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ロシア大使館「8月9日はアメリカが長崎に落とした原爆の犠牲者をしのぶ長崎原爆忌」→ソ連が条約を破って攻めてきた日だと批判殺到 [304868982]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 10:47:51.03 ID:QlGtmKCba●.net ?2BP(2000)
http://img.5ch.net/ico/nida.gif
駐日ロシア連邦大使館@RusEmbassyJ
今日、日本では、1945年8月9日にアメリカが長崎に落とした原爆の犠牲者をしのぶ、#長崎原爆忌 です。
われわれは、日本の皆さんと悲しみを共にします。この悲劇が二度と繰り返されないよう手を尽くすことを、呼びかけます。
https://pbs.twimg.com/media/EBhA1fYUIAAQ_AV.jpg
https://twitter.com/rusembassyj/status/1159748193619496962

ぐり@関賢太郎@gripen_ng
わざわざアメリカと入れたり、よりによってきのこ雲の写真をアップロードしたり、プロパガンダをありがとうございます。今日はソ連が日ソ中立条約を破って火事場泥棒するべく攻めてきた日ですね。シベリア抑留では長崎に匹敵する死者だしたことも、我々はけっして忘れません。
https://twitter.com/gripen_ng/status/1159819228477681664

ナザレンコ・アンドリー@nippon_ukuraina
1945年8月9日って、「アメリカが長崎に原爆を落とした」こと以外、何も起こりませんでしたか？どっかの国は不可侵条約を一方的に破って、日本固有の領土を強奪し、そこで民間人を殺害とレイプしまくって、住民を追い出して、降伏した日本兵にシベリアで強制労働させたような…　その悲しみも共にする？
https://twitter.com/nippon_ukuraina/status/1160172555098923009

なのこ@米国西海岸(南)@nanococoa
こういう写真使ってどういうつもりなんだろう。本当に日本と悲しみを共にする気あるのかな。しかもこの日、日本と結んでた約束破って攻撃に転じたんだよね、ロシアさんは。
https://twitter.com/nanococoa/status/1159971010235342848

今北@英語とミリタリー趣味@imakitayasu
同日にロシアは我が国に侵攻し50万人以上を抑留して数万人が寒さと飢餓の中の重労働で亡くなっていますが、
それはそれとしてありがたいお言葉をありがとうございます。
https://twitter.com/imakitayasu/status/1159797558585090049
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2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 10:50:35.68 ID:q5gJFN320.net
イワンこっちゃない

3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 10:50:57.37 ID:qoqBEKa0d.net
ナチスと同盟結んだ時点で不可侵は無効ですよジャップ

4 ：(U無_無) ：2019/08/12(月) 10:51:26.93 ID:IHlMoNs10.net
どうせTwitterだと思った。
怨念の温床だ。

5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 10:54:12.25 ID:uNHA1Oih0.net
ロシア大使館のTwitterって元から煽りまくってただろ

6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 10:54:24.64 ID:S3gQw5TuM.net
日ソ共同宣言で日本とソ連は国家間の請求権を相互に放棄したのであるが、それでもなお
日本国内のシベリア抑留被害者個人のソ連・ロシア政府に対する損害賠償請求権は生きている
というのが日本政府外務省の公式見解。したがって、
日韓基本条約・日韓請求権協定で日本と韓国は国家間の請求権を相互に放棄したのであるが、それでもなお
韓国内の従軍慰安婦被害者・徴用工被害者個人の日本政府・日本企業に対する損害賠償請求権は生きている
ということになる。

7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 10:54:49.28 ID:HBqV54JKa.net
はい関特演
あれやった時点で条約破り批判する資格ねーよ

8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 10:55:39.68 ID:BHhAGRr70.net
「スターリンは乗り気ではなかったがルーズベルトに急かされて参戦した」が抜けてるぞジャップ

9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 10:56:48.11 ID:BHhAGRr70.net
独ソ戦だって不可侵条約破りだし
日露戦争も国際法違反の奇襲で始まったわけだが

10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 10:57:08.99 ID:UdDSogET0.net
>アメリカが長崎に原爆を落とした」こと以外

よくこんな事書けるな

11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 10:57:53.26 ID:mmevxzec0.net
>>1

ちなみにソ連の対日参戦と北方4島を含む千島列島と南樺太のソ連（現ロシア）の領有を認めたのはアメリカとイギリスだからな。

ソ連の対日参戦と千島・南樺太占領に関して文句があるならアメリカ・イギリスにも抗議しろよ。

12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 10:57:56.73 ID:P2lgGmxkM.net
>>3
勝手に無効にされたら条約の意味ないから

13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 10:58:29.90 ID:EuvFNCr+0.net
>>6
国会柳井答弁が９０年代だというのに知らんアホが多いのはまさに
満州国を正当化していた８０年前のボンクラどもの再来ｗ

14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 10:58:39.72 ID:Gqc9pTRC0.net
日本の不可侵条約云々も、人殺しの経験のあるチンピラが　「昔喧嘩で負けたけど、あれはアイツが不意打ちしてきたから負けたんだ」　って言ってるのと一緒で
「あーはいはい」って気分にしかならん

不意打ち云々の前にお前は人殺ししてるだろっていうね

15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 10:58:49.00 ID:S3gQw5TuM.net
アメリカ・オバマ大統領のもとで、
ルース米国駐日大使が広島・長崎原爆記念式典に参列するようになった。
オバマ政権では後任のキャロラインケネディ大使も引き続き参列。
トランプ政権になって駐日大使の選任はかなり遅れたが、そのかん大使代理が参列。
そしてハガティ駐日大使も参列は続けている。
アメリカとして民主党から共和党に政権は交代したが、この慣習は維持している。

16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 10:59:01.58 ID:HBqV54JKa.net
>>9
日露戦争終戦間際の日本軍の火事場泥棒だってかなり怪しいよな
戦争やめにしましょうってほぼ合意に至ってから強襲領土ぶんどりってなんじゃそりゃ

17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 10:59:44.34 ID:9bT/6MxR0.net
>>6
徴用工裁判も知らんアホ

18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 10:59:48.55 ID:m46PXlIa0.net
皇国の守護者

19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 11:01:02.27 ID:S3gQw5TuM.net
>>13
ソ連政府の正当な後継がロシア政府なのであって、
日ソ共同宣言は今でも当然に生きている。
1990年代だろうとなんだろうと、日本政府外務省の公式見解は変わらない。

20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 11:01:51.14 ID:HBqV54JKa.net
>>14
これとかな
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/イワノフカ事件
シベリア出兵中の日本軍が、ロシア白軍と敵対する革命派武装勢力に対する掃討作戦を各地で展開する過程で、
アムール州ブラゴベシチェンスク郊外のイワノフカ村(ru)において、武装勢力派の村を白軍と共に焼き討ちし、数百名の村民を焼殺および銃殺した事件[1][2][3]。

21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 11:03:05.19 ID:S3gQw5TuM.net
>>11
アメリカとしては、北方領土に関して日本政府の立場見解主張を全面的に支持すると明言済み。
また尖閣に関して、日米安保の適用対象であると再三明言済み。
ただしアメリカは、独島・竹島については一切沈黙ダンマリｗ　あとはわかるな

22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 11:04:36.81 ID:beLk+y6c0.net
こいつらをロシアに送った方いいだろ

23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 11:05:00.53 ID:Dy84TL6Ad.net
>>20
ゲリラ戦なんだから先に攻撃したのは革命派だろ。

24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 11:05:08.73 ID:S3gQw5TuM.net
>>17
徴用工賠償命令判決は、韓国内個人と日本企業との話
日本企業が自主的自律的に、徴用工被害者に賠償するのは自由
それを何の根拠も正当性も無く間に割って入って妨害しまくっているのが日本政府だ、恥を知れよ

25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 11:05:21.29 ID:3ZcndCfXa.net
火事場泥棒として刷り込ませたいネトウヨwwwwww

26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 11:05:28.29 ID:COefT7nYM.net
こういうこと言い出すとノモンハンとか出されるぞ
ジャップの侵略

27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 11:06:22.52 ID:ZnghYCeO0.net
俺たちはナチに条約破られて攻められたんだからナチの同盟国に条約破って攻めこんでも差し引き０だろ
と言われたらしゃーない

28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 11:06:30.29 ID:S3gQw5TuM.net
>>23
ゲリラ戦だから、と先入観偏見で決め打ちするのはおかしいね

29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 11:07:28.02 ID:Dy84TL6Ad.net
>>26
ノモンハンや張鼓峰は国境紛争。しかもソ連軍の方が積極的(侵略的)だった。

30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 11:08:19.27 ID:beLk+y6c0.net
結局負けてんだから言いわけすんなよ

31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 11:08:19.30 ID:Dy84TL6Ad.net
>>28
状況からゲリラ戦。最低でも通的行為。

32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 11:08:29.46 ID:HBqV54JKa.net
そもそも満州の日本軍は敗北を認めずに中国軍相手に戦い続けてた訳で

https://toyokeizai.net/articles/amp/80286?page=4
関東軍は共産党軍による武装解除を拒否した。
武装解除命令を拒んだ事で中国共産党軍は関東軍に攻撃を仕掛け、8月15日から11月末までの間に戦死した日本軍将校の数は2900名に上ったという。


なんで関東軍が被害者ぶってんの？負けてなくて正々堂々殺りあってたんでしょ？

33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 11:08:29.81 ID:9bT/6MxR0.net
>>24
日韓請求権協定で日韓で解釈の違いが発生したら仲裁委を設置する手順になっているがその手順を無視したのは韓国政府
それも知らんのならアホ

34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 11:08:47.03 ID:Dy84TL6Ad.net
>>30
次に勝つためにも反省は必要だろ。

35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 11:09:18.84 ID:gqsuNv7N0.net
＞駐日ロシア連邦大使館@RusEmbassyJ

8月9日にここへ行くと街宣車が一杯

36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 11:09:31.74 ID:jGTJ0h8z0.net
もう聖帝安倍が南クリル諸島と認めて話は終わったのにいつまでもウジウジいってるやつはなんなんだ？

37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 11:09:36.98 ID:beLk+y6c0.net
>>34
誰が反省してんの

38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 11:09:42.31 ID:oQcdYjA20.net
ま〜たアホウヨが発狂してんのか

39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 11:09:48.84 ID:b1xiyOTF0.net
いじめられっこはいらない

40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 11:10:08.23 ID:Dy84TL6Ad.net
>>32
条約違反はソ連側だからだよ。

41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 11:10:15.21 ID:HBqV54JKa.net
>>23
いいえ日本軍が脅しの目的でほぼ無抵抗非武装の村を焼き払いました
この村以外かもしれないけど我が日本に楯突くものはこのように皆殺しにされるであろうとそこらへんで宣伝した

42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 11:11:06.27 ID:Dy84TL6Ad.net
>>37

反省できる人

43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 11:11:22.28 ID:TRW028600.net
>>32
将校2900人てどんな大部隊だ？

44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 11:12:40.73 ID:MRwDnY990.net
>>1
バカウヨは批判する相手間違ってんだよなー

返還失敗の戦犯は安倍だろが

45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 11:13:19.24 ID:HBqV54JKa.net
>>40
厳密に言えばそうでも関特演した時点で日本は戦争仕掛けたと判断されて当然の状況
第一当の日本が国際条約全く守ってないのに自分がやられた時だけ卑怯だなんて通るかよ

46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 11:13:29.76 ID:qQ5AlHOQ0.net
こう言う条約破りって結局勝てば官軍的なアレなの？

47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 11:13:29.83 ID:Dy84TL6Ad.net
>>41
ゲリラ戦そのものではないか。

>この村以外かもしれないけど

つまりこの村にも犯人はいるかも、ということだな。攻撃は正当化できる。

48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 11:13:43.44 ID:mmevxzec0.net
>>21
それ言い出したの戦後冷戦がはじまってからだぞ。もっと言うと「千島列島のうち南部の4島だけは
北海道の属島（北海道の一部）であり千島列島ではない」なんてめちゃくちゃな
論理で日本への返還を要求しだしたのはアメリカのダレスという共和党議員であって日本の政治家
ではない。
本来であれば日本政府はとっくの昔に二島返還（歯舞・色丹）で決着をつけるつもりだった。

49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 11:15:29.87 ID:qQ5AlHOQ0.net
>>32
何で中国の話しているの？バカなの？

50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 11:15:34.70 ID:HBqV54JKa.net
>>43
多分誤字
無論中国側にも相応の被害出てっから
法的にウンヌン言うならこの時の日本軍は重武装した犯罪組織が外国で暴れた以外の何者でもありません

51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 11:15:46.42 ID:beLk+y6c0.net
>>46
連合国側に属してかつ参戦が認められたのがでかいな

52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 11:16:27.01 ID:HBqV54JKa.net
>>49
満州の日本軍が被害者ぶってるが、違うだろって話だから

53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 11:17:24.14 ID:Dy84TL6Ad.net
>>45
ソ連も守っていない。

ケロッグ条約＝パリ不戦条約

https://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/17895654.html
ロシアは僅かその１年前に『国策遂行手段としての戦争を排斥する』ケロッグ条約に調印していたのであって、同条約調印国たる数カ国はその事実に関しロシアの注意を喚起したが、ソ連政府はそのような抗議には耳を貸さず、ソ連軍の支那領土侵入は自衛手段であると主張した。

支那軍はソ連領内に侵入したのではなく、如何に挑発的高圧的であろうとも自国領内で行動したものに過ぎなかったから、ソ連の論法は他国における自国財産権を保護するための戦争はすべて自衛行為だということにならざるを得ず、
かくしてケロッグ条約は、調印国全部の批准がすまないうちに早くも空疎な１形式に過ぎないことを露呈した。

54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 11:18:41.03 ID:Dy84TL6Ad.net
>>48
いつ言い出そうが関係ない。ソ連との契約を破ったわけではないからだ。

55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 11:18:47.43 ID:KR2rf3Kb0.net
アメリカとの共同作戦として進行してるから
日ソ対立のきっかけもこの辺にあるとは思うけど

56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 11:19:04.03 ID:vaV39OLZ0.net
不可侵条約破棄は突然じゃなく外交ルートを通じて事前通告があった
それをさも奇襲のように被害者ぶるのがポンニチ島民
姑息な嘘吐き糞官僚を守るために島民全体が嘘を飲み込む腐臭漂う島文化

57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 11:19:51.98 ID:ZPdlwJdi0.net
>>1
日露戦は日本の奇襲なんだけど？

そもそも侵略者ナチスと同盟関係にあって国難中にシベリア方面に圧力かけてた日帝
関係性は破綻してた
自分が都合のいい条約だけ被害者ヅラすんな

ってロシア人が言ってたよ

58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 11:20:10.62 ID:KR2rf3Kb0.net
>>56
どっかのハゲの官房長官みたいにそのような事実はないだの信じたくないだのとか言って無視しただけだよな

59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 11:20:10.97 ID:HBqV54JKa.net
日本軍がソ連軍にやられっぱなしだったのは単に
ソ連軍が強かったから
だけであってもし互角程度の戦闘力なら間違いなく戦争継続してた。現に軽装備の中国軍相手には戦後もずっと戦争仕掛けてたのだから

60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 11:21:37.11 ID:RsnF9P910.net
別にソ連が勝手にやったわけじゃなく
ヤルタ会談でアメリカらと示し合わせた上での参戦だからなぁ

61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 11:21:54.04 ID:Dy84TL6Ad.net
>>56
事前通告を駐モスクワ日本大使館にしたあと本国への伝達を意図的に遅らせた。日本政府に伝わっていないので間違いなく騙し討ち。

62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 11:23:13.89 ID:Dy84TL6Ad.net
>>57
破綻していたと判断したなら直ちに破棄しろ。破棄しないということは未だ有効と判断していた動かぬ証拠。

63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 11:23:54.34 ID:gpLp1jgR0.net
＜嫌儲民がロシアを好きな理由＞

・女が美人

・ロシアをほめる　　→　ネトウヨが超怒る　→　おもしろい

64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 11:24:29.50 ID:Dy84TL6Ad.net
>>60
強盗団が示し会わせて勝手に侵入した。

65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 11:25:16.06 ID:beLk+y6c0.net
これ攻めるなら対日参戦要求したアメリカも攻めないとな

66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 11:25:40.92 ID:qQ5AlHOQ0.net
>>56
国際的には事前通告さえすればオッケーって感じなの？そもそも日本が悪いとかそう言うことじゃなくて

67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 11:26:53.19 ID:Fw4OQoGra.net
まあ条約破る云々はアホの言い訳
ましてやそんな連中に和平の仲介情報ダダ漏れとか幼稚園児と戦争してるようなもん

68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 11:28:26.14 ID:beLk+y6c0.net
>>66
そりゃ日本以外味方がいない状態じゃ
日本以外実質効力なくなるね
国際法も恣意的な部分があるからな

69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 11:28:49.06 ID:gpLp1jgR0.net
嫌儲民がロシアを持ち上げる　→　ネトウヨ激おこ　→　超おもしろい

70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 11:29:46.48 ID:GlwMWGFt0.net
外国の外交官に言うことか？
韓国マインド全開だな

71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 11:32:50.30 ID:X9ShY9vJM.net
関東軍特別演習があったから日本にはソ連を批判する資格はない
ソ連がドイツに侵略されて滅亡寸前のところで中立違反してたからな

72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 11:33:11.83 ID:x7xF2cBop.net
草

73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 11:33:13.72 ID:vaV39OLZ0.net
>>61
破棄通告その物じゃなくて春に破棄するぞと事前通告されてるんだよ
それを秘匿してるのはポンニチ島の歴史教育だけなんだわ
そもそも条約締結後も関東軍の相手をナメた侵犯行為は数知れないレベルだけど
それも島の歴史じゃ無かった事だよな

74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 11:33:28.40 ID:5sI2uA9Ka.net
チョンモメンのロシアアレルギーは異常
我々ネトウヨは白人サイドなんだがwwww
チョンイエロー悔しいのぉ...w

75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 11:33:57.86 ID:Qor+3mON0.net
8月6日にしときゃやかったのに

76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 11:34:22.23 ID:uooxgJMop.net
>>3
MR協定

77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 11:35:22.14 ID:X9ShY9vJM.net
そもそも日本ソ連どちらも守る気のなかった条約
日本がソ連を攻撃しなかったのはアメリカに石油禁輸されて南進論に傾いたから
独ソ戦でドイツの勝利が見えたらソ連を侵略して分け前をもらうのが日本の戦略だった

78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 11:36:28.38 ID:qQ5AlHOQ0.net
>>68
なるほどなー
日本に宣戦布告した国の数みると引くものなぁ

79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 11:36:29.53 ID:/a49bPZZ0.net
わざわざアメリカといれたり、の意味がわからんわ
入れても入れなくてもなんとも思わんしアメリカが原爆を落としたという重大な事実は変わらない
どんだけアメポチ忖度クソッタレ野郎なんだこいつ

80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 11:36:34.04 ID:RsnF9P910.net
自分たちは奇襲攻撃してもいいけど
ロシアが奇襲攻撃するのは卑怯！

さいですかｗ
てかあんだけロシアは仮想敵国だと言って関特演とかやってイキってたのに
一体何してたんですかね

81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 11:36:34.79 ID:gpLp1jgR0.net
>>74
えっ

82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 11:36:40.71 ID:x7xF2cBop.net
ロシア人にこのこと聞いたらパールハーバーやっといて条約がどうのこうの言えるのはさすが生来の嘘つき日本人と嫌味を言われたわ
俺はソビエト連邦が崩壊した年に生まれたんだと訳の分からん嫌味だけ言っといたぞ

83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 11:37:19.38 ID:awaL+T6pK.net
>>1
　「ソ連参戦で戦争が終わった」はデマ。大本営は、対日参戦を知っていた
◆NHKスペシャル「終戦〜なぜ早く決められなかったのか」[2012/08/15]
　ロンドンのイギリス国立公文書館には、これまで知られていなかった事実をさぐる史料が収蔵されています。
戦時中、ヨーロッパ各国に駐在していた日本の武官が本国にあてた暗号電文を英軍が解読した史料です。
そこには当時、日本が「知らなかった」とされるソ連の対日参戦を知らせる第一級の情報が記されています。
「ヤルタ会談でソ連は　対日参戦を約束した」（昭和20年5月24日付、スイス・ベルン海軍武官電）
「7月以降　ソ連侵攻の可能性は極めて高い」（同6月8日付、ポルトガル・リスボン陸軍武官電）
「7月末までに　日本の降伏がなければ　密約どおり　ソ連は参戦する」（同6月11日、ベルン海軍武官電）
「ソ連の参戦は　あと数週間の問題」（同7月2日、リスボン陸軍武官電）
　ヤルタ密約を日本政府が知っていれば、事態は大きく変わっていたと言われています。
　ところが、今回の発見で、日本政府がヤルタ密約を知っていた、ソ連参戦を事前に知っていたことが明らかになりました。
　▽ヤルタ会談…1945年2月4〜11日。ドイツが降伏したあと、90日以内に対日戦争に参戦する。条件は、南樺太と千島列島を奪取すること
　▽ドイツ降伏…1945年5月8日

84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 11:39:01.65 ID:X9ShY9vJM.net
>>80
対独戦に集中するために中立条約を結んだのに極東で邪魔してたのは許されないよね
ソ連は当時国家存亡の危機にあったわけだし

85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 11:39:13.83 ID:qQ5AlHOQ0.net
>>77
ゾルゲがもたらした情報ってあんま意味がなかったのかな？

86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 11:39:19.42 ID:YleicCDD0.net
結局、どこの国も自分たちに都合の悪い歴史は教育、継承していかないんだよな
子孫は自分たちに都合のいい歴史だけを知るから自らは省みず、相手を非難し、憎しむようになる

日本も教訓にしよう

87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 11:39:28.47 ID:awaL+T6pK.net
>>83
　2月のヤルタ会談でソ連の対日参戦が決定していたのを知っていたにもかかわらず、最後までスターリンに戦争終結の仲介をお願いしていた日本。
　ストックホルム駐在、小野寺信・陸軍武官夫妻のドラマ
◆ソ連「参戦する」→小野寺武官「ソ連参戦」→参謀本部「ソ連仲介で和平工作するから無視」→ソ連侵攻
　http://fox.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1407204487/
◆NHK終戦スペシャルドラマ「百合子さんの絵本〜陸軍武官・小野寺夫婦の戦争〜」[2016/07/30]　https://www6.nhk.or.jp/drama/pastprog/detail.html?i=3711
　ある日、信はヤルタ会談で交わされた連合国の密約の存在を知る。それは「ソ連ガ対日参戦ヲ決メタ」というもの。日本の敗戦を決定づける極秘情報だった。
　百合子は、この情報を本国が受け取ればきっと和平に動くと信じ打電し続けた。
　しかし、小野寺夫婦の情報はついに活かされる事なく、原爆が投下され、日本は敗戦を迎える…。

88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 11:39:29.42 ID:Fw4OQoGra.net
>>75
むしろ８・６あったからこその参戦
取ろうと思っていたシマにピカで大穴開けられ取られそうになって焦った

89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 11:41:20.41 ID:awaL+T6pK.net
>>87
◆ヤルタ密約「ソ連の対日参戦」、独は情報共有、日本は抹殺し侵攻招く　諜報力の違い鮮明[産経 2014/08/05]
　https://www.sankei.com/politics/news/140805/plt1408050033-n1.html
　英国立公文書館所蔵のブレッチリーパーク（英政府暗号学校）が解読した秘密文書（分類番号ＫＶ２／１５５）によると、
ドイツのストックホルム駐在の情報士官、カール・ハインツ・クレーマーは、ヤルタ会談『開催中』の１９４５年２月８日と『会談後の２１日』、
親衛隊情報部あてに『「ヤルタ会談でソ連が対日参戦する政策に転換した」と電報を打った』。
　ドイツでは、この情報が政府内で共有され、国家の指導者の判断材料となる最重要情報に指定されたとみられる。
　『ドイツ外務省は２月１４、２４日、クレーマー情報をそのまま世界各地の全在外公館に伝え、さらに同月１９、２１日、３月１０日に詳報を一斉通報した』。
　『この情報は、もともとストックホルム駐在、小野寺信陸軍武官がロンドンの亡命ポーランド政府から入手してクレーマーに提供したもの』とみられ、
米国立公文書館所蔵秘密文書によると、クレーマーは、
ドイツ降伏後の尋問で「小野寺と活発に情報交換し、４５年２月か３月に連合軍の極めて重要情報の提供を受けた」と答えている。

90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 11:41:45.34 ID:qQ5AlHOQ0.net
>>82
こういうスレに海外との人とのやり取りが必ず出てくるけどどの程度が嘘なのかな

単なる外国人一個人の意見が全体の総意みたいに語るのが胡散臭いし

もっと公平性のある意見ってないのかな

91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 11:43:23.49 ID:awaL+T6pK.net
　7月末には、ソ連参戦の日付（1日早かったが）まで知らされていた
◆「終戦」通説に対する異説　「終戦史」吉見直人著　http://blogos.com/article/128493/
・７月２６日　英米ソがポツダム宣言を発表。
　『同日、参謀本部ロシア課長白木大佐は』ソ連視察報告として、ソ連極東軍１５０万が準備完了して『８月中に進攻開始と報告』。
・『７月３０日、参謀本部作戦課会議で白木大佐は「ソ連対日参戦は８月１０日」と明言』。
・８月６日　米軍　広島に原爆投下。
・８月９日　米軍　長崎に原爆投下。
ソ連参戦。

>>89
　一方、日本では、『参謀本部が同年２月中旬、小野寺武官からの緊急電報を受信』しながら、
ソ連仲介和平工作を進めていたため、握りつぶされたことが明らかになっている。
　その後もベルリンの大島浩大使が『同年３月』に『ドイツのリッベントロップ外相から知らされ』、『同２２日付で外務省に打電』。
　『同年５月以降ベルンやリスボンの在欧武官からも』ソ連参戦情報が寄せられたが、
ソ連頼みの終戦工作にこだわり、終戦間際にソ連の駆け込み参戦を許してしまった。

92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 11:43:31.29 ID:X9ShY9vJM.net
>>85
日本が信用できないからスパイの情報を頼ったわけで
少なくとも独ソ戦開戦直後の日本は北進論だったよ
関特演やってるし
南部仏印進駐が原因でアメリカから禁輸食らって方針転換しただけ
日本に中立条約を守る意思はなかった

93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 11:44:28.24 ID:gpLp1jgR0.net
>>75
対独戦終了(5月8日)の3ヶ月後に対日参戦だから

本当にヤルタ会談の予定通り(8月9日)に攻撃してきたの

94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 11:48:16.40 ID:vaV39OLZ0.net
春に事前通告があってから赤軍は150万の将兵と重火器郡を極東に移動させ始めた
その進軍もキャッチ出来ないならポンニチ島民の無能さやっぱすげーわって思うし
しかも遅くともポツダムの降伏勧告で満州の存在なんざ認められねーのはサルでも分かるよね

95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 11:48:22.83 ID:awaL+T6pK.net
>>83-91
読もう

96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 11:49:02.97 ID:qQ5AlHOQ0.net
>>92
状況さえ変わればモスクワまで行くつもりだったのかな？

97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 11:49:05.31 ID:gvrHINNp0.net
米ロ間の俺たちこそWW2を終結させたという大手柄の取り合い

98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 11:49:29.75 ID:xzWt8uzb0.net
北方領土は火事場泥棒説は消えたわけか

99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 11:50:08.88 ID:HBqV54JKa.net
>>94
日本の偵察やスパイ活動からソ連軍が続々集まってるという報告はビシバシ来てた
現実を直視したくないから聞かなかったことにしたの

100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 11:51:41.72 ID:83Ba9iFGM.net
そういうことじゃなくてソ連の参戦はただの侵略じゃんと言われたらどう返答するんだろうか

101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 11:55:29.90 ID:dAiqd+xR0.net
ヤルタ会談どおりだから米英も同意なのに
日本の意識ではそこがすっぽり抜けてるんだよなあ
どこの国も現状に合うように恣意的にみてるとしか

102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 11:56:58.35 ID:TMuA34BAa.net
松岡『おいソ連よ、中立条約に破棄条項はないから日本はいつでも攻め込めるんだぜ (ﾆﾔﾆﾔ』
天皇『アホか死ね黙っとけ』
ソ連『ドイツと挟み撃ちにされたらやべぇよ...』
関東軍『よーしソ連国境付近で大規模演習しちゃうぞ』
ジャップ民『うおおおおお』

*******原爆どーん*******

ソ連『じゃあ攻め込むわ』
ジャップ『ソ連は一方的に条約破棄した!!卑怯!!!』


ジャップの自業自得なんだよなぁ....

103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 12:00:48.67 ID:ppH/0p+6M.net
おさわりまんころしあっておもしろいです！

104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 12:01:14.94 ID:vaV39OLZ0.net
>>99
ポンニチ島民ってぜ〜〜ったい自分達の都合のいい妄想を信じ込んで崇めまくって破滅するんだよな
日中戦はただの紛争レベル、弱小中華なんぞすぐにカタがつく
日米開戦しても真珠湾を奇襲すればアメリカがビビッて早期講和に持ち込める
ソ連にナメまくった領域侵犯しまくってたけどソ連がきっと和平仲介してくれる
ポンニチ島民はただのバカ、歴史教育も嘘改竄隠蔽だらけで未だに被害者ムーブするクズ

105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 12:04:18.63 ID:qkuAnQhc0.net
すげえ狂気を感じるな。

106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 12:08:54.21 ID:X9ShY9vJM.net
>>96
モスクワまで行くのはさすがに無理

107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 12:11:44.77 ID:Gqc9pTRC0.net
でもソ連が本気になる前でよかったよな

体力ゲージが戦闘中に減るどころか伸びるタイプのボスだったから、
本気だされてたら終わってた
ドイツを破った余韻がまだあったからソ連がこっちに振り向く前に戦争終わってた

昭和天皇はマヌケだったけど、あともう少しだけバカだったら北海道のやつらは間違いなくロシア語話してたよ今頃。
で全体的に身長が高いだろうな。

108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 12:15:04.55 ID:qQ5AlHOQ0.net
実際日本が分割統治もされず天皇も処分されなかったのは誰の意向？

ここまで完璧に負けたのに体裁的には独立国家として存在しているのは不思議レベル

109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 12:19:33.37 ID:+KTuf8Yq0.net
>>83
政府に寄せられる電報や情報は常時無数にあるから
ある電報や情報がありそれが結果的に当たってたというだけで
それが当時の首脳全員の共通認識というわけでは無い

いくつかの電報が結果的に当たってたから政府も知ってたはず
というそこで行われてる解釈はまさに後知恵

110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 12:23:16.85 ID:yZ8L/xAM0.net
ソ連が占領してくれてたら
戦犯どもは全員シベリア送りになってただろうなあ

俺たちはロシア人の嫁を貰えてたかもしれん

111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 12:26:48.99 ID:NJtC2SbBd.net
いやお前ら奇襲しておいてそんな礼儀作法をソ連に説けるの？

112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 12:34:21.52 ID:U83fT58ua.net
ロシア大使館のツイート見ると本当に途上国だなあと思う
最低限の品格もない感じ

113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 12:39:51.72 ID:awaL+T6pK.net
>>109
無数もへったくりもない
戦後、小野寺らが集まった飲み会みたいなものが開かれ、小野寺が幹部を問い詰めたら、幹部は言い訳している

114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 12:43:13.33 ID:JHqXtHnkp.net
ソ連は満州返してくれたからな
薄汚いジャップとは違う

115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 12:45:18.71 ID:+R2QiEs00.net
干渉戦争

はい論破

116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 12:49:34.15 ID:/zTc+Aef0.net
>>56
正確には条約破棄ではなく延長しないとロシアから通告があった
条約自体は1946年まで有効だから不可侵条約違反は明白

117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 12:53:50.03 ID:dAiqd+xR0.net
>>108
各所の思惑が絡み合ってだろうけど
マッカーサーがアメリカ大統領選目指してて
短期間で日本統治の成果をアメリカ議会に誇示したかったからってのが
それなりに大きな理由だと思う

118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 12:58:59.37 ID:wmOi+z4r0.net
>>110
嫁はねえわ
アメリカでの黒人差別のように下に扱われてた

119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 12:59:46.33 ID:qVis+ez0d.net
>>108
向こうからしたら戦争終わってとっとと自国に帰りたいのに
うだうだうだうだ天皇がー天皇が死んだらー日本がーとかよくわからん価値観尊重しながら責任問題解決しろと言われてんだぞ
もう面倒くさくもなるだろ

120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 13:21:53.19 ID:yZ8L/xAM0.net
>>118
そうかもしれんが
建前上はソ連にはソ連人しか存在しないからな

121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 13:23:00.12 ID:+KTuf8Yq0.net
>>116
その後別に破棄も通知されてるから
ソ連参戦時に遵守すべきというか違反すべき条約がないので
条約違反にはならないだろ

条約の運命ってそんなもんだし

122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 13:25:23.76 ID:Fw4OQoGra.net
アメリカ「よっしゃピカ落としてジャップ降伏させたろ！ヤルタの約束？知るか。約束言うんやったらポーランドの戦後政権民主的に選べや！なんやルブリン政権って」
ソ連「ピカとかwwwヤルタで山分け言ったやんけこれで降伏されたらヤポンスキー殴れねえだろ空気読めや」

123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 13:28:24.15 ID:jjOypimqM.net
>>108
今思うとアジアに紛争の種を撒いておいて後々アメリカが支配しやすくするためと
中国が台頭してきた時のためじゃなかったのかなあと
ちょうど中東におけるイスラエルみたいにね

124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 13:40:00.77 ID:ofICmRxw0.net
パールハーバー
神風
南京虐殺
これだけやっといてよく条約守れとか言えるな
自分はやり放題できて周りはルール遵守してくれるとでも思ってたんですかね😅

125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 13:41:49.04 ID:R8OJUHEV0.net
>>99
それをいってしまったら真珠湾奇襲攻撃じゃなくなるよ？お馬鹿ちゃん？

126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 13:42:20.97 ID:BpBQ+Kfy0.net
大本営「戦況が有利になったらソ連侵攻したろｗ」
ソ連「戦況が有利になったから日本侵攻したろｗ」

どっちが先にやるかでしかなかったのにまたいつもの自分は棚に上げての被害者ムーブ

127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 13:43:13.50 ID:N6+yDzelM.net
>>121
意味不明

128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 13:49:04.05 ID:+aJYrBBvr.net
ネトウヨって本当にアメリカの犬なんだな

129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 14:01:43.59 ID:wYiaD8M0r.net
>>66
国際法的には条約は破棄できるよ
私人の契約の解除と同じ

猶予期間を置くとか事前に手続がいるとかは各条約においてもいいけど、そういうものがなければ基本的には破棄する意思表示だけで即条約から離脱できる

130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 14:01:46.83 ID:+KTuf8Yq0.net
>>127
国際法上二国間条約は一方の通知のみで破棄され終了するから
破棄通知で条約は消えた

>For bilateral agreements, in contrast, denunciation or withdrawal by either
>party results in the termination of the treaty for both parties.

Terminating Treaties
https://scholarship.law.duke.edu/faculty_scholarship/2662/

131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 14:04:37.30 ID:hMrkIrGzd.net
https://imgur.com/iitxREy

132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 14:05:39.56 ID:HBqV54JKa.net
なぜか国際条約の拘束力を過大評価してる人多いよね
ならなぜほとんど場合国際条約に加盟してから国内法をそれに合わせるのに何年もかかったりそもそも合わせなかったりするのかと

133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 14:10:20.47 ID:Eh39pGBTd.net
>>73
破棄後一年間は有効という条約内容を知らないで言ってるのか？

134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 14:13:34.53 ID:Eh39pGBTd.net
>>98
全然消えてないだろ

135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 14:14:18.29 ID:RCAzECfRM.net
>>98
まだ戦闘状態だったし
9月2日に調印して武装解除だったけな？

136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 14:15:58.04 ID:Eh39pGBTd.net
>>132
「過大評価」したルーズベルトが騙し討ちと騒いだよな

137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 14:21:17.89 ID:9xwZ7esj0.net
侵略して奪った満州なんかに住んでるのが悪い

138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 14:21:31.20 ID:8SPkBGyl0.net
ドイツがMR協定破って仕掛けてきた時点で同類ジャップとのも当てにしてないだろ

しかもソ連参戦なら急かしたアメリカたたけよ

139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 14:22:52.54 ID:ZPdlwJdi0.net
>>62
判断したから破棄して攻め込んだんやろなぁ

140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 14:23:10.22 ID:mOkOpS/K0.net
ソ連政府は破綻したのでソ連って言う国は存在しない

141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 14:27:35.06 ID:yO6pfBzZ0.net
真珠湾攻撃は卑怯だと言う人だけがソ連に石を投げなさい

142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 14:56:57.96 ID:Eh39pGBTd.net
>>139
つまり破綻したと判断したのは関特演の4年後なのだな。

143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 15:35:46.25 ID:bWXYR/SU0.net
ソ連が参戦しようとしたから アメリカが焦って日本の息の根を止めにきたんだよなぁ

144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 15:36:44.76 ID:Hb+1j2QQa.net
破ってないんだよな

ソ連条約更新しないと日本に通達
日本「やめちくりー」
クールダウン
ソ連参戦

メッチャクチャ優しい

145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 15:38:31.91 ID:y1RfXDlg0.net
ロシア「ジャップ相手の条約なんて幾らでも破っていいからｗ」
韓国「そうだそうだ！」
アメリカ「ですなｗ」
中国「ま、そういうことで」

146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 15:38:41.15 ID:Hb+1j2QQa.net
>>143
ヤルタ会談で参戦をアメリカから促されたんだが

147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 15:51:53.11 ID:N6+yDzelM.net
>>144
その条約の期限は何時まで？

148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 15:57:17.01 ID:SlpO4NVIr.net
パールハーバー
ノモンハン
日独伊三国同盟

はい論破

149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 15:58:10.36 ID:1hsM9HqD0.net
ソ連とロシアは別ものだろ

150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 16:06:39.26 ID:i+JZrVD40.net
>>1
ソビエト連邦とロシア共和国はまったく別個の国家である
この認識こそがロシア共和国が北方領土を不当に占拠している最大の根拠であるのに
日本人自らがソビエトとロシアを同一視してどうするんだよ
ほんとにバカだこいつら

151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 16:59:13.58 ID:BpBQ+Kfy0.net
ソ連の条約破棄を責めるなら宣戦布告なしの真珠湾奇襲も卑劣な行為と認める必要があるな

152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 17:20:42.40 ID:xNZ3Xaxe0.net
>>128
てもアメリカから都合悪いこと言われると
ギャンギャン吠える（噛みつく度胸はない）
躾のなってない駄犬だけどな

153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 19:23:25.97 ID:U4+kL2VH0.net
純然たる加害者として、唯一被害者ヅラできそうなところだからそら必死に言い立てますわな
まあジャップの場合、そんなことすら思慮の中に入ってないのかもしれないけどな
ほんと猿だぜ

154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 20:38:45.97 ID:Eh39pGBTd.net
>>146
ソ連が東ヨーロッパ侵略の意図がはっきりして関係は破綻したんだよ。

155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 20:40:35.36 ID:Eh39pGBTd.net
>>151
真珠湾は違法な東京裁判で既に裁かれている。
しかしソ連の侵略は一切裁かれていない。

156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 20:46:10.67 ID:qQ5AlHOQ0.net
真珠湾でのやらかした外交官は結局処分されずじまいだったけど、責任を
追求した国やら個人やら団体とかは一切いなかったの？

157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 20:49:57.03 ID:qQ5AlHOQ0.net
>>137
その理屈で言うと、ハワイに住んでいるアメリカ人っていいのか？

158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 20:58:25.44 ID:PQ6LpmWU0.net
>>1
＞どっかの国は不可侵条約を一方的に破って、日本固有の領土を強奪し、

というか日本固有の領土じゃねーだろｗ

159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 22:27:53.68 ID:Eh39pGBTd.net
>>156
そもそも真珠湾奇襲が間違い。責任者は戦死した。

160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 22:28:52.64 ID:Eh39pGBTd.net
>>158
何が言いたい？
一瞬オランダの領土になっただけだろ。

161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/12(月) 22:50:20.40 ID:dAiqd+xR0.net
>>156
資料調べると解るけど、本当にやらかしたのかも不明だからなあ
15分割したうえに核心部分だけを遅らせ、かつ、それには至急と書かず、その後に別の至急をいくつも送ったりしてる
それらが全部暗号だから優先順位つけようにも中身が解らないもんで、至急から解読するしかないという状態だった
不意打ちするために、すこしでも電文がアメリカに渡るのを遅くするようにする工作に現場が巻き込まれたとしか言えない感じ

162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/13(火) 00:40:33.75 ID:nA1z52cB0.net
純然たる加害者として、唯一被害者ヅラできそうなところだからそら必死に言い立てますわな
まあジャップの場合、そんなことすら思慮の中に入ってないのかもしれないけどな
ほんと猿だぜ

163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/13(火) 00:42:54.57 ID:u+OjYrxA0.net
>>161
どれだけ難解なものを作れるかだけに腐心して、
処理する末端のことを何も考えてないところとか日本軍らしくて真実味がある

164 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/13(火) 01:29:45.51 ID:u5FESobe0.net
第二次大戦でロシアは悪者扱いだけど日露戦争で宣戦布告無しで戦争やってるからな
日本人はロシアを悪く言う資格はない

165 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/13(火) 03:02:36.73 ID:jw2/WZbQ0.net
>>161
つまり、状況から顧みて外交官に責任はなかったということか。
通説ではないことが沢山あるものだ

166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/13(火) 03:10:07.72 ID:ZvNppWCQ0.net
そんないったら日露戦争で日本のほうがやらかしてるやんけ

167 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/13(火) 03:20:30.14 ID:usgKtoA90.net
露助「あ？クリルは我らが同胞アイヌの土地なんだが？」
露助「エゾもアイヌの土地だから絶対奪還する、慈悲は無い」

168 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/13(火) 07:46:25.41 ID:JMKIAnNMd.net
>>164
日露戦争では宣戦布告なしでも合法。
第二次世界大戦以降は宣戦布告された事例はない。
なおアメリカは奇襲ができなくなるという理由で宣戦布告義務に反対していた。

169 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/13(火) 07:50:33.20 ID:/iT46AqB0.net
>>155
東京裁判認めてサインしただろうが(笑)
後からごちゃごちゃ言うなよ(笑)

170 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/13(火) 10:28:49.50 ID:C6F3rzafd.net
「あ、うちらソ連とは違いますので。日本は大日本帝国憲法を改正した形式だから今の日本も帝国も同じだけど」

171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/13(火) 10:51:48.39 ID:ABkJxNm+d.net
>>169
国際法上違法な東京裁判を受け入れてもそれはソ連を擁護することにはならない。

172 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/13(火) 11:44:31.16 ID:ZgRK4LeG0.net
8/9より9/2日を争点にしろよ。
降伏後攻め込んだのはアカンのだから。
北方領土も4島は無理だけど、色丹歯舞はこっちに権利はあるんやぞ

173 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/13(火) 11:49:36.85 ID:jkoJI6eh0.net
それとこれとは話が別
わざわざ違う話を持ってきて批判するのはよくないね

174 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/13(火) 12:01:41.71 ID:ABkJxNm+d.net
>>172
それだけではなくそもそも日本はポツダム宣言を受け入れて降伏した。ソ連も署名している。
そこにはカイロ宣言についても言及されている。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%82%A4%E3%83%AD%E5%AE%A3%E8%A8%80
右同盟国ハ自国ノ為ニ何等ノ利得ヲモ欲求スルモノニ非ス又領土拡張ノ何等ノ念ヲモ有スルモノニ非ス

即ちソ連はポツダム宣言に違反して北方領土を略取したということだ。

175 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/13(火) 15:48:18.55 ID:nA1z52cB0.net
純然たる加害者として、唯一被害者ヅラできそうなところだからそら必死に言い立てますわな
まあジャップの場合、そんなことすら思慮の中に入ってないのかもしれないけどな
ほんと猿だぜ

176 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/13(火) 16:17:26.17 ID:+onBsEqXd.net
>>175
>純然たる加害者として、

無知は恥ずかしいぞw


私は宣戦はしない。戦争をつくるのだ by F.D.R.
https://m.facebook.com/notes/yoshiaki-saito/%E7%A7%81%E3%81%AF%E5%AE%A3%E6%88%A6%E3%81%AF%E3%81%97%E3%81%AA%E3%81%84%E6%88%A6%E4%BA%89%E3%82%92%E3%81%A4%E3%81%8F%E3%82%8B%E3%81%AE%E3%81%A0-by-fdr/324577027578383/?__tn__=H-R

177 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/13(火) 19:13:51.83 ID:nA1z52cB0.net
>>176
何言いたいのかさっぱりわからんけど、とりあえずカルト宗教勧誘はお断りします
NG

178 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/13(火) 19:13:57.46 ID:nA1z52cB0.net
純然たる加害者として、唯一被害者ヅラできそうなところだからそら必死に言い立てますわな
まあジャップの場合、そんなことすら思慮の中に入ってないのかもしれないけどな
ほんと猿だぜ

179 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/13(火) 19:40:24.98 ID:+onBsEqXd.net
>>177
千回読め！

私は宣戦はしない。戦争をつくるのだ by F.D.R.
https://m.facebook.com/notes/yoshiaki-saito/%E7%A7%81%E3%81%AF%E5%AE%A3%E6%88%A6%E3%81%AF%E3%81%97%E3%81%AA%E3%81%84%E6%88%A6%E4%BA%89%E3%82%92%E3%81%A4%E3%81%8F%E3%82%8B%E3%81%AE%E3%81%A0-by-fdr/324577027578383/?__tn__=H-R

180 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/13(火) 20:00:34.61 ID:p0e8tqjq0.net
>>24
そんな貴方に知恵遅れの輪をプレゼント

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