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精神科医が警鐘『ひきこもりに「1人で死ね」とか言うな。おかげで今日本中で「役立たずの私は死のう」と自殺の危機が大規模に広がってる』★2 [597533159]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/23(日) 21:31:57.93 ID:8ipUAgJ1a.net ?2BP(1000)
http://img.5ch.net/ico/gikog_keshigomu.gif
「ひきこもり=困難な状況にあるまともな人」斎藤環さん
2019年6月23日16時0分

川崎市で児童らが殺傷された事件と、元農林水産事務次官によるとされる殺人事件――。
「犯罪」をきっかけにいま、メディアで「ひきこもり」問題が取り上げられています。しかしこの状況、どこか既視感がないでしょうか。
ひきこもり問題に長くかかわってきた精神科医の斎藤環(たまき)さんに、今回の現象をどう見ているのか、聞いてみました。

――ひきこもりに改めて注目が集まっています。気になるのは、それが犯罪と関連づけた形で語られている事実です。
私は1995〜2000年にひきこもり問題を取材しましたが、歴史が繰り返されているように見えます。いかがでしょうか。

「その通りです。ひきこもりという現象がお茶の間レベルにまで一気に知られるようになったのは今から20年近く前、2000年のことだと思います。
あのときも、ひきこもりは犯罪と結びつけた形で語られました。新潟県柏崎市の少女監禁事件や西鉄バスジャック事件が起き、
『犯人はひきこもり傾向のある人物だった』と報道されたのです。だから私には今回の一連の騒動は、強い既視感があります」

――斎藤さんはいま、ひきこもりを犯罪と結びつけて語ること自体の危うさについて各所で警鐘を鳴らしています。

「20年ほど前も私は、メディアに出て『ひきこもり当事者が犯罪に走る事例はまれだ』と火消しに努めました。
ただ当時は、自分が診ている患者さんたちという、限られた範囲での傾向から『犯罪はまれだ』と言うしかありませんでした」
「しかし、仮に今回の川崎市と元農水事務次官の事件の背景にひきこもりという要素があったとしても、20年間という長い空白を経ての2件です。
ひきこもり当事者が犯罪を起こすことはまれだと、私たちは以前よりも根拠を持って語れるようになっています」
「犯罪という反社会的行動と、ひきこもりという非社会的行動とを安易に同一視してしまう誤りは、もう終わりにすべきです」

――私も取材で約90人のひきこもり当事者に会いましたが、家族以外の人に暴力をふるったケースには出会いませんでした。
今回、児童ら20人が殺傷された川崎市の事件では、犯人に向けて「1人で死ねばいい」という言葉が語られ、それに対する批判も起きました。
斎藤さんの周囲では、どんな反応が出ていますか。

「ひきこもりの当事者にも、その親たちにも、深刻な心理的ダメージが広がっています。ある当事者は『私は社会に要らない存在だから死んだほうがいい』と言いました。
専門的な言葉で言えば、希死念慮がある状態です。今回の事件を機に、日本社会のあちこちに自殺の危機が大規模に広がっている可能性を考えるべきです」
「元次官が息子を殺害したとされる事件が起きたあとには、『私も親に殺されるかもしれない』とおびえる当事者の声も聞かれました。
ひきこもりの当事者が自殺してしまう恐れだけでなく、親による子殺しや無理心中など、家族内での暴力が深刻化してしまうことも懸念される状況にあるのです。
逮捕された父親に『よくやった』という称賛がネットの一部などで噴出したことも影響しているでしょう。暗澹(あんたん)たる気持ちにさせられています」

――犯人に向けて発信していると思われる「1人で死ねばいい」「よくやった」という言葉が、なぜ、直接には名指しされていないひきこもり当事者や家族を追い込んでしまうのでしょう。

「ひきこもり特有の、苦しみの構造が関係していると思います。ひきこもりの当事者は、いわば自分自身を社会から排除している人々なのです。
自己否定的で、自身を『価値のない人間』と思い込んでいます。また、そばにいる家族も同じ価値観を共有している場合が少なくありません」
「一般に、人が自尊心を高める要素は『社会的地位』『人間関係』『業績』の三つでしょう。ひきこもりとは、これらのすべてから長期間、遠ざかっている状態なのです」

https://www.asahi.com/sp/articles/ASM6F7VDQM6FULZU00N.html


精神科医が警鐘「ひきこもりに『1人で死ね』とか言うな。おかげで今日本中で『役立たずの私は死のう』と自殺の危機が大規模に広がってる」
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1561277248/

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/23(日) 21:32:09.19 ID:1Hp+cg/j0.net
おひさしぶりでごぜえMAZDA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/23(日) 21:32:10.07 ID:l9ukx3qQ0.net
>>2なら

天  皇  ぶ  っ  殺  す  

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2019/06/23(日) 21:34:00.13 ID:uXtdoTLwM.net
いちばん大切なのは、子供らしい子供に育ててあげることです
私のところに今でもたくさんの親御さんいらっしゃいますけど
今まで相談受けて何十年、元ヤンキーにニートは、日本型のいわゆるニートはただの一人もいません
イギリス型のニートは別ですよ。ああいうのは心配ないんです。行動力が有り余ってて、
放っといてあげたら勝手に自分で食べていけるようになります。
いい歳になる頃には社会の為になる方向にいつのまにか向かって行きますから心配ないんです
いわゆるヤンキーとかやんちゃ坊主、昔は不良とか非行少年なんていいましたけど
一度もそういう方に行ったことがない子、ずっと大人しいいい子でいた子がニートになるんです
友達よりもおじいちゃん、おばあちゃんに好かれるような、
学校の先生も手が掛からなくて助かるけど内心可愛げがないと思うような、そんなお子さんばっかりです
だから子供時代は子供らしく過ごさせる、家で勉強ばっかりしていたら
たまには外で喧嘩して友達を泣かせて来るような事も、もちろんその後は
一緒に相手の親御さんに謝りに行って、いつもよりちょっと厳しく小突いてやって
そうやって社会のルールを学ぶ大切な機会ですからそこは最後まできっちりやらないといけませんよ
そうやって色々やんちゃして痛い目に遭っていくていう、そういう経験も、自らの身体で体験することがね
子供の発達には絶対必要なんです。いいですか、子供らしくない子供さんは、
決して大人らしい大人にはなりません。子供は子供らしく、大人は大人らしく
役割を演じるってんじゃないのよ、本来の自然な、当たり前の振る舞いを心がけるってことが
子供だけじゃなくわれわれ大人の男女にとってもね、大切な事なんだろうと思います

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/23(日) 21:35:05.24 ID:fShy5dkW0.net
立て直したのかw

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/23(日) 21:35:18.99 ID:YgxqEe2u0.net
甘やかして何かが解決したことなどない
これは真理にほとんど近い意味を持つ
引きこもりが自らを「甘やかされていない」と自信を持って言えるのであれば

まず死ね

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/23(日) 21:37:50.85 ID:l5A5UeR40.net
そりゃまあ自殺されたら精神科医としては飯の種が減るもんなぁ

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/23(日) 21:40:29.88 ID:B3Bx2vOJ0.net
精神科って完治が分からないから
いまいち信用できない

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/23(日) 21:45:12.13 ID:kvTChkOb0.net
精神科医とか役立たずもいいとこだもんな
インチキ商法と変わりない

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/23(日) 21:46:20.23 ID:QTIaJrOC0.net
不良品

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/23(日) 21:53:08.02 ID:/uX95Bv+0.net
外圧でしぬ国

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/23(日) 21:55:43.32 ID:ZGSo+Inr0.net
>>8
そもそも完治がない病気を扱うという事情もあるな
うつ病関連は完治があるかもしれんが
統合失調症、双極性障害、認知症などは完治しない
改善や寛解はありうる

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/23(日) 21:56:56.40 ID:4iW4oj/N0.net
いいじゃん
死にたい奴は死ねばいい

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/23(日) 22:03:45.74 ID:OrF5bDEdx.net
なにか不都合が?

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/23(日) 22:09:46.41 ID:VcMxW/4la.net
えっ?ナマポ予備軍が減るなら喜ばしいじゃないか

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/23(日) 22:12:40.50 ID:t+xVsPmw0.net
追い込まれるこどおじたち

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/23(日) 22:15:24.68 ID:A09sFYqiK.net
自殺or処分させる為にやってるんやで

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/23(日) 22:16:50.35 ID:mG4i3gn0a.net
働いて役に立てよ

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/23(日) 22:17:07.34 ID:EI4Gjnp+0.net
一人で死ね

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/23(日) 22:23:03.42 ID:9I28kQFs0.net
>>8
原因不明な体の痛みとか完治なんてないだろ
治療や手術しても何度も再発する病気もあるし
別に精神科に限った話ではない

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/23(日) 22:45:05.29 ID:c9lHlneY0.net
引きこもってたけど医者になった

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/23(日) 23:43:05.18 ID:DugyN/jia.net
そりゃこんな国だもんな

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/23(日) 23:49:46.70 ID:gv47D1Qp0.net
早よ死ね

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/24(月) 01:46:10.67 ID:I0ZK4L9b0.net
社会的に生産力が無いならいてもいなくても一緒。

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/24(月) 01:48:20.50 ID:2AmZwuBHM.net
元引きこもりだけどガッキーと結婚する一歩手前の俺みたいなのもいるぜ
お前ら頑張れ

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/24(月) 04:33:55.36 ID:LMEcQGox0.net
環君さぁ、そこじゃないでしょ
何で障害について触れないの?
そういうクズを黙らすには事実を教えるしかないんだよ

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/24(月) 09:43:13.02 ID:G5zIeB/t0.net
ここでいくらひきこもりに対する冷淡さを強調しようとも、この島の先細りは変わらない
排除排斥しか考えられなかった愚劣な猿どもの末路としか言いようがない

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/24(月) 13:44:39.72 ID:G5zIeB/t0.net
ここでいくらひきこもりに対する冷淡さを強調しようとも、この島の先細りは変わらない
排除排斥しか考えられなかった愚劣な猿どもの末路としか言いようがない

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/24(月) 13:47:06.90 ID:6/oIihr/0.net
マスコミが面白がって煽るからだろ

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/24(月) 15:17:42.19 ID:nq4f4p2E0.net
https://i.imgur.com/uYwL90F.jpg

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/24(月) 15:22:33.48 ID:qzz/LtSv0.net
政府としてはその方がありがたい

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/24(月) 15:30:29.76 ID:bLigDzGd0.net
老人に広がれば良いんだがな

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/24(月) 15:33:51.81 ID:l316TKSX0.net
老人は我が強いから逆効果じゃね

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/24(月) 15:47:49.59 ID:nzciLMCur.net
だるまみたいのがレアで自殺するニートなんて殆ど居ないのでは?
甘えきって今の立場になったのに

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/24(月) 15:48:22.02 ID:VLdqaesA0.net
一人で死ぬ奴は言われる前に死んでるから

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/24(月) 15:57:32.57 ID:fCwlJUo/0.net
死んだところで誰も困らんし

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/24(月) 19:04:48.02 ID:G5zIeB/t0.net
ここでいくらひきこもりに対する冷淡さを強調しようとも、この島の先細りは変わらない
排除排斥しか考えられなかった愚劣な猿どもの末路としか言いようがない

>>36
社会保障の担い手がいないだの、奴隷不足だのギャーギャーやってて「誰も困らん」はねえだろよ
彼らが(強制を伴わず)社会的に担ってくれるようになるのであればそれに越したことはないんだから
まあそれが可能だったかもしれない時期に何もしなかったのがジャップだし、それでも今から・・・ということにもならないのがジャップだから
もう何もかも遅いんだけどな

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/24(月) 19:07:56.33 ID:759gwYbzM.net
熊沢とか2〜3の直近のは完全に松本とマスコミのせいだよ
自ら手を下したようなもの

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/24(月) 19:20:49.12 ID:63m2hFYC0.net
5分話すだけで5000円くらい貰える職業

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/24(月) 23:15:15.97 ID:eRlTr4zI0.net
悪い言葉は悪い事しか起こさない
一人で死ねなんて最大級の悪意を振り撒いた志らくが全ての原因

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/25(火) 00:10:41.85 ID:jsEhemKv0.net
ここでいくらひきこもりに対する冷淡さを強調しようとも、この島の先細りは変わらない
排除排斥しか考えられなかった愚劣な猿どもの末路としか言いようがない

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/25(火) 00:11:48.98 ID:OzofW8Ucd.net
>>1-10 >50-70
令和ノストラダムス大予言

まあ、日本人なんて、ここ13年の、
デフレ長期化前、明治、大正、昭和時代後半までは、
しょっちゅう、都市暴動を起こしてたからなw

もうすぐ、東京や名古屋、大阪で
重税傾向、インフレ加速での、
>1自公アベノ スタグフレーションからの、令和東京スタンピード巨大暴動がおきそうw

1960年あたり 
日米安保関連暴動 自民党・岸政権崩壊 山谷暴動、西成暴動多発

高度経済成長末期 自民党タナカ カクエイノミクス末期、ベトナム戦争後半。
1968-1973年
新宿駅大騒乱、上尾駅暴動事件、首都圏 国電ターミナル駅同時多発大型暴動。
オイルショック、狂乱物価へ。

1980年代半ばまでは、今も、東京都内での健康格差が
東京都西部に比べ、非常にでかい、
準スラムな、東京都東部、山谷地区あたりでは、
労務者らの、都市暴動が10年に1度は発生。

1990年
自民党ショウワノミクス巨大バブル崩壊寸前。

自公アベノミクスとおなじ、自民党ショウワノミクス巨大バブルでの
超低金利政策、金融緩和政策。
株価と不動産のギガ粉飾偽装つり上げ、円安インフレ誘発、
湾岸戦争危機でのグローバル石油価格上昇加速。
この時代は、ここ10年ぐらいの、
デフレではない状態。

これらに、イラついた若年層が、西成警察汚職糾弾デモに便乗。
西成暴動で最大の、第22次西成暴動が発生。


2008年 自公麻生政権後半。自公コイズミノミクス、いざなみ景気末期。

リーマンショックに、グローバル資源価格高騰も重なり、
小規模だが西成暴動発生。曰比谷大派遣村デモ。

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/25(火) 00:30:15.81 ID:JF6W6s5/0.net
この場合世界ランクはどうなる?

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/25(火) 02:57:33.32 ID:jsEhemKv0.net
ここでいくらひきこもりに対する冷淡さを強調しようとも、この島の先細りは変わらない
排除排斥しか考えられなかった愚劣な猿どもの末路としか言いようがない

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/25(火) 03:11:51.50 ID:JP6EOsCq0.net
>ひきこもりの当事者は、いわば自分自身を社会から排除している人々なのです。
自己否定的で、自身を『価値のない人間』と思い込んでいます。

甘えでも何でもなくて修行だろこれ

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/25(火) 04:04:09.77 ID:bXoc3p7g0.net
一人で死んだら何も変わらない
巻き込んでくれてよかったw

自分が巻き込まれるのはいやだけどdw

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/25(火) 04:05:18.80 ID:WJOA4Ecod.net
いいことじゃん

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/25(火) 04:10:59.23 ID:fC3lfi8O0.net
引きこもり本人だってありもしない希望に縋ってだらだら生きるよりとっとと己の人生に見切りをつけて死ねた方が幸せだろうに
命を粗末にすべきでないとか生きていればいいことがあるとか言う奴らの方がよほど残酷
せっかく人が勇気を出して命を断とうとしてるんだから意思を尊重してやればいい

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/25(火) 05:41:22.32 ID:YA/aDvhb0.net
どんどん死ねばいい

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/25(火) 07:54:36.23 ID:cg1mhClE0.net
長期ヒキの大半はメンヘラ

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/25(火) 07:56:06.78 ID:9nLHHVxt0.net
真面目な話、親に負担をかけ続けるよりも
この先も働けないなら死んだほうがマシだと思うが

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/25(火) 08:10:01.86 ID:p67fFO2I0.net
自分の食い扶持だし死なれたら困るよな

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/25(火) 08:49:23.32 ID:54vllB020.net
>>50
んで、通院歴も小学、中学から
これあるあるネタな

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/25(火) 15:39:28.77 ID:jsEhemKv0.net
>>45
辛いとは思う

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/25(火) 15:41:59.58 ID:lHUox9/pM.net
老害は死ね
若いならなんとでもなる

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/25(火) 17:58:40.35 ID:jsEhemKv0.net
>>55
歳だけの問題なら、それこそ若いうちになんとかしてやれって話になるわな
放っておいたらそのまま歳をくうというのは実際に見てればわかることなんだし
でもジャップは何もしない

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/06/25(火) 18:00:38.00 ID:2jiAHKEM0.net
これだから雑魚引きは困る心の閉ざし方を会得しろよ

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