あの時代の日本で堂々と「国なんてクソ、個人の方が遥かに大事だわ」と言い切った夏目漱石とかいう人物 [255920271]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 09:21:55.65 ID:oP9a2nIVa.net ?PLT(12321)

http://img.5ch.net/ico/32.gif
――国家は大切かも知れないが、そう朝から晩まで国家国家と云ってあたかも国家に取りつかれたような真似はとうてい我々にできる話でない。
常住坐臥国家の事以外を考えてならないという人はあるかも知れないが、そう間断なく一つ事を考えている人は事実あり得ない。
豆腐屋が豆腐を売ってあるくのは、けっして国家のために売って歩くのではない。
根本的の主意は自分の衣食の料を得るためである。
これと同じ事で、今日の午ひるに私は飯を三杯たべた、晩にはそれを四杯に殖やしたというのも必ずしも国家のために増減したのではない。
正直に云えば胃の具合できめたのである。
肝心の当人はそんな事を考えて、国家のために飯を食わせられたり、国家のために顔を洗わせられたり、また国家のために便所に行かせられたりしては大変である。
夏目漱石　私の個人主義
https://www.aozora.gr.jp/cards/000148/files/772_33100.html

2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 09:22:38.74 ID:Z+slaKzHp.net

漱石はこころで西洋的個人主義を否定しただろ

3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 09:23:33.86 ID:JC5NGa/70.net

でもこいつネトウヨじゃん

4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 09:23:49.84 ID:37CbJTW60.net

官僚主導の全体主義が生まれたのは昭和じゃないの

5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 09:23:53.17 ID:oP9a2nIVa.net ?PLT(12321)

http://img.5ch.net/ico/32.gif
ただもう一つご注意までに申し上げておきたいのは、国家的道徳というものは個人的道徳に比べると、ずっと段の低いもののように見える事です。
元来国と国とは辞令はいくらやかましくっても、徳義心はそんなにありゃしません。
詐欺をやる、ごまかしをやる、ペテンにかける、めちゃくちゃなものであります。
だから国家を標準とする以上、国家を一団と見る以上、よほど低級な道徳に甘んじて平気でいなければならないのに、個人主義の基礎から考えると、それが大変高くなって来るのですから考えなければなりません。
だから国家の平穏な時には、徳義心の高い個人主義にやはり重きをおく方が、私にはどうしても当然のように思われます。
夏目漱石　　私の個人主義

6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 09:24:22.57 ID:Po+jdgJA0.net

単なる基地外

7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 09:24:22.87 ID:ybck7sxv0.net

飯食い過ぎだろ

8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 09:24:38.76 ID:FJJYDHIu0.net

>>2

お前、本当に読んだのか?

9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 09:24:43.24 ID:HtgoDtQR0.net

いや明治にはこういう人は沢山いた
昭和から消えていくんだよ

10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 09:24:44.69 ID:jQO6WSQG0.net

余は支那人や朝鮮人に生れなくつて、まあ善かつたと思つた。

11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 09:24:51.57 ID:fgWXdRh3a.net

イギリス留学で、日本人というだけで苛められて鬱になって帰って来たトラウマ？

12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 09:24:55.47 ID:UTb541CdM.net

チョンモメンも夏目漱石は認めるよね？

13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 09:25:07.56 ID:TKZ6alNQd.net

だからお前は所詮1000円なんだよ

14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 09:25:15.56 ID:xcwdAZeOd.net

夏目漱石は完全にケンモメンだよな

15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 09:26:12.29 ID:l35CTXI70.net

夏目漱石「余は支那人や朝鮮人に生れなくつて、まあ善かつたと思つた」　

16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 09:26:29.11 ID:XoJETF0ad.net

いっつも思うけど、これ結論として漱石は
「非常時には個人の自由は制限せざるを得ない」と言ってるわけで
その理屈認めるならなんでも口実にできるわけで
なんで持ち上げられてるのかさっぱり分からん

17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 09:27:25.90 ID:HtgoDtQR0.net

戦争前夜には、この国の作家・詩人・芸術家の９割は戦争に賛成している
与謝野晶子や高村光太郎がいい例だね
受けると思って言ってるだけのクズ野郎たちです

18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 09:27:50.70 ID:xcwdAZeOd.net

三四郎の「日本は益々栄えるでしょう？」「滅びるね」
これ今だとネトウヨに夏目漱石は反日作家！とか叩かれてるんだろうな

19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 09:28:30.43 ID:bzU/+Jsh0.net

大正デモクラシーとか知らんのか

20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 09:28:32.75 ID:o+UEN+7H0.net

これが普通というか自ら進んで国の奴隷になる方がおかしいだろ
と思えるのは敗戦があったからか

21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 09:28:35.34 ID:oP9a2nIVa.net ?PLT(12321)

http://img.5ch.net/ico/32.gif
>>16
そこは結論じゃねえよ
四回読み直せ

22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 09:28:42.53 ID:8QBPs8gfd.net

>>15
これw

23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 09:29:02.22 ID:N2FxZhOg0.net

>>1
戦前はみんな軍国主義で全体主義って思ってない？明治、大正、昭和は全然違うよ。

24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 09:29:10.97 ID:XoJETF0ad.net

近頃女権拡張論者と云ったようなものがむやみに狼藉ろうぜきをするように新聞などに見えていますが、あれはまあ例外です。
例外にしては数が多過ぎると云われればそれまでですが、どうも例外と見るよりほかに仕方がないようです。
嫁よめに行かれないとか、職業が見つからないとか、または昔しから養成された、女を尊敬するという気風につけ込むのか、何しろあれは英国人の平生の態度ではないようです。


ウーマンリブ全否定のミソジニージャッポスやん

25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 09:29:26.51 ID:V6aa3Sa/0.net

現代人の視点で後出しジャンケンしてるだけの「評論家」ってクソだよね

26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 09:30:56.18 ID:XoJETF0ad.net

>>21
じゃあどういう結論なのか教えて

27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 09:31:11.11 ID:nefNQAVq0.net

名誉嫌儲文豪定期

28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 09:31:13.73 ID:Xmg1YuBX0.net

昔の作家っていいよなｗ　文体が荘重だからなんか特別なことを言ってるように響かせてるけど中身はごくフツウだからｗ

29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 09:31:33.56 ID:RtWBmXz90.net

国家の平穏な時には、徳義心の高い個人主義にやはり重きをおく方

30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 09:36:59.38 ID:W0IySkX2d.net

>>14
全然違うだろ…
漱石は帝大出で、国費で留学させてもらえるほどのエリート。小説、評論で実績も出してる。
ケンモメンは高卒引きこもり無職。

まぁ、漱石もケンモメンも癇癪持ちだがw

31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 09:39:00.86 ID:JiP6eKBG0.net

>>19
大賞デモクラシーの結果が大馬鹿大陸制作と開戦だ

だから山縣有朋は対華要求（直後WW1集結でウィルソンが無効化、失効、対日憎悪激怒）わわなだからやめろといった
ところがデモクラシー議会銭ゲババカだからなんもわかんないで乗るの

大正以後の失策は完全にぐんではなくデモクラシー議会が超バカすぎておきた必然だよ
軍がーはスケープゴート

32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 09:39:21.33 ID:DJ+vSBWA0.net

漱石って現代に生きてたら出羽守とか叩かれまくるタイプの人間だろ
これくらい言ってて当然

33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 09:39:30.94 ID:gZS1Ay5i0.net

単なるまともな人間だな
社会や集団は狂ってるからこれが分からんのだろう

34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 09:39:39.15 ID:B9Omg3Fia.net

吾輩は猫であるで女は処女がいいって書いてあって処女厨に自信を持った

35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 09:40:35.01 ID:78jLDT160.net

インテリなら普通そう考えるだろ

36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 09:41:12.73 ID:cIypOKKG0.net

>>15
漱石はネトウヨ

37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 09:41:24.01 ID:gZS1Ay5i0.net

>>30
親の金で好き勝手ニートやって知を育んだ経験のあるケンモメンとは構造が同じだな

38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 09:41:31.14 ID:oP9a2nIVa.net ?PLT(12321)

http://img.5ch.net/ico/32.gif
個人主義は人を目標として向背を決する前に、まず理非を明らめて、去就を定めるのだから、ある場合にはたった一人ぼっちになって、淋しい心持がするのです。
それはそのはずです。
槙雑木でも束になっていれば心丈夫ですから。

39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 09:42:29.71 ID:EX5eEhOI0.net

まあファシスト寄りの奴が嫌いなだけだよ、極右はすぐに左翼になるしなｗｗｗ
でもあの時代売国奴は論外だよ

40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 09:42:40.34 ID:P5/maorrM.net

朕は国家の為に国民がいるのが
ジャップランド

41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 09:42:53.39 ID:mErNza5h0.net

家父制度にはすごく反対してる気がする

42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 09:43:34.09 ID:9N6W4vhZ0.net

国や自治体を食い物にする公務員が真の正義だな

43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 09:43:38.35 ID:jeypay2F0.net

儒教ファックって言ってるだけだろ

44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 09:44:03.61 ID:Lz0Wgfnxd.net

何言ってもただの糖質だからなぁ
内容はただの西洋かぶれだし

45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 09:44:25.67 ID:W0IySkX2d.net

弟子も帝大出ばっかりだしな

46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 09:44:30.51 ID:nI4Fitu/0.net

千円くらいの価値がある人物と後に国家が認めた

47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 09:44:58.62 ID:EX5eEhOI0.net

国がーつっても俺がーつっても、時と場合によっては
どっちも問題から目をそむけてるからな、大衆と逆の事を言っておけばいいというのが
知識人さｗｗｗ

48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 09:45:15.51 ID:r+5PdCD7a.net

幕末はどうして優秀な人が多かったんだろう
安倍には無理だろ

49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 09:45:38.25 ID:eDY2GlUJ0.net

「余は支那人や朝鮮人に生れなくつて、まあ善かつたと思つた」

50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 09:45:56.09 ID:k18RyIdK0.net

でも日露戦争戦勝記念の提灯行列には徳富蘆花と一緒にはしゃいで参加してるんよな

51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 09:46:30.04 ID:s/zzCvON0.net

お札になるぐらいだからやっぱすごいな＾＾

52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 09:47:00.37 ID:tnHSnPQD0.net

>>1
あの時代なら言える
昭和10年代なら絶対に無理

53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 09:47:56.95 ID:NgHRuZZd0.net

幕末や明治は国よりも出身の方が大事だから
リベラルなアメリカ人のように連邦政府よりも州政府の方が大事だった
人が多いんじゃね

54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 09:48:37.91 ID:GxvX7R8/0.net

明治政府設立に貢献した板垣退助もさっさと下野して自由民権運動やってる。

しかし、日清戦争と日露戦争という二つの戦争の勝利によって日本軍の権威
が青天井になった頃からおかしくなった。

55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 09:48:53.89 ID:QHo/9CCO0.net

言ってなくね…？

56 ：東京革新懇 ：2019/08/25(日) 09:49:13.66 ID:S4uLiciz0.net

三四郎で紳士にこの国は滅びるねって言わせてるのも凄い

57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 09:49:19.13 ID:jg9msoUR0.net

>>49
実際韓国朝鮮や中国の人々は少なくとも最近まで列強(主に日本)のせいでひどい目に会ってきたわけだからな

58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 09:49:29.22 ID:CzjBctPr0.net

諭吉の方が上だぞ

キリスト教でまとまってるヨーロッパの国に勝つためには

天皇をキリストの代わりにしてまとまるしかない。

天皇なんて神聖じゃないけど、国民はわかってて騙されてるふりをしてまとまるべき。

59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 09:50:39.32 ID:EX5eEhOI0.net

戦時に自由を説くのはただのカスであり
平時に統率を説くのはただのバカでしょう

戦後ジャップというのは戦時に自由を説いたから
カスなんですｗｗｗ

60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 09:50:53.15 ID:J2Rbm7Qu0.net

>>37
『それから』の主人公は丸善で買ってきた洋書を一晩で読破するインテリ
ケンモメンは「日本が米英の植民地になってれば今ごろ俺も英語ペラペラだったのに」
「もうすぐ翻訳機の性能がどんどん向上するから外国語教育なんて要らなくなる」

61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 09:51:14.13 ID:Vo8AlQUYM.net

夏

目

62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 09:51:50.35 ID:mjGBoOyF0.net

https://stio.kyojin.jp/w1e4b/h184.jpg

63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 09:54:07.65 ID:M3pQK22B0.net

>>60
ケンモメンて涙出るなｗｗｗ
なんかモニタがよく見えないよ

64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 09:54:30.19 ID:tHEy1xKL0.net

夏目
↓
百口
反日

65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 09:54:47.97 ID:EX5eEhOI0.net

>>60
英語みたいな学問の中心に近い開かれた言語をもっと親しむべきだったわ
ジャップ向けの言語はカスの割合が多すぎる、所詮は植民地の豚にむけられたものです

66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 09:55:01.02 ID:XENe562M0.net

著作だと親朝鮮ばっかだったのに
戦後唐突に脱亜の作者ってことにされてウヨ英雄にされた福沢さん

67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/08/25(日) 09:55:55.68 .net

　　

　　　二宮金次郎とかいうカスが持ち上げられて神格化されててワロタｗ


　

68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 09:56:00.46 ID:V7+fA425d.net

反日やん
こんなのが千円札になってたのが日本が反日に支配されていた証左だわな
野口になって本当に良かった
そういや野口にしてくれたのも自民政権か
やっぱ自民しか日本のこと考えてくれねえんだな

69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 09:56:36.95 ID:S8hgagwE0.net

単に自分の仕事の足枷になってウザいというだけだろ
それこそ個人的な理由

70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 09:57:35.86 ID:SMEI/Ev10.net

こいつはその都度個人主義と社会主義を使い分けているだけで
本質的には利己主義でしかない
思想哲学ではなく都合で生きる非常にありふれた今でいうところの普通の日本人である

71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 09:57:55.78 ID:86FUpL6m0.net

先生「日本は滅びるね」

72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 09:58:11.13 ID:DJ+vSBWA0.net

>>64
【悲報】ネトウヨ漢字がわからない

73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 10:02:13.64 ID:Fun/9wgOd.net

スマホも無かった時代のチンパンジーが何考えてたかなんてチリほども興味ないわ

74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 10:05:02.31 ID:5dJKBFAVp.net

>>1
お前さんこのスレ何回も立ててるけど朝から晩まで政治スレや社会問題スレを立ててるようでは全然漱石の個人主義を実践出来て無い

75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 10:07:36.20 ID:AFFCYa9S0.net

名だたる文豪たちは無理くりネトウヨとリベラルに分けるとどっちなん？分かる範囲で教えてくれよ

芥川龍之介→
川端康成→
司馬遼太郎→
太宰治→
夏目漱石→
三島由紀夫→
宮沢賢治→
森鴎外→
夢野久作→

76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 10:08:52.05 ID:oP9a2nIVa.net ?PLT(12321)

http://img.5ch.net/ico/32.gif
私の個人主義　で漱石が言ったこと

国がー、国がー騒いでるネトウヨはアホ　まあ物事を自分で考えずに束になってりゃ、何者かになった気分になれるんだろな

中身も吟味せず白人の受け売り言ってる奴らはアホ　まあ言ってる俺が元々そうだったんだけど
それは孔雀の羽根纏って威張ってるようなもん

国家道徳は個人道徳より遥かに下、ペテンも詐欺もやるクソ

権力、金力を持ってる奴が人格者じゃなかったら一瞬で腐敗するからお前らエリート(学習院大生)は気をつけろ

自分の成したいことを成すために全力で生きろ
激鬱になってたロンドンでも、自分のやりたいことをやろうと思ってからめっちゃ元気になったわ

77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 10:08:59.13 ID:jr/4HHT6r.net

>>34
男だって童貞の方が良いだろう

78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 10:11:28.67 ID:jr/4HHT6r.net

>>65
抽象思考には漢字が有用だけどね

79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 10:13:56.99 ID:pCHGC3rq0.net

日本という国は
いくら大事に思いたくても思えるような国ではない

漱石はロンドンでつくづくそれがわかったのだろう

80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 10:14:38.75 ID:k18RyIdK0.net

>>75
宮沢賢治→変人
森鴎外→ 軍人
二葉亭四迷→ロリコン

81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 10:14:59.21 ID:DJ+vSBWA0.net

>>75
芥川龍之介→古典大好きだし和服着てるしこじらせ系ネトウヨ
川端康成→ノーベル賞スピーチをみてもネトウヨ
司馬遼太郎→ネトウヨ
太宰治→人間鬱になるとネトウヨになる
夏目漱石→外国かぶれ
三島由紀夫→ホモだし軍隊大好きだしネトウヨ
宮沢賢治→田舎の人間は総じてネトウヨ
森鴎外→上級国民だからビジウヨ
夢野久作→知らん

82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 10:19:36.18 ID:gWSZVX8o0.net

がっつりケンモウにいてケンモメンガーとか言ってるのよく見るけど、完全に統合失調症じゃん

83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 10:20:52.23 ID:J2Rbm7Qu0.net

>>81
太宰は元共産党員だし
賢治はエスペラントかじったり作品の異国風味にそれ使ったりするし

84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 10:25:38.18 ID:W1axaOwba.net

>>73
本物のガイジ発見

85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 10:26:08.40 ID:CN8Sbhgr0.net

>>81
夢野久作の親父はアジア主義者の杉山茂丸
ドグラ・マグラでも
愛国者なんて変態性癖こじらせちゃった奴ばっかだって自白してるから
こいつもネトウヨだろ

86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 10:26:40.83 ID:5dJKBFAVp.net

漱石の時代の個人主義は啓蒙主義へのアンチテーゼ
ネトウガーとか言ってる時点で漱石の個人主義から遠い

87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 10:29:14.62 ID:cpk3RQzz0.net

>>75
芥川龍之介→古典に取材。ネトウヨ
川端康成→美しい日本の私。ネトウヨ
司馬遼太郎→元産経新聞記者。ネトウヨ
太宰治→左翼運動から転向。ネトウヨ
夏目漱石→禅に傾倒。ネトウヨ
三島由紀夫→言うまでもなくネトウヨの原点にして頂点
宮沢賢治→極右日蓮主義者。三島に次ぐネトウヨの大物
森鴎外→大日本帝国軍医。ネトウヨ
夢野久作→退廃的プチブル。ネトウヨ

88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 10:30:14.97 ID:CN8Sbhgr0.net

>>75
ネトウヨとリベラルに分けるという発想が貧しすぎる
現代人はそう分けられるかもしれんが
昔は色んな考えの立場があって多様性があった
それをネトウヨかリベラルかに分けようとする
発想がはっきり言ってネトウヨレベルなんだよな

89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 10:30:50.83 ID:J2W8qgnn0.net

支那人は実に狡猾ですからね
余は支那人や朝鮮人に生れなくつて、まあ善かつたと思つた

先見の明ありすぎだろマジで

90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 10:31:56.74 ID:8bJWFs2e0.net

明治ケンチョメン
↓

何故働かないって、そりゃ僕が悪いんじゃない。つまり世の中が悪いのだ。
もっと、大袈裟に云うと、日本対西洋の関係が駄目だから働かないのだ。

第一、日本程借金を拵らえて、貧乏震いをしている国はありゃしない。
この借金が君、何時になったら返せると思うか。そりゃ外債位は返せるだろう。
けれども、そればかりが借金じゃありゃしない。日本は西洋から借金でもしなければ、
到底立ち行かない国だ。それでいて、一等国を以て任じている。
そうして、無理にも一等国の仲間入をしようとする。だから、あらゆる方面に向って、
奥行を削って、一等国だけの間口を張っちまった。なまじい張れるから、
なお悲惨なものだ。牛と競争をする蛙と同じ事で、もう君、腹が裂けるよ。

その影響はみんな我々個人の上に反射しているから見給え。
こう西洋の圧迫を受けている国民は、頭に余裕がないから、碌な仕事は出来ない。
悉く切り詰めた教育で、そうして目の廻る程こき使われるから、
揃って神経衰弱になっちまう。話をして見給え大抵は馬鹿だから。
自分の事と、自分の今日の、只今の事より外に、何も考えてやしない。
考えられない程疲労しているんだから仕方がない。

精神の困憊と、身体の衰弱とは不幸にして伴なっている。
のみならず、道徳の敗退も一所に来ている。日本国中何所を見渡したって、
輝いてる断面は一寸四方も無いじゃないか。悉く暗黒だ。
その間に立って僕一人が、何と云ったって、何を為たって、仕様がないさ。

夏目漱石『それから』（1909年）
https://www.aozora.gr.jp/cards/000148/files/56143_50921.html

91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 10:35:11.88 ID:5dJKBFAVp.net

>>1
お前は漱石という権威を借りて今の日本を叩きたいだけのクズだ

92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 10:36:55.85 ID:6MvLe8Ov0.net

>>1
> そう朝から晩まで国家国家と云ってあたかも国家に取りつかれたような真似はとうてい我々にできる話でない

ネトウヨの出現を予見してたのだろうかｗ

93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 10:37:53.95 ID:yKWu8XfB0.net

乃木希典の殉死を
肯定：夏目漱石・森鴎外
否定：芥川龍之介・志賀直哉

94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 10:38:09.71 ID:6MvLe8Ov0.net

>>91
> お前は漱石という権威を借りて今の日本を叩きたいだけのクズだ

漱石の権威を借りた「だけ」と判断した根拠が示されてないね、君
底辺あるあるですが

95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 10:39:53.02 ID:oO/DiMnZ0.net

勲章断った名誉ケンモメン

96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 10:39:59.02 ID:SGUiAe5G0.net

>>78
なんでｵｯﾍﾟｹはバカしかいないのか

97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 10:41:45.28 ID:aVVR0uWG0.net

則天去私
が最後の到達点

98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 10:41:45.48 ID:NAaJRvai0.net

普通の日本人の揶揄した作品がある芥川

99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 10:42:34.38 ID:k18RyIdK0.net

>>83
戦争末期に国策で書かされた「津軽」で
「人間は自分が信じたいものしか『事実』として受け入れない」とかあやうい事書いてる
あれよく検閲通ったな

100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 10:42:59.47 ID:J2W8qgnn0.net

>>95
支那人を臭いだの汚いだの狡いだのとケンモメンの本心をさらけ出してる人だからな

101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 10:43:07.13 ID:aVVR0uWG0.net

>>87
確かにw

102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 10:43:52.41 ID:6MvLe8Ov0.net

>>73
> スマホも無かった時代のチンパンジーが何考えてたかなんてチリほども興味ないわ

好奇心ゼロじゃん
それ底辺の特徴ですよ

103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 10:44:30.98 ID:4NbAwwAxd.net

大正時代とか戦前で思想統制が一番緩かった時代だし

104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 10:44:40.51 ID:6MvLe8Ov0.net

>>99
当たり障りのない一般論ではないか
じつに太宰らしい

105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 10:46:10.27 ID:5EnDXpCR0.net

キングダムで桓騎が
「国なんて一皮剥けばクズどもが
好き放題やってる肥溜めじゃねえか」
なセリフあったけど、あれ嫌儲向けいいセリフだよな

106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 10:47:14.29 ID:PF8dotH30.net

ジャップが本格的にキチガイ化したのは昭和あたりからだな
それ以前はまだマシ

107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 10:47:40.67 ID:4NbAwwAxd.net

>>54
一番の原因はオカルトじみた過度な日本自画自賛教育。

ごく少数の人格者と大量の他国、他民族を見下す自意識過剰な国民を作り出した。

108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 10:48:03.24 ID:6MvLe8Ov0.net

>>100
> 支那人を臭いだの汚いだの狡いだのとケンモメンの本心をさらけ出してる人だからな

欧州留学で神経症になったわけでしょ、漱石
欧州への激しい劣等感と中国蔑視は一枚のコインの裏表であり、まさに近代日本がこれだ

だからこそ漱石は、近代日本文学の代表とされるのである

109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 10:48:06.74 ID:5EnDXpCR0.net

>>93
下の二人は世間の反応に対して否定って
感もあるんでない？
社会が全否定したら逆に肯定するような
天の邪鬼気質は文筆家にはあるし

110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 10:50:37.01 ID:4NbAwwAxd.net

まぁ軍国日本が破滅したのは昭和天皇の指導力の無さと軍部を増長させた日本国民自身のせいだがな。

111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 10:52:09.98 ID:cpk3RQzz0.net

というか作家とか文学者は基本右寄りだから
プロレタリア文学の人たち以外は全部ネトウヨ

112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 10:52:19.55 ID:qDXhVhekM.net

個人主義の自己責任野郎

113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 10:52:28.21 ID:6MvLe8Ov0.net

>>54
> 明治政府設立に貢献した板垣退助もさっさと下野して自由民権運動やってる。

下野するのは「さっさと」できるかもしれないが、民主主義に歴史の飛躍はないよ

明治政府樹立後の天皇制のもとでの「臣民」の形成がついこないだのことであり、
その臣民から主権者としての国民への移行には時間がかかる

いまだ日本では達成されてない
隣の韓国は、冷戦下の独裁から国民主権を奪取した経験があり、その点で世界史的に先をいく

この差が広がる一方でなければいいが

114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 10:56:30.28 ID:yKWu8XfB0.net

>>109
報道演出はともかく評価は世論でも分かれてた
肯定と否定の境目は
明治より前に生まれて明治初期に育ったか
明治に生まれて明治中期に育ったかの違い
森鴎外(1862生)・漱石漱石(1863) / 志賀直哉(1875)・芥川龍之介(1892)

115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 10:57:29.93 ID:6MvLe8Ov0.net

>>111
> というか作家とか文学者は基本右寄りだから

一般的に、それぞれの地域で、どのような時代に「文学」が飛躍し発展してきたか、そこを見ずに
「基本右寄り」とか言ってもしょーがない

言うまでもなく、国民国家の完成にいたるまでの揺籃期、形成期に、時代の激動期に
文学は盛んになる

だからリベラルであろう、個人主義的であろうとしても、つい愛国的になり「右寄り」の面が
出てしまうのであって、「基本的」にそうだというわけでは断じてない

116 ：114 ：2019/08/25(日) 10:57:57.05 ID:yKWu8XfB0.net

ミス
漱石は1867生

117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 10:59:20.40 ID:HEJj0u7B0.net

日本は遅れていて欧州列強に追い付けって時代に教育を受けた世代
あの時代って思っているのはもっと後だろう

118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 11:03:16.87 ID:6MvLe8Ov0.net

>>116
ドビュッシーらと同世代か〜

119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 11:03:24.16 ID:u755N+Rja.net

>>5
ここ色々考え深めていくと面白そう

120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 11:04:47.99 ID:5dJKBFAVp.net

まず漱石可否定してるのは ID:6MvLe8Ov0みたいな人間だぞ
国家という言葉に抵抗があるだろうから社会に置き換えてみろ

121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 11:05:45.30 ID:u755N+Rja.net

>>75
二元論的なのやめようや

122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 11:08:25.59 ID:6MvLe8Ov0.net

>>120
> 国家という言葉に抵抗があるだろうから社会に置き換えてみろ

国家を社会に置き換えてみろ、だってｗ

このふたつはまったく異なる二者ですよ
国家というのは他の国家に対して存在する。つまり国家の外には他の国家がある、つねに

それに対し、社会の外にあるのはなに？
他の国家ですか？ｗ

夏休みの宿題だね

123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 11:09:40.67 ID:X9tjIJ9Ca.net

>>66
現代に福沢諭吉が生まれてたらネトウヨみたいな奴は
一番軽蔑してると思う

124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 11:09:41.18 ID:X9tjIJ9Ca.net

>>66
現代に福沢諭吉が生まれてたらネトウヨみたいな奴は
一番軽蔑してると思う

125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 11:11:11.79 ID:6MvLe8Ov0111111.net

>>121
たとえば、「やかん」ってあるでしょ？
「やかん」は「やかんでないもの」との関係において、はじめて「やかん」として知覚されるのでありまして、
つまり、我々の目の前で構成されているこの世界は、二元論的に構成されております

言語を習得する途上の幼児は例外ですがね

126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 11:13:27.96 ID:8UsPM8jG0.net

則天去私が右翼にめっちゃ持ち上げられてるけど

127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 11:17:39.93 ID:6MvLe8Ov0.net

>>86
> 漱石の時代の個人主義は啓蒙主義へのアンチテーゼ

欧州の後進地域では近代化にあたり、中央の絶対権力（王権）が地域の人々を「啓蒙」し、強引に
「臣民」化させる過程があった

同様に、後進地域の極東の日本でも急進的な近代化のため、同様の事情があった

漱石の「個人主義」がそれへの「アンチテーゼ」だとすると、結局は世捨て人とならざるをえない
実際、漱石の「高等遊民」とは世捨て人のことだ

それアンチテーゼなんですかね？ｗ

128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 11:18:14.41 ID:aVVR0uWG0.net

芥川龍之介→毎日新聞出身。リベラル
川端康成→少年で同性愛を告白。リベラル
司馬遼太郎→朝日新聞連載。リベラル
太宰治→左翼運動出身。リベラル
夏目漱石→朝日新聞出身。リベラル
三島由紀夫→愛国心という言葉を否定したのでリベラル。
宮沢賢治→極左日蓮主義者。大江に次ぐリベラルの大物
森鴎外→脚気が伝染病と誤診し軍人多数が死亡。リベラル
夢野久作→西日本新聞出身。リベラル

129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 11:21:18.93 ID:6MvLe8Ov0.net

>>128
> 森鴎外→脚気が伝染病と誤診し軍人多数が死亡。リベラル

おいｗ

130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 11:22:47.34 ID:CPwMPCtp0.net

名誉板長です

131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 11:22:48.91 ID:OF8HvZub0.net

国民と国土あっての国家だからな
国家国家うるせぇやつはバカ

132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 11:23:09.21 ID:CRkQqnmqd.net

ハブられてたんだろなあ
偉人は常にハブられる側だからしゃーないだからこそ偉人なわけなんだが

133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 11:26:04.97 ID:teLabp2a0.net

夏目漱石の著作全般のテーマが今のジャップの問題とピッタシ当てはまる。
時代と同期しているな。

134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 11:27:01.37 ID:cl+0yCmP0.net

日本の破滅を大正時代に予言できたのはこの人くらい

135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 11:29:19.59 ID:OyzZql/s0.net

ハイデガー先生の魅力

136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 11:31:26.72 ID:vJgG4V4h0.net

こいつもフリーメーソン加入してんの？
同じ頃に英国留学してた南方熊楠は入ってたらしいけど

137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 11:33:06.68 ID:XM3YZLl4a.net

夏目漱石って大正時代の手前の人でしょ
日本って大正時代はかなり民主的な時期だったんだよ
天皇機関説なんてあったくらいだし
軍部が政権握るまではそれなりに先進的だった
どうしてああなったんだろうね

138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 11:33:43.02 ID:JUIWHVFJ0.net

ロンドンで引きこもり

139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 11:34:38.29 ID:1Y6sih9Up.net

江戸生まれはこんなイメージ
基地外化するのは明治15年生まれくらいが舵取り出してから

1882年誕生
産めよ、育てよ
(明治5年日本総人口3480万から明治37年4613万等短期間に大量の人口増加、この世代のボリュームは厚い)

1894年日清戦争勝利(12歳)
幼い頃から中国への侮蔑を見て育つ

1904年日露戦争勝利(22歳)
日本は最強なんだ、現代でいう現実を正確に認識できないネトウヨ系人種の大量発生

1914年第一次世界大戦(32歳)
有頂天、日本は世界に伍する国で、それをやったのは私たちだ！(重要なのはきつい労働をしたのは事実だが舵取りをしたのは、日本の弱さを知っていた明治元勲)

1927、28年金融恐慌、山東出兵、張作霖爆殺(45歳)
舵取りをしだす、いわゆる中堅幹部になりだす。
張作霖爆殺では、上の命令を聞かず勝手に戦争拡大

1931年満州事変(49歳)
中国に対する蔑視、日本の優勢感からこの時期はほぼ、中国をいじめ、国際社会から追放される

1941年太平洋戦争開戦(59歳)
いわゆる国家の舵取りになりだす頃、好き勝手自分の出世を考える人間が多く、国政の判断は多頭状態
世界征服を日本が目指していたなどお恥ずかしい発言

めんどくさいからいろいろ細かいところ違うかもしれんが大体こんな感じ、若いうちに優越感を感じてるとろくなことにならんね

140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 11:34:49.22 ID:ljopHcbT0.net

>>134
大正時代って現代に当てはめるとバブル時代みたいなもん？
そりゃすげーわ

141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 11:35:19.77 ID:J2W8qgnn0.net

>>123
まぁ福沢は儒教全否定したぐらい超リベラルだからなぁ

142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 11:36:41.34 ID:gTTz8usC0.net

所謂プロレタリア文学って国や軍部を批判しまくってたろ

143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 11:38:06.29 ID:Q5AjgRjV0.net

>>3
ネットなんて無かった時代なのに、バカだろおまえ

144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 11:38:26.25 ID:1Y6sih9Up.net

>>128
ばーか
当時の文学者は多重人格を疑うくらい魑魅魍魎
少なくても右派議員の応援演説してた川端が左派はない

145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 11:40:03.54 ID:k18RyIdK0.net

>>128
司馬遼さんは産経新聞出身じゃないですか、やだ〜

146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 11:42:08.76 ID:ie6mSNXG0.net

ケンモメンが言うのとはわけが違うからな
言葉の重みが違うわ

147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 11:45:31.47 ID:1Y6sih9Up.net

>>139
補足ね
陸軍三羽烏
岡村、小畑、永田(1884〜1885)

a級
板垣(1885)
土肥原(1883)
松岡(1880)
大川(1886)
大島(1886)
白鳥(1887)

うわ…すごいよぉ

148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 11:46:27.15 ID:1Y6sih9Up.net

>>145
戦前から産経がずっと最極右と思ってんのか
救いようのない馬鹿だな
当時の最右は朝日

149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 11:46:55.97 ID:1Y6sih9Up.net

結局人じゃないのよね、社会の雰囲気

150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 11:49:29.82 ID:/9yKJHuXa.net

つか個人主義って新自由主義だろ
なんで持ち上げてんのケンモジサン

151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 11:50:14.68 ID:lSJxqmmIa.net

>>13
多分君も好きな岩波は
漱石に借金したから設立出来たんやで

152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 11:50:24.67 ID:cpk3RQzz0.net

>>128
他はそれなりにリベラルっぽく見立てることもできるけど、さすがに宮沢賢治は難しいか
なにせ国柱会の活動家だからねえ

153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 11:52:35.38 ID:lSJxqmmIa.net

>>148
左右ってかとにかく反米なんじゃないかな
そういう意味では一貫はしているのかなと笑

154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 11:52:49.15 ID:HU/HRz5p0.net

>>1
確かに、当時としては新進的だよ

だけど問い詰められたら
「天皇のためにみんな個々人で頑張ろう」とか日和ったことも言ったりもするし
「国とは個々人を幸福にする機関・装置であって、忠心や信仰の対象とは別」てことを言えなかったり

結局、ただの大日本帝国人なんだよね

これは福沢もそうで
個人の自由や自律や自立を
人間個々人の降伏目的ではなく「そのほうが国が強くなるから」とか言う全体主義や天皇崇拝にもってきている
これも所詮は
ただの大日本帝国人なんだわ

155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 11:53:20.74 ID:HU/HRz5p0.net

>>16
その通り

よく、読めてるな

156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 12:00:29.83 ID:IF7rY3QT0.net

>>31
わ

157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 12:02:05.21 ID:2S++mz+M0.net

日英同盟に喜んでた日本を冷めた目で見てたんだよな
まーた戦争一直線だわって
正しかったな

158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 12:07:28.12 ID:y7EZac59d.net

戦時中を除けば戦前は国や政府批判は割りと自由だったぞ
新聞も政府寄りのとこと批判的なとこがあったし

159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 12:13:16.64 ID:teLabp2a0.net

社会に対する観察眼の鋭さ、抽象化思考の能力が並外れている。
今、漱石がいたら、同じように警鐘を鳴らしたのだろうなあ。

160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 12:25:12.52 ID:aVVR0uWG0.net

>>137
江戸から明治を生きた人は体制転換を目の当たりにしてるからマトモなんだよ

明治生まれがクソ

戦前から戦後を生きた人は体制転換を目の当たりにしてるからマトモなんだよ

戦後生まれがクソ

161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 12:32:51.49 ID:aVVR0uWG0.net

>>144
川端康成の養女はモスクワ大学留学生と結婚してるんだぜ

162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 12:33:23.32 ID:5qBpW6pd0.net

名誉ケンモメン

163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 12:37:32.38 ID:0BcNKxEDx.net

>>1
慧眼なのは三四郎だよ
秋山真之とも知己で正岡子規の友人の夏目
明治41年の朝日新聞連載「三四郎」

―あなたは東京がはじめてなら、まだ富士山を見たことがないでしょう。
今に見えるから御覧なさい。あれが日本一の名物だ。
あれよりほかに自慢するものは何もない。
ところがその富士山は天然自然に昔からあったものなんだからしかたがない。
我々がこしらえたものじゃない」と言ってまたにやにや笑っている。
三四郎は日露戦争以後こんな人間に出会うとは思いもよらなかった。
どうも日本人じゃないような気がする。
「しかしこれからは日本もだんだん発展するでしょう」と弁護した。
すると、かの男は、すましたもので、
「滅びるね」と言った。

164 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 12:40:55.75 ID:xZSRAZj80.net

>>147
調べてると面白いな


陸軍三羽烏の陸士16期
(1904年卒業組陸士は大体二十歳で卒業)の大将に慣れない組が
中将として師団長クラスで中国に出兵し国際法を守らずに戦争犯罪犯しまくり無法してたんだろな

というか
陸士9期は呪われてるな
陸士9期で大将になった人一覧
☆
阿部信行
真崎甚三郎
本庄繁
松井石根
荒木貞夫
他一名

オールスターすぎんだろ

こいつらに指揮力がなくて下の人間の熱量に押され負けて無法が拡大していった感じだな
(陸士8期 定員292)
(陸士9期 定員650)
まず日本陸軍は暫時増やしていくということを覚えよう
いきなりやると化学反応で魔界が誕生するぞ

165 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 12:41:55.28 ID:Y32VlFyr0.net

>>17
町長やら住民に家族が吊るしあけられたり
特高警察に拷問にかけられたら転向するわ

166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 12:42:06.58 ID:ljopHcbT0.net

>>163
日露戦争の勝利が日本の破滅を招いたとは
よく言われてるよなー

167 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 12:46:51.70 ID:xZSRAZj80.net

>>160
クソクソいうが
その理論でいうと戦争(異常なほどの社会変革)が人を偉大にする
体制の不安定化支持になりかねないよ

平和でクソでいいじゃないか

168 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 12:56:05.70 ID:lr4pRdqBa.net

>>167
？
アスペなん？

169 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 13:05:24.38 ID:aVVR0uWG0.net

>>167
定期的に政権交代してればええのよ

170 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 13:07:33.51 ID:aVVR0uWG0.net

多分、韓国人はこのところの政権交代の連続で全体としての中和がなされ前と比較して相対化されていくからマトモになっていくはず

日本人と中国人がヤバい

171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 13:15:48.34 ID:xZSRAZj80.net

>>170
なーに言ってんだてめえ
中国は習近平同志の辣腕のおかげで毎年GDPは上がり結果を出し続けているのだが

同じカテゴリに入れるなよ
負けてるのはジャップだけ

172 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 13:18:29.79 ID:xZSRAZj80.net

>>169
ふつーの政権交代くらいで人が死ぬ気になれば苦労しねー
お前がいう体制転換を経験したのは有能というのは一理あるが一部分でしかない
具体的にいうなら、彼らは仲間の死を経験してるってことだ
この事実だけで人は劇的に他人のために生きることができるようになる
人の根幹はイデオロギーでは変わらん変えるのは経験のみだ

173 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 13:20:38.85 ID:xZSRAZj80.net

>>168
お前もさ他人にレッテル貼してキャッキャしてないで
wikiクラスのソースレベルでいいからさ知識の要素を再構築して少しは意味のある文字列を記入してみたらどうだ

174 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 13:24:31.88 ID:4d8yR5rI0.net

思想業界の人じゃないせいか、
私はこう思うけどね、っていう所からはみ出さないというか、
他人に対してどうこう押し付けがましくないんだよな。
世間との距離の置き方が絶妙。

175 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 13:25:34.06 ID:kgVeGrP50.net

>>10
名言だわ

176 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 13:29:08.59 ID:JUIWHVFJ0.net

>>145
司馬遼は宗教記事担当で寺とか巡ってそこで茶もらったりしてのんびりしてた言ってたな

177 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 13:32:28.85 ID:LgCaieMp0.net

東京パックという反戦漫画誌もあったからな

178 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 14:05:06.09 ID:fGIMCvYtM.net

>>49
内容としては植民地拡大する列強と侵略されるアジアと、何とか版図拡大する日本を
実際に見て日本人に生まれてセーフ、みたいな感じだろ

ネトウヨとか差別というのとはまた違うと思う

179 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/08/25(日) 15:01:05.49 ID:APTUYPeJH.net

>>9
令和からはもっと消えていくから