枝野幸男のバカ　「最低賃金１３００円」　＜＝これ誰か体張って止めなかったの？ [623653551]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 20:29:23.34 ID:RPRt3r9z0.net ?2BP(1000)

http://img.5ch.net/ico/purin.gif
最低賃金設定とかマクロ経済学者否定しまくってるし
現にムン・ジェインで失敗したじゃん

１３００円言うたびに「コイツ学習能力ないな」「ムン・ジェインかコイツは・・・」と思われてなんのプラスもない

自民党を利してるだけだろ

https://www3.nhk.or.jp/news/

2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 20:30:46.12 ID:BTtMPHpw0.net

時給｢1000円ぽっち｣払えない企業は潰れていい
日商｢最低賃金アップ反対論｣は国益に反する
https://toyokeizai.net/articles/-/289988

日本経済の構造的な問題の根幹は、給料が安すぎることです。そして、その裏にあるのが、
日本では社員20人未満のミクロ企業で働く労働人口の比率が、途上国並みに高いという事実です。これに尽きます。

生産性を向上させたいなら、こういったミクロ企業を集約させるしか方法はありません。
逆にミクロ企業の合併・統合を促すことで、長かった日本の衰退に、やっと歯止めがかかるのです。


企業の大量合併・統合を実現するには、当然、当事者となるミクロ企業の経営者を動かす必要があります。
そして彼らを動かすには、最低賃金を毎年5％ずつ引き上げるのが最も効果的だと、私は分析しています。

なぜかというと、国際的に非常に低い日本の最低賃金に安住している生産性の低い企業が、
日本全体の給与水準を下げ、全体に悪影響を及ぼしているからです。

こういう企業では、優秀な人材が真面目に働いているにもかかわらず、不適切に安い給料しか払っていません。
なぜなら生産性が低すぎるので、正当な賃金を支払うと企業として存続できないのです。
逆に言うと、不当に低い給料しか払っていないからこそ、なんとか企業として存続できているとも言えます。


しかしながら、このように不当に低い給料しか払わない企業群を守ろうとする圧力団体が
日本には存在します。その名を日本商工会議所といいます。


そもそも、最低賃金が1000円になったとして、年間の労働時間が2000時間だとすると、
年収はたかだか200万円です。以前の記事でもご紹介しましたが、日本人の労働者の質は
世界的にも大変高く評価されています。そんな質の高い人間を雇う賃金がたったの200万円という、
このことの異常さを看過してはいけません。


ですから、1000円の最低賃金すら支払えないような企業で働いている労働力は、早期に解放してもらい、
より生産性の高い企業に移ってもらったほうが、国全体にとってもプラスですし、働いている人たちのためにもなります。

これは誰の目から見ても明らかに経済合理性のある政策ですが、これを実行されると、困る人たちがいます。それが社長たちです。
日本商工会議所が最低賃金の引き上げに反対しているのは、中小企業の社長たちの声を代弁しているからです。

1000円の最低賃金すらも払えないほど才能のない、存続する意義の乏しい企業の経営者が
「社長」と名乗り続けるために、不適切に安い賃金で「労働者をこき使わせてください」と政府に訴えているにすぎないのです。


一方、統合が進めば、企業の規模が拡大し利益が集中するので、より高度な設備投資などができますし
職人の労働環境は安定します。研修もより充実させることが可能になります。過当競争が緩和され、
より健全な競争が担保されるようにもなり、一人ひとりの専門性が上がって技術が上がります。いいことずくめです。

しかし、このようにいいことばかりの一方で、ある特定の人たちだけは犠牲にならなくてはいけません。社長たちです。
会社の数が減るので社長のポストも当然、減らさなくてはいけません。だからなかなか再編が進まないのです。

結局、日本商工会議所が最低賃金の引き上げに反対しているのは、社長の数が減るのを恐れているからのように感じます。
つまり、極論を言えば、日本商工会議所の反論は、国民と国益を犠牲にしてでも「社長の数だけは死守しろ」と主張しているだけなのです。

3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 20:30:46.44 ID:BhxvUaws0.net

どうせなら時給２０００円とか言えよ

4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 20:30:51.08 ID:VZBvuwnO0.net

立憲民主党は候補者も公約もおかしすぎる
わざと負けを狙っているようにしか思えない

5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 20:30:53.83 ID:Va9f1wZdr.net

物価上がって
家賃上がって
所得増えた分税金も増えて
結局生活苦しいままじゃない？

6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 20:30:57.82 ID:rDKXyRUmp.net

どうせ政権取れないからヘーキ

7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 20:31:01.13 ID:4AIbQev40.net

結果として1300円になるのはいいんだが
1300円に無理にしたら原資は変わらないんだからひどいことになるな

8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 20:31:18.98 ID:RPRt3r9z0.net

本当にナゾ

しかも共産党が１５００円言ってるからあんまり宣伝効果ないし

9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 20:31:23.25 ID:Y6Diddml0.net

日本人は馬鹿だから、
「1300円も貰えるのか！？　うおおおお立憲！　立憲！」
となるのを期待してるんだよ

10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 20:32:38.56 ID:c59idgwi0.net

>>1
イギリスは成功してる。途上国以外の先進国は成功してる。

11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 20:32:44.36 ID:lFd6b7gw0.net

必死のチョンモメンがバックアップしてるよ

12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 20:33:07.73 ID:3cJPjkWv0.net

経済学者が否定してるぞ！（欧米ではどんどん上がっていることは隠しとこ）

13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 20:33:26.33 ID:h0whwA0j0.net

韓国でムン・ジェインがやって成功したから日本でも上手くいくだろ

14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 20:33:51.49 ID:tjBLCZTV0.net

中小死んで不況になるだけだろ

15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 20:34:08.92 ID:RPRt3r9z0.net

>>9
共産党が１５００円じゃん
共産党の方がいいじゃん

16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 20:34:19.45 ID:kX2IdKhjM.net

今のペースなら東京は2030年に1300円に到達する

17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/07/15(月) 20:34:19.43 .net

左翼の間では韓国が成功したことになってるんだろw

18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 20:34:31.01 ID:9B0ZFMwzM.net

これに釣られるほど日本人は馬鹿だという判断でしょ。

19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 20:35:06.50 ID:3cJPjkWv0.net

右翼の間では欧米は失敗したことになってるんだろ

20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 20:35:35.69 ID:sKu33kaG0.net

時給1300円でも年2000時間働いても260万円
これでも馬鹿な政策だというの？

なお、人手不足なのに賃金上げられないという矛盾したことをいうのが経済団体のトップ

「各地の人手不足は悲鳴にも近い」。三村会頭は向かい合った加藤厚労相にこう訴えた。
日商の今年の調査では、６５％の企業が人手が不足していると回答。その割合は毎年５ポイントずつ上がっている。
６割の中小企業が昨年度、賃金を引き上げたと説明し、「多くの企業で業績が改善していない。
我々はこれを『防衛的賃上げ』と呼んでいる」と、やむを得ず賃上げに踏み切っている現状を強調。
「新たに雇える状態ではない」として、政府に支援を求めた。
https://www.asahi.com/articles/ASL7N4D3TL7NULFA00K.html

三村会頭は政府の経済財政諮問会議などで最低賃金を1000円に引き上げる議論が行われている事に対し
「重大な影響が中小企業にあると思います。1000円というのは大変大きな金額ですよ。
ですらかそれありきで物事が進むことは我々は反対であると」
と述べ、今週中にも日商から正式な反対意見を表明することを明らかにしています。
https://buzzap.jp/news/20190527-nissho-mimura-minimum-wage/

21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 20:35:48.02 ID:b0MmmtE40.net

1300円フルタイムで働いても20万チョイなんだよなぁ

22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 20:35:50.38 ID:n42177qg0.net

またカンコクガーか

23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 20:35:59.10 ID:4PhppFG5a.net

フリーターとかパートならピンと来るんか？

24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 20:36:41.41 ID:djJjK9cY0.net

でもいっぱい貰えるほうがうれしいじゃん

25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 20:36:55.25 ID:dmWx1KuK0.net

時給1300円にあ上がるっていうことは介護士の給料も上がるから介護保険料も爆上げだぞ
もちろん時給上げろって言ってる奴がこれに反対はしないよな

26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 20:36:58.03 ID:3cJPjkWv0.net

正社員の給料も最低賃金をベースに作られてるって知らなさそう

27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 20:37:02.40 ID:VHRDhAra0.net

まず原油を掘り当てるところから

28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 20:37:22.41 ID:sKu33kaG0.net

韓国と同じ政策をしたら失敗するって
日本って韓国と同じくらいの劣った政策実現力しかないと言いたいの？

29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 20:37:33.96 ID:TBbAhJvq0.net

たしかに
やっぱ底辺は時給800円で働くべきだよな
当然物価はあげるから

30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 20:38:19.08 ID:dmWx1KuK0.net

>>28
まあ最低賃金上げて景気悪くなった国は韓国が世界で初めてらしいけどなw

31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 20:38:54.11 ID:h92J53F+0.net

一気に1300円に上げると考えてる馬鹿には理解できないだろうな
一生奴隷やってろ自業自得

32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 20:39:21.15 ID:sKu33kaG0.net

>>25
デマンドプルインフレだからいいことじゃない
2％の安定的な物価上昇も達成できるから異次元緩和も終わるし

33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 20:39:35.70 ID:dmWx1KuK0.net

>>31
そもそも普通の正社員は時給換算で1300円余裕で超えてるんだかま

34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 20:39:50.53 ID:x/1adqG90.net

1300円はともかく1000円出せない所は相当終わってるわ
時給数百円とかあまりにも足元見すぎ

35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 20:40:03.65 ID:lUHzntOq0.net

またネトウヨが日本人を虐めてんのかw
働いてないからって労働者を虐めて最低賃金は上げるなとはw

36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 20:41:04.45 ID:bwwR7bRm0.net

何の生産性の向上もなく賃金上げろっていうのは
労働者と企業のゼロサムの奪い合いでしかない
企業にダメージなのは間違いない

37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 20:42:01.16 ID:Yz02q/dJM.net ?2BP(1000)

http://img.5ch.net/ico/file2_01.gif
え、1300円ってそんなすごいことなのか
アベノミクスでバブル景気じゃないんだっけ

38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 20:42:10.86 ID:h92J53F+0.net

体張って止めるべきなのは脳死自民信者が投票に行くことだろ

39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 20:42:48.53 ID:0gAHfb+e0.net

>>20
>時給1300円でも年2000時間働いても260万円

まだまだ高過ぎる
それでは中国やインドとの国際競争に勝てないよ

40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 20:43:00.33 ID:r+nA/mNGd.net

>>1
最低賃金に関する実証研究の結果はまちまち
クルーグマンは肯定している
韓国の例は実証研究の結果でてるの？
最低賃金上げたら悪化したからといって安易に最低賃金のせいするのはアホ

41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 20:43:01.26 ID:7Hqk4YTod.net

>>32
いや、最悪のコストプッシュインフレだろ

42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 20:43:39.72 ID:sKu33kaG0.net

パートで25万だと193時間働かないといけないが
これってパートじゃなくほぼフルタイムだろ
安倍ちゃんのいうパートとはフルタイムってこと？

43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 20:43:45.19 ID:rwUrExbXd.net

>>3
そうでしたっけ？てなるぞ

44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 20:44:11.57 ID:4aS24pn30.net

アメリカ並みじゃん
枝野からそんなお花畑の話が出てくるとは

45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 20:44:17.96 ID:7Hqk4YTod.net

>>40
クルーグマンて米民主党の政策を正当化するためならどんな詭弁でも使う政治屋じゃん

46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 20:44:21.47 ID:Zt79Omm60.net

日本での最低賃金引上げに反対の声を上げる人たちの中には、2018年の韓国の失敗例を持ち出す人もいます。この人たちの意見を否定するのは簡単です。

先ほども説明したように、最低賃金を引き上げると必ず失業者が増えるという単純な事実は存在しません。最低賃金は引き上げ方次第で効果が変わるのです。

最近よく言われるようになったのは、最低賃金を賢く引き上げ、経営者がパニックにはならず、ショックを与える程度に引き上げるのが効果的だという説です。
アメリカのある分析によると、12％以上の引き上げは危険な水準であるとされています。韓国政府も事前にこの分析を読んでいれば、
2018年のように最低賃金を一気に16.4％も引き上げるという、混乱を招く政策を実施することもなかったのではないでしょうか。
https://toyokeizai.net/articles/-/263406?page=5

47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 20:45:28.15 ID:dr98aIAJ0.net

太郎に負けてんじゃん

48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 20:46:08.24 ID:/vWrS7EG0.net

最低賃金を上げるのは別に変わった政策でもないだろ

49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 20:46:15.71 ID:q1/oOjxr0.net

ホンと確信犯なのかバカなのかどっちなのだか
ＳＮＩＣＫＥＲＳが一個５�jもする

50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 20:46:17.58 ID:obWaw2BS0.net

枝野ダッセーよな
戦う気がないのが丸わかり

51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 20:46:18.33 ID:7Hqk4YTod.net

どんな上げ幅だろうが何の裏付けもない賃金引き上げは労働者と企業間のゼロサムにしかならないんだから
企業にとっては確実にマイナスなんだが

52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 20:46:48.38 ID:h92J53F+0.net

一気に1300円まで上げると思ってる馬鹿は
お前らがバカにしてる韓国と同レベルだと自覚したうえで自殺してくれ

53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 20:47:21.64 ID:IBl0aDIn0.net

アメリカみたいに国が低所得者への生活補助します　ならわかるんだが
いきなり最低賃金二倍にしろ　というのはどういう考えなのか真剣に謎だな

信じたくはないが

おそらく何も考えていないんだろうな

54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 20:47:59.65 ID:jtO3QB710.net

立憲支持者なんて馬鹿と乞食とチョンしかいないからこれでいいんだよ

55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 20:48:31.86 ID:Yk46kIYda.net

言うても韓国は企業体力ないのに最低賃金上げしたからあんなことになったわけであって
日本企業の内部留保は異常なほど高いから

56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 20:48:40.87 ID:6R7si1gm0.net

政治家として世相を読む感覚が決定的に欠けてると思うわ
最近特に

57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 20:50:05.83 ID:yjJSx/2td.net

>>28
というか韓国語が一気に上げすぎただけで
イギリス等の前例からして段階的にやれば問題ないというのが通説
最終的な1300円という目標額へのプロセスはその説に則ってる
つまり>>1が馬鹿

58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 20:51:03.73 ID:ws6XeYTma.net

最低賃金はマイナスにすべきだ
お金を払ってでも働きたいというバカはどこにでもいる
払わせろ

59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 20:53:55.91 ID:aOU+4S050.net

最低時給１５００円ならボーナス無しでも３００万くらいか
ここは目指すべきだな

60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 20:54:21.46 ID:Zt79Omm60.net

「5年以内に全国一律で1300円」だとすると、今の最低賃金が762円の県は5年間毎年107円ずつ上げなきゃいけないことになるが、
これは14.1%の賃上げになるから>>46によれば12%以上の「危険な水準」になる

61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 20:54:29.55 ID:mJUr0CxM0.net

>>1
わかっててやってる
日本経済も破壊したいんだろ

62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 20:56:46.85 ID:WFI6eZyMp.net

>>1
そもそも経済学者が否定しまくってるアベノミクスを下痢が続けるからこういうことになったのでは？

63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 20:57:55.74 ID:IeSCtSbrM.net

民主のとき1000円言うてたやん

64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 20:59:09.15 ID:2udm8/6T0.net

最低賃金がどうなろうが最底辺は変わらないぞ

65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 20:59:15.37 ID:h92J53F+0.net

>>60
複利

66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 21:00:48.39 ID:IBpro2cx0.net

最低賃金を引き上げても日本経済が韓国の二の舞にならない理由
https://diamond.jp/articles/amp/208381

韓国と日本では、最低賃金引き上げうんぬん以前に、労働者を取り巻く環境がまったく異なっているからだ。
まず、大前提として、韓国は日本とは桁違いの「中小企業大国」ということがある。

韓国の「失業問題」の根っこには、日本人にはなかなか理解できない「超階級社会」と、
日本よりも深刻な「労働者に対して中小企業の数が多すぎる」という2つの構造的問題があるのだ。

労働者が減るのに、中小企業の数が多いままだったら、、いずれは韓国と同じ問題が起きるということだ。
つまり、大企業に入社できた人は高収入が得られるが、そこからこぼれた人たちは、
無数の零細事業者でクビ切りの恐怖と闘いながら、低賃金で働かされるという二極化が進んでいくのだ。

　このような未来を避けるためには、「賃上げ」が必要だ。
最低賃金を引き上げれば、低賃金しか払えない事業者は自然と淘汰されていく。
そこで働いていた労働者は一時的には職を失うかもしれないが、
人手不足なので、より大きな企業へと吸収されていく。

　つまり、人口減少社会での最低賃金引き上げというのは、
「労働者の集約」と「増えすぎた事業者の整理・統合」という効果が期待できるのだ。

67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 21:02:04.30 ID:Y2/VXvD60.net

761円から1,300円は途方もなく遠い

https://www.city.kagoshima.lg.jp/shigotonavi/jigyosha/images/saiteitingin2018.png

68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 21:02:41.55 ID:mMaris9J0.net

今のままだとコストプッシュインフレなのにそれを支持する馬鹿達

69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 21:03:12.01 ID:JwVl55sg0.net

>>1
また経団連とウジ民の手先か

70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 21:03:35.32 ID:KF1j5HXt0.net

今度の選挙の手伝いのバイト君の時給が1300円を上回るなら見直す

71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 21:04:04.07 ID:ohaMBsy/0.net

立憲の経済政策のブレーンって誰なの？

72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 21:04:10.27 ID:ck9d7qnr0.net

正論なんだが

73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 21:04:42.17 ID:Y2/VXvD60.net

>>70
選挙の手伝いに金払ったらあかんのや

74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 21:05:48.31 ID:REw5fujT0.net

>>7
ならねーよ
ttps://toyokeizai.net/articles/amp/210482?page=3&page=3&__twitter_impression=true
英国では19年間かけて、最低賃金は約2.1倍に引き上げられてきました。

保守党は企業への悪影響とそれに伴う失業率の大幅な上昇を懸念して、猛反対しました。

その後、失業率の大幅上昇などの予想された悪影響は確認できず、逆に経済に対してよい影響を与えたと評価。
保守党は意見を翻して賛成に。
今では、最低賃金の引き上げが失業につながるという説を強調する学者は減。


最低賃金の「相場」が1人・労働時間1時間あたりGDPの50％だと仮定すると、経済成長率と予想人口から、日本の「あるべき最低賃金」を大まかに計算することができます。

2020年まで毎年1.5％ずつGDPが成長すると仮定すると、2020年の適切な最低賃金は1313円。

ttps://twitter.com/heibay/status/1142178756108279808?s=19
またこちらの59%以下基準だと1500円程度。
日本は40%前段。


マクロ経済的に日本のこの２０年の失敗は所得水準低下消費需要低減だから、消費性向が最も高い最賃層所得を上げることは、消費需要増に直結する。
個別でミクロで上げるのとマクロで全体で上げるのは全く違う。

日本は労働力不足だからその程度の最賃すら出せない所は潰れて、出せる生産性の高いところに労働力が移動した方が良い。
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75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 21:06:33.33 ID:Zt79Omm60.net

>>65
複利にしても11.4%以上じゃないと5年以内に1300円にはならないだろう

76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 21:06:47.20 ID:h92J53F+0.net

複利の概念も理解できない小卒自民信者に選挙権を与えてるのが間違い

77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 21:08:08.03 ID:TbudcjiA0.net

>>1
カリフォルニア州では最低賃金を上げたら景気が良くなった
単に上げ幅の問題
韓国が上げすぎただけ

78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 21:08:53.99 ID:Y2/VXvD60.net

1,300÷761=1.708278580814717

1.708278580814717の20分の1乗≒1.027135961546949

年に2.7パーセントずつ上げると20年かかる

79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 21:11:19.68 ID:rNCdRxVN0.net

1200でもなく1500でもなく1300ってのはなんか根拠あんの？

80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 21:12:31.12 ID:ohaMBsy/0.net

>>79
自民党が1,000円、共産党が1,500円を掲げているから間とったようにしか見えないんだよな

81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 21:12:35.91 ID:+xa3/evu0.net

刺身にたんぽぽを乗せる仕事しかできない能力の人がいたとして
その人を1300円で雇わないといけないとしたら何が起こると思う

82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 21:13:52.62 ID:a8aJwNaY0.net

ようやく同一労働同一賃金が実態はともあれ
とりあえず制度だけは形が整ってきて前進し始めたって段階なのに
調子乗ってこういういい加減な事言う

こんなんだから野党なんだよ

83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 21:14:49.11 ID:mMaris9J0.net

今更インフレの代償について疑問に思ってて草

84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 21:15:03.14 ID:+79WZR950.net

俺は1500円で良いと思う

85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 21:15:05.52 ID:QsWXG0KN0.net

>>1
バカはお前だよゴミ。今すぐ死ね

86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 21:17:33.17 ID:B7Snx4IL0.net

段階踏めば問題ないだろ
まずは900円にして、1000→1100→1200→1300の五ヵ年計画にすればいい
変容出来ない会社は潰れろ

87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 21:17:44.23 ID:P3mKJOmZx.net

枝野を選ぶくらいなら太郎でええわ

88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 21:17:44.90 ID:qLSv0BqIa.net

むしろ1300円じゃ安いな
2000円ぐらいぶち上げないとインパクト薄いわ

89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 21:18:01.63 ID:h5zGNN4Ba.net

分かりやすくていいだろ

90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 21:18:50.13 ID:Btw8mpfO0.net

>>1
感想でスレ立て


死ね

91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 21:19:18.21 ID:0kU79uRc0.net

自民ですら1000円を掲げてるのに未だに最低賃金上げに反対してる奴がいるのか
完全に内需を死なす元凶なのに

92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 21:19:28.09 ID:M8bUhnKk0.net

>>81
ツイッターでそれ言ってボコられたのち何マジレスしてんだよと開き直った奴いたなｗ
似たようなバイトならあるぞ、クリスマスケーキの上にひたすらイチゴ乗せ続ける短期バイトとか
何も考えずにひたすらベルトコンベア見ながら手を動かすの何時間も続けるのはキツイからな

93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 21:20:54.82 ID:1AA3iS7Ga.net

これはさすがにつられないだろうな

94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 21:21:31.00 ID:qhgKiSs80.net

時給2500円でも月収40万にしかならんのだけど
そこから保険や税金とかいろいろ惹かれる

時給1300円ってまともな生活できへんやん
この国狂ってね

95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 21:21:39.04 ID:E583gk+3K.net

最低時給1300円でも年収200万円台

96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 21:21:58.30 ID:9H1c+lY60.net

一般人は天下国家など語る必要もなく
まずは自分のことだけを考えればいい
「賃金あげろ！」というのは労働者なら当たり前のことだ

なのに、なぜ経営者でもないのに経営者の側にたって
「賃金を上げたら会社が〜」とかいい出しちゃうのか
しかも面と向かって言えないとかならともかく
基本匿名のネット上でさえ、経営者目線労働者の何と多いことか
これではただの飼いならされた豚ではないか

97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 21:22:17.11 ID:a8aJwNaY0.net

夢みたいな絵空事でも主張してかなきゃ世の中は変わらない、なんて支持する奴もいるだろうけど
あんまり実現が難しい綺麗事ぶちまけても口だけの詐欺師と疑うやつも増えるだけ

98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 21:23:26.61 ID:KCvJXRV50.net

民主党のマニフェストは実現しそうでしない前提だから

もうちょっと1250とか刻んだ方が説得力はあった

99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 21:23:30.34 ID:IHR2GkjZ0.net

>>36
低賃金が生産性上げなくてもいい理由になってるから、
最低賃金上げるのは正解だろう

100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 21:23:48.42 ID:ohaMBsy/0.net

>>91
最低賃金引き上げそのものを否定している政党は無いし、維新以外は1,000円以上への引き上げを掲げている
もはや上げる上げないなんて議論は終わって上げ幅競争になっている

101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 21:23:54.63 ID:VF30unhEa.net

民主党が政権奪取するとき
票欲しさに選挙直前に時給１０００円にすると言っといて
速攻なかったことを俺は忘れてない

102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 21:26:02.40 ID:9JDM8wub0.net

> 21 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW a7c5-FGXC)[] 投稿日：2019/07/15(月) 20:35:48.02 ID:b0MmmtE40
> 1300円フルタイムで働いても20万チョイなんだよなぁ

んなら１８００円くらいが妥当だな。

103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 21:26:25.55 ID:9H1c+lY60.net

https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180810003519_commL.jpg

この救いようのない最低賃金で労働者は救われたのかね？

104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 21:26:34.18 ID:+xa3/evu0.net

>>92
確かにベルトコンベアはきつい
今最低賃金で手作業でやってるところがどんどんベルトコンベア化すると考えたら
要求される仕事がきつくなるってことだ

105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 21:28:15.25 ID:U6VOfQ0O0.net

>>66
これ色々おかしな理屈だろ
事業主だって国民なのに最低賃金を払えない企業は潰れてもいいなんて理屈はどの候補者も言ってないと思うが
身近な話だとコンビニ経営とか急に上げられても対応出来ないだろ

106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 21:28:25.32 ID:/Nm35hXe0.net

人手不足人手不足言われてる介護業界でも圧迫面接して奴隷選びしてると聞いて驚いた

薄給で働いてくれる奴なら誰でもウエルカムじゃないのかよ

107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 21:28:27.83 ID:bOlfp51N0.net

フルタイムの年収換算でちょうど200万、共働きで世帯年収300〜400万ぐらい？
むしろこれぐらいは無いと子供生み育てられなくないか？

108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 21:29:46.62 ID:B7Snx4IL0.net

最低賃金を上げられて一番困るのは東京と現最低賃金の県だろうな
東京→人を集めたいのに他県に追い付かれるから更に最低賃金を上げないといけない
最低賃金県→人件費の安さをウリに工場誘致をしていたのに上げられると海外に逃げられてしまう
まぁ両方とも企業の都合が第一になってしまってるから上げても問題ないな

109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 21:29:57.48 ID:5pXJA2Pj0.net

それもそうだが消費税１０％にすると言う連中を持ち上げてるのもどうかと思うがな
社会保障に使うならしょうがねぇってなるかもだが

110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 21:31:46.85 ID:KCvJXRV50.net

>>109
凍結ってすぐレンジで解凍できるんやで

111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 21:32:12.64 ID:Jlk8TfdX0.net

経営者の話ばかり聞いてても無駄なんだよな。
経営者としは低賃金長時間労働させたい訳だし、最低賃金保証や休日や八時間労働を実現したのは労働者が権利を主張したからであって、経営者側の話聞いてたら実現できんわ。

112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 21:32:19.30 ID:B7Snx4IL0.net

>>105
だったら物の値段も一律上げればいいじゃん
国が最低賃金を上げるんだから低賃金採用の出し抜きも出来ない

113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 21:32:59.08 ID:U6VOfQ0O0.net

>>108
地方なんて資本力あるとこは、非正規でもそこそこ貰ってるぞ
最低賃金スレスレのところって資本力がないところが大多数でそんな給料払えるほど儲かってない
そういう企業潰れて代わりの企業が出てくるわけではない

114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 21:34:31.70 ID:sXbWPDyM0.net

野党なんて理想語るくらいしかできることないんだし好きにさせたれや

115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 21:36:02.58 ID:Jlk8TfdX0.net

社会にとって必要な産業なら、それを供給する企業が出てくるはずだけどな。

116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 21:36:54.76 ID:2PF3A/etM.net

>>101
あれな
政権取ったら速攻ゴミ箱に捨てやがったよな
まだ俺は許してねえぞ

117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 21:36:59.95 ID:Jlk8TfdX0.net

経営者の話聞いてても前向きな答えは出ないよ。労働者側が権利主張しないと。

118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 21:37:07.35 ID:B7Snx4IL0.net

>>113
なら受注する際の見積りも少し高く積めばいいよね？
それと根本的に生産性を上げるなら時短っていう意識を持っていないから儲からないんだよ
やるべきことをやっていない会社なんて今まで存続していること自体がおかしい

119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 21:37:18.97 ID:wI1ffk3M0.net

え、君は時給時給1300円未満で生活できるの

120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 21:37:49.09 ID:TZbMyP8C0.net

無職なのに経営者目線のネトウヨ

121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 21:38:48.56 ID:h92J53F+0.net

経営者にやさしい自民党の成果

　　　　　1990年　2018年
所得税　26.0兆　19.9兆(-6.1兆)
法人税　18.4兆　12.3兆(-6.1兆)
消費税　 4.6兆　17.6兆(+13.0兆)

122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 21:39:13.89 ID:5QWIY4qW0.net

経済適正化に必要な政策だろ
市場経済において潰れないと駄目な企業が税金で生かされて貴重な需要を食ってるのが致命的問題

123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 21:39:19.32 ID:FLuQkCwR0.net

>>10
日本は先進国じゃなくて衰退国だよ

124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 21:40:51.30 ID:bBAzIit/0.net

最低賃金上げは良いがちゃんと金融緩和政策と在世出動やった雇用市場を改善させながらだぞ
金融も財政も引き締めて賃金上げたら韓国になる
多分枝野はわかっていない

125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 21:41:39.62 ID:5QWIY4qW0.net

潰れるのこわいよーとか寝言ほざいてる奴は社会主義者なんかマジで

126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 21:42:23.07 ID:B7Snx4IL0.net

そもそも最低賃金1300円でも八掛け二十掛け十二掛けで年収を出すと250万もいかないからね
これに月残業40時間で年あたりの残業代が78万円
これでやっと年収ベースで320万になる
ここから社会保障代引かれるんだぞ？
まだまだ低すぎるわ

127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 21:42:41.39 ID:T1tDYbTb0.net

1300円かよ
枝野はほんとしょうもねえな
2000円位言えや

128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 21:43:46.48 ID:Bji20dP30.net

1300円とかふざけてるよな
こっちは無賃金で上級様にご奉仕してーんだよ

129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 21:44:56.65 ID:CrFmsODK0.net

民主党は1000円と公約してまるで出来なかったじゃ無いか

130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 21:45:41.26 ID:W2hd/mVEa.net

ジャップには沈んでいく滅びと死がお似合いだもんな

131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 21:46:12.55 ID:B7Snx4IL0.net

業績が思わしくない企業は別に社員にボーナスを出すことはない
ただ基本給は法規として最低額を守れ
たかだか年収200万の社員が年収300万になるだけだぞ？
一人あたり年100万のコストメリットを出せば達成出来る数字だ

132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 21:46:17.88 ID:2PF3A/etM.net

>>129
これなwwwwwww

133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 21:49:44.21 ID:BMwKMTPE0.net

選挙終わったらただちに賃上げはしないとか言いそう

134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 21:51:10.22 ID:Rx9SRpJ+0.net

>>129
そりゃ初年度に3%上げた後311があったからな
震災無視して上げ続ければ満足だったのか？

135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 21:52:13.35 ID:cWf8CTZ70.net

>>74
枝野じゃ無理
ソースは民主党政権

136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 21:57:39.15 ID:AoyowC3x0.net

AIとかRPAとかで仕事がなくなったらどうするの？

137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 21:57:44.68 ID:bwwR7bRm0.net

>>66
結局、韓国と同じように「失業率が上昇する」ことは認めてるんじゃんこれ

138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 22:05:38.06 ID:wI1ffk3M0.net

震災があったことを考えれば民主党政権時も賃上げは頑張ったとは思うよ
つーか小泉政権時が酷い

東京都最低賃金推移
2018/10/01　985円　27円　2.82%
2017/10/01　958円　26円　2.79%
2016/10/01　932円　25円　2.76%
2015/10/01　907円　19円　2.14%
2014/10/01　888円　19円　2.19%
2013/10/19　869円　19円　2.24%
2012/10/01　850円　13円　1.55%
2011/10/01　837円　16円　1.95%　←東日本大震災
2010/10/24　821円　30円　3.79%
2009/10/01　791円　25円　3.26%　
2008/10/19　766円　27円　3.65%　←リーマンショック
2007/10/19　739円　20円　2.78%
2006/10/01　719円　5円　0.70%
2005/10/01　714円　4円　0.56%
2004/10/01　710円　2円　0.28%
2003/10/01　708円　0円　0.00%
2002/10/01　708円　0円　0.00%
2001/10/01　708円　5円　0.71%
2000/10/01　703円　5円　0.72%
1999/10/01　698円　6円　0.87%
1998/10/01　692円　13円　1.91%
1997/10/01　679円　15円　2.26%
1996/10/01　664円　14円　2.15%
1995/10/26　650円　16円　2.52%　←阪神大震災
1994/10/01　634円　14円　2.26%
1993/10/01　620円　19円　3.16%
1992/11/12　601円　26円　4.52%
1991/10/01　575円　27円　4.93%
1990/10/17　548円　23円　4.38%
1989/11/25　525円　17円　3.35%

139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 22:06:14.95 ID:Y2/VXvD60.net

>>81
技術革新が起きる

140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 22:07:25.48 ID:wI1ffk3M0.net

つまり戦後最長の好景気の間、ずっとリーマンショック以降の時より賃金上昇ペースは遅い

141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 22:08:44.82 ID:Y2/VXvD60.net

>>95
1,300×2,000=260万円

142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 22:09:39.28 ID:Y2/VXvD60.net

>>86
鹿児島県は761円だぞ

https://www.city.kagoshima.lg.jp/shigotonavi/jigyosha/images/saiteitingin2018.png

143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 22:10:16.23 ID:Y2/VXvD60.net

>>140
それが良くなかったんじゃないか？

144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 22:12:27.15 ID:Y2/VXvD60.net

>>138
〇〇「安倍政権下で最低賃金がついに千円になりました、民主党も最低賃金千円を主張していましたがついに達成することはできませんでした」

145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 22:12:45.80 ID:g+HEe86k0.net

あと3年で国民の所得150万円上げるんだが？

146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 22:12:47.69 ID:Tbll79wx0.net

どうせ民進が与党になる日なんか来るわけないし、好きなだけ夢を見させてやればいいじゃん

147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 22:14:45.11 ID:g+HEe86k0.net

第一、諸外国は賃金倍にして経済成長も順調にしてんのに
三十年ヨコバイの日本はそれ以上に成長しましたか？

148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 22:15:11.93 ID:ps7+kS550.net

全国一律にするというのがポイントだろ
東京一極集中を解消するにはこうするしかない

149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 22:15:31.61 ID:wI1ffk3M0.net

>>144
それな、6年でたった150円の賃上げって自慢するようなペースじゃないよな

150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 22:16:18.93 ID:B7Snx4IL0.net

>>81
それは社内教育の問題だわ
加えて人の手を要する工数も減らす必要がある
もちろん人はあぶれる
ただ給与が上がれば内需が増加するので、発生した需要に伴い人員が必要になった企業に吸収される

151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 22:16:28.75 ID:/GCc9w++0.net

安倍晋三「消費税10％！」
こいつより馬鹿なやつはいない

152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 22:16:42.47 ID:cIe07moA0.net

>>1
ムンが無能なだけ

153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 22:17:05.34 ID:kX2IdKhjM.net

年3%ずつ上げれば充分なのでは

154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 22:18:18.75 ID:B7Snx4IL0.net

>>142
知ってるよ
むしろ最低賃金ギリギリの求人とか転がってるか？
だいたい低くて800円ぐらいだろ
そこからまずは900円に上げるんだよ

155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 22:20:29.29 ID:g+HEe86k0.net

>>149
それ以上に物価増がえげつなすぎるんだよなー

156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 22:22:21.76 ID:Y2/VXvD60.net

>>149
国民の大半は(1,000÷850)^(1/6)なんてややこしい計算できないしそもそも6年前はいくらだったか覚えてないから問題ない

157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 22:26:57.27 ID:g+HEe86k0.net

>>156
実際最低賃金なんて
「学生バイトだろうとこれだけ渡せよ」という水準であって
社会人が参考にする指標じゃねーもんな

なお現実

158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 22:27:40.40 ID:dBX1pc540.net

実家に寄生でもしてない限り
時給2500円くらいで貯蓄して時々外食して
人並みに生活できる最低ラインだよ

159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 22:31:13.29 ID:g+HEe86k0.net

>>158
人並みの定義がわからんが
法律に定められてる「健康で文化的な最低限度の生活」は
今の物価だと1700円程度でいけるはず

悪夢のような民主政権の頃は物価の差で1300円程で十分だったんだけどね

160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 22:32:46.56 ID:WTwUaz7Z0.net

最低賃金掲げる政党って
野党はまず身内からあげろよ
最低賃金守ってない場合は逮捕＋被害者の救済もね

韓国の問題にしても
最低賃金って守られないからいうほど意味がない

161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 22:33:15.66 ID:b5MEoK+y0.net

安倍に逆らうパヨチョンwww

162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 22:34:47.24 ID:OmAAH5FV0.net

https://i.imgur.com/AiMdqK5.jpg
↓
https://i.imgur.com/yeqH1xv.jpg

163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 22:42:37.19 ID:jGldd0F90.net

>>160
共産党がひた隠す党内ワーキングプア・無契約専従実態

専従給料３０〜４０歳で手取り約１０万円のワーキングプア
失業保険金・退職金・法的地位なしの無権利革命家４０００人
http://www2s.biglobe.ne.jp/~mike/senjyu.htm

164 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 23:08:07.28 ID:+xa3/evu0.net

>>150
元々1300円で働いていた人は教育介護まで任されるようになって損しかしないよな
人があぶれたり機械で自動化する前に仕事自体が海外に消えるだろう

165 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 23:19:55.79 ID:g+HEe86k0.net

>>81
機械化できない程アドリブ要求される(タンポポの花を魅せる技術要求の)ライン業で
時給1300円って安いよ

166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 23:25:24.46 ID:yjLSJhZH0.net

中小企業に賃金上げのための補助金出せばできる
海外では賃上げとセットになってる
それと、何パーセントまでは一気に上げて大丈夫という論文を最近見たよ
それでいくと韓国は一気に上げすぎ
1300円はその論文通りの数字

167 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 23:31:24.40 ID:yF3a1Oao0.net

時給1300円貰える仕事に就ける人間を育てるのに金使うべきじゃないかね

168 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 23:39:56.79 ID:B7Snx4IL0.net

>>164
当然だが管理や技術を職にしている人間はより高給となる
人材獲得競争によって高賃金化するのは明白
というか既に技術職に関しては高賃金化の動きがあって、雀の涙ほどの給料しかやれない中小企業に流れてこない問題が起きている
これは理系学部の拡充によって対応しなければならない

169 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 23:47:48.02 ID:+xa3/evu0.net

まあ日本にある大半の会社は潰すべきってことなんだろうな
ちゃんと給料を払う会社とそうでない会社はあるけど
1300円っていうのはそれなりのきつい作業になってくるよ
主婦や高校生やギリ健でそこまでの作業をしたくない人はどうすればいいんだよ

170 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/15(月) 23:52:21.80 ID:BcrQ8LSd0.net

一人で自立してそれなりの生活水準を満たすならば生きていくには時給1300円はめちゃくちゃ現実的
税金健康保険年金すべてきっちり納めると時給1300円でフルタイムで週2日休みでギリギリだわ

171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/16(火) 00:25:14.14 ID:Uxu8Mwe40.net

自民党が経団連に税金使ってとめさせたじゃんｗ

奴隷が夢見てんじゃねーよ黙って死ねってｗ

172 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/16(火) 01:03:27.75 ID:B/w7xFJra.net

枝野とか代表なれる器じゃねーだろ
尻尾切り用か

173 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/16(火) 01:04:03.67 ID:ElC/N1Qb0.net

簡単な500円の仕事をやりたい人も居るからな

174 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/16(火) 01:07:05.53 ID:IpWJA2Zm0.net

枝野経済のことになると地味過ぎるんだよな
法律はマジ神だから誰かいい経済ブレーン付けてくれよ

175 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/16(火) 01:08:23.17 ID:aaz/6JfUa.net

詭弁のメソッド

定量分析と

定性分析を

混同させる

自民党ネトサポの手法

176 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/16(火) 02:18:36.10 ID:wa/lkyIT0.net

ムンに憧れてるんだろ

177 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/16(火) 02:21:11.17 ID:qosNco4U0.net

怪電波攻撃が止まらない
全部パヨクとザイニッチョンのせいだ
お前らがテケテケとか召喚してグニッとやってるからだろブサヨクが
このままだとホットケーキなんかホットケー

178 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/16(火) 06:11:09.63 ID:GUirErUh0.net

ネトウヨボケ老人っていつまで大昔の民主政権の話し続けんの

179 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/16(火) 10:54:39.58 ID:g99CnMop0.net

>>5
そして一番被害をこうむるのが中流家庭
今までと所得が変わらないのに物価が上がって家計は火の車

180 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/16(火) 11:38:37.75 ID:OK5cRKUB0.net

>>168
>これは理系学部の拡充によって対応しなければならない

定員割れが起きてるのに何を言ってんだ

181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/16(火) 11:57:41.05 ID:oYIiqxEyM.net

選挙で国民が止めるんだが

182 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/16(火) 12:03:45.63 ID:VnqCvxclM.net

>>1
どうせ与党にならないんだし

183 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/16(火) 12:27:03.91 ID:4fAjBDu7M.net

1円上げるだけで悲鳴出してるんだろ？

184 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/16(火) 12:34:00.29 ID:QsOohwqIa.net

枝野なんて信用してないからどうでもいい
立憲では政権取れないし

185 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/16(火) 18:16:59.12 ID:4Po6Rrbvd.net

時給3000にしろよ

186 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/16(火) 18:20:18.55 ID:WMX7dCvCr.net

何でお前ら給料上がるの嫌がっているのか？バカとしか思えない

187 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/16(火) 18:21:59.35 ID:EN3EL49b0.net

ほんとそれ
1500でも全然足りんのに

188 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/16(火) 20:07:35.87 ID:khD5W2w+0.net

枝野は言ったこと引っ込めたりするんだよね
まあ政治家はみんな約束守らないんだけど
枝野は申し訳なさそうにしちゃうから頼りなく見えて損
安倍みたいに自信満々でぶっちぎらないと

189 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/16(火) 20:42:17.29 ID:btJ30B9g0.net

>>180
国公立はおきてないよね？
何で学費ばかりが高いFランの話をしたの？

190 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/16(火) 20:50:25.27 ID:l/kBBkUb0.net

１３００円ってそんなに不合理か？
欧米は平均賃金の５、６０％に最低賃金設定しとるけど日本は現時点で４２％だぞ
日本が異常に低すぎる

191 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/16(火) 20:52:08.87 ID:l/kBBkUb0.net

>>166
６０％だな
韓国は一気に６５％になってああなった

192 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/16(火) 20:53:15.65 ID:l/kBBkUb0.net

>>154
めっちゃ転がってる

193 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/16(火) 23:27:52.06 ID:ZUHK2Sgz0.net

>>154
ハロワに最賃認知のポスター貼ってあるの何でか知らんのかｗ

194 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/16(火) 23:30:56.13 ID:4t5hbHRz0.net

いくら絵に描いた餅でも
日銭で食ってる非正規底辺と正社員様はしっかり差別しとかないと労組様がいい顔しないからな

195 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/07/16(火) 23:38:15.70 ID:6tBWIG1/M.net

２８年前（１９９１年）に、俺のやってたパチ屋のバイトで時給１３００円超えてたけどな
どれだけ、日本は衰退してるんだよ