけど自民党マンセーなのよ
まで読んだ

291 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 16:27:03.66 ID:S+4QDj9t0.net
経済的徴兵にしたって本来別に何もおかしな話じゃない
金持ちは資産を守るためにカネを出して、貧乏人は金持ちを守ってやることでカネを得る
平たく言うとヤクザのシノギみたいになってしまうけど、これ自体は普通の経済活動だろ

問題は戦争すると儲かる奴がカネを出す経済的徴兵の方だよ

292 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 16:28:38.21 ID:pCNHZ+tlr.net
三浦ってのは問題外だが、井上達夫ってひげオヤジもむかつく
くだらない理屈並べて、護憲派を貶す

役に立たないどころか、ネトウヨの盾になるようなことばかりほざいて

百田をやり込めた朝生はよかったけど
(こいつだったよなたしか

293 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 16:30:44.34 ID:ya95IHJE0.net
自分は徴兵されないからと安全な所から徴兵制を推進する奴らって心底クズだと思うの

294 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 16:30:53.97 ID:pCNHZ+tlr.net
ひげを生やした奴はろくな奴がいない
上から目線の爺連中
むしりとってやりたい
ズラよりむかつく

295 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 16:38:30.65 ID:LYSGrsHLa.net
>>292
百田がボコられたのはこれだな
https://video.twimg.com/ext_tw_video/868190975289507840/pu/vid/1280x720/zx3aPIUwpjlo2d0J.mp4

296 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 16:44:46.86 ID:pCNHZ+tlr.net
>>295

イイね！！

297 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 16:46:38.18 ID:S+4QDj9t0.net
>>295
ハゲ泣いてんじゃん、かわいそうなこと言うなあ

298 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 16:47:09.31 ID:EAQ21OgXd.net
キチガイ妖怪杉田曰くav女優は憧れの職業だから、デリメルもやれば？瀧川とかいう在特愛国少女のババアがsodデビューしてたじゃん

ネトウヨとコピペハゲ田がセンズリしてくれるよきっと

299 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 16:47:44.90 ID:EAQ21OgXd.net
>>289
ネトウヨは障害者だから戦力にならない

300 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 16:48:22.93 ID:EAQ21OgXd.net
>>283
ネトウヨが一番ネトウヨを嫌っているという事実

ネトウヨどうすんのこれwwwwwwwwwwww

301 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 16:48:48.86 ID:IZ19dyDx0.net
>>1
ネトウヨ「俺らは中道、普通の日本人！日本が好きなだけ！！」

302 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 16:51:11.59 ID:IUNELW320.net
徴兵制がリベラルってまあそうなんだが
こいつはCISの回し者で将来的に日本が若者が足りなくて
自衛隊の充足数が足りなくなる前に準備として徴兵制を言っている
若者を二年も兵隊に取られたら日本は更に労働力が足りなくなるのに
それに答えてない

303 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 16:51:28.82 ID:37ulhVyLd.net
更年期障害で精神病が加速してる浦

304 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 16:52:18.22 ID:37ulhVyLd.net
自分をリベラルだと思い込んでるネトウヨ精神障害者の奇形売女ババア三浦デリメル嬢

305 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 16:55:29.56 ID:PYZX6AZld.net
自衛隊に行くほど落ちぶれてねーんだよ
カス万個

306 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 16:56:15.36 ID:yXzURt4k0.net
>>299
国府台の陸軍の精神病院の記録調べると
かなり重症の知的障害者でも出征させられて
ひどい目にあってたらしいとわかる
（一応当時の法律でも法律違反には当たるらしいけど）

307 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 16:57:49.70 ID:+vAmafVNa.net
>>288
守るものが童貞だけのネトウヨにどうしろと

308 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 17:01:47.85 ID:RemgpK6v0.net
>>1
フランス革命以降の市民が軍に入れる権利が勝ち取ったみたいな？

国を守るのは主権者の義務的なやつかね
国民主権では国民が国を守らんといかんとかなんとか

309 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 17:02:57.80 ID:RemgpK6v0.net
けど徴兵制の韓国は反日愛国だよな

310 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 17:03:46.30 ID:YCNDwqGa0.net
狂人寿司ババア

311 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 17:07:55.46 ID:XMvn9Rp60.net
>>115
上級も徴兵そのものはされるので思うぞ
配属先が楽というだけで

312 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 17:08:20.38 ID:kEQRVsSh0.net
江戸時代、侍になることはスータスだったからな

新撰組はそれにつられて結成されたわけで

313 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 17:09:10.26 ID:yXzURt4k0.net
>>308
三浦がわかってるかどうかは知らないけど、
順番は
フランス革命やった→周りの王国がどんどん攻めてくる→フランス王国軍は
信用できない→義勇軍募集→★ただで集まる＆士気高い→貴族が農奴兵を率いる
中央集権軍事国家のプロイセンを破る→その後もタダで大軍がどんどん作れるので
勝ちまくる→ナポレオンの覇権

この中で、★の部分の確保するためには、国民一人ひとりが国家の命運を自分の
問題（俺の国）としてとらえる意識が必要で、
そのためには参政権を与えることが有効だった

314 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 17:09:16.14 ID:gyTqkVIx0.net
徴兵についてはコンサバもリベラルも関係ない
国防に反対なのはリベラルではなくアナーキズム

日本の自称リベラルはたいていアナーキスト

315 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 17:09:33.47 ID:1bHjbyrr0.net
お前が戦争に行けよ

316 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 17:10:52.14 ID:kEQRVsSh0.net
>>314
国防は軍事力だけじゃないんだが

317 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 17:11:29.93 ID:edk4FTQF0.net
追い詰められたらチョンガーチョンガ連呼すんのに
自称「をれは左翼リベラル」とか言い出すゴミと同じやろ
つまり頭おかしい+嘘吐きすぎて理論的思考崩壊

318 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 17:11:32.04 ID:yXzURt4k0.net
>>314
アナーキズム　か　兵営国家か2つに一つ
みたいな問題の建て方するのはおかしいわけ

319 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 17:11:43.96 ID:3sKt1jspr.net
韓国じゃ上級は逃げてるやんアメリカの永住盾に

320 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 17:15:20.92 ID:1k9HJlaTa.net
>>111
公平ではあるがリベラルなのか?
個人の意志に任せる方がリベラルだろ

321 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 17:20:03.59 ID:yXzURt4k0.net
>>308
あとちょっと混乱を恐れずにいうと
フランス革命の立脚する思想がルソーのやつだとすると、
全体主義の起源という見方もある
個人が自分の自由を自分の国家に譲渡しても自由は失われないとか
いう神秘思想ｗ
これはリベラルじゃない

322 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 17:21:19.33 ID:S+4QDj9t0.net
実際に徴兵されてミンチ肉にされる奴が賛成なら誰も文句を言うつもりはない
そうじゃない奴（女や年寄り）が制度設計するから「危うい」と指摘しているだけだ

そして実際に徴兵されてミンチ肉にされる覚悟があるなら制度なんてもともと必要ない

323 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 17:22:58.54 ID:M62GC9pba.net
意味が分からなくていいのか？
・・俺ですら知ってる基礎だけど。

フランス革命や近代国家や革命の意味を難も知らないってことだが。

生きてて楽しいかそれで。

324 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 17:24:03.60 ID:G4XlhEx20.net
自民応援団だろ

325 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 17:27:51.04 ID:xE3g6XCfr.net
>>3
だね

326 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 17:28:15.61 ID:M62GC9pba.net
日本でも明治になって西洋近代の、
つまり共和制にして天皇をなくす派の方が多い中で
西洋近代思想の嘘の部分を指摘したりという部分が
楽しいところだろうに。

327 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 17:31:07.10 ID:M62GC9pba.net
歴史ってものの大切さがよくわかる感じる部分だと思うぞ。
政治思想の理屈だけは論じられる。
でも実際の歴史で明治維新というストーリーを持ってる国と、
それがない国では楽しさが全然違う。
そういう後から楽しめる歴史が積み重なってることの幸せ。
皇室もそうだし。ないと、つまんねーぞ。

328 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 17:33:41.68 ID:M62GC9pba.net
そもそも明治の初めはフランス見習って共和制にして
天皇なくした方がいいって意見が多数だったこと知ってる奴どれだけいるのだろうね。

329 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 17:35:45.63 ID:M62GC9pba.net
三浦というのがなんなのか知らないけど、
そもそもランボルギーニ三浦がかっこいいと思ったことがないんだが、
この意見が通るなら皇室廃止を訴えないといけなくなるよ？三浦さんは。カズ？

330 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 17:36:00.02 ID:pCNHZ+tlr.net
まずはネトウヨは「主戦場」を見てこい

331 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 17:39:04.85 ID:M62GC9pba.net
理屈は理屈でいいのだけど、後世の人間が楽しむには、
理屈よりも実際にそれをやってみたが大事なのよ。
光の速度は、なんだっけ、秒速５ｍだよ。それは舞い散る桜のようにだろ！
それよりも光の速度を測定する実験とか、いまでもどうやって計算するのかとか、
そっちのお話の方が楽しいわけ。

物理の教科書はそこを全部省いてるからつまらないの。
物理だけじゃない、電気系も同じ。

332 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 17:41:18.22 ID:M62GC9pba.net
オペアンプ。いわゆる演算増幅器。
誰かが作ったんだよ。どっかに論文なり開発までの経過の物語がある。
いまはネットあるから調べられるかもしれないがな。
でもオペアンプ開発の物語が本になってないとおかしいんだよ本来は。
その辺りが全然、ぜんっぜんわかってないの。特に理系は。

333 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 17:42:38.02 ID:M62GC9pba.net
もうそうなったら山ほど本や動画や映画ができるわけさ。
いーっぱい物語あるんだから。プロジェクトセックス!!

334 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 17:43:59.74 ID:M62GC9pba.net
同じだぜ。明治の初めの物語も。
天皇廃止すべきって意見が強かったことすら知らないってなったらさ。
つまんねーだろ、最初に言ったけど。なんもわかってないんだから。

335 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 17:45:49.88 ID:M62GC9pba.net
日本はフランスの物真似して天皇廃止はしません!!

だから徴兵制も単に物真似で導入するわけじゃ、ありません!!

これが正しい。それが楽しい。そう思わないかい？シンジ君。

336 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 17:54:34.85 ID:M62GC9pba.net

http://o.8ch.net/1fqcx.png

337 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 18:06:30.23 ID:lP1uGDmb0.net
>リベラルに徹した上で国家や安全保障を引き受けたからこそ、こういう結論になりました」
あんたに国家や安全保障を託したことなんかないけど？

338 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 18:11:22.56 ID:sHDyaPW+0.net
まず竹島に行って取り返してこいよ

339 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 18:24:20.56 ID:cwwzPdp50.net
こいつは女版谷口雅春。ただの詐欺師。

340 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 18:33:41.93 ID:yipQV/tIa.net
自称リベラルの基地外ウヨか

341 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 18:48:26.10 ID:WuMkiki/d.net
三浦寿司が私リベラルですなんて
なんのジョークだ自民ジョークで官邸だとドッカンドッカンなのか

342 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 19:02:45.09 ID:NqWE1a980.net
正論新風賞貰っといてそれはない

343 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 19:21:36.49 ID:BjzXpaFOM.net
>>6
徴兵制はリベラルだよ
リベラルは痛みを強制的に分担させましょうって思想だから
税金上げましょうってなるし
当然兵役も分担する徴兵制

344 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 19:24:16.18 ID:BjzXpaFOM.net
>>320
リベラルは個人より社会を優先する思想だよ

345 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 19:24:23.93 ID:yXzURt4k0.net
>>343
民主主義者ならそれでまあまあいいんだけど
リベラルだと自由原理より平等原理の方を重くするかどうか結構幅があるから
厳密に言うと断定できない

346 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 19:27:26.03 ID:S+4QDj9t0.net
>>343
だが徴兵で痛むのはお前みたいなおっさんでも女でもない
とっくに30過ぎてるような奴や配偶者でもセフレでもない女を守るために若い男性だけが痛みを強制される制度などあり得ない

リベラルがお前さんの言う通りのことを考えているなら
むしろ徴兵されない人間にも痛みを分担させる必要がある

347 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 19:28:01.07 ID:M62GC9pba.net
>>338
それはどういうこった。竹島は取り返さなくていいって言いたいのか。

348 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 19:30:17.80 ID:M62GC9pba.net
だからリベラルだのランバラルだの関係ないんだって。
明治の初めに議論が終わって日本独自の路線にしたの。
だからガンダムシードも蒼穹のファフナーも関係ない。

349 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 19:31:21.64 ID:yXzURt4k0.net
>>344
違ーう
個人の平等な自由、権利を重視する立場
平等性を担保するために行政の介入が手段として必要と思うと
大きな政府を目指す
これがニューディーラー型のリベラル（アメリカの政治史で権力取った
一番左）
結果は何であれあくまでも個人から出発するし、
個人の単位でよいということが増えてないのに
国益が増えたみたいな見方は絶対しない意味では個人の方が社会より大事

350 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 19:33:11.92 ID:M62GC9pba.net
だいたい。明治新政府軍が百姓部隊で使い物にならなかったことすら
頭に入ってないだろ。歴史の物語知らずに理論だけ言ってるから。
近代化して武士もなくすのに百姓がそれじゃ困るんだよ。武士になってもらわないと。
徴兵ってのはそんな使い物にならない百姓を武士にするためでもある。
四民平等は本来全員が武士になる平等じゃないと愚民化するだけになるからな。

351 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 19:33:35.90 ID:BjzXpaFOM.net
>>349
人権より社会を優先するのがリベラルだよ
例えばヘイトスピーチ規制は基本的人権と自由の完全否定だけど
社会を優先するためには基本的人権はいらないというのがリベラル

352 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 19:34:12.02 ID:M62GC9pba.net
そんなのはランバラルだのハンニバルだのの話しじゃねえんだよ。
何をそんなに有難がってんだかｗ

353 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 19:36:01.93 ID:yXzURt4k0.net
>>351
個人の人権（集団的なものも含めて）が侵害されてないのに
ヘイトスピーチが成立すると
思ってるのはネトウヨの錯誤
頭が悪いから味噌もクソも一緒になってる

354 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 19:36:12.94 ID:M62GC9pba.net
実際教育も最初は武士が使ってた教科書使わせたけど
難しくてついていけないからどんどん百姓レベルに簡単にしていったわけだ。

355 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 19:37:54.26 ID:M62GC9pba.net
ストーリーを知らない一番悪い例だよ。
そして歴史について先生が必ず言うダメな例そのまま。
年号覚えてストーリーがない。

356 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 19:40:19.56 ID:M62GC9pba.net
まあ武士なんて一部だろっていうどっかのバカの一つ覚えも間違いだってことだ。
明治以降日本は全員が武士に取り立てられた。
武士ってのは大変だからな。幼児の頃から真冬の縁側で読書だから。
虐待だよ虐待。いまなら。

357 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 19:43:05.49 ID:M62GC9pba.net
だからおかしいだよ。
関ヶ原の戦いだって悲惨だぜ。刃物で斬り合うし鉄砲も撃ち合うんだからな。
しかも衛生兵もモルヒネもない。えーせーへーーーーーーーーーーーーーーーーーーしょうへいへーーーーーーーーーーーーーーーーーーい
って呼んでも来ない。関ヶ原総合病院もない。１１９で救急車も来ないからな。まず電話がない。

それでさｗ

関ヶ原で戦った武士が戦争は悲惨だよ・・・・やっちゃいけない・・・・・・・・・・・・・

言うかアホが。ｗ

358 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 19:43:57.29 ID:M62GC9pba.net
戦争が悲惨だからやっちゃいけないってのは要は百姓は武士にはなれなかった証拠。

359 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 19:45:23.44 ID:M62GC9pba.net
ストーリーで知ってねえから騙されるんだよ。

360 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 19:46:29.21 ID:M62GC9pba.net
何から伝えればいいのかわからないまま時は流れてんじゃねえぞ。

361 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 19:50:22.60 ID:M62GC9pba.net
わかった。じゃあ、こうしよう。寝よう。

362 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 20:00:33.65 ID:myVH6LY2M.net
お前らって基礎知識が欠落してるから
リアクションがトンチンカンだよね

ホッブズ、ルソー、ロックあたりの
政治思想を基礎知識として共有してくれないと
議論のとっかかりすら得られない

363 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 20:06:01.34 ID:pCNHZ+tlr.net
>>362

肌感覚、感情に基づいた議論でいいんだよ
今そこにある危機なんだから
他人事じゃない話だ

学者先生じゃなければ、政治を語れないのか
バカなこと言ってんなよボケ老人が

364 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 20:08:58.92 ID:nv63Eoxi0.net
よくわからないけど見た目は結構好きだからセックスはしたいです

365 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 20:14:51.47 ID:myVH6LY2M.net
>>363
反知性主義乙
学ばない事で遠回りをしている事に気付きましょう

366 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 20:16:12.59 ID:f0dynkLcd.net
>>253
第二次大戦ではな？
プロパガンダ大成功

ベトナム戦争ではどうでしたか？

367 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 20:21:31.48 ID:pCNHZ+tlr.net
>>365

知識がなければ政治を語ってはいけないなんて思う方が、
知性のないバカだ
民主主義は誰もが議論に参加するのが当然だ

368 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 20:26:50.68 ID:pCNHZ+tlr.net
>>366

ベトナム戦争に介入した頃から、公民権運動、学生運動が激しくなる
「アメリカの正義」を疑う大きな動き

主人公が無惨に敗北していく「アメリカンニューシネマ」はその時代の空気を映している

369 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 20:27:54.61 ID:UsCZOf2r0.net
I have bleck friend
みたいな屁理屈かな？

370 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 20:31:17.71 ID:KUT7p8iHd.net
やるなら軍師

371 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 20:36:34.68 ID:Y15fMh1D0.net
BBAを擁護するわけでも無いけどそんな変な事か？

威勢の良い事言ってる奴らは大抵自分が志願する気は無く、自衛隊に行けと言うだけ
なんだから、徴兵制で国民全員がリスクを負う、更に言えば年齢制限も取っ払って年寄りも
姥捨て山代わりに徴兵するようにすれば日本会議の様な奴らは一気に手の平返すんじゃね

372 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 20:39:54.91 ID:plLDNjKux.net
>>314
>>316

ほんとｺﾚも言いたい
徴兵制賛否だけの二元論は危ないよね

373 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 20:45:16.91 ID:plLDNjKux.net
台湾の金ばばあみたいに
今徴兵制賛成してる奴らは
すぐ海外で国籍とるだろ・・・

374 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 20:46:37.98 ID:vOVv1SKe0.net
>>365
拙速は巧遅に勝るを実践しているのが自民党政権だからな
学者センセを納得させて1票入れてもらうよりバカに危機感煽って2票入れさせる方がコスパ高いし
バカにわかりやすく伝える手間と努力を惜しむ時点で民主主義の土俵に立つ資格なし

375 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 20:49:53.16 ID:lckmtp4Na.net
パワハラ気質ってことやろ

376 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 21:15:00.85 ID:qSXv/X2n0.net
リベラルが徴兵制に賛成なのは当たり前だし海外でも当然そうなってる
北欧のリベラル国家も徴兵制国家
いったん費用が理由で廃止してもリベラルだから徴兵制復活させてる
徴兵制反対してるのは日本のバカサヨ知恵遅れであってリベラルではない

377 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 21:29:19.95 ID:kEQRVsSh0.net
戦前は旧宮家を軍に出してたからな

いて、かえって邪魔だった説の方が強いけど

378 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 21:40:02.79 ID:yf/gwoB9a.net
こいつの嫌な所はいい女ぶってること
辻元清美のロングヘアバージョンの分際で

379 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 21:40:05.60 ID:PNnb85o50.net
徴兵なんてありえないネトウヨと産経はどこへ消えたんだ

380 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 21:56:17.54 ID:f2sgUfa7a.net
徴兵制は必要ないだろ
高卒底辺揃いのパープリンに不相応な額の給料与えてやってんだから、自衛隊員だけが死ぬべき
自分で仕事選んだんなら、命を落としても文句は言えない
しかも武器を持って喜ぶような、殺人予備軍の好戦主義者、ネトウヨの集団みたいなもんだからな

381 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 21:57:54.34 ID:smK2UsEd0.net
>>378
口元がまるで別人だわ。さんまの歯
やっぱり歯って大事だわ。さんまだぞ辻元はさんま

382 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 22:22:01.71 ID:N6S3pWTH0.net
男の権力者に気に入るために右翼になる
最高にダサいと思う
ま～ん（笑）

383 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 22:25:55.55 ID:smK2UsEd0.net
>>363
でも８９３刺青全身に入れてるしばき隊とか政治語ってるのを見るとなあ

384 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 22:26:48.76 ID:SdbAwP6z0.net
リベラルというものは個人の価値や自由を言うものを重要視するけども
こいつのいう徴兵制は全くリベラルとは関係ない
リベラルが徴兵制支持なんてのはありえない

>>1
私はリベラル→私は徴兵制支持→だからリベラルは徴兵制支持

これ高校レベルで気づくやっちゃいけない論法じゃん
バカすぎね？

385 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 22:33:46.21 ID:EbsaVBEC0.net
>>224
マジでこれ
本番は国民すら守らないと思うわ

386 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 22:33:48.64 ID:r7El/HRm0.net
韓国と戦争するためだぞ

387 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 22:42:11.22 ID:8CfHcCvFa.net
>>384
王の傭兵や王の私兵による国民の抑圧じゃなくて
国民による自警団的な防衛
すなわち国民皆兵

これがリベラルじゃなくて何だというのか

388 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 22:42:52.81 ID:8CfHcCvFa.net
共和制の概念と国民皆兵がセットなのは世界の常識

389 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 22:48:27.24 ID:AKwKS0R+d.net
>>4
私は彼らに対してヘイトよりも帰国支援をすべきだと思うんだ。

390 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 22:50:44.42 ID:t2yDIMzB0.net
三浦ロリ

391 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 23:13:11.11 ID:pCNHZ+tlr.net
>>383

前科ものだろうが、ヤクザもんだろうが、意見をいえばいい

392 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 23:16:13.08 ID:f2sgUfa7a.net
>>391
前科ものは参政権を剥奪すべきだわ

393 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/28(日) 23:35:24.68 ID:plLDNjKux.net
なんで日本人の議論ってわざわざ相手の立ち位置を確認してからしないといけないんだろｗ
あほらしすぎる

394 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 00:39:36.03 ID:OZFTJT900.net
こいつは偽物
右翼にも左翼にもなれない人間
自分への批判に耐えられない
バックが居なくなったら消えるよ

395 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 00:42:13.16 ID:fxLW0zm10.net
もういいいよこういうタレントコメンテーターは
農学部出身のやつだし
徴兵制の賛否にリベラルか否かなんて関係ねえわ
まるで５ｃｈの低学歴みたいなこといってるな

396 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 00:43:08.75 ID:RyQ4LzjZ0.net
徴兵を肯定してる奴は自分は行かなくて済むと思ってる連中
お前も兵役行けよって言われたら多分黙る

397 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 00:48:54.05 ID:wsxqcvHt0.net
貴族も等しく徴兵されるならリベラルな制度っていえるし、事実欧州ではリベラルな政党が徴兵制を復活させようとしてる国もある…
だがここは中世ジャップランドだ…仮に徴兵制度を復活させたとしても上級の御子息が危険な戦場を経験することもないだろうし異例のスピードで昇進していくだろう

398 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 00:49:16.74 ID:mFMeIhKh0.net
真に平等を目指すなら経済弱者に兵役を押し付ける志願制は避けるべきってのは合ってるよ
それとこいつがおかしいってのは別問題だけど

399 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 00:54:06.28 ID:aWsPs6bsH.net
国民国家は歴史を見ればわかるように参政権と徴兵制はワンセット
日本の政治参加意識が低いの徴兵制がないから
そしてこれから移民を兵士として使う場合は参政権を与える話に必ずなる

ってテンプレート通り言いそう

400 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 00:56:01.75 ID:Y0NRKCu3r.net
常備軍の撤廃

401 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 01:05:10.27 ID:0mUfv/L4a.net
アラアラちがうのよ

402 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 01:28:41.78 ID:eGyATu+/p.net
フランスでは左翼が徴兵主義者で徴兵制廃止に最後まで反対したんだよな。

考えてみれば当たり前フランスではフランス革命以来軍隊というのは国民軍。軍隊から国民の手を離れる徴兵制廃止は、反動ということになる。

日本のファッション左翼には理解できない話。

403 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 02:35:10.72 ID:h8LcI4VO0.net
俺もリベラルで徴兵制は良いと思うけど
こいつと同じにして欲しくない

404 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 03:40:55.40 ID:QGT2SkSwr.net
ネトウヨは最近自分をリベラルだとか、ゲイだとか騙るようになった

「自分はゲイだが日本で差別など感じたことはない」
「自分はリベラルだが徴兵制に賛成だ、改憲すべき」

あーはいはい

405 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 05:11:49.71 ID:3s8cQ4Hq0.net
マンコはついてるけどチンポ好きじゃない的な

406 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 05:19:22.54 ID:yiVHvahEa.net
こいつは先日の朝生の発言で本性バレたからな
国体や国益など何にも考えちゃいない

407 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 05:42:53.53 ID:Ij/QrVISK.net
徴兵されて安倍や上級を守るために戦いたくない
安倍や上級を倒すためなら戦う

408 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 06:06:18.23 ID:Pu88kL/70.net
朝生の天皇これからどうすっかって話題で男側の不妊問題とか処女信仰とかツイフェミみたいなレベルの切り口の話しかしてなかった
徴兵制賛成ってのもただ単にミサンドリーだからだろうな

409 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 06:06:40.84 ID:3PqHQ/Di0.net
>>384
バカ発見

410 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 06:35:57.90 ID:qdI0NCjP0.net
リベラルで平和な世界を築くためアメリカの正義の戦争に協賛すべく徴兵しましょうってことだろ

ネオリベラルな帝国主義だけどなｗ

411 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 06:42:43.22 ID:qdI0NCjP0.net
積極的平和主義＝武断平定主義だからな
欧米とは全く違う価値観で生きてるイスラム圏にまで
自分達のルールを武力で叩き込んでのち経済植民地化
日本は言いなりにカネと人とこれから軍を拠出

412 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 06:47:14.73 ID:1FFM0P9Z0.net
リベラルの人たちがチキンホーク（まさに三浦さんみたいな人）を牽制するアイロニーとして使ってた意味での徴兵制論を、三浦さんが曲解してるだけなんだよ。
日本人はもうバラエティ番組中毒になってお笑い芸人みたいな振る舞いが行動規範になってきて、何か面白いことを言わなければいけないみたいになってきちゃったけど、
思想とか価値観が根本的に違う人には皮肉というのは通じないということにいい加減気付かないと。

413 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 09:50:46.67 ID:7vnj1TVmd.net
長いセリフ言うとそれだけで長時間映れるからね。

414 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 09:52:39.19 ID:7vnj1TVmd.net
https://youtu.be/TwzK58_qf7Q


これでも長いっしょ。


うな重？うな重は知らん。

415 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 09:59:43.94 ID:7vnj1TVmd.net
最後のイエーイエー要るか？こいつだから頭がおかしいんだろうな。これだとただ叫んでいるだけでこの人が普通の人よりお金を持っている意味がどう論理的に結びつくのか分かんないから。


それを自慢してたのかなぁ。。

416 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 10:26:17.79 ID:7vnj1TVmd.net
https://youtu.be/hPqDmOWjKbI

417 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 10:44:09.72 ID:7vnj1TVmd.net
https://mobile.twitter.com/shibaryotarobot/status/511684992250826752
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418 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 10:50:19.36 ID:7vnj1TVmd.net
これでも落ちるのかぁ。
司馬遼太郎でも落ちるんだないまって。
計測値がちょっと落ちてるよね。
足をだからあまりにも有名人芸能人のせいだよな。

419 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 11:11:09.73 ID:KTDB6jy8M.net
徴兵制に反対したらもはやリベラルじゃないでしょ

420 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 11:13:52.98 ID:Z6xQ5Flc0.net
スリーパーセルババアはさっさと金正恩に特攻してこいよ

421 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 14:49:40.87 ID:cyQVK8gD0NIKU.net
>>419
ネトウヨ脳

防衛コストの負担を、平等に血で贖えという説でないと
リベラルということはまったくないし、
そういう説だとリベラルになるということもまったくない

明治時代、徴兵制が始まったのが1871年だったかな？
帝国議会の議員選挙が始まったのが80年代
（しかも有権者は国民の一部）
このズレみても、仮にリベラリズムを国民に平等な政治参加とコスト負担を
求める立場とみる（本質からずれた見方だが）としても
日本の歴史の現実として、リベラルなら徴兵制、徴兵制ならリベラル
という一致の仕方になっていないことがわかる

422 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 14:52:11.52 ID:cyQVK8gD0NIKU.net
>>409
レス先が必ずしも正しくないとしても
速攻でバカ扱いするお前の方が遥かにバカ

423 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 14:54:46.72 ID:cyQVK8gD0NIKU.net
>>402
これはそもそも日本の左翼が軍備を認めるかどうか
という問題と一緒のところがあって、
暴力革命がアリとする左翼だったら、革命のための武力は
肯定するに決まってるし、
そこに徴兵制度があってもいいと思うに決まっているのである。

424 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 15:14:17.09 ID:cyQVK8gD0NIKU.net
>>421　少し訂正

防衛コストの負担を、平等に血で贖えという説でないと
リベラル「ではない」ということはまったくないし、
そういう説だと「自動的に」リベラルになる、ということもまったくない

425 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 15:41:52.57 ID:cyQVK8gD0NIKU.net
「戦後」の日本の常識

リベラルはハト派　ハト派は軍事的なものの拡張に反対
徴兵制は国民を軍事に巻き込むもの　
リベラルは徴兵制に反対

志願制だと政策決定に大きな影響力を振るう富裕層が好戦的になる
とか、コストを平等に負担とかそういう論点は
ごく最近知られるようになったものに過ぎない
どっちかというと宮崎哲弥とかが変化球として言い出したようなもの

426 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 16:01:39.70 ID:1U1jeV/z0NIKU.net
徴兵制に反対する奴はリベラルではない
新自由主義でネオリベならわかるけどね
リベラルなら徴兵制支持これは絶対だよね

427 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 16:20:02.78 ID:ul9TGfc0MNIKU.net
こいつにははすみとしこ、曽野綾子と同じカテゴリの邪悪さしか感じない。

428 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 16:44:41.73 ID:cyQVK8gD0NIKU.net
>>426
基本リベラルじゃない
深掘りするとそういう説もありえへん？
ぐらいの話

429 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 16:47:07.03 ID:cyQVK8gD0NIKU.net
>>426 脊髄反射しちゃった
徴兵制推進は基本リベラルじゃない
深掘りするとそういう説もありえへん？
ぐらいの話
「日本の自称リベラル」がどうこういうやつが
絶対いるから言っとくけど
ベトナム戦争のときはリベラルが徴兵拒否やってた

430 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 17:09:59.43 ID:KLJM4xP30NIKU.net
http://rifaki.ryanelders.com/5996176020.html

431 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 17:45:58.42 ID:CwqNhd+yMNIKU.net
>>429
それは戦争反対だからだろ
ベトナムも徴兵制だから反省されて
その後職業軍人にしてからは簡単に戦争するようになったと言われてるよ

432 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 18:30:34.67 ID:p0UIUzHm0NIKU.net
このおばさんに限ったことじゃないが日本人の国家観は国民国家の時代からまったくアップデートされてないのな
徴兵制がリベラルという主張は国民国家が前提になっている

433 ：芋田治虫 ：2019/04/29(月) 18:37:08.24 ID:N47Cuf5A0NIKU.net
↓ヒトラーユーゲントと国民突撃隊は事実上被害者｡子どもと老人を徴兵し戦場に送る国に未来なし｡
https://youtu.be/O95bDYjilxU

434 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 18:58:10.03 ID:cyQVK8gD0NIKU.net
>>431
どっちにしても当時保守の立場からの徴兵拒否はない

435 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 21:07:00.84 ID:ULOG/Ma70NIKU.net
戦争の血のコストの負担を意識することで戦争が回避される
三浦が本気でそう思うなら、自民党と自民党支持者が真っ先に最前線に立つ制度を作れと言うべきだな
第二次世界大戦後の日本で、憲法９条を改正してふつうに戦争をできる国にすべき、
自衛隊を海外に派遣すべきと主張してきたのは、自民党とその仲間たちだけだ
戦争において受益と負担に常にずれがあることを無視して、国民皆徴兵にすり替えてるバカ

436 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 21:09:01.71 ID:ULOG/Ma70NIKU.net
戦後の自民党が少なくとも表向き覆い隠し続けた本音をぶっちゃけてしまったのが武藤貴也
戦争に行きたくないとデモをする若者は利己主義
しかし、政治家である自分は絶対に戦争にはいかない

437 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 21:33:10.70 ID:cyQVK8gD0NIKU.net
アメリカなんかだと
女も軍隊に行くべきだとかいうフェミがいるし
イスラエルでは女性も徴兵される
39歳となったらしい三浦すしは個人的には安全圏だろうけど
こういうことも踏まえて言ってんのかね？

438 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 21:36:47.78 ID:JocZqy0F0NIKU.net
>>1
竹中と同じ臭いがするのよ，この人
あとね，ネトウヨも普通の日本人を多用するね

439 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 21:37:13.14 ID:K6L4lm+g0NIKU.net
>>259
昭和天皇が、ジャップ軍部とかありえねーよって皇太子を遠ざけたほどだからなｗ

440 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 21:39:18.26 ID:1U1jeV/z0NIKU.net
リベラルなら徴兵制支持
これは絶対と言っていいよね
徴兵制反対する人間にリベラル名乗る資格はないと思うよ

441 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 21:40:02.89 ID:lDF5zJjY0NIKU.net
ろくに論文出してないこいつが東大で教鞭取ってるという事実が

忖度のダメさを物語る

442 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 21:45:08.92 ID:1U1jeV/z0NIKU.net
徴兵嫌がるってことは自分がやりたくない危険な仕事は金のないやつにやらせるって思想だからね
新自由主義で勝ち組の俺らに特権があって当然って思想なら合致するけど
リベラルなのって福祉だ格差だほざいた口で兵役は嫌ですは偽物でしかありえない

443 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 21:47:37.52 ID:1U1jeV/z0NIKU.net
まずは自民党にとかほざいてるのもなんとかして自分だけは嫌だって思想だし
それならそれで格差賛成新自由主義って言えばいいのに
正反対のリベラル名乗ろうとするから馬鹿にされるんだよ

444 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 21:47:55.77 ID:K6L4lm+g0NIKU.net
リベラルを詐称するのはファシストの常套手段

「あぶなっかしくなってきた徴募新兵は禁固や懲役ぐらいの脅迫ではだめで、
ただ仮借なく死刑を適用することによってのみ、ささえられることができたのだ。」

アドルフ・ヒトラー『我が闘争』

445 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 21:49:24.27 ID:1U1jeV/z0NIKU.net
>>444
ヒトラーを倒したアメリカもソ連も徴兵制だよ

446 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 21:55:57.33 ID:lB3Fpg5G0NIKU.net
>>12
>>259

大戦中はイギリス王族、貴族は何人も前線で殉職してるからな
でも、民や国家の為に王族や貴族が最前線で戦って死ぬってのは彼らに取って当たり前で名誉だった

一方ジャップの皇族は誰も最前線に送らず、誰も戦地で死んでない
満州配属された皇族軍人は自分の部隊が何してるかも知らんずに安全地帯で引きこもってただけ
そもそも大戦中ですら皇族は軍人にならずに日本の田舎で引きこもってたクズばっかだからね

ww2でイギリスの死者50万人の中には王族貴族の軍人が何人も殉職者として名を刻まれてる

ジャップは300万人死んだらしいけど、その中に一人でも皇族っていたっけ？

447 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 22:03:37.09 ID:1U1jeV/z0NIKU.net
>>446
皇族は王族と違って軍人じゃないし政治にもあんまり関わるなってスタンスだからね
明治維新も皇族担いだのは西軍なわけで
王族と比べるのは日本なら政治家の身内にしないとだめ

448 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 22:04:14.08 ID:cyQVK8gD0NIKU.net
>>440
お前は否定されてるのに同じこと書くなアホ

449 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 22:08:05.61 ID:cyQVK8gD0NIKU.net
>>441
東大のポストは肩書から外れたぽい
少なくとも一昨日の朝ナマでは出してなかった

ちなみに「ゆとり型御用」の方は
慶応SFCのなんとか研究所の上席研究員とかのようだったから
ついに東大と縁が切れた可能性がある

450 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 22:10:33.38 ID:n6Wzapg/0NIKU.net
20代のうちに徴兵一年、もしくは介護福祉関連二年
ってのはやるべきだと思う

451 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 22:11:13.12 ID:cyQVK8gD0NIKU.net
>>447
連投になって具合悪いが
「宮様」が大部隊のトップになるのは維新のときの戦争からの
伝統で
37年の南京陥落のときも、伏見宮だったかが現地派遣軍の
No.2か３ぐらいのポジションだった

いわゆる太平洋戦争については聞いたことない

452 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 22:14:57.27 ID:Uu9AlsQ00NIKU.net
「私はイオン・・・」みたいなこといってんな

453 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 22:28:45.51 ID:42eUAl1l0NIKU.net
政治学者か知らんが、口では物事解決しないんだよ。リアル暴力あるのみ。
26キロトン爆弾でこいつを殺すのは容易。

454 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 22:31:14.70 ID:cyQVK8gD0NIKU.net
>>453
爆弾はタダじゃないから金集めないと
商売じゃないから経済学の専門家では集められない
税金から支出するなら三浦みたいな法学や政治学勉強した人の
持ち場になる

455 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 22:39:00.15 ID:42eUAl1l0NIKU.net
>>454
馬亀。俺は大企業で中国にもださずに原価半減した男だ。一発いくらかわかる？
50万だ。全世界同時多発テロ用に設計したんだがな。

456 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 22:40:51.13 ID:cyQVK8gD0NIKU.net
>>455
ちょっとそこらで実験してくれね？

457 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 22:48:10.47 ID:7hjdAOw+0NIKU.net
徴兵制を支持しないリベラルの立場、論理どんなのある？

458 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 22:55:50.09 ID:gIw2YB++dNIKU.net
ローマ帝国では市民権を有する者しか正規軍に入ることはできなかった
つまり徴兵されるとは一級市民の証でもあった

この辺りで思考が止まってそうな予感がする

459 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 23:06:54.77 ID:42eUAl1l0NIKU.net
お前ら頭悪いな。世界平和なんて一発の120テラトン爆弾があれば可能なんだよ。
くくくｗ。俺が世界を支配することになる。

460 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 23:07:30.75 ID:hqHtik3h0NIKU.net
どうせこいつも上級の手先だろ

461 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/29(月) 23:11:51.07 ID:lB3Fpg5G0NIKU.net
>>458
市民権ない傭兵みたいなのはゴロゴロいたけどな

462 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/30(火) 00:45:16.57 ID:Xl06RbPw0.net
>>457
リベラルはハト派
軍隊小さくていい
国民から一律に徴兵したら予算が足りなくなる

463 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/30(火) 00:51:57.80 ID:/b4B5c9k0.net
>>462
義務の普遍化の論理は？
誰か有名な人いる？
質問ばかりですまん

464 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/30(火) 00:52:09.72 ID:/c0LKQbR0.net
>>458
さすがにローマ市民をリベラルとするほどのアホではないと思う
塩野七生ならそうかもしれないが
三浦が想定しているのは革命後のフランスだと思う

465 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/04/30(火) 00:54:33.47 ID:DmjPIPe40.net
志願兵制のほうが人56し好きな奴が集まるからな

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