【悲報】企業「システムエンジニアやめたから外部委託するわ」業者「１５億です」企業「ふぁ！？」 [593285311]

1 ：ちぃｨんｻﾝ ：2019/05/10(金) 08:49:51.92 ID:EULqj0s50.net ?2BP(1000)

http://img.5ch.net/ico/u_pata.gif
http://www.anyone.jp
https://i.imgur.com/G9PhSL8.png
https://i.imgur.com/YOLOpY6.png
https://i.imgur.com/Qyf7KmJ.png
https://i.imgur.com/ykZYyby.png

2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 08:54:27.99 ID:yyC1f+Po0.net

ちょっとした聞けば開発規模くらいわかるだろうに翌日について30倍提示する無能

3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 08:55:36.06 ID:1YCgtmx4M.net

業務をパッケージに合わせれば10万円です

4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 08:56:47.83 ID:jm4i/m22r.net

嘘松

5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 08:57:09.85 ID:7GZj8eQXM.net

>>3
これ
まじでこれ
これをｗ
わからない中小の社長が馬鹿

6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 09:00:04.37 ID:1upBgqQ2M.net

流石に？

7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 09:02:16.26 ID:dYmco1Tr0.net

事実とは言っていない松

8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 09:02:48.27 ID:8n5gcBvha.net

ブラックボックスが多いからつくりなおしたほうがはやいとかそんなんだろ

9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 09:04:56.11 ID:chdFQ1M7M.net

5000万で競売して中小ブラックが持ち帰る案件

10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 09:08:02.31 ID:ykQpig2+0.net

瑕疵担保←よめない

11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 09:08:45.13 ID:MboEhEf4a.net

読むまでもなく嘘松
会社が底辺従業員を大切に扱わなかった結果痛い目をみたらしいという底辺が喜びそうなストーリー

12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 09:10:57.53 ID:Sc+/i1uL0.net

>>9
それな
あっちこっち声掛ければ、激安でやるところが絶対出てくる

13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 09:13:15.13 ID:bkbkCIhc0.net

>>9
まぁ十中八九大炎上案件なんですがね

14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 09:14:29.25 ID:MboEhEf4a.net

なろう系小説でも流行ってるらしいね
お荷物扱いされてパーティーから追放された主人公が実は影の立役者で云々みたいな話

15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 09:15:28.74 ID:7MwD+ku3M.net

ウィザード級社員（退職）

16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 09:16:13.85 ID:bopHhJZVM.net

スカッと松

17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 09:17:20.99 ID:zRKR2rSqa.net

ありがちな話なので話自体は本当で金額が嘘松だと思う

18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 09:17:40.68 ID:RM3tACF6M.net

嘘松すぎるわ
見積もり依頼者にそんな不躾なこと言うかよ

19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 09:18:58.01 ID:nNfqS+Zn0.net

辞めた社員が実は超有能でした
スカッと嘘松

20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 09:20:33.90 ID:B8k5pQy5d.net

マジ松

21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 09:21:55.80 ID:uYq5Kc2H0.net

そんな案件お断りしたいもんな

22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 09:23:11.22 ID:gS2Q1fh9a.net

なにこれしがないSEの妄想？

23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 09:24:47.51 ID:0wIP3mIz0.net

秀丸エディタ作った人は辞めたいって言っても会社側がなかなか辞めさせてくれなかったらしいな

24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 09:25:09.13 ID:zlCwHVAZ0.net

まあ自分はこれぐらい有能なんだと思いたい夢の話だろうな

25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 09:26:17.73 ID:4T8ltsn80.net

SEならありえそう

26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 09:27:48.17 ID:JrT6CxCpd.net

>>5
それで大抵業務まで改善するのにな

27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 09:28:38.33 ID:a9jpPAta0.net

嘘松

28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 09:29:25.85 ID:Vol7uWlpd.net

弊社に言えることは一つです(笑)

29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 09:29:41.74 ID:XEP2p9zSM.net

>>5
ジャップ商習慣を変えるのを渋って大金払うアホがいるからSIはボロいっすわｗ

30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 09:30:05.54 ID:nbkNj6TZ0.net

嘘松

31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 09:31:30.88 ID:Vol7uWlpd.net

今すぐ呼び戻して下さい(大爆笑)

32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 09:32:23.76 ID:PFCxPqYp0.net

じゃあ15億払うわｗ

33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 09:36:00.82 ID:01UL+D+r0.net

商売なのに、うちに発注せずソイツを1億円で呼び戻せなんて言わない

34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 09:36:08.31 ID:s87CPVikr.net

まあ、、、業務囲い込んでた社内SEとかいう人も悪いんじゃないの
あとこれ書いている人が社内SE本人でしょ

>>14
いやほんとつらいよそれ系
勇者パーティから追い出されたら元いたパーティが全滅しやがった！とか。これでスカッとするのが読者らしいが

35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 09:37:34.71 ID:MOsXlTsLa.net

>>9
それやると、中小ブラックが他の案件でNとかFと取引あるとガチで圧力が飛んでくるんだわ

36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 09:38:03.76 ID:rdwD/g4h0.net

嘘松

37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 09:38:25.02 ID:zVYYN1rSa.net

まぁ嘘松なのは100%間違い無いけど、
内製の金額と外部発注の金額が違うのは当然な話。

38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 09:40:37.52 ID:N/M1DXOXd.net

そもそも事実とはいってない松


お前ら落ち着け

39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 09:43:54.19 ID:LZCHTkHYp.net

日本人とツイッターは相性が良すぎるわ
承認欲求の塊だからな

40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 09:46:25.56 ID:6zShJFxG0.net

企業「個人に1億なんて発注できないから15億でお願いします。」←これが今の日本

41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 09:47:25.10 ID:i5ILUR4ud.net

>>9
数社に声かけたら一社は必ずダンピングする所が現れるからな。

42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 09:49:34.48 ID:fAgkpAO00.net

中抜き通す度に半分持ってかれるからな
最後のN次受け企業ではいくらになるんだか

43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 09:49:46.65 ID:SdygVN/sd.net

だからなんなん？ちゃんと報酬出るとこに行って配当で暮らすようにすればええんちゅ

44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 09:51:39.95 ID:2AM0mER40.net

つまんねー嘘松

45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 09:54:01.75 ID:ZSHVNFV/M.net

嫌だから逃げ出したのに、呼び戻せるはずないだろ

46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 09:54:58.32 ID:FaDODeeQ0.net

定期的にこういう「陰キャを大事にしよう」嘘松が栽培されるよね

47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 09:55:34.92 ID:fC3HRwpy0.net

嘘松
とは言い切れないんだよなぁ…
企業経営者の9割は未だに「パソコンの前で1日中ピコピコやってる奴は仕事してない」
って思ってるもん

48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 09:56:30.55 ID:jP1nyaLm0.net

弊社に言える事は一つです←嘘松

49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 09:57:15.58 ID:jP1nyaLm0.net

>>46
オタク礼賛と同じ土から出来てる

50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 09:58:20.63 ID:6sD59g1mp.net

>>1
中学生の妄想か？

51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 09:58:24.81 ID:MOsXlTsLa.net

https://i.imgur.com/UwjKbIa.jpg

52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 09:59:42.12 ID:btKu9nCt0.net

金額は盛り過ぎだが得体の知れないシステムなんか安くは受けてくれないぞ

53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 10:02:09.30 ID:1C2yjRkRa.net

ツイッターってIT土方のイキリ芸多すぎじゃね

54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 10:03:07.93 ID:kH5S90eed.net

単にエンジニアが自分達は価値があって凄いって言いたいだけの子供と同じだろ
理系特有のなろう系みたいな感覚キモいって

55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 10:03:31.79 ID:E3PQFbMar.net

>>52
うちはそれで大損害食らった
まじ無能

56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 10:03:38.09 ID:A79piN6Qd.net

保守は0.3がけ位かな

57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 10:03:57.38 ID:2wRFjrwOM.net

嘘松
1人でできるシステムがそんなにするわけないだろ

58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 10:04:14.52 ID:nmtx05XWp.net

スレタイで嘘

59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 10:09:33.17 ID:eiTFtL1E0.net

>>5
確かに本末転倒だな

60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 10:12:08.05 ID:sYdglREuM.net

行方不明になった前任者が作った素人臭いバグだらけのVBAをまともなものにするために
外注で見積もりだしたら数百万になったの思い出したわｗ
正直俺個人でもアレよりはずっと、まともなものを作れたと思うけど
当時あった正社員化の話が消滅したんで以降それまで雑にやってたバグ取りもサボタージュして放置して他所移ったわ
パソコンの大先生は職場に何人かは絶対必要だと思いました

61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 10:14:42.54 ID:ml3hDGov0.net

虚業がドヤ顔で15億円ですとかね

62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 10:18:11.52 ID:d+J+iHLU0.net

そのシステムを使ってる人が一から作り直した方がはやいっていう
15億はもちろん嘘松

63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 10:19:12.76 ID:DC5AOR9D0.net

>>57,58
最初は、人数かけて作ってるんだよ
それから、人がいなくなって１人でメンテすればそうなる
経営者は馬鹿だからそのへんがわかっていない

64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 10:21:47.59 ID:zVYYN1rSa.net

>>62
業務の全体像を知ってるヤツが会社に一人もいない、ってのはよくある話。

65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 10:21:55.88 ID:VtQwjzzo0.net

1億でどうののくだり嘘だろ

66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 10:23:15.13 ID:SlkBJ2uQd.net

なろう松

67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 10:25:03.39 ID:YK6OtGLw0.net

>>61　は、虚業の意味を理解してないガイジ

68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 10:25:50.64 ID:Wcz5hZ0Qr.net

>>34
ざまあみろって感じでいいじゃねぇの

上司が部下の業務サービスを定義してないのが
だめだわな

69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 10:26:35.64 ID:sCKENpFg0.net

その人死んだら15億かかるんだから呼び戻しても意味ないだろ

70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 10:29:08.81 ID:XyiGHJVId.net

>>14
リアルで追放されてる側の人間が支持してるんだろうけど
それが流行ってるとなると、闇が深いな

71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 10:29:45.90 ID:KnPLHYqE0.net

いくら概算でも１５億の見積もりを翌日に出せるかぁ

72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 10:30:08.54 ID:7DXWT2Z4a.net

>>71
ですよね

73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 10:31:48.05 ID:u0Lo/ad4r.net

実際15億ってどのクラスの案件なん？
一人で賄えてた社内システムなんて数千万クラスじゃないの？

74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 10:36:55.63 ID:d0Jnd3RsM.net

大量のネトサポ
パソナが困るからな
社内SEが正社員だと

75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 10:44:53.59 ID:zVYYN1rSa.net

>>72
統計的にって話だからFP数だけ超大雑把に聞いてなにも考えずに出したとか

76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 10:48:45.15 ID:PanATCC20.net

>>34
全滅して死体になったパーティをわざわざ迷宮まで探しに行ってざまあする定期

77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 10:49:00.21 ID:i5ILUR4ud.net

根拠が統計ってだけで客が納得する訳ない。

78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 10:50:16.85 ID:kgxQxjPs6.net

僕にはそれだけの価値があるのに会社は評価してくれないってか。

79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 10:52:16.61 ID:TXDTbLx20.net

この話の真偽はともかく
システム開発に億単位の金がかかるのは事実だし
（つい最近もいつまでも終わらない開発に数千億投入してたろ）
一番突っ込まれるのは、5000万でできるんじゃないかと思う側がいるかってとこだろ

80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 10:53:00.43 ID:YK6OtGLw0.net

最近もめてた三菱食品のシステムが60億くらいだっけか。
フルスクラッチで特殊なシステム作ってくれって言ったら規模が大きくなくても10億くらいは掛かるのかも。
まぁ、>>1は嘘松臭いけど笑

81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 11:00:21.12 ID:vx2zJM5Jp.net

年収1億で呼び戻せなんて書かなければよくある話で終わったのに

82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 11:01:04.45 ID:M9sb4syp0.net

こんな見積もり一日で出せるわけ無い
概算でもありえない

83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 11:09:30.58 ID:zVYYN1rSa.net

>>73
メガバンクとかだとちっこいシステムの新規構築ぐらい

84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 11:10:33.22 ID:sYdglREuM.net

ちょっとしたエクセルのクロス集計でも数百万だったからこれはガチ松

85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 11:11:12.04 ID:dMwz4Kro0.net

和歌山かどっかの役所に転職してきた有能技術系職員が今まで年間3億円くらい業者に払ってたシステムを自前でフルスクラッチして運用してたら、
それがなぜだか「年収三億円」とねじ曲がって噂になって誘拐されて殺された事件あったよな
嘘松くせーけど、ままにある話ではあるんじゃね

86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 11:15:04.15 ID:dTpgV4xPM.net

スレタイから漂う嘘松感
読んだらやっぱり嘘松だった

87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 11:15:30.70 ID:D4CZT6KB0.net

どうせNRIとかデータとかアクセンチュアに頼んだんだろ
わけのわからん中小零細システム屋に頼んだら3000万でもやってくれるよ
完成はしないけどな

88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 11:20:39.13 ID:pymvkNUE0.net

嘘松

89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 11:25:56.95 ID:R8Thaog00.net

SIerに発注すると開発より見もしないドキュメントやらエビデンスに阿呆みたいに金かかる

90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 11:29:25.01 ID:YIh+rW+iM.net

似たような案件なら実際にあった
内製で2000万で作ったシステムを再構築の為に見積もったら4億になった
どうやっても2000万で収まる規模じゃないのにどうやったんだろう…

91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 11:30:48.59 ID:sYdglREuM.net

>>90
ソフトウェア開発においては雑魚は無駄なコストでしかないってのはあるね

92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 11:31:21.35 ID:p+LYqCZzM.net

15億どころか5000万規模のシステム管理を1人でやってる会社ってどこだよ

93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 11:34:55.44 ID:BlixXsyId.net

15億の内訳ってなに？
人件費？
だったら減らせるやろ

94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 11:37:21.98 ID:zVYYN1rSa.net

>>92
3億ぐらいで枯れたシステムとかなら普通にある

95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 11:44:23.85 ID:Ml7B54uGM.net

>>33
常識的にはそうだろうけど、
自社見積もり１５億〜で受けるシステムを
５千万で考えてた顧客だってんだから、
体よく断りたい…てことなのかね

顧客が３０倍の言い値を払うってんなら
話は簡単だけど

96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 11:48:03.72 ID:eP2DnqgNr.net

ERPという計画もあるんだがな
素人はこれだからｗ

97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 11:49:33.22 ID:zVYYN1rSa.net

>>96
お、奉行シリーズだなw

98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 11:49:51.63 ID:eP2DnqgNr.net

あっ>>3のことなｗｗｗｗ

99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 11:50:34.12 ID:ohsPmP0jM.net

自分が社内SEとして長年努めていた会社をクビになったが本当松

100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 11:52:35.68 ID:xdQK+WyS0.net

素人目で5000万って見積もれる案件なら普通に億単位でも不思議じゃない
この件がどこまで脚色してるかは知らんが

101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 11:58:46.46 ID:SfYFUop1d.net

社内SEの求人で時々
担当が定年退職するので後任募集、みたいな案件があるよね
怖いからいかないけど

102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 12:05:38.19 ID:d+J+iHLU0.net

わかった、こういうことだな

企業（本当は5人ぐらい開発に関わってるけど全員辞めたし、安くしたいから1人で作ったってことにして5千万っていっとこ）
業者（このシステム知ってる人いないやんけ、見積ったら5億だったし絶対やりたくないから15億っていっとこ）

103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 12:08:13.03 ID:fyYfRUqR0.net

ｏｈｍａｓａｋａ帰宅のぼったくりガールズバーより良心的かと思われｗ
※ 梅沢さんにはどちらの案件でも是非参戦していただきたい…みたいな

104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 12:08:51.68 ID:eP2DnqgNr.net

１人月１００万として５００人月か
流石にちょっとボリ過ぎかもしれんね

105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 12:09:39.29 ID:zVYYN1rSa.net

>>102
絶対まともな設計書もないからソース読み解くとかやんなきゃいけないだろうしなw
地獄の予感しかしないw

106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 12:12:48.88 ID:lFgVVZ3Q0.net

工数管理システムなんてどの会社でも使うんだから独自で開発する必要ないよな。

うちの会社です

107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 12:14:57.08 ID:Icp/Ic+rM.net

クラウドになってハードの足枷が無くなったと思ったら
利用料がボッタクリでござる

108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 12:15:18.01 ID:AnmIy4BA0.net

完全に嘘松
見積もり出す側が「社員呼び戻して〜」なんて言ったら発注して貰えないじゃん
15億の商談逃すのかよｗ

109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 12:15:55.47 ID:8ffkdZDC0.net

1日でシステム解析して15億だすとか
どんな超人

110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 12:16:00.51 ID:j4ibbfkta.net

お前らこういう嘘松には甘いな

111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 12:16:56.76 ID:zVYYN1rSa.net

>>108
発注してもらいたくないんだよ察しろよお断り価格だよw

112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 12:17:29.86 ID:YK6OtGLw0.net

>>108
SEが逃げるような案件なんて確実に地雷なんだからやりたくないんだろ
おもてたんと違う！って言って訴えられたら逆に損するし笑

113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 12:18:09.79 ID:5Lc8PUtp0.net

呼び戻してください
だってよｗ

114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 12:21:02.84 ID:MboEhEf4a.net

優秀な人材ってのは確かに存在はするんだけど
事業と組織の規模が大きくなればなるほどその価値は下がる
いくら優秀な人間がいたとしても代えが効かないなんて事はほぼあり得ない
大抵の場合は1億円レベルのSE1人より1000万円レベルのSE10人の方が仕事早い

115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 12:23:49.40 ID:YK6OtGLw0.net

>>114
こういう事書くやつはコード1行も書いたことないってすぐわかる

116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 12:24:02.77 ID:gHcgnzyjp.net

これは拍手喝采

117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 12:24:40.06 ID:gCFYIUaAH.net

金額提示をぼかすのが日本なのに

118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 12:25:03.11 ID:TGSXhgCXd.net

>>51
御注文ありごとござーす！！
http://imgur.com/D1Lp0pv.jpg

119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 12:25:14.64 ID:qSKwFW7zd.net

>>113
これ自分のことやろうな。無能でクビにされて悔しくて悔しくて自分のプライド守るために書いているにしかみえない。

120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 12:25:16.65 ID:gCFYIUaAH.net

>>115
一億円レベルとかお前も知らんだろwww

121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 12:25:39.15 ID:HGgtF/GFa.net

翌日に15億の見積もりって出てくるものなの？

122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 12:26:19.79 ID:tmAdVqMMd.net

断り見積もりだろ

123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 12:27:43.96 ID:YK6OtGLw0.net

>>120
1億程度なんて良くある案件だから普通に知ってるけど、おまえはエアプでドヤってたの？ｗ

124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 12:28:51.74 ID:TmANa15Sr.net

>>40
年収1億を30年雇ったら、
保険料含めて40億円以上かかりそうだしね

125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 12:29:18.57 ID:MboEhEf4a.net

>>115
年収100万の無能が何人か集まっても年収1000万に敵わないのはわかるよ
でもそれ以上の世界であればよほどの特殊ケースじゃない限りは頭数多い方が強い
でなきゃ誰も会社なんて作らないんだよ

126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 12:29:23.92 ID:pjY6g5uAa.net

スカッと嘘松

127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 12:29:34.75 ID:ZSHVNFV/M.net

>>114
※ただし客側がまともで、十分な能力がある設計者が別途いるものとする
実際の現場ではどちらもいない。

128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 12:30:05.64 ID:DKMhgpk3d.net

>>74
パソナはIT系では下の方

129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 12:30:21.59 ID:zVYYN1rSa.net

一億レベルの案件は確かによくある。
俺の今期ノルマなんか20億弱だぞw絶望しかないわw

130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 12:31:20.62 ID:TGSXhgCXd.net

断り見積りだろ

131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 12:31:52.20 ID:YK6OtGLw0.net

>>125
お前が言ってることって、本来は1億貰える人間を1000万で働かせてるだけって話じゃん。
無能は何人集まっても無能。
単に会社組織は有能な人間も多いから一人辞めてもまわるってだけで、頭数だけが多いから強いなんてありえないの。

132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 12:33:05.40 ID:1HICHQn3M.net

>>73
そこそこオンラインで即時にどうので関東全域カバーしろくらいのシステムかな

133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 12:33:46.70 ID:B/LRa5vSd.net

刷新せずに年収500万の社員やとえば保守はできるだろ
1億で買い戻すとかあり得ない

134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 12:34:56.45 ID:LJ+wA0DVd123456.net

>>3
現場が混乱するから…

135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 12:35:46.87 ID:ORlNaT4K0.net

もうこの企業にはシステムを理解してベンダーと現場の仲介ができる人間もおらんやろ
どうやったってフルスクラッチで作るのなんか無理やで

136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 12:35:53.10 ID:YK6OtGLw0.net

>>133
機械だって壊れるし、OSのセキュリティだっていつまでも対応してくれるわけでもない。
そもそも令和問題みたいなのが発生したら詰んで終わり。

137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 12:36:40.49 ID:MboEhEf4a.net

>>131
無能がいくら集まっても有能な人間には敵わないけど
１人の天才がどれだけ優れていても有能な人間の集団には敵わない
理解できないならもうレスしなくていいよ

138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 12:36:45.19 ID:fe06uR1Xa.net

>>4
これ

139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 12:37:26.90 ID:ORlNaT4K0.net

>>133
たぶん連れてきても満足な働きはできない
コンピュータ以上に業務に精通してないとメンテは無理

140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 12:37:33.66 ID:L8JZw+4Ga.net

嘘松

141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 12:40:20.82 ID:zVYYN1rSa.net

>>139
そうなんだよな。
業務分からんとシステムなんて構築のしようがない。

142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 12:40:22.17 ID:p+LYqCZzM.net

見積もりが事実だとしてもエンジニア呼び戻せとか立ち入ったこと言わんだろ
これお一人で開発されたんですか？すごいっすねー程度で流すだろ

143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 12:40:27.15 ID:DxHBgdRG0.net

予算5000万円なって言われたのに翌日15億提示できるなんてどんな殿様だよ

144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 12:40:37.61 ID:pVjRjE0j0.net

>>137
ジョブズは倒産寸前から時価総額世界一まで持ってたやん
有能集団のMSぶち抜いて

145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 12:41:01.97 ID:VwjiB+D2a.net

嘘松

146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 12:41:15.69 ID:ORlNaT4K0.net

大人しくパッケージ買って業務の方をかえりゃいいんだよ

147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 12:41:21.23 ID:QbOpN1Dx0.net

>>90
内製だからなぁなぁになってコストをちゃんと管理しなかったんだろ

148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 12:41:51.49 ID:cGEoU3f0M.net

15億のシステムなら80人がかりで作るイメージ
高いとは思わんしドキュメント類と実機で
再構築可能だね
引退したおっさんを呼ぶまでもない

149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 12:42:34.89 ID:YK6OtGLw0.net

>>137
意味不明。
1人の天才vs有能な人間の集団って構図を妄想してるのがまずお前が何もわかってないアホなのがすぐわかる。
プログラムコードを書くのには時間がかかるわけ。時空を操れる「天才」なんて現実世界にはいないの。わかりますかエアプ君。
お前の言う『有能な人間」とは「天才」でもあることにいい加減気づけ。

150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 12:43:33.31 ID:jzqjfN2C0.net

>>51
本当かー？

151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 12:43:49.76 ID:ORlNaT4K0.net

まあ現実に年収1億円のSEなんておらんけどね

152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 12:45:38.58 ID:YK6OtGLw0.net

>>137　みたいなロクに開発に関わったこともないくせに妄想でドヤるやつって、よくある開発者インタビューとかで
メディアに名前が出てくる「天才」が一人で開発したと思ってんだろうな笑

153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 12:45:38.75 ID:7GZj8eQXM.net

>>151
SEをどのレベルまで含めるかによるけど
機械システムのSEならいるだろう

154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 12:45:51.22 ID:MboEhEf4a.net

>>144
例外がある事は否定しないよ
ただ>>1みたいに俺はもっと評価されるべきと考えてるSEはいくらでもいるけど
実際にジョブズクラスは何人いるかって話だわ

155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 12:46:04.14 ID:hYHI5TIUr.net

これ系の仕事に関わってたら例えだとしても年収100万なんておかしな数字出すわけ無いだろ

156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 12:47:40.47 ID:MboEhEf4a.net

>>155
そんなしょーもないツッコミしかできないなら黙ってりゃいいのに

157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 12:47:46.63 ID:YK6OtGLw0.net

＞実際にジョブズクラスは何人いるかって話だわ

これワロタ
ジョブズが一人で開発したと思ってるアホだったらしい（笑

158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 12:48:09.07 ID:CfIqfi+JM.net

またひどいゴミ嘘スレかこういうのがまさに承認欲求じゃん
無能のオタクのかわりは実際はいくらでもいる、1億人の国だからな

159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 12:48:52.44 ID:hYHI5TIUr.net

>>156
自分がどれだけしょうもないこと言ってるのか理解できてないのか……

160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 12:49:05.49 ID:Sspvu2ioa.net

俺の会社はベンダーだらけなんだが

161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 12:50:13.45 ID:MboEhEf4a.net

>>157
ほら、結局１人の代えの効かない人材なんて存在しないって自分で認めた

162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 12:50:28.28 ID:nx/8zcfe0.net

正直仕事なんてその場の馴れ合い組の判断で全て決まるからな
有能でも馴れ合いができなきゃ無能扱い
そいつがやって来た事で実際救われて居なくなって困る事があれば
「じゃあもうそれは今後無しでｗ（一同ドッｗ」

で、終了

163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 12:50:56.81 ID:Uvi1FNiX0.net

まずSEから機械にやらせないとね

164 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 12:51:03.34 ID:7GZj8eQXM.net

>>161
アップルの社員番号1番は誰だか知ってるか？

165 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 12:55:08.28 ID:mLYCXxrKd.net

>>125
年収1000万の奴と一億の奴が同じ業務すると思ってるガイジ

166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 12:55:24.82 ID:YK6OtGLw0.net

>>161
？ジョブズがいなくなっただけでもガタガタになってるけど？ｗ

おまえの論理では「有能な人間」が集まってるほうが強いだったよね？
iPhoneはジョブズが一人で開発してたの？ｗ
頭大丈夫？自分で書いたこと忘れちゃった？ｗ

167 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 12:56:24.90 ID:U21hXaTwd.net

一番の問題はそれだけ予算使ってもイマイチなシステムしかないことだろ
だからジャップ企業と言われる

168 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 12:57:13.15 ID:zbKpUWqOp.net

嘘松
まんさんと同じ

169 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 12:57:43.07 ID:YK6OtGLw0.net

ID:MboEhEf4aはバカだから、ゲームのインタビューとかでもよくあるけど、
メディアに出てくる名前の人がすべての開発やってると思っちゃってるんだろうな笑
エアプにありがち笑

170 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 12:58:22.53 ID:B/LRa5vSd.net

ROI出ないなら生産性上がらないクソシステムだから
潰してマニュアルでやる人を増やした方がいい

171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 12:58:29.85 ID:QtEcdMNHa.net

15億って何人月だよw

172 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 13:00:02.23 ID:MboEhEf4a.net

具体的な反論をできない対人論証だけの無能多すぎて笑える
せいぜい僕がいなくなったら会社は困るんだぞ！って思ってりゃいいよ

173 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 13:00:43.20 ID:YK6OtGLw0.net

具体的な反論が出来ない無能「具体的な反論をできない無能ばっかり！！！」

今こんな感じですよね笑

174 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 13:01:23.60 ID:ONXVzpXpd.net

外注で見積出したら目玉飛び出たってのは普通にありえるけど
一人でこなすような中小企業の社内システムが15億ってのはまずありえんな

175 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 13:02:52.98 ID:YK6OtGLw0.net

>>174
実際は >>102 だろｗ

176 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 13:05:07.67 ID:FIo1loDpa.net

>>26
それな
先見の明がある企業のやり方に合わせて作ってるから

177 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 13:09:48.66 ID:hYHI5TIUr.net

>>172
だから年収100万とかで例えちゃう時点であんたに具体性なんて欠片もないわけよ
もっと現実的な数字を出して自分のレスに信憑性があるように見せなければいけなかった

無能なのはあんただよね

178 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 13:37:58.55 ID:tgpTOqL+0.net

>>121
基本的にクソ案件だから吹っかけでしょ
金額の設定って遠回しにお断りも兼ねてる場合あるのよ

179 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 13:48:02.78 ID:Ke+toU8RF.net

よくこんな恥ずかしいツイート出来るな
社二病かよ

180 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 13:56:44.31 ID:qla3W2yCa.net

>>125
低レベルな人員なんて居ない方がマシ
スパゲティ書くし自力でデバッグ出来ない奴とかそこらに居る

181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 13:58:20.59 ID:z5nJrlGUd.net

>>51
みずほの4次下請け辺りにそんなのいたな。

ぶっちぎったぽいけど。

182 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 13:58:52.64 ID:MUZJyqr50.net

IT系のエンジニアってネットで自分たちが価値ある存在だと吹聴しようと必死過ぎて気持ち悪いんだよ

183 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 14:00:35.13 ID:EuPfptyBd.net

>>51
https://i.imgur.com/kyxolOI.jpg

184 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 14:02:11.88 ID:PzVZzDEl0.net

元請「15億でやれ」
一次「おい二次、10億でやれ」
・
・
・
十次請「月給18万で残業代無しだ。やれ。」
社員→（ヽ゜ん゜）「ﾋｨｰ･･･ﾋｨｰ･･･」

185 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 14:03:28.57 ID:uzdqPduk0.net

実際は焼きそば焼かされてるのにな

186 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 14:03:45.88 ID:tgpTOqL+0.net

>>182
お前まだわかってないのか
it関連でどれだけ富失ってるか

187 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 14:05:55.52 ID:ORlNaT4K0.net

>>183
これまたひでえソースだな

188 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 14:07:44.17 ID:MUZJyqr50.net

>>186
情報分野の活用や予算配分が政策的に大失敗してるからといって
ITエンジニアの肥大化した自意識が気持ち悪いことは免責されないぞ

189 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 14:08:50.96 ID:OdFmyJl9M.net

見積もり作成したことない最底辺SEのなろう系妄想か

190 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 14:10:11.75 ID:XB1LMSua0.net

某大手ゲーム会社でプログラマが1人辞めたせいで
そこそこヒットしてたソシャゲが運営出来なくなり
続編で再出発しなきゃいけなくなった事例はある

191 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 14:13:59.55 ID:yDl0f/yjp.net

15億のうち8割ぐらい中抜きやろこれ

192 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 14:30:10.96 ID:t9MEsAOsa.net

>>190
プリコネか？

193 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 14:36:01.15 ID:cu++v7wI0.net

会社「１社員に1億払うぐらいなら外部委託に15億払った方がマシ」

194 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 14:38:23.82 ID:ItUezxdO0.net

嘘松

195 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 14:42:05.54 ID:i+wSPgjq0.net

NEC「そこで」
富士通「我々の出番」
NTTデータ「そういうわけだな」

システム構築15億なんて安いもんだよ
世の中には数十〜数百億かけてもまともに動かないシステム作るベンダーもいるからね

みずほみたいにシステム統合に20年かけて実現しないことだってある

196 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 14:55:07.64 ID:YK6OtGLw0.net

>>188
んで、おまえがどうやってその書き込みをしたんだ？
ITの恩恵にドップリ浸かった状態で顔真っ赤にしてそんなレス書いても、つまらないジョークにすらならないぞ笑

197 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 15:07:45.71 ID:Xvdk8+I0a.net

>>3
大日本帝国陸軍「うむ、貴殿には大和魂と皇軍魂があるようだ。」

198 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 15:10:54.38 ID:Xvdk8+I0a.net

>>123
元レスの1億って、プロジェクト予算規模じゃなくてエンジニアの値段やぞ。
その程度の国語も読めなくてよくイキれるもんだなお前。

199 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 15:11:38.41 ID:Xvdk8+I0a.net

>>144
エンジニアの話でなんでジョブス出てくるの？

200 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 15:17:39.48 ID:y9Bc5U4d0.net

そもそもそんなクライアントの依頼は受けたくないよな

201 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 15:20:41.02 ID:zpRvCqH20.net

専業主婦の仕事を外注すると1000万円って話とだいたいいっしょだわな

202 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 15:26:46.26 ID:YK6OtGLw0.net

>>198
>>1の話がプロジェクトの予算の話なんだから、エンジニアの値段の話にすりかえた(ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-VhDF) ID:MboEhEf4aがアホだってだけだけど？
つーか、論破されて悔しいからってブラウザとID変えて再登場しなくていいんだよ？
auスマホで顔真っ赤になってるのお前だけだし笑

203 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 15:27:29.77 ID:jZB33Mk00.net

ツイッター界の
理系院生、絵師、SEに対する過大評価は異常
大抵は有象無象のカスばかりだから嘘松とかクソ理論で自分の価値を高めようとする

204 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 15:28:01.02 ID:YK6OtGLw0.net

その程度の国語も読めないイキリガイジ「その程度の国語も読めなくてよくイキれるもんだな！」

(ｱｳｱｳｴｰ Sadf-3DrT)はこんな感じですかね笑

205 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 15:28:23.90 ID:8g0bwZy20.net

日本でうまく生き残れるのは5000万で受注して
ぱっと見動いてるもの作って責任は部下に押し付けれるやつだろ

206 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 15:29:46.57 ID:YK6OtGLw0.net

>>203
ID:MboEhEf4aさん、バレバレっすよ笑
wifiに切り替えても尻尾見えてますよ笑

207 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 15:37:01.41 ID:eho8jg6i0.net

ID:MboEhEf4a
書き込みを読むだけで無職ニートの糞イキリってのがすぐわかる

208 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 15:40:24.41 ID:kyuLt1Z0a.net

>>33
さすがに予算感のギャップがありすぎてお断りだわ
15億もリスク込でだいぶ吹っかけてるだろうけどね

209 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 15:47:41.77 ID:8VzsyeBJ0.net

>>198
元レスって1000万で10人の方が仕事が早いとか言ってるんだからプロジェクトの話だろ
その程度の国語も読めなくてよくイキれるもんだなお前。

210 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 15:50:51.18 ID:594OWUueM.net

>>188
彼らの自意識が気持ち悪いのはわかるが、わざわざそれをアピールする必要あるか？
それよりもITへの無理解による損失がひとつでも無くなることのほうが有益だと思うけれど

211 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 15:53:53.66 ID:U90ABD200.net

>>54
実際その恩恵に預かってるくせに
座ってカタカタしてるだけって軽視してるヤツ多いからな
ジャップだけだと思いたいが

212 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 15:54:52.12 ID:8VzsyeBJ0.net

>>188
別に誰もお前にIT使ってくれなんて頼んでないぞ？
嫌なら今すぐインターネットの回線を切断してスマホPCを海に投げ捨てろよ

213 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 15:56:17.16 ID:ORlNaT4K0.net

SNSでのIT関係の発言は虎の威を借る狐みたいなのが多くて嫌

能書きはいいからそれであんたは何が作れるの？って聞きたい

214 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 15:57:36.43 ID:8VzsyeBJ0.net

>>213
そういう偉そうな事を言ってるおまえも同じ穴の貉じゃん

215 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 16:00:12.21 ID:QVPbcLGk0.net

>>213
仕事関連のは出せないからな
個人的なのはgithubやQiitaに出してるけど

216 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 16:00:32.22 ID:ORlNaT4K0.net

>>214
俺の発言に誰かの威を借りたものがあるんか？

217 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 16:04:01.31 ID:QVPbcLGk0.net

>>216
>>187の解説を書くといいゾ

218 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 16:13:04.96 ID:ORlNaT4K0.net

>>217
分かっててあえて聞いてるのか
ガチで分からんのかどっち？

219 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 16:31:34.74 ID:yuEJj6lxp.net

嘘松

220 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 16:37:21.21 ID:X1JQQ8DNM.net

社内で解雇されそうな無能SEの嘘松

221 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 16:40:28.63 ID:TCRribPqM.net

嘘松にしてもお粗末すぎるわ
小学生のツイートかな

222 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 16:43:11.73 ID:vC0gqiik0.net

業者「30億です」
「お願いします」
業者「不具合だらけですが出来ました」
「」

現実はこれ

223 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 16:45:05.26 ID:QVPbcLGk0.net

>>218
指摘事項はいくつかあるけど俺が説明しちゃいかんだろ
コード自体は以前ちょっと話題になったやつだよね

224 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 16:47:20.35 ID:qT8cB+9Ta.net

>>199
ウォズだけじゃなくジョブズも元々エンジニアだぞ
起業した時にセールスを担当したのがジョブズなだけで

225 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 16:52:04.30 ID:8VzsyeBJ0.net

>>216
なら、能書きはいいからそれであんたは何が作れるわけと能書きをたれたお前は何が作れるわけ？
他人に偉そうな事を言うんだから、当然、それらよりレベルが上なんだよな？
証拠出してくれ

226 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 16:53:04.70 ID:ORlNaT4K0.net

>>223
いや全然かまわんよ
あんたに試されるいわれはどこにもないしね

227 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 16:54:20.98 ID:ORlNaT4K0.net

>>225
なんも偉そうなこと言ってなくね？
あなたはなにが作れるのですかってまったくまっとうな当然の疑問やん？

それを偉そうにって取るってことはなんらか図星なとこがあるんやろ？

228 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 16:55:56.74 ID:8VzsyeBJ0.net

要するに、分からないから書けませんって事か
虎の威を借る狐とか言ってる奴が虎の威を借りてたってオチは流石に草やね

229 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 16:56:38.85 ID:AOEW1YVD0.net

インフラ系でアプリの会社にいたとき
ルーターやL2、L3なくて
試験環境をバカハブとサーバーだけで作れとかむちゃくちゃ言われた。
普通ハードウエアインフラ試験環境つくるだけでも数百万かかるんだが
根性で乗り切れと言われた。

その間、ワシの３ヶ月で給与90万
外部委託なら六人月かかる仕事を外部委託一人月でやらそうとかする
あほ会社やった。
結局そう言うもんだ

230 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 16:58:35.46 ID:8VzsyeBJ0.net

>>227
十分偉そうだけど？
虎の威を借る狐！！って他人に対してレッテル貼ったんだからお前は当然虎じゃないとおかしいよな？
虎である証拠見せてみ？涙目で苦しい言い訳してないではよせえよ

231 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 16:59:56.11 ID:ORlNaT4K0.net

>>230
俺は誰かの威を借りて話ししたりしないからその指摘は当たらないｷﾘｯ

232 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 17:02:21.58 ID:8VzsyeBJ0.net

>>231
はいまた逃げた
虎の威を借る狐の意味も理解できてないみたいだし、どんどん馬鹿なのがバレるだけだったね

233 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 17:03:05.25 ID:u9eFPjNur.net

実は社内SEと結託していたというオチ希望

234 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 17:03:58.39 ID:ORlNaT4K0.net

>>228
わかるよ
認証処理全体の設計で一つ
サーバサイドの設計で一つ
言語仕様の無理解で一つ
非効率な処理方法で一つ

でもこれ分かったところでドヤれるようなレベルじゃないぞ？
この程度を解説しろってカマかけてくる時点でITを論じて他人にマウンティングする資格ないよw

235 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 17:05:25.87 ID:8VzsyeBJ0.net

>>234
既出の話題なんだからそりゃググる知能があればコピペくらいはできるわな

236 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 17:06:12.08 ID:ORlNaT4K0.net

うわあ
ダメだこれは

237 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 17:07:18.79 ID:gJ7vtoeWM.net

社長「安倍様と竹中様が奴隷1人月額15万と言ってるのにその倍以上出して雇ってやってたんだぞ！」

238 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 17:07:45.24 ID:8VzsyeBJ0.net

あと、馬鹿すぎて勘違いしてるようだが、俺はそんな話を質問してませんので
的はずれなレスでドヤ顔は恥ずかしいですよ

239 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 17:11:44.52 ID:8VzsyeBJ0.net

虎の威を借る狐だと言ってる相手よりレベルが上だという証拠見せてみ？って言ってるのに、なぜか別のやつの質問の話を持ってくるところがガイジ丸出しやね ID:ORlNaT4K0は。

240 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 17:15:48.21 ID:YK6OtGLw0.net

この程度を解説しろってカマかけてくる時点でITを論じて他人にマウンティングする資格ないよｷﾘｯ

恥ずかしいなこのレス・・・

241 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 17:23:39.66 ID:8VzsyeBJ0.net

解説サイト見つけてコピペ貼り付けって、
ID:ORlNaT4K0って、 まさに虎の威を借る狐そのもなんですが。
現場猫の画像だけではサーバーサイドの設計かどうかなんてわからないはずなのにねｗ
必死にググったのバレバレなんですよ

242 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 17:26:31.84 ID:TWHAizpn0.net

お客様「システム名は元SEが名付けた 大蔵大臣 を引き継いでください」

243 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 17:42:46.99 ID:hYHI5TIUr.net

現場猫のソースへのコメントって

一番下の行でjqueryでonclickイベントバインドしてるからブラウザサイドのプログラムとすると
SQL文がフルで書いてある、SQLインジェクション以前の問題、入力データを使ってサーバーサイドで成否を判定しろよとか
true === true って結果同じだろ、しかも何故かtrueが文字型

とかそんな感じのツッコミすりゃいいの？

244 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 17:47:38.43 ID:QVPbcLGk0.net

>>243
クライアントからSQL発行できるとか
全件ユーザーとってるのは効率悪いとか

245 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 18:39:58.51 ID:MRRB9rLSa.net

>>202
1の話は「そいつを1億で雇い直せ」なんだから、
1億円のプロジェクトの話じゃなくて最初からエンジニアの値段の話だし、
だからその流れとして「1億のエンジニア1人より1000万のエンジニア10人の方がよい」話は
それ自体の正誤はともかく話の筋は反れてないだろうな。
少なくとも「エンジニアの値段」と「プロジェクトの値段」の区別もついてなかったお前さんよりはな。

切り替えだ自演だと喚いてるけどさ、
「1億のエンジニア1人より、1000万のエンジニア10人の方がよい」って話に
「1億の案件なんかよくある」とかほざいてた言い逃れと言い訳がそれか？
話読めなくてそれ突っ込まれたら話すり替えてるのお前だろうに。
まともに意味も読めないことを晒されて論理で反論できないから
「必死だな」って言ってるのか？

246 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 18:43:19.74 ID:MRRB9rLSa.net

>>224
ゲイツならともかく、ジョブスを「優秀なエンジニアのコストパフォーマンス」話で出すのかって話。

しかも「倒産寸前から時価総額世界一にのしあげた」ってさ、
エンジニアとしてのジョブスの能力の話とはなんの関係もないでしょ。

247 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 19:49:26.70 ID:ORlNaT4K0.net

>>241
こんなもんに解説サイトなんかないやろ…

248 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 19:56:50.06 ID:gBN7LXyip.net

>>114
お前はまずブルックスの法則を勉強してこい

249 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 20:00:00.65 ID:fozx/cJk0.net

>>95
払えるわけないからそう言ったのかもな

250 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 20:02:30.39 ID:YrDr37zc0.net

>>248
そう思うよな

でも日本の経営者の頭の中は>>114みたいな考えなんだよｗ

うけるよなｗ

251 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 20:04:31.50 ID:GaZaLsEn0.net

15億の見積もりを精度高く1日で完了するほど有能な上に
会社の代表として客先に◯◯円で人雇えとか言える胆力

この営業を年俸1500万くらいで雇いたいだろ

252 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 20:06:32.18 ID:YrDr37zc0.net

>>251
キーエンスとかならそれじゃあ蹴るんじゃない？

253 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 20:09:20.66 ID:YrDr37zc0.net

ブルックスの法則
まわりのレベルが低すぎる場合　一人で業務を行うか

またはすべてを教育に労力を費やさなければならない

それはおもったよりも労力がいる

だからレベルの低い企業へいくばあい余剰に給与を見積もっておかないと

転職で損する

254 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 20:12:47.95 ID:95+MPamZa.net

奴隷の叫び

255 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 20:13:31.06 ID:yeNVQoBCd.net

社内SEは１０年間開発続けてた訳じゃなくね？
ほぼ保守だろ

256 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 20:25:30.68 ID:BYYKHGnI0.net

どっちもどっち

ビル・ゲイツやスティーブ・ジョブズはどうやって成り上がったと思う？
あ、横取りとプレゼンかｗ

257 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 21:01:20.67 ID:cDyupCVR0.net

あのな、普通商談で15億の見積もりをポンと返せるわけないのな
だからこの話はかなり盛った嘘松か、単なる雑談レベルの話からでっちあげたかだよ

258 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 21:08:00.59 ID:5Azv5rI20.net

>>3

コレなんだよね

259 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 21:11:31.79 ID:scjKE2i1d.net

>>2
関わり合いたくないから、そういう提示なんだよ

260 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 21:11:55.86 ID:5Azv5rI20.net

>>92

青山一丁目にある商社は…
社内Networkを理解してるの1人だけってのが有るぞ

261 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 21:12:26.09 ID:3rf+/S5Z0.net

>>1
【経緯】

「オレ的ゲーム速報＠刃」（通称Jin）というゲーム系の大手アフィカス5chまとめブログがある
↓
Jinは偏向まとめや対立煽りなどを繰り返して5chの住民から非常に嫌われていた
↓
5ch住民がTwitter社に虚偽の著作権侵害通報をしてJinの宣伝用Twitterアカウントを凍結させる嫌がらせを思い付く
↓
Jinは5chのAA「やる夫」をブログのイメージキャラクターとして使用していた
http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/6/7/67e4a6a3.jpg
↓
そこでまず5ch住民がゲーム会社カルチャーブレーンの公式wiki（偽物）を作成してそこにやる夫のAA画像をアップロード
http://www65.atwiki.jp/culturebraingame
http://img.atwikiimg.com/www65.atwiki.jp/culturebraingame/attach/1/2/Jingomi.png
↓
次にカルチャーブレーン社長・田中幸男を名乗ってJinが自社の著作権を侵害しているのでアカウントを凍結するようにTwitter社に通報
↓
Twitter社は偽物のカルチャーブレーン公式wikiに騙されてJinのアカウントを凍結
↓
JinがTwitter社の規約をよく読まずに脊髄反射で実名と住所を明記してTwitter社に凍結異議申し立てをしてしまう
↓
Twitter社の規約によってJinの異議申し立ての内容（実名と住所を含む）が通報者の田中幸男（偽物）に通知される
↓
田中幸男（偽物）がこれを5chで公開してJinの実名と住所が無事けんま対象に
http://i.postimg.cc/C15CLDYF/jin.png

262 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 21:12:28.54 ID:vvixrwOed.net

5000万の予算感で15億の見積もりを出す無能営業

263 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 21:12:37.23 ID:YrDr37zc0.net

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

264 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 21:13:18.25 ID:5Azv5rI20.net

>>259

それが普通なのを知らないから
断る為には絶対的に払えない金額を提示するってね

265 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 21:13:51.67 ID:YrDr37zc0.net

5000万の予算感をはじき出したやつがアホなのか？

１５億円の試算を出したやつがアホなんか？

どっち？ｗ

266 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 21:15:53.79 ID:HQXbgtuo0.net

15億の見積を1日で！？

267 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 21:16:23.62 ID:YrDr37zc0.net

5000万の予算感　で受注する企業があるなら

顧客ははなから困らなかったはずｗ

268 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 21:18:07.49 ID:YrDr37zc0.net

B　to B　だと海外で何千億円の損失とか日本企業は被ってる

その原因の根底が垣間見れるんじゃね？

269 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 21:18:59.43 ID:BYYKHGnI0.net

一人を一ヶ月拘束するとざっくり100万だぞ
人月商法だから馬家でも天才でもこの価格
5人を10ヶ月雇って何が出来ると思う？

270 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 21:19:06.73 ID:VOlDQhFO0.net

>>3
これ
なんでジャップ企業はカスタマイズしたくなるのか

271 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 21:21:33.19 ID:YrDr37zc0.net

>>270
B to B とかの企業生産ラインシステムとか

生産中枢でのはなしじゃね？

272 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 21:22:01.99 ID:HciBpRgn0.net

15億の見積を1日で概算ってｗ

ふっかけだとしても常識で考えて
15億ふっかけたら今後の付き合い無くすし
根拠出せって言われるのである程度は妥当に出さざるを得ない

273 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 21:22:29.33 ID:BYYKHGnI0.net

悪い事したいからに決まってるやろが

274 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 21:22:58.33 ID:YrDr37zc0.net

B　to B　だと一般顧客とか相手の商売とは額がそもそもかけ離れてる

275 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 21:31:11.33 ID:X5huStld0.net

>>144
今やその時価総額はマイクロソフトが世界トップだけどな
次点がAmazonとApple
Googleはワンランク落ちる

276 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 21:31:37.40 ID:YrDr37zc0.net

瑕疵修補請求
損害賠償請求
契約解除
について考えるとこれでも足らないって考えなんじゃないか？
そのへんの責任を追求しないなら価格交渉もできるんじゃない？

277 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 21:33:11.99 ID:LDWOxFapM.net

でもブラックボックスなら15億になるだろ
俺もたまに、そのシステムは変えないほうがいいという提案をやる
明らかに炎上案件だからな

278 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 21:35:15.64 ID:BYYKHGnI0.net

ココらへんは我が国民が一番弱くオロカな部分

CPU2万で売ってるからって、
じゃぁオマエ同じもの2万で作れとか本気で言えるイキモノがいる民族

279 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 21:49:09.57 ID:D4DM80E/p.net

>>243
アレに何個突っ込めるかで実力が大体わかる

280 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 21:53:24.10 ID:+FH9TROG0.net

>>3
なぜかユーザーが自分を否定されたと感じて怒り狂うのでNG

281 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 21:57:24.73 ID:+VWlX+21d.net

こまい案件やらない会社だと数年の中期計画立ててこのくらいの額の提案するね

282 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 22:18:30.46 ID:T6mbgZFr0.net

>>3 >>5
親父が事務コンにリースで５年で１００万以上払ってたけど
弥生販売にしたら年間３万くらいで済んだ

283 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 22:21:44.21 ID:smODxH8u0.net

会社「うちの社内SE、毎日暇そうだし干して退職追い込むか」
SE「退職しようかなー、社内システム知ってるの俺だけだけど退職しちゃおうかなー」
会社「どうぞどうぞ」


元SE「(ツイッターに)このSEを1億で呼び戻しなさい(ニチャア)


会社「あれ、簡単にERP、CRM移行できるじゃん、しかも今までの10倍使いやすいわ」
会社「あれ、社員の残業大幅に減ったな。月300万コストカットできたわ。その分ボーナス上げるか」
会社「あれ、クラウドだとテレワーク捗るな。退職率大幅に減ったわ」
会社「あれ、社内システムの年間保守料500万まるまる消えたな」
会社「あれ、ERP、CRMランニングコストうちの会社の規模なら年間50万で済むのか」
会社「あれ、あのSEの他の業務、月10時間で安いITコンサル呼べば片付くな」
会社「あれ、ベンダにERPカスタマイズしてもらったら業務効率さらに上がったな」
会社「あれ、

284 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 22:36:15.44 ID:qVYA7g0WM.net

>>283
会社がそんな有能だったらどんなにええか

285 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 22:43:50.46 ID:tgpTOqL+0.net

>>284
な
こんなにフットワーク軽いわけがない

286 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 22:51:57.99 ID:YrDr37zc0.net

>>283
外注でコンサルタントに相談したら

コンサルタントに現場がわかるはずがないだってｗ

コンサルの言う事聞かないで他当たるとかｗ

287 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 22:55:06.86 ID:YrDr37zc0.net

ってなりそうな気がするｗ

288 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 22:55:49.36 ID:UChoQFka0.net

ふっかけすぎワロタ

289 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 22:56:09.41 ID:YrDr37zc0.net

>>1って業務効率化のために

そとに試算してもらったってことでしょ？

290 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 23:04:36.89 ID:+FH9TROG0.net

>>283
月10時間でコンサルに頼む業務ってなんだ？

291 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 23:07:03.80 ID:1YUTjAk20.net

>>10
えぞたんぽ ちょっとは感性磨け

292 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 23:08:26.85 ID:hhCgu27Y0.net

なんで嘘松って全部同じような文章なんだろ

293 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/10(金) 23:28:17.39 ID:hmj1Sw8CM.net

>>54
何も言わないとマジで何も評価されないから
この成果物を作るのにどれほどの前提知識が必要なのか、それを得るためにどれほどの自己研鑽を要したか、評価する側にそれを見る目がないもの
エンジニアの作業工程は売上のような明確な指標に繋がらないので素人相手に説明するのが困難

294 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 00:11:06.72 ID:SBbSZW/6a.net

こういう事例はあるが15億は無理だよ。
中小企業の
社内SEだがスーパーマンみたいな奴が一人でなんでもこなすのは稀に存在する。
大抵忙殺しすぎで壊れて辞めるのだが、システムの開発や運用で引き継ぎできてないと何が何だかわからない状態になる。
この状態で外部業者に依頼しても受けないところが多いかな。まあ一人で開発できる規模ではあるから受けても一億以下が妥当だろうね。
できれば機能不足でも、大手のパッケージソフトでリプレースした方がいい

295 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 00:56:30.75 ID:9dF1NX2U0.net

>>293
ちょっと違うが危機管理とかシステム保守仕事してないと思われてることもよくあるしな
いやしてるから君らの仕事が円満に進んどるんじゃ

296 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 01:04:29.92 ID:7HbohEQw0.net

>>114
戦いは数だよな兄貴。いや真面目に

297 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 01:09:15.49 ID:muKKi2fS0.net

流石に一人でやってて億レベルってのはねーな

298 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 01:14:42.68 ID:s6oScWmi0.net

こんな無理ゲーはもう人件費分じゃないだろw

299 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 01:17:21.51 ID:NYNaedN7d.net

しかしジャップってITに猛烈に弱いよな
これ国政の失策だと思うんだけど

300 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 01:19:34.57 ID:NYNaedN7d.net

>>283
詳しすぎる
業界人だろアンタw

301 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 01:20:19.03 ID:gMmsgzen0.net

>>188にいっぱいレスついててワロタ
気持ち悪い自覚はあるんだな
エンジニアの振る舞いって社会からの承認を欲するキモオタみたいで見てて痛々しいんだよ

302 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 01:23:47.26 ID:3R954M160.net

借金大王
https://www.youtube.com/watch?v=L1pw3d-fmqQ

303 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 01:25:41.37 ID:J0QrdMLq0.net

ＳＥって虚言癖の人多すぎないっていつもおもう。

304 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 01:26:55.83 ID:3R954M160.net

>>303
それは営業の窓口じゃない？

305 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 01:29:24.34 ID:J0QrdMLq0.net

自己承認欲求が激しすぎ＋基本的にコミュ障だから
嘘八百並べる癖が多くてあんまり会いたくない人種

306 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 01:30:33.38 ID:s6oScWmi0.net

>>303
あるものも無いものも同じ様に売ってくる人がいるから仕方がない

307 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 01:31:39.31 ID:3R954M160.net

営業とかはものは言いようとかいって

都合のいい言葉選んで営業かけてるからなｗ

308 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 01:37:52.58 ID:3R954M160.net

ただ営業も見積もりは中に通すだろうから

見積もりはあってるんじゃね？

309 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 01:38:06.18 ID:gMmsgzen0.net

営業が悪い！経営者のせいだ！俺は悪くねぇ！

310 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 01:38:09.30 ID:i+2qHPy0a.net

>>108
１５億も出さない客だから逃げ出す準備してるだけ

311 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 01:39:05.30 ID:XyadbLIDH.net

うちの会社は派遣雇ってるぞ

312 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 01:39:37.48 ID:3R954M160.net

あんまりアホな金額で予算組んでたら

企業として疑うし　距離取りたいだろｗ

313 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 01:57:24.26 ID:597i2B6fd.net

>>51
https://i.imgur.com/Cy5wG2L.jpg

314 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 02:01:27.44 ID:gk5bwh9k0.net

ちょっと盛りすぎたな

315 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 02:12:04.27 ID:eD8arGjS0.net

ウソ松 バカ松 ホラ松 釣り松 フェイク松 承認欲求モンスター松

316 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 04:42:34.63 ID:qeRzYFiJ0.net

客見積もりでも5000万の予算になるシステムを1人でやってただって？
その上これから5000万出して委託したいだぁ？
嘘松すぎ

317 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 06:17:25.93 ID:3egvX0Gd0.net

スカッとジャップ
いつと嘘をつく

318 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 08:50:05.77 ID:nlQbcQfza.net

>>303
底辺だから嘘ついてスカッとしないとやってられないんだろう
普通は5年もやればコーディングしなくなるしな

319 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 09:22:51.46 ID:+DyhX5ok0.net

>>290
「安い」と書いてるのがミソ
要はコンサル屋と名乗って実際は時間制で必要なものをデリバリする何でも屋。

320 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 09:27:31.30 ID:ZbhynNw50.net

同じ日本人だからDD論だけど
経営や営業が常日頃使っているテクニックを開発が真似しただけだろ？
カースト的に　経営＞営業＞開発　って無意識があるだけの話

321 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 09:34:52.50 ID:eH55K8SI0.net

>>316
客は見積もっていないよｗ
素人知識で希望を言っているだけだ

322 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 09:49:20.45 ID:RJiPDZjs0.net

>>283
ITに精通した社長のワンマン企業じゃ無いと無理だな
SIerにいる並のSEはこんなに詳しく無い

323 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 09:56:11.75 ID:ZbhynNw50.net

別に大企業でも、騙す気満々のシャーマンコンサルが、絶世の美女連れておもてなしすればコロッと導入されるだろが

324 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 10:03:34.81 ID:5HDMLgRp0.net

>>3
アメリカはこれなんだよなぁ

325 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 10:03:56.94 ID:5HDMLgRp0.net

>>176
すげー説得力

326 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 10:29:12.67 ID:HjvZ5+vS0.net

システムって高いよな
15億だとうちのシステムの一部分って感じだわ

327 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 10:34:32.23 ID:3R954M160.net

生産システムなんかだと電磁ノイズの影響からいまだにRS232とかRS485が現役

そういったシステムは独自規格のものが多いし

生産レーンが止まっただけで数億の損害が出ることもある

328 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 11:06:54.02 ID:wZeSfAiNH.net

>>202
恥ずかしいな
ITは謝罪がうまくないとやっていけないぞ

329 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 11:16:38.99 ID:P1sW5dhy0.net

ＰＣのメンテも業者にさせたら大したことじゃなくても高くつくよね

330 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 11:45:09.48 ID:3R954M160.net

というか問題なのは、メンテができないことやお金の問題よりも

情報の主流から乗り遅れたこと

やめた人間はなんらかの情報をもった上で辞めてると考えるのが普通

331 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 15:37:43.40 ID:aeVuUgAza.net

>>325
有名で実績のあるパッケージはアメリカなり、欧州なりの商習慣や法論理を前提に作ってるから
アメリカや欧州なりのビジネスに適合しやすくカスタマイズもしやすいが
日本の商習慣や法論理には適合しないし、そこをカスタマイズするにも
不安定になるし金がかかるって話だわな。

「システムに、ビジネスを合わせろ」論理もその延長。

332 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 17:46:13.60 ID:RJiPDZjs0.net

>>331
日本の商慣習(印鑑スタンプラリー)

333 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 20:31:16.45 ID:yaqduabSa.net

>>283
そんなんが可能な人材がいる会社なら
元々、システムの内容把握しているのが一人とかにならんだろ
現実はcrmとわ？から初めて、
社外に決済データ置くと聞いて激怒して不採用だよ

334 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 20:33:04.81 ID:PNnV6p+20.net

>>3
ロジハラやめいw

335 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 20:34:17.77 ID:kMKDt82mx.net

システム販売はぼったくりなイメージあるけど
バク無しでお客に売るとなるとそれぐらいするわなと
自分で簡易なものでもシステム作るとわかるよな

336 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/11(土) 20:36:59.21 ID:PNnV6p+20.net

>>284
ほんとこれ
そもそもそんな簡単に移行できるってのが夢物語