羽生無冠、最多勝記録がかかった対局で永瀬叡王を上座に誘導する盤外戦を仕掛ける [158879285]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/04(火) 11:31:02.39 ID:pJRQL8ZHd●.net ?PLT(17151)

http://img.5ch.net/ico/marara_tya.gif
将棋の羽生九段 歴代最多勝利記録の更新かけ対局
2019年6月4日 11時02分

先月23日に勝ち数が歴代最多記録に並んだ将棋の羽生善治 九段が、４日、東京で対局に臨み、勝てば通算1434勝となって、大山康晴 十五世名人の記録を27年ぶりに更新します。

羽生善治九段は４日、東京の将棋会館で八大タイトルの１つ、王位戦の挑戦者を決めるプレーオフに臨み、午前10時から永瀬拓矢 叡王と対局しています。

羽生九段は先月23日の対局に勝って、プロ入り後の勝ち数が「1433」となり、大山康晴 十五世名人が平成４年に達成した歴代最多記録に並びました。

その後、一度敗れましたが、４日に勝って1434勝目を挙げると、大山十五世名人の記録を27年ぶりに更新して単独１位となります。

相手の永瀬叡王は、先月まで行われた八大タイトルの１つ、叡王戦の七番勝負に挑戦者として臨み、４連勝して初めてのタイトルを獲得しています。

対局の持ち時間はそれぞれ４時間で、勝敗は４日夜、決まる見通しです。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190604/k10011940011000.html

https://i.imgur.com/lyX5Fh1.jpg
https://i.imgur.com/i1QF4bv.jpg
https://i.imgur.com/Xm2rXY4.jpg

2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/04(火) 11:32:37.84 ID:v63kiTfy0.net

スマフォ使わせてあげなよ

3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/04(火) 11:33:18.79 ID:EPCcnYYld.net

音声さんが可愛い

4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/04(火) 11:34:11.10 ID:DF0aYIoA0.net

まあ永瀬はタイトルホルダーだしな

5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/04(火) 11:34:23.52 ID:qA1R4FyVa.net

でも内心は嬉しいだろうな

6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/04(火) 11:34:44.02 ID:pJRQL8ZHd.net

王位リーグプレーオフ、羽生九段―永瀬叡王戦、始まりました。
羽生九段は通算１４３４勝の歴代最多勝がかかります。
開始前、下座についていた永瀬叡王に、羽生九段が「どうぞ」と上座を譲りました。
永瀬叡王が遠慮すると、「いや、本当に、本当に」と再び勧めたため、永瀬叡王は上座に移りました。
http://twitter.com/murase_yodan/status/1135727494537940992
https://i.imgur.com/nKQVVKS.jpg
(deleted an unsolicited ad)

7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/04(火) 11:35:30.29 ID:ZpPBK/Y00.net

タイトルホルダーだし当然
逆に上座に座ってたら殴られてる

8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/04(火) 11:36:10.52 ID:szUplz0c0.net

永世位を持っていようと現在の冠位で相手を立てる有能

9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/04(火) 11:36:19.76 ID:8+03A9Tq0.net

めんどくせえ業界だな未だに上座下座とか
どっちでも良いだろうが駒遊びごとき

10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/04(火) 11:36:53.09 ID:43zxHifmp.net

どちらにせよ何か言われるという

11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/04(火) 11:37:09.48 ID:6Mzcd+t80.net

>>1
■ チョソモメン６大悲報（脳欠損）


１，日本に住みながら半島アイデンティティむき出しで、日本のネトウヨ叩きをしてる奴は
　　日本ネトウヨ以上に強烈なナショナリズムを持った朝鮮ネトウヨであるという真実ｗ自覚しましょうｗ

２，韓国製品をホルホルして日本叩きのマスターベーションを繰り返してる奴は
　　韓国の躍進の根底には反日パワーがあり、反日パワーを言い換えるとネトウヨパワーであるにもかかわらず
　　そのネトウヨパワーで日本のネトウヨ叩きをしてるという滑稽な真実を認めようｗ

３，経済的に安倍政権はリベラル、反安倍こそがネトウヨという真実、反安倍はネトウヨの自覚を持って戦おうｗ
　　移民推進、TPP（EU)推進の代表は、メルケルや安倍晋三
　　移民反対、TPP（EU)反対の代表は、トランプやメイ首相

４，言葉の使用法として、「在日」　＝　「犯罪者」　これが差別なら、「ネトウヨ」　＝　「差別主義者」　これも差別だからｗ
　　どちらも「それ」を内包することで共通であり、それ以外の意味も含む広義な定義を持つことでも共通
　　差別の本質的な問題は、主語を抽象化して使用することで起きることを理解しましょうｗ
　　「差別」を糾弾したいなら、「ネトウヨ」に抽象化せずに、そのまま「差別」を主語として使わないと同じ穴のムジナに
　　なるってことｗ差別を糾弾する側が、その手段に差別を用いてる頭の悪さを理解しましょうｗ

５，ネトウヨに強い関心を抱き怒りの言及を続けるも、原因となっている
　　”韓国の反日的言動”には見事に無関心を決め込み言及したがらないｗ
　　通常なにかしら問題の解決を図るさい原因にこそフォーカスを当て徹底追求するものだが、
　　想像を駆使して人格や育ちに原因を求めてそればかりを言及する、
　　そして韓国による日本へのヘイトは見て見ぬふりで、擁護はしても批判はしないという差別的な欺瞞に満ちているｗ

６，日本語で平然と行われ、あふれかえる日本ヘイト
　　投稿者の国籍はその場で特定することはできないにもかかわらず、日本ヘイトは寛容される差別が横行している
　　投稿者が日本人でも、民族を一括りに否定する本質的な差別には変わらず寛容さは否定されなければならない、
　　差別と戦う者なら尚更ｗ下記例文はどちらも誰が発言しようが差別でなければならない
　　「韓国嫌い。韓国は終わってる。韓国は差別だらけ。韓国人のマナーは同調圧力であり正義じゃない。」
　　「日本嫌い。日本は終わってる。日本は差別だらけ。日本人のマナーは同調圧力であり正義じゃない。」




↑誰もまともに反論できずｗ恥ずかしくないのｗ　　(´∇｀)(´∇｀)(´∇｀)(´∇｀)(´∇｀)

12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/04(火) 11:38:15.94 ID:WtjdvQEP0.net

NHK勝つししっかり挑決に残るしいつ終わるんだよこいつ

13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/04(火) 11:38:28.66 ID:LT8gCwAB0.net

はなから運営が決めろよ

14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/04(火) 11:39:17.85 ID:eT8uJKzjM.net

これが日本の真心なんだよな

15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/04(火) 11:39:39.30 ID:EjqyDsQBK.net

>>7
だよな

16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/04(火) 11:40:08.04 ID:BTuaGwFb0.net

お盆？

17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/04(火) 11:40:37.60 ID:Rzw6t0nP0.net

>>4
これ

18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/04(火) 11:40:47.60 ID:qA1R4FyVa.net

>>13
そもそもそれだよね
これを機会に今後はそうするべき
なんかこの業界は基本的の所がアマちゃんだよな

19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/04(火) 11:41:03.18 ID:0PGCEesT0.net

通算100期いつよ

20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/04(火) 11:42:03.00 ID:nCwY6SjK0.net

羽生が昔上座にしれっと座って物議かもした時も地味に天然発生してただけだし、
そんな大山みたいなことはしないだろ

21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/04(火) 11:42:05.37 ID:2DZVaUeOM.net

どっちが勝つと見る？

22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/04(火) 11:42:12.76 ID:p4Rn0A/jM.net

>>14
時間の無駄だとおもう

23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/04(火) 11:42:32.25 ID:7qTJRZ0x0.net

>>19
無理でしょ
最近の見てれば挑戦者にもなれそうにないんだから

24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/04(火) 11:42:33.61 ID:p4Rn0A/jM.net

>>21
メガネ

25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/04(火) 11:43:17.15 ID:Rzw6t0nP0.net

>>22
こういうマナーやしきたりがやたら多いのが日本の生産性が低い理由の一つだろうな

26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/04(火) 11:44:53.64 ID:pEdCho0IM.net

>>9
駒遊びだからこそそれで食うには権威付けが必要

27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/04(火) 11:48:10.51 ID:otKO6qbN0.net

>>4
でも永世名人やで

28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/04(火) 11:48:50.22 ID:p4Rn0A/jM.net

>>26
まるでヤクザの世界ですね

29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/04(火) 11:50:13.11 ID:AER/cd+80.net

上座下座は振り駒を決めるのに必要なんだけどなぁ。

30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/04(火) 11:53:42.90 ID:50V14+vFa.net

サイコロで決めろよ

31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/04(火) 11:54:50.25 ID:YxXeVp9s0.net

いいシーンじゃん

32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/04(火) 11:57:10.70 ID:YxXeVp9s0.net

>>9
日本ははどんなスポーツでもゲームでも礼儀を重んじる

33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/04(火) 11:57:48.96 ID:Ug0VutU7d.net

恒例行事だろ

34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/04(火) 12:00:34.50 ID:WQ83uroH0.net

昔、羽生が上座に座ってて谷川がイラついたみたいな話なかった？

35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/04(火) 12:01:48.20 ID:Z0L6Un6R0.net

>>32
タックルは挨拶みたいなもんだよな〜

36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/04(火) 12:03:48.13 ID:gVomJFUla.net

>>35
？

37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/04(火) 12:04:10.03 ID:HVfUbCAw0.net

上座が駒出したり片付けたりするしな
一応連盟の対局場にある対局案内板には上座のほうが名前が右（だったかな？）に書かれているらしい

38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/04(火) 12:04:34.81 ID:y2lZkNJZd.net

最初から座る場所決めてないのか

39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/04(火) 12:04:35.29 ID:324yBdiNM.net

若手のタイトルホルダーが下座に座って待ち、後から来たノンタイトルの先輩が上座に座るよう若手を促す
ここまでが決まった儀式みたいなもん

40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/04(火) 12:07:47.32 ID:jhN0YSf/0.net

これが後に語られるれいわの上座、下座事件である

41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/04(火) 12:12:16.51 ID:mhOrn6gZ0.net

タイトル持ってる若手なら、全部羽生さんは下座か
毎回こんなんやってたらめんどくさいな
次からは、最初から上座に座ってていいよ

42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/04(火) 12:13:21.54 ID:Ly3Y/QhFM.net

上座　○■○　下座
じゃなくて、
上座
○
■
○
下座
に配置すればいい！

43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/04(火) 12:17:18.75 ID:hMWKvpSTp.net

羽生って永世名人とかの称号たくさん持ってるはずなのになんで羽生九段って呼ばれてるのかねぇ
大山は大山康晴十五世名人って呼ばれてたのに

44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/04(火) 12:18:28.97 ID:ChLkHW3AM.net

>>28
ヤクザの精神は日本文化に根深いから当たり前だ

45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/04(火) 12:19:51.33 ID:a4bXZCy60.net

羽生さんにいらん気を遣わせやがって

このクソバナナが！

46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/04(火) 12:21:10.66 ID:686Npvrx0.net

>>43
本人が希望すれば名乗れるが希望してないんやからしゃーない

47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/04(火) 12:21:15.32 ID:76jCRAwf0.net

永瀬相手じゃ厳しいだろ
次の対局予定の相手は誰？

48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/04(火) 12:22:24.59 ID:pJRQL8ZHd.net

>>43
竜王失冠のときに九段と呼んでくれと希望した

49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/04(火) 12:22:33.81 ID:mhOrn6gZ0.net

まだタイトルを取るつもりだから、永世名人と呼べとか老人みたいなことはしないだろう

50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/04(火) 12:22:59.62 ID:EJvArXXiM.net

どーぞ
いえ、どーぞ
いえいえ、どーぞ

51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/04(火) 12:23:16.79 ID:pfrIZwz40.net

九段と呼ばれるのが夢だったんだよブーハーは

52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/04(火) 12:24:15.19 ID:otKO6qbN0.net

>>37
将棋界のなぞの風習
面倒くさいことをなぜ下っ端にやらせないのか

53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/04(火) 12:24:23.09 ID:O1BbaTZlM.net

叡王程度じゃあ上座に座れないだろという遠回しな揶揄？

54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/04(火) 12:27:10.48 ID:mhOrn6gZ0.net

羽生永世名人とか名乗ってたら、それこそ上座下座でめんどくさくなるのかな

55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/04(火) 12:27:11.76 ID:SRpWnAv/0.net

叡王って序列最下位だから、ピッコロくらいのタイトルだし
羽生が上座に座っても、永瀬含め誰もおかしいと思わないハズ

56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/04(火) 12:28:11.82 ID:jhN0YSf/0.net

順位戦の序列でもいいんじゃね？

57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/04(火) 12:28:30.79 ID:ob13866s0.net

>>55
序列３番目だよ

58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/04(火) 12:34:36.90 ID:tnKjR2xxM.net

大山康晴は晩年A級順位戦で降級したら引退するとか公言して相手に圧かけたりして大分忖度されたらしいな
羽生も実力で衰えて盤外戦術を駆使するようになるとは

59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/04(火) 12:36:09.89 ID:Hf086w9Ka.net

AO

60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/04(火) 12:37:39.65 ID:iLKCBHbI0.net

藤井は昼飯くってる場合じゃねーよ

61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/04(火) 12:37:53.32 ID:JFsArGsG0.net

月下の棋士でも大原が滝川名人相手に上座に座る盤外戦を仕掛けていた

62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/04(火) 12:38:31.26 ID:hNBVV4PCp.net

タイトルっていっても叡王なんて最近できたチンカスタイトルじゃん

63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/04(火) 12:42:40.57 ID:hMWKvpSTp.net

>>46
>>48
ありがとう、そうだったのか
辞退するなんてカッコつけすぎたよな イチローみたい

64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/04(火) 12:47:54.33 ID:fTn/gJHgd.net

>>55
序列は賞金額

65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/04(火) 13:08:27.02 ID:ZwFp2qKe0.net

上座を譲ったと言うより
自分が下座に座りたかったんだろうな
羽生はまだまだ上を見ている
このまま先細りで終わらない、終わらせたくない気概を感じるな

66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/04(火) 13:13:21.76 ID:utdOK/IJ0.net

永瀬が早くきて下座に座ったんだろ
だから羽生が譲った
これが慣例の所作なのよ
羽生が先にきて下座に座ったらだめなのよ

67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/04(火) 13:13:51.46 ID:ZfHSP1a80.net

去年とは比べ物にならんぐらい充実した内容になってきてるよな
羽生は終わったと思ったけどもうちょいありそうだ

68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/04(火) 13:14:52.26 ID:utdOK/IJ0.net

叡王はなあ竜王名人は当然として
王位の下くらいの序列が良かったと思うわ
3番目の序列なのに、5年はもちそうだけど、
15年はもつかどうか怪しいタイトルじゃん

69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/04(火) 13:17:12.48 ID:3t3SOepjp.net

いや、羽生相手に上座にどかっと座るのはそりゃ人によっては気がひけるだろ
まあ将棋界は変人や気が強い人が多いから羽生相手だと存分に噛み付いていけるみたいな人も多いだろうけど

70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/04(火) 13:30:56.06 ID:M9EPlfmSa.net

>>34
中原にもやったよ。
当時の羽生にはそのメンタリティがあったね。
イラついた谷川は盤上でも盤外でも負けたわけだ。

71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/04(火) 13:45:57.93 ID:Y+YPNCFGp.net

永瀬は将棋キチガイだからこんなん気にしないよ

72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/04(火) 13:46:20.97 ID:40y9zw3N0.net

>>18
普通に決まってるわ

73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/04(火) 14:12:51.14 ID:jRUCRTayd.net

タイトル段位棋士番号順って決まってるのに
マナーの問題のようにと受け取ってるんだもんな

74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/04(火) 14:45:09.07 ID:mkDFTpY/d.net

>>70
加藤一二三に棒銀仕掛けて挑発とかな
羽生が公文のCMとか出て丸くなった後しか知らんかったからその動画見たときは驚いた

75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/04(火) 14:50:22.35 ID:0XVMHXO70.net

「地頭の良い人」と、そうでない人の本質的な違いはどこにあるか。
http://vgtun.brbcable.com/88928/849559131807.html

76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/04(火) 15:19:12.22 ID:HVfUbCAw0.net

一応わかりやすいのが、連盟の棋士データベースページにある表示順が序列順になってる
タイトルは竜王、名人、叡王、王位、王座、棋王、王将、棋聖の順。
竜王と名人の場合、タイトル保持数が多いほうが上位になる。
それ以外のタイトルの場合は、竜王、名人の下で、タイトル保持数が多いほうが上位になる。
無冠の永世称号は、永世称号獲得順に並ぶ。段位も獲得した順に並ぶ。
ただ、段位が同じ場合は棋士番号が若いほうが上座に座ることが多い。

77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/04(火) 16:19:42.62 ID:bHEB6IO+a.net

車座に座ればいい

78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/04(火) 19:45:50.74 ID:++hM/D94M.net

速報きた

79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/04(火) 21:39:32.52 ID:rfn449AWM.net

>>44
ヤクザ嫌い死ね

80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/04(火) 21:45:42.73 ID:m3Eq86Hi0.net

九段タイトル無し永世資格持ちの序列が分からん
該当するのが羽生谷川佐藤森内だけど連盟HPでこの順になってる根拠が謎

81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/06/04(火) 22:41:15.15 ID:WyvRW8BV0.net

>>34
>>70
すげーなこのエピソードだけで勝負師たるもの、かくあるべしって感じだｗ