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本田圭佑(ケイスケ・ホンダ)「終身雇用制度は反対。安定すると努力しなくなる。プロは結果がナンボ。」 [585351372]

1 :/)`・ω・´) :2019/05/17(金) 19:03:29.74 ID:fTsqzGNRM.net ?2BP(5556)
http://img.5ch.net/ico/4ou.gif
5/17(金) 13:28配信
本田圭佑、終身雇用に反対と持論展開「安定という錯覚などこの世に存在しない」

 サッカー元日本代表MF本田圭佑(32)が17日、自身のツイッターを更新し、「終身雇用を支持する考えには反対」と持論をつづった。

 本田は「今後の日本のことを考えると終身雇用を支持する考えには反対やね」とツイート。
「いわゆる守りの制度なわけやけど、少子高齢化に向かう日本は安定を求めて守りに入って安定を得れる状況ではないのは誰もが分かりきってることやのに」と続けた。

ウガンダやカンボジアでプロサッカークラブを運営するなど、選手にとどまらず経営者としての顔も持つ本田。
「安定という錯覚などこの世に存在しないことを受け入れて行動に移らないと」とつづっていた。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190517-00000057-sph-socc

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:04:21.56 ID:1KuMxfHY0.net
バカは何でもひとくくり

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:04:50.00 ID:6AAXtQ+La.net
馬鹿すぎぃ!

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:04:52.08 ID:vadCQmy/a.net
てめえだけやってろ

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:04:53.99 ID:bvLxNs05a.net
無能には厳しい言葉だから批判されちゃうぞ

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:05:01.93 ID:fwVFxhx70.net
カズ「せやろか」

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:05:05.66 ID:Jru3iO050.net
努力した結果がホルンですか?

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:05:07.71 ID:x9d0cr6Y0.net
なら高額報酬くれよ

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:05:10.94 ID:XZbb3olo0.net
ほんまそうだわ
なんもしねえゴミじじいが貰いすぎなんだよ

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:05:50.45 ID:4WKcuQBo0.net
安定という錯覚などこの世に存在しない

なんか意味逆じゃね?

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:05:55.45 ID:ixF82aQMa.net
>>9
ほんとだわ
実力ある若い奴に高給だせよって話だわ

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:05:58.57 ID:hY9YPjWw0.net
流石にじゃんけんプロは言うことが違う

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:06:00.53 ID:7/ko1b2iM.net
トヨタのCM出演決定!

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:06:30.87 ID:nBftIhkL0.net
プロ経営者がいないからバランス取れてたんだぞ

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:06:35.42 ID:ZkY81BvJ0.net
使えないおじさんおばさんでも安心して暮らせて社会が回ってんだぞ

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:06:39.43 ID:QIquYT9xa.net
本田圭佑は本当に頭が悪い人ってだけで悪い人ではないと思う
頭が悪すぎて悪い人に悪用されがちだけど

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:07:06.55 ID:m9zADlJs0.net
職種による。
世の中全てがサッカー選手と同じではない。

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:07:13.19 ID:wbE9ZP0k0.net
終身どころか世襲まであるけどヤバいのか?🤔

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:07:44.96 ID:n0o34eFu0.net
会社の経営者にとっては安定になるじゃねーかアホ

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:07:59.96 ID:PWWlTLk/0.net
>>8
役員報酬→欧米に比べて少ないので高くします
終身雇用制→欧米は終身雇用制なんてないよ!無くします

俺「じゃあ給料も上げろよ」

日本の経営者「…」

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:08:03.61 ID:DV6AhGEka.net
職業によるだろアホかよ

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:08:40.20 ID:gPu2zdDkM.net
>>15
その結果が今のジャップ社会ですが

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:08:51.07 ID:LZXeLqB80.net
>>6
カズ努力して得た特権じゃん

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:08:52.72 ID:d6cT2p3P0.net
成果主義なんて随分昔に失敗してんだよなジャップには無理だよ

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:08:59.00 ID:jNUmtAH90.net
こいつってサッカーやってなかったらzozo田端とか西野とかはぁちゅうとかあのへんの界隈になってたんだろうな

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:08:59.41 ID:Qlsu8i69M.net
まじかー😾

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:09:18.74 ID:ZhgBtYwUr.net
脳筋は気楽でいいな〰

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:09:35.44 ID:PGRz8Usv0.net
ビジネスやりだして調子のってんなこのゴリラ

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:09:43.20 ID:lygYGBhvM.net
>>21
成果より年齢が大事な職種って何よ?

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:09:44.62 ID:gJhYmvLB0.net
これ否定してる奴って何なんだろうな
無能のポジショントークにしか聞こえんが

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:10:17.36 ID:mwv/tcAOa.net
いいからサッカーだけやってれよ

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:10:17.95 ID:xSr5ma440.net
まともに社会に出たこともない運動馬鹿が喋るなよ

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:10:18.19 ID:lU7mOnI/0.net
早く目玉飛び出ないかな

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:10:21.29 ID:mjdPX2Gip.net
俺は小企業転々としてるから終身雇用にこだわる人の気持ちが分からない

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:10:25.96 ID:BX3bjaWJ0.net
ホンダ政経塾とかやり始めそう

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:10:40.37 ID:NMV6zUL80.net
終身雇用でダルッダルになったクソみたいな馴れ合いジャップのケツを俺たちが拭くハメになった
次の世代の為には出来る限りのことはしてやりたいよな

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:10:44.92 ID:Qlsu8i69M.net
結果がそのまま賃金に繋がるならな

会社員はプロじゃないんよ😾

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:10:57.68 ID:/SNcB3uX0.net
息苦しい奴だな
人生仕事や金にしか価値観ねーのかよ

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:10:58.74 ID:Mu3GmpVB0.net
死ね玉蹴り
この世に不要な職業の奴らが口出すな

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:11:07.53 ID:gPGwS2x50.net
努力する為に安定しなかったんだな(笑)

さすがやで

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:11:10.30 ID:Q6FNyT8o0.net
終身雇用や新卒一括採用は
結果的に今の日本の生きづらさに繋がってるし
雇用はもっと柔軟で流動的な方が良いんじゃないの

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:11:10.38 ID:RtuK07/Vd.net
プロじゃないからミランで出番なかっただけ

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:11:12.84 ID:PWWlTLk/0.net
まあ解雇規制はガンガン緩和していいと思うよ
ただ日本の企業って年功序列だから社内の老害共も"お友達"関係でしわ寄せは若手に行くことになるだろうけどな

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:11:49.02 ID:SQTqLQEt0.net ?2BP(1000)
http://img.5ch.net/ico/omochi_2.gif
嫌儲も老害多いな

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:11:49.48 ID:piz7u31K0.net
富士通が成果主義にしようとして大失敗してなかったか

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:12:02.31 ID:iKm1ewtv0.net
何でこの人目が明後日の方向向いてるの?わざと?

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:12:20.11 ID:PWWlTLk/0.net
>>41
新卒一括採用なんて名目上廃止なだけで根本は何も変わらない
本当に廃止する気あるならポジション別に募集しろって思う

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:12:30.82 ID:/SNcB3uX0.net
頑張れ
頑張れ
頑張れ
頑張れ
頑張れ
頑張れ
こんな奴が近くにいたら逃げるで

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:12:37.27 ID:niJf4NvYM.net
努力せず各所を転々としている男が言うと重みがあるな

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:12:37.64 ID:SYXWk2Tmd.net
予防やルーチンという結果を正しく評価できない・評価しない現状で成果主義は経営者の都合のいい人件費削減としてしか使われていない

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:12:45.47 ID:SacLJGZv0.net
全員が全員不安定な職になったら、プロスポーツなんてものは真っ先に無くなるわ

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:13:01.62 ID:Qlsu8i69M.net
>>30
結果出しても給与は増えないからな

つまり経営側に都合が良いんだよ

結果出したやつに高い金払ったら会社が成り立たない😾

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:13:03.99 ID:u9+qeZoN0.net
維新から出馬

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:13:16.45 ID:7PnAqPRmd.net
自分のいる立場を神格化する小者じゃん
ジャップにありがちな言動

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:13:32.92 ID:ecB8wy190.net
すべての給与体系、評価制度の改革は単なる賃金を下げるための方便

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:13:40.84 ID:gJhYmvLB0.net
>>50
そう思うんなら経営者側に回ればいいだろ
なんだかんだジャップ企業でも最近は能力給になりつつあって30代で1000万以上貰ってる奴もそこそこいるけどな

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:13:45.45 ID:S9pEV4rA0.net
>>30
小泉政権ですでにやって失敗したからじゃね

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:14:12.22 ID:PWWlTLk/0.net
>>30
給料が増えると思ってるなら馬鹿だぞ
増えないのは知っててかつ労働者サイドで支持してるなら池沼だぞ

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:14:17.83 ID:mwv/tcAOa.net
スポーツなんて社会の生産の余剰で食っているようなもんなのに
良くもまあこれだけ偉そうにできるよな
資本主義社会万歳

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:14:21.56 ID:LZqXarwk0.net
>>29
長老とか

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:14:26.54 ID:gJhYmvLB0.net
>>52
都合良いと思うなら経営側に回ればいいだろ?
てかまともな会社なら結果出せば普通に給与増えるけどな

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:14:29.61 ID:uH9ury/0r.net
長年会社にいることしか誇れない無能が発狂しててワロタ

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:14:33.61 ID:/SNcB3uX0.net
奴隷を労働させるために騙す言葉
一生懸命
努力
頑張る

希望
仲間

助け合い
全力
等々

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:14:45.33 ID:g6UKZAaN0.net
無能切るのはいいけどその結果がアメリカだからな
犯罪率高すぎてその場で射殺しなければ追いつかないという

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:14:48.81 ID:S9pEV4rA0.net
>>59
それは思うわな
ホンダは支持されないよ

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:15:15.54 ID:m0OxN2ra0.net
プロスポーツと同じなのか

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:16:21.12 ID:EpQ3KkM10.net
欧米の上級に良い制度・下級に悪い制度は導入します
欧米の上級に悪い制度・下級に良い制度は導入しません

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:16:42.57 ID:FUg+ef0X0.net
なら正社員も必要ないな

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:17:18.34 ID:HJgGAvn3M.net
終身雇用が守りの制度って意味がわからないんだが

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:17:20.78 ID:8IxPmU1jd.net
自虐か
やるじゃん

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:17:48.22 ID:Qlsu8i69M.net
>>61
そらそうよ

本田の言うプロってのは経営者のことだ

日本の会社では社員が月2億売り上げても
月2000万貰える訳じゃないからな😾

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:17:49.60 ID:GVAtTzhxM.net
契約金だけパクって怪我とかなーwww

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:17:59.08 ID:onmFdD2o0.net
それなりに報酬があれば皆努力するわ
奴隷は努力しても報われないからな

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:18:08.94 ID:rXjtPzXf0.net
こいつは実力じゃなくメディア使って政治で成り上がった男だから

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:18:47.67 ID:BQWSSWrS0.net
甲状腺を取り足りないようだな…

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:18:52.97 ID:RHDkASbPr.net
日本の経営者と政治家と官僚と政治利権団体にもそれが適用されるのであれば全然OK

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:19:05.08 ID:XUJRjPee0.net
終身雇用否定するなら同時に初任給や10年目の給料倍増しろよ。セットだろ?
働き盛りの時期に安く雇っておいてピーク過ぎたらクビにさせろとか虫がよすぎる

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:19:24.11 ID:/SNcB3uX0.net
これ違うよね
人間が安定するのは「大金を手にいれる」から
ようは安定に反対であれば高所得者の所得税99%にし、全ての職種の報酬上限を設ければ誰も安定しない

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:19:37.06 ID:63sm3T6R0.net
インフラやライフラインなんか100%の人間に必要とされる仕事なのに現状でも非正規ばっかだよな

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:20:45.44 ID:P4vlOIQM0.net
「や」

きもすぎだろ

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:21:26.78 ID:ROiurVNUr.net
これは本田の言うとおりだわ

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:21:43.14 ID:/SNcB3uX0.net
基本一律所得にして生産性でマイナス査定でいいのだよ 当然資本家もアスリートも芸能人も役員も
頑張っていない奴は上限500万から引く

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:21:48.80 ID:gJhYmvLB0.net
>>77
入社1年目で有能なら良いよ
でも大抵そうじゃないから当然初任給は安くて当然
20代がピークの職種って少ないしな

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:21:53.80 ID:AH3M8EIga.net
お前がいると馬鹿が感化されて意識高い系が増えるから迷惑なんだよ。社会のゴミが

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:22:36.12 ID:6AAXtQ+La.net
結果至上主義で年俸制のプロスポーツと月給制の一般職を同じ扱いとか(笑)
でも言いたいことは分かる
彼は精神論が好きなんだな

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:23:11.38 ID:UlI74wEZ0.net
違う違う…
終身雇用制を守りの制度と言うのなら攻めの制度を代案として提示するべきなんだよ

終身雇用制を否定するだけじゃただマイナスになるだけ
何故日本において成果主義が歪められ失敗したのか、その歴史とそれを正しく導入するための方策まで合わせて提示する
それが本田のような影響力発信力のある者の為すべき事
今本田がやってる事はただセーフティネットを破壊して人々を不安に陥れようとする行為

そもそもサッカーという広いようで狭い世界で成功を積み重ね、ビッグなリーグに移籍するという本田の実体験は
現状に見切りをつけて他の職種に転職する人達のそれとは全く違う

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:23:25.13 ID:NxTdBS5l0.net
若い人はもう終身雇用はないだろう
年寄は逃げ切りだが
これは年金もそうで
若い人は年金もありません

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:23:51.80 ID:Nsh2tws60.net
終身雇用と何かしら関係ある人間が批判するならともかくスポーツ選手とか全く真逆の人間でしょ
終身雇用の事より引退後の他の選手達の心配してやれ

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:24:31.10 ID:33j7492ZM.net
公務員さまは安泰なんやけど

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:24:43.33 ID:fa0rKa4n0.net
終身雇用と現実のギャップを埋めるために、契約社員が大量になったことを考えると一理はあるけど

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:24:57.88 ID:z0TAtg98d.net
サカ豚はネトウヨ

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:25:22.05 ID:1nGnVwyO0.net
東芝、リストラ1万4450人 [無断転載禁止]c2ch.net
269 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2016/04/15(金) 20:28:29
 ここ落ちて公務員になって本当に良かった
 氷河期だから五十人ぐらいしか採ってないはず
 塞翁が馬

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:25:50.76 ID:FKYrOlrZ0.net
>>15
日本傾いてますが

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:26:21.89 ID:pehNigakd.net
解雇規制緩和には俺も賛成だ

でも本田ってどこの職場も適正に評価制度が機能すると思ってそう
「評価制度が機能しない職場?なら努力して俺みたいに金稼げよ!」
こんなノリだろこいつ

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:26:37.97 ID:pPrHrcDNM.net
不安定だと更に消費しなくなるぞ?
ええんか

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:27:07.69 ID:UlI74wEZ0.net
>>84
言葉は強いがお前が一番簡潔かつ正しい
この程度の見識で労働問題に首突っ込まれるのは害悪でしかない

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:27:33.86 ID:MAffrKmnp.net
>>83
十年目なら普通は三十代を想像するだろ
ああ高卒かw

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:27:59.16 ID:ayQa2AfU0.net
成果出したら給料上がるならまあその理論もアリではあるが
実際には給料上がらんし何なら手柄は奪われるし
カメラの前で成果を披露できる連中みたいに楽じゃない

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:28:13.81 ID:LBJCeI2S0.net
一体何と戦っているのか

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:28:15.64 ID:yxQVxPlv0.net
>>33
ワロタ

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:28:58.38 ID:FWA77xCbr.net
年俸完全出来高にすんの?

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:29:09.11 ID:Xf82/0CL0.net
公務員の終身雇用制度にも文句言ってくれると助かる
これは本田にしかできない

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:29:12.18 ID:63sm3T6R0.net
負け組を作るのを是とするなら金持ちを襲って金品を巻き上げるのもありって価値観にならないとな
実際アメリカなんか大企業や金持ちから盗んだりしたら称賛されることもあるし

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:29:13.20 ID:D3yS/Vts0.net
社会人経験が無いやつが言いそうなセリフw

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:29:21.01 ID:AJA6RfssK.net
お前は球蹴ってろよw

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:29:23.85 ID:GTppy5Mn0.net
チョンモってこれで発狂するってことは本当に無能ジジイしかいねえんだな

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:29:43.30 ID:kAuTIfjJ0.net
嫌儲は終身雇用が良いのか?
なら公務員でもすりゃいいじゃん

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:30:23.20 ID:gJhYmvLB0.net
>>104
お前よりはよっぽど社会経験あると思うけど

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:30:25.19 ID:dV8w5EXZ0.net
終身雇用とか無能しか必要ない制度は廃止して正解

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:30:32.63 ID:N8o6FOKe0.net
労働生産性がゴミなジャップには酷な言葉やで

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:31:22.62 ID:MJBLmajn0.net
プロ選手が不安定なのは高額報酬とバーターだからだぞ
年収400万とかでポンポン首にされるようじゃ誰もローン組んで家など買わない。車も売れない。
サッカー観戦なんて呑気にできるのもある程度の将来の見通し有ってのモノ
サッカー以外は無知なんだから黙ってた方が得策だぞ?

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:31:22.66 ID:1nGnVwyO0.net
>>98
手柄を取られるとか、自分が寄生してる側なのに何言ってんだ
先人が築いた大企業に後から入り、金持ちの私財を相続税で強盗し、低学歴を搾取して楽をしてるんだろ お前が

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:31:31.11 ID:4M4SElyUM.net
ケイスケホンダ、ヒュンダイAリーグで今期7ゴール(4PK)
PKを除くと3ゴールて、あのねぇ
CWCに出るために短期移籍したアラフォーのキングカズが4試合で2得点したリーグですよ

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:31:31.30 ID:Q1ZuGzYca.net
本田×

115 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:32:09.92 ID:gJhYmvLB0.net
>>111
ポンポン首に出来るならポンポン雇ってくれる会社も増えるけどな

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:32:19.99 ID:MAffrKmnp.net
本田がミラン時代に現地マスコミから付けられたあだ名は最高に笑える

117 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:32:37.54 ID:vdkD5z/nd.net
終身雇用の年功序列が日本をここまでズタボロにしたようなもんやろ
雇用が保証されたら怠けるの当たり前

118 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:33:56.43 ID:tcfUeBeLa.net
俺はケイスケホンダの意見に賛成だわ。社畜は安定すると努力しなくなるしな。社畜の甘えを無くすために終身雇用制度はなくさないといけない

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:34:18.72 ID:+QL2cCa3p.net
仕事したくねえ、辞めてえって言いながら、必死に会社にぶら下がり続けるのが日本のサラリーマン
そんな奴らの生産性が高いわけない

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:34:29.16 ID:FKYrOlrZ0.net
努力してこなかった能力のない人らは本田の言葉を聞いて焦るでしょうね

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:34:55.23 ID:O2Y9iS/00.net
>>39
やめたれw

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:35:13.13 ID:1nGnVwyO0.net
>>117
60代ぐらいのヨット冒険家がラジオに出てて、怠けてるんだから衰退するのは当たり前ですよ〜って言ってた
そういうサラリーマン批判がメディアに出ることは少ないから、NHKのアナウンサーも苦笑してたね
NHKなんかそういう環境の最たる場所だろうしな

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:35:19.80 ID:6Qibl8Lg0.net
お前ら特権階級は批判するくせに
自分のこととなるとそいつらと全く同じ反応だな
まとめて死ねよ

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:36:16.17 ID:gJhYmvLB0.net
なんか最近のケンモウってプラス民みたいなの増えたよな

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:36:17.03 ID:5ABTFIhJ0.net
ミランの10番を汚したこいつにだけは言われたくない
クリーニング配達してる俺のほうが偉いと思う

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:36:21.23 ID:o/NfOWgS0.net
全体の1割未満しか恩恵受けてない制度をありがたがって
不当に給料低く抑えられてるのに何も言わない池沼国民なので
何言っても無駄

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:36:31.86 ID:jj6f1fRs0.net
スポーツ選手と同じ年棒で世の中回ってたら面白いな

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:37:37.15 ID:Q1ZuGzYca.net
かなり前から終身雇用なんてもはや相当減ってね?
一部の大企業くらいでしょ
今の50代以下はいつ首切られても不思議ちゃうやん

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:38:06.87 ID:N2TqhL4w0.net
バカが頭いいフリしてる

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:38:08.76 ID:MJBLmajn0.net
>雇用が保証されたら怠けるの当たり前

へー
君はそうなんだー
ケツ引っ叩かれないと働け無いタイプなんだねー

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:38:19.33 ID:+u6qjKY70.net
でもお前
やってる感おじさんじゃん

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:38:24.87 ID:mMEUl2fdM.net
公務員なんか給料半額でいいのに
文句あれば転職するだろうけど、レベル低すぎて殆どがしがみつくだろうな

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:38:25.11 ID:1ifXyE2T0.net
竹中平蔵と、経団連会長が声高に叫んでるから
お察し

134 :45歳無職正社員歴彼女いた歴なし :2019/05/17(金) 19:38:28.44 ID:Ys0lM6X6d.net
芸能人やスポーツ選手だのの連中が
一般的職業に対して口だすなバカ

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:38:48.67 ID:nVJFEu6L0.net
カンボジアでプロサッカークラブを運営

このスポンサーだったアパート販売のTATERU(タテル)も
顧客の預金残高を改竄・水増ししたり、顧客に銀行への見せ金として無利息融資を行ったと
問題になっているけど、その点に関しては広告塔として言うことないのかな

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:38:50.77 ID:d9CQrYota.net
鶴の一声で全廃できるならいいんだけどねw
現実は能力関係なく年功序列で管理監督者になる正社員様が玉石混淆で石ばっかりが残っていく派遣社員を使って生産性を上げるとかいう無理ゲーなんだよ…

137 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:38:52.04 ID:O2Y9iS/00.net
>>123
子供部屋おじさんが雇用と特権階級を同等に扱ってて草w

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:39:02.94 ID:FK9sl8/Zd.net
世の中の人間の大半は大した才能も努力する気力もない、要するに一生無能が最初から決まっている

誰がなんと言おうとそれが事実なんだから、頑張れ努力しろ安定を求めるなという言い方は才能ある人間の傲慢だと思うんだよな
無能には一生単純作業に生きる保証を与える方が絶対に社会全体の効率はいい

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:39:11.07 ID:PKj84tLmM.net
日本語おかしくないか?

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:39:28.31 ID:gJhYmvLB0.net
>>131
こいつはミラン以外では大活躍してるしちゃんと結果は出してる
代表だってなんだかんだ一番活躍してたしな

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:39:35.34 ID:qYHyrjaTd.net
終身雇用じゃないサッカー選手が反対するのは何だかな

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:40:19.73 ID:RHbyq5ToM.net
じゃあ社会保険料下げろよ
ジジイ共も自立しないと駄目だろ

143 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:40:51.58 ID:1nGnVwyO0.net
>>128
高度成長期に、目先の高給に引かれて転職を繰り返す人がでるのを防ぐために出来た
年齢給制度が、大学出のサラリーマンと公務員限定の特権として残ってるんだろ
一部の人のものになったといっても、法律で終身雇用を廃止するにはものすごい抵抗がある
5chで年がら年中安倍叩きしてる連中の目的もそれだけだからな

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:41:28.49 ID:Q1ZuGzYca.net
てか公務員だろ問題は
いらない公務員はドンドン首切るべき
民間奴隷不足なんだからw

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:43:24.70 ID:fGsuA37C0.net
ここまでスレタイ速報無し

146 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:43:35.13 ID:ZosfF9Km0.net
スポーツ選手と金の量が違うだろがザコ

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:43:37.42 ID:tUeUsE3l0.net
さすがマーケティングマン

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:44:18.86 ID:GVAtTzhxM.net
オマいら元気なまま一生過ごせるとか思ってんのか?
学生のときオレが片目潰したヤツがどーなったか聞きたい?
死に際間違えんなよ?

149 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:44:18.92 ID:uDHULll30.net
世界を見てきた本田さんからしたら日本の社会はぬるくみえるのかもしれん やっぱ視野が違うわ

150 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:45:15.12 ID:PWWlTLk/0.net
竹中みたいなやつのいい駒に使われそうだなこの人

151 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:45:24.97 ID:MIK3d8v3p.net
>>29
職人
安定して均質のものを作ることが求められるだけでなく技術継承も求められる
終身雇用が保証されないなら誰も後進に技術なんか教えないだろ

152 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:46:06.06 ID:bq7A4KY30.net
非正規社員を正社員にしたら働かなくなる

153 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:46:22.33 ID:gJhYmvLB0.net
>>151
そんなゴミみたいな職業は遅かれ早かれ淘汰されるだけ

154 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:46:37.72 ID:ms+D8KlGp.net
結局あってないようなもんだろ終身雇用なんて
会社が潰れればそこで終わりや

155 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:46:39.11 ID:6AAXtQ+La.net
この人詐欺師に向いてる気がする

156 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:46:55.96 ID:yohI4GyO0.net
定年延長どころじゃないな
大企業の45歳リストラが急増してるらしいし今後は急に制度が変わっていつクビになるかわからんね

157 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:47:08.12 ID:JBgx5eAkM.net
レアル・マドリードに行くってプロらしい発言していたけど実現出来たの?

158 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:47:18.96 ID:USFMFnes0.net
>>149
こいつはほんまにストイックやし凄いけどこの観点で社会語られると困るよな

159 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:47:44.04 ID:7mm/B15C0.net
みんながみんな成功するとは限らない
だから資本主義社会ではセーフティネットを前提に構築する事で成立している
負けた人は勝手に自殺して下さいで済めば、勝ち組は困らないからいいんだろうけど
負け組はそのルール自体を破壊しに来るぞ?ルール外のやりたい放題なら勝ち組にも勝てるからな。
それで社会が安定継続するのか?むしろ酷い国の方が世界では多いと思うが?

160 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:47:54.48 ID:6Qibl8Lg0.net
>>158
みんな本田見習って頑張れば良いだけじゃん

161 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:48:14.83 ID:RgpQFF3Ta.net
それなら給料あげろや

162 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:48:25.95 ID:USFMFnes0.net
>>153
職人舐めすぎやろ
いくら機械化しても人間がやらないと向こう100年は無理だぞ

163 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:49:05.81 ID:6Qibl8Lg0.net
>>161
何でいつまでも他人頼りな訳?
独力で金稼げよ

164 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:49:12.51 ID:USFMFnes0.net
>>160
頑張ることとはまったく別次元の話ですよ

165 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:49:19.50 ID:MIK3d8v3p.net
>>153
それで海外に頼るんだろうけど無駄だからね
ジャップのゴミどもがが買い叩いてくるから今後ジャップには輸出しません→ズァップ餓死

166 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:49:42.88 ID:CIv+E33X0.net
なんで負けたか明日まで
考えといてください

167 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:49:54.09 ID:DbqT7DI4p.net
一番恩恵受けてなさそうなケンモジがなぜか死に物狂いで反対してるよな
その席に就けることはこの先絶対に無いのに

168 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:50:18.31 ID:o/NfOWgS0.net
>>151
機械がやってくれるよw

169 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:50:20.57 ID:qp361A+60.net
今にして思えば次善の策だったんだよなあ
大企業が導入した成果主義なんて大失敗だったし

170 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:50:26.23 ID:kAuTIfjJ0.net
日本半分にわけて、終身雇用と首切りやり放題の地域にしてみたいな
俺は首切り地域行くけどw

171 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:50:50.86 ID:PCa0sjLN0.net
実際現状を維持しようと思ったら努力するしかないからな
人生はエスカレーターを逆に進むのと一緒なんだよ
歩くだけじゃ前に進めない走るか立ち止まるか自分で選べ

172 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:51:17.70 ID:Hsln/RYSa.net
あえてね

173 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:51:22.12 ID:MIK3d8v3p.net
人件費高騰で値上げってあらゆるところで叫ばれてるけど
物を作ったり体動かさないとできない仕事はまだ需要があるから
安倍ちゃんの自称好景気でも給料がちゃんと上がるんだよね

174 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:51:50.96 ID:6yIEvZJz0.net
経営側の人間とすりゃその方が都合がいい
当たり前だよなあ
自由に切れるなら経営は楽だわ

175 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:52:14.32 ID:J42wxR/gd.net
言っとくけど欧米でも解雇とかそうそう行われないからな
転職して給料下がるような社会のまま解雇規制撤廃とかなったら地獄だぞ

176 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:53:46.74 ID:d6Y85dc00.net
先の見通しが取れない労働環境になると
住宅ローンとか子供にかかる学費とか車とか旅行などの大きな消費
そういうリスクのあるものに皆一斉に金をかけなくなって経済が鈍化する
終身雇用を完全になくすなら社会システムを一新するくらいの改革もセットでやる必要があるだろ

177 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:54:03.79 ID:hW9ERUGNa.net
保護すると成長しなくなるからな
クズ煽って競争煽って成長するのが資本主義

178 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:55:07.82 ID:GVAtTzhxM.net
シャーペンで目が突いてガチャ目でよー、
死んだぜソイツw
世の中はこんなもんだ、理不尽不公平w罪を犯してもオレは生き残っている
どーなんだ?
オマいらは罪の意識で押し潰されて死にそーだなw
どーなんだケンモジ

179 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:55:21.85 ID:LBJCeI2S0.net
俺は終身雇用じゃないだからお前らも終身雇用じゃなくなれ

180 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:55:27.22 ID:yY6/6udPd.net
まず相続税100パーと世襲議員禁止してからほざけ

181 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:56:30.07 ID:8B6lTYap0.net
生活保護が受けやすい状況にするならええで

でも韓国見て欲しいな
終身雇用が崩壊した上に景気悪化で大企業以外まともに就職できないから
大学生は海外に就職を求めるようになってる
当然消費者が外に逃げていくので、景気はますます悪化している
それが韓国だぞ

182 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:56:49.90 ID:UQ1AJeTa0.net
てめーみたいな自由業で終身雇用がどうこう言ってんなよカスが
頭悪いんだったら黙ってろ

183 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:57:15.81 ID:QlfueyI20.net
本田さん、友達助けてあげなよ

幻冬舎の一流編集者の箕輪厚介さん、「矜持」の意味を知らない。突っ込まれてさらに謎の言い訳★2 [821868368]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1558088447/

feverが第三者割当増資を実施 本田圭佑氏、箕輪厚介氏らが出資
https://coin7.jp/news/fever-capital-increase/

184 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:58:59.57 ID:KakKbfBw0.net
反対がどうとかではなくて
日本を代表するレベルの企業が衰退しかないと認めたことがセンセーショナルなんだよ
いらんこと言わずにケイスケホンダはそのままでいてくれ

185 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:59:20.83 ID:KXvqGHaV0.net
>>9
ケイスケホンダの事か?

186 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 19:59:38.09 ID:0vUR1dwW0.net
派遣って努力家なんだろうな

187 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 20:00:45.40 ID:CVlgnRdY0.net
近代以降の社会的な進歩を否定しましょう

188 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 20:00:59.80 ID:ZOLVTAn/0.net
成果が公明正大に評価されて昇進と昇給に繋がる確証がないと成り立たないじゃん
ジャップ企業にそんなのないじゃん

189 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 20:01:51.56 ID:aaEb4LO80.net
その結果がナンボの世界に自ら望んで進んだんだろ?

190 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 20:02:09.58 ID:gJhYmvLB0.net
>>162
具体例よろ

191 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 20:02:18.44 ID:kzasqM8W0.net
無能な膿には手厳しい

192 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 20:02:27.95 ID:gJhYmvLB0.net
>>165
じゃあジャップ辞めれば良いじゃん

193 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 20:02:28.50 ID:i5Hz5ASYa.net
こいつケイスケホンダやな

194 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 20:03:24.86 ID:SOL3pWgL0.net
凡人にもそれを適用すべきか否かという

195 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 20:03:52.90 ID:aFxy+AZG0.net
社会に文句言っても仕方ないから、おまえらがひとりひとり頑張れよ
なんか一見すごく前向きで聞こえはいいんだけど、実際には権力に立ち向かわずにうまい具合に迂回してる
この国こういうの多いね、多分悪気はなくて善意なんだろうけど

196 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 20:04:03.85 ID:wIDXmd+K0.net
甘っちょろいね

197 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 20:05:29.99 ID:DJGg9j4Fa.net
引退したら自己啓発セミナーとか始めそうだよな、この人

198 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 20:06:23.20 ID:SF5OoYYc0.net
>>41
自由に解雇するけど解雇されるような無能は雇う気ないからな
経団連が求める流動化って便所に流すだけという

199 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 20:06:48.02 ID:jjSS2naO0.net
一方トヨタは終身雇用は限界と言いつつも
役員は賞与で2億5千万受け取ってるのであった
限界とは一体

200 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 20:08:48.09 ID:PWWlTLk/0.net
>>181
日本の経営者クズばっかだからそれと同じような状況なってほしいわ

>>198
解雇されるのは無能じゃなくて若手だぞ
年功序列制度が残る限り無能な老害社員がクビになることはない

201 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 20:08:56.43 ID:jjSS2naO0.net
2億950万円だった
てへ

202 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 20:09:27.18 ID:hJZEFt4j0.net
誰もがホンダみたいに不安定な中で頑張れるわけじゃないんだわ
足元しっかり固めないと身動き取れないやつもいるんだ

203 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 20:11:49.22 ID:03DO0NtX0.net
全世界の人間が世界記録に挑戦しているとでも考えていそうで本気で恐ろしいわ
競争依存症になっているのはお前も含めた極々一部の人間だけだ

204 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 20:11:55.55 ID:GVAtTzhxM.net
結局、人生などなるよーにしかならねーんだよw
そー考えれば本田の刹那的な「老後?将来の自分など知ったことか!」って考えもわからんでもないw
今を生きるで精一、終身雇用が本当に約束されてるのかも怪しいだろ?
現役を少しでも長く継続し、将来足腰立たなくなって、ボケた時の為に金貯めとけ、無能のケンモジw
嫌なら死ね
この疑問に対する答えなどそれだけだろ

205 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 20:12:27.67 ID:kAuTIfjJ0.net
ケンモメンが終身雇用に賛成なら
やっぱ無くすべきなんだろうな…
だって有能なケンモメンなんてほとんどおらんやん

206 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 20:12:58.34 ID:cni6/qQkd.net
70歳に年金引き上げようとしてる自民党には二度と投票しない

207 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 20:13:10.05 ID:UQ1AJeTa0.net
家と車が売れなくなるだけだ
本田みたいな輩には想像もつかんのだな

208 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 20:13:16.78 ID:aFUZfdx0x.net
>>30
まあ終身雇用に反対してるのは
養う家族も住宅ローンもない自称国士様のニートくらいだろうな

209 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 20:13:17.09 ID:1TnRvBzq0.net
基本的には定年制は維持しつつ、定年はだんだん上がっていくでしょうね
70歳定年が普通になるとは思う

210 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 20:13:29.58 ID:hG/jG//L0.net
今どき終身雇用なんて公務員だけだろ

211 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 20:14:31.96 ID:1TnRvBzq0.net
>>210
まだ基本は定年制だよ

212 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 20:14:43.75 ID:UQ1AJeTa0.net
>>115
ポンポン会社が変わるやつにローンは組めんぞ

213 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 20:14:44.45 ID:mZ3HF7820.net
終身雇用なんて持たないのわかってるのにまだしがみつこうとしてる奴がいるのな


214 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 20:15:27.77 ID:SF5OoYYc0.net
でもお前ら終身ニートじゃん

215 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 20:16:40.23 ID:QlfueyI20.net
本田さんの役割は、政府や大企業や電通がこれからやりたいことを、庶民へスピーカー役になって広める(洗脳する)役割だから

216 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 20:18:00.18 ID:cni6/qQkd.net
自分の親父見てたら分かるけど、70歳まで働けるわけないだろ…

217 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 20:18:18.14 ID:USFMFnes0.net
>>190
土木工事だろうが測量だろうが無理

218 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 20:18:37.76 ID:EV27aAvkd.net
努力しない奴でも生きていけないと社会は不安定になるぞ

219 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 20:19:12.08 ID:aFUZfdx0x.net
安定した雇用を得るために小さい頃から勉強頑張って良い大学入って大きな会社に入ってミスなく結果出し続けるように努力し続けているのにな

いかにスポーツの成功者と言えども低学歴は駄目だな

220 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 20:19:15.68 ID:j6j/WCWnd.net
職の安定すら無い国で子供産めますか?

221 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 20:19:23.68 ID:z/NFxA+Ld.net
プロでも現役引退後の雇用は交渉対象になるのにね

222 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 20:19:29.30 ID:5E5+zkid0.net
ケンモジイライラ

223 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 20:19:40.68 ID:obPu0o1/M.net
なんで国民総プロみたいなことになってんだよ
一芸なければ生きることも許されないのか?

224 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 20:20:04.28 ID:QlfueyI20.net
>>223
少なくとも、支配層はそうしたいみたいだよ

225 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 20:20:13.75 ID:d6Y85dc00.net
日銀が公的資金をじゃぶじゃぶ投入してるから
どんなに業績が悪化した会社でも株を買い支えられるんだよな
だから企業努力する必要性が薄まってきている

日本の場合、努力するのは従業員ではなく企業では?
富士通とか東芝とか見ろよ

226 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 20:20:44.15 ID:OdN0PzbW0.net
ケイスケホンダが努力してたところなんて一度も見たことないんだけど?

227 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 20:21:03.32 ID:/zJNmjrT0.net
>>219
努力は評価されない、報われない
結果だけが評価される
分かるよなーwwww

228 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 20:21:46.24 ID:SOL3pWgL0.net
結果出してもどうせ搾取される社会になるさ

229 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 20:22:40.74 ID:4542qAwIa.net
サラリーマンでもない評論家やスポーツ選手、俳優がわかったような口きくか?

230 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 20:22:47.81 ID:uwQeF3j80.net
想像力の低いやつだな
自分に課したルールで全世界が都合よく周ると思うなんて小学生レベルの世界観だ

231 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 20:22:53.11 ID:gJhYmvLB0.net
>>212
なんでそこは不変なんだよ
そういった業界だって借り手がいないと成り立たないんだからそういう社会になったらそれに合わせてくるだろ

232 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 20:22:58.20 ID:V0ulWTDP0.net
アマチュアなんで

233 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 20:24:28.57 ID:obPu0o1/M.net
>>224
絶滅するのも自明だわこりゃ

234 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 20:24:57.22 ID:KXpJbWVt0.net
現役時の報酬考えてみてくださいよ
そして一般的な収入と自分の収入見て言ってください
って言いたいわ

235 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 20:25:51.40 ID:d6Y85dc00.net
>>231
そしたらサブプライム問題みたいなのが起きたまたリーマンショックだな

236 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 20:25:53.97 ID:QlfueyI20.net
安倍ちゃんズの見城さんも売り上げの数字出してたじゃない

現政権は「数字(結果)が全て」を崇拝していて(だから統計もごまかす)、それを全労働者に適応させたい集団ってことが分かるよね

237 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 20:25:56.98 ID:UQ1AJeTa0.net
>>231
どう合わせんだよ
車ならともかく、家なんて30年ローンとかあるんだぞ
馬鹿じゃねーのか?オマエ

238 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 20:26:46.55 ID:uX3E2yQ/0.net
こいつは自民党から出馬しそう

239 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 20:27:09.96 ID:QlfueyI20.net
「結果が全て」が口癖のケイスケホンダプロフェッショナルは、現政権のスポークスマンとしてふさわしいよね

240 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 20:28:22.18 ID:UQ1AJeTa0.net
ID:gJhYmvLB0
職人仕事も理解してないカスゴミのガキだったか
どんな人生歩んだらこんな馬鹿になるんだろうな

241 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 20:29:54.28 ID:aFUZfdx0x.net
こんな無慈悲な雇用をやり始めたら
今度は教育コストかけて手塩にかけて育てた有能が働き盛りの年齢で勝手に退職して独立するぞ
情報や技術も流出するぞ

終身雇用とか年功序列とか家族的経営ってそういうのを防ぐ意味もあったんだけどな

242 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 20:30:21.09 ID:D5RZbPOz0.net
賛成とか反対じゃなくて維持できなくなってきてるから

243 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 20:30:21.75 ID:j6j/WCWnd.net
そもそもケイスケホンダは結果出てないしな

244 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 20:30:25.63 ID:QPqEuNhA0.net
本田圭佑の言いたいことはわかる
だが国民の大多数はなんの才能もない凡人だ
凡人は安定した生活がないとパフォーマンスを発揮出来ないぞ

245 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 20:30:43.29 ID:xMxgiIcI0.net
成果主義のサッカー選手は言うことが違う
実力がないからミラン時代はクソみたいな扱いされてたもんな

246 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 20:30:47.70 ID:hZYIiCAS0.net
ほんとその通りだよな

247 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 20:31:27.65 ID:pi1IkEsd0.net
搾取は合法だからな

248 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 20:32:23.24 ID:aFUZfdx0x.net
社員が定着しないとか言ってるくせに
まだわかってないのな

249 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 20:32:23.28 ID:QPqEuNhA0.net
成果主義が富士通を駄目にしたって話、知らんのかな
日本人には成果主義は向いてないよ
一億総中流でやってた時が一番うまく行ってた

250 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 20:33:24.73 ID:281WgCE60.net
ケンモメンが終身雇用に反対するわけがわからない
お前ら用に生産性犠牲にしてまで採用してる制度なのに

251 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 20:36:27.07 ID:ytdXM5oOa.net
>いわゆる守りの制度なわけやけど、少子高齢化に向かう日本は安定を求めて守りに入って安定を得れる状況ではないのは誰もが分かりきってることやのに
うんうんわかる
→だから終身雇用と共に守りを捨てよう!!!!
は?

252 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 20:36:29.14 ID:gJhYmvLB0.net
>>240
職人仕事の定義ってなんだろうな
俺はプログラマだけどこれは職人とは言わないのか?

253 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 20:36:57.52 ID:flQWxxDg0.net
ブラジルがそれに近いんじゃね?
確かにサッカーは強いなw

254 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 20:37:56.60 ID:/yBmZmNCp.net
人生100年時代だからな
貧乏くじ引いたな

255 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 20:38:31.53 ID:/TCRiqTk0.net
何でそこまで働かせるんだよ仕事のための人生じゃねえぞ

256 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 20:39:01.05 ID:o/bY7rQQ0.net
>>240
建築も10年後は作業の3割近くはロボットがやってるだろ

257 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 20:40:11.80 ID:ObEY3g9ed.net
まぁ正論ですな
努力したくない人は批判するだろうが

258 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 20:40:35.44 ID:A8MtOArv0.net
昭和の経済成長は終身雇用だからなせたわけだが
労働者はストの中でも会社に向かった

34 - 国電乗客暴動 - 1973
https://www.youtube.com/watch?v=aPC_rRCXmDk

259 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 20:40:49.58 ID:QlfueyI20.net
あ、そうだ一番分かりやすいのがハリルホジッチだ

本田さんはハリルに異を唱えた側だったけど、
このハリルは、スタメンを固定せず(つまり終身雇用廃止)、選手同士でポジション争わせた
そうすることによって戦術が安定しなくなって、結果が出なくなり、まとまらなくなり、チームが崩壊した

260 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 20:42:12.89 ID:I2RdcIh4M.net
ネトウヨ面におちたか

やきゅうみないから誰か知らないけども

261 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 20:42:54.37 ID:aO26RSnB0.net
>>1
頭脳のステ振りができてない、
引退したら素行悪くなるスポーツ選手に、
労働政策のことなど答えられないぞ

262 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 20:43:29.18 ID:6oQ6ZyJTM.net
>>111
確かに雇用を流動化すれば居住も流動化するから固定資産の購入は間違いなく減るな

転勤を断れる制度や中古物件でも資産価値が減りにくくなる家造りになればいいのだけど

263 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 20:43:34.97 ID:o/bY7rQQ0.net
>>258
その頃は55歳定年で専業主婦が大半だったよね

264 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 20:43:54.81 ID:QlfueyI20.net
本田さんが一番力を発揮できたのが、
皮肉にもスタメン固定(終身雇用型)の、ザックジャパンだったね

しかしそのザックジャパンでは、本田さんの力が強くなりすぎ、ザック監督の言う事を本田派閥の選手たちが聞かなくなり、チームが空中分解した

265 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 20:44:53.14 ID:43EuRygK0.net
昨日ソフトバンク戦で投げてたよな

266 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 20:45:03.06 ID:4WH6I49M0.net
>>1
終身雇用でも頑張らないと会社が倒産してしまうだろ
社会経験がないスポーツ馬鹿は世間知らずだよ

267 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 20:46:00.16 ID:+tg+1kqa0.net
本田の意見に反対なやつって筋金入りの馬鹿だろ

268 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 20:46:35.84 ID:hi38hTQKr.net
一般社会をプロスポーツの世界と同列で語るアホ

269 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 20:46:50.05 ID:ZosfF9Km0.net
安定しようがしまいが努力しない人間はいくらでもいるんだが

270 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 20:48:01.05 ID:coD8LJ9Id.net
無能がケイスケホンダにイキってて草
お前らすぐクビになる側だもんなw

271 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 20:48:20.53 ID:o0vMtdLXa.net
これからはAIの時代だから無能なクソバカ雇ってる余裕はないよ

272 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 20:48:25.38 ID:4hbHRMRG0.net
お前結果出してないだろドアホが

273 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 20:48:37.57 ID:SGwLYTil0.net
馬鹿なんだろうな頭悪くて日本の最大の強みは終身雇用だったのに
20世紀終わりにアメリカに切り崩されてその後この国の低迷が始まりかけたんだぞ

274 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 20:49:14.55 ID:6oQ6ZyJTM.net
日雇い労働者なんてすごい不安定だけど努力してる感じが全くしないな

275 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 20:49:54.21 ID:+tg+1kqa0.net
>>273
すまんけど、終身雇用なんて続けてるともっと早く終わるよ

276 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 20:50:09.75 ID:el+GoP9Va.net
成果主義なんてジャップランドではコネと利権の為の方便だろ
何真に受けて本気にしてるんだガイジ

277 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 20:55:10.99 ID:QlfueyI20.net
この意見に同意、終身雇用はだめだろ、って言ってる人はいいけど
ケイスケホンダに楯突くなっていってる人は権威主義者なの?
言った本人に権威があれば、その人の意見を全て鵜呑みにするの?
何その思考停止

でもまさに、日本はこういう「印籠を見ただけで思考停止」な無能が多いから、終身雇用が残ったんだろうしね

278 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 20:55:32.17 ID:7Jd6suo60.net
全員プロなんねお断り

国民総プロは理想論

279 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 20:56:37.64 ID:7Jd6suo60.net
>>30
君自分の事を優秀で他人より抜きん出ていると
自覚してるのか?

280 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 20:58:15.55 ID:MJBLmajn0.net
大半の人間にとっては一つの会社で長く働く方が絶対に有利だからな
『前職のキャリア』を買われて転職してきた奴が信じられない位使い物にならないケースは多い
結局能力を発揮できるかどうかも企業風土とのマッチングにかかる部分は大きい
終身雇用=怠けるっていう連想は理解できない
自分にマッチングした会社ならより努力するだろうし多少の無茶言われても我慢できる
それは会社にとっても大きな利点だよ

281 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 20:58:23.98 ID:W23SuQI+a.net
>>15
回らなくなってきたんだよなぁ

282 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 20:58:42.21 ID:ayQa2AfU0.net
>>112
お前それ何目線よ

283 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 20:59:51.17 ID:flQWxxDg0.net
勝者総取りのプロの世界は民主主義とは折り合わんよな
まず独裁体制を作ったほうがいい

284 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 21:01:38.00 ID:o/bY7rQQ0.net
>>271
プログラミング経験ない人はAIを過小評価してるよね

285 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 21:01:43.94 ID:oKRzn+OJ0.net
実力もないのにコネでミランや代表に居座ってチームを崩壊させた人間が言うとものすごく説得力があるな

286 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 21:03:16.17 ID:6AAXtQ+La.net
本田って結局俺凄いマウンティングしたいだけだよね

287 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 21:04:15.10 ID:Xu+wDIWvd.net
この考えだと成り上がりガツガツ思考の奴ばかりになる
若いうちに他人を押し退け、
年取ったら他人を見下す考えの奴しか残らない
まさに地獄の体現

288 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 21:04:48.91 ID:o/bY7rQQ0.net
>>280
AI化、ファブレス化とか企業の構造が変化してる世の中だし

289 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 21:04:58.57 ID:Xu+wDIWvd.net
×プロ
○賞金稼ぎ

290 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 21:05:42.12 ID:Y1pS3aZ+a.net
意識高い系馬鹿って始末に負えないな

291 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 21:06:00.81 ID:xxwS0Jdy0.net
終身雇用はなくていいけど給料は上げろよ
奴隷扱いして年取ったらポイはなしや

292 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 21:06:59.77 ID:tuxwoSew0.net
現役時代に高額報酬もらえるプロ選手なんかといっしょにしないでくれ

293 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 21:07:06.92 ID:l6bFDHX+0.net
終身雇用は元々経営者に都合のいいものだろ
若者は終身雇用を盾にあらゆる理不尽を飲まされて下積みさせられるんだからな
終身雇用を排して自立した価値観を労働者たちが持ってしまったら
専門スキルや知識が必要な職場で誰も働かなくなって人件費と教育費がバカ高くなるぞ

294 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 21:07:07.79 ID:rXmJVJlZM.net
なら死ねよカス
リーマンに2億だせんのか?

295 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 21:07:15.08 ID:KBNOvaOE0.net
消費が増えなくて困ってるところに、なんで消費者の生活不安煽るようなことするんやろねぇ

296 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 21:08:05.07 ID:UF9NVhdT0.net
全員経営者になったら誰が働くのか

297 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 21:09:25.50 ID:v5idgbLBp.net
おまえはもう喋んな!
アホがバレる

298 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 21:10:27.13 ID:knY6go3Md.net
今の収入でそんな社会になったら
誰も家とか車とかローン組んで買わなくなるわ
それこそ本当に日本が終わる

299 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 21:11:20.25 ID:4niOP7aI0.net
>>1
とりあえずこのバカ黙らせろw

300 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 21:12:30.88 ID:5E5+zkid0.net
自民党「本田△」

301 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 21:13:13.75 ID:AmL5p95H0.net
胡散臭いビジネス始めないのは評価する

302 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 21:15:28.29 ID:p22WYlIC0.net
なんでジャップって正社員の首切り簡単にして終身雇用は終わりにしろって意見ばかりで、転職を楽にしろという意見がないんだろうか
終身雇用じゃなくなるということは、誰でも正社員になれるくらい雇用が流動化するということなんだが

303 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 21:16:39.66 ID:gJhYmvLB0.net
>>302
それも含まれてるって読み取れないのか?
現状なんで会社が正社員雇いたがらないか分かってる?
それは一度正社員登用したら中々クビに出来ないからだよ
それが簡単に出来るなら気軽に登用も行える

304 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 21:17:41.93 ID:Z80ui5zP0.net
米津玄師まえみたいにツイッターで噛み付けよ

305 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 21:18:34.19 ID:Hv/iy5uQ0.net
刹那的な社会は長続きしないことがこの30年で分かったことなんだが
特に日本のように一度昇竜を体験した国は
少子化が最もたる結果

306 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 21:19:42.14 ID:SC9lCFeQa.net
玉蹴って遊んでるだけの奴がうるせーよ

307 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2019/05/17(金) 21:20:19.24 ID:Sy2RnSQE0.net
会社員なんて基本プロじゃないだろ
Up or Outの一部の外資系だけ

308 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 21:22:04.81 ID:t1GwkvSW0.net
一部エリートスポーツ選手の意見は本当ダメだな
日本人は【遺伝的に】ビビリだから
不安定な中で最大のパフォーマンスを上げるのは無理

第二次世界大戦に参戦した中でも、「狙撃が下手」なので
有名だった。徴兵されたもと一般庶民が、塹壕などから
ターゲットを狙うとき冷静さを保てない。
日本陸軍の戦術上の強さは、逆上してわけわからなくなったときに
逃げるのではなく突っ込むとか逆ギレ系の性質ゆえ

309 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 21:25:23.66 ID:mWWK+NX4M.net
終身雇用制度なんてとうの昔に崩壊しとるやんけ

310 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 21:25:25.48 ID:KBNOvaOE0.net
>>303
他所首になったようなおっさん取るぐらいなら新卒でまとめてとってものにならなかった奴から首にしていくと思うんやけども

311 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 21:25:57.66 ID:t1GwkvSW0.net
ビビリというか
心配性なので、常に首になったらどうしようとビクビクしながら
最高の仕事をできるというのを偏差値50に期待するのは
生物学的に無理
先々の金のこと心配しないで毎日コツコツやるのが向いている

312 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 21:26:45.80 ID:gJhYmvLB0.net
>>308
お前の理論で行くと公務員のパフォーマンスがトップになってないと筋通らないな

313 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 21:26:56.19 ID:A7ZqZIrr0.net
ライン作業は言われたことだけをきっちりやれば良いんやで
単純作業でしんどいから無駄に努力すると鬱になったりもするからな

314 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 21:27:36.86 ID:gJhYmvLB0.net
>>310
新卒ってそんな無限に供給されんのか
すげぇ世界だな

315 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 21:28:13.15 ID:OXaO4vUE0.net
おっ。そうだな

316 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 21:30:51.98 ID:zZJkeIwux.net
>>302
>>303
大企業が正社員を増やさないのは首切りできないからではなく
派遣やバイトの方が安いからだよ

もともと給与安くて良い零細企業とかは
遠慮なく正社員採用してる

317 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 21:30:58.26 ID:Xf82/0CL0.net
公務員の終身雇用に言及するならありなんだけど
それは言わなそうなんだよなw

318 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 21:31:17.46 ID:KBNOvaOE0.net
>>314
人材の供給量は今でも全然足りんのにやり方変えずにずっとやっとるんやからヘーキヘーキ

319 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 21:31:20.96 ID:t1GwkvSW0.net
>>312
役所はひとより仕事をしてはいけない文化だからなあ

俺なんかは大企業の商品開発なんか思い浮かべる
一回一回成功したら後がある、失敗したらそれで終わり
なんて追い詰められ方じゃないけど、かなりの力があると思う

320 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 21:33:24.83 ID:gJhYmvLB0.net
>>319
>失敗したらそれで終わり

このスレにも本当に多いけどなんでこういうマイナス要因は不変という前提で考えるアホばかりなんだろうな
首を切りやすくなったら雇いやすくもなるんだから”失敗したら終わり”という要素も軽くなるってことをちゃんと考慮しような

321 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 21:34:05.10 ID:32glDNlvD.net
20年前の議論を今やってる感じだけどこれで議員になりたそうなフシがあるから手に負えない

322 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 21:34:06.84 ID:7Jd6suo60.net
本当に抜きん出ていないと
生き残れない

法的な保護は絶対に必要

323 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 21:35:36.17 ID:t1GwkvSW0.net
>>320
失敗を怖がるのは国民性だよ
文化だけではなく遺伝的にそうだ

324 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 21:37:42.22 ID:gJhYmvLB0.net
>>323
なんでそういう感情があると思う?
それは恐れる奴の方がちゃんと思考をするから
そしてそういうやつの方が有利だったから生き残ってきた
ならその怖がり症はちゃんと活用すべき
その感情を温室で塞いで封じるのではなくな

325 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 21:38:45.54 ID:f6dXfaYQ0.net
カズはお前より努力してるだろ

326 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 21:43:15.84 ID:pciUoc3Ca.net
日本国民全員にサッカー選手のように生きることを求める異常性

327 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 21:44:59.28 ID:srf0iXZE0.net
努力せずに生きられるなんて最高じゃん
もうそろそろ頭原始人やめたら?

328 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 21:45:11.89 ID:t1GwkvSW0.net
>>324
日本は島国で住民は基本的に百姓だ
冒険心のあるやつが淘汰された方がおおい

329 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 21:47:53.12 ID:gJhYmvLB0.net
>>328
とりあえずその安心感があったほうが良い理論で言ったら公務員のパフォーマンスが最高であるはずだから何かそういうデータあるなら見せてほしいな

330 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 21:49:11.32 ID:7ItqeQhr0.net
誰もやりたがらない仕事をやる連中がいるお蔭で安心して球蹴りが出来る

331 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 21:49:49.28 ID:krwQFAdS0.net
終身雇用反対はぜんぜんOKだけど
それに代わる制度をきちんと考えないとな
若い頃低賃金で働かされて賃金が上がりそうなころポイ捨てされるだけやで

332 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 21:50:05.46 ID:ualdfX/o0.net
なんで日本代表ファンから本田降ろせって言われるか、明日までに考えといてください

333 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 21:50:10.58 ID:t1GwkvSW0.net
普通の爺さんが毎日丹精込めて何年もかけて素晴らしい盆栽つくる
(毎日敵と戦うモードで飽きっぽい多動症だとこれはできない)
とかそういうことで
世界に抜きん出るのが向いている

334 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 21:50:54.20 ID:1nheJaOQ0.net
老人が多くなり過ぎた今は無理だな
ひたすら働かない老人を若者が支える構図になってる
雇用の流動性がないから階級が固定されるし
起業しないからイノベーションも起きない

335 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 21:51:10.71 ID:F5qywl5x0.net
>守りに入って安定を得れる状況ではない

かと言って攻めの姿勢が出来る訳でも無いだろ

336 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 21:53:50.28 ID:t1GwkvSW0.net
>>334
BIにしたらいいだろ
雇用の流動性と生活保障を両立させることは
できてるはずの構想
老人の年金を奪わないとできないので
政治的に難しいだろうけどね

337 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 21:54:46.59 ID:gJhYmvLB0.net
>>333
>毎日敵と戦うモードで飽きっぽい多動症
これ誰の事言ってるのか知らんけど、欧米人とかのことなら全然そうは思わない
盆栽同様に欧米人だって何年も丹精込めて素晴らしいソフトウェアとか作ってるやん

338 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 21:56:10.35 ID:ur7WVV6Y0.net
これは完全同意する

339 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 21:57:08.89 ID:BP7/ygL7d.net
でも複数年契約してるんやろ?

340 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 21:58:51.01 ID:iaudJe1pd.net
そのプロが不正ばっかりやってる日本の省庁にでも言えよ

341 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 21:59:33.16 ID:iBjYn0P60.net
反対も何も民間は維持なんてできんやろ
話を公務員にまで突っ込んで行けば賛同したけど

342 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 21:59:57.06 ID:kiGqWm570.net
まぁ、選ばれた者が選ばれない者に配慮してないからほざける主張よな
どこに向けた主張か知らんが、他人を自分と同じレイヤーで捉えたらダメ

343 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 22:00:14.03 ID:t1GwkvSW0.net
>>337
雇用が異常に不安定な中で欧米人がそれできてる
というのは
ようするに心配性じゃない証拠だろう

344 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 22:02:39.99 ID:6UxieP/F0.net
本田さんすいません
ガイジなんで終身雇用が必要なんです!!

345 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 22:02:59.28 ID:t1GwkvSW0.net
>>341
長期的に雇用が見込めないと
子どもを持たないのが現代日本人
団塊ジュニアのときに、雇用が氷河期になった
ために日本の少子化は危機的段階に入ることが決定した

346 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 22:05:10.75 ID:Q3Pi6aTf0.net
上級に言ってくれ

347 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 22:06:22.87 ID:f/N3izAlM.net
本田圭佑さんの好きな人物「安倍晋三、橋下徹、石原慎太郎」←こいつの今後には要注意だな
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1511947590/
2017

348 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 22:07:02.53 ID:YdqFyNWT0.net
昨日トヨタの社長が終身雇用は難しいって言ってたけど、終身雇用廃止キャンペーンでも始まったのか

349 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 22:07:10.48 ID:krwQFAdS0.net
終身雇用止めるならまず公務員が範を垂れてくれ

350 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 22:08:26.81 ID:iBjYn0P60.net
>>345
少子化は氷河期世代が子供の時にはわかってた問題やん
1.57ショックとか30年近くも前だぞ

351 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 22:10:07.05 ID:t1GwkvSW0.net
>>337
で、そのソフトウェアつくってる欧米人とかは
サッカー選手みたいに
数年内に戦力外通告受けるのに家買ったり
子ども作ったりしてるのか?

352 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 22:12:24.98 ID:eE3ohy1/M.net
でもワイはメンバーシップというか既得権入れたわ就活頑張ってそこそこやってると30半ばで年収800や
世帯年収は1300万やし上級国民や

353 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 22:12:38.22 ID:t1GwkvSW0.net
>>350
わかってたじゃねえよバ〜カ
政策的努力で反転できる最後のチャンスだったんだよ
それがわかってて手を打たなかったという度合いが
たかければ高いほど余計にバカだ

354 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 22:14:33.30 ID:eE3ohy1/M.net
雇用の流動性は高めた方が日本全体にとってええのは間違いない

355 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 22:20:08.31 ID:7jxEF7VI0.net
海外は数年で転職するのが当たり前なんだよな

356 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 22:21:27.17 ID:eDcDkYS/0.net
日本が終身雇用やめたら



あ、これレスでスレ立てられる奴だわ。アカン
煽ってかき混ぜる方に周ろうっと♪

357 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 22:24:38.48 ID:uYQjdYaD0.net
>>209
70歳定年は割とすぐだぞ
高齢者雇用安定法の改正はもう議論されてるし、雇用保険料だって
あと2年したら65歳以上も免除なくなるからな
保険料取るってことは失業給付出すから仕事探せってことやで

358 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 22:26:58.78 ID:yxkQmpSxd.net
玉蹴り風情がなに言ってんだ

359 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 22:34:20.06 ID:kiBp/muV0.net
ええな、流動性は必要よ

360 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 22:35:04.15 ID:ByGsYJBj0.net
ケイスケは
目玉飛び出る
オケツイク

361 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 22:35:26.09 ID:goA1HqlB0.net
終身雇用やめたらもっと少子化進むけどいいの?

362 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 22:37:04.31 ID:krwQFAdS0.net
>>361
企業が儲かればいいんじゃねwwww

363 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 22:38:24.79 ID:g/pRfxsA0.net
なんか本田△が言うと説得力がある

364 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 22:38:48.01 ID:gJhYmvLB0.net
>>351
シリコンバレーはそれに近いな
プログラマの身分ながら年俸1億とか普通にいるしな
で、性格の問題ならば日本人の場合、公務員プログラマならすげぇソフト開発できるはずだよな?
一応一定数そういうやつもいるけど全く鳴かず飛ばずなのはなんで?
むしろ俺が知る限り日本でも優秀なエンジニアって高年俸高流動なやつばかりだけど

365 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 22:38:55.92 ID:QJxLsvj20.net
今の派遣や契約社員、氷河期世代は全て終身雇用制度の時に起きた問題だぞ

366 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 22:40:49.09 ID:va3oqoao0.net
これに賛同する貧民だいたい無能説

367 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 22:40:55.26 ID:ER6qODYP0.net
雇用の流動性なんて言葉を使う人はみんな新自由主義工作サポに見える
なんで企業の首切りし放題ってストレートに言わないのか?ってね

368 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 22:41:13.66 ID:n1PBAxLUM.net
無能はクビクビクビーーー!!!

369 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 22:41:42.64 ID:SkYZUk5ma.net
違う会社で働くAさんとBさんが入れ替わったら、
会社も本人ももっと得するのに、それを妨げてるのが終身雇用。

安定が悪なんじゃなくて、流動性が低いことが悪。
もっとみんなが移動しやすくなったら、企業側も人を集めるために待遇を変えざるを得ない。

もちろん椅子取りゲームだから、
そこから取り残された弱者へのセーフティネットは必要だけどね。

370 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 22:42:47.46 ID:40Ckp5dZ0.net
事務員なんで成果もクソもねえんだわ

371 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 22:44:33.35 ID:ER6qODYP0.net
本田圭佑もそのうちダボス会議に呼ばれて
ヤンググローバルリーダーズ賞()でももらってそっち側の人になるのかな?

372 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 22:48:16.89 ID:baiIZdI20.net
竹原みたいになってきたな

373 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 22:49:27.18 ID:kiBp/muV0.net
え、今終身雇用求めるやつおるん?

374 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 22:50:43.63 ID:krwQFAdS0.net
>>373
公務員

375 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 22:52:33.89 ID:zaR4uugGp.net
自分ができることは誰でもできると思ってる馬鹿

376 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 22:53:07.03 ID:Ow9iZ4gH0.net
>>1
結局嫌儲民って貧乏人が成り上がるの大嫌いじゃん

377 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 22:53:31.38 ID:RpOv5swka.net
実力でスタメンじゃない奴もいるじゃん

378 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 22:53:40.42 ID:ODE31BZL0.net
俺は自営業者だから考えは理解できるが
こういう自分基準でものを考えるのはどうかと思う
やっぱ人生の一部でも会社なりに捧げてくれるものには生涯の安定を提供するのが当たり前なんじゃないの

379 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 22:54:14.53 ID:ER6qODYP0.net
>>373
犯罪とか重大事故でも起こさない限り定年までは雇いますから会社に尽くしてねって会社と
いつでも首に出来るからそうならないように常に会社に尽くしてね(給料同じ)
どっちに就職したい?

380 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 22:54:30.56 ID:t1GwkvSW0.net
一人ひとりを
崖から落ちるかどうかっていうところに追い詰めても
生産性はあがらない
諸外国でそれできてても、遺伝的に無理
このことをはっきりわかっておかないといけない

381 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 22:54:48.15 ID:rMe+mZWN0.net
公務員含むサラリーマンで60歳まで組織に属してクビにならない程度にやって定年後は国にお任せの国民年金厚生年金で楽々暮らせるなんて少子高齢化していく社会でいつまでも続けられると思うか?

382 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 22:55:58.73 ID:HfOG3o3ud.net
こいつ維新とか入りそうだよな

383 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 22:56:22.14 ID:xkVkyl100.net
派遣屋の規制も同時にやれよ

384 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 22:57:38.56 ID:He40u1RyM.net
そもそも最初から終身雇用なんて一部の大企業だけでしょ

385 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 22:57:46.40 ID:ttagVFHB0.net
まぁ丸投げ管理職とかたくさん居るしそういう意見もあるとは思うけど
本田みたいな考えじゃ社会インフラの維持管理とか崩壊すんのよ

386 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 22:59:07.64 ID:ER6qODYP0.net
>>378
自分も自営業だけど稼ぎは結局元をたどればサラリーマンの人たちの給料に支えられてるから
彼らの懐も安定して稼いで貰ったほうが良いと思うよ

387 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 23:01:07.77 ID:R37y03AG0.net
天皇は安定してるから努力しないのか

388 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 23:01:48.47 ID:t1GwkvSW0.net
>>373
子どもを大学まで行かせるためには
普通の勤め人だったら他に現実的な選択肢ないじゃん

389 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 23:01:58.32 ID:ER6qODYP0.net
>>385
社会インフラの維持管理とか
与えられた仕事をずっと同じにキッチリやるのが大事な仕事って沢山あるよね
同じ事を維持するのが努力なのに

390 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 23:02:15.59 ID:kiBp/muV0.net
>>379
クリエイター系だからずっと同じとこに雇われるって感覚は持てないなぁ
というかそういう生き方ができないんだわ
会社をセーフティーネットにしなくてもよくね?っていう

391 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 23:02:48.61 ID:NZP05wiHa.net
コネでミランのベンチ磨いてた人か

392 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 23:03:48.96 ID:t1GwkvSW0.net
>>390
いったんクリエーターの仲間に入れたんだから
才能があるんだろ
どりょくすれば全員才能があるはずだなんて
のはないものねだり

393 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 23:05:25.22 ID:ER6qODYP0.net
>>390
上にもレスしたけど
クリエイター系でもその稼ぎの元はサラリーマンの給料に支えられてるでしょ?
彼らの稼ぎが安定しないと結局は自分の稼ぎも減ってしまうよ

394 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 23:09:10.26 ID:rGA5FG7Hr.net
>>393
サラリーマンの稼ぎが安定する=終身雇用継続
は?まったく違うぞ?

395 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 23:10:52.91 ID:rGA5FG7Hr.net
本田のこの意見に反対してる人間は一体どのポジションからもの言うてんの?

396 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 23:11:35.41 ID:YDS1+LEQ0.net
>>369
スーパーその通り

397 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 23:13:02.41 ID:s8Uc6yXs0.net
なんでクビになったか、明日まで考えといてください。
そしたら何かが見えてくるはずです。

398 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 23:14:30.45 ID:bobkfii+0.net
努力は身体に悪い
なるべく努力しない方向で社会は作られるべき

399 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 23:15:26.21 ID:xH6bnXH80.net
市民の財布の紐が更に固くなって本当に日本経済が終わる
派遣社員が車とか家買えるかよ

400 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 23:15:31.99 ID:ER6qODYP0.net
>>395
逆に賛成してる人はどのポジションから言ってるか不思議
企業経営者や資本家側以外からで

401 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 23:15:45.75 ID:CdjeBDE5a.net
正論
これに反対してる奴は公務員になりゃいいだけ
安定目当てのゴミが民間に行く結果がイノベーションが生まれず会社が傾いて電機業界の大リストラなんだから

402 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 23:15:53.52 ID:+Z0vH+/v0.net
クラブに雇われながら代表の方しか見てない選手の言う事は違いますなw

403 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 23:16:57.98 ID:3dRUxgVh0.net
>>17
職種に寄らねえだろ
無能な奴囲っておくメリットなんてあらゆる職種にねえわ

404 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 23:17:08.94 ID:CdjeBDE5a.net
>>393
安定なんてのは幻想
そんなもん存在しないよ
企業はいつ傾いてもおかしくないからね

405 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 23:18:00.13 ID:rGA5FG7Hr.net
>>400
終身雇用のせいで、excel開いて閉じる作業しかしねえジジイが高給貰っててぶち殺したい
これが理由だがダメか?
職IT屋

406 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 23:18:09.45 ID:Hi7FiLWQ0.net
本田と小泉のネオ自民党で日本をぶっ壊す

407 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 23:19:17.61 ID:xH6bnXH80.net
>>405
嫉妬じゃん

408 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 23:19:47.28 ID:9h9JIDw90.net
ホンダの頭の悪いところは自分の経験からしか
社会を論じられないところ

409 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 23:20:27.19 ID:fRyqG7Dqd.net
>>405
この国はヤバイよ
PCの使い方すら分からないジジイがセキュリティ担当で大臣やってんだもん

410 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 23:20:43.55 ID:rMe+mZWN0.net
>>398
それで稼げりゃいいけど日本は社畜の労働力しか売るもんないからな

411 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 23:21:10.66 ID:rGA5FG7Hr.net
>>407
何でもかんでも「嫉妬」にすんなや殺すぞ
労働しねえ生産性ねえクソジジイを糾弾するのが嫉妬って小学生でも思わねえよ

412 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 23:21:28.19 ID:CdjeBDE5a.net
>>403
会社の売り上げ出せない奴はいらんわな

413 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 23:21:45.59 ID:2rVOB+Gpd.net
安定なんて以前からしてないぞ

414 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 23:22:54.79 ID:rMe+mZWN0.net
>>400
不景気な時の雇用や年金のようにありえない制度を無理して維持しても結局は若い奴に皺寄せが行くだけなんだよなぁ

415 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 23:23:00.85 ID:ttagVFHB0.net
>>401
いや、日本のイノベーション力がダダ下がりになったのって
バブル崩壊後に技術者のリストラしまくって
雇用が不安定になってからだから

教科書的な正論吐いてるレス多いけど
時価会計とか雇用制度とか
それら諸々をあの手この手で導入したせいで日本の経済力滅茶苦茶落ち込んだんだよ
それ導入したのがジャパンハンドラーズでケケ中さんとか犬だからマジで

416 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 23:23:10.93 ID:ER6qODYP0.net
>>405
自分もいつか必ず爺側になってしまうよ・・・
あと爺、といっても50前後でしょ?は子育てに一番金が掛かる時期なんだよ
そして定年になるといなくなるでしょ

まあIT企業だからそんなに定年者が出る歴史は無いかもだけど

417 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 23:23:31.31 ID:oTFAc5tT0.net
まーた生長の家の教えを唱えてるよ
コイツまじで頭イカレてるよ

418 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 23:25:45.14 ID:chJ1K2isM.net
>>1
口が8割

419 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 23:26:13.08 ID:ER6qODYP0.net
>>417
生長の家系だったのか・・・中身が乗っ取られたって話の幸福も
新自由主義工作宗教になってるよね
信者さんが全力サポになってるし

420 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 23:26:57.18 ID:CdjeBDE5a.net
>>415
全く逆だよ
バブル崩壊後に経済停滞したのは金融機関の不良債権を放置して従業員をバシバシ首切りしなかったせいだし
戦前なんか雇用流動化が当たり前で日雇い労働者とか腐るほどいたけど日本経済は成長してたから的外れですわ
竹中先生は正しいことしかしてないで

421 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 23:27:18.56 ID:5cu9nHb/a.net
てめえのくだらないイキり発言で罪のない労働者がネオリベに殺されるんだから頼むから黙って玉蹴りやっててくれ

422 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 23:28:35.07 ID:chJ1K2isM.net
つまり夢ノートを買えって事か?

423 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 23:28:50.76 ID:CdjeBDE5a.net
バブル崩壊後にブサヨが好む政策として公共事業の拡大や首切りせず雇用を守って不良債権を放置した結果が借金大国なわけだし

424 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 23:28:55.71 ID:oTFAc5tT0.net
とりあえず生活には困らない程度の奴が
勝ち逃げのために、世の中をぶち壊そうとしてるのだから
そら悪夢でしょう

425 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 23:29:20.58 ID:ER6qODYP0.net
>>420
嫌儲で竹中平蔵を先生呼びするとは珍しい人ですね・・・

426 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 23:29:25.65 ID:mINFOOmB0.net
もう引退したんだから黙ってろ

427 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 23:30:28.31 ID:IgSKHAuP0.net
>>405
それは,終身雇用が原因なのではなく,解雇3要件とかを論理的に考えることを
サボった上司の責任.

まあ,上司がサボるから,部下もサボる.だから上司も,その部下の高齢者も給料が
貰えていてWin-Win. その帳尻は現場が繕うことになるが,そんなのはサボる上司に
してみたら,現場のミスでしかない.

サボるのが当たり前というのは,実は「上級」への階段なんだと考えると,
すべてがしっくり来る.

428 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 23:31:55.18 ID:rMe+mZWN0.net
>>416
自分もいつか爺になるなら自分で準備するから政府は介入をやめろ!

429 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 23:32:36.85 ID:rMe+mZWN0.net
竹中先生こそリベラル中のリベラルやぞ

430 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 23:33:47.74 ID:IgSKHAuP0.net
>>420
戦後のほうが,段違いの経済成長をしたことを考えると,戦前の不安定雇用というのが
リソースを無駄遣いしたことは明らかなんですが.

経済が不安定だから,公共事業の権化である軍隊に人がよっていき,その再分配を
求めるから,経済が歪になって,一層不安定化するとか,向坂先生とかがおっしゃって
おられた窮乏革命論をまさに地で行っていたわけで.その暴発の一つが226だし.

431 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 23:34:00.87 ID:epWes2owa.net
>>405
ベンチャーとweb屋以外のitはどこもそんなもん

432 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 23:34:45.33 ID:ER6qODYP0.net
>>429
竹中平蔵先生
みんな奴隷になれば格差も無くリベラル!(自分達は除く)

433 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 23:35:54.18 ID:bE+56tf50.net
誰もローン組まなくなるけどいいのか

434 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 23:36:59.95 ID:rMe+mZWN0.net
>>433
審査通るなら次の仕事探せばいいだけだろ

435 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 23:37:17.46 ID:9h9JIDw90.net
>>433
借金というか金融が法律で禁止されな世の中とかどうだろう

436 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 23:37:23.67 ID:CdjeBDE5a.net
>>429
何で竹中先生が叩かれてるのか不思議で仕方ないよな
小泉時代に銀行の不良債権の処理と社会保障抑制で経済が復活して金融バブルが起きて消費税の増税もしなかった実績あったしね

437 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 23:37:37.74 ID:oTFAc5tT0.net
このクズ、マジで引退後は
維新から選挙に出るよな
実家は大阪の摂津だっけ

438 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 23:38:38.38 ID:oTFAc5tT0.net
Twitterも警戒はしてるんだろうけど
今のところ真面目なスポーツ選手の範疇だから
叩きも遠慮しとるよな
そのうち維新や自民から選挙に出ると思うけど

439 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 23:40:09.33 ID:CdjeBDE5a.net
>>430
今は人口が右肩下がりで新興国の台頭で競争が激化してるから高度経済みたいな時代に戻るのは無理
今は海外企業の競争力が高くて日本企業は苦戦してるから終身雇用が無理なわけだし

440 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 23:40:54.28 ID:ER6qODYP0.net
>>433
それ重大問題だよね
ローンも組めないから家も買えない、家に付随するありとあらゆる商品も売れない
貸す相手もいなくなって国の経済の神経の銀行も潰れる
何より子供が経済的に作れなくなり少子化加速

まあ世界中の国々をぶっ壊して人口減らしたいグローバル新自由主義勢力って
そんなの判って狙っての確信犯だろうだけど

441 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 23:41:01.28 ID:AzPkzBYq0.net
プロ意識が欠如してる労働者がナメられてるのは仕方ねぇわ

442 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 23:41:27.34 ID:IgSKHAuP0.net
「リベラル」とかいう定量的でないし,定性的でもない言葉を使うからいけない.

こういうときは,目的,手法,そして結果という定石で考えられるべき.
竹中平蔵は,日本経営万歳であったことは有名.そして,今,なんか言っている.
整合性が無い.

こういう彼を理解するのは,彼の目的が「自分の栄達」であるという定点を置くこと.
そこが拘束されるから,手段,結果のすべてが捨象される.

こんな連中,誰も史書に残さないから,例える例がうまく出てこないのが残念.
牟田口廉也でも無いんだよな.少なくとも行動開始時は多分悪意ないし.

443 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 23:42:09.47 ID:rMe+mZWN0.net
金は天下の回り物って言うだろ
自分の得になると思ったら借りまくって貸しまくれよ
回ってない金なんてゴミなんだよ

444 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 23:43:43.57 ID:oTFAc5tT0.net
民間の努力と競争で何でもできるのなら
さしあたって、まずパナソニックとソニーを、GoogleとAppleみたいに成長させてみろよ?って話だろう
維新のノリの、成長イズムというか、生長の家イズムって
最初から行き止まりが見えてんじゃん?

そしたら次にこの手の連中は
そのために子どもたちへの教育が大切!っていう迷路に逃げ込むぜ
挙句の果ての捨て台詞は
僕は日本人の強さを信じる!とか精神論だぜ

445 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 23:43:51.85 ID:CdjeBDE5a.net
安定なんて幻想で存在しないからね
サービスや商品作っても消費者に需要が無ければどんな大企業も傾く時代だしね

446 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 23:44:10.39 ID:nPNmL0+K0.net
終身雇用=悪って発想はどうなんだろうな。
日本的経営はクソ。これからはグローバルな視点で。
右も左もこれだもんな。

447 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 23:46:25.63 ID:fRyqG7Dqd.net
グローバルは悪!小泉竹中ガー!
とか言ってる奴もアマゾン利用してるしアイフォン買ったりしてんだから

448 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 23:46:53.09 ID:rMe+mZWN0.net
サラリーマンやって定年まで勤めれば大丈夫なんていうカルトのルールで世の中が回るわけないだろ

449 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 23:47:52.81 ID:ER6qODYP0.net
>>444
>そのために子どもたちへの教育が大切!っていう迷路に逃げ込むぜ
そこで親学の登場ですよ
父親(じゃなくて日本の上級)を敬いなさい!っと押し付ける

450 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 23:48:12.52 ID:IgSKHAuP0.net
>>445
消費者の需要出来るサイズを減らしているんだから,そりゃ減りますわな.
期待収入が減りゃ,そりゃ消費減らすのは予想されるわけで.

今起きているのは,それで商品売れなくなる.商品開発力が落ちて,あとはニッチ市場に
落ちる.そして,最後は自滅.

イソップ童話の「犬と肉」というのがあるけれど,本当そのまんまを辿っている.

451 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 23:48:28.54 ID:MJ8+xe1p0.net
ジャップが総経営者になっててワロタwww
底辺は自己責任でーすwww
馬鹿は死ね糞ジャップwww

452 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 23:48:32.12 ID:bE+56tf50.net
今の非正規と同じになるだけだよな

453 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 23:52:21.45 ID:IgSKHAuP0.net
>>446
終身雇用を否定している組合は無いんじゃないの.

日本型経営がだめなのは事実だが,それは終身雇用なんてどこ吹く風だった戦前の
軍,政府がぐちゃぐちゃになっていたことからもわかるように,終身雇用とは関係無い.

ところで,興味深いのは,終身雇用の前提となる社員,工員の組合統一を進めた日立が,
なんだかんだで,今生き延びていること.

454 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 23:54:44.10 ID:ER6qODYP0.net
まあ終身雇用って言葉も新自由主義勢力にdisられ易い言葉でもある
定年制雇用とか安定制雇用って言葉の方が良いかもね

455 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 23:55:26.37 ID:undfI0A/0.net
サッカー日本代表のことか
反省してるとかさすがケイスケホンダやね

456 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/17(金) 23:59:35.96 ID:Dq7u4YGH0.net
スレタイの意味は安定するためにはてことだね

457 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:08:47.97 ID:lUN7Tosw0.net
安定していてこそ努力が出来るという考えもあるけどな
まぁ大体合ってる

458 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:09:55.80 ID:++a5TY0P0.net
球蹴りが口出すなよ

459 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:10:11.73 ID:8K6A+Mvma.net
たかが球蹴りが上手いだけで何ぬかしてんだか

460 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:10:37.22 ID:acIxl6md0.net
>>440
今の日本は,イソップ童話にある「犬と肉」をそのままやった(もちろん犬は財界
とか保守団体とかが主体)おかげで,結果としてゲームの理論で簡単に導かれる
集団のジレンマの最悪ケースを突き進んでいる.

キリストの教えの偉大さを改めて感じる次第.

皮肉的なのは統一教会も「キリスト教」を主張しているところか.
どう見ても実態は,東アジアにたくさんあるバラモン教の複製だけれど.

461 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:19:52.87 ID:U2fNaUEO0.net
>>5
終身無職のケンモメンには関係のない話

462 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:23:11.78 ID:1Oeo1J4S0.net
0円移籍した本田圭佑さん

463 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:23:47.01 ID:R1TBmRKT0.net
成果主義は結局使用者に解雇やらサビ残で利用されるだけなんだよ

464 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:24:20.50 ID:+B0sovOud.net
じゃんけん勝率98%の男

465 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:26:18.83 ID:2157sI9Jr.net
>>463
成果主義じゃないのに使用者に解雇やらサビ残で利用されてる今の時代に1言お願いします

466 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:27:46.82 ID:FcrTqJ980.net
これは正しいだろ
一番の典型例が公務員

467 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:30:39.48 ID:v1mubAE60.net
>>405
それ日系SIerの話でしょ
まともなところはクラウドで管理してる
エクセルでwbs作るのは意味ない

468 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:31:20.21 ID:v1mubAE60.net
>>415
IFRSは政商納言あまり関係ないぞ

469 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:32:35.33 ID:v1mubAE60.net
>>420
戦前との比較なぞ無意味
史料と実証を混同しすぎ
政商納言の竹中さんの才能を邪魔するな

470 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:41:07.69 ID:kxgYkU2ba.net
流石サッカー下手でも生き残ってるだけのことはある

471 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 00:43:46.98 ID:acIxl6md0.net
>>468
この日本経営バンザイの先生のすごいところは,ちょっとした変化を
自分の立ち位置を正当化するために使ったところ.

こんな便利な手合師を「犬と肉」の “犬” が見逃すはずもなく.

というか,最初から阿呆な”犬”をターゲッティングして,うまく太鼓持ちを
しているというのが実態かもしれない.

ただ,この戦略って,多分この人しかできないだろう.

“犬”が満足したら,そこで終わる.だから,適当に別の”犬”を準備して,
そっちに行くことを匂わす必要がある.また,”犬”が阿呆すぎたら,
管理の範囲内にあると思っていたところに巨大な穴が出来ていました
ということもあるかもしれない.

それらを未然に防いでいる.これは只者じゃ,絶対できない.

472 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:01:53.88 ID:E7dRQFijM.net
さすが監督クビにした男は言うことが大胆やな

473 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:02:09.52 ID:ypVw3flJp.net
別に職場でそれなりの地位にいて、自身も現在の待遇に満足していれば、結果的に終身雇用になるんじゃないの?
本田が言ってるのは無能なくせに、慣例的な「終身雇用制度」に甘んじてる奴らへの批判だろ?
なんでお前らこんなに噛みついてるのかな?

474 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:04:39.53 ID:6H0r8XCCM.net
実力勝負なはずのプロサッカーで
政治力でのし上がった逸材

475 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:04:59.40 ID:NTO8Gpyx0.net
ペテン師に担がれてるだけなのに自分でビジネス起こしてると思い込んでる馬鹿猿

476 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:10:35.08 ID:KITAuoaT0.net
脳筋は喋るなよ
小卒みたいな頭しかないのに

477 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:11:38.93 ID:zT5fMtrg0.net
本当の一流のプロサッカー選手は終身雇用確約されてるよね
本田さんは……

478 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:14:37.12 ID:RwbQPJhY0.net
>>369
その通り

479 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:17:12.60 ID:4k0B++he0.net
>>466
公務員の問題はまた別の所にあると思う

480 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:22:13.48 ID:qZj3vza00.net
大阪の一時期の惨状を身をもって経験してて、維新神話を信じてそうだから仕方ないかな

481 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:24:33.08 ID:jBoGVCC50.net
いちいちムカつくけど、ペプシのCM見て笑ってしまった やっぱりこいつ持ってるな

482 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:25:43.65 ID:1cPPOn550.net
終身雇用制度に反対してるやつてほぼ解雇規制撤廃論者なんだよな
「雇用の流動性」が本当に社会のためになるのか
ここを橋頭堡に団結してちゃんと議論しないと、竹中のようなやつの口車に乗せられて
そのうち全労働者が派遣社員と変わらない扱いにまで叩き落とされる

483 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:30:44.40 ID:wzKDx0wP0.net
>>1
馬鹿には分からんだろうけど日本には終身雇用なんか無いんやで。

484 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:34:00.44 ID:LcbUKeeL0.net
>>482
正社員が自分達の厚遇を維持するために派遣を叩き落してるんだろクズ

485 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:39:39.44 ID:1cPPOn550.net
>>484
だから今自民党の裏で竹中の肝いりで同一労働同一賃金という悪法の準備がちゃくちゃくと整ってるじゃないか
ほぼ間違いなく待遇は派遣の方に正社員を合わせる
派遣法→働き方改革→同一労働同一賃金
この一連の流れこそが、全労働者階級を分断工作であり、全労働者を派遣の身分へ叩き落とす周到に準備された計画だったんだろう

486 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:41:48.46 ID:LcbUKeeL0.net
>>485
死ね

487 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:43:57.09 ID:1cPPOn550.net
>>486
罵倒でしか返す言葉もなくなった
論破したと思っておこう

488 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:46:44.37 ID:Rax7DUzV0.net
なんでこいつは自分が知らんとこに口を出すんだ?
死ねよ

489 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:47:52.81 ID:Rax7DUzV0.net
例えばアメリカでMLBの選手がアメリカの雇用の現状に口出したりするか?

こいつがおかしいのは政治的な発言多すぎなんだよ

490 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:50:53.80 ID:Sn7Giv9Q0.net
早めに代表決めるのもやめるべき
いやマジで日本て組織に入るまでが大変で後はたいてい守って貰えるからパス回しするんだし

491 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:53:17.44 ID:CiikgNGD0.net
馬鹿が政治に関する話をすると大抵ヘイトを貯める

492 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:55:10.84 ID:wzKDx0wP0.net
トヨタ社長「終身雇用難しい」発言、解雇規制が緩和される時代がやってくるのか

●「終身雇用」が別の意味で使われている

そもそも、現在の日本では、パートや派遣などの非正規雇用者の割合が、労働者全体の4割となっています。正社員であっても、決して良好な雇用環境でないことも多く、そもそも「終身雇用」は幻想のようなものにすぎません。

過去を振り返っても「終身雇用」と言われるものは、大企業の男性労働者の一部にはあったといえるものの、労働者みんなが「終身雇用」だった時代など一度もありません。

注意すべきは、それでも経団連会長やトヨタ社長が「終身雇用」と言っていることの意味です。

おそらく、彼らがいう「終身雇用」は、私たちがなんとなく思い浮かべる意味ではなく、現行法制における解雇に対する規制のことを言っているのだろうと思います。つまり、経団連会長も、トヨタ社長も「もっと自由に解雇できる社会がいい」と言っているだけです。

https://www.bengo4.com/c_5/n_9640/

493 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 01:58:19.04 ID:e/fR30dH0.net
>>484
まんまと潰しあえ〜の分断工作に乗せられてる人・・・

仮にそんな厚遇があるとしてもそういうのを決めてる企業の経営側や
株主資本家についてはどう思ってるの?と
あるいは存在に気付かないのか
はたまた彼ら側の手下側なのか

494 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:10:22.45 ID:e/fR30dH0.net
>>485
派遣からさらに待遇が不安定で使い捨ての請負自営業労働者扱いになると思う
何があっても自己責任と
新自由主義全開維新が全員確定申告云々言ってたのもその前フリ

495 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:11:03.59 ID:+irDZZha0.net
会社が国家の果たすべき福祉を肩代わりしてきたのが日本
欧米社会と根本的に違う

496 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:13:24.69 ID:+irDZZha0.net
日本には社会主義的な経済が合ってたんだと思う
新自由主義とは真逆だな

497 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:15:37.77 ID:timPjq/u0.net
ローン組めなくなる
そもそもローン自体が間違いという意見なら分かるが

498 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:16:20.84 ID:LcbUKeeL0.net
>>495
何言ってんだよ、福祉や人権は役人とサラリーマンだけの特権だって公務員とサラリーマンが言ってるだけじゃないか
低学歴は奴隷のように働いて動物のように死ねと

499 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:17:46.35 ID:LcbUKeeL0.net
非正規でも子育てできる社会や、最低賃金増額を掲げた鳩山民主党を狂ったように叩いて退陣に追い込んだのがサラリーマンだろ

500 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:20:58.17 ID:qZj3vza00.net
>>143
最近の傾向として大都市の住民が、労組を基盤とする政党に不信感ありあり

立憲も共産も都市型ポピュリズム政党が台頭するとひとたまりもない状況
小池新党が最初の勢いのまま突っ走ってたら、今頃憲法改正案が発議されてたはず

労組(特に公務員労組)がなぜ都市住民の心をつかめないのか?、対策を考えないと大変なことになる

501 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:29:40.45 ID:LQMKah1a0.net
例えば、Jリーグの競争をもっと激しくすれば
もっと良くなるわけだな
じゃあまずJ1クラブを10チームに絞ろうか
あとは全部クビや
それで万事OKになるんだろう

502 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:34:01.69 ID:3665vBSq0.net
吸収合併繰り返してる企業とかに勤めてるやつはこれめっちゃ痛感してるやろうなぁ
大手からの出向組はプライドと口だけ番長ばっかりやと知り合いはよう愚痴っとるわ

503 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:36:15.03 ID:+W8tSgEN0.net
まあこれはそうだな
つか全員契約社員でいいんだよ

504 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:40:54.42 ID:bbkI4CPNa.net
終身雇用と一族経営をセットで廃止にしないと

505 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:44:57.56 ID:LQMKah1a0.net
金持ちの家に生まれた子供を努力しなくなるから
相続税をあげよう
人生は1代限りでいいじゃん
本田さんもそっちの方が好みの世界でしょう

506 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:46:04.85 ID:omn/VMI00.net
人物や能力の評価ができないから適正の報酬を与えられない
終身雇用はその弱点をカバーできる雇用形態だった

507 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:46:50.05 ID:3665vBSq0.net
>>504
退職金制度も

508 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:48:27.46 ID:pcuLkP/g0.net
同意
年齢や学歴関係なく勝負できる社会になるべき
正社員は守られすぎだし、守られてるから努力しない奴が多い

509 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:50:36.35 ID:LcbUKeeL0.net
>>504
同族経営はいいんだよ、企業に愛着持ってるから

510 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 02:54:21.70 ID:LQMKah1a0.net
元管理人の西村じゃねぇーけど
なんで日本人って
成り上がりのIT社長や、公務員に嫉妬して
大金持ちの子供や、世襲政治家を叩かないのかな
ほんと不思議だよな
改革キャラの本田ですら、まだその社会的な洗脳の中に居る

511 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:04:45.69 ID:/BBoZzU00.net
成果主義に転じて好転した会社なんてほんと稀だぞ
まず同僚が脅威になるから連携も悪くなるし追い抜かれないように新入りに仕事教えなくなるからなw
安定してるほうが会社のために働くのです

512 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:16:49.70 ID:HbtKy6Sr0.net
>>499
子供手当はコリアンや中華に食い物にされるんだもん。日本人限定なら賛成だったのだが

513 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:28:59.28 ID:LcbUKeeL0.net
>>510
世襲政治家、同族世襲企業はいい、大卒会社員と公務員が悪い

514 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:31:30.04 ID:0kcIFtwO0.net
>>15
だから傾いてんだろ
しっかり競争力あったのは団塊世代あたりまでだよ
それ以降はただの既得権益
マジで努力しない老害多すぎだろ
Eメールすらまともに使えないおっさんいたしな

515 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:37:07.92 ID:Sn7Giv9Q0.net
運動会シーズンで思うけど
お手てつないで仲良くゴールと以前は良く揶揄されてたが
実際は行進やチーム分けや全体での応援等集団への帰属意識や怠け者はみ出し者の監視を叩き込んでる

516 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:42:49.07 ID:LcbUKeeL0.net
>>515
いやそんなことやってる学校ないだろ、都市伝説
やってるのは大人のサラリーマン公務員

517 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:51:10.65 ID:JZe3yXXUd.net
>>15
末期のソ連みたいになってるぞジャップ

518 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:52:11.01 ID:Sn7Giv9Q0.net
>>516
組体操の怪我とか問題になってんじゃん
集団行動?だっけが称賛されたり
地元の小学校とか応援歌凝ったものになってるし
自分が子供の頃は行進と号令延々やらされたり大縄跳び飛べるまで全員居残りとかあったけど
下手すりゃ今の方が酷くなってる

519 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 03:54:07.78 ID:71+xanFi0.net
いらん無能もクビにできないって会社は大変やなぁ

520 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 04:03:44.21 ID:LcbUKeeL0.net
>>518
手をつないでゴールと組体操は正反対の方向性だろ
小中学校は、誰でも入れる底辺の学校だから奴隷教育をする
でも大学に合格するか公務員になった人は、オレたちは奴隷じゃないといい競争を拒否して手つなぎゴール行動をし始める

521 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 04:05:46.06 ID:Sn7Giv9Q0.net
>>520
仲良くゴールなんて現実にはなくて集団への帰属意識と相互監視を植え付ける教育してるって言いたかった
言葉足らずでごめん

522 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 04:09:21.94 ID:Odbe+tT1a.net
正論
良い大学行っても就職しても勝った訳じゃない
金持ちという結果を出さない限り負けなンだわ

523 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 04:12:27.46 ID:Odbe+tT1a.net
>>510
当たり前じゃん
成り上がるまでの人生で周りから散々嫉妬やら嫌がらせされてるんだからまずは復讐だろ

524 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 04:16:19.33 ID:kP12ADfK0.net
柿谷のことか

525 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 04:21:40.86 ID:oXg9uFNj0.net
サラリーマンも40歳までのガチ資本実力主義なプロ契約でいいと思うわ
それまでに生涯年収の3億円稼ぎ出して余生を悠々自適に消費だけして過ごす

40歳までに十分な資金を稼げなかった人は負け組専用の共産主義エリアに居住して
計画経済の元で仕事をし配給品を受け取る生活に移行する(失業はないが貧しい)

これで良くない?

526 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 04:28:43.49 ID:v3mZcvm+0.net
貧すれば鈍するだろ
明らかに無能で組織に害悪ならまだしも
安定して結果出してる人間には安定した生活を約束しないと仕事にならんて
本田みたいなことを言う人間は人の上に立っちゃいけない

527 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 04:33:12.12 ID:O6q5+MPx0.net
一般的な人間は大して有能でもモチベ高くもないという前提に立って運営できない国家はゴミ

528 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 04:35:20.48 ID:uOE6MGX60.net
自分がたまたまそれで成功したからって
他人にもそれを押し付けるのは間違っているよね

529 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 04:41:29.60 ID:LcbUKeeL0.net
>>528
たまたまじゃなくて必然的に失敗してる
不景気な方が、大企業のサラリーマンと公務員はいい暮らしができるから不景気が25年も続いんたんだろ
自分達は権利ばかり主張しながら、他の国民に対しては生活保護を受ける奴は非国民だ、仕事を選ばずに働けと奴隷労働に駆り立てる

530 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 05:14:23.11 ID:f4KOr9LZ0.net
安定もないのに努力だけはしろってか
生き地獄かよ

531 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 05:15:32.26 ID:szU+wWQO0.net
日本だとどれだけ上司と飲み行くかだからな
仕事の良し悪しは関係ない

532 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 05:18:19.70 ID:rDu0Bvtp0.net
>>526
仕事できるやつは問題ないんだよなあ

533 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 05:19:42.42 ID:O6q5+MPx0.net
そもそも失敗気味の無能でも子供ぐらいは育てられる世の中なら少子高齢化になってねーんだよ
本田みたいな考え方は状況の悪化を加速させる

534 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 05:23:17.87 ID:0W7MDrGM0.net
安定させるのが政治の力ですよ

535 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 05:25:05.21 ID:kyQUD17U0.net
日本人はネガティブだから保障されないとパフォーマンスは著しく低下する
まぁ、それが劣等民族だと言うなら甘んじて受け入れるしかないくらい日本では当たり前の事。

536 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 05:34:50.99 ID:o1x7Rbs20.net
大樹の陰パラサイトの奴が一番の問題なんだろ
公務員やら大手勤めやら学歴なんて指標にもならないもんで括った結果がいまの体たらくぶりだしな
底辺なんていつでも結果求められてるぞ

537 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 05:34:59.54 ID:LcbUKeeL0.net
>>535
死ねゴロツキ、こういう人間をクビにできる仕組みを作らないと国が滅びる
現実に白人ハーフの激増で民族消滅しかかってるしな

538 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 05:38:07.30 ID:kyQUD17U0.net
>>537
首にするからその白人ハーフとやらに占拠されたんだろうが阿呆w

539 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 05:51:59.74 ID:yupugf8wM.net
自分が成功したからってその理論はずるいよな

540 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 06:00:48.46 ID:d7p3kMPr0.net
>>272
むしろケイスケホンダは結果しか無い男なんだが

541 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 06:00:55.89 ID:MLEmXzhB0.net
鯖構築エンジニア「やっとシステムが構築できた これで俺は楽ができる」
経営者「ハイ もう君は不要 解雇ね」

エンジニア 「無人に近い工場がやっと稼動した これで俺は楽ができる」
経営者 「ハイ ご苦労 報酬として解雇をあげるよ 君は不要」

「狡兎死して走狗烹らる」
古代中国の諺にあるように、終身雇用を辞めると技術革新が停滞するぞww

542 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 06:08:40.87 ID:yMbunPM60.net
じゃあやめろよ

543 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 06:09:39.10 ID:aNWAKuCc0.net
サッカーやったことない素人が口出すなってのと同じで
リーマンやったことない素人が口出すなって話ですよ

544 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 06:10:15.03 ID:rsfwWMaC0.net
大した競争も無く、ぬるま湯に浸かった中年が多すぎ

545 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 06:11:16.97 ID:wz5beqe40.net
>>153
つ寿司職人

546 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 06:12:16.52 ID:LcbUKeeL0.net
 中国人の多くは「日本人は非常に勤勉だと認識しており、自分も日本出張まではそう思っていた」と主張する一方、
日本人と一緒に働いてみてその考えは一変したと主張しており、このままでは「日本が失われた20年から目を覚ましたときには、すでに日本は開発途上国に成り下がっているかもしれない」と論じた。
http://hitomi.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1483441002/1

イタリア人「日本人は忙しいフリがうまい」、ルーマニア人「非効率な働き方バカみたい」、アメリカ人「日本人は怠け者」http://hitomi.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1473932049/1

547 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 06:13:22.47 ID:Av31Ef6ea.net
プロと一般人一緒にくくるヤツってクズか詐欺師がアホだけだよな


労働って国の義務って意味理解できないのかよ
労働は当たり前、努力したり勝ち取るものじゃないんだよ 当たり前にあって当たり前にすること

548 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 06:13:40.44 ID:MZlQpYUpd.net
終身雇用制には賛成だけど日本の給料をアメリカ並みにしろ!と文句を言う嫌儲

アメリカ並みにしてもいいだろうけどすぐに首になるけどいいの?w

549 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 06:13:54.49 ID:wz5beqe40.net
公務員とか不思議だよな
やることは若手もベテランもみんな同じなのに給料は倍ほど違う

550 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 06:17:18.72 ID:TF9tuo6f0.net
ジジィが多く金貰えるのは経験からくる技術力や判断力の高さとかがあるからってのが理由のハズだよな?

551 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 06:18:24.83 ID:iyLoL4O80.net
本田は中田ほどサッカー以外が器用じゃないのに
サッカー以外の活動に時間を費やして、本業で伸びなかったという失敗例
本田だってそりゃ本業の練習と努力はしてるけど、足りなかったのは一目瞭然

552 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 06:22:26.34 ID:eBvzGLzq0.net
>>548
普通に働けば今の物価と税金で最低年収800万くらい保障される社会なら年功序列も終身雇用も無くしても誰も文句言わないと思うよ

553 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 06:31:56.82 ID:X1IFfLNR0.net
ちょっとおもしろい

554 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 06:34:13.40 ID:RWoSr0Bn0.net
経営者サイドが都合のいい時に従業員切り捨てる制度になりそう
本当に有能な社員ってそんなに多くないし並み以下の社員はいいように使われてポイ

555 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 06:37:35.76 ID:Cd1liTKE0.net
リストラは解雇されていない人の意欲を奪うから
一時的に会計上の人件費が減るだけで、
長期的にはメリットが少ないと経営学では言われてたと思うが。
能力主義を入れて成功するのは、競争が刺激になる一部の人達だけだと。

556 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 06:38:53.83 ID:Tvd5vseA0.net
こいつほんとバカだな

557 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 06:45:14.49 ID:MLEmXzhB0.net
競争が機能するのは研究開発ぐらい
それも論功行賞が納得できる場合に限るけど

558 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 06:48:26.40 ID:o/gORfSMM.net
プロはプロだろ
きよきよしい言ってろ

559 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 06:51:14.99 ID:qq1ROTBu0.net
アホすぎてひく

560 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 06:55:01.94 ID:8zcUb7Q6H.net
自身永久日本代表みたいになってからだらけ出したもんなw
自分の経験からの発言でしょう
あと実力主義って言うなら図体がでかいってだけで踏ん反り返ってる
税金チューチューのゾンビ企業もとっとと潰さなきゃ、ね

561 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 06:56:20.38 ID:LcbUKeeL0.net
>>557
僕が読んだ本には逆のことが書いてあったし、ぼくも本の方が正しいと思う
お前が非研究者だからそんなこと言うだけ

562 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 06:59:41.76 ID:U1qOiuSda.net
この辺になると反日板でも
2つに分かれるねえ
やはりわが身になると日本式雇用がいいとか
清清しいほどクズだよな
その点スレの中でも日本人は怠惰だととか
レスしてるのは一貫していて素晴らしい

563 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 07:01:23.07 ID:26pX4U/t0.net
生活が安定しなきゃ家庭や子供持とうなんて思わんだろ、下々までちゃんと安心して、みんなが豊かにならなきゃ国の発展なんてないんだが。
興行勝負師の世界や修羅の途上国やらと先進国民の生活を一緒にすんなアホ

564 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 07:06:05.70 ID:Cd1liTKE0.net
競争が有利に働くのは
最初から能力主義で雇い入れた営業などの職種だけだと。
途中から能力主義に変わるとうまくいかない。
プロのスポーツも競争が刺激になる分野に入ると思う。
本田は特殊なプロスポーツを一般化して語るなと言いたい。

565 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 07:08:28.63 ID:LcbUKeeL0.net
>>563
公営住宅を造ったり育児手当を支給するのは国の仕事だろ
日本のサラリーマン公務員は、結婚を正社員だけの特権にしてる
福祉の貧困によって部屋も借りられない中年を子ども部屋おじさんと笑い、子ども手当をやろうとすれば発狂して叩く
こういう、自分だけ安定していればいい、低学歴が楽をするのは許さないという中間層が少子化社会の原因

566 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 07:08:52.93 ID:1eihdQRE0.net
プロじゃないときの生活保障はだれがしてくれるのっと

567 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 07:11:29.76 ID:U1qOiuSda.net
これ系の話しは必ず雇ったからには
ずっと面倒見ろとか言い出すのはなんだろうね
あとはホリエモンほどではないけど誰が言ったかで反応するのもいるし
同じことを海外のIT関係が言えばそうだそうだになるんだよな
どんなに体裁を整えても根はジャップなんだな

568 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 07:12:33.59 ID:Uy+omYj50.net
解雇対象になるような無能が解雇されたらどうなってしまうのか

569 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 07:13:05.61 ID:6ygb6Sk50.net
プロの警備員とかいいじゃん

570 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 07:14:36.47 ID:26pX4U/t0.net
>>565
こういう読解力0の人でもちゃんと安定して暮らせる仕組みにしなきゃいけない

571 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 07:16:05.21 ID:5ZX2mdNe0.net
こいつ躁鬱病じゃねーの?
どうも発言が妙に強気な時や妙ちくりんな時があったり
一方で表情がえらい乏しく不穏な顔を見せるときがある

572 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 07:16:21.43 ID:RWoSr0Bn0.net
>>568
有能は無能が消えたと喜び無能は次は自分かと震える

573 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 07:19:25.78 ID:U1qOiuSda.net
なんでソビエトが失敗したかって学校では教えなかったけ?
安定って聞こえはいいけど仕事しなくても銭出たら仕事するわけねえじゃん
大手さんはなんとか部屋なんてサボり部署あるんだろ?
あんなんがいいとかわが身かわいさ以外で言ってるなら頭おかしいだろ

574 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 07:25:29.46 ID:blHqDMTz0.net
お前全然走られへんけどな

575 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 07:30:31.66 ID:WSdlS2Mn0.net
黙って球蹴りしてろよゴミ

576 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 07:42:50.53 ID:3665vBSq0.net
>安定すると努力しなくなる

まず努力の定義が人によって違ったりするからアレやけど
半分合ってて半分間違ってるよな
安定してても努力する人はいるし努力しない人もいる
穿った見方だと努力しない人がいるから努力を強いられる人が出てくる
努力を強いる事は出来ないからこれで条件同じとかだと不公平やなとは感じるな

577 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 07:46:13.95 ID:3665vBSq0.net
>>576
ちょっとおかしかったな

>穿った見方だと努力しない人がいるから努力を強いられる人が出てくる

必然的に努力を強いられる人が出てくるやな
で、特定の個人に義務的に努力を強いる事は出来ないが正しいか

578 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 07:55:14.77 ID:N+MTjq3s0.net
世の中、どんな環境だろうが努力なんかしない人間が80%、どんな環境でも頑張れる人間が5%

競争社会にして残りの15%を煽るのと、のんきな社会にして80%の連中にもそれなりに貢献してもらうのと
どっちがより効率的だろうか

579 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 07:57:39.95 ID:Np8t6s1NM.net
まずは失敗して落ちこぼれても食ってける社会制度を整えるべき
挑戦を奨励するのはその次

580 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 07:58:57.51 ID:3665vBSq0.net
>>578
それが今日の日本の社会なんやろなぁ
ええんかわるいんか判らんけど

581 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 07:59:42.42 ID:MLEmXzhB0.net
トヨタとか経団連は終社雇用が嫌なだけで
終身雇用は絶対に避けられない構図なんだけどな
死ぬまで誰かに雇用されるのは、起業で失敗しても生きる為には
やっぱり誰かに雇用される必要がある
それなのに終身雇用は辞めろって池沼なの?
終社雇用を辞めろと言うのは自由だけど、好きで働く奴なんて極少数だろ、

582 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 08:02:09.70 ID:MLEmXzhB0.net
嫌儲ですら、肉屋を支持する豚が多くて反吐が出る

583 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 08:02:25.58 ID:rDu0Bvtp0.net
>>581
終身雇用のせいで合わない仕事にしがみつくことになってるから非効率なんだよ
あと起業とかリスクある行動とって失敗してもなかなか仕事が見つからないしな
流動性上げればもっとリスク取れる

584 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 08:03:18.92 ID:HFEJi6f7x.net
世の中の9割が1割におんぶに抱っこされて成り立っている
ただ一方で、1割の方はおんぶや抱っこする相手がいなければ何も出来ない。

本来は双方そろってなんぼなのたが、歴史は繰り返すと言うことで、
今の1割の人らは9割を使い捨ての駒としか見ていない。

どこで足下すくわれて消え失せるやろな。

585 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 08:03:21.19 ID:EeLzL8FM0.net
守りだの安定だの言うけどお前ら自分達のサッカーでやったの横パスバックパスばっかのまさに守りだったじゃん
ポーランド戦もう忘れたか?

586 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 08:03:51.44 ID:jFlFwhJl0.net
俺の勝ち

587 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 08:04:11.34 ID:ygN7HW3LM.net
>>140
あはは
ケンモーにもアホンシンておるんだなぁ
と思ったらジャップ連呼してる痛い子でワロタ

588 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 08:05:19.95 ID:C/ifBq3+d.net
経団連のスピーカーやん
きんめー

589 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 08:05:36.78 ID:8LJXE8XZM.net
アホ政治家に感化されてそのまま受け要りしてるバカ

590 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 08:09:45.50 ID:qCh3vHQLM.net
AIで解決っていうけど現実になるのはケンモジが死滅した後だから関係なくね?
多分その前に戦争もあるしリセットされるよ

591 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 08:09:51.92 ID:MLEmXzhB0.net
>>583
流動性って馬鹿な経済学者が連呼するけど、
アメリカですら雇用の流動性は機能していない
技能していたら、ラストベルトの人がトランプに投票するわけ無いじゃん
業界が衰退すれば、ダンピング合戦でみんな低賃金
衰退業界から逃げたして他業界で食えるのは極一部
なんでこんな単純な事が理解できないのか??

592 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 08:12:06.24 ID:Eq/9I8QR0.net
金積んで確保したミランのベンチにしがみつくやつとかいるからな

593 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 08:12:38.56 ID:rDu0Bvtp0.net
>>591
日本より遥かに転職多いし起業も多いじゃん

594 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 08:16:33.56 ID:hDpHh+r80.net
そこまで自己責任でやるなら、Jへの税金投入も止めるけどな。てめーらはこういう無能なやつの税収でたま蹴りやってんだろ。誰の金のスタジアムで球蹴ってんだ。

595 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 08:19:33.61 ID:U1qOiuSda.net
仕事は必ずあるんだよ
ラストベルトの連中はとっくに競争力を失ったのに
昔の待遇を寄こせとか言ってるだけ
身に合った待遇で生きるしかない
もうここまで来ると銭勘定を無視しろってことだから宗教だろうな 
なお、自分の売れないことは棚上げして他人は買い叩く宗教

596 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 08:20:08.12 ID:MLEmXzhB0.net
>>593
実際にアメリカに言って働いてみろよ
転職だって推薦状・紹介状が必要だし、上司が圧倒的に強い
コミュ力の窮屈な社会だぞ
転職が多いって言うけど、転職はそんなに多くないよ
上で書いたように転職は大変だし、上司と喧嘩したら社会的抹殺だし

597 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 08:23:21.56 ID:0ia8sAeV0.net
安倍ちゃん大好き本田圭佑

598 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 08:24:07.84 ID:prQpsEsl0.net
>>592
たしかにw
本田さんこれまた見事に脳天ブーメランだな

599 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 08:26:03.32 ID:b5vs6i6+d.net
お前は働いたことないだろ

600 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 08:27:17.72 ID:U1qOiuSda.net
いや、売れない家電屋で職が無くなったら
スーパーで品出しとかビルの清掃すればいいんだよ
ここじゃ日本家電なんか買うやつは情弱養分のはずだろ

601 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 08:29:57.98 ID:n5+I122Ra.net
>>493
ま〜た「分断工作に乗せられるな」連呼が沸いてるな

前も書いたけど、こういう言葉を、日ごろ客先でぺこぺこしながら
必死で働いてる派遣社員や客先常駐が言ってるなら立派だけど
絶対そうじゃないと断言できる

終身雇用利権の恩恵を享受する人間や
現状への不平不満を抱く人間の票を掻き集めて政権奪取を試みる政治屋、運動家風情か
派遣や下請けをこき使って逃げ切りを図る無能リーマンだろ

「正社員の人らが、年収を100〜200万ほど下げ、退職金を半分に減らしてでも
今派遣で頑張ってる人たちも全員正社員にして、古き良き日本的平等と一体感を復活させよう」
と主張して、同意できるのか?

マダガスカルやエチオピアが日本より貧しいのは
日本的終身雇用制度を採用しなかったからか?

欧米が「どんな糞無能でも、毎日定時出社すれば、会社からほぼ解雇できない」
強力な日本型解雇規制を真似ないのはなぜ?

権限のない平の正社員でも
「俺の生涯年収が減ってもいいから、うちで雇ってる派遣君を雇ってあげよう!」
と主張したり、運動したり、経営者に掛け合うことはできるんだぜ?

そこまで行動してはじめて「支配層の分断工作に乗せられるな!」と強く主張できるだろうが
薄給ITで、客先常駐を経験した人間に言わせれば、お前の言ってることは
「とりあえず300万ほどよこせ、そしたらお前の意見に同意してやる」
程度にしか響かんな

602 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 08:35:29.21 ID:U1qOiuSda.net
言いたいことはわかるけど
工作に乗せられるな系の人の主張は
それは投資家のせいってことになってるんで無駄無駄 
金は投資家が出さないといけないらしいよ

603 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 08:37:05.81 ID:CGJX2APF0.net
実際働いてると終身雇用がクソなのは身に沁みて分かる
稼いだ金は会社が飼ってるプライドだけ一人前の無能中年どもに吸われ
その上税金で老人に吸われる
頑張れば頑張るほど馬鹿を見る社会

604 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 08:39:21.44 ID:BcvRXGh7d.net
何もしないジジイに給料出さない
無能な若者はすぐ首を切りたい
でも有能な若者の給料は上げないとなりそう

605 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 08:41:26.93 ID:MZlQpYUpd.net
>>552
800万程度なら普通に大学出て働けばそれぐらいいかない?
俺の周りの奴らはそんなんばっかりだけど?
能力が低いくせに権利だけ主張する嫌儲民は知らねー

606 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 08:44:56.63 ID:ruiUYwO30.net
終身雇用が無くなったら
上級の役員だけ年寄りになっても今と同じく居続けて
平民だけ40歳でクビになる社会になるだけだぞ

607 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 08:48:21.95 ID:MZlQpYUpd.net
>>606
嫌儲はちゃんと社会のことを考えるからそこは尊敬するわ
アメリカは無能を首に出来るとシステムが機能するかもだが、確かに日本だと機能しないのかもな

608 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 09:06:16.80 ID:AE9Iz0Ozd.net
毎月同じ給料もらえるとか狩猟や収穫にたとえるならありえないからな

社畜や公務員≒飼い慣らされた飼い犬

芸能人やスポーツ選手をはじめとした個人事業主≒自ら餌を探す野良犬

自立してる野良犬のほうが偉い

609 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 09:17:45.19 ID:V9SJYgs8a.net
これは正論

610 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 09:24:14.10 ID:JGkPUZ1oM.net
大抵の奴が無能ってかやる気ないからな
成果主義にしたら本気出すんじゃね

611 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 09:35:54.84 ID:GokoEVIzp.net
本田って何かレジェンドある?

612 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 09:39:31.30 ID:oT+sImH8d.net
>>403
子供の考えだな。

613 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 09:41:02.56 ID:rDu0Bvtp0.net
>>596
知り合いのアメリカ人は日本人は会社の文句言うばかりで転職しないの不思議に思ってたけどな
アメリカに詳しそうだけど日本人より転職しないの?

614 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 09:42:10.94 ID:MLEmXzhB0.net
無能でやる気が無いから、無人化・機械化するんじゃん
多くの人が自身が無能とは自覚しないで偉そうにマウントとるけど
機械・AIと比べたら、マジで使えない糞だからな

615 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 09:44:10.16 ID:jho0zUWWa.net
毎年全従業員と報酬の交渉と契約したら面白いな

616 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 09:44:33.85 ID:630TKcAK0.net
上級国民という安定が庶民の競争を高みの見物してる

617 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 09:46:25.06 ID:zE5NhyET0.net
大半はそういうプロではない

618 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 09:49:25.76 ID:ope/bBhf0.net
この人カンバリに似てるんだよね わかる人おる?

619 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 09:51:00.55 ID:ruiUYwO30.net
無能はクビにとは言うが
無能かどうかを決めるのは誰か
役員が無能かどうかを決めるのは株主
社員を無能かどうか決めるのは役員
社員が役員を無能かどうかは決められない
日本の会社で無能なのは役員か社員か
会社が傾いたら社員はクビになるが
役員は会社を傾けても上級のコネで別の会社の役員になるだけ

620 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 09:53:50.02 ID:BOs+1R+Y0.net
>>619
自分で会社起こせばよくね?

621 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 09:56:45.46 ID:MLEmXzhB0.net
>>613
転職するのはIT系と管理職ぐらいだよ
それでもクレジット履歴が駄目な人、上司と揉めた人は社会的に抹殺されて
転職すら無理だけど

622 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 10:04:02.49 ID:nstao6Ag0.net
終身雇用みたいな腐った制度擁護するとかケンモメン右翼過ぎるだろ

623 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 10:04:13.45 ID:oLEzVA5ar.net
>>303
前の会社をクビになった奴はロクな奴じゃないから雇わないってのが日本人なんだけど。

624 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 10:04:46.11 ID:lqQQhlcL0.net
若い世代には終身雇用制度なんてない方がいい
この制度のおかげで何時までも給料上がらないし
最終的には希望退職という形で無理矢理やめさせられるだけ
そもそも変化の早い現在の世の中で終身雇用なんて物は幻想だと理解すべき

625 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 10:07:52.89 ID:lBLVpQ2wa.net
終身雇用はナマポ野郎みたいなもんだからな

626 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 10:08:06.21 ID:lqQQhlcL0.net
今の若者はすぐに仕事やめるからな
若者には終身雇用なんて必要ない

627 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 10:09:48.64 ID:lBLVpQ2wa.net
ナマポでさえ打ち切りがあるんだから終身雇用なんて必要ないだろw

628 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 10:09:52.44 ID:MLEmXzhB0.net
終身雇用制度が腐っているなら
転職を阻害する改正不正競争防止法・外為法も
廃止しないと不公平だろ
技術流出を法律で規制するんじゃなくて報酬でやれよ

629 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 10:10:20.98 ID:lqQQhlcL0.net
東芝・富士通・NEC・シャープを見れば
終身雇用制度なんて幻想だとわかるだろ

630 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 10:13:32.90 ID:lqQQhlcL0.net
大企業でさえも数年後には傾くかもしれない現代で
そもそも20歳に入社して60歳まで会社がつぶれないと保証出来るのか?
そんな状況で終身雇用なんて最初から成立しないんだよ

631 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 10:14:24.49 ID:oUFiFXlPp.net
ケイスケホンダにすら正論吐かれるジャップ雇用制度w

632 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 10:15:47.63 ID:lqQQhlcL0.net
終身雇用制度のおかげで
会社に長く居座ってるだけの社内政治に長けただけのサラリーマン経営者が上に立って
日本の大企業がドンドン衰退したのが平成
令和も同じことを繰り返すのか?

633 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 10:17:19.41 ID:MLEmXzhB0.net
>>630
それ財界が非正規雇用ばかり増やして、日本人を貧乏にした結果だろ
もともと財界は終身雇用を嫌って非正規雇用を意図的に増やしたんだし
成立するorしないも 最初から財界・自民党は成立させる気が無いもん

634 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 10:24:59.54 ID:L2+/oFVa0.net
理想「終身雇用をなくして無能が居座らない風通しのよい制度を作ろう」
現実「終身雇用をなくして一般国民は全員非正規の奴隷へ」

635 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 10:29:09.92 ID:lqQQhlcL0.net
未だに終身雇用に拘ってる奴等は
10年後にはAIやロボットに仕事を奪われてるだろうな

636 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 10:30:55.19 ID:6V6jOIB30.net
そうだよな、公務員にも言ってやれ

637 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 10:32:10.18 ID:okdtxEE/0.net
一般的労働者までプロサッカー選手みたいな競争させてどうすんや
競争の敗北者や失業者が出まくりで社会の治安がヤバイわそんなん

638 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 10:35:28.60 ID:e/fR30dH0.net
>>601
いやだから薄給とか決めてるのは結局会社の経営陣だけど
上司の上に控えてる彼らには何も思わないの?
会社経営が厳しいところならともかくIT系とか社長や役員が成金して贅沢三昧してない?

経営者に掛け合う事も出来るって
あなたが薄給ITで苦労してるから上げてよって上司と交渉する以上の難易度だと思うけど
社員も飴と鞭で縛られてるんだから

639 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 10:43:08.06 ID:v1mubAE60.net
>>471
安倍ぴょんの答弁みたいな文章

640 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 10:45:02.94 ID:v1mubAE60.net
>>484
政商納言「分断工作美味しいです」

641 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 10:45:21.54 ID:W4z6kl29d.net
なんでクビになったのか明日までに考えてみて下さい

642 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 10:46:15.12 ID:MLEmXzhB0.net
無人化工場やAIを推進している人ほど
ベーシックインカムや終身雇用に賛成なんだけどな
労働者=消費者が成立しなくなるからこそ、代案を考えないと
上級国民の為に無人化工場をやるわけじゃないし

643 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 10:47:41.74 ID:v1mubAE60.net
>>513
世襲政治家が一番いらない
権限を特定の血族に与え続けちゃダメ

お前らの大好きなキーエンスは3親等以内に従業員いる人は入社できない
政治家はこれやるべき

世襲政治家が消えたら政商納言に都合悪いよね

644 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 10:48:01.88 ID:e/fR30dH0.net
ここで終身雇用いらないって言ってる人はどんな仕事してるの?もだけど
親もどんな仕事してるの?だよ
自分の親が会社勤めで突然早々にクビになったら困るでしょ
まだ学生で扶養中なら当然、独立してる年齢だったら扶養する立場になっちゃう
自分もお金で苦労するんだから。そのあたりも不思議

645 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 10:50:02.86 ID:v1mubAE60.net
>>642
むしろICT化やAI/RPAの活用が進んだら、
企画作れる人材の価値が更に上がる
システム化できない分野だから

646 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 10:51:48.65 ID:v1mubAE60.net
>>644
少子高齢化で人手不足になった際、
むしろ終身雇用(実質的な終身雇用含む)は増加しそう
報酬は二極化する

647 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 10:54:51.75 ID:S5g/TROB0.net
一生分稼いだか?
ならどんどん発言していけ

648 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 10:58:15.92 ID:E16m0Ovx0.net
プロやきうでも複数年契約で1年目働かないのたくさんおるな

なら複数年契約もダメやろ😺

649 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 10:59:24.02 ID:E16m0Ovx0.net
>>339
戦犯が出るから複数年契約も反対せなおかCよな😺

650 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 11:00:12.33 ID:E16m0Ovx0.net
あらw複数年契約の話ほぼなしw

651 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 11:03:05.28 ID:lUM7AJd20.net
安倍の次は橋下や進次郎だみたいな声あるけど
真の後継者は本田だよな

652 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 11:06:17.22 ID:e/fR30dH0.net
まあサッカーでもプロ野球でも年棒は高いからね
一年でこれだけ出すから頑張ってってなってる

これがヒット打ったらとかゴール決めたら初めて何ぼになったらスポーツ選手もいなくなる
どんなに頑張っても毎回ヒットもゴールも出来ないんだから

653 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 11:29:54.18 ID:l7UAg58Q0.net
正規雇用雇いたくなければ
企業が今後採用する人材は1年契約で雇えばいいだけだろ

まずそれで人材雇ってみろ
同じ質の人材雇うのでも高い報酬提示しなきゃ来ないから。

新卒採用辞めたい企業は勝手に辞めればいいし
終身雇用辞めたければ株主総会でも開いて勝手に辞めればいいんだよ。

国が関与する事じゃない。

654 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 11:39:55.78 ID:jIIfKVGgM.net
プロのサッカー選手は高所得だから良いけど
一般人の平均年収400万円で
たとえば40歳で解雇されたら
年金までのあと25年どうするんだ?

655 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 11:50:44.66 ID:+Lpb67aq0.net
そんなこと言ってもなw

656 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 12:14:15.82 ID:ls1SfILY0.net
現金一括払いできるやつだけが家や車を買えと

657 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 12:15:26.49 ID:E16m0Ovx0.net
>>654
Kホンダ「死ねって事だよ、言わせんなバカヤロウ」

658 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 12:16:11.73 ID:pKvD4cVJ0.net
ミランとは3年半契約をしたからミラン史上最低の10番になったのか

659 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 12:45:57.42 ID:WUJceCWnd.net
横浜FCの誰かさんに対して言っているのか

660 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 12:46:52.25 ID:nstao6Ag0.net
>>654
資産運用と再就職でいいでしょ

661 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 12:51:18.84 ID:B1znGNLL0.net
既に崩壊してんじゃんw

非正規だらけでさ。

662 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 13:41:37.48 ID:WDhSqiLX0.net
終身雇用ができたのは1950年代のアメリカのブルーカラーの職制を見習ったもん
年功序列賃金は日本独自でアメリカの雇用では何か資格とか取らないと上がらない

この二つを組み合わせたのが終身雇用年功序列賃金制
年功序列賃金の開始当時の狙いは若者の賃金を抑えること

開始当初は企業の負担が低くて良かったけど1990年代くらいから高齢化し問題が表面化
純粋に日本企業が若者時代の労働を買い叩くための制度だったと

663 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 14:15:44.83 ID:+jKBZaxVa.net
初任給から40万だせよ
そりゃ終身雇用じゃないんだからはじめからそれくらいだせよ
あとすぐ結果に見合った昇給しろよ
結果出しても出さなくても一定って終身雇用と一緒だからな

664 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 14:17:48.36 ID:9ntGjhF/0.net
安定を得るために努力をしてた人は何を目的に努力すればいいの?

665 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 14:30:26.76 ID:2157sI9Jr.net
>>664
クビ切られない安定のためにスキル磨く努力すれば?

666 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 14:34:09.75 ID:0zc8mk5+d.net
評価なんて相対的なもんだし、出来ない人が居るから出来る人が際立つんや
出来ない人を食わせていくのも企業の立派な役目や

667 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 14:35:16.35 ID:apuEt0GSa.net
>>664
終身雇用が無い状態で安定を得るために努力すればいいだろ?

668 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 14:36:25.90 ID:apuEt0GSa.net
>>666
そういう社会福祉施設的な事は国がやれって話でしょ?

669 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 14:39:29.04 ID:ILhO/PXr0.net
>>668
ホンダはそういう区別わかっていってるの?

670 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 15:13:38.93 ID:2157sI9Jr.net
>>669
ねえそろそろさあ
誰が言ったかではなく、何を言ったかで議論しようよ
馬鹿じゃねえんだからさあ

671 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 15:17:26.72 ID:V5tezpQpd.net
彼は確か漢字が読めなかったねw

672 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 15:17:36.73 ID:zxnOEss3a.net
終身雇用ってのはアホでもできるけどやりたくない事を死ぬまでやらせるのが目的なんだからトップ争いしてるような奴には関係ない話だ

673 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 15:19:39.85 ID:44/MTZhS0.net
そういや ホンダさんのCM
アプリで始めるアパート経営とかいう
ホンダさんの超カッコイイCM見ないよな

674 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 15:19:55.48 ID:xDa+2ZUi0.net
いまのおまえは何の努力をしているんだ?

675 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 15:28:06.05 ID:Rb8yiTtH0.net
そういえばこいつホンダコイン計画してる噂あったな

676 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 15:28:35.87 ID:tgiGmw+W0.net
能力主義って10年で一生分とか稼げればいいけど、普通の人間には
そんなの無理だから成立しないんだよね

人間、自分が正しく評価されることなんかより野垂れ死なない方が
よほど重要なんだよ
家族いるならなおさら

677 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 15:30:35.40 ID:ILhO/PXr0.net
>>670
それはそれで良いけど
スレ的にはホンダのことだから
一応ついてっちゃうやつ多いわけだろ?
ホンダの発言とか思想内容に即して吟味することも欠かせまい

678 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 15:31:13.51 ID:tgiGmw+W0.net
まあ遠い未来に、ベーシックインカムで月20万くらいもらえるような社会が
もし実現すれば、能力主義も成り立つかな
のんびりやるか、自分の才能発揮するか選択できることになるから

679 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 15:32:12.41 ID:nJ6ddTBqM.net
一生ウガンダやカンボジアで経営してろ
日本に帰ってくんな

680 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 16:11:21.68 ID:9ntGjhF/0.net
自分の価値を過大に見せる努力とか他人の足を引っ張る努力とかをするやつが重用される実情

681 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 16:32:35.27 ID:2157sI9Jr.net
>>678
名誉欲しさに能力無視で媚売って良い地位目指す癌はどうせ発生するから意味ないよ
上層の癌を全て取り除かないと一生変わらない

682 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 16:42:06.59 ID:L4VB/ht60.net
終身雇用だから滅私奉公してたのに
雇い方だけ変えて働き方変えなければ
そりゃ生産性落ちるわな

683 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 17:01:23.49 ID:8nyNuGzJd.net
終身雇用というか
新卒一括が駄目なんよ

684 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 17:14:53.45 ID:oXg9uFNj0.net
>>683
知的労働はベーシックインカムとフリーランス在宅勤務推進でいいと思うわ
出社はMMOシステム使ってアバターで会議
そういう会社がアメリカにあって業績グングン伸ばしてる

685 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 17:16:28.49 ID:2157sI9Jr.net
>>683
新卒採用制度見直すって数年言い続けてるが
まーーったく変えねえからな
もう馬鹿じゃねえのかと

686 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 17:23:26.50 ID:kKp3qOAj0.net
俺ら素人がプロ選手の雇用形態についてどうこう言うのが滑稽なのと同様、リーマン経験がない奴が企業の雇用と日本経済を云々するのは冷笑を禁じ得ない

687 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 17:27:35.04 ID:fFGCsSWud.net
サッカーの世界も結果重視でもないから、サッカーやれてたのだろ

688 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 17:40:09.29 ID:Sn7Giv9Q0.net
スポーツクラブで仲間がコーチに潰されるとか体験したこと無いのかなとは思う
メッシは自分より才能のある選手はいたけどコーチと不仲だったり故障で止めてしまったと言ってるのに

689 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 17:45:03.81 ID:ETpei2F1p.net
>>621
そんな分かりやすい嘘言うなよ

690 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 17:45:30.82 ID:LcbUKeeL0.net
>>686
経営者でも株主でもないのい経営に口出すな
サラリーマン自身に制度を作らせたらうまく怠けられるようにするに決まってるんだよ

691 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 17:53:56.25 ID:qem6QUgM0.net
年功序列・終身雇用というクソ制度を一ミリも変えたくないやつの属性ってさ、学生は除くとして、

地方公務員たぶん教師あたり
そこそこいい企業の無能社員

くらいしか思いつかんわ。前者はともかく後者が一番問題だからな。
有能なやつほど年功序列・終身雇用を嫌ってさっさと辞めていくから無能ばかり残るという悪循環しかおきないから。

692 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 17:53:59.85 ID:Sn7Giv9Q0.net
アメリカも地元に根付いた工業系は終身雇用で親子で従業員のパターンもそれなりに多いと聞く
BIG3救済するかって話の時従業員の暮らしっぷり叩かれてたでしょ
日本もバブル崩壊した時マツダが親が早期退職したら子供雇う案提示した事がある

693 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 18:22:58.74 ID:2157sI9Jr.net
>>691
マジでこれ

694 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 18:27:22.69 ID:Sn7Giv9Q0.net
公務員はほんの一部の企業の正社員基準に給与上げてるんだからどちらが悪いとかない

695 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 18:30:25.36 ID:tgiGmw+W0.net
>>691
「雇用の流動化」と「能力主義」は違うぞ
前者は先進国の必然だが、後者なんて本当に実現したら
40代でリストラされた失業者だらけで一家心中続出、社会は滅茶苦茶だ

696 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 18:33:15.76 ID:tgiGmw+W0.net
>>683
>終身雇用というか
>新卒一括が駄目なんよ

それな
結局中途採用や期間雇用が一般化しないのが問題だから

697 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 18:36:10.54 ID:tgiGmw+W0.net
あと悪い意味での「能力主義」が実現してる社会の典型は今の韓国
国民のかなりの数切り捨てるけど、切り捨てたあと何もフォローしないから、
経済も政治も滅茶苦茶、国家崩壊へまっしぐら

698 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 19:14:59.03 ID:2157sI9Jr.net
>>697
だからそれは「能力主義」が問題なのではなく、「政府の怠慢」が問題なんだって
お前「能力主義」になったらクビ切られて困る無能だろおい

699 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2019/05/18(土) 19:49:22.08 ID:+8P82ZHG0.net
>>683
ダメだと思うなら自分で変えればええやん
新卒での就職で上手くいった人への嫉妬にしか見えないね

700 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 19:56:33.89 ID:MLEmXzhB0.net
「狡兎死して良狗烹らる」
昨日も書いたけど、無能だから解雇されるわけではない
解雇される状況を作るから解雇されるだけ
実際に解雇されて本社で首吊り自殺をされた事例から、
逆恨みされない有能な奴から解雇する場合もある
嫌儲ってなんかピアな人が多いよねww

701 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 20:03:40.43 ID:MLEmXzhB0.net
この解雇宣言で名大工学部機械科と関係が悪くなったら笑える
他にもトヨタに送り込んでくると、有難い名工大とか
ソッポ向かれるかもなww
公務員になればいいだけだし
電気・機械の人材なんて世界的に高評価されるから尚更

702 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 20:07:15.00 ID:ILhO/PXr0.net
企業とか「プロ」の論理だけで社会の仕組みが決まってしまうと
社会の「再生産」という部分が手当されないことになってしまう

企業に社会保障をやらせてきたことはどうなんだという意見なら
わかるけど
全部、競争原理で回すと社会のサステイナビリティがなくなる

いろいろ考えて意見をいうのもいいけど周りの誰か
このことをホンダ氏に教えてやってほしい

703 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 20:27:41.98 ID:MLEmXzhB0.net
秋葉原の加藤神が教えてくれたこと
「殺一警百」
見せしめを無残に殺して、後ろに隠れている奴らに警告する

こういうのを防ぐための抑止力が終身雇用
おまえは犯罪を犯して、ささやかな幸せを台無しにするのか?
PHP出版に書いてあったけど松下幸之助が門真のDQNを飼いならした手法

704 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 20:50:56.02 ID:ILhO/PXr0.net
>>698
韓国は新自由主義のダークサイドに満ちているな
自殺大橋
と江原ランドの周りの街
老人の貧困率異常に高し
売春婦も多い

日本より出生率低いのも頷ける

705 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 20:58:09.65 ID:ILhO/PXr0.net
ちなみに核家族化は
企業側が推進して実現したものと考えられている
テレビ一つとっても
大家族全員で一つのテレビ見るより
バラバラになってテレビみるスタイルになってくれた
方がたくさん売れそうだというわけ
この結果、、近代化以前に社会保障を担っていた
家族がもはや機能しなくなった
自助共助公助とか
自民党のやつがよく言ってるけど、
昔やってた家族とか地域がみんな壊滅してるから
昔に戻すの無理
壊滅したのは産業のいいなりになってきたからだ
(まあ、かといって、高度成長期に農村に貨幣経済が入るのを
食い止めるなどのことを意図してできたものかは疑問だが・・・)

706 :I am not ABE :2019/05/18(土) 20:59:25.49 ID:07q75PjY0.net
自民党で出るの確定だよな、こいつ

707 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 21:01:19.07 ID:h8BT+Dwe0.net
安定がなくなると少子化するのは先進国で証明済みでしょ先進国はネオリベ思想で格差広がりまくりで生まれで人生決まるからガキ作らなくなってるやん

708 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 21:03:25.75 ID:goacvxISM.net
言ってることは分からなくもないけど現実問題社員の99割が単純作業みてーなもんだろ
梱包やラベル貼りや桜餅に葉っぱを巻く仕事を一生努力とかさすがに無理だろ

709 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 21:05:26.68 ID:ILhO/PXr0.net
昔は相当使えないやつでもとりあえず
近所の世話焼きみたいのが仕事を世話してやって
ある程度勤まったらそのまま行けるから
嫁も世話してやるということを普通にやっていた

いまはこういう「世間」が機能していない
(結婚もしないから子どもも生まれない)

誰のせいかというとまあ長く政権与党やっていたとこと
企業が連帯責任的に悪いとしかいいようがない

710 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 22:04:03.24 ID:wzKDx0wP0.net
トヨタ社長「終身雇用難しい」発言、解雇規制が緩和される時代がやってくるのか

●「終身雇用」が別の意味で使われている

そもそも、現在の日本では、パートや派遣などの非正規雇用者の割合が、労働者全体の4割となっています。正社員であっても、決して良好な雇用環境でないことも多く、そもそも「終身雇用」は幻想のようなものにすぎません。

過去を振り返っても「終身雇用」と言われるものは、大企業の男性労働者の一部にはあったといえるものの、労働者みんなが「終身雇用」だった時代など一度もありません。

注意すべきは、それでも経団連会長やトヨタ社長が「終身雇用」と言っていることの意味です。

おそらく、彼らがいう「終身雇用」は、私たちがなんとなく思い浮かべる意味ではなく、現行法制における解雇に対する規制のことを言っているのだろうと思います。つまり、経団連会長も、トヨタ社長も「もっと自由に解雇できる社会がいい」と言っているだけです。

https://www.bengo4.com/c_5/n_9640/

711 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 22:15:26.89 ID:2157sI9Jr.net
>>708
努力しなかった結果が梱包やラベル貼りだぞ
因果関係逆にすんな

712 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 22:23:45.54 ID:ILhO/PXr0.net
>>711
横からだが、微妙に話がずれてるだろ

713 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/18(土) 22:40:35.40 ID:E16m0Ovx0.net
>>711
幸福度下がりすぎて社会問題化不可避😺

無能の極み😺

714 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/19(日) 00:41:57.33 ID:3eyWqY4y0.net
>>699
自分は変えたいからいろんなとこで言ってる
ネットでもリアルでも
それこそ会社でも言ってる

715 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/19(日) 00:44:28.11 ID:3eyWqY4y0.net
>>696
これよ

しかもそいつらの立場が弱いままなら
労働者側にそっちに行くインセンティブが何もないからな

非正規の権利と賃金をさっさと上げろ
っつうの

716 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/19(日) 00:53:19.75 ID:3eyWqY4y0.net
最初の会社業界では当時はわりと大きな会社だったんだけど
社長が完全に新しい会社気取っちゃって入社式でわが社を最初のキャリアに選んでくれてありがとうとか新卒に言ってんのよ

随分リベラルなのかなと思いきや
財閥系の親会社の出向の役員が偉そうにしてプロパーの取締役(会社法上の役員なんだぞ)抜きで会議やるわ
社員でも出向の使えないやつが偉そうにするわ
中途の人が可哀想なくらい余所者扱いで冷遇されてるわ旧態依然だったわ
分かってたけど…
で都合よく労組だけはなくて

たまたま景気が良かったから
逃げ出すようにやめたけど
今のところ旧社のような余所者的冷遇は受けてないぞ
労組もあるし!

ほんとやめようぜ!終身雇用!

717 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/19(日) 00:58:47.73 ID:3eyWqY4y0.net
最後の何年間かここで頑張ってみてよ
こっちもあんまり長い就労を考えてないからさー
という雇用にメリットがあってもおかしくないと思うんだけどな
新卒で運悪く遅れたやつとか可哀想よ
本人にあんまり理由なくキャリアに差が出ちゃってさ
そういうやつほど辞めれないし

718 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/19(日) 02:27:18.36 ID:pduke9120.net
スレタイ捏造やんけ
本人のツイートと趣旨と違うじゃん

719 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/19(日) 04:33:16.26 ID:fx/wG4ti0.net
安定を作れない限り少子高齢は解決しない

お偉いさんは分かった上で自分たちだけ逃げ切るモードなんだよ

720 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/19(日) 07:58:26.57 ID:4g3vg9Qe0.net
解雇規制緩和した方が労働者にもメリットあるのにな

721 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/19(日) 08:19:15.89 ID:bMUqdWfN0.net
終身雇用こそジャップ案件だと思うけどな

722 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/19(日) 08:44:57.71 ID:/BWlmqlv0.net
求められてるのは雇用の流動性であって、新卒一括採用や終身雇用の廃止はその手段でしかない。
日本人はおそらくまたまちがえるんだろう。

723 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/19(日) 09:01:40.88 ID:SYVRFcb10.net
>>702
>企業とか「プロ」の論理だけで社会の仕組みが決まってしまうと
>社会の「再生産」という部分が手当されないことになってしまう

これな
子供作らないで働き続ける奴の方が「能力」は高いことになる
社会は利潤追求のためにあるのではなくて社会そのものの持続と
再生産のためにあるってのは真理

724 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/19(日) 09:14:40.24 ID:SYVRFcb10.net
>>722
>求められてるのは雇用の流動性であって、新卒一括採用や終身雇用の廃止はその手段でしかない。

そう、「能力主義」は一企業の標語ではあっても社会の原理にはなりえないからね
人間は状況に最適化する傾向を常に持ってるから、子供を作らなくなるのも
企業内部の風通しがかえって悪くなって自滅するのも
犯罪が増えて治安が悪化するのも結局は逸脱ではなく最適化だ

能力がないから死ねと言われたら、ズルをしてでも、他人を陥れても生き延びようとする
逆に言えばそこで素直に死ぬくらいならそれこそ「能力がない」w

725 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/19(日) 09:18:53.51 ID:9YsxsUo+0.net
>>721

> 終身雇用こそジャップ案件だと思うけどな

絶対に競争は避けろ
それが資本主義で生き残る唯一の方法

726 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/19(日) 09:21:13.32 ID:9YsxsUo+0.net
自民党の言う事は信用しちゃダメ

727 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/19(日) 09:24:47.60 ID:9YsxsUo+0.net
このスレ見ても
未だに小泉改革時の様な風潮がいるな

君は競争させる側じゃなくて
競争させられる側だぞ

728 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/19(日) 09:44:45.56 ID:9YsxsUo+0.net
>>138

> 世の中の人間の大半は大した才能も努力する気力もない、要するに一生無能が最初から決まっている
>
> 誰がなんと言おうとそれが事実なんだから、頑張れ努力しろ安定を求めるなという言い方は才能ある人間の傲慢だと思うんだよな
> 無能には一生単純作業に生きる保証を与える方が絶対に社会全体の効率はいい


全く同意する

729 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/19(日) 09:47:44.87 ID:9YsxsUo+0.net
株の配当増やせば
外資系が儲かるだけだろ

解雇規制は要するに配当増やす為だろうな

730 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/19(日) 10:05:54.36 ID:9tB3gABza.net
何らかのプロフェッショナルじゃないと生活できなくなるの?

731 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/19(日) 11:41:57.90 ID:nf/aXxpv0.net
まず世襲けそうぜ

732 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/19(日) 12:01:55.08 ID:2/XJtNdY0.net
今はそこそこ名の売れた企業でも明日は分からない世の中じゃねーか
糞脳筋が

733 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2019/05/19(日) 12:51:49.40 ID:lR4sjJLS0.net
>>714
口だけだと思われてるよ、きっと
自分の会社立てて実行したら?

734 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/19(日) 13:03:25.65 ID:fO6wiit90.net
それアメリカ社会

735 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/19(日) 13:17:57.03 ID:dSnQZiRc0.net
芸能界やプロスポーツの世界でやってる人達って年功序列も関係ない実力社会だからそういう考えになるのはしょうがないだろうな。実際そういう条件でやってる。

736 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/19(日) 15:13:30.77 ID:E0wviN1z0.net
トヨタ社長「終身雇用難しい」発言、解雇規制が緩和される時代がやってくるのか

●「終身雇用」が別の意味で使われている

そもそも、現在の日本では、パートや派遣などの非正規雇用者の割合が、労働者全体の4割となっています。正社員であっても、決して良好な雇用環境でないことも多く、そもそも「終身雇用」は幻想のようなものにすぎません。

過去を振り返っても「終身雇用」と言われるものは、大企業の男性労働者の一部にはあったといえるものの、労働者みんなが「終身雇用」だった時代など一度もありません。

注意すべきは、それでも経団連会長やトヨタ社長が「終身雇用」と言っていることの意味です。

おそらく、彼らがいう「終身雇用」は、私たちがなんとなく思い浮かべる意味ではなく、現行法制における解雇に対する規制のことを言っているのだろうと思います。つまり、経団連会長も、トヨタ社長も「もっと自由に解雇できる社会がいい」と言っているだけです。

https://www.bengo4.com/c_5/n_9640/

737 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/19(日) 16:04:42.61 ID:GOjAf7F8p.net
公務員だけど職場の使えねえジジイ見るとイラつくけどな
終身雇用だと仕事するだけ損だから年取ると本当に仕事しなくなる

738 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/19(日) 17:07:41.95 ID:nfMYusQtx.net
結果出せない会社経営者は
サッカー監督並みに数ヶ月単位で解任させるべきだな

739 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/19(日) 17:19:09.36 ID:rYytc/65d.net
>>716
雇われ社長かな?

740 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/19(日) 17:22:13.98 ID:nfMYusQtx.net
社員がプロフェッショナルというなら
年棒3000万とかくれるんだよな当然
プロに対する礼儀

741 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/19(日) 17:24:19.36 ID:rjjZXDBer.net
社会をネオリベに作り変えるなら作り変えるでいいんだけど、膿を出しきらないとな

742 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/19(日) 17:27:28.66 ID:rYytc/65d.net
>>737
んーなの終身雇用関係ない

743 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/19(日) 18:22:09.91 ID:nfMYusQtx.net
これでホンダさんが複数年契約したら笑えるな

744 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/19(日) 18:31:33.44 ID:GOjAf7F8p.net
>>742
仕事しなくてもクビにならない終身雇用だからだよ
終身雇用じゃなきゃ仕事しないと切られるし

745 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/19(日) 18:53:07.77 ID:rYytc/65d.net
>>744
非正規で働かないバカ共たくさんおるもんw
机上のガイジだよ😺君たち劣化日本人は

746 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/19(日) 18:54:49.92 ID:rYytc/65d.net
ただの理想や妄想の押しつけなんだよ😺


ガイジは己の経験則でさえ知識に出来ない😺😲

747 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/19(日) 19:30:21.93 ID:N324tExhr.net
アホ過ぎるな
スポーツばかりやってるとこうなるのか

748 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/19(日) 19:49:23.47 ID:bMUqdWfN0.net
追い出し部屋サービス残業まつりとかの社畜文化は元はと言えば解雇規制のせいだろ

749 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/19(日) 20:11:32.08 ID:enl9lugd0.net
>>1
20年前に流行った「派遣とフリーターが自分らしい人生を歩める」っていう嘘と同じ方向性だと思うわ
これに騙された人間がどれだけ辛い状況だと思ってんだ

750 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/19(日) 23:19:09.53 ID:sX0esv1JM.net
ケイスケホンダがいなくなった途端に代表が強くなったのを見て、
年功序列反対になった人は多いだろうね

751 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/19(日) 23:32:22.53 ID:ZrLw+riF0.net
こいつは複数年契約とかしないの・

752 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/20(月) 06:52:44.42 ID:JLMS/CW8a.net
年俸に見合わない客寄せ🐨だから年俸下げると言ったら駄々こねるからな。チーム崩壊させるから求められ無いんじゃね。

753 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/20(月) 06:54:00.87 ID:sdq0BpdL0.net
しかし競争からあぶれた使えない老人を救うために
また税金が掛かるという

754 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/20(月) 07:01:53.91 ID:5ec6hN8i0.net
安定すると努力を怠る者の仕事と
見返りを求めて努力するようなヤツの仕事なんて
決定的な差なんて出ないだろうけどなw

755 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/20(月) 07:02:20.33 ID:lISIGy3o0.net
家庭の事情で大学にいけない若者が続出するぞ
それを自己責任と片付けるならそれでもいいけど

756 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/20(月) 07:10:02.13 ID:CkmUhfjk0.net
>>16
馬鹿は悪だぞ

757 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/20(月) 07:19:51.92 ID:AKO7UKRc0.net
こういう持論を展開するのは良いけど、この人もちろん単年契約なんだよね?

758 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/20(月) 09:16:02.85 ID:VarqfyVv0.net
>>754
長期的なライフプランとかだと出るんだろうけど、仕事はスポーツじゃないからな
逆に言えばスポーツとかすごく特殊な世界だから
脳筋だとこういう発想にすぐ洗脳されちゃう

759 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/20(月) 09:21:32.97 ID:VarqfyVv0.net
>>753
人間なんて40過ぎればだいたい「使えなく」なるよ
例外はそれまで学び続けるような業界とか職人系くらいだろう
でも人生的には親として子供を学校に行かせたりしてる年齢なわけで
その辺の年代の生活が不安定になるのは企業には良くても
社会への見えない負担がとても大きいことに

これ先進国共通のアキレス腱なんだよね

760 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/20(月) 09:34:23.46 ID:aVXCZIzAp.net
まだ30そこそこのやつならそう思えるだろうよ
これが50になったら否が応でも安定を望むようになるからな
競争原理の厳しさに人間は一生耐えることはできない

761 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/20(月) 10:54:26.39 ID:7FZEUREE0.net
http://yesnews.n4t.co/a46/65264992657.html

762 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/20(月) 11:11:18.88 ID:m3mr9RGod.net
あらゆる仕事において従業員の実力を正確に図る手段があるならそれでも良いかもしれない

763 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/20(月) 11:30:02.16 ID:5S/aG1tl0.net
ホングダは終身雇用がないと生きていけないだろ

ありがたく乗っかっておけよ

764 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/20(月) 12:22:46.11 ID:NqqUX0yx0.net
http://kabutyer.ownip.net/823b5/939295155.png

765 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/20(月) 12:43:19.59 ID:3S8Ax9A0M.net
ボール転がしと一緒にすんなアホンダラ

766 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/05/20(月) 17:41:11.59 ID:0x4CH3Oz0.net
https://i.imgur.com/oY0P1Df.jpg

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