中国人「日本の製造業が凋落した理由？ “匠の精神”とかいう土人めいた信仰に頼ってきたのが敗因よな」 [127493526]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 19:38:50.06 ID:MAbMJQGF0.net ?2BP(1000)

http://img.5ch.net/ico/odenmen.gif
数年前、大企業の不祥事発覚が相次いだ日本。このため、日本の製造業のこれまでの信用が地に落ちたという人もいるが実際にはどうなのだろうか。

中国メディアの今日頭条は２１日、「日本の製造業はどうしたのか」と題する記事を掲載した。

日本には匠の精神があるはずなのに、なぜ偽造の話ばかりなのかと疑問を呈している。

記事はまず、日本の「工業の柱」である鉄鋼メーカーで起きた不正を紹介し、鉄鋼業は国の経済発展に欠かせない重要な産業であることを強調。

国の柱になる産業には、自動車、造船、新幹線、重機などがあるが、こうした分野に鉄鋼は不可欠だが、記事は、それだけに鉄鋼メーカーの不正問題は日本中、また世界中の製造業に影響を与えたと伝えた。

製造業の原材料を提供し、日本の製造業を支えてきた企業の不正によって、これまで「世界中から信頼」を受けてきた日本の匠の精神そのものが信用を失ったと記事は指摘。

しかも、その偽装は何十年も続いてきたことを考えると、日本の製造業全体に問題があることを意味しており、信頼回復には厳しい状況だと主張した。

http://news.searchina.net/id/1679098?page=1

2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 19:40:22.09 ID:FZ2C/aRU0.net

正論

3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 19:41:03.04 ID:jLsC4IAs0.net

人口増加ボーナスという追い風から目を背けて自己愛こじらせてきたから

4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 19:41:07.77 ID:Eubqspcb0.net

匠の精神自体はいいんだよ
気分だけ匠の馬鹿が悪い
お前らのことだぞトンキンボブスレー

5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 19:42:10.51 ID:PRJKf6Tl0.net

匠でもいいけど後継者育てないアホだからな
教育を舐めてる

6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 19:42:17.78 ID:39sAs7sS0.net

中国にたくみとかいう言葉あるの？

7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 19:43:37.61 ID:vrceae9YM.net

○○さんしか作れない△△社しか作れないが多過ぎ

8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 19:43:40.97 ID:Q65T4PJE0.net

さすが中国父さんやね

9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 19:44:08.06 ID:dQzZRXyC0.net

下ボブスピリッツ

神戸製鋼の罰金
1億円
アホかい

10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 19:45:51.57 ID:ZXvlHVO/0.net

職人技でホルホルしてたくせにその職人を派遣にして使い捨てる始末
ジャップってアタマおかしいわ

11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 19:46:45.53 ID:39sAs7sS0.net

あと１０年で工場は完全にＡＩ化されるからね
労働者は全員リストラになる

12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 19:47:00.48 ID:wzaWXFZe0.net

プラザ合意もあっただろうなぁ
円ドルが今と全然違ったし

13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 19:47:39.58 ID:yMcrvMYb0.net

オワコンジャップランド
総理からして不正まみれだし、それを支持してる腐った人間の国
礼儀正しい、マナーがいい、犯罪率が低い、全部嘘、国のトップが犯罪者

14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 19:47:56.24 ID:B9ViYhGO0.net

匠の精神を煽ってきた上級国民が腐ってた

15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 19:48:09.35 ID:m8H7bjrz0.net

不必要なクオリティで生産性を落として高額にした

16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 19:48:35.59 ID:39sAs7sS0.net

>>13
自己紹介乙

17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 19:49:25.71 ID:EX8ZRgL40.net

長年培われてきた職人の技とか持て囃してたけど、大して技術力はなかった
単に高価な製造機械が買えないから手作業でしてただけ

最新の機械を導入しまくった中国にはとても敵わない

18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 19:49:29.92 ID:VO4T8VGq0.net

非効率を美学にしてるからな
ジャップはアホ

19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 19:50:01.05 ID:DOQqG63p0.net

匠とかいうのをありがたがっていつまでもこき使ってたら辞めたときに誰も技術を引き継げなかったでござる

20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 19:50:10.58 ID:gzm+JOVJ0.net

なんのとりえもない子供が2〜３年やっただけでポップ吉村気取りになれるのがジャップの職人

21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 19:50:37.36 ID:YGeLc6S/0.net

円が高くなっただけだろ

22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 19:50:52.00 ID:seIg+gmcM.net

経営者の問題やろ

23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 19:51:38.34 ID:to5sFXtXM.net

匠とかどこの話よ
製造業は派遣と期間工ばっかだぞ

24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 19:51:39.81 ID:q7iPmyMO0.net

職人w

25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 19:52:11.86 ID:Hn+RG6ql0.net

巧みの技の方は中国でも評価してたが
問題はボブスレーが見せたような口だけの巧みの精神って奴だな

26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 19:52:45.44 ID:qz3thXQV0.net

匠の技とか見て覚えろとかちゃんと教える能力がなかったせい

27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 19:53:36.04 ID:OskzUwQd0.net

給料安いからだぞ

28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 19:54:04.64 ID:4pZTNr11M.net

上級国民税が多すぎるから・・・

29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 19:55:28.19 ID:La+A+Sr20.net

企業の犯す犯罪に甘甘だから偽造でもなんでもやる
馬鹿すぎる

30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 19:55:45.71 ID:zOJIdLRzd.net

この気持ち悪い文章はなに？
自分で読み直したりしないのかな


＞国の柱になる産業には、自動車、造船、新幹線、重機などがあるが、こうした分野に鉄鋼は不可欠だが、記事は、それだけに鉄鋼メーカーの不正問題は日本中、また世界中の製造業に影響を与えたと伝えた。

31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 19:56:10.39 ID:EX8ZRgL40.net

匠なんて本来は木工職人だけを指す言葉だったのに、いつのまにか他の仕事してる人も含めるようになったからおかしくなった

32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 19:56:14.59 ID:66aBZt8p0.net

たし蟹

工作機械にボロ負け

33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 19:56:36.43 ID:a5ZlirO4p.net

製造→匠の心で

農業→丹精込めて

サービス業→おもてなしの心で

政治→忖度で

34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 19:56:36.81 ID:wN27/25Xd.net

単に安く使い倒せる人間が減ったからだろ

35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 19:57:05.14 ID:p+53HqUh0.net

キチガイ安倍一味のセルフ経済制裁に決まってるだろ

36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 19:57:49.34 ID:MAPnrcKZ0.net

中国人「スパイして技術パクるのが効率的なのになwwwww」

37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 19:58:11.97 ID:ZhVWa1dv0.net

中世　　だから

38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 19:59:07.99 ID:UgcoysK20.net

良く分かってるな
敗戦の一因なのに未だに理解してない点にも言及しろ

39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 19:59:43.15 ID:d74gxQJT0.net

職人技を模倣するような機械を作るべきだったんだよ
大企業はやってるが中小はしてないよね
職人の技をマニュアル化データ化数値化させずに人を使い潰してる
第二次世界大戦で初期に戦果を上げたパイロットを使い潰したのと一緒

40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 20:00:44.11 ID:UE6+7Fgb0.net

京都人のワテが解説したろか？

あのなトンキンはんの言う匠って偽物やさかい
単に金のない中小町工場を匠とかいいはってほんま迷惑やわあ
匠ってのは古都に1000年以上前から受け継がれている伝統産業の事を言うんどすえ？
機械の部品（笑）で匠（笑）とかいいはってもそら外国はんに負けるおすわなあｗ

あんさんら大好きなゲームに例えると
京都人＝ハイエルフ
匠の職人＝ドワーフ
なんどすえ？　トンキンのヒューマン（笑）が作ったものがドワーフ産に勝てるわけないおすわｗ
大人しく工場で大量生産（笑）しはったらどないでっか？

41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 20:02:05.71 ID:+3eN5dST0.net

だいたい俺が中1になるくらいだから2001年頃までかな
とりあえず小学生の頃はテレビでよく
プログラムで組まれた機械に任せた製造方法では不可能なレベルの製品を
日本の匠は手作業で作る事が可能だって見聞きしていたのは覚えている
昔は感心していたが今思えば権力者が兵隊に特攻の命令を出していたのと同じような精神で
大変な労働を称えていただけのような気もする

42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 20:03:08.87 ID:n1w/pKGv0.net

一子相伝みたいなの本当効率悪いよな
寿司屋だってとっとと独立したほうが得れるものが多いだろう

43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 20:03:09.59 ID:pFclPyub0.net

ウン十年かけて100点の技術の熟練者をつくりだす

誰でも簡単に70点の技術を身につけるシステムや機械をつくる

どっちがいいとおもう？
そもそもこの国では前者も幻想のハリボテだったわけだが

44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 20:03:32.00 ID:z7rmoFlK0.net

その匠の精神と技術はもう失われたよ
若者が見て覚えてくれないし
殴ったりして鍛えたらすぐ逃げるし
大量生産で作ったものと手作りのものを同じと言ったり

45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 20:05:07.13 ID:0GpYkwtAK.net

トヨタやキーエソスのような技術を重視してる企業なら糞日帝企業でも元気なとこあるやろにゃ

46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 20:05:55.90 ID:dgY+ppkz0.net

ジャップはな、匠の話をよくする奴はおっても弟子の話はようせんねん
100人集めた所でその中から引き合いに出てくる奴が3人居れば御の字、
そんなクソ歩留まりの世界なんよ

47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 20:06:31.39 ID:KlG18Dnb0.net

逆だよ。匠の精神を失ったせいだろ
IT系だけ見ても分かること

48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 20:07:03.10 ID:iRvTXkL40.net

>>45
その二社が技術重視してるって話は聞かないんだが

49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 20:09:15.51 ID:o3NRb4yK0.net

別に現場の連中も匠の精神とか信じてないだろ
匠の精神的なマーケティングの化けの皮が剥がれてバカ正直に真面目に搾取される奴隷も少なくなっただけ

50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 20:09:36.72 ID:mmFXijZJ0.net

>>2
同じく

51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 20:10:01.67 ID:mmFXijZJ0.net

太平洋戦争で戦艦大和作ってる時代錯誤の日本ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 20:12:10.39 ID:h5Od8ntv0.net

大量生産前の雛形作りに匠の技使うだろ

53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 20:12:11.41 ID:FvYQWxHMa.net

頼ってきたというか元々そういう慎ましい小さくまとまった精神性の国民なんだよ
ここ100年ちょっと他所から掻き回されてバタバタしてるだけで

54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 20:12:37.73 ID:NQUgHqTgd.net

>>6
匠は元々中国語
職人が日本語
パクり東朝鮮人は勉強しなさい

55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 20:12:59.95 ID:cnJqf/zv0.net

まぁモノづくりの現場は正直ヤバい
これが当たり前で自分はすごい仕事してるとか勘違いしてるのが多い
つか匠なんていねーよ最初っから

56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 20:13:01.13 ID:h1LxClUK0.net

>>51
今は原発で同じことを・・・

70年、進歩しなかった

57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 20:13:12.50 ID:EzRZcm+W0.net

物を作る奴は悪くない
売る奴にとことんグズが多いのが悪い

58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 20:13:16.23 ID:EzRZcm+W0.net

物を作る奴は悪くない
売る奴にとことんグズが多いのが悪い

59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 20:13:56.53 ID:j2gnbew90.net

どこもかしこも派遣だらけで品質（）すぎる

60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 20:14:01.92 ID:cFJ2qb1h0.net

低賃金長時間労働でチートしてただけだから

61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 20:14:41.72 ID:0pJIx6Lj0.net

匠そのものは居なくなったが
今も精神は残る

見よ愛知の現場を
絡み合った部品を片手で向きをそろえてセットする期間工を
怒鳴りながら異常処置を繰り返す正社員を

かれらの奉仕的な犠牲　自己のプライドをかけて稼働率をあげる姿

現代の匠であろう

中国の躍進もアメリカの新産業も遅るるに足らず

62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 20:15:13.19 ID:EFvGyxcz0.net

これは正論
"匠の精神"とかいう根性論
「指先の感覚だけで〜」とか「職人の勘で〜」とかいう糞みたいな理論を21世紀になった今でも使い続けてる
全部マニュアル化しろ
見て覚えろとか言ってOJT放棄すんな

63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 20:15:23.85 ID:EX8ZRgL40.net

>>40
今の京都の伝統産業の多くはとにかく後世に残すことをメインに力を入れてて、優れてるから、腕が良いからで残ってるわけではないぞ
腕の良さだとかは二の次でとにかく残そうと意固地になってるだけの状態

64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 20:15:49.91 ID:GrcEoaV/0.net

製造業の現場なんて正社員いねーよ
ベトナムとかフィリピン人がスイッチ押してるだけ

65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 20:16:16.71 ID:4pE2f0ry0.net

日本人は特別な民族で外国人には真似できないって謎の上から目線で努力を怠ってたよね

66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 20:17:17.81 ID:4WKj5ODU0.net

どの町工場でもこの人にしかできないってのはあると思うけどさ
それを若い世代に叩き込めよって話だわ
若い世代ができないとその爺さんが引退したらその会社が爺さんの技術で受注していた仕事失うだけなのに

67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 20:18:01.10 ID:h1LxClUK0.net

>>65
「放射能に負けない体」になれるらしいぞ

68 ：名無しさん ：2019/05/25(土) 20:18:22.86 ID:2PCqUsor0.net

中国様に管理してほしい🇨🇳

69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 20:19:42.81 ID:8rhYW4ri0.net

ロジハラ

70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 20:20:26.43 ID:BTyLYD7+0.net

日本人って個人が獲得した技術を本人が独占する傾向があるからな
職人の世界を見ればすぐ分かる
職人の持つ技術を徹底的に研究して誰でもできるようなものにしようとかいうことを絶対にしない
とにかく匠だの何だのと持ち上げて神格化し、そいつの奴隷になって何年もかけて習得しようとする
完全に仏教の世界観に支配されてるな

71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 20:21:10.97 ID:ls5JAYTva.net

職人なら分かる
ただ何故か大企業の技術とかがこういう精神でいるからダメ

72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 20:21:52.34 ID:VIV7zSLq0.net

>>11
まず医者、弁護士あたりからかな

73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 20:22:21.21 ID:L2gA8HTiM.net

ぐうの音も出ないわ
天皇の儀式で亀使うとか
21世紀やで？

74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 20:22:26.09 ID:eIdhL5290.net

芸術みたいな遊びでやってる分には良いんだろうけど
生産業でやってるのは非効率でしかないわな
んで挙げ句には偽装やら不正やら、本末転倒どころか悪影響でしかない

あと当然の事ながら、芸術に於いての匠は世界各国に存在するんで
日本ではーとホルホルするのは愚の極み

75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 20:22:28.35 ID:BlMzDSPk0.net

見て覚えろの精神では技術力はのこぎり状になり一定レベル以上に伸びない

その間に世界は技術を積み重ね日本のはるか先に

76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 20:23:53.92 ID:mS5aIZnB0.net

匠ってジャップボブスレーとかか？

77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 20:28:16.07 ID:kSxZ9wdX0.net

ジャップよりもジャップを良く理解してる中国人スゲー定期

78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 20:28:38.23 ID:jwSSdHHm0.net

つったって、製造業強いところは昔から匠の精神がある
形は違えど

79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 20:31:20.77 ID:ljV2M4Af0.net

iPodの裏の研磨、ビデオで撮られて速攻パクられたしな

80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 20:33:32.89 ID:RGHn+oGm0.net

ジャッ

81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 20:34:26.10 ID:nQSLr42Wd.net

イチローのバットやスパイク作ってたのは確かに職人技があった
ああいう工業化できん方面は得意なんじゃないかな

82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 20:37:01.43 ID:3JSIlBcB0.net

中小の匠の技云々は
だから支援は要らないよねて言う口実だよ
設備水準の遅れは海外と比較して2000年台の頭には言われてた

83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 20:38:06.71 ID:rIp9SujU0.net

経営者が上級2世3世で現場は社内政治で経営者気取りと奴隷しかいないんだからイノベーションが生まれるわけない

84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 20:39:42.11 ID:3Yhnf3ggd.net

>>72
弁護士をAI化すると
違憲法を支持するから論外

85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 20:41:00.00 ID:FjLr34Bx0.net

匠に10ウォン、セント、ポンド、パールな？
焼き芋パン？サンドウィッチ？

86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 20:43:00.19 ID:kSxZ9wdX0.net

>>39
職人を使い潰して足りなくなってから騒ぎ始めたからなバカジャップ
もう手遅れだろ

87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 20:48:24.63 ID:88xlhhoP0.net

匠をベースにロボットを開発するべきだった
経営側が低賃金でうめーうめーとあぐらかいてたら全部中国にもってかれた

88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 20:53:10.74 ID:Le+RooPL0.net

大企業病でしょ正社員は社内政治

89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 20:55:50.95 ID:KRG7mcMY0.net

>>5
自分達の仕事がなくなるって後継に教えないとか、もう馬鹿としか

90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 20:56:03.03 ID:a9wTOJV/0.net

アメリカや中国のように国土が大きいと効率を重視するしかないからな

非効率なことを追求してたら衰退するに決まってる

91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 20:58:17.18 ID:q7YnZt7K0.net

あれから１年か
神戸製鋼のときは本当に面倒くさかったわ

92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 20:59:26.74 ID:pdEyEsDj0.net

とりあえず日本は市場のニーズに応えたものを作ろうとしない
技術力とかそういう問題じゃない
そもそも当の技術力においても積み重ねや年月によって差が開くという認識は情報化社会において大きな間違い

93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 20:59:34.50 ID:ut2KJdfC0.net

匠という名の進歩ゼロ

94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 20:59:35.77 ID:k11eLdoVp.net

これが製造業だけじゃないのがジャップランド

95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 21:00:17.81 ID:bup8HmzPd.net

匠というか属人主義で標準化しなかったから

96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 21:00:27.04 ID:yKpzXVCDa.net

匠(外国人技能実習生)

97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 21:03:13.47 ID:XRH2PBwe0.net

神戸製鋼のせいで大変だったな

神戸製鋼の材料は使わないこととか言われて対応すんのクソ面倒だった

98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 21:03:22.74 ID:5WuCzIMR0.net

>>11
ロボットより作業員のほうが安いからならないよ

99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 21:35:33.67 ID:Os3KBxU90.net

ハイアール社長
「品質は低下してない。ユーザーの心が離れたのが原因」

100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 21:38:51.89 ID:Z0AO5Fud0.net

実際に匠だったらいい
実際は匠と勘違いした素人

101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 21:41:14.54 ID:dQzZRXyC0.net

これが
日本に三人しかいない
銭湯絵師の匠の技だ

https://pbs.twimg.com/media/C9Sk_ZcVwAYl-rF.jpg

102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 21:44:54.48 ID:r8N34LDE0.net

東京に集まって税金シャブってりゃ楽して儲かるからだろ

103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 22:04:20.24 ID:EB/pbV1O0.net

そうだな
そして匠の精神がないハゲタカ中国は全世界の敵になるわけだ

104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 22:19:53.43 ID:dMpWO9bnd.net

仕事出来ても何も見返りないからな 無能が楽なのやらされてストレス溜まった有能が辞めてく

105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 22:24:46.02 ID:O4n7EVa90.net

匠の下の世代の団塊があかん
団塊は人が多くて競争が激しかったからプライドだけ高いやつが多い
能力低いのに
匠世代の先輩とはちがう

106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 22:29:22.15 ID:IW82TtGxx.net

>>1
勝手に本文の趣旨を曲げてクソだなあ

107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 22:29:56.87 ID:cq8dQhlG0.net

尚安くこき使う
ホルホルする為だけの言葉

108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 22:39:41.39 ID:gXM2tl7rp.net

コストカット
即戦力

この二つを流行らせたのが戦犯

109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 23:05:16.14 ID:HjipGDmtM.net

匠の精神とか言い出したのバブル後だろ？
それまでは日本製といえばとにかく安くて壊れないってだけで

110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 23:12:20.08 ID:ZxjntspE0.net

偽造に関しては
失われた20年で経営陣が取りあえず下にプレッシャー与えるサイコパスの馬鹿ばっかになったせいだろう
下にプレッシャー与える経営はある程度まではコストカットで上手く行くが
馬鹿だからプレッシャー掛け続けてその内下っ端がノルマ達成するために不正を始める
毛沢東時代の中国共産党レベルの馬鹿土人

111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 23:20:44.90 ID:VqSAKdP40.net

俺の職場がまさにこれ
中国人韓国人には真似できないとかドヤ顔で言ってたし
真似できないんじゃなくて21世紀に無駄な作業なんだよわかれよ

112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 23:21:21.86 ID:yJVq77Yf0.net

匠は確かに昔には存在してたけど退職して抜け殻になってしまったからな

113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 23:26:13.86 ID:nQSLr42Wd.net

例えばヨーロッパのファッションブランドなんて縫製も見事でシルエットも洗練されてて素材も高品質でだけど高い
アメリカの服ってチビでもガリでもデブでも誰でも着れるような安価な作る
日本はなんか中途半端

114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 23:31:43.67 ID:cwHaFHGj0.net

>>66
もうとっくにどこでもそんな感じになって行ってるよ
中間層切り捨てまくったせいで社内の高齢化が進んでる
40〜50代半ばが非常に少なくて20〜30代が少々あとは50後半から再雇用も含めた60過ぎのじじいだらけ
近年焦って下に教えようとするけどなぜか新卒しか取らない
もちろん初心者だから出来ないのは当たり前なんだけど大した教育もしないで若い奴は〜とかあいつは使えない〜とか

115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 23:32:12.62 ID:ZDbrC1krd.net

>>5
見て覚えろ 怒鳴り散らす

116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 23:35:47.92 ID:/yjDOY0C0.net

テレビで職人って言うから見たら
あれ笑われちゃうよ


量産効果が見込めない、製造装置が更新できず古すぎる
この2つな理由で人力で行われてる事を

職人と言ってた

幾ら何でもテレビは酷くないか？

117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 23:37:38.24 ID:BD3B32KJ0.net

新しい仕事覚えられないというか覚えるのが面倒だから新しいものは好かん

118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 23:38:11.18 ID:VqSAKdP40.net

4月に悟り世代来たけどGW明け見事に全員退職したｗ

119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 23:39:22.35 ID:v/rqJAEv0.net

たくみは本来ひらがなで書かないとね
日本人には匠も巧みも区別なんてついてなかったのだからｗ

120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 23:40:40.32 ID:tG7oQ5O60.net

商売が下手だからだろ

121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 23:41:12.67 ID:Me5zzNaB0.net

賃金が高いからだよ
そんだけ

122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 23:44:57.40 ID:/yjDOY0C0.net

>>121
ちがう量産効果が見込めないほど商品需要が小さすぎ
それと製造装置が最新に更新できない
その他に装置の修理メンテナンスができない為の
手動による微調整補正

これを職人技って言ってるの

これは典型的な製造業界の困窮の症状だ

123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 23:47:25.17 ID:ZiJ4VTiZr.net

ジャップは奴隷大国だから何をやってもだめ

124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 23:51:49.65 ID:Me5zzNaB0.net

>>122
いや賃金のせい
ファーウェイの給料知ってるか？
確か5万くらいやぞ
日本には太刀打ちできんわ
まあ技術者日本で工場海外って戦法で、なんとかまだ生き残ってるが、

125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/25(土) 23:52:51.48 ID:Me5zzNaB0.net

賃金が高すぎるせいで設備投資できないだけよ

126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/26(日) 00:04:14.57 ID:Tfxqp3tNa.net

中国の製造業発展のために日本の大手メーカーが技術供与した歴史があるからな

127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/26(日) 00:05:12.31 ID:oNldGwIu0.net

>>122
製造業でGコード全部手打ちは笑えるよな
それを職人技とか言っちゃうあたりヤバすぎる

128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/26(日) 00:09:45.61 ID:mGPDt5Jf0.net

職人的なのとは別個に戦略家みたいのを育成すりゃいいだけの話なのに
職人全否定になるのがケンモ(ジャップ全体か？)の議論の特徴だよな
なにかのパラメータを上げるには別の
何かを削らなければならないというゼロサム思考

129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/26(日) 00:12:17.91 ID:hJk11omEr.net

その通り

130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/26(日) 00:12:33.73 ID:1rUbGQf60.net

>>128
＞戦略家みたいのを

さすが俺たちケンモメン
具体的な事となると弱いのだ

131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/26(日) 00:13:13.20 ID:1rUbGQf60.net

実際には職人舐めてんじゃねーよになってしまう模様

132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/26(日) 00:18:55.20 ID:DmLJWUnHr.net

>>19
というか技術革新で必要とされなくなってるから

133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/26(日) 00:23:25.68 ID:IN+eorGU0.net

中国は効率をちゃんと考えるからな
日本には儒教の成れの果てだけ残った

134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/26(日) 00:29:00.06 ID:fEHhgZUm0.net

職人なんて製造業やってりゃ勝手に育ってくんじゃないの
製造業自体が縮小してったわけだし職人的なものが入り込まないような作業になっていっただけでしょ

135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/26(日) 00:29:29.96 ID:aXs1rMe30.net

日本の企業は上層部が無能な上にコネで周りを固め誰も責任を取らず居座るから会社が傾く
これが全て
一番酷いのは東芝だがシャープしかり三洋しかり

136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/26(日) 00:31:48.12 ID:oJc7TUeZM.net

そら派遣で3年以内で使い捨てられたら匠の技術もクソも育たないわな

137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/26(日) 00:34:58.99 ID:7MpHnSVba.net

日本の企業は匠の精神論が好きなだけで匠は好きじゃないだろ

138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/26(日) 00:36:52.86 ID:GLqlwpFD0.net

いや職人なんてどこの国にもおるんだよ下町ボブスレーの件だとラトビアに真の下町ボブスレーがおっただろ
アホなのは日本がさも日本だけが特別そうに喧伝してる事

139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/26(日) 00:43:09.74 ID:ki32pg4z0.net

日本より業界の賃金水準が高いアメリカでも設備投資は盛んだけどな

140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/26(日) 00:43:59.62 ID:vY1Fwkao0.net

国際収支発展段階説の補足程度の話
製造業は安かろう悪かろうの模倣品から始まって最後は高コスト体質化して後発に食われる
ユーロみたいなインチキ通貨もたない日本の製造業は役割を終えた

141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/26(日) 00:58:43.51 ID:zZ2JJ5gu0.net

○○よなっていいかたがきもちわるい

142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/26(日) 01:03:42.81 ID:YWOTIY1Xp.net

設備投資なんか全然してないから
機械を作ったメーカーが潰れちゃって
直したくても直せないダメなオーパーツ状態になってる現場は意外と多いんだぜ

143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/26(日) 02:22:27.13 ID:F68nJVbB0.net

またスレタイ速報かよ

144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/26(日) 02:26:01.74 ID:v6VuC4/v0.net

深田萌絵って人の著作でもいいしYoutubeで検索して見てみろ
これが日本がやられた原因だからな

145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/26(日) 02:28:40.04 ID:W/8PlxFn0.net

不正偽装詐欺大国のことをよくわかってるじゃん

146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/26(日) 02:38:34.51 ID:rB6sp+pS0.net

バブル以降カネをけちってきたからね
貧すれば鈍する

147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/26(日) 02:39:28.93 ID:a6ZhP9Cn0.net

※ただし、負け組の賃金に労働再生産のコストは含まれていません(´・ω・`)

148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/26(日) 02:43:22.96 ID:nIS7cYora.net

>>1
CGには真似出来ない中国都市の現実
https://i.imgur.com/MB4Hhul.jpg
https://i.imgur.com/T17imoq.jpg
https://i.imgur.com/wkkNeWi.jpg
https://i.imgur.com/BFmwGU5.jpg
https://i.imgur.com/2VFvoza.jpg
https://i.imgur.com/1JXa7qQ.jpg

149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/26(日) 02:43:34.07 ID:nIS7cYora.net

>>1
中国の先進的ゴーストタウン
https://i.imgur.com/pEOeqyX.jpg
https://i.imgur.com/yRvINmX.jpg
https://i.imgur.com/RhyylSs.jpg
https://i.imgur.com/lZHMkPR.jpg
https://i.imgur.com/CQj3sYQ.jpg

150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/26(日) 02:43:48.20 ID:nIS7cYora.net

>>1
どこでも自由にウンコできて便利な中国都市
https://i.imgur.com/VomP7Kl.jpg
https://i.imgur.com/qVVT3oF.jpg
https://i.imgur.com/c3swFRc.jpg
https://i.imgur.com/Hdy4i6U.jpg
https://i.imgur.com/VaAV5dn.jpg

151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/26(日) 02:45:57.38 ID:8hIUoKbza.net

手段が目的化してる馬鹿が多いからな
ボブスレーなんかその最たるもんだよ

152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/26(日) 02:48:06.73 ID:8hIUoKbza.net

>>40
友禅だか無償の弟子を募集して炎上したことあったろ
どう考えても先細りで未来は無いんだからもう少し謙虚になろうよ

153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/26(日) 02:54:12.94 ID:NeEUtOvI0.net

技術継承の怠慢
故の後継者不在

154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/26(日) 02:55:44.65 ID:W/8PlxFn0.net

何十年も不正してきてもともと匠の精神なんてあったの？ってことを暗に言ってるんじゃね

155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/26(日) 03:01:01.24 ID:YI+drwoFd.net

ホントは職人なんていらないシステム作るのがベストなんだけどな 口では言うクセに結局1人にだけやらせるアホな経営者が悪い

156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/26(日) 03:07:44.47 ID:gHsFiVGa0.net

>>70
「儒教に支配された日本人の悲劇」という本を書くべきだな。

157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/26(日) 03:21:52.96 ID:Xav7+axO0.net

こういう指摘を素直に聞き入れられるような謙虚さがあれば復活の可能性もあるんだろうけど
ジャップには無理だろうなあ

158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/26(日) 04:58:17.24 ID:YWOTIY1Xp.net

というか職人の技に依存するならするで職人の育成や待遇改善に力を入れるべきなんだけどそれもしないからね

159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/26(日) 07:22:01.61 ID:Eey0y0Ew0.net

>>1
>日本には匠の精神があるはずなのに、なぜ偽造の話ばかりなのかと疑問を呈している。

中国は商の国、日本は匠の国ってなんだったのかな

160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/26(日) 07:25:19.05 ID:NaEqq87i0.net

一言で合理性がないってことなんだろうな

161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/26(日) 07:35:39.76 ID:y5hkkFWx0.net

ほんこれ
しかも稼げない物を無理して残そうとする

162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/26(日) 07:38:02.50 ID:KsXVuuP+0.net

またケンモのお人形ごっこかよｗ

163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/26(日) 07:38:57.87 ID:TSRV5xrd0.net

その"匠の精神"すら維持することを放棄してるけどな
基礎研究もぶん投げたし

164 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/26(日) 07:39:17.33 ID:0pDmlIw80.net

失われた20年で工作機械の新調ができなかっただけ

165 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/26(日) 07:40:11.74 ID:Dt8OZPDQ0.net

日本は職人芸＝コストと思って金払わないからな
中国製でいいんだよ
安物ですぐ壊れて使い捨てでいいんだよ

166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/26(日) 07:47:57.40 ID:Gl16+izn0.net

だーかーらーアメリカと冷戦と人口ボーナスのおかげで職人がどうとかもとよりカンケーねーんだよ。

167 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/26(日) 07:49:02.77 ID:Gl16+izn0.net

>>163
基礎研究しても新たな商売に結び付けないと

168 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/26(日) 07:58:12.97 ID:fq9L2tM8M.net

反論できない…

169 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/26(日) 08:11:06.45 ID:2Ikv60q00.net

利益上げるために現場に過度な圧力かけて、
結果、偽造捏造改竄まみれになった。
これは企業幹部が経営や戦略的発想が出来ず、
焼き畑商売に終始していた為

基礎研究をおろそかにして目先の利益を上げろという
ネオリベ安倍一味＆維新＆希望は
国単位でこれをやっている。
勿論、自滅必至

170 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/26(日) 08:17:14.48 ID:C3k8CZ1ZM.net

>>167
人口減少が強烈すぎて
基礎研究するだけの人材もいなくなったし
商売に結びつける人材もいなくなった。

171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/26(日) 08:35:02.93 ID:v5qLDDNN0.net

日本が戦後発展したのは
アメリカから科学的な研究開発手法を導入したり
アメリカからマニュアル主義による効率的な生産を導入したりしたからなんだよな

172 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/26(日) 08:41:26.50 ID:q/GdDQ/Wa.net

世界一繊細な日本人が心を込めて
ひとつひとつ丁寧に作った世界最高品質の商品
そんなのどうでもいいってのが世界の答えだった

173 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/26(日) 08:42:47.01 ID:v5qLDDNN0.net

それと日本が匠めいたことは実は得意じゃ無かった
どちらかと言えば戦後は電気・電子を多用した分野が先行して発展して
機械的な分野や素材の様な経験の蓄積が必要な分野は
むしろ後から追いついた

174 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/26(日) 10:21:47.20 ID:2ZUkXimT0.net

スマホでもせいぜいホルホルできるのが「匠の技」でケース作るくらいｗ

あと教えないで技を盗めは非効率だからやめような

175 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/26(日) 10:28:35.30 ID:KMvVhdB00.net

>>1
>日本の匠の精神そのものが信用を失ったと記事は指摘。

明治維新以来粗悪品を作り続けてたのに信用してたのか

176 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/26(日) 10:32:11.90 ID:QydqBXAOa.net

儲けられないように工程を分割して
それを総括する奴が利益を毟り取り
さらにそいつを総括する奴が毟り取り
実際に働いてるヤツは働くだけ損
監督するだけ損
という馬鹿なサイクルになる

177 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/26(日) 10:34:58.04 ID:4Fh97/uF0.net

>>159
故宮博物館の美術工芸品なんて、日本のそれよりはるかに手が込んでいて惚れ惚れする
もともと中国人も相当に器用だろう

178 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/26(日) 10:36:33.67 ID:tcffEn6ca.net

物を作るという行為にとらわれてるからだろう
MRJがいい例
普通はさっさと撤退してリソースを別に回す

179 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/26(日) 10:42:59.00 ID:aHUrz+xE0.net

>>173
幕末からの産業の変遷をみると
日本人が匠めいたことが苦手だったのは確実だよね
過去の一時期の状態をその前にも後にも敷衍するから認識がおかしくなってる感じ

180 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/26(日) 10:43:54.41 ID:rnrmyUSp0.net

>>177
もともと技術屋って大陸や半島から流れてきたり、連れてこられたもんだしな

181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/26(日) 10:45:53.69 ID:nnM42/rza.net

マジレスするとアメリカを中心とした戦勝国にプラザ合意で徹底的に製造業を破壊されたから。
まず輸出産業が急激な円高で破壊され、それによって輸出産業は海外に工場を建設。
これによって雇用が崩壊し内需も壊滅的なことになった。

182 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/26(日) 10:48:11.16 ID:xIw2VCOI0.net

精神論で臭いものに蓋をする悪癖は敗戦程度じゃ治らなかった

183 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/26(日) 10:49:51.06 ID:wV+Nd7f80.net

スレタイとソースの記事は関係ないけど、実際スレタイみたいなところはあるからな
日本にかぎらず欧米の匠の技術も中国や台湾にぶっ潰されてる
匠と言っても新しい素材を使った製品にはかなわない

184 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/26(日) 10:50:55.39 ID:CS7Tpse70.net

日本は職人というより作業員大国だと思う

185 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/26(日) 10:52:25.65 ID:jXT7Oa/g0.net

ガキが減ってるのに
厳しい修行＆おしえなーいｗｗｗ　とかやって見事死亡したな

186 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/26(日) 10:53:55.71 ID:OiVyi6lH0.net

職人は大量に育てることができない、再現性がない、小規模の事業しかできない
だから職人頼りの事業は危うい

187 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/26(日) 11:08:23.57 ID:NuGJ75U60.net

日本人は尊大な利権豚だからな
有史以来、殺し以外の手段で社会が自浄した例がない

188 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/26(日) 11:18:05.91 ID:Gl16+izn0.net

>>170
いや、ずっと居ないだろ？学術的にはノーベル賞などで評価されてるけど、他は？って感じじゃない？青色LEDくらい？
その裏で幾ら溶かしてるか。

189 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/26(日) 11:18:57.91 ID:u4+2f3+w0.net

巧みの精神とか謳う連中は匠なんてどうでもいいと思ってる連中ばっかりだからな

190 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/26(日) 17:56:37.54 ID:9TrIzcIi0.net

精神より単純に能力の問題だと思うけどな
どこぞの猿真似を一つ覚えで続けていれば世界随一の技術水準だ！などと思える方がおかしい
しかもその型が100年以上前の物なんだろ？トロすぎだろ実際

191 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/26(日) 18:04:24.05 ID:VQcSwobv0.net

匠ねえ
伝統工芸や土木の分野くらいなもんで、他の産業には不必要で邪魔でしかない

192 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/26(日) 20:14:14.61 ID:9TrIzcIi0.net

精神より単純に能力の問題だと思うけどな
どこぞの猿真似を一つ覚えで続けていれば世界随一の技術水準だ！などと思える方がおかしい
しかもその型が100年以上前の物なんだろ？トロすぎだろ実際

193 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/26(日) 20:26:22.92 ID:UI96RlUA0.net

>>1
これが中国匠の精神だ
https://youtu.be/YGsXj8UNtts

194 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/26(日) 20:31:48.74 ID:UI96RlUA0.net

>>192
日本住みでよかったなお前
https://youtu.be/YGsXj8UNtts

195 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/26(日) 20:37:20.15 ID:sfM0uWm1a.net

むしろ、それを捨ててマニュアル化してから

196 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/26(日) 20:39:02.59 ID:sfM0uWm1a.net

マニュアル化すれば日本人でなくてもできるようになるし、それを真似するのも容易

197 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/26(日) 20:40:14.27 ID:sfM0uWm1a.net

最新の工作機械をポンポン輸出している売国企業のせいかも

198 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/26(日) 20:41:10.42 ID:C69/Yq690.net

ジャップだから土人信仰にすがってしまうのか
土人信仰にすがってるからジャップになってしまうのか

これは深い問題だと思う

199 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/26(日) 20:41:17.94 ID:IMvytP4R0.net

>>195-196
マニュアル化できる程度のことを「匠の技」と言ってドヤってたからこのていたらく

200 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/26(日) 20:46:41.43 ID:m+fp6lCo0.net

大学の基礎研究はズタズタだろうけど企業の研究所は健在だな
ただ製造現場が人手不足で疲弊してるから
上流では成果が出てても実際に世の中に出せない

>>199
匠の技を紙に書いたものがマニュアルって言うんだよ
なんか勘違いしてない？

201 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/26(日) 20:50:28.08 ID:jVpTYf1T0.net

ずれたこと言ってるとお前も凋落するぞ

202 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/26(日) 20:58:36.37 ID:Xd6lt3jf0.net

下町ボブスレーがその象徴だな

203 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/26(日) 22:09:55.30 ID:ZPbpP+6y0.net

>>167
それはそうなんだが、基礎研究っつーのは、いずれ役に立つかもだが基本金にならん前提で居ないと
基礎をおろそかにすることになるというか、現状がそれｗ

204 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/26(日) 22:56:57.15 ID:9TrIzcIi0.net

>>194
何が言いたいのかよくわからないけど、動画を開く気は全くございません
ここをどこだと思ってるんだよ

205 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/26(日) 22:57:07.30 ID:9TrIzcIi0.net

精神より単純に能力の問題だと思うけどな
どこぞの猿真似を一つ覚えで続けていれば世界随一の技術水準だ！などと思える方がおかしい
しかもその型が100年以上前の物なんだろ？トロすぎだろ実際

206 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/26(日) 22:59:50.96 ID:UI96RlUA0.net

>>205
動画も開けないアホがなにいってんだよいい加減にしろｗ

207 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/26(日) 23:39:07.29 ID:DuLMhIcM0.net

正論

見て覚えろとか、基本的に工員の知能が低すぎる

208 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/26(日) 23:45:13.50 ID:JZc5Ll0s0.net

ちょっとした安全性の軽視から
駄目になっていくのだろう
たるんだら負け

209 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/26(日) 23:47:55.35 ID:PPCehWLp0.net

>>1
ジャップ豚にもの作りは無理

210 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/27(月) 04:51:43.88 ID:vwJEEJ1M0.net

>>206
「開けない」じゃなくて「開かない」んだよ
カスの金儲けに協力する気なんぞねえよ
それがカルトならなおさらだ

211 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/27(月) 04:51:50.47 ID:vwJEEJ1M0.net

精神より単純に能力の問題だと思うけどな
どこぞの猿真似を一つ覚えで続けていれば世界随一の技術水準だ！などと思える方がおかしい
しかもその型が100年以上前の物なんだろ？トロすぎだろ実際

212 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/27(月) 05:09:23.53 ID:mthY8EFI0.net

>>23
匠の精神とか偉そうな事言っておいて不正と捏造してるんだから終わってるな日本
こう言ってるだけだよ

213 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/05/27(月) 05:11:42.85 ID:WPmig8SbM.net

下町ボブスレー