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司馬遼太郎、ブヂギレ正論 「“天皇制”なるワードには怒りを禁じ得ない。皇室に対する悪意がインプットされている」 [701470346]
- 1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 11:34:08.75 ID:cH118fgoM.net ?2BP(1000)
- http://img.5ch.net/ico/nida.gif
「天皇制」という用語は、「昭和初期に左翼用語として登場」した言葉で、日本共産党では32年テーゼで登場し、
「おもにマルクス主義者により変革・打倒の対象として盛んに用いられるようになった」が、第二次世界大戦での敗戦後には、「社会科学用語として定着」した。
歴史家今谷明は太平洋戦争後に触れにくかった天皇の政治史研究に踏み込み、1990年には前近代史への「天皇制」使用を避けたが、
翌年には「皇家の特定一人物が政務をとる制度」を「天皇制」と呼び、政治用語からニュアンスの違う言葉に変化させ、歴史記述用語としてその後も使用し続けた。
基本的には国家権力の機構とその運動形態を指すが、「ムラの天皇制」「内なる天皇制」など、社会秩序・精神構造分析概念としても用いられる。
当時の研究論文では、英語で"emperor system"や"imperial system"と表記される。
なお、当時アメリカ合衆国の連合国軍最高司令官総司令部)では"Emperor Institution", "the Imperial Institution"などの語が用いられ、
その制度の存廃が大きな検討事項とされていた。
上述の経緯もあり、保守派の立場からは「天皇制」という語を忌避して「皇室」や「国体」(こくたい、くにがら、くにぶり)などの語も使用されている。
谷沢永一は2001年(平成13年)の著書で「天皇制という呼称は、天皇陛下ならびに皇室を、憎み、貶め、罵るための用語であり、
国民としては、伝統に即して、皇室、という呼称を用いるのが妥当であろう」と述べた、
また谷沢によると、小説家の司馬遼太郎は「天皇制という語は、えぐいことばであり、悪意がインプットされている」と述べたという。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E7%9A%87%E5%88%B6
- 2 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 11:34:49.80 ID:yuz1nEMW0.net
- ほんこれ
アカ御用達ワード
- 3 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 11:35:24.48 ID:cBe+dBKEM.net
- 司馬遼太郎ってネトウヨだったのか?
失望したわ
- 4 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2019/05/02(木) 11:36:32.24 .net
- 正論
- 5 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 11:36:42.17 ID:ycNKy6So0.net
- >>3
産経記者やぞ
- 6 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 11:36:56.92 ID:QnH+0cDId.net
- >>1
国体のほうがイメージ悪いな
- 7 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 11:37:04.94 ID:JXlfEVNM0.net
- じゃあ他にどういえばいいんだよ
- 8 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 11:37:07.53 ID:dly2Sroz0.net
- こんなんが無批判でもてはやされてんだから日本ってほんと終わってる
- 9 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2019/05/02(木) 11:37:54.42 .net
- >>8
「天皇制」がな
- 10 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 11:39:18.70 ID:w73amCcN0.net
- フサフサの百田
- 11 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 11:39:32.25 ID:JvQS7D8kM.net
- >>3
韓国では右翼作家として有名だし
- 12 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 11:39:50.27 ID:yyIcxlZ70.net
- >>8
批判するところがないから偉いんだろ
70年代かそこらから、軍国主義は間違いだったし他国にも被害を与えたって言ってた
当時は、まだアメリカに仕掛けられた戦争だという立場の人も生き延びる余地があったのに
- 13 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 11:40:43.82 ID:yuz1nEMW0.net
- >>11
反日から見て右翼なら、中道じゃん
- 14 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 11:41:35.38 ID:OUZZQtew0.net
- 天皇制度ならいいのか?
- 15 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 11:42:33.49 ID:PnIXqtt50.net
- 正確には立憲君主制
- 16 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 11:43:15.49 ID:IVdUz6pJ0.net
- ちんば遼太郎
- 17 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 11:43:16.54 ID:CHgZoprJ0.net
- >>5
同人作家かよ
- 18 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 11:43:17.94 ID:aEL5uh7I0.net
- 狂気の天皇教と呼ぶのがふさわしい
- 19 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 11:43:47.14 ID:yyIcxlZ70.net
- >>12
日露戦争をホルってるからっていう程度の認識じゃないの、韓国人は
司馬は日韓併合はセーフだという意味のことを言ってたけど、晩年には変えたね、日本が悪いって言ってた
金達寿っていう在日の作家と交流してて、北朝鮮のことは共和国って言ってた
- 20 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 11:44:09.84 ID:CHgZoprJ0.net
- 控えめに言っても天皇はカルト
- 21 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 11:45:18.41 ID:uuR5Rrf10.net
- 司馬は割と左寄りなのにこんなコメントするんだな
山岡荘八なんかかなり右よりで読んでてしんどいが
- 22 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 11:45:57.13 ID:yyIcxlZ70.net
- >>20
カルトじゃないものなんかない、東大京大出に全権委任すべきっていうのもカルトだろ
- 23 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 11:46:02.04 ID:5zeoNkYlK.net
- 司馬史観は、ホントに悪影響を与えたなあ
- 24 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 11:46:03.15 ID:KHu7kfWq0.net
- 実際制度として運用してるだろ
言葉の響きにこだわってイライラしてるバカ(笑)
- 25 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 11:46:28.91 ID:jjKIPaK30.net
- 今でもネトウヨは天皇制って言葉忌避してるから投げかけると面白いぞ
- 26 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 11:46:43.34 ID:VsMM+XWW0.net
- 国体って天皇の在り方を意味する言葉としてはズレてないか?
朕は国家なりかよ
- 27 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 11:46:54.65 ID:C+6Me/Ua0.net
- >>1谷沢によれば
解散
- 28 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 11:47:18.23 ID:NUb1tpd90.net
- >>21
司馬はマルクス主義が吹き荒れてた60年代でもやや保守寄りの大衆作家と見做されてた
- 29 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 11:47:42.75 ID:jim0wnkS0.net
- 天皇を蔑ろにしてるのは右翼定期
- 30 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 11:48:03.06 ID:JXlfEVNM0.net
- 国体って戦前の大日本帝国のことだからな
国体護持とか
- 31 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 11:49:57.47 ID:VsMM+XWW0.net
- その、悪意というのがよくわからない
俺が天皇制というものに反感を感じてるから鈍感になっているのかもしれんが
これ、上級国民にキレてた上級国民の時にも同じ疑問感じたけど
- 32 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 11:50:33.92 ID:eVSHAU8s0.net
- スレタイのやつはネトウヨ内で流行ってた時期があるけど最近はあんま見ないんだよな
ネトウヨ言論ってやっぱインフルエンサーありきなんだろうと思う
- 33 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 11:50:57.50 ID:qobfEi3R0.net
- 国体は使いたくない
国体を守る、そのために国民の命をいくら浪費してもいい
そういう使われ方をする
- 34 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 11:51:51.30 ID:cRZzIuOK0.net
- http://i.imgur.com/B8YoO1q.jpg
- 35 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 11:52:20.42 ID:uuAkybaF0.net
- 制度の呼び名ごときで何言ってんだか
つかお前は小説で歴史歪曲するのやめろよ
- 36 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 11:52:48.62 ID:jjKIPaK30.net
- 国体は治安維持法のイメージが強すぎ
悪印象しかない
- 37 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 11:53:05.80 ID:4Lzk+idu0.net
- 帝政の方がいいか?
- 38 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 11:54:47.79 ID:uuR5Rrf10.net
- >>28
そうなん?
愛国とかただの朱子学でしょ
右翼が中国を差別しながら中国の思想で考えてるからアホらしいとか
日本美人と言えば朝鮮渡来系の出雲人だとか
朝鮮や満州一体を見ているとどこか故郷の様な気がしてきて親近感が湧くやら
日本人は個人としての思想が無い残念な民族だとか
色々記憶してるが
- 39 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 11:55:34.03 ID:bgH1iWe70.net
- 日本国憲法に基づく象徴天皇制でいいじゃん
何怒ってんのウヨク?
日本人の大半がこの表現で納得してるのに
- 40 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 11:55:39.06 ID:IRspap0Y0.net
- 国体は駄目だよ
- 41 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 11:55:50.72 ID:dly2Sroz0.net
- >>35
司馬史観も酷いものだが、輪をかけて読者の質が悪かったのがなあ
創作を事実として認識しちゃった輩がいかに多かったか…
- 42 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 11:56:34.46 ID:yyIcxlZ70.net
- >>31
女系天皇制への切り替えとかがそうだろ
国民感情に対応して、表面的には皇室存続をかかげながら、中身を別物にすることで実質的に皇室廃止しようとする
- 43 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 11:57:11.30 ID:VDakPS/j0.net
- >>21
兵隊にとられて戦争体験してるから厭戦なだけで右翼は右翼よ
山本七平も似たようなもん
- 44 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 11:58:55.72 ID:yyIcxlZ70.net
- >>43
右翼とかいうのが大ざっぱすぎだろ
公式に存在してる人や組織で、日本なんかどうなってもいいっていうケンモメン的な発言する人はいないわな
共産党だって右翼だ
- 45 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 11:59:29.40 ID:CHgZoprJ0.net
- >>25
天皇家とロイヤルファミリーにもアレルギー感あるな
- 46 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 12:01:18.82 ID:UfEs7Qsn0.net
- ★婚活婆のフェラチオで速攻逝ってしまった
http://zqstoer.yiqianart.com/134433/69a996927
- 47 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 12:01:22.02 ID:eVSHAU8s0.net
- 偽ユダヤ人は政治的スタンス以前の問題で論外だからな
山山コンビの夏彦はまあどうでもいいか
- 48 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 12:02:21.60 ID:7P50nigi0.net
- >>34
だから安部さんが頑張ってる
日本を守れるのは安部さんだけ
うおおおおおおおお
- 49 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 12:03:58.41 ID:6dB+qbsk0.net
- 被害妄想
- 50 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 12:04:51.84 ID:rAtFpdFY0.net
- 呼び方くらいで何をムキになってんだか
好きに呼べばいいだろ
遅かれ早かれ天皇を敬ってる人は年々減ってる(特に若者)から共和制になるだろうしな
- 51 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 12:06:09.50 ID:d0bDE0RC0.net
- 帝国制度とかと同じ枠組みやろ
実際天皇が国璽もって捺印してるのを何制度と呼ぶのか
- 52 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 12:07:05.70 ID:yyIcxlZ70.net
- >>50
そんなことはない、アメリカで白人が少数派になる危機に陥ったら、キリスト教原理主義がブームになってるっていうじゃないか
民族主義と宗教はセットだから
- 53 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 12:08:19.83 ID:TYPTcDPfM.net
- 司馬遼太郎はネトウヨ!!
- 54 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 12:10:02.00 ID:jmHFoOfq0.net
- でも司馬遼太郎が著作の中で
右翼を「口ばっかりの国を滅ぼしたカス。学生時代から右翼連中は風俗好きの人間性もクズなやつしかないなかった」と罵り
左翼を「現実的ではないから支持しないけど右翼とは比べものにならないくらいマシだし心情的には応援してる」
とエッセイとかで繰り返し述べてるけど、そういう事実や実際の著作に触れずに、
>>1みたいな断片的な情報や、「〜と言っていたそうだ」みたいな伝聞頼りに発狂して悪魔化を膨らませて叩くよね
- 55 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 12:11:11.35 ID:VDakPS/j0.net
- >>47
夏彦は金持ちの子弟のクソウヨだなあ
七平も金持ちだけど夏彦は貴族文化人気取りでマウント取るから理屈がまったくない
- 56 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 12:13:12.75 ID:VDakPS/j0.net
- >>54
そもそも>>1のソースみたら谷沢永一の本だぞ
谷沢永一が「司馬さんがこう言ってました〜」って吹聴してるだけ
本人の著作で「天皇制という言葉はまことにえぐい言葉で〜」とか見たことない
- 57 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 12:13:23.23 ID:nxs8Yncn0.net
- >>52
原理主義が先鋭化してるだけで無神論者、無宗教者は増えてるだろ
- 58 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 12:15:20.67 ID:Z9q9sS/W0.net
- 他になんて呼んでほしいんだ?ソレこそ代案を出せ、だよな。
- 59 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 12:18:48.71 ID:H4SnixVn0.net
- >>54
だけど街道を行く沖縄編で米軍基地に一切触れなかったクズですよ?
- 60 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 12:21:02.60 ID:a1/t6ZEu0.net
- 知らんのに使っちゃうんだよね
- 61 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 12:22:04.90 ID:jX/K0sGCa.net
- >>23
司馬遼太郎は戦後社会に対して好意的で太平洋戦争に批判的だし
小説のネタにした日露戦争に対してですら嫌悪感を持って扱ってるぞ
今のネトウヨが司馬なんて読んだら発狂すると思う
まあ、活字なんてろくに読めやしないだろうが
司馬が保守かどうかでいえば保守なんだろうけど右翼とは違うし
小林よしのりの戦争論的な保守とは根本的に違う
- 62 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 12:22:56.42 ID:a1/t6ZEu0.net
- >>54
作家は世の中の風潮とは逆の事を言うんだって
つまり今は天皇制だとか口にする連中が危ないと言っているんだな
- 63 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 12:23:34.55 ID:+yCt1Cij0.net
- 男系維持が絶望的になって女系か共和制か選べと迫られたら、愛国保守カルトは100%女系による天皇制存続を選択するよねw
彼らは天皇制に深い畏敬の念を抱いているように見えるが、実際は天皇制ブランドしか見えてないからw
世界最古の君主制国家とか皇統2600年とか世界最高権威とか、世界が賞賛する素晴らしい日本を飾り立てる看板に傷がついてないと判断すれば、彼らは何の躊躇いもなく女系容認に転向するだろうw
- 64 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 12:23:59.35 ID:/bIA8kzv0.net
- 王制には王への悪意がインプットされてんのか?
- 65 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 12:25:17.66 ID:4fBg9wSs0.net
- これ、そもそも司馬はどこで語ったん?(´・ω・`)
- 66 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 12:25:19.89 ID:SENeovm40.net
- つーか人間宣言したのに未だに触れたら壊れるものみたいに慎重に扱いすぎやろ
気軽に扱えや
- 67 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 12:25:30.83 ID:gJfPVqoJ0.net
- >1
産経の記者だったんだろ そういうことか
- 68 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 12:25:32.30 ID:qFvCAyzGr.net
- 左右のイデオロギーがどっちも嫌いなんだろこの人は
- 69 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 12:26:14.17 ID:jim0wnkS0.net
- この人まだ生きてたのか
- 70 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 12:29:42.10 ID:SENeovm40.net
- >>69
何年か前に死んでる
- 71 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 12:30:07.03 ID:ETNeeN4M0.net
- やっぱ司馬遼太郎って右翼じゃん
- 72 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 12:31:17.43 ID:meb+CZ870.net
- > 谷沢永一は2001年(平成13年)の著書で「天皇制という呼称は、天皇陛下ならびに皇室を、憎み、貶め、罵るための用語であり、
> 国民としては、伝統に即して、皇室、という呼称を用いるのが妥当であろう」と述べた、
皇室じゃ制度というニュアンスが表現できてないだろ
実際に制度なんだから、天皇制が嫌なら皇室制とでも呼ぶべき
- 73 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 12:31:34.18 ID:gh6sUc9Vd.net
- 何がまずいのかよくわからん
「制度」だと変えられるから神聖不可侵の立場を侵して不敬ってこと?
- 74 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 12:34:28.49 ID:VEHLLbYBd.net
- 国体は現代にそぐわない
天皇=国家だった期間のもんだし
最上級ニートで良いだろw
- 75 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 12:34:34.46 ID:YuSSREYo0.net
- じゃあ皇室廃止で
- 76 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 12:37:47.03 ID:gmQxZrj00.net
- 日本人は皇室と言えばいいんだよ、
天皇制は確かに造語臭いんだし
- 77 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 12:38:50.83 ID:cHTH9LnO0.net
- ウヨもサヨもそうだけど右か左かで色分けして敵味方やりたがるよね。しかも一部分だけを見てこいむは左翼だこいつは右翼だってアホらしい
ある部分では右翼的だったり別の部分では左翼的だったり入り混じってるのが普通なのに全てにおいて右や左に染まってないと敵認定って。そんなんやってたら先鋭化してく一方で味方なんかおらんくなるぞ
- 78 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 12:49:18.42 ID:y7i+Ewla0.net
- ほんと気持ち悪いな天皇教信者は
やはり共和制がいちばんだわ
- 79 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 12:51:54.62 ID:5/rTVug10.net
- >>3
太平洋戦争はアウトが持論だからな。日清戦争とか朝鮮や中国への侵略は肯定してきた。言葉遣いはマイルドなネトウヨだね。
- 80 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 12:53:52.70 ID:E46pAmzy0.net
- 諸君とか正論とかにこういう論が昔よく載ってたけど
出処は司馬遼太郎だったのか
- 81 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 13:00:08.36 ID:ae4wspF50.net
- イカレカルト信者のキチガイっぷりよ
お前らがやってることは糞ラノベでシコってるキモオタのそれと大差ないっていい加減気付けよ
- 82 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 13:01:17.66 ID:WAFWeGH60.net
- 天皇制度って明治からだよ
長州という名の朝鮮人部落が日本を乗っ取ってから
- 83 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 13:04:27.02 ID:3AjCZWDhp.net
- こういう議論はもうすぐまったく伝わんなくなるなきっと
- 84 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 13:05:17.69 ID:yyIcxlZ70.net
- >>78
日本は戦前も今も共和制だから失敗してる、エリートを平民から選んでるだろ
フランスは逆、共和国を名乗っているし国王もいないが、貴族階級は残ってる
だから上手くいってる
- 85 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 13:05:24.55 ID:tqPH2LFV0.net
- >>80
三島由紀夫もこの言葉は使いたくないって言ってたよ
- 86 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 13:05:50.00 ID:cY51ZnkHd.net
- 司馬遼太郎は戦車兵として戦場に出て「日本軍の戦車の欠点は戦争できない事」と、言ったとか
- 87 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 13:06:12.15 ID:pt6XIn5m0.net
- >>79
韓国併合については否定的だぞ
- 88 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 13:08:32.72 ID:qFvCAyzGr.net
- たまたま自作の解説書かせた谷沢永一の影響かなんかだろ
- 89 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 13:11:03.01 ID:P/h+hEYsp.net
- >>13
お前の脳みそ簡単そうで羨ましいわ
- 90 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 13:11:04.79 ID:y7i+Ewla0.net
- 制度である事すら否定するって、もうカルトとしか言いようがないよな
- 91 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 13:11:34.91 ID:5/rTVug10.net
- アカデミックな世界でも帝国主義の萌芽を宿した明治の手放しの礼賛はやめようとなっているからな。
令和には司馬史観の居場所無いんだわ。
- 92 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 13:14:00.22 ID:yyIcxlZ70.net
- >>91
司馬は手放しの礼賛なんかしてないと思うが
70年代から、日本人は欧米人並みにナチスを批判するが、一人のヒトラーも持たずに同じ事をした自分達については何とも思わないのかって言ってる
- 93 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 13:15:08.48 ID:zdAF0Bbk0.net
- 右翼が天皇制という言葉を忌避してるなんて初めて聞いたな。
そもそも天皇制は戦前に昭和天皇が美濃部博士の天皇機関説を聞いて「合ってんじゃない?」
という事で終わった話なんだがな。
もっとも当の美濃部博士は軍部からかなり酷い目に遇わされたが。
- 94 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 13:16:28.12 ID:eX1dsPYX0.net
- 『連休中の高速道路』を表した図に「あるある過ぎて笑う」「これが地獄か」などの声
http://laizq.labtagle.com/6183782744/4538608
- 95 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 13:16:56.75 ID:VDakPS/j0.net
- >>85
そら三島由紀夫はそうでしょ
- 96 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 13:17:43.52 ID:qrQlldycM.net
- 悪意も糞も、そう言う統治システムの一部でしかない
- 97 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 13:17:44.58 ID:zdAF0Bbk0.net
- >>91
なってないでしょ。それよりかは左翼の居場所が本当になくなる。
トマ・ピケティみたいな人が左翼から出てこないと本当にダメだと思うよ。
- 98 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 13:21:17.85 ID:sbDSRm1b0.net
- 産経だってふつーに天皇制て使ってるぞ
- 99 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 13:22:43.91 ID:zdAF0Bbk0.net
- >>79
いやいやw司馬は中道左翼だよ。あの人を右翼という言う人はリアルタイムで小説読んでいた
人でまずいないから。
司馬の小説家になるまでの原体験のひとつに軍隊でのいじめがあるんだけど、そこから旧軍批判
と戦前に対する否定的な見解が始まってる。
- 100 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 13:23:17.15 ID:yyIcxlZ70.net
- >>93
美濃部の学説を支持したっていうより、自分を担ごうとする右翼に危ない感じを持ってたんじゃないの
実際にその後の歴史は、天皇家が廃絶しかねない所までいったんだし
- 101 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 13:23:48.07 ID:WAFWeGH60.net
- みんな知らないだけだよ
- 102 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 13:25:44.80 ID:zdAF0Bbk0.net
- >>54
それ左翼や某国民族主義者や某国在留外国人の常套手段だよ。要は何か話したり書いた事で
そこから都合の良い事だけ抜き出して、あたかもそれが真実の全てみたいに語る手法。
嫌儲の住人の大半もこれで騙されてる部分もある。
- 103 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 13:27:17.80 ID:zdAF0Bbk0.net
- >>100
それはない。美濃部説の話は戦前の公の場での話だから。
- 104 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 13:27:25.91 ID:r53DHHpra.net
- >>31
(制)制度ってのは他のシステムも存在しうる中の1つってことを暗に示す言葉だからな
選択肢の中の1つってことだ
天皇教徒のオツムの中では天皇は唯一無二の絶対真理だからそんなのは到底許せないんだろ
まず天皇があって、天皇こそが日本そのものであって、制度なんてものはその下にあるものって思考
完全にキチガイの発想だから真に受けたらあかんけど
- 105 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 13:27:40.03 ID:hHIYBPDS0.net
- 「ネトウヨの定義を言ってみろ」
↑これと同じくらいくだらない話
言葉が実態を歪めていると主張することで無敵化したいだけの話であって
行き過ぎたポリコレ行使と何ら変わりがない
- 106 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 13:30:17.20 ID:zdAF0Bbk0.net
- >>105
最近の子はそれが解らんからね。これもツイッターとかのSNS弊害のひとつなんだろ。
- 107 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 13:30:46.37 ID:UBnQaSm00.net
- 4月30日にツイート
@gotch_akg
俺は生まれながらに高貴な人間がいるだなんて思えない。
本当に皆がこの制度についてじっくり考えてみるべきことだと思う。
おやすみなさい!
これこそロックミュージシャン
- 108 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 13:30:52.09 ID:5/rTVug10.net
- >>97
未読だけど「創られた明治,創られる明治」「日本人の明治観をただす」みたくさ、帝国主義、侵略主義の始まりとしての明治という見方は別に珍しくない。明治万歳近代化を成し遂げた先人万歳の司馬は明治150年の去年でお終いなんだよ。
- 109 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 13:32:58.45 ID:wz44bhC10.net
- 税金泥棒
敬うもなにもない
本心聞きたいわ
ただの人やんけ
そこら辺にいる奴らと変わらない
- 110 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 13:33:41.29 ID:iYpSSUAX0.net
- >>54
司馬って幕末の水戸藩他、暴発して早めに退場した連中や
昭和軍人、新左翼等過激派を一緒くたにして嫌ってなかったっけ?
文壇タブー使いまくって批判的な記事を握りつぶしていたとも。
- 111 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 13:33:47.75 ID:dly2Sroz0.net
- 天皇は機関であるということにしないと近代主権国家として西欧に認められないからな
だから天皇を含め国の中枢を担う層にとっては、密教として美濃部の説のような理屈は諒解していた
しかしこれが一般に流布すると臣民のコントロールに不都合だと思ったんだろうな
- 112 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 13:36:10.80 ID:5/rTVug10.net
- >>111
密教顕教とか偉そうに言って単なる二枚舌じゃない
- 113 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 13:36:16.71 ID:zdAF0Bbk0.net
- >>108
その史観は20年以上前に亡くなってるよ。
明治を悪としたい史観が某国民族主義者が左翼と連動して日本の劣等性と指摘する材料と
して始まったものだから。実際そいつらが言ってた事のひとつに「武士の支配は昭和20年」
まで続いていたというのがある。
そういう明治から日本の暗黒面が始まったという史観を否定し始めたのが小林よしのりとか
で、それが今の主流になって、副産物のとしての右翼の一般化でしょ。
- 114 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 13:36:58.14 ID:Tf33lD1J0.net
- 由来を考えたらdisワードなんだけど代替がいいのがないから
定着しちゃった
- 115 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 13:38:19.63 ID:Qv7nKotC0.net
- 実際制度なんだし別に気にすることじゃないべ
- 116 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 13:38:29.25 ID:Tf33lD1J0.net
- >>93
さすがにそれは不勉強では
むかしから天皇制が共産党のテーゼ、要するに階級闘争史観的に打破されるべきもの由来の言葉ゆえに使うべきではないって
主張はある
- 117 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 13:38:56.73 ID:5/rTVug10.net
- >>114
国民にごく自然に親しまれ存在している形なのに「制度」なんて人工的な構築物みたいな言い方はね
- 118 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 13:39:24.48 ID:dly2Sroz0.net
- >>112
そうだよ
だからこういう体制作った奴らとその後の明治時代を概ね肯定してる司馬はクズ
- 119 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 13:40:01.91 ID:zdAF0Bbk0.net
- >>111
それも間違い。大日本憲法はプロイセン憲法を親として作られた憲法で日本独自の憲法では
ない。尊王論にしても、論の始まりは「律令格式で天皇がトップとするなら将軍がトップと
する今のやり方は矛盾してるのでは?」であって、天皇の神格化ではない。
- 120 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 13:40:10.49 ID:Tf33lD1J0.net
- >>117
作られた伝統的に一周回ってありのような気もする
特に象徴天皇制という制度と概念の相性がいい
- 121 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 13:40:23.45 ID:eVSHAU8s0.net
- >>116
最新レスを見ればわかるが特殊な世界観で生きてる人だぞ
野暮なこと言いなさんな
- 122 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 13:40:46.82 ID:yyIcxlZ70.net
- >>111
西欧だって国王女王は尊敬の対象だろ クイーンはデバイスだって言ったら反発する層はいるんじゃないの
- 123 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 13:40:48.44 ID:ruE3sMtd0.net
- 天皇制とは大日本帝国が侵略戦争と大量殺人のために開発した思想兵器である
大日本帝国でない現代の日本国に生きる日本人にとっては
核兵器と同様に地球上からの廃絶が宿願されるものであり
そこに嫌悪が伴うことに社会規範として何の問題があるのか
- 124 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 13:42:22.08 ID:zdAF0Bbk0.net
- >>116
でも主流ではないね。右翼の誰かが言って程度の話を、あたかも右翼の主流にしたがってる
誰かが言ってんでしょ。某国の「ソメイヨシノはワシが作った(AAry」と一緒さ。
- 125 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 13:43:25.46 ID:Tf33lD1J0.net
- >>124
日本の右翼なんてのものgdgdに溶解して
戦後左翼シネーで終わってるからだろう
- 126 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 13:44:20.30 ID:dly2Sroz0.net
- >>119
プロイセンを基に作った独自の憲法ではある
いずれにせよ、近代的な立憲君主制を一応はとっているという形にしてあり、絶対王政ではないことを国際的にアピールする必要があったのは同じだが
- 127 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 13:45:32.39 ID:Tf33lD1J0.net
- >>111
>天皇は機関であるということにしないと近代主権国家として西欧に認められないから
これも多分妄想だと思うんだよね
イギリス王室だって別にそんなきちんとしてないしw
- 128 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 13:46:17.48 ID:zdAF0Bbk0.net
- >>125
日本の右翼は昭和20年で全部死んでるからね。石原慎太郎や三島由紀夫みたいな人は出てきた事は
出てきたが、それらにしても「右翼を見て育った人が右翼になってた」だから。
左翼はいるけど今は信用度皆無だからどうしようもない。
- 129 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 13:48:24.06 ID:zdAF0Bbk0.net
- >>126
それもない。天皇が親政をしたのは後醍醐天皇が最後だし、明治維新を起したのは
明治天皇でもないし。
- 130 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 13:48:46.44 ID:C+6Me/Ua0.net
- 日本の国家のエゴイズムを押さへるといふことは、
天皇制からは出てこない。ぼくは天皇制を否定するんぢゃなくて、
天皇制ともう一つ併存する何かがなくちゃいけない。
絶対天皇制といふのは、どうもまづい。
天皇制の必要と、それを超える―優位といふ意味ぢゃなくて―
他の原理を立てなければならないんだけど、自由主義とか
民主主義といふのではだめなんだ。
―福田恆存
- 131 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 13:48:57.12 ID:hHIYBPDS0.net
- >>122
例えばエリザベス女王は「国民との契約なので女王をやっている」と明言している
- 132 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 13:51:05.44 ID:dly2Sroz0.net
- >>129
すまん言ってることが全然理解できん
先進的な近代主権国家として列強に認められるための方策として、システムをどう作るかあるいは見せかけるかってのが俺の話ね
安価間違いだったらすまんな
- 133 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 13:53:43.47 ID:r7FhtQct0.net
- >>1
>谷沢によると、小説家の司馬遼太郎は「天皇制という語は、えぐいことばであり、悪意がインプットされている」と述べたという[12]。
> 12^ a b 谷沢『「天皇制」という呼称(ことば)を使うべきでない理由』 PHP研究所 2001年
Wikipediaって孫引きでも良いのか?
- 134 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 13:54:27.58 ID:zdAF0Bbk0.net
- >>131
王様や皇帝がいる国の憲法ってどこもそうだよ。それが憲法の原理原則であって、天皇制と
いう言葉を忌避する人もおかしければ、それをあざとく見つけて騒ぎ立てる奴もおかしい。
何故ならそいつらは勉強不足だから。
もう少し、保守や革新を勉強した方が良い。
- 135 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 13:54:42.82 ID:C+6Me/Ua0.net
- つまりぼくの言ってゐる天皇制といふのは、
幻の南朝に忠勤を励んでゐるので、いまの北朝ぢゃないと言ったんだ。
戦争が終わったと同時に北朝になっちゃった。
ぼくは幻の南朝に忠義を尽くしているので、
幻の南朝とは何ぞやといふと、人に言はせれば、
美的天皇制だ。戦前の八紘一宇の天皇制とは違ふ。
―三島由紀夫
- 136 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 13:55:02.14 ID:r7FhtQct0.net
- Wikipediaの粗雑な要出典主義って害悪だよね
- 137 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 13:56:07.89 ID:Tf33lD1J0.net
- >>133
司馬の言葉が他の本にあるのなら孫引きで
谷沢がじかにきいたのなら孫引きではないと思うが
孫引きだと確定できる?
- 138 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 13:58:37.34 ID:zdAF0Bbk0.net
- >>132
そういう事ね。わかった。
でも見せかけで憲法作るという事はない。作る動機として列強と対等に話をするためのも
あるが、それ以上に旧来の制度ではどうにも追いつかないから今まで言葉にしなかった物
を明文化した。それが大日本憲法に限らずどこの憲法も一緒だから。
- 139 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 14:00:08.51 ID:eX1dsPYX0.net
- 『連休中の高速道路』を表した図に「あるある過ぎて笑う」「これが地獄か」などの声
http://laizq.labtagle.com/326056783748/8021272c
- 140 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 14:04:00.86 ID:YtTxT5Cl0.net
- >>137
孫引きじゃなければただの伝聞だろ
- 141 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 14:04:01.28 ID:yDsV7B8G0.net
- 国家システムの中で皇室を論じるのに天皇制の単語を使って何がおかしいのか
- 142 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 14:04:07.53 ID:r7FhtQct0.net
- >>137
孫引きは原典に当たってない時点で成立する
実際にどうかは問題では無い
- 143 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 14:05:41.47 ID:jjKIPaK30.net
- wikipediaって霊言のせてもいいのかな
- 144 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 14:06:23.49 ID:NQO4TgUT0.net
- なんか聞いてると
もっと話はシンプルだな
天皇制が嫌いなんじゃなくて
右翼自民党と合体してる天皇制が嫌いなんだろうな
天皇が政治的に考慮されない存在となるのが
理想的なんだろうな
- 145 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 14:08:42.14 ID:NQO4TgUT0.net
- 結局、戦後戦前の自民党や伝統与党と財閥エスタブリッシュメントと
それに抵抗する人達の対立の一現象だな
結局自民党が天皇と妙に接近するのが
やっぱり反発の原因なだろうな
ここは思い切って、天皇が左翼側に来れば
問題が解決するのでは?
- 146 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 14:09:57.34 ID:NQO4TgUT0.net
- 右派と皇室が離反して
左派と皇室が逆に接近する
そしたら反発はなくなるのでは?ある
- 147 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 14:10:28.86 ID:Tf33lD1J0.net
- >>140
会ったことがないってこと?
- 148 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 14:11:27.85 ID:u3SiD/Pv0.net
- さっさと天皇を京都に戻せばいいんだよ
民間人が就任する太政大臣でも復活させて国事行為は全面移管
- 149 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 14:11:58.42 ID:Tf33lD1J0.net
- >>142
?
原典がある→孫引き
原典がない→孫引きではない
原典のある話だと確定できる?って聞いてるだけだよ
直接聞いたとか伝聞だとかそういうのを排除できてるのって
その本読んでないからそこを知ってるのかなって質問してるだけさ
- 150 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 14:12:15.00 ID:YtTxT5Cl0.net
- 司馬は政治思想よりも美意識優先してそうなイメージ
カッコイイかカッコワルイか
- 151 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 14:14:59.41 ID:LBMVgfgYa.net
- 司馬は思想が無いから右翼とも左翼とも対談できたてなんかで読んだぞ
- 152 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 14:15:23.72 ID:eVSHAU8s0.net
- 今だから読んでみよう、共産党綱領
https://yoshiko-sakurai.jp/2016/06/30/6420
>ちなみに「天皇制」は国際共産党(第三インター、コミンテルン)の造語で、正しくは「皇室」であろう。
現代の代表的右派イデオローグの櫻井よしこさんもこう言っておられることだし、やはり天皇制は左翼用語だね
ついでに「まともな保守」ファンクラブのみんなは江頭WGIP淳夫ちゃんのことも救ってやってくれよな!
- 153 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 14:17:23.36 ID:l6JAbJ0gd.net
- 「天皇制」という言葉がいわゆる共産党用語だと言う割には政府答弁でも当たり前のように「天皇制」と出てきてるから
時の与党はもちろん法制局の奴らもなんとも思ってないというのが実際のところだろう
- 154 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 14:29:50.19 ID:jmHFoOfq0.net
- >>110
例えば『竜馬がゆく』では岡田以蔵は、
主人公竜馬の盟友武市半平太の志を理解せずに死に追いやったケモノのように描写してるが
逆に以蔵を主人公にした『岡田以蔵』では、最下級の階層から懸命に修行し這い上がろうとする
以蔵に武市は「お前は俺の人殺しマシンでいればいいんだよ。底辺出身のくせに思想なんて持つな」
とばかりに粗雑に扱い、最後はその以蔵の見せた「底辺の意地」によってリベンジされる結末になってる
他に、秀吉の描写を例を挙げてもいいな
『新史 太閤記』では、秀吉は周囲を寄せない圧倒的な知恵者で
その智謀には黒田官兵衛すら舌を巻き、家康が臣従するところで終わっている
ところが、黒田官兵衛が主人公の『播磨灘物語』の秀吉は
信長と現場の板挟みにあい、結局は上司信長の意向に沿って行動し
部下を切り捨てるエゴイストな側面と、黒田官兵衛の才知に嫉妬して次第に
冷遇を始める小物っぽい描写が目立つ
さらに細川ガラシャ・忠興が主人公の作品では、
秀吉は権力に笠を着て部下の妻妾を犯しまくるパワハラ糞男に描かれている
岡田にしろ、秀吉にしろ、別に司馬の心境や見方が変化したわけでもない
物語としてそういう手法で描いているだけ
逆に、幕末の水戸藩へ言及ってなんのことか具体的に指摘できる?
俺は、ああ、おそらくあの作品の、あの辺で、本来なら武田公雲斎について言及すべきところしてないねっ
とかわかるし、司馬は一貫してイデオロギーに狂って現実や庶民感覚を省みずにとんでもないことをやらかすような
思想キチガイにいは厳しいけどな。
三島由紀夫の自決前の決起を促す演説に耳を傾けずに、
三島をヤジを飛ばし罵倒した自衛隊員の感覚の方が正常と評したように
思うに、君は他人の受け売り批判だけで、「そうだ」「らしい」の伝聞系でしか司馬の作品を批判できないのでは?
ちなみに俺は史学科卒だから、いわゆる司馬的なエンタメ小説と歴史学としての実証・考証や評価は峻別してるよ
- 155 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 14:31:58.38 ID:XCObu6j3a.net
- 皇族の存在が悪意だから問題ないだろ
自由社会否定の筆頭だぞ
- 156 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 14:32:58.98 ID:3H4rxCPKa.net
- 国体
- 157 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 14:35:31.02 ID:hHIYBPDS0.net
- 「『ネトウヨ』を使うのは左翼で、しかもそう呼ぶ対象に対する悪意がある」
なるほどそうかもしれない
じゃあ「ネトウヨ」を使っていた人たちが
同じシチュエーションで「普通の日本人」とか「愛国者」って呼んだらどうなるんだ?
「素晴らしい!彼らは同士だ!我々を最大限に尊重してくれている!」となるのか?
なるわけねーだろバカ
- 158 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 14:41:51.83 ID:jmHFoOfq0.net
- >>59
逆に、沖縄について語るときに、何が何でも在日米軍について触れなきゃいかんとか視野搾取すぎでは?
地元の人に土下座して頼まれたけど書かなかったとか、そういう事実があるならともかく
だいたいエッセイで
「植民地主義が意味あるのは重工業化が進んだ先進国が原料と製品を売りつける市場を確保するために必要なのであって
我らが大日本帝国の工業力はせいぜいタオルやマッチくらいしか作って無かっただろwww
タオルやマッチを売りつける市場確保のために海外侵略とかどんだけ糞だったんだwwwwww」
とか狂ったように叩きまくってた作家を貶めてなにがやりたいんすかね?
- 159 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 14:46:10.32 ID:eX1dsPYX0.net
- 『連休中の高速道路』を表した図に「あるある過ぎて笑う」「これが地獄か」などの声
http://laizq.labtagle.com/322309765144/153056907
- 160 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 15:02:52.36 ID:3cJqIW6J0.net
- 「天皇制」で間違いない
武家が実権を持ってから制度として残ってるだけ
君臨している訳でなく君主というのはおこがましい
- 161 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 15:05:26.04 ID:yyIcxlZ70.net
- 80年代に防衛庁が「極東ソ連軍の脅威」を宣伝しはじめたときに
「ロシアについて」という本を出し、そういう風潮をけん制するようなことを書いていた
「謙虚というのはいい、でも脅えというのはよくない…虚傲になるから」などと
いま、中国脅威論を宣伝して冷戦時代よりも予算を拡大させてる自衛隊を見たら何をいうのか
サザンの桑田圭祐も尖閣問題の時期に、都合のいい解釈で争いを仕掛け〜二十世紀で懲りたはずでしょ〜と歌い、これは中国発のネット記事でも評価されていた
平成が戦争がない素晴らしい時代だったとかいってる先代、当代の天皇親子やら石田純一のようなバカと違って、外に敵を作ろうとする官僚機構の悪を看破してるセンスのいい人もいるし、司馬や桑田はそういう本物のセレブ?偉い人だと思う
- 162 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 15:13:47.14 ID:jLvTnJNp0.net
- 谷沢永一って久しぶりに見たな
西部みたいな古いタイプのウヨ
岩波批判とか広辞苑批判とかあったな
- 163 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 15:21:16.38 ID:3GVsAnmBd.net
- >>3
ネトウヨ製造小説、歴史の捏造だらけの坂の上の雲の筆者だから
- 164 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 15:22:17.80 ID:blVuobJ10.net
- 今、共産党より日本会議のほうが天皇に対する悪意すごいわw
- 165 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 15:26:18.88 ID:k1E1w5GWd.net
- >>2
頭大丈夫?
- 166 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 16:04:56.29 ID:VDakPS/j0.net
- >>114
別にdisじゃなくて〇〇制から〇〇制への移行とかマルクス史観にのっとった分析ってだけだろ
唯物論者かつ反王政だから尊皇主義者は怒るかもしれんが
- 167 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 16:08:11.97 ID:VDakPS/j0.net
- >>125
左翼逆張りだから平気で反米も捨ててアメリカの靴も舐められるっていうね
- 168 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 16:10:30.71 ID:VDakPS/j0.net
- >>128
>日本の右翼は昭和20年で全部死んでるからね
どういう定義の右翼だ?
- 169 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 16:12:11.02 ID:VDakPS/j0.net
- >>147
「谷沢によれば司馬はこういった」ということ
- 170 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 16:14:24.63 ID:CQrj/j5k0.net
- 司馬は権威主義や官僚主義を批判してたけど
司馬自身が文壇で恐怖政治を行っていたクズ
自身を批判した評論家を編集者と一緒に自宅に呼びつけて
謝罪させたりね。謝罪させないとお前のとこから版権引き上げると脅して
- 171 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 16:14:53.64 ID:VDakPS/j0.net
- >>151
司馬遼太郎が対談した左翼って誰だ?
井上ひさしくらいじゃね 全然イデオロギー的な面出してないからそりゃ対談できるだろ
- 172 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 16:18:05.42 ID:dI1k2iFa0.net
- じゃあ天皇教って呼ぶわ
- 173 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 16:26:28.01 ID:VDakPS/j0.net
- >>154
司馬遼太郎は琵琶法師か話の面白い講談師で受け手に歴史への興味を湧きたてる存在なんだけど
それがいつのまにかフィクション作家じゃなくて一級の歴史家あつかいだから困るよな
FGOで世界史と神話を語りだすやつがいるから過剰にFGOを否定しなけりゃならないようなもん
- 174 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 16:38:12.20 ID:Z9q9sS/W0.net
- 絶対君主制、制限君主制、立憲君主制
これと同じ意味なのに何いってんだ。
- 175 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 16:44:25.48 ID:C+6Me/Ua0.net
- 日本進歩党 憲法改正要綱
「我国ニ於ケル天皇制ハ
古来ノ歴史ト国民ノ信念トノ成果ニシテ、
日本国家統一ノ中心デアル」
- 176 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 16:59:31.85 ID:8giISPtVr.net
- >>84
日本で貴族階級に相当する奴らは私利私欲ばかりで国民の為になることなぞ1ミリも考えてないだろ。
- 177 :天コロ制:2019/05/02(木) 17:21:50.50 ID:X57d9rt89
- 天コロ制
- 178 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 17:37:12.49 ID:SMdJ9VG2p.net
- 平将門と藤原純友に面識があったという歴史的な証拠は無い
だから二人に面識は無かったと仮定するのが歴史家
面識が無かった証拠も無いと仮定して二人の会談を書くのが歴史作家
- 179 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 17:56:20.71 ID:NUb1tpd90.net
- >>154
「人斬り以蔵」は階級闘争史観が流行ってた時代に書かれたものだから
階級が強調されている(「竜馬がゆく」で土佐藩の上士と郷士の階級対立を必要以上に強調してるのも同じ)
「新史 太閤記(1966)」と「播磨灘物語(1973)」も書かれた時期が大分違うから
登場人物の性格が異なってるんだと思う
- 180 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 18:06:25.56 ID:K/0Pbi7H0.net
- 自身の存命中は『軍国主義に利用される』って言って坂の上の雲の映像化を拒み続けてたからな
ネトウヨみたいな低脳と一緒にしたらさすがにお気の毒
- 181 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 18:56:57.94 ID:gmQxZrj00.net
- そもそも司馬遼太郎がいた頃の産経は今ほど右じゃない
- 182 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 19:06:19.63 ID:tm4dWdUW0.net
- ラブホ入店から致すまでのスムーズな流れをご教示願い童貞には美味しい食べ物のお店のURLを、と募った結果
http://laizq.labtagle.com/15008086/85cc29816
- 183 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 19:54:26.42 ID:CHgZoprJ0.net
- でも天皇制じゃんこの国
- 184 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 20:03:14.84 ID:+pb/rhT60.net
- 民主集中制で天皇になるってことでいいだろ
- 185 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 20:03:47.49 ID:tqPH2LFV0.net
- >>3
彼自身がかかわってなくても「つくる会」の創設者の藤岡なんとかさんは司馬史観を自称してたぐらいには親和性がある
大岡昇平は司馬や吉川英治を右、松本清張を左に位置付けていたよ
左だからいいってわけじゃなくて松本のことも批判してたけど
- 186 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 20:05:09.85 ID:mQk5UDzM0.net
- 長谷部恭男の『憲法』第7版を買った。
第4章の表題普通に「天皇制」ってなってた。
- 187 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 20:39:40.83 ID:o1/8IOXVa.net
- 天皇機関説は?
- 188 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 20:49:20.04 ID:wKS8meOv0.net
- 天皇機関説も天皇制も別に悪意なんてないだろ
- 189 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 21:41:47.55 ID:yyIcxlZ70.net
- 90年ぐらいに放送された、近代を振り返る一人語りの番組(教育テレビ)のまとめの方で
「日本はやっぱりアジアなんだなあ、と最近思う」と苦笑して言ってた
話が違うが、元テレビ東京で制作をしてた人が本を出していて、松本清張とのエピソードを書いていた
それによると、次の社会派番組の企画を検討してるとき「電通」はどうですかと提案した
すると「あそこはダメだ…ウチの息子が世話になってる」と松本が普段しない照れ笑いをしながら言ったそうだ
文壇を巻き込む形で癒着が形成されてる時期で、そういう風聞がよく耳に入ってきてたから「やっぱりアジアだ」と言ったのかと想像してる
- 190 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 21:44:26.13 ID:dly2Sroz0.net
- さらっとアジア蔑視を根底にしてるところがジャップなんだよなあと思う
日本の知識人でさえこんなもんなんだよな
- 191 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 22:19:58.63 ID:iYpSSUAX0.net
- そら明治維新マンセーの司馬はアジア蔑視するやろな
- 192 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 22:26:40.64 ID:Tf33lD1J0.net
- >>171
カンジェオンとかどうなんよ
- 193 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 22:49:32.29 ID:Yscspjhv0.net
- http://i.imgur.com/kMWYDcD.jpg
http://i.imgur.com/dC1HZff.jpg
- 194 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 22:53:54.66 ID:tqPH2LFV0.net
- >>171
リービ英雄の妹で柄谷行人の弟子のインドラ・リービっていうフェミニストと対談した話をエッセイで語ってた
リービ英雄にあなたの妹頭いいねって言ったら柄谷行人の弟子ですからってかえってきて
そら勝てんわ上から目線で頭いいねーなんていって恥ずかしいと思ったとか
- 195 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/02(木) 23:00:16.30 ID:Tf33lD1J0.net
- >>194
ググったら出てきたけど
漱石の文学論について議論したけど、相手のが本職だったぜってだけだから
そこまでではないな
- 196 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/03(金) 00:08:32.39 ID:0i7UhjjDa.net
- >>185
その藤岡なんとかさんはもともと筋金入りのマルキストで
1991年の湾岸戦争で衝撃を受けて右に転向したという変な人でしょ?
その理屈ならマルクスに心酔するような輩がつくる会結成に一役買ったと言っても過言ではないのでは?
て、最近ちょくちょくテレビに出てる宇野なんとかさんは、昔ネットでこき下ろしてたね
俺は、ヒトラーがワーグナーに心酔してたなんて理由でワーグナーを否定しないけど
- 197 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/03(金) 00:20:10.90 ID:0i7UhjjDa.net
- >>191
司馬が明治維新を手放しにはマンセーしてないぞ?
翔ぶがごとくで、薩長藩閥の国家の私物化ぶりや横暴を書き立て
讒謗律で人目を忍んで藩閥の横暴を書き記す
福沢諭吉に言及してるのに?
明治〰戦前昭和の中央集権国家の権力の重苦しさと恐怖の時代は、日本の歴史にとって
「むしろ異常な時代」だったのだというのが
司馬の出した結論だろ
- 198 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/03(金) 00:50:25.68 ID:v6tEVp0V0.net
- これからは今までの在り方を内省し隣国と和解しないといけない時代なんだよ。311が起きた以上尚更そうなんだよ。
日本万歳近代化万歳、海外侵攻万々歳の司馬史観は令和には相応しくない。
- 199 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/03(金) 00:52:33.88 ID:v6tEVp0V0.net
- 学者含めインテリ連中も司馬史観の悪影響には困ったみたいな態度が普通だしさ。そういう象徴として葬られるのが歴史的役割なんだよ。
- 200 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/03(金) 00:54:20.29 ID:5rO4yItB0.net
- 捏造歴史小説家は歴史から消え去れ
- 201 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/03(金) 00:59:24.92 ID:GC9UnWzf0.net
- >>19
総連系に毒されてたのか
- 202 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/03(金) 01:35:36.62 ID:K9JIyx2X0.net
- >>188
機関説はなんか悪意ある感じだなあ
もとは謎の民法的発想で国家なる法人を
想定し、更にはこれを主権者とし、主権
執行のため国家法人に備わってないと
いけない機関を考えて、天皇も機関だなと
結論する。なんか脚本づくりみたいな感じ
- 203 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/03(金) 02:10:29.13 ID:dMty7iP40.net
- >>185
これでFAなんだよ
ネトウヨの歴史観ってつくる会オナニー史観の引き写しだから
そして司馬のなろう小説が大元になっている
例によって例のごとくネトウヨたちは知らずに信奉しているがな
デマの発生源を知らずにデマを拡散するのがネトウヨの生態
- 204 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/03(金) 02:10:47.08 ID:0SzsIoE/0.net
- 手放しじゃなくて、言い訳的にちょっと批判して結局明治マンセーしてるところが司馬の気持ち悪いところ
- 205 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/03(金) 02:11:45.74 ID:dMty7iP40.net
- 今思えば司馬の描く竜馬はナローシュにしても違和感ねえな
- 206 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/03(金) 02:13:06.19 ID:p0sXDylB0.net
- 司馬史観とか単なる歴史の美化以外のなんでもないじゃん
- 207 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/03(金) 02:13:37.50 ID:4EyIBHT30.net
- 天皇を象徴として持ってる国が他にないから天皇制民主主義としか言いようがない気もする
- 208 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/03(金) 02:15:07.64 ID:dMty7iP40.net
- 誰かが塩野七生を女司馬遼太郎と称していた記憶があるがいい得て妙だな
塩野の書いたやおい同人でローマ知った気になって日本とローマの共通点挙げて悦に入ってるやつら見ると寒気する
図書館の歴史書の棚に何食わぬ顔で並んでやがるからある意味司馬よりやべー
司馬は一応小説の棚にあるからな
- 209 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/03(金) 02:16:03.78 ID:CZWGubcr0.net
- >>1
>「天皇制という語は、えぐいことばであり、悪意がインプットされている」
今のアベちゃん見たら天皇制にしてくれって声のがマトモやろ
- 210 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/03(金) 02:16:37.98 ID:f/8SqTkX0.net
- 意外とリベラルな人ほど天皇制というワードには敏感なんだよな
- 211 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/03(金) 02:18:59.81 ID:puY8+2aN0.net
- この人のせいで歴史上の人物のイメージの乱れがすごいなw
実際が どんな人間だったのか分からなくなってしまうのだ!
- 212 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/03(金) 02:19:32.83 ID:GFkCeq700.net
- ネットで目覚めた尊皇家まで怒ったふりしなくてもいいのに
- 213 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/03(金) 02:21:21.99 ID:Yo2R1Gss0.net
- 明治からの天皇なんて、
アラブのぽっと出の王族と一緒で、
イギリスがでっちあげた傀儡の植民地総督に
すぎないわけで、
そんなもんを有難がるジャップは馬鹿すぎにもほどがある。
歴史を客観的に学べば維新が植民地化だってことは誰にでも分かる。
イギリスからみたら笑いが止まらんだろなw
で「天皇陛下ばんざ〜い」(笑とかいって
自死する猿まで現れる始末w
馬鹿過ぎだろ糞ジャップ
- 214 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/03(金) 02:21:41.13 ID:0SzsIoE/0.net
- 合間合間に蘊蓄入れるあの手法って詐欺的だよなあ
鵜?みにしちゃうバカが出てくるのは致し方無い
- 215 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/03(金) 02:21:51.45 ID:Yo2R1Gss0.net
- 明治維新の本質
イギリスが、長州と薩摩を挑発する。
↓
馬鹿な長州と薩摩、イギリスに喧嘩をふっかける。武士の誇りw
↓
馬鹿な長州と薩摩、イギリスに完膚なきまでにぶっつぶされる。
↓
イギリス「俺のいうこと聞けば生かしておいてやるぞ、猿ども」
↓
薩長「な、な、なんでもご命令に従いますご主人様!」 武士の誇りw
↓
イギリス「武器やるから幕府倒せ。で、その後は傀儡になれ」
↓
薩長「かしこまりました、ご主人様」
こんだけの話だろ馬鹿w
何が「世界のニッポン!」だ、死ね糞ジャップ
- 216 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/03(金) 02:22:28.75 ID:7mMQYUMt0.net
- 天皇制なくせば天皇制という言葉もなくなるぞ
- 217 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/03(金) 02:22:43.89 ID:4523dbX90.net
- 天皇というものに触れて欲しくない、議論して欲しくない
とにかく天皇とは何となく偉いものだと思って崇めてくれたらいい
酸素とかと同じで意識しないけど必須のものだという存在でいてほしい
何故ならそのほうが支配に都合がいいから
ウヨさんの言いたい事ってこれ、天皇制という概念で認識されるのがすげー嫌なんだろう
上級国身とかと一緒
- 218 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/03(金) 02:25:36.98 ID:RLXaEoel0.net
- そもそも「天皇制は身分差別を温存するものだし人権侵害でもあるからやめろ」が
「皇室制度は差別差別を温存するものだし人権侵害でもあるからやめろ」に変わったところで何ら実質に変わりはないからな
はっきり言って糞どうでもいい話よ
- 219 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/03(金) 02:25:38.57 ID:0SzsIoE/0.net
- >>217
上級国民はそういう考えで、ネトウヨは見事にそれに踊らされてる肉屋を崇拝する豚
こういう豚がのさばってる限りは上級国民も安泰だよなあ
- 220 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/03(金) 02:30:15.11 ID:p0sXDylB0.net
- 天皇家なんて江戸時代まで見えない知らない知らされないから何とも思わなかったものが四六時中視界に入ってきて民の反感買ってるだけだろ
- 221 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/03(金) 02:50:15.99 ID:3cPb9hFh0.net
- 言い換えると立憲君主制でいいのかな?
- 222 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/03(金) 03:01:34.56 ID:Yo2R1Gss0.net
- 共和制
- 223 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/03(金) 03:05:12.36 ID:Yo2R1Gss0.net
- まともな頭があれば、
維新がイギリスによる植民地化ってのは
分かると思うんだがな。
司馬は維新がジャップ自力の政治改革であるような
イメージを与えることに大きく貢献したのは確かだろ。
天皇を始めとするジャップの支配階層に
大きく貢献したわけだ。
だから一時期あんなにチヤホヤされたんだろ。
ネトウヨほど馬鹿ではないし知識は豊富だけど
過渡期の売文屋的性格をもってたことは明らかだろ。
一時期は司馬遼太郎なんて読んでるのバレると
恥ずかしいレベルだったろ。
- 224 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/03(金) 03:06:25.51 ID:Yo2R1Gss0.net
- 司馬遼太郎とネトウヨは、
思考法でなんか共通する所があるわ。
- 225 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/03(金) 03:20:16.37 ID:o9xn+DtS0.net
- >>202
プロイセンの通説だったのを縦にしただけで
オリジナリティはゼロな説だよ
国家が法人でないと権利義務の帰属主体になれないから
国有地とか国有という概念は存在しない
- 226 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/03(金) 03:21:09.45 ID:kpyZVEW40.net
- 天皇を制度とは何事か!不敬だ!
- 227 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/03(金) 03:21:46.71 ID:zxD03Hnj0.net
- >>3
宗教上の理由でチョンモメンが見れないコンテンツがまた増えたww
- 228 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/03(金) 03:23:22.77 ID:3TKx+aVN0.net
- 脳みその病気なのだろう。システムはシステムだろ
- 229 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/03(金) 03:24:55.09 ID:gIVI3R7D0.net
- >>215
まあ文句言うだけなら簡単だからなぁ
- 230 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/03(金) 03:48:01.69 ID:DWfyW8LP0.net
- >>1
【経緯】
「オレ的ゲーム速報@刃」(通称Jin)というゲーム系の大手アフィカス5chまとめブログがある
↓
Jinは偏向まとめや対立煽りなどを繰り返して5chの住民から非常に嫌われていた
↓
5ch住民がTwitter社に虚偽の著作権侵害通報をしてJinの宣伝用Twitterアカウントを凍結させる嫌がらせを思い付く
↓
Jinは5chのAA「やる夫」をブログのイメージキャラクターとして使用していた
http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/6/7/67e4a6a3.jpg
↓
そこでまず5ch住民がゲーム会社カルチャーブレーンの公式wiki(偽物)を作成してそこにやる夫のAA画像をアップロード
http://www65.atwiki.jp/culturebraingame
http://img.atwikiimg.com/www65.atwiki.jp/culturebraingame/attach/1/2/Jingomi.png
↓
次にカルチャーブレーン社長・田中幸男を名乗ってJinが自社の著作権を侵害しているのでアカウントを凍結するようにTwitter社に通報
↓
Twitter社は偽物のカルチャーブレーン公式wikiに騙されてJinのアカウントを凍結
↓
JinがTwitter社の規約をよく読まずに脊髄反射で実名と住所を明記してTwitter社に凍結異議申し立てをしてしまう
↓
Twitter社の規約によってJinの異議申し立ての内容(実名と住所を含む)が通報者の田中幸男(偽物)に通知される
↓
田中幸男(偽物)がこれを5chで公開してJinの実名と住所が無事けんま対象に
http://i.postimg.cc/C15CLDYF/jin.png
- 231 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/03(金) 05:15:07.15 ID:RHhNCRRh0.net
- >>229
死ね
- 232 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/03(金) 05:16:05.49 ID:RHhNCRRh0.net
- >>226
これが、こんな馬鹿スレ立てた奴の
目論見だろうな。
ジャップの保守化をさらに
すすめようというわけだ
死ね
- 233 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/03(金) 05:16:36.08 ID:RHhNCRRh0.net
- 天皇制は廃止すべき。
・糞ヒロヒトはヒトラー以上の悪人。史上最悪のジェノサイドの責任者。
・戦後もジャップは実は天皇が仕切ってる。
・ジャップをヒトラーのガキや孫に委ねていいのか?
・良くない。
・だから天皇制など廃止すべき。
もちろん日帝時代から変わってない、国旗、国歌も変更すべき。
共和制にしろ、共和制。
国内ではメディアが完全に統制されてるから、
こんな議論は荒唐無稽に聞こえるが、
世界的にはむしろこれが常識的な見解。
ヒトラーの子孫が仕切ってるような糞国家は
とっとと潰せということで、経済的な手段でジャップが攻撃されてる。
これがジャップの不景気のホントの理由。
まぁ311で全国放射能サウナ状態だから、
何もかも手遅れではあるんだけどね
- 234 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/03(金) 05:18:28.93 ID:7p9pd9kA0.net
- 俺も共産党が初出であることは知ってるんだけど
「天皇制」ってなんか一言で言えていいからつい使っちゃうんだよね
- 235 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/03(金) 05:20:58.54 ID:1J4FTXhC0.net
- 皇室に関しては1国民として色々思う事があるから
好きな子には嫌がらせをすると言うか
民主主義の脅威へのささやかな反抗と言うか
単純に中立気取った自尊心とか
そういうことで「天皇制」って使っちゃう
- 236 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/03(金) 05:22:37.17 ID:WiUs5wxs0.net
- 司馬さんはなんか共産党の人とも付き合いあったろ
戦前の軍部とかも凄え嫌ってるし
俺はこの言葉だけでネトウヨと同一視はできない
- 237 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/03(金) 05:25:25.26 ID:KsGYOuGK0.net
- 司馬遼太郎は旧軍で戦車に乗ってた頃が人生のピークだったんじゃねえかな?
今更この作家の本を読んでる奇特な読者なんかいないだろうし
- 238 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/03(金) 05:36:17.53 ID:0dvtEV6Md.net
- http://gakusix.cocolog-nifty.com/ikirukotoba/2006/12/post_910b.html
- 239 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/03(金) 05:48:46.71 ID:053Agb3mM.net
- >>232
共和制にしただけじゃ何も変わらないかと
- 240 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/03(金) 05:57:34.48 ID:GiDZEWau0.net
- 司馬遼太郎は新撰組も同じ熱量で愛してたから特段維新マンセーでもないと思うけどな
龍馬の仇敵と見做された山内容堂もコミカルな筆致で描いてるし
まあ出来ればグラバーとマセソン商会の対極東戦略まで踏み込んで欲しかったが
- 241 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/03(金) 06:26:14.90 ID:K9JIyx2X0.net
- >>211
こういうレベルのアンチ司馬が多いのは
困ったものだ。実際どんな人間だったか、
なんて実はかなり愚劣な考え方なんだが
自分でも気付いてない。そんなんだと仮に
物知りになれても司馬っぽいおじさんに
なるに違いなかろう
- 242 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/03(金) 06:33:47.92 ID:k/j1y6TN0.net
- 司馬作品で人物像が固まったのって坂本竜馬ぐらいで
あとはマイナーすぎてそもそも誰もしらなそう
- 243 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/03(金) 06:39:04.06 ID:GiDZEWau0.net
- 小説より街道シリーズではよりリベラルな見識を披露してるよね
- 244 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/03(金) 09:40:47.32 ID:njYFvDRS0.net
- 坂の上の雲で「昭和軍部を許すつもりはない」と前置きした上で
ハルノートとパール判事について触れてるから
戦争体験が無かったらかなり右寄りだったんじゃないか
- 245 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/03(金) 10:05:55.75 ID:KSXPPXLn0.net
- 渡部昇一は統一教会とズブズブだったけど谷沢はどうだったっけ
- 246 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/03(金) 10:30:11.39 ID:yiatRV6n0.net
- 司馬の思想を伝聞一つで判断はできんわな
wikipediaの記述はその点で問題
- 247 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/03(金) 11:34:18.48 ID:UXA7h71b0.net
- >>97
戦前と言っても日露までは確実に肯定してるでしょ。
昭和から終戦まではぼろくそに書いてるけど。
- 248 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/03(金) 11:59:56.97 ID:V8be/uO3r.net
- ネトウヨ司馬遼太郎より
学歴詐称
かつ
主体思想派リベラル
ノンフィクションライター
安田浩一さんの本を読むべき
- 249 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/03(金) 12:00:37.99 ID:gr/hp3u00.net
- >>240
日本人には武士道しかないって言ってた、日本が生んだ精神的遺産って意味だと思うが
- 250 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/03(金) 12:04:48.86 ID:V8be/uO3r.net
- >>213
白頭血統の首領様こそ人類の太陽!
共和国こそ地上の楽園!
- 251 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/03(金) 15:02:22.35 ID:2cRd3VAV0.net
- スレタイ又聞き
笑
- 252 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/03(金) 17:01:34.43 ID:fiKkrpyB0.net
- そういえば王政とか帝政とか書くが
王制とか帝制とかはあまり見ない気がするな
共和制とか立憲君主制とかは「制」の字だが
微妙なニュアンスの違いがあるんだろうか
- 253 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/03(金) 17:38:32.45 ID:MxkGq7k80.net
- https://i.imgur.com/2C9nunz.jpg
https://i.imgur.com/AWFaGM4.jpg
https://i.imgur.com/WPPMBzF.jpg
- 254 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/03(金) 17:47:10.98 ID:4ycuLaeX0.net
- 言葉として別に何ら不自然でもないし
悪意の文言が含まれてる訳でもない
要は共産党が言い出した言葉だから嫌だって程度の話だろ
- 255 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/03(金) 17:49:08.66 ID:dMty7iP40.net
- 天皇制より自虐史観の方が悪意籠ってるだろ
司馬のもっとも悪質なところは根拠を示せずに断定することだな
有名な「暗殺が歴史を変えたことはない」みたいなやつ
ジャップは馬鹿な権威主義者だからさぁこういう有名な人の断定口調に弱いんだよねぇ
「有名な人がこれだけ強い口調で断言してるんだべ。まちげぇねぇだよ」ってな
- 256 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/03(金) 17:51:47.12 ID:gr/hp3u00.net
- >>254
一般参賀に来た群集が「天皇制バンザーイ」って言ってたらおかしいだろ
- 257 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/03(金) 18:02:59.78 ID:uOoblVsf0.net
- >>252
制と言うシステムの中に
各王・各帝・各施政者のアプローチ(政)があるものだから
天皇も分類上は立憲君主制になるけど
君主を神とマジで同化させて王権神授ぶっ通してる国なんて
今時そうそう他に無いもんでやはり“天皇制”としか形容できないものだと思う
- 258 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/03(金) 20:10:01.29 ID:vBLQDOXMa.net
- >>256
平成の時代は天皇個人の人柄によって尊敬されてたとは思うけど
天皇個人よりも制度としての天皇が好きで万歳って言ってる人もけっこう多いと思うぞ
最近では特に右寄りの人達ほどそういう傾向が強いと思う
- 259 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/03(金) 21:33:13.23 ID:dMty7iP40.net
- 日本人はありがたい神たる天皇の赤子だからな
天皇偉いだから日本人も偉い
アジア諸国に攻め込んだ時「天皇の赤子にしてやるんだから喜ばれるに違いない」と本気で思ってたからな
(だから神社建てまくった。戦後にほとんど壊されたけどw)
- 260 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/03(金) 22:38:03.05 ID:p0sXDylB0.net
- >>259
その文脈でお前ら国民はえらーい血族の下っ端なんだからえらーい血族の純粋種天皇陛下の命令は絶対に聞けと言われて特攻死させられたんだろ
ぶち殺せよそんなの
- 261 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/03(金) 22:48:37.95 ID:K9JIyx2X0.net
- >>255
元就の息子、暗殺だっけ。輝元に
お鉢がまわってきて歴史はだいぶ
変わった気がする
- 262 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/03(金) 23:05:36.82 ID:F1oYtY+za.net
- 天皇機関説が批判されたようなものか?
いまいちどこが怒りどころなのか分からん
- 263 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/04(土) 01:54:38.33 ID:Py2mk+Rp0.net
- >>260
特攻で死んだら靖国で英霊になれるぞ
靖国は天国なわけよ
だから総理の産廃もとい参拝にこだわるわけだし歴史修正主義も蔓延している
英霊たちが実際にはレイプ虐殺魔だったと認めたら天国が崩壊して全員地獄行きだぜ
- 264 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/04(土) 02:44:25.94 ID:7AnciPjA0.net
- >>250
死ね猿
>>239
死ね天皇の犬
>>244
戦争の責任を、糞ヒロヒトではなく
軍トップに押し付けるのは、
質の悪いプロパガンダ。
これはまた冷戦期の
ジャップの公式見解でもあった。
司馬も良識人ぶって、その裏で
天皇の犬をやってたことになる。
- 265 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/04(土) 08:32:31.76 ID:H0Ujsb3ca.net
- >>30ほお 国民体育大会かと思ってたは
- 266 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/04(土) 12:12:59.58 ID:xwE33gyE0.net
- >>1
司馬史観は明治カルト絶対善
- 267 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/04(土) 12:24:31.15 ID:nD6FsGDX0.net
- >>266
だから司馬は、日本人には武士道しかないって言ってたっての
あんまりデタラメな侵略戦争と敗戦を経験したから、明治日本は全部間違ってたのかな〜っていう疑問から書いたのが坂の上の雲じゃないの
- 268 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/04(土) 15:43:12.89 ID:34ftGSfca.net
- >>267
坂の上の雲って日本が世界を驚かせた日露戦記みたいなイメージで右寄りの人からちょっとしたバイブルみたいに扱われてるけど
実際に読むと面白いのは秋山兄弟と正岡子規の青春記である前半部分までで
日露戦争に入るとただの戦史の羅列だけでいきなりつまんなくなるんだよな
司馬はエッセイで日露戦史に関する日本側の史料や将官達について愚痴をたれてるし明治の近代化っていうのは大いに評価してるけど日露戦争そのものについてはそんなに評価してないと思う
ついでに言うと坂の上の雲って読んだことのない人達がムダに持ち上げてる感があるなw
- 269 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/04(土) 15:53:45.47 ID:vzYnrWGY0.net
- 司馬って作中で度々軍才を天性、士官教育等で身につくものでない
て書いてるな。やるなら軍師、指揮官みたいな手合いを生んでいるのかも。
あと政治家、経営者向けラノベよな。
- 270 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/04(土) 18:03:10.15 ID:VHIswJF4p.net
- >>269
日本の士官教育がダメダメでろくな士官が居なかったのを実感してたからだろ
そういう司馬遼太郎自体士官だけど
- 271 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/04(土) 18:38:30.97 ID:GvwZ1AXf0.net
- >>54
白人コンプレックスに凝り固まった合理主義右翼のモデルだぞw
低学歴無職貧困バカウヨの理想だぞw
- 272 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/04(土) 18:41:10.44 ID:GvwZ1AXf0.net
- >>269
教育を軽んじる大衆作家だからなw
なお本人は高学歴歴史家学者の宮崎市定、貝塚茂樹、網野善彦と交流求めているがなw
- 273 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/04(土) 18:43:06.38 ID:GvwZ1AXf0.net
- >>262
天皇機関説語る奴は常に天皇主権説に触れない定期w
司馬のように極右はぼろを出すのが実にわかりやすいw
- 274 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/04(土) 19:04:10.86 ID:vzYnrWGY0.net
- >>272
司馬ってそれなりに裕福な家の出で上宮高校の前身に通ってたけど
数学が壊滅的に出来なくていい旧制高校に入れなかったんだっけか
独学を称揚していたのも学歴コンプがあったのかもしれんな。
- 275 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/04(土) 19:37:59.24 ID:Py2mk+Rp0.net
- 項羽と劉邦とかいう異世界転生ラノベで「中国人はある時期から好奇心を失った」という典型的な中国停滞論を披露するのだが
日本人が中国に技術で抜かれたことを認めたがらないのはこの作品が遠因じゃね?
司馬が現代を見たらどうコメントするかは気になるところだな
- 276 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/04(土) 19:47:25.28 ID:7zitnKAN0.net
- >>275
実際停滞しただろ。
司馬遼太郎の同級生だった陳舜臣の「実録 アヘン戦争」を読め。
毛沢東主義のアカ野郎。
- 277 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/04(土) 19:59:12.97 ID:vzYnrWGY0.net
- >>275
韓信がやたら未来人ぽい思考なんだっけか
中国や朝鮮は目の前の現実より古典の記述を信じたのに対して
日本人は合理主義ガーみたいなことを書いていたような
ナベツネ以下右よりとはいえ旧軍は否定していた読売が
安倍のケツ舐めに成り下がっているのを見ると
司馬も下手に長生きしたら醜態さらしていたかもな。
- 278 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/04(土) 20:00:55.46 ID:3vPrhIYA0.net
- どうして人の言葉に怒るんだい?誤解を与えたのなら謝るよ
- 279 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/04(土) 20:05:16.21 ID:liUggwpeM.net
- 制度じゃなくて不文律だから
- 280 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/04(土) 20:38:52.47 ID:GvwZ1AXf0.net
- >>275
宋代を頂点に中国は皇帝専制と朱子学でダメになったというのが江戸時代の頼山陽はじめとする
皇国史観のオーソドックスな考え方だからなw
まるっきり昭和日本の破滅そのものだがなw
- 281 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/04(土) 20:46:28.59 ID:GvwZ1AXf0.net
- >>276
文革、大躍進からの改革開放という歴史過程を認められんのがCIAの犬の証w
>>277
戦争は文明の母であり、父であるという旧陸軍のドグマを司馬ももっていただけの話。
教育勅語は朱子学者元田永孚で作られた司馬のような人間が儒教攻撃するなど片腹痛いw
- 282 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/04(土) 20:48:04.78 ID:GvwZ1AXf0.net
- >>279
こういう考えが戦後御用学者が天皇機関説がメジャーだったと必死に歴史を修正してきたのになw
司馬や今谷のような反共右翼が台無しにするのは実に滑稽w
- 283 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/04(土) 20:53:56.39 ID:/ebcrITe0.net
- >>277
今の日本人のどこが合理的なんだ?
中国人の方がよっぽど合理的なのに
- 284 :276 :2019/05/04(土) 20:56:30.52 ID:vzYnrWGY0.net
- >>283
知らんがなw大川に司馬を召喚したもらって直接聞けよw
それに"今の"日本人とは言ってないぞ
- 285 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/04(土) 21:06:16.04 ID:/ebcrITe0.net
- >>284
すまん
日本人が合理的で中国人が非合理的と
書いたのは司馬遼太郎だったな
- 286 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/04(土) 21:12:36.69 ID:PUAPdgj80.net
- >>277
司馬が死んだのと入れ替わるように小林よしのりが出てきたのが印象に残ってる
戦争論は旧日本軍を否定した世代へのアンチを狙ったものだと思うし
- 287 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/04(土) 21:15:31.00 ID:7zitnKAN0.net
- >>281
今度は四人組の次は八大元老かw
- 288 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/04(土) 21:23:32.55 ID:V3J5ZANM0.net
- >>275
海にでないちうかの残念さはやはり
否定しがたい。出てくれればジャップは
もっとましになってたかもしれんから
俺は不満だわ。あれだけの力があって
川しか興味ないとか
- 289 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/04(土) 21:48:23.24 ID:ffxoy2ax0.net
- >>61
20世紀の保守は、これくらいが普通だったな。
保守でも軍国主義、戦争は嫌というのが圧倒的多勢。
今の自民が極右化しているだけ。
- 290 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/04(土) 22:11:20.08 ID:zbUAZUWx0.net
- 王や院がどうしても必要なら
木や金で作って
生きてるそれは流してしまえ
室町幕府初代執事 高師直
- 291 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/04(土) 22:13:39.75 ID:LmUMMOnR0.net
- >>61
その嫌悪感は街道を行く沖縄篇で米軍基地と沖縄県民の苦悩を無視してのことならご都合主義としか言えない
- 292 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/04(土) 23:46:48.20 ID:7zitnKAN0.net
- >>290
何ニ院ト云フカ、犬ト云カ、犬ナラバ射テ落サン
土岐頼遠(斬首にて刑死)
- 293 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/05(日) 00:28:02.61 ID:nk6kZxOL0.net
- >>289
憲法改正〜軍事的貢献の何が極右なんだか
自分達が税金で遊んで暮らすためなら、イラク人を何十万人殺そうと沖縄の海を埋立てても平気な防衛官僚と自衛官こそ、予算のために国を滅ぼした旧軍部の再来だ
- 294 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/05(日) 01:02:48.69 ID:jD0rJH8Y0.net
- 強いものに媚びへつらうのが右翼思想なのだから媚米派兵は右翼といわざるをえない
- 295 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/05(日) 01:06:12.90 ID:5SSSgV1H0.net
- そういえば反米って風潮無くなったな
- 296 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/05(日) 01:08:30.37 ID:6XLbEWBr0.net
- でもいまじゃネトウヨも使ってるけど
- 297 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/05(日) 01:13:22.50 ID:nk6kZxOL0.net
- >>294
だから媚びへつらうっていうのはイラク戦争を支持して戦費を支払ったり、米軍様のためだぞといって自国のサンゴ礁を埋立てるような行為のことだ
- 298 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/05(日) 10:39:05.75 ID:xUBcH8SU00505.net
- 他人が使ってる言葉に対していきなり悪意がある!とか・・・
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