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山本太郎「我々の要求が通らないなら他の野党は政権交代する意思がない、万年野党でいいということ。それならば連携しません」 [298194473]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 08:51:56.76 ID:eUnC5tBId.net ?2BP(1000)
http://img.5ch.net/ico/nida.gif
山本氏は憲法が守られていない例として「いちばん分かりやすいのが二五条、生存権だ。『健康で文化的な最低限度の生活』ができている人がどれだけいるのか」と指摘した。
 憲法九条への自衛隊明記や、有事に政府への権限集中を認める緊急事態条項の新設などを掲げた自民党の改憲四項目については「本丸は緊急事態条項。全て内閣で決めて首相の思い通りにできる。国会はいらなくなるということ」と批判。
「自衛隊の明記が大きな問題として取り上げられる可能性があるが、明記しようがしまいが、緊急事態条項が通れば何でもできちゃうって話だ」と訴えた。

 十月から税率が10%に引き上げられる消費税については「収入の少ない人ほど負担が大きくなる。この国を弱らせてきた原因」と指摘。
次期衆院選では、れいわが掲げる税率5%への引き下げを野党の共通政策とすることで「消費税を争点にし、減税で人々の生活をどう守るかというカードを出す」との構想を示した。
 引き下げに慎重な立憲民主党や国民民主党には「万年野党で居続けるか、政権交代を起こすかだ」と連携を呼びかけた。
一致できなければ「政権交代する意思がない」として、小選挙区での候補者調整に応じない可能性も示唆した。
山本氏自身の二〇二〇年の東京都知事選や次期衆院選への立候補を含めた今後の去就は「全ての可能性を排除しない。山本太郎というカードを最大限に生かせる選択肢を選びたい」と語った。
https://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/list/201909/CK2019092202000127.html
https://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/list/201909/images/PK2019092202100112_size0.jpg

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 08:54:37.17 ID:1y1tLO9j0.net
万年野党どころか万年無職になりそうな奴が言うセリフか?

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2019/09/22(日) 08:55:07.80 ID:0nnvEjTb0.net
集票力のある男は違うねぇ
党首なのに比例でしか出ないゴミや山口みたいな糞田舎で出る下痢も見習えよ

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 08:55:31.90 ID:io7zfIVMx.net
この芸人さんは6年間何してたんすかね?w

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 08:56:11.37 ID:83yuy1Ki0.net
ええな

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 08:57:27.53 ID:M9ih2Jb+0.net
支持率社民党レベルしかないから無視していればいい。
台風の目にすらならないだろう

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 08:58:07.59 ID:eWgIdbB40.net
なんか自民党にとっていい展開になってね?まとまらないで終わるパターン。

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 08:58:51.27 ID:ZbvAk9mw0.net
野党分断工作員として大活躍じゃないっすか

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 08:59:32.78 ID:YR0se6sF0.net
まあせっかく山本が反緊縮の流れを作ったのに今野党がそれに乗っかれないでどうするんだって話ではあるもんな
共産党もそういう意味じゃダメなんだけども
そもそも反緊縮反グローバリズムを訴えるのが山本太郎しかいないってのがこの国のヤバさなんだよなー

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 09:00:16.42 ID:MMnq2/Mh0.net
極端な主張をして決裂させて自民党勝たせる作戦か
すごいよく考えられているな

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 09:01:37.31 ID:l4Z0agUi0.net
立憲が生活守る総中流って路線にガチじゃなくなったように見えるのが痛い
野田もだが枝野がな…

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 09:01:46.44 ID:T1eEsaGQ0.net
ねつ造好きだねぇ
さすが普通の日本人

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 09:03:17.65 ID:MSqYeVtm0.net
>>10
勝たせてるのは国民だぞ
ジャップ国民が自ら安倍政権を望んでいるのに誰かのせいにするのはやめろ

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 09:03:31.23 ID:MMnq2/Mh0.net
MMTなんて無責任理論を持ち出して反緊縮とか合意する気がない
これで自民党が安泰だから安心したけど

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 09:04:32.65 ID:HK8t1f2c0.net
自民にとって枝野が野党のリーダーの方がやりやすいからな

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 09:04:43.45 ID:3OQpk+ex0.net
障害者しかカードないのにイキってんな

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 09:04:56.48 ID:YR0se6sF0.net
>>14
MMTをどういう解釈してるのか知らんけど帳簿上の赤字と黒字の収支は合うから別に政府の赤字は問題ないってだけだぞ

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 09:07:02.24 ID:MMnq2/Mh0.net
>>17
いつもの話ねはいはい
まずは為替や債権の市場がどういう材料で動いているか理解しようね

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 09:07:40.82 ID:ki+EpfoA0.net
争点を明らかにしないままだと自民に勝てないからな
増税に賛成です、条件次第で改憲にも応じますじゃ、じゃあ自民でよくね?って話になるわな

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 09:07:57.96 ID:yBT8jxI50.net
大きくひっくり返す必要があるとはいえこれで失敗したら政界自体に戻ってこれなさそうだからなあ

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 09:08:06.63 ID:ehQ2mh4Gx.net
>>7
まとまらないどころか野党に対抗馬立てて自民党に議席を与えてくれる
単独で自民党に対抗できる力なんてないし自民党は笑いが止まらないだろうな

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 09:10:45.63 ID:6nRA9oYj0.net
次の衆院で10は固いな

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 09:12:05.64 ID:IvOIPBfB0.net
やる気があるか試しに来てるだけだよ
本当は改憲の本丸なんか他の野党だって知ってるけど腰が引けて言い出せないだけ

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 09:12:36.65 ID:ki+EpfoA0.net
実際立憲民主や国民民主は何がしたいの?
政策で勝負できずただ自民のやることにケチつけるだけ?
評論家気取りなら在野でやってくれよ

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 09:13:51.75 ID:GOpvqw9o0.net
枝野なんて消費税増税大賛成らしいからな
もうずっと野党でいたいんだよ
ほっとけ

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 09:16:44.37 ID:6GstDsKu0.net
>>24
立憲・国民のHPみて勉強してこい
お前こそ野党の文句言いたいだけだろ

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 09:17:34.87 ID:kBBPywa50.net
やっぱり太郎しかいないよな

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 09:17:56.27 ID:9Kzb9Q9U0.net
その通り

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 09:18:17.77 ID:GsdAmR240.net
単にこれ肝っ玉がないN国党じゃねえか

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 09:18:41.43 ID:4iMgZq7R0.net
山本太郎しかないな
立憲は潰れていいぞ

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 09:19:29.19 ID:AI+vyTLE0.net
マジで山本太郎しか投票先ない
野党は黙って便乗しろよ

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 09:20:37.70 ID:9Kzb9Q9U0.net
枝野はもう自分の老後のことしか考えてないよ

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 09:20:59.64 ID:OD4Qr+yQ0.net
>>4
他のどの議員よりも安倍と戦ってたよガチで

一人では無理だから立ち上がった
https://youtu.be/V6jbn9Ye670

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 09:20:59.85 ID:82qPXWWK0.net
立憲はディープステートに支配されてるような気がした

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 09:23:01.51 ID:OD4Qr+yQ0.net
>>7
立憲民主党は政権取る気など毛頭無いから波風立ててもらいたくないんだわ
野党分断で自民党アシストすることにしたんだろ

まずれいわ新選組が倒さなければならないのは立憲民主党になってしまった

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 09:23:17.55 ID:sSTZG2T/0.net
負けたら他党のせいにしたいだけ
消えてどうぞ

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 09:24:06.84 ID:OD4Qr+yQ0.net
>>18
いつもそういうけど詳しく説明できないよね(笑)

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 09:24:17.44 ID:gyidmqCDa.net
脅して協力体制作ろうとするとか
脅してホワイト国復活を目指すアホ国家とあい通じるものがあるな

39 :空気を切り裂きジャック :2019/09/22(日) 09:24:35.69 ID:qzUzVQIa0.net
やはり野党連合を破滅に追いやる小池と同じ自民の工作員だったな

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 09:25:05.02 ID:KQufFYHn0.net
>>34
立憲もそうだが小沢もそうだぞ
小沢の弟子である山本太郎も期待できない

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 09:25:51.02 ID:OD4Qr+yQ0.net
>>24
野党でいたほうが楽だろ
枝野はもう燃え尽きてる

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 09:26:11.69 ID:wSG6vl810.net
「中年の引きこもり」ドイツではありえない理由 「親元を離れないこと」は社会的に格好悪い

http://sokici.badgerpile.net/5i232/jqau3jsw6277og.html

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 09:27:42.41 ID:LGoRI8BUa.net
やる気がない野党に投票する人ってなんなの?バカなの?
自民党に入れるよりアホだろ

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 09:27:53.00 ID:ehQ2mh4Gx.net
山本太郎は信者の信仰心だけが頼りだからチキンレースをやってつなぎ止める気だろうが
どこの党も全く相手にしないだろうな
理念も理論も組織も無い芸人単独で何もできないとわかってるから
この間の共産党みたいに釘を刺して終わり

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 09:28:08.36 ID:ki+EpfoA0.net
>>26
さっくり見てきたけど自民の政策とどう違うのかさっぱり見えてこなかったぞ

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 09:29:59.53 ID:K0oavm7A0.net
強気でいけ

47 :空気を切り裂きジャック :2019/09/22(日) 09:30:52.37 ID:qzUzVQIa0.net
共産党は共闘して安倍を倒すために苦渋の決断をした
こいつらは共産党以下だな

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 09:32:24.41 ID:OD4Qr+yQ0.net
立憲民主党の役目は終わったよ
せめて他党の足を引っ張らずにきえてくれ

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 09:34:02.72 ID:MMnq2/Mh0.net
>>37
山本に騙されるような頭のやつがちょっと説明して理解できるかよ
だからまず為替債権の変動要因について勉強してから出直せって言ってんだよ

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 09:34:48.97 ID:VAn3uZ4s0.net
>>15
ファンネルだからな

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 09:34:56.84 ID:KQufFYHn0.net
>>47
共産と社民はもともと消費税廃止論だったんだよな
ただこの二政党には安倍を追い落とすための力がないから、共闘のために民主系に合わせた

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2019/09/22(日) 09:35:27.28 ID:fLVwiW7Aa.net
野党というなの既得権益政党

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 09:36:25.21 ID:DkffTsjia.net
実際気楽だろうな野党の政治家って
与党の方がそりゃはるかに甘い汁吸いまくれるけど欲さえ出さなけりゃ

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 09:36:44.88 ID:l4Z0agUi0.net
野田の臭いを漂わせたのが痛すぎる

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 09:37:55.39 ID:SnpAnAKz0.net
野党はれいわと共産だけでいいだろ
立憲は悪くないが寧ろ枝野が癌だったな

56 :空気を切り裂きジャック :2019/09/22(日) 09:38:17.11 ID:qzUzVQIa0.net
ベーアネーシ教団信者もアベを叩かずに野党叩くし
もうこいつら何がしたいのか分からないな

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 09:38:50.31 ID:fnuc+8yj0.net
>>4きっちり仕事してたんじゃねえかな

小泉進次郎7年間(2012/12/16〜2019/08/08)の実績
・委員会発言:5回
・本会議発言:1回
・質問主意書:0本
http://kokkai.sugawarataku.net/giin/r02702.html

山本太郎 6年間 (2013/7/21〜2019/7/20)の実績
・委員会発言 : 157回
・本会議発言 : 2回
・質問主意書 : 123回
http://kokkai.sugawarataku.net/giin/c01678.html

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 09:38:59.01 ID:6f98BZNmr.net
>>40
CSISを公然で口に出してんだから流石にそれはないんじゃね

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 09:39:55.92 ID:FNdrP9hj0.net
>>49
まず説明しようず(。・ω・。)

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 09:40:47.57 ID:2yyTBu98M.net
最近はチョンモメンだけじゃなくてネトウヨにも山本を支持する奴が多い?
ほんとバカを騙すのだけ上手だなw

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 09:42:57.26 ID:6TkfImV5M.net
え、でも山本さん国会議員じゃないよね?

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 09:43:02.98 ID:OCjWxNJu0.net
消費税が我々を貧しくしている。

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 09:43:20.81 ID:KQufFYHn0.net
>>58
恐らくネオコン連中とどこかで繋がっているであろう共産党も
赤旗ではCSISのことを糾弾しているからなあ
立派な行いだが疑いの目は持ってる

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 09:43:23.05 ID:WXfrsOoCa.net
>>49
お前とりあえず少しでもMMT理論について調べろよアホ!
横レスだけどうんざりだわお前みたいな無知無学

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 09:43:40.47 ID:FG1lZt0t0.net
この国で一番無駄な出費があるとすればそれは選挙だと思う

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 09:44:17.54 ID:KQufFYHn0.net
立憲躍進時の安倍の表情
ttp://www.asahicom.jp/senkyo/images/2017syuin180.jpg

れいわ躍進時の安倍の表情
ttp://www.asahicom.jp/articles/images/AS20190721003902_comm.jpg

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 09:44:23.16 ID:WHPdMVNm0.net
既存政党一同「プロレスやってんのに最近ガチで技かけようとするやつがいて迷惑だ」

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 09:44:27.04 ID:i5u6NZc30.net
枝野が組むのは野田w
こんなの本気で政権交代なんか狙ってないし支持する奴もアホ

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 09:45:22.58 ID:fnuc+8yj0.net
>>49
でもMMTのどこがおかしいかは説明できないんだよなw
説明したら嘘がバレちゃうからなw

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 09:45:56.57 ID:GLesl4md0.net
選挙当時N国立花に対する批判で信者受け狙いでどんどん過激化するって言われていたが山本太郎もいい感じに信者が温まってきたな

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 09:47:16.26 ID:xGb93EQ50.net
>>22
ないない
ガチのれいわ信者だが獲れて5
其れ以下もありうる
バカ国民なめんな

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 09:47:31.63 ID:30cD7DPbp.net
結局自民と旧民主ってプロレスだからな
大阪だとなりふりかまってられなくなってるし

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 09:49:55.65 ID:ZV2TmGX90.net
マジ立憲とかいう既得権にしがみつくだけのゴミ死んでほしい

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 09:51:17.95 ID:ehQ2mh4Gx.net
>>70
選択可能な政策は他の政党が採用してるからね
泡沫が目立つには荒唐無稽なことを言って信者を囲い込み凶暴化させて他の勢力を攻撃させるしか無い
他のカルト宗教を見てもわかるが一度先鋭化した連中はメンツもあってなかなか社会には戻れない
立花も山本太郎も罪作りな芸人だよ

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 09:51:25.28 ID:7OQrDZLnp.net
立憲民主党は消費税も下げる気は無いと枝野が言ってたしもはや連携する意味がない民主党と変わらん

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 09:58:28.53 ID:fnuc+8yj0.net
枝野も安倍や麻生と同じで財務省に金玉握られてるんだろうねえ

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 10:00:47.26 ID:KQufFYHn0.net
>>71
共産党が前回400万票取って比例11議席だからな
しかもブロック制だから1議席を取るのに必要な票数が参院選より断然多くて
更に四国や北海道のような定数の少ないところは既存政党以外は勝ち目がない
取れそうなのは東京、北関東、南関東、東海、近畿、九州でそれぞれ1議席くらいか

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 10:01:22.38 ID:YHEPe+tC0.net
本来、民主主義の要であるマスコミが既得権にしがみつくだけのゴミなんだからしょうがない

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 10:01:44.13 ID:gRLMqiCT0.net
>>4
どうした?

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 10:02:45.83 ID:lMBRf8X4a.net
消費税ゼロを飲まないゴミクズ立憲民主党はこの世から消え失せてほしい
毎日、枝野と安倍が一刻も早く死ぬようにお祈りしてるわ俺

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 10:04:16.67 ID:SnpAnAKz0.net
共闘しない理由が消費税だけってのも頭悪いというか害悪だわ

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 10:05:31.37 ID:SnpAnAKz0.net
まずは自民の暴走止めろよ
議席が無いから野党がなにも出来ないのが分かってて共闘しないとかふざけんなよ

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 10:07:25.40 ID:FHY77UmN0.net
立憲支持者は、これで目が覚めだだろ

今度からは自民に入れておけよ。

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 10:08:48.93 ID:WHPdMVNm0.net
第一野党で政府を追及してる感だすだけの立場が一番おいしい
うかつに政権取ってしまうと前回の政権交代の時みたいにひどい目にあうって体感したしな
プロレス国会よ

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 10:10:27.31 ID:5JeUig4a0.net
      //\
    / ./:::::::\
   / /::::⌒::::\
 /   /:::<◎>::\
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

右も左もみんなユダの仲間ユダ
その時々に応じて都合のいい勢力を援助して
ユダたちの望む政策を実現させているだけユダー
改憲は諦めたわけじゃないユダけど安倍政権では5chのみんなの暴露のせいで厳しそうユダからね
これからは左派を勝たせてでもハイパーインフレだけは何としても成し遂げさせるユダよ
太郎を旗頭に野党をまとめさせハイパーインフレを起こすユダーqqq

http://asddfwe.katsu-yori.com/2.htm

悪い奴はみんなユダ友だ ユダ友だから栄(は)えるんだ
悪い奴はみんなユダ友だ ユダ友だから栄(は)えるんだ
真の知識で世の中を照らしてみれば はっきりわかるユダの陰謀
ヒトラーだって スターリンだって チャーチル(ルーズベルト)だって
安倍だって 太郎だって トランプだって
みんなみんな ユダのパペット ユダ友なんだ

(もちろん、利権、支援団体、メディア、宗教、占いなどの見えざる力で操られている。本人たちは自分が操り人形だとは思っていない。馬鹿だから勘が悪い。無知な者は知識ある者の奴隷でしかない。政策の良し悪しを判断できる知識も知恵もないのだから。)

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 10:10:46.88 ID:FHY77UmN0.net
自民党の二軍だからな

旧民主の連中なんてクズばかりだろ

まだ自民の方が潔い。

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 10:12:47.00 ID:SnpAnAKz0.net
むしろ何故支持者が叩かない?
これを望んでたの?

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 10:12:49.98 ID:9DWI6skbr.net
最近なんで嫌儲にネトサポが紛れ込んでんの?

ネトウヨは旧速でホルホルしとけよ

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 10:16:33.67 ID:zqkGAO/00.net
かっけーな太郎

見たか進次郎

具体的に言うとはこういうことだ

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 10:17:02.20 ID:SnpAnAKz0.net
>>89
やります

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 10:18:31.68 ID:v9VglOq+0.net
もはやこれは狂言だねwwww
政界じゃ相手にもされないしこんなキチガイ
需要がないしこいつは万年無職になるから必死なんだろうなww

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 10:19:33.21 ID:YHEPe+tC0.net
野党「まず国会議員になってからホザけ!」

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 10:21:05.10 ID:KQufFYHn0.net
>>87
山本太郎支持者には元立憲支持者も多いんだろう
国民民主を無視して立憲をやたら敵視するのは、もともと支持していた政党に裏切られたという気持ちが大きいから

そしてその元立憲支持者が立憲を支持していたときに望んでいたことは
「枝野が玉木と野田を潰すこと」なのでまあたぶん望みどおり

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 10:21:31.64 ID:NOuVONdCr.net
>>88
意外と警戒されてるのかもな

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 10:27:12.40 ID:HHK5HAuna.net
>>49
ほんと見苦しいなお前w

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 10:27:26.54 ID:9DWI6skbr.net
選挙後一気にネトウヨが嫌儲に流れてきてる。
なにがあったんだよ。

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 10:28:29.06 ID:5JeUig4a0.net
★MMTのケルトンや山本太郎が言ってること(日本国債のデフォルトはない)そのまんまが戦前もプロパガンダされていた。★

Q:国債がこんなに激増して財政が破綻する心配はないか?
A:国債がたくさん増えても全部国民が消化する限り、すこしも心配は無いのです。 国債は国家 の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民がその貸手でありますから、 国が利子を支払ってもその金が国の外に出て行くわけでなく国内に広く国民の懐 に入っていくのです。
Q:こんなに国債が増加しては将来国債の元利金を払はなくなる心配はないか?
A:国債は国の借金ですから、国家の続く限り元金や利子を支払はないということは絶対にありません。

数年後…ハイパーインフレ

「隣組読本 戦費と国債」(発行:昭和16年/制作:大政翼賛会)
http:/ /blogimg.goo.ne.jp/user_image/71/1e/75d0e160ef27011a07c9273859eb4b57.jpg
http:/ /blogimg.goo.ne.jp/user_image/6f/03/6513596b5f3addc82934f62b6099cd15.jpg
http:/ /blogimg.goo.ne.jp/user_image/75/1e/5dc24910df8bd57ac014208ba3b98ee5.jpg
http:/ /blogimg.goo.ne.jp/user_image/3e/7a/bc4c76f9dd10506013fea4c80b0788c0.jpg

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 10:28:50.10 ID:5JeUig4a0.net
ハイパーインフレ(戦後並み)は間単に起こる

■ハイパーインフレを引き起こすための3要件■
1.日銀が短期間に大量の銀行券を発行する。
 ・戦後のインフレ時は1年で3-5倍も銀行券の発行量を増やした。
  逆に時間をかけて銀行券を発行する分には酷いインフレにはならない。
 ・なお、量的緩和というのは日銀が(事実上)市中銀行からの借金で国債を購入するもので、
  銀行券を増やして国債を購入しているわけではない。

2.大量に発行された銀行券が市中に流通する。
 ・莫大な財政赤字(税収等を上回る歳出、国債利払費が新たなマネーとして市中に流通する)。
 ・取り付け騒ぎや戦争天災によって生じた損害の復旧のためなどによる預金の引き出し。

3.著しい供給不足。
 ・戦争や天災による工場の破壊、インフラ網の寸断、物流の遮断、サプライチェーンの崩壊など。

■ハイパーインフレは首都直下型や南海トラフ三連動などの天災、戦争が起きたときが危ない。
 大天災や戦争(北からのEMP攻撃)などにより、国債暴落や金融危機が起こったり、住宅や生産設備の復旧などのために膨大な資金需要が生じることで、市中銀行が日銀の当座預金から資金を引き上げ、
その結果、日銀が大量の銀行券を発行せざるを得なくなり、発行し始めたら(BS見ればわかる、四半期で20-60兆ぐらい?)ハイパーインフレが始まると思ったほうがいい。

https://www.boj.or.jp/about/outline/history/hyakunen/data/hyaku5_3_1_1.pdf#search=%27hyaku5_3_1_1%27
https://www.boj.or.jp/about/outline/history/hyakunen/data/hyaku5_3_1_2.pdf#search=%27hyaku5_3_1_2%281%29%27

■ハイパーインフレは人為的に引き起こそうとしなければ絶対に起きない。
 もし起きたらそれは人為が働いたということである。 銀行券を大量発行した戦後の日本でも財政を均衡さえさせていればあれほど酷いインフレにはならなかった。
 消費税増税を必死で阻止しようとしたり(わざわざ安倍に増税中止を注進しにきたクルーグマンとか本田とか)、法人税の減税や財政出動を強く訴える人間(シムズとか)がいるが、それらは人為的にハイパーインフレを引き起こそうとしている勢力の一味だと思われる。

■ハイパーインフレを引き起こすには相当な供給不足が必要。
 日本中の工場が機能不全に陥るような事態は、首都直下型や南海トラフ三連動クラスの大天災が同時期に発生したり、戦争(北からのEMP攻撃や核攻撃)以外には引き起こせないと思われる。
 それにこのクラスの大天災や戦争(EMP攻撃や核攻撃)が起きたら復興のために莫大な費用が必要であり、
財政赤字をより悪化させるのは確実。さらに復興需要により需給は著しく逼迫しインフレをより悪化させることができる。
 それにハイパーインフレを引き起こすいい訳も立つ。

■濱田や本田が執拗にさらなる量的緩和を求めるのも量的緩和が限界に達したときの衝撃を大きくするため。
 現在日銀の当座預金の残高は370兆ほどだが、ハイパーインフレ(戦後並み)を引き起こすには300-600兆程度(発行銀行券残高の5倍程度)まで増やす必要がある。

■最近持ち上げられているMMTはハイパーインフレを引き起こすための仕掛けの総仕上げ
ハイパーインフレを引き起こすには、@短期間での大量の銀行券の発行、Aそれら銀行券の市中への流通、
B著しい供給不足、が必要なのだが、@は量的緩和により大天災などが発生すれば実現されるようになってしまっており、
Bも大天災などが発生すれば実現する。そして、残るAをMMTというペテン(財政赤字拡大容認)を用いて実現させようとするもの。
 なお、消費税の減税や廃止というのもの同様の仕掛け。

56う56

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 10:29:09.56 ID:5JeUig4a0.net
自民、公明、維新、国民、立憲、山本太郎、官僚、日銀、アメリカはソフトランディング(普通のインフレ)じゃなくて
ハードランディング(ハイパーインフレ) させようとしてるからな。
もし、ソフトランディングを目指しているなら、量的緩和でもっと銀行券を発行して国債を購入しているはずだが、
実際は市中銀行から借金をして、それを原資にして国債を購入している。量的緩和開始以来増えた銀行券の量は24兆円程度でしかない。

【日銀のバランスシート】
2012年12月20日
 《資産の部》     《負債の部》
国債  112兆円|発行銀行券 84兆円 
その他 45兆円|当座預金   48兆円
           |その他    25兆円
計    157兆円|計      157兆円
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2012/ac121220.htm/
2018年12月20日
 《資産の部》     《負債の部》
国債  465兆円|発行銀行券 108兆円 
その他 85兆円|当座預金  390兆円
           |その他    52兆円
計    550兆円|計      550兆円
https://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2015/ac150810.htm/

■異次元緩和はハイパーインフレを引き起こすための仕掛け
これは量的緩和が限界に達したとき、つまり、何らかの理由(国債暴落や大天災、戦争など)で市中銀行が日銀の当座預金に預けている預金を一斉に引き上げたとき、大量の銀行券を一気に発行させる(→ハイパーインフレの一因)ためだと思われる。
(インフレが起こるか否かは銀行券の発行量次第、日銀のBSの規模、マネタリーベースはほとんど関係ない)
 時間をかけて貨幣(銀行券)を発行する分にはそれほど酷いインフレにはならない、今の日本の状況では10兆−20兆/年程度(発行銀行券残高の10-20%程度)なら問題ないと思われる。もし政府日銀が金融政策によりインフレにするつもりならこれをやる必要がある。
 市中銀行が当座預金から預金を引き出した場合、日銀は国債を売って現金を得るか、新たに銀行券を発行しなければバランスシートを維持できない(引き出しに応じる現金がない)。
緩和を継続する限り(または国債が暴落した時などは)、国債は売却することができず、銀行券を新たに発行せざるを得ない。

■なぜ国債暴落・大天災で日銀当座預金が流出するのか?
国債暴落→金利上昇→市中銀行は日銀の当座預金からより利回りのいい投資先へ資金移動。
大天災の発生→破壊された生産設備や住宅の復旧、家財などの購入のために膨大な資金需要が生じる→市中銀行は日銀の当座預金から預金を引き出しそれに対応。
首都直下型で約100兆円、南海トラフ3連動で約220兆の被害額が発生すると言われている。これにインフレが加味されたら被害額は雪だるま式に増えていく。ちなみに東日本大震災の被害額は約25兆円。

■ハードランディングさせる目的は
@貧困層を増やして家族を頼らざるを得なくして大家族を復活させる(現実問題として無理、騙されてるだけ)。
A中間層の貯蓄を紙くずにして、すべての国民を働かざるを得なくさせ、鍛える。
 そして、国民すべてをあくせく働かせることで思考力を削ぎ政治をコントロールしやすくさせる(全体主義国家へ)。
B貧困層の不満を爆発させ、戦争を含め社会に大変革を引き起こす(これは主にアメリカの目的)。

なお、マスゴミやインチキ経済学者が量的緩和について、「じゃぶじゃぶお金を刷ってる」とデタラメを吹聴しているが、
これは来るべき危機を国民に覚らせないためと、ハイパーインフレの責任を、異次元緩和を始めた安倍に押し付けるためだと思われる。

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 10:29:30.82 ID:v9VglOq+0.net
>>93
山本太郎なんか支持してるマイノリティは小沢関連だろ
あと中核派とかその当たりでしかない

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 10:29:52.43 ID:M5d2pBSe0.net
枝野は立憲人気が高まった時に、慌てて保守宣言して支持を激減させてるくらいだからな
政権をとるつもりなんて一切ない

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 10:29:56.18 ID:JC1jtnyfx.net
なんとか野党分裂って印象にしたいよな自民としては

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 10:30:56.84 ID:3ooaJP/b0.net
国民のために行動するとかこいつ反日か?

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 10:31:31.47 ID:9JDRosUPd.net
>>33
一人で無理だから立ち上がって
俺の要求聞けよさもなきゃ無理だ
なんかそのストーリーはチグハグじゃない?

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 10:34:48.97 ID:VzhgyQ+k0.net
まあ、やっぱりというか
山本にとって消費減税というのは政策として必要だと思うと同時に
政権交代を目指すための武器としての位置づけなんだな
なので、他の野党は消費税減税の賛否というよりも
政権交代を実現するために何を武器にするかを山本と話し合うべきなんだと思う
実際、今の政策のままじゃ報道は低調、有権者の期待感は上がらず
何回選挙やっても今入ってる程度の票しか入らず自公の組織票に負けて終了だからな

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 10:36:40.12 ID:v9VglOq+0.net
>>105
消費減税唱えて政権交代っていうのが中卒の浅知恵なんだよww
共産党や社民党がずっとやってきたことで片方は消滅寸前まで来てるだろ
そんなもんで釣られるバカは山本に釣られる底辺ニートしかいないんだよ

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 10:37:34.27 ID:BjcTAVXEM.net
反緊縮の左派はやばいんだよな。
下級国民が気づいてしまうから

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 10:38:22.13 ID:SnpAnAKz0.net
こりゃれいわが100議席用意するしかないっぽいけど
解散が年内なら厳しいな
まーた自民圧勝かよ

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 10:39:45.97 ID:KQufFYHn0.net
>>105
他の野党がなにを武器にしようと言っても山本太郎は聞かないでしょ
支持者の手前、ここまで来たらもう減税を取り下げられなくなってる

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 10:41:51.90 ID:SnpAnAKz0.net
>>109
れいわには緊急時に最悪でも8%で立憲と組める柔軟さが無いとちと辛いな
自民が強すぎる

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 10:42:06.54 ID:cpOSVwkI0.net
>>108
れいわと民主党が内ゲバで互いに壊滅したらその後どうなるの?

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2019/09/22(日) 10:42:13.33 ID:0eE/FsGA.net
>>57
俺は応援するよ

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 10:42:32.29 ID:6GstDsKu0.net
>>45
う〜ん、ざっくりじゃなくきちんと見た方がいい
例えば地球温暖化にたいしてどんな態度なのか?とか
そういう視点を持ってみないと違いが分からんと思う
そういう視点を広げた方がいいよ
世の中には様々な社会問題があるから切り取り方によっては違うものが見えてくるはず

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 10:42:57.26 ID:ehQ2mh4Gx.net
>>106
確かにほぼシングルイシューと情緒だけだもんな
あんなの余程の馬鹿じゃないと食いつかない

115 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 10:43:12.39 ID:SnpAnAKz0.net
>>111
自民の独裁継続
野党はここに重点置いて欲しいわ

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 10:44:18.95 ID:AtVy2h3qp.net
>>13
黙れ

117 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 10:44:24.93 ID:V09nvsLVd.net
太郎以外はゴミみたいなもんだけどさ
まあ安倍よりは枝野さんの方がなんぼかマシかもね

118 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 10:44:46.31 ID:zqkGAO/00.net
進次郎、お前も太郎の仲間になれ

このまま自民党のジジイどもや官僚の操り人形になりたいのか

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 10:45:11.40 ID:SnpAnAKz0.net
保身してる余裕ないだろ
自分だけ助かりたいようにしか見えんのなんとかしろよ

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 10:45:22.69 ID:WhWov7LP0.net
出来ないこと要求しても無駄だろ
中卒が理想語ってるだけやん

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 10:46:15.73 ID:KQufFYHn0.net
>>108
得票数が今の維新以下でどうやって100議席取るの?
維新は全盛期1200万票集めたけど54議席だったんだよ
衆院選を舐めすぎ

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 10:46:50.34 ID:VzhgyQ+k0.net
>>106
正直、消費減税を掲げたって失敗する可能性はそらあるのよ
でも、既存の政策のままじゃ成功も失敗もなく、ノーチャンス
まずそれを認識した上で始めないといけないよって話

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 10:47:00.05 ID:cpOSVwkI0.net
>>115
民主党も壊滅でれいわの支持者も政治に絶望してもう投票に行かない…
これもう自民党がれいわに20億渡せば一生安泰なんじゃ

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 10:47:25.45 ID:SnpAnAKz0.net
>>121
すまん言葉間違えた
説明めんどいから意味は察して

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 10:48:20.50 ID:SnpAnAKz0.net
>>123
20億あれば候補者立てるから意味無いだろ

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 10:49:16.35 ID:5JeUig4a0.net
■日銀が国債を保有すれば財政再建が達成されるというペテンをうそぶくインチキ言論人や国会議員
日銀は国債を当座預金、すなわち、市中銀行(国民の預金)からの借金で購入しており、これをもって
財政再建が達成されたとうそぶくということは、国民の預金をもって国債を相殺させるということを意味する。
これはすなわち国債の貨幣化(日銀券化)であり、これまでハイパーインフレが生じたときに度々行われてきたことである。
従って、このような主張をするインチキ言論人はハイパーインフレをすでに織り込んでおり、
また、おそらく利害関係も有しており(株の保有など)、ハイパーインフレを促進させようと目途しているのである。
このようなことをうそぶく言論人は非常に性質の悪い人間ども(小銭のために魂を悪に売った乞食)であり、絶対に信用してはいけない。

■借金をすることが善であるかのようにそぶくインチキ言論人たち
インチキ言論人や国会議員の中には、借金をすることは悪ではなく善であり、政府が借金を
増やすことは良いことだと主張する者もいるが、借金が善となる場合は、その借金が資産を形成したり、
生産性を上昇させたりして、借金した額(投下資本)以上の資産や便益をもたらした場合であって、そうでない場合は悪なのである。
日本の状況を伺うと、これまでの借金の大半は社会保障費に消えており、これからもそうである。
従って、日本の借金は何ら資産を形成せず、生産性も上昇させず、ただ、不良債権化しただけなのである。
こういう事実をはぐらかし、さらに借金を増やして不良債権化させようとするのが「借金は善」のインチキ言論人や国会議員たち。
 また、預金として眠らせておくのはもったいないから借金は善だとも主張するが、それは民間が
自らの能力と責任においてやるべきことであって、民間なら不良債権化しても損害を被るのは資本であって国民ではない。
しかし、国の債権が不良債権化したらその損害を被るのは国民なのである。それに国が国債を発行していなければ、
国債に投下されている資金は民間の市場に回らざるを得ず(銀行が資金を眠らせておくわけがない)、株式や社債、
技術革新を促すリスクある投資、不動産の建設などに回り、生産性をもっと向上させていはずなのである。
こういう主張をする言論人こそ実は日本の生産性を阻害し、経済成長をも阻害している。

■ハイパーインフレが起こる時期
そう遠くない将来、@日銀の当座預金残高が少なくとも500兆は超える(ハイパーインフレは当座預金を一気に流出させることで引き起こそうしていると思われるが、発行銀行券残高の3-5倍程度まで当座預金が積みあがってなければ、大量かつ一気に流出させることが出来ない)、
A首都直下型や富士山噴火、南海トラフ地震、戦争(北からのEMP攻撃)などで供給力が著しく低下したとき、現在100兆程度の発行銀行券が1-2年で400〜600兆になる時がきっと来る。

■戦中戦後のインフレ率と銀行券発行高の推移
http://hiovverio.yamanoha.com/s3.htm
http://hiovverio.yamanoha.com/s4.htm

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 10:49:32.22 ID:cpOSVwkI0.net
>>125
れいわに候補者立てさせて
野党壊滅させるように操るんだよ

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 10:50:41.35 ID:SnpAnAKz0.net
>>127
共闘出来なきゃそうなるよ
だから5%で駆け引きしてる

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 10:50:50.28 ID:5JeUig4a0.net
★山本太郎の消費税減税と法人税の累進課税はハイパーインフレを引き起こすためのペテン★

@消費税の減税は野党共闘の条件とするのに法人税の増税は野党共闘の条件としない。
 国民民主党などは法人税の増税を訴えておらず、これでは消費税だけが減税されることに間違いなくなる。

Aまた、なぜ、法人税を累進課税にするのか根拠が不明。
 研究開発費や設備投資は経費として認められており、また、損金の繰り延べも認められており、あえて法人所得を
 累進課税にする必要は一切ない。おそらく、この真の目的は、累進課税を名目に法人所得に対する税率を調整し、
 出来るだけ法人からの税収を低く抑えようとするものだろうと思われる。現に立憲などは中小企業に対する法人税の減税を主張している。
 従って、もし、実現したとしても財政赤字は縮小するどころか拡大することだろう。

B法人税を支払っていない大企業は多くあり、税率を上げたとしても大企業からの税収が増えるとは必ずしも言えない。

C山本太郎らの出した試算の内訳が不明瞭。法人所得の区分とそれに対する税率を明らかにされなければ
 試算が正しいのか判断できない。

D消費増税による物価上昇は否定するのにMMTによる物価上昇は肯定する山本太郎
 消費増税によろうがMMTによろうが消費者にとって物価上昇は害悪以外の何ものでもない。
 それにMMTで実質賃金が上昇する(物価以上の名目賃金上昇)必然性はなく、勤労者でも利益を得るとは限らない。
 従って、山本太郎の政策で貧困者の生活が楽になるとは限らない。

E消費税の逆進性はことさら主張するのに健康保険や介護保険の逆進性については一切言及しない山本太郎や野党議員
 逆進性の程度で言えば、消費税よりも健康保険や介護保険の方がよっぽど高い。それに消費税は支払うのは事業者であり
 増税されても必ず価格に転嫁されるとは限らないが、健康保険や介護保険は値上げされたら必ず被保険者の負担は増える。
 このことからも消費税廃止の目的が国民のためではなくハイパーインフレであることが伺える。
 もし、国民のためであるなら保険料の廃止(法人税による代替)も訴えることだろう。
 http://www.hhk.jp/hyogo-hokeni-shinbun/backnumber/2015/0605/070001.php

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 10:50:56.33 ID:VzhgyQ+k0.net
自民党との違いは何か
加えて言うと、ここ数年の民主・民進を中心とした野党との違いは何か
この二つを政策においても発信においても重視していくべき

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 10:51:10.08 ID:5JeUig4a0.net
★消費税の逆進性の意味すらまともに理解していない山本太郎や玉木などの政治家たち★
 
 消費税の逆進性とは支払った税額ではなく支払った税額の所得に対する割合に逆進性があることを言う。
 消費税といえども支払った税金の額では高額所得者の方が多い。
 例えば、
 年収1000万 使った金額500万(消費性向50%) 消費税額40万
 年収300万 使った金額300万(消費性向100%) 消費税額24万
 40万÷1000万=4% 24万÷300万=8%

 この場合、年収1000万の者は所得に対して4%しか消費税を払っていないのに
 年収300万の者は所得に対して8%も消費税を払っている。これを逆進性という。

 従って、軽減税率は逆進性を緩和する。

 例えば、
 年収1000万 使った金額500万(消費性向50%) 消費税額40万 うち食料品の税額8万(エンゲル係数20%)
 年収300万 使った金額300万(消費性向100%) 消費税額24万 うち食料品の税額7.2万(エンゲル係数30%)

 そして、食料品の消費税を0%にしたとすると、
 (40万−8万)÷1000万=3.2% (24万−7.2万)÷300万=5.6%
 消費税を軽減する前は税率の差は2倍もあったのに、軽減後は1.75倍にまで縮小している。

 このように食料品の軽減税率は逆進性を緩和するのであり、軽減税率を批判する政治家は
 税制について何も知らないのは明らか。こういう者たちに財政を任せてはいけない。
 消費者にとっては実はこれほど簡素な軽減策はない。

 また、軽減税率については、その複雑さをことさら煽るメディアもあるが、これらの問題は内税にすれば即座にそのほとんどが解決する。
 メディア(アメリカ)はそういうことを隠して煽っている。すべてはその先にあるハイパーインフレのため。

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 10:51:24.96 ID:v9VglOq+0.net
>>122
>>122
>正直、消費減税を掲げたって失敗する可能性はそらあるのよ

失敗の可能性どころか最初から叩き台にすらならないんだよ
共産も社民も唱えてきたこと周回遅れでほざいてる中卒の信者は
せいぜいこいつにお布施でもして勝手にこいつの集会でオナニーでもしてろよw

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 10:51:58.69 ID:QqH8SMAi0.net
もしまた原発事故が起きて放射能が漏れたら一目散に海外に逃げ出すんだろ?

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 10:52:53.26 ID:SnpAnAKz0.net
共闘飲めないってことは今まで通り自民の独裁許すのと変わらんからな
共闘が無理なられいわは独自で行くしかない

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 10:52:58.80 ID:2Giv/E5id.net
立憲も若手は消費税反対派が多いんだろ
こいつらが枝野を追い落とせばれいわと組める

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 10:53:50.45 ID:VzhgyQ+k0.net
>>132
そう思う人もいると思うが
そう思うなら、やはり>>105の話で
「いや、俺たちは政権交代を諦めてなんかいない
そのためにやるべきで大々的に訴えたいのは消費減税でなく〇〇だ」と
そういう話し合いは必要ってこと

137 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 10:54:00.80 ID:Pn9gI/hed.net
>>132
なぜ増税なしでいけるのか?
を山本太郎は理解してるんだが?

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 10:55:00.50 ID:KQufFYHn0.net
>>127
それをやるともともと共産支持で野党に投票していた層がれいわに流れ
焦った共産が野党共闘をやめる可能性も出てきて
そうなると民主系の現職も普通に落選しだすから自民にとっては得しかしないんだよな
自民公明が400議席とかそんな可能性までありうる

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 10:55:10.33 ID:6GstDsKu0.net
お前らにもう一度思い出して欲しい

山本太郎が消費税減税を言い出したのは参院選、衆院選同日選挙が見込まれる中
安倍が増税延期を言い出す可能性を指摘し、そうなると野党は壊滅だから
先手を打って増税延期でなく減税を主張しようと言い出したことに始まる

選挙のための方便だったんだよ

でもそれが中心になってしまった
争点なんて他にもいくらでもあるのに

これを忘れるなよ

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 10:55:38.66 ID:v9VglOq+0.net
>>136
日本語通じないなら黙ってろ
思ってるじゃなくて既成事実として
消費減税なんて共産も社民も唱えてきて片方は消滅寸前
この中卒が周回遅れってだけでそれで政権交代とか馬鹿丸出しと言ってるんだよ
引っ込んでろ

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 10:56:27.13 ID:Pn9gI/hed.net
>>139
違いますよ?
山本太郎はMMTを理解しているからこそ「増税不要、むしろ減税」と言ってるだけです。

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 10:57:24.46 ID:VzhgyQ+k0.net
>>140
別に既成事実でも同じこと
何を武器にしていくかの議論が大事
そんだけ

143 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 10:58:35.19 ID:v9VglOq+0.net
>>142
そういう既成事実がありながら武器になると思ってるのはこの中卒と信者だけという話なw
もう相手にすらされてないんだよお前みたいなカルト集団なんてな

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 10:58:47.17 ID:fVROSA6q0.net
>>138
共産はすでにれいわと連立作る覚書を交わしたんだから
共産とは共闘確定だよ

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 10:58:52.12 ID:Pn9gI/hed.net
>>140
社民や共産が支持をえられないのは、増税を否定しているからではなく、単に日本を下げる工作しかしないからでしょう。
とはいえ、社民や共産主張する減税は、山本太郎らが主張する減税とは全く別物。

146 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 10:59:06.05 ID:83u/s/Lxx.net
旧民主党の100倍過激なポピュリズム政策じゃないと自民党に勝てないのか……

>>139
これは正しい
山本太郎のYouTube見ればわかるけど、「反原発や反TPPを訴えたけど国民には響かなかった。だから一番響く消費減税を訴えた。」とよく言ってるよ

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 10:59:34.50 ID:SnpAnAKz0.net
>>144
知らないでレスしてそうだわな

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 11:00:41.77 ID:83u/s/Lxx.net
橋下が「元気な共産党」って言ってたけど本当にその通りなんだよな
政策的にはほぼ一致してるし

まあ自民一強が嫌だから応援するけど、消費減税は止めてほしい

149 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 11:00:55.56 ID:j2T0T+hYF.net
>>146
反原発で、べくれてるだの発言しちゃえば、そりゃ見向きされなくなるよw
まして出身がタレントだから尚更

150 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 11:01:37.37 ID:6GstDsKu0.net
>>141
背後にMMTがあることは確かだが経緯は俺の言った通り
さらに言えば太郎はMMTを理解していない
していたら破棄するはず

さらにさらに言えば
MMTの問題点が明らかになると山本のいってることはMMTと違うと言ったり
MMTといったり

どっちなんだよ?

151 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 11:01:46.62 ID:fVROSA6q0.net
>>146
実効性皆無の財政再建を掲げるほうがポピュリズムなんだけど?
どこまで債務を圧縮するのか、債務を圧縮するためにどこまで増税するのか
増税した結果経済がどうなるのか、まるで具体的な事を言わずに
なんとなく増税とか言い出すほうがポピュリズム

152 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 11:01:48.42 ID:VzhgyQ+k0.net
>>143
相手にされてないというなら
そもそも、今の野党全体が相手にされてないんだよ・・
その馬鹿やってきた?片割れの共産の票がなければ
まともに選挙を戦えないレベルになってる

153 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 11:02:41.08 ID:Pn9gI/hed.net
>>150
MMTの問題点?
そんなもの聞いたことありませんが…

154 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 11:03:51.56 ID:v9VglOq+0.net
>>152
論点がずれてるようだが
消費減税で政権取れるなんて言ってる共産社民の周回遅れで
政権取れる武器と言ってるバカはこの中卒だけww
つまりそんなもん相手にされてないわけ
この中卒も政界ですら相手にされてないしなw

155 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 11:04:09.25 ID:KQufFYHn0.net
>>144
俺が書いた野党共闘ってれいわと共産の共闘じゃなくて共産と民主系の共闘のことだよ
れいわが共闘から外れるほど、共産と民主系の共闘も崩れてきて自民が漁夫の利を得るってこと

156 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 11:05:15.49 ID:l4Kan2xT0.net
えだのん!えだのん!言ってたバカ連中はどこ行ったん?

157 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 11:05:34.34 ID:VzhgyQ+k0.net
>>146
個人的には、政策のみでいうなら2009年の民主党レベルでもいいと思うが
ただ、一度やってできなかったことが多いのと
当時の一番の売りは細かい政策以上に「政治主導」や「行政改革」
政治の仕組みそのものを変えるということだったが
ここが、随分、今の野党は発信として後退してるのがな

158 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 11:08:03.51 ID:KQufFYHn0.net
>>156
山本太郎支持者になって立憲潰せって言ってるぞ
いまよく見る「山本太郎こそガチ」「れいわこそがガチ政党」っていうの
2年前は「枝野こそガチ」「立憲こそがガチ政党」だったからね

159 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 11:08:21.30 ID:fVROSA6q0.net
>>155
自民が漁夫の利を得るのが嫌なら、民主もれいわとの共闘に乗ればいいじゃん

160 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 11:09:26.55 ID:6GstDsKu0.net
>>153
どんな政策にもメリットでメリットがありそこを勘案して採用するのに
MMTの問題点を知らないと言い張るならばお前が耳に栓をしているということ
つまりお前と議論するのは無駄だということが分かった

消費税増税、減税どれもメリットでメリットがある
でもどちらがいいかをみんなで議論して決めて行こうとしているんだ
最初から議論する気がなければ黙っていればいい
いや、議論に参加する資格すらない

161 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 11:10:00.11 ID:jj+i9egz0.net
もうだめたこいつら
烏合の衆まんまだ
声のでかいボッチだ
スマホガイジかよ

162 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 11:11:12.58 ID:eWgIdbB40.net
山本太郎はいいけど小沢が嫌いだ。太郎は小沢から決別しないの?党離れるとかではなく根本的にって意味で。
でも色々考えると繋がってた方がいいもんなの?

163 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 11:12:02.05 ID:PeLQENuM0.net
野党の方が楽だからな 

164 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 11:12:24.31 ID:KQufFYHn0.net
>>159
俺も減税には乗って欲しいけど難しいんだろうな
たぶん立憲は若手も党員もれいわに乗る気はあるんだろうけど執行部が固いんだろう

165 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 11:12:31.25 ID:VzhgyQ+k0.net
>>154
ていうか、このやりとりの論点は最初からずれてるんだろうな・・
俺の論点は>>105は最初から何かを武器にしないとダメだって話で
山本の消費減税の賛否の話はしていないし

166 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 11:12:35.13 ID:Pn9gI/hed.net
>>160
お前が知ってる「MMTの問題点」の話をしてるんだが?
問題点を出したら、山本はMMTじゃないって言われたんだろ?
そしたらその問題点が、本当にMMTのものだったのか、そして山本太郎は本当にMMTを理解しているのか、の2つを確認する必要があるぞ。

おめーらはいつもそうなんだが、「いっぱいある」→「具体的には?」→「いっぱいあるのに見えてないの?」だからな。
何か一つでもいいから、問題点とやらをあげてみなよ。
あげられるものなら。

167 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 11:12:53.92 ID:SnpAnAKz0.net
れいわは無関心層の開拓頑張ってるし今更ネットよりそっちに期待したい

168 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 11:14:17.10 ID:OD4Qr+yQ0.net
>>61
なのに自民党ネットサポーターズクラブ大集合で連日連夜右往左往

169 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 11:14:56.90 ID:fVROSA6q0.net
>>164
そもそも減税しないなら自民のままでいいっていう現実を民主党はわかっていない
大連立なんてされたら選挙の意味がない

170 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 11:15:10.39 ID:v9VglOq+0.net
>>165
認知症は黙ってな
こういったのはお前
こんな共産社民の周回遅れ武器にするとか言ってるのは山本とお前みたいな信者だけww
こういう糖質でロジックもないバカってこうやってダラダラごねるだけなんだよあ



>山本にとって消費減税というのは政策として必要だと思うと同時に
>政権交代を目指すための武器としての位置づけなんだな

171 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 11:15:15.75 ID:s2WGCcEw0.net
枝野も野田ブタも引っ込めよ

172 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 11:15:17.30 ID:aVqgcWGg0.net
山本さんは現代のチェ·ゲバラや

173 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 11:15:58.33 ID:SnpAnAKz0.net
立憲は10%になったら8%に下げるの?
据え置き?

174 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 11:17:45.30 ID:fVROSA6q0.net
>>173
据え置き
国民民主でさえ8%に引き下げる法案だそうと言ったのに
枝野は拒否した

175 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 11:18:45.58 ID:iB1wHt/n0.net
共産党別働隊としての立場としてみるとゴミ山本の言動と嫌儲民の立憲への言動がリンクしてて糞笑えるw

176 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 11:19:30.01 ID:+t7aDDUQa.net
ほんと消費税減らしてくれるなら山本に入れるわ
自民に入れてもどうせ自国の金持ちにくいものにされるだけじゃん
竹島や尖閣なんかいらん

177 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 11:19:30.34 ID:eU6ugI3l0.net
ID:MMnq2/Mh0

178 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 11:19:43.22 ID:VzhgyQ+k0.net
>>162
別に小沢である必要はないかもしらんが
立憲や国民民主につながりのある議員がいるってのは大事だろう
話し合いや調整においても
本当は玉木や枝野とももう少し話したほうがいいんだけどな
そういう人間的な繋がりってやはり馬鹿にならない

179 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 11:19:55.52 ID:SnpAnAKz0.net
>>174
ええ・・・流石に8%時点での据え置きかと思ってたぜ

180 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 11:21:43.73 ID:9DWI6skbr.net
枝野は財務省になんか弱み握られてんのか?

181 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 11:23:14.61 ID:Pn9gI/hed.net
>>180
財務省「逆らうの?国税派遣して、1円単位でレシート調べますがよろしいですか?」

正直、1円単位の収支とか野党が言ってたから、これも遠因の一つではある。

182 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 11:24:34.65 ID:fVROSA6q0.net
>>179
一応ソースな
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20190921-00000033-jnn-pol

軽く調べてみたら1ヶ月前は協調して減税法案だそうみたいなこと言っていたみたいだが
最新の発言ではこれ

183 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 11:25:37.10 ID:6GstDsKu0.net
>>174
嘘をつくなよ

消費税「まず8%に戻す」=立憲・枝野氏
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019082800379&g=pol

184 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 11:25:41.85 ID:iSOyAzb70.net
れいわが政権取れない未来

消費税20%
派遣7割
アベノミクスの出口が見えずに実質MMT
デフレ
少子高齢化
年金80才からの支給へ
移民で半数が外国人に
種子法で農業死滅
水道料金外国並みに
医療費増加
台風で見捨てられる  new
軽減税率と増税で中小個人廃業 new

185 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 11:26:23.50 ID:SnpAnAKz0.net
>>182
サンクス
自民と組むべき

186 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 11:27:21.94 ID:6GstDsKu0.net
>>182
慎重に見極めると据え置きは違うだろ

187 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 11:28:02.53 ID:VzhgyQ+k0.net
>>182
多分だけど、これがこのあと突っ込まれたら
「別に提出を否定はしてない。検討して他の党と議論して最終的に判断する」になると思う
8に下げる意志自体を否定してしまうと、れいわのみならず他の野党ともぎくしゃくするので

188 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 11:28:57.56 ID:cpOSVwkI0.net
>>182
前は数合わせはしないとか言ってたのに
なんで枝のんは言うこと変わっちゃうの?

189 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 11:29:54.94 ID:fVROSA6q0.net
>>186
慎重に見極めるなんて発言した時点で減税したくないと言っているわけだが
減税したいなら、共同で法案提出すると言うよね
混乱を避けたいなら、混乱を避けるような調整をして減税法案を出すといえばいいよね

190 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 11:31:38.41 ID:6GstDsKu0.net
>>189
減税は無責任だからな
そんな簡単に言えないだろ
責任感がなければ言えるだろうが

191 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 11:32:28.04 ID:Pn9gI/hed.net
>>190
国民を貧困に叩き落とす増税の方が無責任ですが?

192 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 11:33:06.79 ID:SnpAnAKz0.net
>>190
増税してる自公がズバ抜けて無責任なんだが

193 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 11:33:26.86 ID:2Giv/E5id.net
>>146
野党が掲げる争点は、ここ数年で
原発→安保法制→消費税とコロコロ変わっている
立民が登場した時は安保法制や憲法問題がまだホットだったから有権者に受けたけど、今年の参院選は政治の流行りがすでに安保から消費税に移って立民はそこに追いつけなかった

山本は逆に政治問題の流行には敏感だからな

194 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 11:33:45.43 ID:IKkbbbrf0.net
山本は自分が飛沫政党の元議員にすぎないってわかってるのかね
議員に戻ってからなら他の野党も協力はするだろうけど
今の障害者しかいないれいわとじゃ無理でしょ
しかも安倍友だしな

195 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 11:34:44.48 ID:fVROSA6q0.net
>>190
じゃあ据え置きで間違いないじゃん
なんで枝野さんの発言を曲解しようとしているの?
それが正しいことだと思っているならちゃんと消費税は増税するんだと
言い切ればいいでしょ

196 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 11:34:54.08 ID:bZgg5n7Er.net
>>4
お前無職の癖に上から物言ってんなよ(´・ω・` )

197 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 11:37:52.43 ID:0W3qB3vd0.net
理想っぽい事並べてたけど具体的なことは全く言わなかった枝野の化けの皮が剥がれた

198 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 11:38:02.19 ID:6GstDsKu0.net
>>191
増税が国民を貧困に叩き落とすっていうけど俺はそう思ってないので

>>193
そうだよ、自公は無責任だよ
ただそれは増税とは関係ない

199 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 11:39:05.21 ID:6GstDsKu0.net
>>195
間違いなくない
慎重になっているのは確かだ

200 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 11:40:38.88 ID:Pn9gI/hed.net
>>198
思わないのは個人の勝手だが、全く現実社会が見えてない、という謗りは逃れられない。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/65426?page=2

で、早くMMTの問題点(笑)とやらを出してみなよ。

201 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 11:41:46.47 ID:fVROSA6q0.net
>>199
慎重になっている間は消費税が10%に据え置かれている状態なのも確かだよね

202 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 11:41:57.53 ID:gn5vDqC3K.net
>>186
立憲みたいに堅牢な支持や立脚点がない野党の政治家は
状況をみて態度をころころ変えるものでしょ

先月の発言より1日前の発言が重要なのは仕方がないよ
8月の引き下げる発言は忘れとけ

203 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 11:42:34.06 ID:VzhgyQ+k0.net
何が責任感あって、何が無責任かってのは人によるんだろうけど
政策どうこう以前の問題として
ずっと野党にいる限り、そこには責任も何もなくて
まして安倍政権が何を言っても何をやっても止められない、野党が影響力を行使できないとなるとなおさらそうで
野党の一番の責務はダメな政権相手に政権交代をやる、それが無理でも選挙で打撃を与えるレベルで勝つってことだと思うよ

204 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 11:43:05.38 ID:l4Z0agUi0.net
>>201
なるほど

205 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 11:43:46.08 ID:6GstDsKu0.net
>>203
その通りなんだよ
それを山本太郎が引っ掻き回して邪魔してるわけだ

206 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 11:44:23.31 ID:nenYWVWs0.net
万年野党

それな!
よーするに日本は、全部自民党なんよ

207 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 11:45:05.33 ID:6GstDsKu0.net
>>201
今慎重になってるのであってずっと慎重かどうかは分からんし
よく考えてみて欲しい
野党が野党である限り10%に据え置かれるんだよ

208 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 11:45:06.65 ID:Pn9gI/hed.net
>>205
都合の悪い事実を見ず、MMTの問題点(笑)とやらも出せない無能くん、まだ根拠のないデマを撒き散らすんですか?

209 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 11:46:31.95 ID:bZgg5n7Er.net
政権交代しようとしてるようには見えないのも事実(´・ω・` )
コイツら全員税金泥棒だろ(´・ω・` )

210 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 11:46:57.84 ID:VzhgyQ+k0.net
>>205
そこも結局すれ違い、というか考えの違いなんだろうな
前の参院選もそうだったが、今のままじゃ
まとまってもたいして打撃を与えられない(せいぜい三分の二割れ)という考えと
いや、もっと違う形でまとまることで共闘はさらに威力を発揮するという考えと
ちなみに俺は新党まで進めば、後者もありうるとは思うが

211 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 11:47:28.07 ID:SnpAnAKz0.net
>>203
最低でも議席の確保
現実目線では最重要
立憲はそれすらしようとしないのが困る
支持率7%で野党の顔みたいな態度取ってる場合じゃないだろ

212 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 11:48:00.29 ID:l4Z0agUi0.net
3時間演説のときの枝野はガチっぽかったのに
マジでなんでここまでヘタれた

213 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 11:48:33.18 ID:SnpAnAKz0.net
>>212
くっそガッカリだわな

214 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 11:48:55.88 ID:gmpyetyfa.net
>>1
確かに9条改正よりも
緊急事態条項(国家緊急権)の追加が
非常に怖い

憲法により安倍の胸三寸で反対派を粛清可能

名実ともに安倍独裁国家の誕生

215 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 11:52:18.94 ID:gGeELuqtd.net
実際どうなんだろな
民主系は前回叩かれすぎて野党でいる事に安心してしまってるのか?

216 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 11:52:40.98 ID:cMTmxTRD0.net
嫌儲でれいわを貶すスレは伸びない…

217 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 11:54:15.58 ID:gn5vDqC3K.net
>>205
山本太郎はさ、203の前段のように
「まあ、野党は無力なんだよね」
な考えに陥った人達に

203の後段のような
「いや、やはり野党は政権を目指すべき、せめて与党に一矢を報いるべきだ」
と活力を与えるカンフル剤だよ

山本太郎は引っ掻き回しているには違いないが、方向性はポジティブ
それをネガティブな停滞方向に足を引っ張っているのが枝野だね

218 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 11:56:23.53 ID:6GstDsKu0.net
>>217
政権をとるには野党共闘が欠かせないのに市民連合13項目に従うといったりそれを反古したりしてるのは
山本太郎なんだが

219 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 11:56:59.01 ID:qO5TEuHlM.net
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220 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 11:58:06.91 ID:Pn9gI/hed.net
>>218
いいからMMTの問題点はやく
都合悪いからごまかすの?

221 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 11:58:16.93 ID:iSOyAzb70.net
結局連合次第でしょ
連合票だけで支持率1%のミンミンがあれだけ議席取れる
太郎は連合を説得できるかだな

222 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 11:59:57.57 ID:Oi+sNjJl0.net
こたつぬこ@sangituyama
れいわ新選組が消費税5%で総選挙に臨むのは自由ですが、ならば、
共産党との合意はなんだったのか。財源についの明確化、
市民連合の協定を土台にすること等を山本太郎は合意しましたが、これは破棄されたということになります。それを「当然」というのはご自由ですがね。

223 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 12:00:27.66 ID:SnpAnAKz0.net
>>218
枝野が共闘裏切ったかられいわ結党したんだが都合が悪い事は忘れるタイプ?

224 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 12:00:28.34 ID:4/ovkc1t0.net
>>220
MMTは大前提としてアメリカが邪魔してこないというのがある
アメリカが邪魔してくると制御不能に陥る危険性がある

225 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 12:02:07.60 ID:IKkbbbrf0.net
野党なら無責任のままでいられるからいいよね
野党のままでいたいんでしょ?

みたいな言い草は以前からネトウヨがよく主に民主に使ってた言葉なんだよなあ
野党の議席が増えれば勝手に与党になるし
減れば消滅するんだから
難癖にもほどがあるんだが

226 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 12:02:44.03 ID:6GstDsKu0.net
>>223
そんな事実は聞いたことがない
ソースがあればよろしく

227 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 12:04:51.91 ID:gn5vDqC3K.net
>>218
自民王国って言葉があるじゃん
自民党は例えるなら大国だよな
ならば野党共闘って(ささやかだけど)小国が寄り添う連合国みたいだよね

小国が結託してとりあえず大国に消し飛ばされない体制をつくるのね
あとは大国と取引しつつ小国同士で利権争い

「大国=政権与党に成り代わるつもりはまったくない」わけだ
山本太郎はそんなくだらない体制(野党の小さな世界)を壊しにきてるんだよ

228 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 12:05:06.58 ID:rqFOTXXMx.net
>>223
山本太郎信者って平気でデマ流すんだな
ネトウヨと同じじゃないか

229 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 12:09:44.21 ID:6GstDsKu0.net
山本太郎が麻生太郎の問責決議案を棄権したことを忘れるなよ

230 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 12:10:37.29 ID:SnpAnAKz0.net
>>226
>>228
あっ

231 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 12:10:41.94 ID:VzhgyQ+k0.net
>>225
といっても野党の議席は野党のそこを目指す意思なくしては、勝手には増えないと思うよ
自民党公明党はこと選挙に関してはガチの本気で死ぬ気でやってくるので
(その本気と言うか死ぬ気をもっと普段の政治に注力してほしいものだが)
与党が失敗したり不興をかったら、野党自身のアピールが弱くても票が来るはずという戦略も不発ってのが
この7年くらいの結論でもある

232 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 12:13:55.65 ID:t47p30TOa.net
れいわの方こそどうせ政権取れないしっていう前提でMMTを財源としたデタラメなばら撒き政策をぶち上げてる様に思えるんだけど

233 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 12:15:47.42 ID:IKkbbbrf0.net
>>231
やる気がないんだよとかいやあるんだよとか
そういうのは印象論でしかないのでそこを論じるつもりはないよ

山本とその信者はちょっと落ち着けばいいのにって思ってるだけさ
個人的にはれいわに熱あげてる人は09年に民主に熱上げてその後すぐ支持しなくなった連中と
かぶってそうだからあんまり当てにしてないな

234 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 12:16:07.21 ID:u8ee/q+50.net
こいつこそ勝つ気がないだろう。

「安部ではない、自民より少し左の中道政策」
だけで勝てるよ。
共産党や山本が邪魔せずにそこにまとまればね。

それを借金増やすことを気にしない、
中道無視の過激な政策提示して、
分裂させたら勝てるわけがないわな。

常に共産党が政権交代を妨害してきたのと同じだな。

235 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 12:16:36.00 ID:xolzlLpS0.net
カルト化一直線だな。このまま信者も増えて理想と自分たちの考えに賛同しない奴らに対する不満が強くてなればオウムみたいになりそうwww

236 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 12:17:16.41 ID:pydjXMek0.net
にしても支持者含めて見事に内ゲバになってるなあ
どっちが悪いかはともかく左の弱点だよな

237 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 12:18:14.93 ID:uM0GRfnY0.net
【朗報】安倍サポだれもMMTの問題点を感情論以外に指摘できず

238 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 12:19:31.64 ID:2JwKb0So0.net
>>104
数が足りない、で一貫してると思うが

239 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 12:19:36.68 ID:kQ64Egv40.net
>>236
議論はあっても選挙協力できりゃ良いんだよ

240 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 12:20:15.73 ID:Oi+sNjJl0.net
こたつぬこ@sangituyama
消費税廃止なら20兆円分の財源がなくなります。代替財源はだれも示していない。
そんなもん国民の支持が得られるわけない。安倍政権は大喜びで無責任だと大キャンペーンはりますよ。

241 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 12:21:00.48 ID:fseCiwBc0.net
これくらい過激でないともうこの国を立て直せないしインパクトがないからな
民主党の分家みたいな党が埋もれたのは生ぬるいから
あれだったらまだ自民党でいいって思われて票を取れない

242 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 12:21:35.44 ID:rqFOTXXMx.net
>>235
もうTwitterでは完全に煙たがられて社会から離れつつあるね
こんなキチガイなんかも批判されてる


れいわ狂信者がテロを起こしたとしても標的は政治家だけでしょう。
https://twitter.com/ien0rs0zuuiqlow/status/1174582726139101185


さすがはテロを容認する反社会勢力
ネトウヨをこじらせた猿みたいだけど他党への憎悪で溢れてて5ちゃんの山本太郎信者とそっくり
(deleted an unsolicited ad)

243 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 12:22:02.27 ID:KQufFYHn0.net
>>236
そもそも自民みたいに地盤が強ければ、こういう自分だけを売り込むスタンドプレーをする必要はないからな
自民党による実質的な一党独裁の弊害を野党だけが受けるという理不尽な構図

244 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 12:23:14.85 ID:4qZ/k/6h0.net
戦略眼がいちいち的確だよな
そこを支持つーか期待して引き寄せられてる
カリスマ性があるっての

245 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 12:27:46.00 ID:UHGpfQ8ir.net
>>57
パパが大物政治家であれば、馬鹿でも努力なしでも出世できるという典型だな進次郎は

246 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 12:28:56.16 ID:l4Z0agUi0.net
>>236
山本って右派じゃね
竹島軍艦とか皇室の権威的に

247 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 12:29:06.96 ID:VzhgyQ+k0.net
>>233
話が少しそれるかもだけど
2009年に支持してすぐに離れた人たちもそうやってくさすべきものかな?と思う
政権交代したけど普天間問題で立ち往生して期待された国内の改革に力を入れられずとか
一年たたずに公約違反の消費税を言い出すとか、政権が進むごとに政策も行政の進め方も自民党的になっていくとか
これって離れた支持者の熱がどうとか我慢がどうとかのせいかな?と思う
単に無能とかじゃなく、方向性を大きく変えてしまってはそりゃ離れるでしょうと

248 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 12:30:21.79 ID:iSOyAzb70.net
右とか左とか最高にどうでもいい問題だろう
新自由主義かそれ以外かだろう

249 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 12:31:14.75 ID:1jP810Vvr.net
>>17
こうやってバカは騙せるけど、常識もった人からは敬遠されるからね

250 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 12:31:17.57 ID:fVROSA6q0.net
>>246
ちなみに言えば枝野も保守だからね

251 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 12:31:51.14 ID:Oi+sNjJl0.net
こたつぬこ@sangituyama
斎藤幸平氏が言ってるのは「カリスマ政治は全体主義」というあたりまえのこと。問題はこのあたりまえが
ネトウヨではなく左派がわからなくなってること

252 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 12:32:06.82 ID:qEURgXBm0.net
>>7
今や枝野や野田も自民党だから
そこを削るのは政権交代を目指すなら絶対に必要

253 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 12:32:11.33 ID:gn5vDqC3K.net
>>243
一党独裁の弊害を受けるのは
理不尽というより、成るべくして成った、だな

今の野党の役割や存在意義は
どうしても独裁与党に靡かない連中の世話係、"おもり"だね

254 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 12:33:22.51 ID:qEURgXBm0.net
>>49
毎日そうやって涙目敗走して悲しくならない?

255 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 12:34:01.91 ID:2Giv/E5id.net
>>251
こたつは今や安倍政権より山本批判のツイートがほとんどだなw
知らないやつはネトウヨかと思うかもw

256 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 12:34:02.92 ID:KQufFYHn0.net
選挙で勝とうと言いながら
独自候補の擁立という選挙で負けることをする
この矛盾を解決するための理屈が「山本だけがガチ」理論だろうか

257 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 12:34:04.82 ID:qEURgXBm0.net
>>77
比例で700万は欲しいな

258 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 12:35:21.32 ID:3hvNTqVx0.net
木下ちがやってキチガイみたいだな

259 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 12:35:27.52 ID:qEURgXBm0.net
>>54
これ
野田がいる方が負ける役

260 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 12:36:03.37 ID:4qZ/k/6h0.net
>>251
カリスマがいない全体主義がそこらに転がってんのに何いってんのかわかんねえな

261 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 12:36:47.33 ID:IKkbbbrf0.net
>>247
離れた理由による
支持政党の政策とかろくに読んでないのに
雰囲気で支持して離れたようなやつは叩いていいと思ってるよ
民主れいわその他問わずね

262 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 12:37:12.94 ID:qEURgXBm0.net
>>93
立憲支持かられいわに移るって政策的に変じゃない?

263 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 12:37:29.19 ID:1jP810Vvr.net
>>241
過激さなら安倍ちゃんが一番だよ
歳出だって100兆円越え、毎年過去最大を更新してる

264 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 12:37:40.18 ID:uvYLnTaw0.net
最近は上級利権のメスを入れられそうになって慌てたリベラルが
山本太郎叩きをしているからなあ

265 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 12:38:02.54 ID:ZEdRoQP/0.net
このガイジ支援政党を支持してる人って
ガイジ以外にもいるのかな?

266 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 12:38:43.83 ID:VhZuWx2R0.net
>>247
ほんとこれ
リベラルな政治を期待してたのに蓋を開けてみたら自民党より保守的だったというね

267 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 12:38:52.63 ID:fVROSA6q0.net
>>262
立憲ができた頃は政策は置いておいて反安倍で一致していたからね

268 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 12:38:57.04 ID:Iyg0J62kM.net
>>169
> そもそも減税しないなら自民のままでいいっていう現実を民主党はわかっていない

これなんだよなあ…

269 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 12:39:12.54 ID:1/IO9Q2ga.net
衆院選は選挙区の地盤が物を言うから、準備に時間がかかる。民主党は鼻から共闘するつもりがないから旗色を鮮明にしたくないんやろ。事実はどうでもよい。ここから民主を叩いて世論を広げる。

270 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 12:39:54.64 ID:IKkbbbrf0.net
山本が言いだす以前から枝野も
左右じゃなく上下の対立だというのは言っているので

ネトウヨが立憲とれいわ双方を争わせようと対立煽りしてるのはよく見る

271 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 12:39:55.22 ID:Iyg0J62kM.net
>>119
ほんこれ
枝野や野田に伝えてくれ
お前らは保守じゃなくて保身だろと

272 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 12:40:42.96 ID:Oi+sNjJl0.net
こたつぬこ@sangituyama
この間、僕が民主主義ヤバイと一番感じたのは、
安倍政権よりも、「市民連合の協定なんか意味ない、知らん」という声が湧き上がったときです。
まがりなりにも各政党が結んだ約束を、あっさりと無視できてしまうなら、国民との約束なんて到底信用されない。合意は破る側も破られる側も等しく信頼を損なう

273 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 12:40:58.81 ID:VzhgyQ+k0.net
>>262
そもそも当時の立憲の票自体
政策で入ったわけではないから・・

274 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 12:41:10.39 ID:A1oIQSex0.net
>>1
震災でわかったろ
緊急事態条項は必要なんだよ
菅直人が戦後初の非常事態宣言が朝鮮人の暴動だったんで、それをまた適用できなかった
その結果があの震災

275 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 12:41:13.52 ID:1jP810Vvr.net
>>266
話が逆
いざ与党になってみたら、とりうる選択肢は自民も民主もほとんど差はないってだけ

むしろ正社員特権を護持したい民主(連合)より、
自民党はずっとリベラル

276 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 12:42:10.54 ID:KQufFYHn0.net
>>257
支持母体や全国組織なしで700万は今の時代なら革命起きるレベルの出来事だな
直近では民主党政権時にたまたま反自民反民主層を受け入れたみんなの党や
橋下フィーバー時の維新くらいしか前例がない
ただその700万票ってネオリベ層であってれいわとは水と油なんだよね

277 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 12:43:09.22 ID:L7wHoWQ30.net
そもそも消費税増税を強行し
国民の政治不信を決定的なものにして
自民党一強の状態を作り出したのは
枝野や野田ではないのか
こいつらが本気で自民と対決すると考えている者は
過去から目を逸らすな

278 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 12:43:53.96 ID:Iyg0J62kM.net
>>267
やっぱり立憲支持する奴って頭おかしいんだな
政策で判断しないんだもん

279 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 12:44:12.61 ID:VhZuWx2R0.net
>>275
そうでもない
結局与党も野党も世襲しかいなくて馬鹿しかいないから官僚の言うこと鵜呑みにしてんだよ
たかだか学部卒なのに

280 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 12:44:55.57 ID:IKkbbbrf0.net
>>277
野田安倍山口がしたのは三党合意
増税したのは安倍
来月するのも安倍

281 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 12:46:00.80 ID:fVROSA6q0.net
>>278
あの頃は解釈改憲、共謀罪、モリカケとあって
そもそも憲法が守られていないという危機感があったから
各党個々の政策は置いておいて共闘になったわけだよ
共産党が折れたのがでかい

282 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 12:46:08.20 ID:1jP810Vvr.net
なぜ消費税5%という一点「だけ」一致しないと、野党共闘できないのか?
まずそこがわからない

枝野立憲は「増税したうえで分配を強化する」というスタンスなんだから、呑めるわけねーじゃん

283 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 12:46:36.04 ID:qEURgXBm0.net
>>276
緊縮が如何にクソか
を訴えて回る山本太郎の戦略は正しいと思うんだよ
バカなネオリベの一部と旧来の自民支持者と
無関心層を取り込んで何とかしたい所

284 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 12:46:39.04 ID:uvYLnTaw0.net
>>270
上級国民側の立憲と
庶民側のれいわが対立するのは
当然のなりゆきじゃない?

285 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 12:47:06.38 ID:4qZ/k/6h0.net
マスコミとか官僚、財界が組織してあっち側の全体主義で塗り潰してるのに
カリスマもなしに理想さえ掲げれば市民はついてくるんだとかお花畑

286 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 12:47:25.28 ID:KQufFYHn0.net
>>262
政策は違うけど実際に移っているみたいだからしょうがない
結局野党支持でも政策を見ていないからそうなるんだろう

明らかに社共に近い人たちがれいわ登場まで立憲支持者だったし
元の鞘に戻ったとも言える

287 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 12:47:27.70 ID:1jP810Vvr.net
>>279
成蹊大卒の安倍ちゃんが官僚の生殺与奪握ってるんだが?

288 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 12:47:42.85 ID:fVROSA6q0.net
>>282
10取って1分配されてもね

289 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 12:48:16.57 ID:jwTEDBO40.net
人として当然の事を言うと発狂したバイト工作おじさんが大量に現れる男
何故か朝鮮自民党ではこの現象が起きない不思議な国日本

290 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 12:48:21.38 ID:uvYLnTaw0.net
>>272
民主党政権が国民との約束を破った時点で
旧民主勢力は国民からの信用を失っているんじゃない?

このこたつぬこって何が言いたいんだろ?

291 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 12:48:37.42 ID:VhZuWx2R0.net
>>282
消費増税は逆進性が高いから再分配すると言われても眉唾
それだったら消費減税、法人増税するよねふつう
お前、頭悪いか頭おかしいよ

292 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 12:48:52.32 ID:IKkbbbrf0.net
>>284
立憲が上級側って何言ってんのかわかんないっすね

293 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 12:49:12.45 ID:ZEdRoQP/0.net
れいわって支持率は1%未満で計測不能なレベルで
youtube配信はN国立花先生の配信に比べて再生回数が全く伸びないよね
やっぱり大言壮語した割に
国家に置物2人送り込んだだけだから
国民から見限られたのかな?

294 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 12:49:18.43 ID:KQufFYHn0.net
>>278
それを言うなら福祉を期待して自民党に入れる連中にも当てはまるだろ

295 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 12:49:18.60 ID:VzhgyQ+k0.net
>>282
消費税に関しては枝野立憲はそういうスタンスでもない
一貫して消費税凍結を言っていて、今後、いつ、どれだけ上げるかという話もしない
非常にあいまいで、それが多分戦略なんだと思うが(世論的にも、共産との連携のためにも)
それがまた、政策が見えないわからない、何をやりたいかわからないという部分に

296 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 12:49:30.26 ID:1jP810Vvr.net
>>288
MMTでフリーランチって幻想を信じるほど、ふつうの日本人はバカじゃない

297 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 12:49:35.64 ID:4qZ/k/6h0.net
>>270
国民や維新からも流入してるから肌感覚が違うかもしれん

298 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 12:50:30.08 ID:Oi+sNjJl0.net
こたつぬこ@sangituyama
20億円集めるためには数千万の事務所借りて総選挙で100人擁立しなきゃいけないという商法と、
志位さんにはいい顔しなきゃいけないという、その場その場の判断で言ってるだけのことを、
いつまで真に受けてんだと。人がよすぎるんだよな。

299 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 12:50:50.96 ID:rqFOTXXMx.net
>>284
山本太郎信者ってこういう知能の奴ばかりなんだろうな
ちょっと切なくなる

300 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 12:51:18.89 ID:L7wHoWQ30.net
>>280
消費税8%法案を提出したのは野田
https://www.nippon.com/ja/features/h00013/
これ見るとほんと酷い裏切り者だな野田と枝野は
民主党の公約を破って国民まで騙したんだからな

301 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 12:52:25.36 ID:VB1Cgz8x0.net
>>4
落ち着けよ無職ww

302 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 12:53:32.33 ID:Iyg0J62kM.net
>>292
立憲は上側だろwww

303 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 12:53:40.96 ID:kXcb4D0Y0.net
>>57
山本太郎すごいな
それに比べて進次郎()

304 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 12:54:24.59 ID:Pn9gI/hed.net
>>224
ありません。
通貨発行権を持つ国の金銭制約の話なので、海外は無関係です。

305 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 12:54:44.36 ID:uvYLnTaw0.net
>>292 >>299
連合の特権を守るための立憲や国民を支持している人達って
こういう人が多いよね

そりゃ枝野が嫌われていくのも当然だ

306 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 12:54:46.32 ID:+CaHuPuZ0.net
ネトウヨは障がい者差別すればするほど周りに引かれてれいわ新撰組の正当性を強固にしてることに気づかないのかな

307 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 12:54:55.28 ID:Iyg0J62kM.net
れいわはさいたま補選どうするんだろうか
ここまでに態度決めないといけないだろ

308 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 12:55:02.16 ID:L7wHoWQ30.net
https://www.nippon.com/ja/features/h00013/
野田佳彦 2012年6月 消費税率を2014年に8%、15年に10%に引き上げる法案を提出。8月10日、参院本会議で可決成立。

よくよく見たら10%を通したのも野田じゃねえかw
こいつどの面下げて立憲に合流しようとしてんだ

309 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 12:55:17.30 ID:1jP810Vvr.net
>>291
消費税の逆進性は事実だが、それを緩和するにはいろんな手段があるじゃないか

低所得者の所得税控除枠を拡大するとか、教育を無償化するとか
生活保護の強化も良い

「消費税5%」を金科玉条にしてる山本こそ、
異論を排して野党共闘をぶっ壊したいように見える

310 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 12:55:20.94 ID:VzhgyQ+k0.net
>>300
この話は、政策としての是非と公約違反としての是非
また反対の急先鋒だった小沢一派を信頼できるかどうかなどが、ごっちゃになってしまって
非常に不幸な増税だった
消費税は「上げ方」が大事なんだろうと、つくづく思う

311 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 12:55:32.27 ID:3hvNTqVx0.net
社会保障とかに分配される見込みが無いのに消費税増税を容認ってただの安倍のアシストじゃん
社会保障は削減され続ける中で庶民の負担だけが増えていく

312 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 12:56:00.98 ID:Iyg0J62kM.net
>>308
ゴミ野郎以外の何者でもなくて草

313 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 12:56:06.29 ID:Oi+sNjJl0.net
こたつぬこ@sangituyama
しかし、家がないといいながら、赤坂に年間数千万の家賃の事務所借りたり、
他党がわざわざ手を差し伸べた合意をわずか数日で踏みにじったり、これ普通の神経ではやれませんよね。
異常。これを肯定する奴も異常。

314 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 12:57:03.49 ID:IKkbbbrf0.net
>>305
バカの一つ覚え
レンゴウガーロウソガー

おつかれさん

315 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 12:57:18.15 ID:1jP810Vvr.net
>>305
普通のサラリーマンは上級国民なのか…

れいわ支持者のカルトっぷりがよくわかる
ポルポトかw

316 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 12:58:09.20 ID:Iyg0J62kM.net
>>305
ほんこれ
頭悪すぎる

317 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 12:58:31.94 ID:rqFOTXXMx.net
>>315
大卒ってだけで殺される日も近いなw

318 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 12:58:33.54 ID:t47p30TOa.net
>>255
それ言ったられいわ 支持者のツイートも安倍批判よりも立憲叩きが主になってるようだけど

319 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 12:58:35.44 ID:uvYLnTaw0.net
>>309
異論どころか所属議員を排除してまで消費税増税法案を通したのが
民主党政権時代の野田や枝野

320 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 12:58:39.25 ID:iSOyAzb70.net
>>305
連合の特権ってなんだそれ
ただの労働組合なんだが
意味不明

321 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 12:58:39.60 ID:IKkbbbrf0.net
>>302
お前もだけどソースなしで草生やされてもアホだなあとしか思わんのですわ

322 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 12:58:42.29 ID:1jP810Vvr.net
>>311
それは分配方法が問題なんであって、消費税自体が悪ってことにはならんでしょ

323 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 12:58:56.10 ID:fVROSA6q0.net
>>296
財政規律派はどの程度債務を圧縮するのか
それがどのくらい経済に影響を及ぼすのかまるで
具体性がないよね、ふつうの日本人はなんでそこ気にならないのかな?
何のために財政を健全にしたいのかな?気分?

324 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 12:59:15.78 ID:Iyg0J62kM.net
バカはお前だろ

飛沫議員ってなんだよ
>>194

325 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 12:59:18.27 ID:SnpAnAKz0.net
>>282
「だけ」は同意

326 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:00:16.78 ID:Iyg0J62kM.net
>>321
連合の構成要素…

第2経団連じゃないですか

327 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:00:34.58 ID:uvYLnTaw0.net
>>315
普通のサラリーマンの定義はなにか知らんが
連合に所属している給与所得者も赤い貴族に嫌気が差して
半数は自民党を支持しているんじゃないですかね?

328 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:00:47.63 ID:tI4xelxX0.net
>>324
ワロタ

329 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:00:58.80 ID:iSOyAzb70.net
増税を社会保障費にするってことは
法人税減らすかしないと無理なんだが

それこそ財源はだろ

330 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:01:00.98 ID:Oi+sNjJl0.net
こたつぬこ@sangituyama
社民党又市代表。
@共産党との野党連合政権協議は、野党第一党との協議をみてから応じる
Aれいわ新選組と共産党の合意ついては、代替財源なき消費税廃止という議論は、とても受けいれられない。野党全体でどうしていくのかを考えていく。

331 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:01:09.55 ID:VzhgyQ+k0.net
消費税の税率よりも分配内容が大事ってのは
それも確かに真っ当な話で
しかし、そのためにもやはり政権交代が絶対必要と言う話になる
結局、政権交代があまりにも遠すぎることが何よりの問題

332 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:01:49.45 ID:Iyg0J62kM.net
次の衆院選後には立憲は飛沫政党になってるだろうな

333 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:01:51.24 ID:3hvNTqVx0.net
>>322
税の分配を是正してから増税だろ
なんで先に増税ありきなんだよ

334 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:02:04.05 ID:fVROSA6q0.net
>>322
わざわざ逆進性の高い消費是にこだわって
再分配できていないのが悪いってギャグなのか?

335 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:02:09.93 ID:iSOyAzb70.net
>>327
連合があるから給与が維持できてるんだが
嫌気が差して派遣ですか
すごいバカですね

336 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:02:16.02 ID:p8nm1Z1A0.net
どっちみちオリンピック大不況で自民党は落ちる

337 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:02:25.98 ID:SnpAnAKz0.net
>>293
どこからも相手にされないただのYouTuberがなんだって?

338 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:02:48.55 ID:IKkbbbrf0.net
>>324
言ってないことを何だよとか言われてもアホかとしか言えない

339 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:02:55.07 ID:qEURgXBm0.net
>>331
政権交代があまりにも遠い理由は
立憲民主党に政権交代する気が全く無いから

340 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:03:15.11 ID:1jP810Vvr.net
>>333
>なんで先に増税ありきなんだよ

養うべき老人がどんどん増えていくって現実は
いくら貨幣や税率をいじっても変わらないよ

341 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:03:17.51 ID:uhhqxUnSM.net
>>236
東大卒の議員連中からすりゃ、中卒のタレント議員なんかの指図を受ける謂れはないからな。

342 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:04:03.01 ID:4qVEw4Ls0.net
消費税増減ってわかりやすく身に響くからね
他の税制いじくっても国民は理解できないんよ
現実そうでしょ 上げる時騒ぐのはいつだって消費税
他のこまごました税金も実はガツガツあげてるけど知らん奴が多い
じゃぁ選挙戦うのに必要な標語ってなんだろうって考えた時
枝野みたいなのが掲げる手厚い社会保障みたいな曖昧な答えは求められてないよな
いうだけで蓋開けたらハナクソみたいな中身しかなかったとかありえるわけで その部分について信用がされてない
でも消費税5%は絶対的基準だからごまかしようがない

343 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:04:04.32 ID:adRh+0Cta.net
実際立憲は万年野党でいい、プロ市民政党を目指すって方針だし

経済より同性婚と夫婦別姓が大事!w

344 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:04:21.61 ID:fVROSA6q0.net
>>340
つまり再分配するきなんざさらさら無いってことでしょ?
なんで分配方法が悪いとか言い出しちゃったの?

345 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:04:25.29 ID:qEURgXBm0.net
>>340
養わなきゃ良いだけ

346 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:04:28.31 ID:IKkbbbrf0.net
>>326
具体的かつ客観的に連合がどういう団体だから上級側であるのか説明してくれないと
お前の話に説得力はゼロですわ

347 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:04:59.31 ID:iSOyAzb70.net
分配内容が大事ってことは結局法人税上げるしかないんだが
それしないのなら財源は?ってなる
デフレ+企業圧迫で誰も得しない

348 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:05:05.40 ID:1jP810Vvr.net
>>334
逆進性を打ち消すくらい再分配を強化すればいいじゃん
なんでいきなり「消費税廃止」に飛躍すんの?

そこがわからない

349 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:05:35.58 ID:Pn9gI/hed.net
>>296
それが幻想だというのなら、世界のマネー量はどうやって増えたのか詳しく教えてほしいんだが。

350 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:05:55.56 ID:qEURgXBm0.net
立憲民主党を支持する奴って
飛沫キチガイと同レベルって事か

351 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:06:24.15 ID:qEURgXBm0.net
>>296
お前がバカなだけ定期

352 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:06:24.44 ID:3hvNTqVx0.net
>>340
分配の話から貨幣や税率の話にすり替えるなよ

353 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:06:33.84 ID:uvYLnTaw0.net
>>335
連合の組員もそうは考えていないようで
それに気がつかないお前は裸の王様

354 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:06:39.70 ID:Pn9gI/hed.net
>>348
なんで絞ってから配る、ってめんどくさいことしてんの?
配らない代わりに絞らなくして省力化、で何かいけないの?

355 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:06:39.70 ID:VzhgyQ+k0.net
>>342
手厚い社会保障も具体的に大きなことを言って打ち出していけば響くものになる可能性ある
ただ、そこに必ずついてくるのは財源論だし
さらに消費税上げていくんですか?という議論から逃げられない
(方向性としてはそれでも、今の半端な曖昧よりはまだマシとすら思うが)
また、社会保障の充実は口だけなら自公も散々いうので(出来るかどうかは別として)
選挙の際に差がつけにくいね

356 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:06:40.22 ID:L7wHoWQ30.net
>>340
なら尚の事消費税より直接税でいいでしょ
なんで年金暮らしの老人まで毟り取ってんの?

357 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:06:58.25 ID:iSOyAzb70.net
連合が減税に賛成し山本太郎につけば
政権取れるよ
連合切り捨てるやつはバカ

358 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:07:25.89 ID:uvYLnTaw0.net
>>346
小泉改革を支持していたじゃん

359 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:07:26.95 ID:1jP810Vvr.net
>>344
再分配を強化するには、全体として増税する必要がある

税体系は全体のバランスをみて論ずるものであって、
「消費税は逆進だからダメ」ってのは単純かつ間違った見方だろう

360 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:07:38.16 ID:RrWvrFGJ0.net
>>298
こいつほんと無知
早めに死んでもらいたいね

361 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:07:55.62 ID:KQufFYHn0.net
>>305
上級国民そのものな自民を差し置いて
組織の上層が上級な連合を目の敵にしているのがさすが日本って感じ

自民公明の支持者を奪うというのがれいわの方針じゃなかったのかよなんで速攻で諦めて立憲が標的なのか

362 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:07:58.75 ID:fVROSA6q0.net
>>346
連合は正社員の雇用を守るために賃金抑制を受け入れた
連合は消費税増税が法人税減税の穴埋めにされていることを知っているうえで
自民党に必ず10%に消費税を上げるように陳情した
連合は派遣社員やアルバイトのことは考えていない

363 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:08:43.25 ID:RrWvrFGJ0.net
>>194
ひまつって(笑)マジで死んでくれよ(笑)

364 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:08:49.94 ID:uvYLnTaw0.net
>>352
そういや立憲の最高顧問が首相だった時代に
消費税増税と法人税減税を打ち出していたな

分配ってそれじゃね?

365 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:08:50.74 ID:Ui6d/GsQd.net
>>349
信用の創造でマネーが増えたわけだけど
MMTはポピュリズム丸出しのヤバい金融政策だと思われているので
逆回転始めると思うよ
自分だけがMMTを信じててもダメなわけで

366 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:08:52.85 ID:IKkbbbrf0.net
>>358
自演じゃないと仮定して
今はお前にゃ訊いてないんで

367 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:09:18.54 ID:kQ64Egv40.net
まあ連合も法人税上げるよりは消費税上げて欲しいだろさ

368 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:09:20.74 ID:1jP810Vvr.net
>>354
俺はそういうリバタリアン的政策(福祉の削減と減税)を支持してるけど、
れいわ新撰組は違うよね

369 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:09:21.21 ID:QDgCmgin0.net
天狗かこいつ
立花と同類だな

370 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:09:42.01 ID:iSOyAzb70.net
>>353
労働組合がベアや春闘してるおかげで
正社員と給与維持できてるんだよ
労働組合ない企業はそれこそほとんどブラックか派遣になるでしょう

371 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:10:20.49 ID:fVROSA6q0.net
>>359
全体として増税したら、再分配なんてされないじゃん
何を言っているんだ?

372 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:10:22.97 ID:Oi+sNjJl0.net
こたつぬこ@sangituyama
玉木立花対談のなかで、立花は「5%減税すれば消費が増えて税収が増える」といい、
玉木が「ラッファー曲線ですね」と嬉しそうに応じていた。
しかしラッファー曲線を間に受けたレーガン政権の大規模減税が「双子の赤字」をもたらし、結果財政規律と
新自由主義改革をもたらしたのは周知のとおり。

373 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:10:41.83 ID:1jP810Vvr.net
>>356
年金暮らしの老人から取らないなら、しわ寄せは現役世代に行くよね?
それはいい事なのか?

374 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:10:42.67 ID:Pn9gI/hed.net
>>365
信用の創造、というときの「信用」ってなんですか?
これが定義できないと、定義のないものを創造してることになりますが?

375 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:11:02.91 ID:uvYLnTaw0.net
>>361
分断統治で美味しい思いをしている連中が居る限り自民党政権は倒せない
まず小さな敵(立憲)を倒してから大きな敵(自民)を倒すのは至極当然の話

376 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:11:39.22 ID:Pn9gI/hed.net
>>368
少なくとも、れいわ新撰組が支持しているMMTは、そういうことを言ってますけど?

377 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:11:40.83 ID:l4Z0agUi0.net
枝野が期待されていたときは自民の公文書改竄
野田と分離した 高プロへの疑問視などあったけど
それを国民民主と再合併、野田会派入りに減税新調論とかでぶち壊した

378 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:11:53.99 ID:l4Z0agUi0.net
慎重だったわ

379 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:12:28.05 ID:fVROSA6q0.net
>>374
えっ?信用創造の仕組みから説明が必要なの?

380 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:12:56.73 ID:1jP810Vvr.net
>>371
分配するにはまず徴税しなければならない

大いに分配するには、大いに徴税しなければならない

381 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:13:06.32 ID:K0oavm7A0.net
飛沫?

382 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:13:09.43 ID:uvYLnTaw0.net
>>370
多くのブラック企業の従業員や非正規からの搾取で成り立っているのが連合ってことだね
郵便局の同一労働同一賃金問題なんかが分かり易い

分断統治ですなあ

383 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:13:21.20 ID:IKkbbbrf0.net
>>362
それ根拠?
お前の中じゃ正社員であれば上級なのか…ガバガバやん

384 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:13:50.34 ID:L7wHoWQ30.net
>>373
いやお前が老人を養わなきゃいけないって言ってたんでしょ
養うつもりがあるのか無いのかどっちなんだよw

385 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:13:53.47 ID:iSOyAzb70.net
富の再分配というのは
山本太郎の言う累進課税なんですよ
貧乏人から取って再分配ってバカだろ

386 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:14:09.93 ID:Pn9gI/hed.net
>>379
仕組みなんか聞いてないよ。
ただ、「信用」ってなんですか?と聞いてるだけ。

信用の創造でマネーが増える、とかよくわからんこと言ってるんだから、信用とは何かを説明してもらわにゃ義論の認識がズレるでしょう?

387 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:14:20.49 ID:1jP810Vvr.net
>>376
リバタリアンとMMTって、それはクソと味噌を一緒にする議論だよw

388 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:14:21.17 ID:4qVEw4Ls0.net
>>369
天狗つーか政党立ち上げた時からずっと言ってるスタンスだぞ
消費税の問題だけは絶対譲らないから飲まないのであれば組めないって
それで支持集めて信者もついてるからここを下げるとれいわという党が瓦解するから引けない
まぁそのスタンス自体はいいけど問題は現実的に他党と組めば政権交代が見えた場合どうするかだよな
仮にれいわ勢力が大躍進して第二党までのし上がった場合 
それまで消費税路線で足踏み揃わなかった立憲等が都合良く擦り寄った場合入れんのか否かってとこも聞いてみたいな

389 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:14:35.93 ID:KQufFYHn0.net
>>375
じゃあどうやって立憲を倒すの?
刺客を擁立して自民に倒してもらうの?
それは大きな敵をより巨大にするよな

390 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:14:44.69 ID:fVROSA6q0.net
>>380
分配する気があるなら最低限増税とセットでしょ
でも貧乏人は明日をもしれぬほど切羽詰まっているんだから
生存権に則れば分配の方を先に決めるのが当たり前
国と貧乏人、どっちが先に死ぬと思ってんの?

391 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:14:55.20 ID:Ui6d/GsQd.net
>>374
他者の経済活動が安定的に駆動する見込みが信用を創造する仕組み

392 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:14:58.55 ID:uvYLnTaw0.net
自分達の利権を守るために搾取されている低所得者に投票しろと呼びかけているが
投票されずにジリ貧なのが旧民主党勢力なんだよなあ

393 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:15:43.83 ID:iSOyAzb70.net
>>382
企業は国じゃないのに
どう他の企業の社員を搾取するんだよ

394 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:15:58.26 ID:H77PMzUla.net
山本太郎、れいわ新選組ってまだまだ泡沫政党でしかなく支持者も全然固められてないこれからの党なのに
下手に知名度や話題性があるから目立って与党や他野党が脅かされてるみたいな印象になってるのはよくない
全然そんな立ち位置にもたってないんだからまずは本当に脅威になるくらい大きくしないと

395 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:16:09.41 ID:Pn9gI/hed.net
>>391
では、信用というのは「見込み」でよろしいの?

396 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:16:11.60 ID:l5EMBCAk0.net
MMTは胡散臭いと思っているが反緊縮反消費税は賛成

397 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:16:14.79 ID:1jP810Vvr.net
>>384
老人を養うつもりなら増税は不可避だし、
放置するなら減税できる
トレードオフの関係

398 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:16:17.18 ID:qEURgXBm0.net
>>373
ネトウヨっぽい会話の仕方してるねコイツ

399 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:16:31.44 ID:L7wHoWQ30.net
>>380
日本は再分配されると格差が拡大するという稀有な国なんだけど
搾り取られた金がきちんと分配されると思ってるんだなw

400 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:16:59.54 ID:74Uz3Pcza.net
太郎本山郎

401 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:17:24.67 ID:uvYLnTaw0.net
>>389
政策が対立する政党から票を貰おうとしている立憲の方がおかしい

402 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:17:35.81 ID:qEURgXBm0.net
>>361
立憲民主党の方がれいわを敵に回しただけですが?

403 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:17:56.11 ID:VzhgyQ+k0.net
野党は常に「争点を作り」「世論を作る」気概を見せてほしいと思う
与党が作った争点、与党が打ち出した政策、またマスコミが取り上げる話題
そういうものに、反応するだけの野党では「何をやりたいの?」と感じる有権者が多いのも無理はない
例えば増税がどうしても避けられないというなら
増税を段階的にしていって、社会保障をどんどん充実させるぞ、欧州のように!
とぶち上げる方向性だって、その中ではありえて、そういう世論を自分たちが作っていくという気概だとか
まあ、れいわ問題を置いておいても、共産から票をもらってる限りはそれも不可能な話だろうが

404 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:18:37.06 ID:L7wHoWQ30.net
>>397
だから直接税で取れって言ってんでしょ
養う対象から毟り取ってどうすんの?
自助を求めてるのか公助を求めてるのかどっちなんだよ
ほんと言ってることが支離滅裂だな

405 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:18:49.27 ID:Ui6d/GsQd.net
>>395
将来予測として相手がまとも
環境がまともだという考えが信用の創造を発生させる
しかしMMTは現状でヤバいポピュリズムだと世界的に思われているので
逆回転する

406 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:19:15.66 ID:4qVEw4Ls0.net
>>394
まぁ泡沫からのし上がるためのステップアップの時期だろうね
共闘できないなら野党票も食い散らかして当選できたら地盤もできるわけだから
次の衆院選が試金石になるんだろうなと
無理っぽかったら国民が望んでなかったってことで消えるしかない

407 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:19:16.44 ID:1jP810Vvr.net
>>399
分配方法に問題あるなら、シンプルにそこを是正すればいいじゃん?

重ねていうが、消費税5%「だけ」一致を迫るロジックが、さっぱりわからんよ

408 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:19:22.79 ID:l4Z0agUi0.net
枝野は減税路線に舵切れない理由あるのか
根っこは野田か?

409 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:19:24.47 ID:qEURgXBm0.net
>>357
> 連合が減税に賛成し山本太郎につけば
> 政権取れるよ

全くそのとおり
ただ、その可能性はゼロ
よって

> 連合切り捨てるやつはバカ

連合切り捨てない奴がバカ、になってしまった

410 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:20:02.59 ID:qEURgXBm0.net
>>405
まともの定義は?

411 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:20:22.77 ID:qEURgXBm0.net
>>381
>>195

412 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:20:28.28 ID:iSOyAzb70.net
>>409
増税派と減税派がいるからね連合内部でも

413 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:20:38.72 ID:Oi+sNjJl0.net
こたつぬこ@sangituyama
このまま山本太郎のいいたい放題を許したら、日本共産党の信頼も失墜し、
立憲、国民、社民、そして市民連合との関係にも亀裂が入るでしょう。

414 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:20:39.68 ID:L7wHoWQ30.net
>>407
是正するつもりがあるなら
消費税という逆進性課税に固執する事がまずおかしい
前提からして破綻してるんだよ

415 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:20:53.04 ID:fVROSA6q0.net
>>408
支持母体の連合が消費税増税を願っているから

416 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:21:05.38 ID:Pn9gI/hed.net
>>405
信用の定義は見込み
見込みの要旨はまともであること
では「まとも」とは?

417 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:21:06.64 ID:uvYLnTaw0.net
野田と枝野は有権者を騙して消費税増税法案を通したことを
まず謝るべきなんじゃないの?
これを頑なに拒否したうえ消費税率を元に戻そうとする山本太郎を攻撃していたら
これからも信用されないんじゃないの?

418 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:21:24.61 ID:l4Z0agUi0.net
>>415
そっちなのかキャリアより

419 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:21:33.30 ID:z1A9D43B0.net
やる気が無いとか決めつけて意味わからん
選挙前から野党はやる気が無いってレッテル貼りしてたのはれいわ信者だったのかな

420 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:21:44.42 ID:qEURgXBm0.net
>>381
ごめん
>>194だった

421 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:22:31.78 ID:1jP810Vvr.net
>>404
老人すべてが経済的弱者じゃないよね?

直接税たとえば所得税を増税すれば、
貯金1億・無職の老人を優遇し、
世帯年収1500万の夫婦は増税となる

422 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:22:42.47 ID:qEURgXBm0.net
>>412
連合の減税派って
それこそオリックスファンレベルでレアなのでは…

423 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:22:48.64 ID:Pn9gI/hed.net
>>415
で、なんで信用の定義から話逸らしたの?
「信用創造の仕組み」は知ってるけれど、あなたの言う「信用の創造からマネーが生まれる」という奇妙な論は聞いたことがない。
だから、信用ってなんですか?と聞いてるだけなんだけど。

424 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:23:08.47 ID:iSOyAzb70.net
正確には勝つ気がないだろう
野党の役目は増税に逆らった場合の補完機関になりつつある

425 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:23:09.02 ID:ItzE6J/r0.net
お前らが大好きなのは理解できるが実際衆院は厳しいぞ
選挙区で勝ち抜けるのは太郎以外厳しいし頼みの比例もブロックごとだからきつい
頑張って選挙3の比例3とかでね?

お前ら絶賛してた野原も選挙区では論外だったろ

426 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:23:18.53 ID:fVROSA6q0.net
>>418
まぁ枝野自身も消費税を増税して財政を再建することが
正しい、日本のためになると信じているんだと思うよ

427 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:23:24.95 ID:qEURgXBm0.net
>>408
自分たちが決めた増税なのにおかしいだろ

という批判に耐えられないんやろ

428 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:23:45.63 ID:IhWpaFmJ0.net
今は安倍が自滅して弱体化するのを待った方が
いいような気もするし難しいな
俺にはよく分からん

429 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:23:47.83 ID:qEURgXBm0.net
>>417
謝れば良いだけの話なのにね

430 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:23:54.61 ID:VFYu7Oc50.net
もちろん衆院選はれいわだな

431 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:24:06.37 ID:KQufFYHn0.net
>>401
じゃあ選挙区ほとんどが自民公明維新になるな
立憲を潰したら代わりに台頭するのが
れいわではなく維新だということをすっかり忘れているようだ

432 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:24:08.68 ID:ZxF0OYoWD.net
今後選挙の度に議席を減らして枝野の影響力が小さくなっていくのはほぼ確実だから
いま顔を立ててやっても仕方ないのはあるだろうな

433 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:25:00.35 ID:p8nm1Z1A0.net
自民はひたすら国民を苦しめる事に一貫してるけど立憲って社会保障増やしたいのに増税で経済成長はさせないとかいう矛盾はなんなの

434 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:25:08.50 ID:Iyg0J62kM.net
>>426
じゃ、枝カスは自民党の一員みたいなもんだな

435 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:25:43.87 ID:fVROSA6q0.net
>>423
信用創造の仕組みを理解しているなら
金を借りること、貸すことが経済をふくらませることも理解しているでしょ
それを理解しているなら、信用がーまともがーなんて言い出さない
つまり、信用創造を理解していないということ
MMTはバブルを産んでバブルの崩壊で経済が逆に沈むという話なら付き合ってやってもいいけど
どういう仕組で経済が膨らむかなんていう所から話をする気にはならない

436 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:25:44.79 ID:Iyg0J62kM.net
>>433
経済音痴のポエマー

https://i.imgur.com/YlZHoLM.jpg

437 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:25:52.78 ID:l5EMBCAk0.net
>>417
菅直人もね

ここらへんは全然認識変わってないよ
選挙前になると増税凍結を口先で言うが
内心では早急に15-20に上げるべきと思ってる

438 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:26:50.55 ID:Iyg0J62kM.net
>>435
長文書いてないで早く信用の定義述べろ

439 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:26:52.25 ID:nXY2WwkO0.net
それで共産党と組むとか意味不明だな

440 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:26:58.48 ID:L7wHoWQ30.net
>>421
アホ?消費税はどの道富裕層が優遇されるのは変わらんのだが?
貧しい老人からも毟り取れと言ってるのがお前
ちなみにお前は勘違いしてるようだが年収1500万程度じゃ増税にならない
不労所得を主にする年収1億以上の話だからな

441 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:27:30.11 ID:fVROSA6q0.net
>>434
ところがどっこい、自民党はというか安倍ちゃん自身は
財政再建なんてしなくても大丈夫と考えているフシがある
何も考えていないだけなのかもしれないけど
でなければ、これだけ積み上がった債務を消化せずに100兆の予算なんざつけない

442 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:27:33.15 ID:4qVEw4Ls0.net
まぁ良くも悪くも国民は大きいことを言う奴を求めてるからね たとえそれがホラであっても
政権交代だのアベノミクスだの そういう標語が絶対要るわけで
枝野はそれ言えないから戦えないし このまま声がでかい奴らの闘いについて行けずうもれていくんだろう チャオズ的な感じだ

443 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:28:16.26 ID:qEURgXBm0.net
>>435
○ 〜から話をする気にはならない
☓ 話がそもそも出来ない、知識が無い

444 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:28:23.26 ID:fVROSA6q0.net
>>438
信用創造だって言っているだろ
金は信用があるから貸したり借りたりできて
10が20になるんだよ

445 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:28:28.19 ID:Oi+sNjJl0.net
こたつぬこ@sangituyama
「自分たちの政策を受け入れなければ『仁義なき闘い』を開始する」という恫喝を、どこをどうとったら「共闘の呼びかけ」と言えてしまうんだ。

446 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:28:57.43 ID:Iyg0J62kM.net
>>441
ならなおさら枝カスなんて不要じゃん

447 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:28:57.87 ID:VhZuWx2R0.net
>>435
信用創造をポイントにするのは頭悪い
MMTは信用創造の発展系にすぎないって言われたらお前なんて返すの

448 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:29:02.03 ID:QCFTWQ0+0.net
374 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd82-jB/Z) ▼ 2019/09/22(日) 13:10:42.67 ID:Pn9gI/hed [14回目]
>>365
信用の創造、というときの「信用」ってなんですか?
これが定義できないと、定義のないものを創造してることになりますが?



信用とは返済能力の事
相手の返済能力をもってお金を創造してるという意味だよ

449 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:29:18.57 ID:iSOyAzb70.net
安倍と麻生はひそかに太郎応援してたりして

450 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:29:55.20 ID:uvYLnTaw0.net
>>427
普天間基地の辺野古移設も枝野たち民主党の連中がきめたことだからな
だから「安倍政権の下での辺野古移設反対」というロジックで反対派の振りをしている
消費税も増税を「凍結」つまり延期すると言っていただけで「反対」とは言っていない

451 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:29:56.37 ID:z1A9D43B0.net
>>442
それで税や社会保障が上手く行けばいいけど、ホラに浸って現実逃避してるだけじゃ有権者がアホなだけやん

452 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:30:45.16 ID:fVROSA6q0.net
>>447
それで間違っていないと思うよ
MMTは否定派じゃないからね
信用があるうちは、国債が暴落しないうちは
赤字国債の発行はし続けられる

453 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:30:49.39 ID:Pn9gI/hed.net
>>444
それは「信用創造」が、元々あった英語「money creation」(お金を作ること)をなぜか誤訳してできた結果、という事実を知っての発言でいいの?

454 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:30:49.82 ID:Iyg0J62kM.net
>>450
今すぐ旧ミンス勢力には死んでもらうしかないみたいだな

455 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:31:02.79 ID:iSOyAzb70.net
野田は別働隊じゃなければやばいよ
増税決めて
最悪のタイミングで解散したからな

456 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:31:12.68 ID:Iyg0J62kM.net
>>453
ファインプレーwww

457 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:31:26.96 ID:1jP810Vvr.net
>アホ?消費税はどの道富裕層が優遇されるのは変わらんのだが?

それは錯覚
消費税は一見、消費に課税されてるようにみえるが、実際は所得に課税されてる

ケチな金持ちが「消費税払いたくない、生活を切り詰めてモノ買わないぞ!」といったところで、
貯金1億の価値はすでに消費税10%ぶん喪われてる

458 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:31:32.34 ID:uvYLnTaw0.net
>>431
そういう脅しで民主系は野党第1党の地位にしがみ付こうとしている
がそういう脅しが効かなくなってきている現実にそろそろ目を向けたら?

459 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:32:27.86 ID:rXXpqBF10.net
野党を引っ掻き回して与党に利する工作員になってるな

460 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:32:39.86 ID:4qVEw4Ls0.net
>>451
アホじゃなきゃ自民に入れとらんやろ
リアルタイムで殺しにかかってきてる政党だぞ
国民が死んでても天ぷらウマーがトップだ
何で自民に入れない場面だけでアホ認定するのか謎

461 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:32:50.32 ID:qEURgXBm0.net
結局この手のスレ
立憲民主を応援してる奴はバカ
で最後まとまるよね

462 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:32:56.19 ID:VzhgyQ+k0.net
>>442
その通りだろうし
それは日本に限った話でもない
その是非はいろいろ語られるけど、どこの国だって
伸びていく野党と言うのは大きなことを言う、言っている、そうでないと政権とれない
そして政権をとったあとに苦闘するのが仕事

463 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:33:20.57 ID:qEURgXBm0.net
>>459
旧ミンスの事だな

464 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:33:20.68 ID:VhZuWx2R0.net
>>460
民主党は緊縮ガイジだから

465 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:33:25.81 ID:fVROSA6q0.net
>>453
そのレスになにか意味があるの?
日本語の信用創造の意味が変わるわけ?

466 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:34:02.53 ID:p8nm1Z1A0.net
枝野って財務省に弱みでも握られてんの?

467 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:34:15.99 ID:uvYLnTaw0.net
れいわ、維新、N国を攻撃して
また共産に候補を立てるな、共産支持者は立憲にいれろと言い続ければ
有権者が立憲に投票すると思い込んでいる時点で立憲の未来は暗い

468 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:34:19.76 ID:z1A9D43B0.net
>>460
意味わからん

469 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:34:30.83 ID:fVROSA6q0.net
>>457
所得に一律に課税されている=累進性が無いってことだろうが

470 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:35:29.83 ID:Pn9gI/hed.net
>>465
「信用」と「お金」は全く別物ですよね?
あなた、お金は信用があるから貸し借りできる、と宣言してますよね?

お金はお金があるから貸し借りできる、って発言したんですか?

471 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:35:37.65 ID:iSOyAzb70.net
旧民主の中に共産アレルギーもってるやついるけど
野田アレルギーよりましだよね

472 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:36:05.32 ID:IKkbbbrf0.net
れいわ利用して立憲叩きしたいだけの奴が涌いてきて終わる
が正しい

473 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:36:14.73 ID:L7wHoWQ30.net
>>457
あのさ、累進性課税、逆進性課税って知ってる?

474 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:36:32.93 ID:qEURgXBm0.net
>>466
弱み握られてない政治家の方が少ないやろ
楯突けば自分だけじゃなく親族まで全て税務署の調査入るから

475 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:37:20.20 ID:m9trJCfY0.net
政権交代するには山本太郎に平伏すしかないって脅してるのと同時に
国民に「我々以外は政権交代する意思が無いですよ」と喧伝している

各政党の主張をねじ曲げて国民を扇動するアジテーターだな

476 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:37:42.97 ID:WNFN/Lhsa.net
>>9
共産党は国債発行さえ大々的にOKすれば良い

477 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:37:50.28 ID:uvYLnTaw0.net
立憲(と国民と連合)の支持者たちは
「民主系に投票すればこういう未来がありますよ」ということを言えず
他党の悪口ばかり言う
だから立憲や国民は支持を失っていく

この現実にいつ向かい合うの?

478 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:38:09.21 ID:myJzYRCD0.net
もう野党に政権交代はないだろ

民主党でこりたよ
年寄りはなおさらな

479 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:38:16.31 ID:qEURgXBm0.net
>>475
> 国民に「我々以外は政権交代する意思が無いですよ」と喧伝している

でもそれ事実だよね

480 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:38:42.19 ID:Ui6d/GsQd.net
>>453
もしかしてwikiをみた?
あれは以前から間違いを指摘されても意固地になってる
魑魅魍魎の場となっている
moneyでは無くcreditですよ

481 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:38:48.53 ID:2FmqweNK0.net
正直こんな事言ってたら連携出来るものも連携出来なくね?

482 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:38:56.24 ID:4qVEw4Ls0.net
>>471
野田と前原は民主が政権奪取する前から言動等で自民工作員と言われ続け
実際にコレを頭に据えた途端猛烈なアシスト行為に走ったからな
こいつらをトップに据えた党が悪いんだが やった事に対しては一生許されないだろうね

483 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:38:59.49 ID:kQ64Egv40.net
>>475
一石を投じてるんだよ

484 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:39:01.04 ID:1jP810Vvr.net
>>469
「逆進」から「累進性がない」に主張後退したねw

485 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:39:32.94 ID:WNFN/Lhsa.net
>>44
共産党も連携する言うてるやんw

486 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:39:45.40 ID:VhZuWx2R0.net
>>470
信用創造はその仕組み上又貸しでお金を水増ししてるんだよ
英単語よりもまず先に仕組みを理解しよう

487 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:40:18.79 ID:KQufFYHn0.net
>>458
現実を見れば山本太郎と似た同じ主張で山本太郎の支持者である石垣のりこが
野党共闘の全面バックアップでギリギリの辛勝
消費税減税を掲げたおしどりマコが落選してしまったわけで
消費減税を掲げれば野党が勝てるというそんな簡単な話じゃない

野党が競合すれば自民が勝つ、維新は大阪を押さえているだけ他の野党より有利
なので自民公明維新だけが勝つというだけ。これが現実

488 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:40:24.35 ID:fVROSA6q0.net
>>484
累進性がない=逆進性があるだぞ
日本語理解しているのかよ

489 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:40:30.10 ID:x3qKbccUM.net
3000円の服が躊躇いなく買えるかどうか

490 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:40:35.09 ID:qEURgXBm0.net
>>476
三橋貴明に共産党にレクチャーに行ってもらうかw

491 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:40:42.38 ID:2FmqweNK0.net
>>457
それ貧乏人の貯金も10%失われてね?

492 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:40:56.02 ID:Oi+sNjJl0.net
こたつぬこ@sangituyama
消費税廃止なら20兆円分の財源がなくなります。代替財源はだれも示していない。
そんなもん国民の支持が得られるわけない。安倍政権は大喜びで無責任だと大キャンペーンはりますよ。

493 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:41:47.80 ID:qEURgXBm0.net
>>481
本来連携出来ない
政策が違いすぎるから
そこを何とか譲歩しようと太郎も頑張ってるけど…

494 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:42:19.42 ID:Pn9gI/hed.net
>>486
又貸しでお金が水増しできるなら、別に増税することないよね?
政府が借入して、時期がきたら借り換えればいいだけだよね?

495 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:42:59.75 ID:z1A9D43B0.net
>>481
弱小政党が自分らの要求を押し通そうとしたらこれくらい攻撃的にやるしかないんだろうな
信者は元から攻撃的なの多かったし信者受けはいいんだろうけどこの調子じゃ共闘は無理だろうね

496 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:43:09.78 ID:qEURgXBm0.net
このこたつうんこって奴は界隈では有名なの?
すげー害悪じゃね?

497 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:43:38.57 ID:KQufFYHn0.net
>>475
まあれいわの支持者はもう民主支持に戻ることはないだろうね
同じことをみんなと維新にもやられて民主は票田を削られてきた

削るのはいいけど削っても政権交代できるほど人気になれなかった
そうやって自民公明からの政権交代はできない状態になった

498 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:43:58.71 ID:2FmqweNK0.net
>>493
譲歩してるようには見えないな脅してるだけだろ
このやり口って立花孝志と変わらんと思うけど

499 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:44:04.23 ID:VhZuWx2R0.net
>>494
うんだからMMTなんて理屈が出てくる
信用創造はバブルを内在してるからな
だからリーマン級のクライシスが起きると信用収縮というものが起きる

500 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:44:51.44 ID:4qVEw4Ls0.net
>>481
参院選中も同じこと言ってたし
立国民主を踏み台にする気なんでしょ
一番刺さるワードだもんな やる気がない 国民を救う気がない 今の地位でぬくぬくやりたい
つまるところ政治家としての務めを果たす気がサラサラないって言われるのね
相対的に自党アゲになるし 連携する方向に舵を切るなら当然票になるし
枝野が反論でパワーワード吐けないのが致命的だね

501 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:45:00.44 ID:iSOyAzb70.net
増税容認しないと組めないというのは
脅しにはならないらしい

502 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:46:02.84 ID:au8E5USA0.net
立憲の存在意義がマジで分からない

503 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:46:03.19 ID:fVROSA6q0.net
>>494
やっとそこまで来たか、つまりはそういうことだよ
でも政府がお金貸して下さいと言っても、誰も貸してくれなかったら
お金を作れないよね?
そこで政府への信用が問題になる、具体的には債権の金利がそれに当たる
貸してくれる人が居ないから金利を上げる、金利を上げれば多少危険でも貸してみようって人が出てくる
その金利を制御できるだろうってのがMMT肯定派
いやいや、そんなの制御できるわけ無いじゃんってのがMMT否定派

504 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:46:06.21 ID:1jP810Vvr.net
>>488
累進性も逆進性もない
OK?

505 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:46:17.55 ID:qEURgXBm0.net
>>498
消費税減税以外の旗印じゃどう足掻いても勝てないのに
それに応じない立憲民主党の方がれいわを脅してるんじゃないの?

政権交代なんて絶対にさせない、と

506 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:46:56.38 ID:Pn9gI/hed.net
>>499
信用創造はバブルを内在しているのはその通りだが、MMTはむしろ過度なインフレを敵視している。
アンチMMTにはそれを理解する知能が足りない。

「自国通貨を発行できる国家は、インフレ率が高くなりすぎない限り、通貨の発行制約はない」
という初歩すら考えられない低脳と見える。

507 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:47:09.74 ID:qEURgXBm0.net
>>502
昨日から何度も聞いてるけど
信者すら何も答えてくれないんだよ(笑)

508 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:47:33.69 ID:fVROSA6q0.net
>>504
OKじゃねぇよ
どう読んだらOKになるんだよ

509 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:48:10.02 ID:L7wHoWQ30.net
>>504
そんな税制は無い
お前の言うまさしくトレードオフの関係だ

510 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:48:57.74 ID:1jP810Vvr.net
>>491
貧乏人は貯金も少なく、住民税減免や生活保護受給があるから全体的な税負担率は軽いじゃん

511 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:48:58.52 ID:adRh+0Cta.net
>>502
我々には野党が出来ます!

512 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:49:02.09 ID:Pn9gI/hed.net
>>503
お金作れますよ?
というか、現に作ってますよ?
安倍政権開始時に130兆円だったマネタリーベースは、今や500兆オーバーしてますよ?
370兆円も、信用(笑)とやらで誰が借りたの?
しかもこの短期間にw

513 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:49:30.29 ID:pF/aotrOM.net
>>511
ゴミ過ぎワロタ

514 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:49:53.85 ID:KQufFYHn0.net
>>502
消去法なんだわ
もしれいわが野党第一党になったら文句を言いつつ応援はするぞ

515 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:50:32.16 ID:4qVEw4Ls0.net
山本太郎潰すのは簡単だよ
公開討論でもしてあいつの持論潰せばいいだけ
特に消費増税がまるまる所得法人減税分になってるっていうアレな
それが出来ればあいつの理屈ほぼ全部瓦解するから
枝野でも野田でもいいからやればいいじゃん

516 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:51:08.72 ID:pF/aotrOM.net
>>515
論破不能だろ…

517 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:51:27.54 ID:iSOyAzb70.net
まあ2021年ぐらいには自民も衰退確実だしね
自民の安定は日本が栄えてる間だけだろう

518 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:51:30.41 ID:fVROSA6q0.net
>>512
また微妙に後退してる気がするぞ、書いていること理解しているのか?
現に作っています←正しい
マネタリーベースは増えています←正しい
370兆の信用とやらはどこで借りたの?←日銀だろ

つまりいま現在MMTを日本はやっているということ

519 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:51:45.14 ID:uvYLnTaw0.net
>>510
へー、立憲支持者は日本の生活保護制度はきちんと機能していると考えているんだ

520 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:52:25.94 ID:KQufFYHn0.net
>>515
それは無理だろ
法人税を上げて消費税分の税収を補うっていう主張は
参院選で野党共通でやったことじゃなかったっけ

521 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:52:29.57 ID:QCFTWQ0+0.net
>>515
できるわけないわな
事実だし、データは嘘つかないからな

522 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:52:48.66 ID:L7wHoWQ30.net
>>515
そんな事したら消費増税派が公開討論ならぬ公開処刑されるじゃん

523 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:54:18.88 ID:fFxap/Zv0.net
>>515
マジでこれやって欲しいわ

524 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:54:21.30 ID:qEURgXBm0.net
>>515
あのさあ…

消費税廃止を訴えて国民の生活の底上げを目指す山本太郎に
消費税増税が必要だ!と食いかかる枝野や野田を観て
視聴者はどちらが正義だと思うと思う?

525 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:54:38.97 ID:iSOyAzb70.net
オリラジ中田のおかげでyoutuberキッズの間では
増税はクソだと広まりつつある
オリラジ中田を口説け太郎

526 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:54:59.52 ID:WEYglYV9d.net
当たり前の事を言ってるだけだが
まさか立民は政策合意に加わらないつもり?

527 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:55:17.71 ID:fVROSA6q0.net
>>524
ふつーの日本人は枝野や野田を信じてくれるからへーきへーき

528 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:55:22.29 ID:VhZuWx2R0.net
>>515
そんなことしたらうちの労組はれいわ支持に切り替えるわ

529 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:55:35.13 ID:L7wHoWQ30.net
>>524
>>515はそういう意味を込めた皮肉じゃない?

530 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:55:36.25 ID:qEURgXBm0.net
>>525
さいたま補選に担ぎ出したいよね

531 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:55:59.43 ID:qEURgXBm0.net
>>529
なるほどwww

532 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:56:19.76 ID:wv8kKSkSa.net
こたつぬこって無名のツイタラーかと思ったら著作のある評論家の類いなのか
しっかし典型的な自分はなにもしないで外野で批評してるだけのやつだな

533 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:56:32.82 ID:iSOyAzb70.net
アマゾネ「法人税上げて減税?大勝利!」

534 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:56:53.30 ID:XP4pT+UU0.net
>>506
「おや、インフレが亢進してきたな。ちょっと通貨発行を止めて財政を縮小しよう」
なんて自制心を、日本人に期待できるか?

535 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:56:58.39 ID:Oi+sNjJl0.net
こたつぬこ@sangituyama
つまり、れいわ新選組が共産党との合意をあっさり破ったことで、共産党の野党連合政権の協議に、
他党が応じるうえで障害ができてしまったということです。

536 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:57:10.07 ID:WEYglYV9d.net
どうあってもやる気がないというなら
仕方ないじゃん
でもやる気ない訳じゃないですよね立民さん

537 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:57:28.78 ID:Pn9gI/hed.net
>>518
なんだ、お前さん理解してるのか。
それにしては貨幣への理解が少し足りない。
間違えてはいないので、いまひとつ理解を深めることをお勧めする。

民間金融機関では信用創造は担保を取るが、政府日銀では信用創造にcreditを必要としない。
ここは理解しなくてはならない点だ。

538 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:57:49.86 ID:VhZuWx2R0.net
>>534
俺はハイパーインフレ込みで賛成だけどね
それで困るのは資産がプラスのやつだけ

539 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:57:51.23 ID:QCFTWQ0+0.net
>>534
インフレが進んできたからといって財政縮小しなきゃいけないというのも間違いみたいだけどな

540 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:58:06.33 ID:WEYglYV9d.net
とにかく山本太郎と他の野党が組まれたら困るって訳だ
ビビり過ぎでしょ

541 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:58:09.16 ID:HQyCKRm/0.net
>>15
安倍を一番サポしてるのは枝野って永田町の常識だからな

542 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:58:24.26 ID:XP4pT+UU0.net
>>509
塁審と逆進が均衡するポイントがあるはずだろw

人頭税こそもっとも公平な税だよ

543 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:58:37.82 ID:Pn9gI/hed.net
>>534
「おや、デフレがひどいな。ならば増税してもっと消費を停滞させよう」
とやってるほどにブレーキかける国にいるのに?

544 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 13:59:48.37 ID:KQufFYHn0.net
しかし党首が消費税減税にやや賛同的というだけで
れいわ支持者からの攻撃を見事に避けた国民民主ってすごいな
玉木のいつもの節操のなさがこの件では大当たりした感じ
国民民主の支持母体=同盟系=神津などの連合主流派=増税派なのに

545 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 14:00:05.79 ID:XP4pT+UU0.net
>>519
不正受給に目をつぶって、もっとカジュアルに利用できるようにすべきとは思うよ

546 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 14:01:10.69 ID:qEURgXBm0.net
>>544
玉木の所は既に眼中に無いかと

547 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 14:01:33.58 ID:HwhW0t2i0.net
ここってネトウヨ馬鹿にしているけど典型的なポピュリズムだよな
前までは立憲えだのんなんて応援していたのに今度はたろちゃんかよ

548 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 14:01:50.69 ID:XP4pT+UU0.net
>>538
俺は資産がプラスなので、ハイパーインフレは嫌だなあ

549 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 14:02:03.29 ID:fVROSA6q0.net
>>534
消費税を上げれば一気にインフレなんざ止まる
つまり中央銀行に消費税の裁量権を与えればよろしい

550 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 14:02:08.72 ID:eSuf7J1C0.net
立民も共産もどうせ付和雷同しか求めないからな

551 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 14:03:00.61 ID:XP4pT+UU0.net
>>543
デフレは貧乏人を癒す
民主党時代のハンバーガー65円、ドル79円のころが一番よかったよ

552 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 14:03:00.63 ID:iSOyAzb70.net
ドル建てしてればいいだけじゃん
ハイパーインフレなんて
資産があるならねw

553 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 14:03:07.57 ID:L7wHoWQ30.net
>>542
累進性のバランスを追求すること
それを公平性という
お前の言ってる人頭税とはすなわち消費税であり典型的な逆進課税
公平性などどこにもない

554 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 14:04:40.78 ID:Pn9gI/hed.net
>>551
それで利益の出なくなったハンバーガー屋は次々潰れていき、ついに日本ではハンバーガーが食べられなくなりました。
おしまい。

お前、自分勝手すぎるだろう。

555 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 14:07:43.68 ID:XP4pT+UU0.net
>>554
利益は売値だけでは決まらない
原価と売値の差で決まる

ニトリやダイソー、牛丼屋はむしろ不況期を利用して成長してきた

556 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 14:08:11.07 ID:iAVWtMkur.net
すげー正論
枝野聞いてるかよ

557 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 14:10:18.55 ID:Oi+sNjJl0.net
こたつぬこ@sangituyama
れいわ支持者の皆さんがそれでいいなら、単独で総選挙を闘えばいいんじゃないでしょうか。

558 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 14:10:33.17 ID:QCFTWQ0+0.net
>>555
その差が小さいから問題なんだろ

559 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 14:10:58.36 ID:XP4pT+UU0.net
>>553
ラーメン屋で貧乏人は一杯100円、金持ちには5000円請求したら、それは「不公平」だよね?

560 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 14:11:35.63 ID:IKkbbbrf0.net
延々こたつのコピペしてるのって延々西さんのコピペしてた奴と同じだったりして

561 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 14:12:18.33 ID:XP4pT+UU0.net
>>558
フレンチレストランよりマクドナルドのほうが利益率高いという事実

562 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 14:12:28.25 ID:iSOyAzb70.net
100均が延びたのは中国の労働者と円高と倒産した中小企業の在庫を買い叩いてただけだろう

563 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 14:12:44.71 ID:fVROSA6q0.net
>>559
一店舗だけじゃなくて全ての店でそれをやるなら公平だと思うよ

564 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 14:12:45.24 ID:XP4pT+UU0.net
>>557
それな

565 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 14:13:05.52 ID:dEN1ivZN0.net
>>372
とにかく減税が嫌だってだけの奴なんだなこいつは
よく分かった

566 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 14:13:12.71 ID:QCFTWQ0+0.net
>>261
なんかお前詭弁ばっか言ってないか

567 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 14:13:47.50 ID:QCFTWQ0+0.net
>>561
なんかお前詭弁ばっか言ってないか

568 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 14:13:48.85 ID:XP4pT+UU0.net
>>563
100円ラーメン目当ての貧乏人しか来なくなって、ラーメン屋潰れるよw

569 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 14:14:10.81 ID:9+0XIaQ80.net
消費税はそこまで重要なファクターじゃないだろ
上げまくっても安倍の支持率変化なしだぞ
その線で政権交代はない

570 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 14:14:12.56 ID:iSOyAzb70.net
太郎は別に時間があれば単独でやりたいんだよな
増税で崩壊するから立憲にチャンスがあるだけというね
今が最後の立憲のチャンスだろう

571 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 14:15:39.11 ID:fVROSA6q0.net
>>568
いや、ラーメン屋は100円で利益出ている前提でしょうが
貧乏人は1000円、金持ちは50000円の設定でもいいよ?
すべての店でそれを実施するので、金持ちは他に行ってもラーメンは食えないよ?

572 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 14:16:43.03 ID:Pn9gI/hed.net
>>563
信用創造を知ってるのに経済政策がでたらめという残念な人だのう…

573 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 14:17:01.74 ID:XP4pT+UU0.net
>>562
倒産企業に積み上がった在庫を現金化してくれる
消費者はやすく雑貨が買える
実にありがたいじゃないかダイソーは


不況やデフレは市場サイクルの一環であって、意味も役割もあるものだよ

574 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 14:17:19.99 ID:fVROSA6q0.net
>>569
10%への消費税はマジでやばい
GDPが成長しないというかマイナスもあり得る
いくら改ざんしても、実生活への影響はごまかせない
つまり、次の選挙で消費税はかなり重要なファクターを占める

575 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 14:17:48.16 ID:qEURgXBm0.net
>>547
そのパターンそんなに居るのかなあ

576 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 14:18:24.14 ID:iSOyAzb70.net
>>569
増税の苦しさを実感するのが一年
企業が減収するのが2年
オリンピック特需終了で2年
太郎の発言が後から補完されるまで後3年

577 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 14:18:42.28 ID:fVROSA6q0.net
>>572
累進性を保つだけだからね
所得のあった時点で累進性をとるか
消費する時点で累進性をとるかの違いでしか無い
当然後者の選択を取るなら所得税は一律0になる

578 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 14:19:13.71 ID:L7wHoWQ30.net
>>559
公平かどうかは資産に対する負担率で決まる
お前は消費額しか見ていないので公平も何も無い

579 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 14:19:55.51 ID:QCFTWQ0+0.net
>>573
大勢が100均でモノ買ってたら結局所得も増えないんだがわかってんのか?
生産=消費=所得だぞ

580 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 14:20:03.98 ID:XP4pT+UU0.net
>>571
>いや、ラーメン屋は100円で利益出ている前提でしょうが

イミフ
低所得層は支払った税以上の行政サービを受けとっている

581 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 14:20:20.45 ID:VzhgyQ+k0.net
>>544
玉木は節操がないというか
彼は彼で山本とはアプローチ違うけど
現状の打破に必死なだけ
ネトウヨ番組出たりN国と対談したりも批判多いし、どうかと思うが
パイを広げるためにはなんでもやってやるという姿勢
野党が弱い若年層をとろうとネット活用や宣伝に一番積極的なのも国民民主

582 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 14:20:36.88 ID:dEN1ivZN0.net
仮にれいわが存在しなかったとしても立憲が勝つ未来なんてないからなぁ

583 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 14:21:14.00 ID:QcZ7xsp+r.net
>>515
お前バカだろ

584 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 14:21:28.93 ID:46Jf0A/c0.net
>>581
お金はあるからね。代理店とかで軍師になってくれるようなとこはないのかな?

585 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 14:22:08.92 ID:HwhW0t2i0.net
ここでは絶賛のたろちゃんだが消費税0をマニュフェストにしている時点でMMTも怪しく思えてしまうわ

586 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 14:22:10.89 ID:XP4pT+UU0.net
>>579
>生産=消費=所得だ

これがまずマチガイ
所得が低下してもそれ以上に物価が下がれば、実質的に所得増となる

587 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 14:22:46.72 ID:iSOyAzb70.net
同じ増税でいいなら
組織力のある自民が勝つだろうな
簡単な話
無党派とか意味ないよ選挙行かないのだから

588 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 14:24:01.28 ID:46Jf0A/c0.net
内部留保に外形標準課税を検討するぐらいなら法人税増税の方が単純かつ分かりやすい

589 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 14:24:41.16 ID:L7wHoWQ30.net
>>587
投票率が上がらないと自民に勝てないのは変わらない
だから無党派層を選挙に行かせる事こそが最大の焦点となる

590 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 14:25:36.75 ID:fVROSA6q0.net
>>580
行政の話ならなんでラーメン屋の例を出したの?
だったら最初から行政サービスを貧乏人は100円金持ちは5000円にすりゃいいじゃん

591 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 14:25:37.52 ID:ILAEjgMA0.net
>>536
いややる気ないどころじゃない

小選挙区制下で社会党のポジションは取れない
普通にやっても先細りしかない
それでも存在し続けられるとすれば、それは官僚なりアメリカが存在してた方が得だと思うから

55年体制下の社会党ですらその一面はあった
しかし自民党とのプロレスで、日本の国益を守ることも出来ていた

しかし冷戦後の小選挙区制度下ではそれは不可能

覚悟を決めて全面的に自民と戦う以外に手はないはずなんだ

592 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 14:25:45.31 ID:QCFTWQ0+0.net
>>586
お前三面等価の原則否定するとか
何処の経済学学んできたんだよ

593 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 14:29:20.78 ID:VzhgyQ+k0.net
やる気があるか、というか政権交代を目指しているのかどうかなんてのは
個々人の主観の中にしかなくて、そんな議論がかみ合うはずもないが
やる気にみえないと思っている人が多いから、支持率も投票率も上がらないってのは間違いない
まあ、次の衆院選では流石にやると思うけど
まずやるべきは政権構想、どういう政権の枠組みにして何を目指すのかを示すことだよ
今はそれすらもやってないからね

594 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 14:29:22.64 ID:XP4pT+UU0.net
>>590
ラーメン屋では異常なことがなぜ行政サービスの値付けでは許されるのか?

595 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 14:30:56.29 ID:46Jf0A/c0.net
旧民主系は清算主義者が多いんだよな。その割に東電を温存して倒産させなかったりとワケワカラン事やってるけど
財務省のレン中ってまだ菅とか枝野に日参してんだろか?

596 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 14:32:36.13 ID:hSmmpMbrd.net
猿橋芝居だなぁ。

もともと「原発ゼロで大同団結!」とか言ってたくせに、
立憲がのってきそうになったら「げげげ減税じゃないと組まない!」だとよ。

マウント取りたいだけで、実際に共闘すると埋没するから、連携したくないのがミエミエ。

597 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 14:34:12.75 ID:hSmmpMbrd.net
泡沫のくせに背伸びしてマウント取ってる余裕があったら、山本は共産党と一緒になればいいじゃん

政策はほとんど同じなんだから

598 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 14:34:38.74 ID:ILAEjgMA0.net
>>595
というか官僚、特に財務省に盾突くのは命がけなんだよ
税務関係握ってるからすぐにリークされてメディアに悪人にされる

立憲支持者ほど安倍が人事権握ってすべてを支配しているように吹聴するだろ?
あれには理由があるんだ
事実は違うよ、まだ官僚の力は強大
そして官僚は日本国のために働かない

599 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 14:35:35.26 ID:A/A7QcN2F.net
>>577
消費の時点で、そいつが金持ちかどうかなんてわかるわけもないし、第一高級志向な販売店潰してどーすんだ?

600 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 14:35:43.42 ID:hSmmpMbrd.net
官僚を悪者にしてるけど、国民は「またそれ?」って感じだよな

601 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 14:36:07.35 ID:XP4pT+UU0.net
>>592
三面等価の原則は、ある時点での、額面での均衡を表現してるにすぎない

従来1000円出して買ってた雑貨
それを100均で入手できるようになれば、浮いた900円でラーメン食うなり同人誌買ったりするよね?

おなじ1000円の支出なのに、実質的には豊かになる

602 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 14:38:22.66 ID:7MfES/jtF.net
>>601
そのかわりお前の所得は10%だぞ?w

603 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 14:38:32.97 ID:Zegxicii0.net
少なくとも共産党はこれに賛同するべきだろ

604 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 14:38:53.51 ID:XP4pT+UU0.net
>>599
だから消費税は一律とって、直接税で調整してるよね?
れいわ支持者は消費税減らせというが、それは逆進性解消の手段としては的外れって皮肉で言ってんの

605 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 14:38:59.61 ID:lezYgHdua.net
まあ今の野党のままじゃ一生勝てないから安部の次の政権打倒を見据えるのはいいんじゃないの
減税に協力しない立憲民主なんて自民と変わらん

606 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 14:39:49.96 ID:VzhgyQ+k0.net
>>595
財務省云々は、そんな話でもなくて
菅や枝野などは、もともと消費税増税(そして、それによる社会保障充実)に積極的で
政権交代前、消費増税を公約から捨てたのは小沢が代表になってからで鳩山がそれを継ぐ
彼らは、それに不満を持っていたので小沢鳩山から主導権が移ると、その方向性へ行った

607 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 14:40:04.86 ID:RS+UXC/GM.net
山本は地方回って確実に一般市民の支持を獲得しているぞ

どうすんだ自民?

608 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 14:41:01.94 ID:fVROSA6q0.net
>>594
いやラーメン屋でも異常じゃないんだけど、それは置いておいても
行政は国の一部で国には徴税権や通貨発行権があるからね

609 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 14:42:21.40 ID:HwhW0t2i0.net
>>607
もしそうなら問題ないんじゃねw?
1番人気の野党になれるか与党になれるだろうし

610 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 14:42:34.38 ID:fVROSA6q0.net
>>599
そうだねわかるわけないね
だから消費税なんて辞めて所得税や法人税で累進課税強めるしか無いよね

611 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 14:42:51.15 ID:duboo1Ax0.net
言われてしまいましたな〜

612 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 14:42:59.86 ID:Pn9gI/hed.net
>>610
それが正解だな

613 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 14:44:37.78 ID:ILAEjgMA0.net
>>606
いや、大平首相の時代から消費税は大蔵省の野望だった
橋龍だって騙されてる
菅直人は明らかに外務省アメリカスクールと財務省の傀儡だった

勝栄太郎の暗躍を知らなすぎる

614 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 14:46:38.24 ID:38B6OT4ba.net
枝野なさけねーな。

615 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 14:46:43.02 ID:MHIvq5zp0.net
仲悪いけど、れいわと立憲両方必要だな
分断にだけは気を付けてほしい

616 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 14:48:04.51 ID:VzhgyQ+k0.net
>>613
だまされるも何も
財務省の人たちがそうであるように
大平も橋本も菅も、もとより消費税は上げていくべきだという考えってだけでしょ
(その考えが正しいかどうかは知らん)
もちろんどういうスピードで、どれだけ積極的にやっていくべきかってのは濃淡あって
財務省が早く早くと煽るということはあるだろうが

617 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 14:48:19.67 ID:iSOyAzb70.net
次回の参議院では400万は硬いな
れいわ
そしたら3議席

618 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 14:49:14.10 ID:fVROSA6q0.net
>>616
橋本は消費税を増税したのは間違いだったと認めて死んでいったんだな

619 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 14:51:14.41 ID:VzhgyQ+k0.net
>>618
あのタイミングでやるべきではなかったと悔やんでたらしいね
そういうタイミング論は消費税を否定しない人たちの間にも多くあり
例えば玉木が今、消費税増税に否定的どころか減税だってありと言ってるのはそこだな

620 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 14:52:38.97 ID:ILAEjgMA0.net
>>618
大平だって大蔵省に殺されたようなものだ
懐柔がえげつないんだ
あとで騙されたと気づいても遅い

菅直人は騙されたとも言わない。今も傀儡だよ

621 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 14:55:13.75 ID:46Jf0A/c0.net
>>618
市場開放等も大失敗だったと後悔しながら死んでったな

622 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 14:57:35.63 ID:ms088jfK0.net
>>538
もしかして資産=貯金と思ってるのかw

623 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 15:01:56.07 ID:ms088jfK0.net
ツーかやべえなこのスレ
赤IDばっかりじゃん

624 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 15:02:45.20 ID:SCpvq1W5a.net
それまずは自分のところの船後に言ったら?

625 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 15:02:55.48 ID:1qIGSYmqa.net
>>252
これ

626 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 15:04:27.11 ID:QCFTWQ0+0.net
>>601
結局それ生産も消費も所得も全部1000円じゃん
何を言ってんだ

627 :ゆうきんぐ@生活保護の民 :2019/09/22(日) 15:05:27.98 ID:1D+z45WC0.net
日本という国がどうなろうと安部ちゃんは嫌な思いをしてないから
それにお前らが嫌な思いをしようが、安部ちゃんの知った事ではないわ
だって全員どうでもいい人間だし
大袈裟に言おうがお前らが死んでもなんとも思わん
それはリアルでの繋がりがないから
つまり安部ちゃんにはお前らに対しての情などない

628 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 15:10:02.86 ID:tPy91Mr70.net
日本もアメリカみたいな大統領選挙にしてくれ

629 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 15:10:43.22 ID:XP4pT+UU0.net
>>626
1000円でいっぱいモノ買える方が豊かやん

630 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 15:12:40.78 ID:QCFTWQ0+0.net
>>629
お前は

「所得が低下してもそれ以上に物価が下がれば」と言ってる
物価が下がったのに所得は減らないってどう考えても起こりえないんだわ

どんな星に住んでるの?

631 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 15:13:54.55 ID:6nRA9oYj0.net
消費税10%苦しいって言いながら自民党に投票する心理がまったくわからん
貯蓄0世帯なんて家族を持つことは贅沢だから諦めろって政府に言われてるようなもんだろうに
よくおとなしくしてられるもんだな。って思うけど
これが山本太郎が演説で言ってた、なにも出来ないと思わされ続けてるって状態なんだろうな

632 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 15:18:14.75 ID:f6SBgVEU0.net
>>49
安倍晋三に騙される奴は?w

633 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 15:18:20.12 ID:XP4pT+UU0.net
>>630
産業革命で木綿シャツやレース編みハンカチの価格は劇的に下がった

PCもWindows95時代は20万30万円ザラだったが、今や10万も出せば十分なものが買える

イノベーションが進めば、物価は下がるのが自然なんだわ

634 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 15:19:01.39 ID:KBibRAHd0.net
ゴミ同士が連携しようがしまいがどうでもいいwww

635 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 15:19:08.73 ID:QCFTWQ0+0.net
>>633
話を逸らすな
「所得が低下してもそれ以上に物価が下がれば」なんてことは起こらないんだよ

636 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 15:20:19.51 ID:rW59QmKB0.net
安倍晋三の大罪をどうするかだもんな・・・
みんな地獄を見るぞ

637 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 15:20:58.01 ID:XP4pT+UU0.net
>>635
なぜ起こらないと言えるか、教えてほしいな

638 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 15:24:48.25 ID:QCFTWQ0+0.net
>>637
生産100=消費80=所得90

こんなことはありえないからだ

639 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 15:25:19.84 ID:1oO1KOZVM.net
>>617
まずは次の衆院選で比例得票で
立憲を上回る事が大事だよ
700万行けば確実に上回ると思うんだ

そしたら参院選は400万どころじゃ済まなくなるぜ

640 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 15:26:26.02 ID:XP4pT+UU0.net
>>638
はいはい
額面でしか評価できないのね

641 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 15:28:06.28 ID:2qr5MR/nM.net
MMTなんてやったら通貨暴落でハイパーインフレになるよ
ほんま

642 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 15:28:06.35 ID:QCFTWQ0+0.net
>>640
まぁ
三面等価の原則否定できるわけないからな
そうやって逃げるしかないわな

643 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 15:30:14.75 ID:1oO1KOZVM.net
>>631
そういう事を冷静に考える余裕があるだけ
意識をもって投票に行ける人は恵まれてるのかも知れないよ

644 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 15:30:20.09 ID:ILAEjgMA0.net
>>613
何かおかしいと思ったら栄二郎だ

天下人・勝栄二郎(財務省の王)はこうして伝説になったA
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=266161

元財務次官をIT社長に 勝栄二郎氏を迎えた狙い
https://www.nikkei.com/article/DGXKZO19733160X00C17A8XX0000/

645 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 15:30:47.12 ID:2qr5MR/nM.net
MMT馬鹿が一番無視するのが債権市場と為替相場の話
世の中単純じゃないんだな

646 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 15:30:53.09 ID:1oO1KOZVM.net
>>641
ここは釣り堀じゃありません
お引き取りください

647 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 15:31:33.10 ID:iSOyAzb70.net
別に太郎もつねきもMMT論者じゃないんだけどな

648 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 15:32:26.63 ID:iSOyAzb70.net
ちなみに日本の全盛期は一ドル360円のときだから
崩壊などしない

649 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 15:32:56.83 ID:qEURgXBm0.net
>>645
ここじゃ釣れないって

650 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 15:32:59.87 ID:mApuACFk0.net
オーケー
カスどもの集まりである維新のお株を奪いに行け
選挙の時に連携さえ取れるなら普段はプロレスがベストだ

651 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 15:35:06.98 ID:2qr5MR/nM.net
>>648
その時のジャップクソ貧乏だっただろ
一度楽な生活を覚えたやつは元には戻れない(笑)

652 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 15:35:38.32 ID:XP4pT+UU0.net
>>642
100の生産=消費を達成するのに、
8時間かけるのと、1時間で済まして7時間遊ぶのと

後者のほうがどう考えても「豊か」だが、三面等価の原則では「余暇の効用」をぜんぜん評価できない
イノベーションの概念がなく、ある時点での均衡しか表せないってこと

653 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 15:36:21.27 ID:tWXE5jrxd.net
立憲国民で増税に反対の人は党を割って太郎と組んでくれ

654 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 15:36:32.78 ID:L7wHoWQ30.net
>>631
投票すらしてないよ
だから史上2番目の低投票率だったわけで
こいつらの目を覚まさせる事こそが何より先決

655 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 15:37:36.25 ID:XhMgqhTc0.net
正直連携したら短命になると思うよ

656 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 15:39:55.53 ID:QCFTWQ0+0.net
>>652
何を言おうと
「所得が低下してもそれ以上に物価が下がれば」なんてことは起こらないんだよ
いい加減マズイことを言ってしまったと認めなさい

657 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 15:45:04.96 ID:XP4pT+UU0.net
>>656
バブル崩壊後の年金生活者を想起されたい
当初は金利低下に文句を言っていたが、やがてデフレで資産が増えてることに気づくと、何も言わなくなった
PCは安くなるし、昔は36インチ液晶テレビ30万円で売ってたのが今や7ー8万もあれば買える

658 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 15:50:36.24 ID:AQu3ZGrFM.net
>>49
説明まだ?

659 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 15:53:18.44 ID:/zDBveOMM.net
>>653
それが一番わかりやすいよね
国民民主にも言えるけど

売国奴と愛国者に分かれるべき

660 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 15:53:27.67 ID:Rr87pGMrM.net
安倍降ろしに人生の大半つぎ込んでていざ安倍がいなくなったら
アシェラッド死んだ後のトルフィンみたいになっちゃうぞ

661 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 15:55:50.05 ID:qEURgXBm0.net
赤坂と赤羽なら当院する時間は大して変わらない

これはびっくりしたなw
木星あたりから見てるのかと思ったわ

662 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 15:57:11.34 ID:L7wHoWQ30.net
>>659
れいわが先陣を切って
ついて来たい奴だけついて来いってスタイルの方が
風見鶏な日本人の習性に一番合ってるわな

663 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 15:57:30.73 ID:dbe9JQetM.net
山本がすぐに数揃えるには野党の共闘が必要だけど
それをやると骨抜きになる
あと潔癖症で欲得ずくなら野党もいらないって思ってそう
そのうち政治をやる前に啓蒙が必要だっつって自己啓発セミナーみたいのやりそう

664 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 15:58:49.62 ID:/xkemUo+0.net
とっもだっち100人たてるかな?

665 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 15:59:25.73 ID:XP4pT+UU0.net
ここまで野党がgdgdだと、
「もう安倍政権のままでよくね?」
って民意も理解できるよ

消費税5%の1点「だけ」で踏み絵を迫るのって、おかしくない?

666 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 15:59:32.61 ID:SnpAnAKz0.net
森ゆとかのりちゃんとかはれいわ来いよ

667 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 15:59:55.93 ID:ehy7ARxVK.net
今はまだ厳しかろう
次の選挙で消費増税のれいわがある程度支持されればまた違ってくるかもだが

れいわ支持者は次の衆議院選挙、まわりの人間誘いまくって選挙行ってこい

668 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 16:00:03.63 ID:L60eLTkma.net
やっぱ太郎しかない…
第二自民党の皆さんは国民の為に身を退いて下さい

669 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 16:00:58.43 ID:SnpAnAKz0.net
>>665
だが立憲の本気度は見せつけられるよね
無理なら100人立てるし

670 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 16:01:13.60 ID:+ncTV4oO0.net
山本は野党共闘潰すマン

671 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 16:02:29.28 ID:XP4pT+UU0.net
>>669
立憲はもともと高負担高福祉を志向してるから、
本気度もクソもないでしょう

672 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 16:03:13.23 ID:ehy7ARxVK.net
>>667
間違えたwww
消費税0やったわwww

673 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 16:04:27.49 ID:ILAEjgMA0.net
>>671
それは嘘
財務省が暗躍してるし
経団連、連合の影響を排さない限り無理

菅直人の増税と安倍の増税に違いはない。どちらも財務省主導

674 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 16:04:39.25 ID:/qlMq0BX0.net
>>670
共闘しただけ、組織票を積み上げただけでは
全然足りんと言うのが山本太郎だよ。

消費税減税まで踏み込んでやっと互角に戦える。

675 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 16:04:40.84 ID:L7wHoWQ30.net
>>671
消費税減税を拒みながら庶民の為なんて宣う奴を一体誰が信じられるんだ?

676 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 16:05:49.21 ID:20hGC0fs0.net
まあ、枝野が10%維持なんて言ってしまったら大義名分は山本に移るわな。
唆されたとはいえ失言だよ、俺山本嫌いなのに

677 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 16:06:40.59 ID:uEHtgLLc0.net
山本太郎の発言を勝手に忖度したり言ってもないこと解説したりしてるアホはネトウヨと同レベルだな
カルト右翼にハマるアホとポピュリストにハマるアホの違いしかない

678 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 16:06:44.77 ID:SnpAnAKz0.net
>>671
それは周りが決める事だね

679 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 16:09:01.43 ID:XP4pT+UU0.net
福祉水準は下がるが、福祉予算は拡大する
そりゃ増税するしかないっしょ

680 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 16:10:30.40 ID:Dyf7rTK10.net
とりあえず消費税減税は無理筋だからほかの要求に変えろよ
見誤んな

681 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 16:10:44.06 ID:QCFTWQ0+0.net
>>679
何故かね?

682 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 16:11:15.07 ID:VzhgyQ+k0.net
立憲なりが高負担高福祉を目指すならそれもいいんだけど
別に、そういうわけでもない
高負担の方は口に出さずごまかしてる
共産票が多くの議員にとって生命線だから消費税増税には否定的というスタンスは崩せない
でも、減税も考えに合わないのでなかなか言えない、言わない
立憲の本心がどこにあるのか、芯がどこにあるのか、実のところ支持者さえもわからない

683 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 16:11:47.43 ID:2S2JDMHq0.net
交代したところで何が出来んだよ
10年前忘れたのか

684 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 16:12:30.12 ID:19A2gjTE0.net
>>680
消費税は廃止だよ

財源論者はもう8周くらい遅れだからもういいよ

685 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 16:12:51.93 ID:zKrzxEcn0.net
>>3
下痢は比例だから山口関係ねえだろ

686 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 16:13:16.79 ID:20hGC0fs0.net
>>683
安倍政権ほど何の功績もないかといえばそうでもない。

687 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 16:13:45.27 ID:19A2gjTE0.net
>>679
消費税増税分は全て社会保障費に使います!
安倍晋三


社会保障費に使ったのは16%であとはどっか行きました
安倍晋三

688 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 16:14:48.59 ID:qEURgXBm0.net
>>662
本当はそれをやりたいけど
まだれいわの勢力が小さくて頼りなく
それが出来ないと網走?で言ってたね

689 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 16:14:51.31 ID:NUUIKC650.net
一党独裁
総理大臣の鶴の一声でなんでもできる
国民はもれなく全員奴隷

これを望んでる奴だらけなのか?

690 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 16:15:10.59 ID:XP4pT+UU0.net
>>681
貨幣や税率をいじくっても、4000万人の老人を背負う現実は変わらないから

691 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 16:15:23.83 ID:/qlMq0BX0.net
消費税増税直前になって、やっと消費税のヤバさ
を訴える動画とかが目立つようになったな。

手遅れ感が半端ない。

692 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 16:15:25.66 ID:L7wHoWQ30.net
>>683
政治を変えようとした小沢一派を背中から刺したのが野田や枝野な
民主党政権時代に自民に利した裏切り者が何食わぬ顔で代表やってるのが立憲

693 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 16:16:03.51 ID:qEURgXBm0.net
>>673
> 菅直人の増税と安倍の増税に違いはない。どちらも財務省主導

これなあ…
太郎しか期待出来ないが
太郎もいずれ…

694 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 16:16:14.72 ID:QCFTWQ0+0.net
>>690
それ別に金の問題じゃなくね?
支えるのは俺らであって金じゃないよね?

695 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 16:16:36.83 ID:qkf1Vmv/M.net
>>670
勝てない野党共闘に何の意味が?

696 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 16:17:00.41 ID:iSOyAzb70.net
山本太郎と共産党が強いのはそこな
金じゃない

697 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 16:17:42.73 ID:qkf1Vmv/M.net
>>692
ほんとこれ
自民党枝野派と自民党野田派よ所詮

698 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 16:17:45.28 ID:1RjD5rUb0.net
西田昌司、安藤裕、参与時代の藤井聡は
中から変えようとしたんだろうけど
無理なのは分かっただろ?
野党で政権目指す方が現実的

699 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 16:17:48.00 ID:20hGC0fs0.net
>>692
今から思えば小沢一派は自分の勢力拡大以外何もやってない
政策論も一過性の言いっぱなしですぐに手のひら返して
次の人気取りやってただけ

700 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 16:17:55.14 ID:FjTOsfkz0.net
皆理想論を掲げて妥協せず野党同士協調できず与党に利してと
まぁこれまでに数多く表れては消えていった泡沫野党と一緒てことよ
その点自民党は器大きく党内に様々な意見を抱え、その上野党に転落しても党が割れない
強すぎる

701 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 16:18:31.13 ID:3ESmCGGYa.net
ご託だけこねてなにもしないこたつぬこみたいなやつは誰にも相手にされないし、必要ない

702 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 16:18:32.87 ID:L7wHoWQ30.net
>>688
れいわが勢力を持つには少なくとも次の衆議院選までは無理だからね
積極的に共闘を持ちかけてるのは今すぐ出来る事をしたいという気持ちの現れなんだろう

703 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 16:18:40.97 ID:XP4pT+UU0.net
>>694
支える媒体は金だよね
まさか直接老人に、物資や労務を提供したいのか

704 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 16:18:56.60 ID:DG08DyXU0.net
>>698
自民党から抜ければいいのにな

705 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 16:19:39.98 ID:QCFTWQ0+0.net
>>703
増税しないと支えられないってのはどういう理屈なん?

706 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 16:19:40.45 ID:ILAEjgMA0.net
>>690
その老人は不老不死なのか?
少子高齢化は政治が上手くやれば収束できる問題
普遍的な問題であるかのように煽るのもまた増税プロパガンダ

政治の責任転嫁でもある

707 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 16:20:42.33 ID:qkf1Vmv/M.net
>>702
太郎は凄い我慢してるよね

708 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 16:20:55.33 ID:rW59QmKB0.net
ファシズムが良いかそれ以外が良いかだけの判断なんだけどな・・・

709 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 16:21:13.94 ID:+ncTV4oO0.net
>>674
やってみればいいじゃん
共産党とれいわで減税はとかみみっちいことじゃなく「消費税廃止」を掲げて選挙しなよ

きっと大勝できるでしょ(笑)

710 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 16:21:15.49 ID:PTA7moqra.net
旧民主の多くは、2010年以降自分達に冷たい視線を浴びせ続けたり、自分達を下野させた国民を恨んでると思う
だから国民のために何がなんでも政権再交代しないといけないという熱は無い

711 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 16:21:26.00 ID:DG08DyXU0.net
>>703
そうじゃなくて、いくら金積まれても一人あたりの労働力がいくらでも湧いて出るわけでは無いって事では?

戦前戦中もMMTで軍艦、飛行機など作りまくったが、結局、お金なんかいくら出てきても資源や技術や労働力はそうはいかない

712 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 16:21:29.38 ID:qkf1Vmv/M.net
>>698
藤井教授擁立出来ないかなあ

713 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 16:21:47.76 ID:L7wHoWQ30.net
>>699
勢力拡大したのは自民で
小沢なんて今や虫の息やん
それもこれも自民と手を結んだ野田一派のおかげだね

714 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 16:21:49.04 ID:/qlMq0BX0.net
>>699
逆に言えば、勢力を拡大できるならその方向に
動くから、十分に使えるだろ。

715 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 16:21:50.32 ID:ILAEjgMA0.net
>>699
国民福祉税をあれだけ叩いた”自称”リベラルが増税推進派なんですがそれには文句言わないので?

716 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 16:22:13.62 ID:rW59QmKB0.net
>>694
消費税8%にしたけど社会保障にほとんど使われないという現状ご存じない?

717 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 16:23:07.47 ID:qkf1Vmv/M.net
戦時国債発行をMMTと表すのはどうかと

718 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 16:23:23.64 ID:+ncTV4oO0.net
>>706
少子化って収束しないぞ?
少なくとも半世紀は傾向変わらない

719 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 16:24:38.24 ID:rW59QmKB0.net
多くの人が子供生ませるには正社員しかないが今は派遣や非正規が多い現状伸びないなということがわかるだけじゃん

720 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 16:25:21.70 ID:qkf1Vmv/M.net
国民が深層心理で求めてるのは
ある程度キレイな経世会やろ

れいわはそれに近いと思うんだけど

721 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 16:25:35.76 ID:ILAEjgMA0.net
>>708
違う
冷戦中からファシズムはコーポラティズムであり
親米の軍事独裁政権でしかありえない

ヒトラーですらウオール街の支援を受けていた
JPモルガンらによるFルーズベルト暗殺計画は、ファシズム政権樹立が目的だった
ケネディ暗殺もその一派

立憲は明らかにそちら側にいる

722 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 16:25:51.92 ID:XP4pT+UU0.net
>>706
今から突然出生率が3に急上昇しても、高齢者比率が減少に転じるのは2100年以降なんですわ

政治で解決できる問題じゃあない

723 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 16:26:04.48 ID:PTA7moqra.net
>>682
前原が負担増と再分配を明らかにしたオールフォーオールを掲げて安倍自民と対峙しようとしたことはあったけど、
彼がそれを出来たのは共産党から距離を置いていたからって要素もあったわけか

724 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 16:27:21.39 ID:ILAEjgMA0.net
>>716
そして戻し税が欲しい経団連や連合の影響を排せない限りそれは続く
つまり立憲では高福祉にはなり得ない

725 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 16:27:35.66 ID:20hGC0fs0.net
>>715
そいつらリベラルって右派でしょ?
小沢が消費税で揉めたのは選挙で負けそうだからであって
国民生活を慮ってじゃないぞ、だから民主党を離れた後
消費税減税よりも企業減税に重きを置く河内の減税日本と
組んでオリーブ体制を組み替えたりしてる

726 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 16:27:52.82 ID:XP4pT+UU0.net
>>711
金という媒体を通じて、労働を高齢者に献上するしかないってこと
おおむね君の言ってることにはどういすr

727 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 16:29:14.69 ID:qkf1Vmv/M.net
少子化は言うほど金の問題じゃないしな
結婚も子育ても合理的に考えたら無駄

728 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 16:29:25.91 ID:hjW1xYrF0.net
北海道の動画見たけど
山本太郎ってポロシャツ姿とか
晩年の三島由紀夫にそっくりじゃない?

729 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 16:29:57.08 ID:+ncTV4oO0.net
>>728
勘弁してくれ(笑)

730 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 16:31:12.96 ID:ILAEjgMA0.net
>>722
いや、それは高齢化が続くと思い込んでるから
今の年寄りは、飽食も化学物質もなかった子供時代を過ごした最後の世代

今後さらに高齢化で推移するとは思えない

それに、そんなに福祉が大事なら、高齢化が問題なら、放射能を何とかするべき。子供の命を奪う

野田政権、枝野は経産相として原発再稼働したことをお忘れなく

直ちに影響はないと被曝もさせた

731 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 16:31:59.06 ID:qkf1Vmv/M.net
太郎のお父さん、超大物説は実際どうなの?

732 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 16:32:41.53 ID:qEURgXBm0.net
>>730
【団塊世代(第一次ベビーブーム)】
1947年生まれ←267万8,792人
1948年生まれ←268万1,624人
1949年生まれ←269万6,638人

【団塊ジュニア(第二次ベビーブーム)】
1971年生まれ←200万0,973人 
1972年生まれ←203万8,682人
1973年生まれ←209万1,983人
1974年生まれ←202万9,989人
 
【ベビーブーム終了】
1975年生まれ←190万1,440人
1976年生まれ←183万2,617人
1977年生まれ←175万5,100人
1978年生まれ←170万8,643人
1979年生まれ←164万2,580人 
1980年生まれ←157万6,889人
1981年生まれ←152万9,455人
1982年生まれ←151万5,392人
1983年生まれ←150万8,687人
1984年生まれ←148万9,780人
1985年生まれ←143万1,577人

【2015年以降】
2015年生まれ←100万8,000人
2016年生まれ←97万6,979人
2017年生まれ←94万6,060人
2018年生まれ←91万8,397人
2019年生まれ←86万人ペース

733 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 16:35:39.44 ID:XP4pT+UU0.net
>>730
タンパク質摂取量が多く、過酷な肉体労働してないほうがより長生きするって統計がある
(中世ヨーロッパ王侯貴族の成人後平均余命は、現代人と大差ない)

あまり肉にありつけなかった団塊世代でさえここまで長生きしてるのだから、
毎日肉食ってた団塊ジュニア以降はさらに長生きするよ

734 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 16:35:46.93 ID:ILAEjgMA0.net
>>732
つまりごっそり亡くなっていくともいえる
政治が対処できる問題だ
出来ないなら怠慢を非難されるべきであって
消費税増税につながる理由はない

735 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 16:36:38.94 ID:ldj1pcida.net
大麻取締法撤廃
これで30万票は堅いよ

736 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 16:37:48.45 ID:rW59QmKB0.net
消費税を理由に社会保障上げないけど足りない足りない言い続けてそれこそ止まらない増税になるんだろw
20%までは上げるんでしょw

737 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 16:37:57.25 ID:MSYzenTHd.net
>>88
政治以外のせめて雑談は嫌儲でまともな人間としたいんじゃね
お金もらえるならともかく雑談も旧速の頭おかしいやつと
したくないってことなんだろ

738 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 16:37:58.90 ID:VzhgyQ+k0.net
>>723
そうかもしれない
まあ、選挙勝てないからと希望と一緒になって、それも投げ捨てちゃったが・・

前原含めて民主・民進には共産の連携に否定的な人は最後まで大勢いたけど
(こと、ここに至っては、もう少なくなってきてるが)
一番の理由は反共とかじゃなく、それに頼ると自立性が損なわれることなんだよね
安全保障から消費税のような内政まで、共産の顔色を窺った政策しか出せなくなる
共産に侵食されて、実質的に「民主共産党」になる
それが前原の不評をかったシロアリ発言の意味だった

739 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 16:40:07.75 ID:ILAEjgMA0.net
>>738
CSISに極めて近い前原は真っ先に排除されなければならない

740 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 16:41:11.31 ID:qEURgXBm0.net
>>734
支える世代も減ってるので…

741 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 16:41:50.61 ID:20hGC0fs0.net
>>715
それ自民党と何が違うの?
消費税の用途なんてどいつもこいつも立派なこと言うけど、
誰も守らねえじゃん。

742 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 16:42:33.14 ID:XP4pT+UU0.net
(もう自民党でよくね?)

743 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 16:44:51.42 ID:+ncTV4oO0.net
国民福祉税な
あれ、大蔵省が税率6%にしようと言ったら、小沢が7%に変えたんだってな

744 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 16:44:53.23 ID:mQomwA7Pa.net
なぜ大昔から野党と野党支持者は屁理屈こねながら同士討ちを始めてしまうのか

745 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 16:45:09.74 ID:rW59QmKB0.net
民主党で消費税上がるだけの方が楽だったんじゃね?
自民党になってから消費税以外の税金が上がりまくったコレも問題

746 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 16:46:43.82 ID:mQomwA7Pa.net
>>699
何を今さら。
小澤なんか
「政争は得意だけど政策はからきし」
の自民党政治家の典型やん

747 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 16:47:55.24 ID:20hGC0fs0.net
>>744
支持団体繋がりで政権と同調して野党をかき回す連中が多すぎるからだよ。

748 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 16:49:09.96 ID:/xkemUo+0.net
>>720
若い人は知らないから、年寄りだけかな
まあ日本が上向きだったバブル崩壊前のノスタルジーでもあるけれど

バブル崩壊からすごく変わった
消費税のせいなのか
選挙制度改革のせいなのか
小泉竹中のせいなのか
連合ができて二大政党制コーポラティズムに移行したせいなのか
とにかく失われた30年はバブル崩壊からはじまり、立て直せないままだ

749 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 16:50:45.05 ID:ILAEjgMA0.net
>>745
禅譲したのは野田だし、一次産業票が全て逃げるのにTPPをわざわざぶち上げて参院選で惨敗して捻じれ起こしたのは菅直人

どちらも確信犯でなければできない

だから最初から立憲など支持してないんだ

750 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 16:51:25.42 ID:20hGC0fs0.net
>>746
ちょっとはましな奴だと思ってたんだからしょうがないだろ。
完全に見捨てたのは小池にノコノコ同調したあたり。
我ながら遅すぎだと思うけどな

751 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 16:51:55.34 ID:gD5/Mw5s0.net
>>683
なんかそのレスかっこいい

752 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 16:57:12.37 ID:NVQxPsB30.net
6回も野党は負け続けてるんだぞ
いまさら共闘どうのでどうなる問題じゃないって
スポーツのチームでもそんだけ負けてれば色々手をうつのに 構造を変えないのはアホのする事

753 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 16:58:32.01 ID:/xkemUo+0.net
>>731
太郎が1歳の時に亡くなったので顔も知らないというけど
姉(太郎と顔がそっくりなので父親も同じだろう)はそのとき10歳だから知ってるわな。
母親が女王様みたいにふるまう関西弁のデヴィ婦人みたいな感じの人なので
父親とちゃんと結婚していたのかも謎。母は親戚が栃木にいるがなんで宝塚に住んだかも謎。
母がシングルマザーでもペルシャ絨毯の個人輸入販売で生計を立てて裕福だったり、
太郎が葉山のトルコ大使の別荘に遊びに行っていたなどの目撃談があり、父は外交官の関係なのではないか?
という書き込みを見たことがあるが信ぴょう性はない。

754 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 16:59:39.85 ID:20hGC0fs0.net
>>752
前回の参議院選挙は野党の勝ちだし、その前の衆議院選挙も民
進を二つに割ることに成功視した割には与党は勝ちきれてないだろ。

755 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 17:00:52.65 ID:+xB/1K3I0.net
1万年も自民党が政権とるのか

756 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 17:01:48.36 ID:VzhgyQ+k0.net
>>752
どれも普通の負けじゃなく惨敗だからね・・
しかも安倍政権が政策など成功してるか
小泉政権のようにポピュリズムをフル回転してるかと言うとそうでもない
それがあまりに辛く情けない

757 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 17:02:57.79 ID:2X78myRb0.net
選挙で大敗したらオウムみたいにテロ起こしそう

758 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 17:04:12.90 ID:20hGC0fs0.net
負けた選挙を勝ったって誇っても意味ねーぞ。
躍進は野党の勝ちを意味するし、勝利条件を満たさないものは勝利ではない

759 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 17:04:31.17 ID:/xkemUo+0.net
ちなみに太郎は子供の時マンガの所有を許されず
家ではニューズウィークを読まされて育った。
お坊ちゃんである。
しかし多動でいたずらっ子で正義感は強いが問題児であった。
クリスチャンであるが反抗期には坂の下の教会に通うために毎度坂の上の自転車をかっぱ○って教会に乗り付けた。
「神よ、それでも俺を許すのか!?」と問うていたというw

760 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 17:07:26.49 ID:gRLMqiCT0.net
>>194


761 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 17:08:10.49 ID:UNyDux7Z0.net
>>57
大きな政党にいると、委員会発言の機会って廻ってきづらいんじゃなかったっけ?
でも、大抵の若手は、当選回数が多い政治家に頭下げて、質問機会をまわしてもらったりするらしいけど
質問主意書も、与党だから出しづらいだろ
小規模政党だと質問主意書が出しやすいとかなんとか。

小泉進次郎と同じ当選回数の政治家の数字も出した方が良いよ
それで、小泉進次郎の化けの皮が剥がれる

762 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 17:08:31.17 ID:20hGC0fs0.net
おかしな連中を使って他の勢力を裏から引っ掻き回すのは
正攻法では勝利条件を満たせないからだよ。
なんでこんなことになってるのかと言えば与党が国の運営に
失敗しているから以外のものではない

763 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 17:11:23.96 ID:povpfccz0.net
山本太郎しか知名度ない状態だし
れいわ候補者は
山本太郎甲
山本太郎乙
山本太郎丙
って感じで立候補すれば実質山本太郎が立候補しているようなもんだから今の勢いなら勝てる

764 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 17:16:15.32 ID:sUGuo1CJM.net
>>717
構図は同じや

765 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 17:19:35.07 ID:Nx3/oHyy0.net
結局太郎が選挙中に言ってた通りだったよな
枝野は安倍とプロレスをしてるだけ。本気でぶっ倒そうなんて思ってない
こんなクソの役にもたたない劣化版旧社会党みたいなブルジョア左翼政党なんざ潰れればいい

766 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 17:21:22.57 ID:sUGuo1CJM.net
>>342
そんなことねえよ
税金払ってないニートひきこもりには分からんだけや

767 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 17:23:01.69 ID:b8E09U7U0.net
>>57
進次郎とかいう世襲どうにかしろよマジで
自分で考えないクズが多すぎる

768 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 17:25:38.62 ID:sUGuo1CJM.net
>>347
株式配当の総合課税でいいよ
これで所得税の実質負担率はかなり公平になる

769 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 17:32:04.07 ID:qEURgXBm0.net
>>768
金融商品課税の総合課税化は全く意味がありません
これに関してはいつか山本太郎本人に直に訴えたいと思ってます

770 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 17:36:39.53 ID:fpbnE9wj0.net
進次郎が出てきてから山本太郎はポピュリストだって批判が少なくなったw

771 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 17:39:22.76 ID:ptRrEXiM0.net
>>769
俺に言えよ(笑)
意味あるよ
配当金100億とかもらってるやつは今は20億しか所得税払ってないけど総合課税にすれば40億になるからな

772 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 17:40:42.85 ID:povpfccz0.net
>>771
孫正義が日本から出て行ってしまうな
半島に帰れ帰れ

773 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 17:46:33.33 ID:L7wHoWQ30.net
>>772
心配しなくてもこのまま日本で物が売れなくなれば
嫌でも出て行く事になるよ

774 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 17:57:27.03 ID:qEURgXBm0.net
>>771
個人ならそうだけどね…

いずれ太郎が近所に来たら街頭で質問します

775 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 17:59:14.82 ID:rrgK8N1v0.net
ブレない山本太郎流石だわ
つぎもれいわに投票するわ

776 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 18:02:35.24 ID:Ot6ZfMqur.net
枝野も野田も安倍一人勝ちの功労者なんだが

777 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 18:04:13.10 ID:qEURgXBm0.net
野党共闘が上手く行かなかった時は

立憲民主党は自民党枝野派
社会保障〜は自民党野田派

という呼び名を確実に定着させよう

778 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 18:06:26.69 ID:H21dW4Qs0.net
>>1
連携されないと困るのは、
お前らだろ?

たった2人の木っ端政党のくせに。

アリンコ並の弱者が
なに上から目せんで吠えてんだよ。

死ね

ますます発言が小沢に似てきたな

779 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 18:09:24.44 ID:nIVjfLgXM.net
その蟻と得票数で3倍しか変わらない立憲民主党さん…w

780 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 18:10:49.06 ID:kQ64Egv40.net
>>778
共産党などの協力を受けてる立憲が何様のつもりだよ

781 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 18:13:33.68 ID:UIuOSk/H0.net
倉山満
そもそも自民党は、ソ連の侵略に対抗するために結成された政党だ。
ソ連は当時の野党第一党の日本社会党を使って、日本に浸透しようとしたが失敗した。
自民党が社会党を飼いならしたからだ。
最初は自民党の反対党だった社会党は、いつの間にか自民党からカネを貰ってやられ役を演じる政党となった。
社会党のようなド〜しようもない政党が野党第一党に居座ってくれればマトモな野党の進出を阻止できる。
そうなれば自民党の政権は、永遠に安泰だ。
社会党もそれで良しとし、両党の談合は続いた。

ソ連があった時代ならいざ知らず、自民党などとっくに賞味期限が切れている政党なのだ。
そんな政党を倒せる勢力が無いのが、日本の病理なのだ。

782 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 18:13:54.99 ID:kQ64Egv40.net
立憲だかネトサポだか知らんが他党支持者を白痴だのキチガイだの病巣呼ばわりして悪質すぎるわ

783 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 18:14:32.43 ID:M943yyc9M.net
立憲が全然まっとうな政治してない件について

784 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 18:16:07.08 ID:povpfccz0.net
立憲の最優先政策って何?
あいつら何したいの?

785 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 18:17:11.76 ID:nIVjfLgXM.net
>>784
政策はない
安部憎しノミだってさ

786 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 18:20:57.34 ID:WbloEEQgd.net
自民党は安泰だな

787 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 18:22:43.95 ID:H21dW4Qs0.net
山本太郎の手口は、
小沢一郎の30年に渡る悪行のコピーだから、
もうバレバレなんだよね。

効かないのよw

レイプ魔のヤクザはとっとと政界からうせろ。

788 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 18:23:28.80 ID:506UxxJC0.net
亀井しずかちゃんの支援とか取り付けられねぇかな

789 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 18:24:31.89 ID:ymmCScpQa.net
>>784
本当に女の候補者ばっか立ててパリテナウだの令和デモクラシーがどうの
生活困窮・労働者・生活者のことを真剣に考えているなら有り得ないふわふわした政策ばかり
ボトムアップと言うのなら底辺の実情を知ってそれを政策に反映しろと言いたい

790 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 18:24:41.26 ID:H21dW4Qs0.net
>>780
>>782
>>783
>>784
>>785
wwwww
工作員には敵は工作員にしか見えないんだよなw
死ね

791 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 18:25:17.87 ID:kQ64Egv40.net
自民に勝つには無党派層を選挙に呼んで投票率を上げるしか無いが
立憲にはその能力がないからな

792 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 18:26:23.59 ID:W74mIwMkx.net
>>778
信者向けビジネスは自分を大きく見せないとな
世襲小沢ほど地盤もないしあと1、2回選挙をやったら消える
舩後なんて自民党に移籍だろう

793 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 18:27:44.53 ID:kBBPywa50.net
太郎みたいな政治家がもっと増えればいいのにな
クソばかりしかいない

794 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 18:28:24.26 ID:CyNzcmck0.net
こいつにプログラム規定説とか教えたらびっくりしそうw

795 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 18:29:08.45 ID:506UxxJC0.net
>>778
レイシズムここに極まれり

796 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 18:32:52.57 ID:H21dW4Qs0.net
>>1
レイプ魔のヤクザがえらそうに。

レイプ魔のヤクザだからかw

797 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 18:35:16.57 ID:H21dW4Qs0.net
>>1
連携されないと困るのは、 お前らだろ?

たった2人の木っ端政党のくせに。

アリンコ並の弱者が
なに上から目せんで吠えてんだよ。

死ね

ますます発言が小沢に似てきたな

798 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 18:36:23.04 ID:H21dW4Qs0.net
>>1
2人しかいないのに、
主導権が自分にあると思ってて笑えるw

中卒の馬鹿さかげんは、想像をこえてるw

一生そうやって吠えてろ www

799 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 18:38:37.13 ID:506UxxJC0.net
発狂してんのネトウヨなのか立憲サポなのか、もう見分けつかねぇな

800 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 18:39:03.85 ID:qEURgXBm0.net
>>794
真っ向から反発してたような

801 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 18:39:36.18 ID:qEURgXBm0.net
>>799
その両者って同じ自民党の仲間では?

802 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 18:46:33.84 ID:3SwBSMlD0.net
山本太郎がどれだけがんばっても、日本人は小泉進次郎に投票する
それが日本だからね
自民党しか興味ないんですよ、日本人は

803 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 18:47:46.39 ID:+UR7H7/5a.net
なんだコイツ?
立憲に喧嘩売ってんのかクソ雑魚の分際で

804 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 18:54:09.72 ID:fnuc+8yj0.net
>>784
野党第一党でいたいだけ
それ以上も嫌だしそれ以下も嫌

805 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 18:56:20.08 ID:fwBCMX3wx.net
山本太郎が必死にチキンレースを仕掛けてるのに誰にも相手にされないwww
6年間仲間一人作れなかった中卒の馬鹿芸者なんてこんなものだ

806 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 19:05:14.46 ID:H21dW4Qs0.net
>>1

たった二匹の最弱政党が
なに主導権にぎったような発言してんだよ。

増長もたいがいにしろ、

このレイプ魔ヤクザが

807 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 19:06:32.76 ID:fnuc+8yj0.net
>>806
レイプ魔擁護自民党「山本太郎はレイプ犯!」
カルト団体自民党「山本太郎はカルト!」
カルト自民党ネットサポーターズクラブ「れいわは工作員を雇っている!」



・・・www

808 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 19:10:58.40 ID:H21dW4Qs0.net
>>1
なら連携しないで
お前ら二匹だけでいろよw

誰もこまんねーよ

wwwww

809 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 19:17:15.75 ID:fpbnE9wj0.net
>>170
テンション高!

810 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 19:19:36.45 ID:/xkemUo+0.net
>>788
山本はヒトラーだとか言ってたよ

811 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 19:21:34.79 ID:fpbnE9wj0.net
MMTの問題点ってなに?インフレ調整できるかどうか?

812 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 19:25:37.41 ID:H21dW4Qs0.net
>>1
やっぱニセモノだな。

発言がおかしい。

813 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 19:25:58.16 ID:A8UqxWLH0.net
>>808
なにビビってんだよw

814 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 19:26:01.21 ID:fpbnE9wj0.net
>>57
仕事しなくても地盤受け継いで余裕な人間と、取り敢えずやるしかない人間だな

815 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 19:27:26.93 ID:H77PMzUla.net
>>233
支持者が被ってそうだからイヤとか自分で政策や人を見て判断できないのかよ
それに今は民主党が政権交代した時と全く違う状況だしれいわが出てきた経緯も政策も全然違うけどどこが被ってるの?
そもそもれいわの支持率だってたった1%だぞ
あの時の民主党の勢いと今のれいわを被せて批判する意味が全く分からない
要はポピュリズムって言いたいんだろ?

816 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 19:32:11.50 ID:506UxxJC0.net
>>810
膝詰めて説得すれば動いてくれると思うんだけどなぁ
腐っても国民新党の元党首だし

817 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 19:33:25.14 ID:+A3FZa+mM.net
>>810
あれ褒め言葉やろ

818 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 19:49:49.58 ID:UQ2+xpRWd.net
ファシストの本性が出てきたな

819 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 19:52:04.89 ID:69rhXmCwx.net
信者向けにイキって見せて献金アピールしてるだけ
他の政党はこんな泡沫のカス政党なんて見向きもしない
公然と合意を破られて恥をかかされた共産党さんは怒り心頭だろうが

820 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 19:52:34.54 ID:qEURgXBm0.net
>>819
こたつさんきてんね

821 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 19:54:20.77 ID:Qt1f8tBQ0.net
>>807
お、強姦魔鳥越俊太郎に強姦魔菅野完を持ち上げてるブサヨさんご苦労さまですw

822 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 19:55:35.43 ID:SCpvq1W5a.net
>>747
船後とかな

823 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 19:55:46.56 ID:H2+Ts+qp0.net
>>821
鳥越は週刊誌に法的措置するとかいろいろ言ってたけどどうなったんだろ

824 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 19:57:18.53 ID:lRN67V8k0.net
一昔前の社会党みたいに政権取りを放棄したら党としての存在意義がなくなるからな 力がないと有権者に判断されたらもう終わり 

825 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 20:02:57.06 ID:Yk1PKMEQ0.net
消費税引き下げと社会保障削減はセットなの?
それならやるなあ

826 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 20:06:58.14 ID:506UxxJC0.net
「(自民)党内では、政調会長の岸田(文雄)さんをけしかけ、財務省にケンカを仕掛けようとしている」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190917-00000084-sasahi-pol&p=3

岸田、男見してくれや
ほんまたのむで

827 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 20:25:30.56 ID:g/vMyITOH.net
野党共闘を完全にぶっ壊しに来てて草
ほんまこいつどうしようもねーな

828 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 20:30:30.21 ID:69rhXmCwx.net
無理矢理でも違いを見せ続けないとお布施が集まらないからね
典型的なカルト団体

829 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 20:31:01.96 ID:0yKfeP/D0.net
野党共闘(笑)
増税の安倍に賛同した枝野が野党共闘(笑)
増税推進の野田引き入れた立憲民主が野党共闘(笑)


本当に早く死んでくれよ立憲民主とその信者

830 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 20:43:36.54 ID:j2T0T+hY0.net
やっぱりまともに政治勉強してない低脳は理屈で反論できないんだな
困ったらパヨクと言うしかない思考停止の引きこもり

ネトサポはバイトだから放っておくとして
騙されてまだ与党支持してる奴
すでにこれだけ日本国と一般国民を破壊する悪行をしてる
お前らもいい加減目が覚めただろ?

日米FTA、TPP、ISD条項、NVC条項、ラチェット条項、水道民営化、種子法、種苗法、知的財産権、IR(カジノ)法案、特定秘密保護法、憲法改正、共謀罪法、緊急事態条項、原子力緊急事態宣言、デフレ、格差、入管法改正、派遣法、北方領土譲渡(大金付)

831 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 20:48:11.76 ID:mzyVB1Ft0.net
立憲は万年最大野党という既得権益だな 死ね

832 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 20:49:10.42 ID:/xkemUo+0.net
>>826
やれええええええええええええええええええええ

833 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 21:12:39.68 ID:qEURgXBm0.net
>>827
壊したのは与党の立憲民主党さんの方ですよね

834 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 21:34:03.48 ID:g/vMyITOH.net
>>833
元々野党共闘の前提に消費税を引き下げることなんて無かったのに俺たちの要求が通らないなら候補者調整しないって言ってるのが山本だぞ?
これで野党共闘を壊したのは立憲のせいって山本信者の頭はどうなってんだよ

835 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 21:43:08.27 ID:+ncTV4oO0.net
自民党支持者として、野党共闘の破壊者山本太郎を圧倒的に支持する

836 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 21:45:40.15 ID:/xkemUo+0.net
>>834
野党共闘は壊れてないんだから今までどおりやればいい
・れいわは野党共闘と関係ない。
これ忘れるな
5%に乗るなら乗って乗らないなら100人立てられればいい
それだけだろ

837 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 21:53:02.79 ID:7vxu9NCLx.net
>>834
元から山本太郎も信者もテロリストの脳味噌だろ
参議院戦後に野党連合がチヤホヤしてくれると思ってたんだろうが無視されて焦ってる
目立って信者からカネを巻き上げないと議席もクソも無いから本当に共闘を妨害するだろう
自民党を利して喜ぶ程度のクズなんだよ

838 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 21:55:12.63 ID:1GsfQAPwM.net
>>834
渋ってるの立憲民主党だけなのご存知ない?

839 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 21:57:47.71 ID:g/vMyITOH.net
>>836
>>5%に乗るなら乗って乗らないなら100人立てられればいい
やっぱり野党共闘をぶっ壊しに来てて草

840 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 22:06:47.68 ID:rY4+7Lmpa.net
立憲は一度政権をになって官僚を敵に回したら運営が捗らない事が解ったんだろ

いくら庶民の為に政権をとって継続して運営しないと絵に描いた餅になるからな

官僚財閥を敵に回してどうなるかな

841 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 22:12:10.10 ID:8P9JSChV0.net
山本太郎こそ本物の革新
政治家続けることが目的になってる野党は死ね
本質を忘れた馬鹿ども!

842 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 22:51:35.60 ID:+ncTV4oO0.net
山本と共産党は政権取る気がないからいくらでも綺麗事がいえる
これこそ正に政治屋

843 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 22:55:09.35 ID:SnpAnAKz0.net
>>842
金目当ての政治屋が自分が落ちてでも障害者2人の議席確保を優先すると思うか?

844 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 23:01:57.69 ID:+ncTV4oO0.net
集金で何億も集めてるんだから議員給与なんてお小遣い程度だよな

845 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 23:03:55.58 ID:rule57e6d.net

れいわの要求を取り下げて連携すればいいじゃん
結局票を食い合わせたいだけだしなこいつら
いつもの手

846 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 23:10:46.79 ID:l4Z0agUi0.net
>>845
生活重視の党がそれ取り下げるとか悪手じゃね

847 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 23:14:12.19 ID:l9DmjWbw0.net
れいわはどうしてワガママなの?
立憲民主に合わせるしか政権交代の道がないのが現実だろ
黙って従えよ

極端な主張をして自党の勢力を伸ばしたいだけか?

848 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 23:16:37.98 ID:RK6t/RhJ0.net
>>236
現状が20点なら誰もが100点にしたいと思う

しかし現実的に100点にすることなんて不可能であり、80点、いや60点でもいいから現状を変えるしかないわけだ

そこで60点の良い部分に着目するか、100点に至らないマイナス40点のダメな部分に着目するかという選択肢がある

少なくとも多くの国民の目には今の野党が後者でマイナス40点について批判を繰り返してるように見えているのだろう
(そして内部的にも各々が考える理想の100点を持ち出して一歩も譲らない。いわゆる内ゲバ状態)

野党の最大の問題は60点でも妥協して共闘できるだけの余裕がないこと
自民党は40点でも連携できてしまう強味がある

正しいか正しくないかではなく数の強さの話であり、自民党はそれをよく理解している

849 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 23:25:22.86 ID:qEURgXBm0.net
>>847

「消費税減税」以外
政権交代にリアリティを持たせる
野党共闘の旗印が存在しないのに
それを掲げない立憲民主党に政権交代は無理です

850 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 23:48:10.94 ID:i7KEsDL+0.net
下痢政権の後なんて誰もやりたがらないよ

851 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 00:10:27.60 ID:fZjusphq0.net
安倍政権の守護者枝野
れいわの前に立ち塞がる

852 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 00:27:29.24 ID:xTRoTGzC0.net
>>851
「自分を総理にしろ」って口だけ達者な無職を担ぐ既成政党なんて
日本共産党しかないよ

853 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 00:27:56.03 ID:sl0weeXI0.net
かつて新進党が大減税政策掲げて橋本政権に挑んだが負けたんだよな
その後池田大作の参考人招致で散々脅され創価が離反して新進党解体
小沢があの時の夢をもう一度と思ってるのかな

854 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 00:51:21.95 ID:lurlqslh0.net
>>853
消費税が上がれば上がるほど山本太郎のパワーになるからなw

855 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 01:05:29.33 ID:1+FuzG0e0.net
>>853
もともと消費税増税派だった小沢が
国民福祉税導入だの3%据え置きだの
と迷走してたんじゃないか?

短期間に方針転換を繰り返しても、
支持者がついていけないし、有権者
側も言葉を信用できないよ。

856 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 01:12:36.74 ID:1+FuzG0e0.net
山本太郎の場合は原発問題から真逆の方向に方針転換
したわけではないし、新ポスターを見ても消費税問題
に一点賭けする覚悟を固めてる。

これから宣伝力をどんどん投入して支持を荒稼ぎする
段階に入ってるよ。

857 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 01:30:45.00 ID:K2ivgSMp0.net
>>761
それにしても少な過ぎじゃねえ?

858 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 01:36:13.03 ID:K2ivgSMp0.net
>>840
いや、それがな180度変わったんだよ

安倍が内閣人事局を作って官僚の人事を完全掌握したことで
GHQも民主党もなし得なかった政治主導を実現してしまった
(※但し悪の日本死ね死ね団として)
マスコミも完全掌握した以上同じ事をやれば実現可能なことを
安倍政権は完全に証明してしまったんだよ

問題はアメリカだ

859 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 01:38:29.43 ID:K2ivgSMp0.net
山本が政権についたら当日にやるべきこと

財務省の即日解体

860 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 01:55:03.41 ID:ov9OgWxA0.net
真面目な話、内需に蓋するのは明らかに自殺行為なんだよ
あんなもんない方が資本家含めてみんな幸せになれるのに

861 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 01:59:59.27 ID:lurlqslh0.net
>>859
経済産業省もついでに潰しといてくれ

862 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 02:17:01.53 ID:sKtPWIfc0.net
>>859
財政法、財務省設置法の改訂をすれば良い

863 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 02:41:13.16 ID:K2ivgSMp0.net
>>861
カルト宗教の教祖は即日全員検挙
まずこれをやらないとダメだな
宗教の完全禁止

864 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 02:45:08.48 ID:wQXpZFYm0.net
枝野はディープステート

865 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 02:47:58.75 ID:K2ivgSMp0.net
連合に忖度してプロレスやるような政権取る気のねえやつはいらねえよ

増税賛成派はいらない

866 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 02:53:01.72 ID:3xlB1jEh0.net
消費税下げたらOECD最悪の社会保障はもっと悪くなるから上げていいよ

867 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 02:54:23.03 ID:1+FuzG0e0.net
消費税は引き下げた法人税の穴埋めに使ってる
から、社会保障は関係ないよ。

868 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 03:34:58.95 ID:M1vAKV4W0.net
>>57
さすがに与党議員と比べるのは何がしたいか分かんない
こういうやつのおかげでれいわ支持者がアホだと思われる

869 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 03:41:11.83 ID:sKtPWIfc0.net
こたつぬこ降臨してて草

870 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 03:58:03.96 ID:/JDvJBNp0.net
想田とか内田とか室井とか、降臨せんかなーまだ話せるわ

カルトとテロリストはなしな

871 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 04:00:23.37 ID:ZcBZC3xvM.net
こたつガイジのワッチョイはこちら


1000 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 82ae-Ms+D) sage 2019/09/23(月) 03:40:35.92 ID:/JDvJBNp0
仁義なき戦い (民主系叩ければ、自民は安定でいいよ!)

872 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 04:16:04.66 ID:/JDvJBNp0.net
木下さんに勘違いされるんなら光栄や。
安〇ガイジや山〇ガイジに勘違いされるより、幸せなんだぁ!
なんせ、国家の危機にデマをばらまいて足を引っ張る輩
部暮れ〇るんか

873 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 04:19:09.12 ID:/JDvJBNp0.net
 安倍首相は問題となったメルマガで、2011年5月20日に「菅総理の海水注入指示はでっち上げ」と題し〈やっと始まった海水注入を止めたのは、何と菅総理その人だったのです〉〈これが真実です〉と断言。
しかも翌日には読売新聞と産経新聞が同じ内容の記事を一面で報じ、22日には再びメルマガで〈海水注入を一時間近く止めてしまった責任はだれにあるのか?菅総理、あなた以外にないじゃありませんか。
真実は明らかです〉と再び攻撃した。

だが、これはすでに明らかになっているように、まったくのデマだ。海水注入を止めるよう指示したのは東京電力の武黒一郎氏であり、故・吉田昌郎所長はその指示を無視して海水注入を継続させたのが“真実”だ。これは吉田所長も証言している。

874 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 04:23:01.08 ID:/JDvJBNp0.net
自身の右側頭部に発症した円形脱毛症について被曝の影響だと主張しているが、同時に「枝野さんが直ちに影響無いって言ってたから違うと思いますけど」と発言しているため、正確には被爆の影響だとは考えていない。

自身がTwitCastingにて2013年10月24日に配信したライブ映像の中で「ベクレてる(放射能汚染されている)んやろなぁ、国会議員に出すお弁当は」と述べた。
山本太郎はジェイ・キャストの取材に対し、「ベクレてる、というのは放射能汚染されているという意味で使っています」と述べた。

875 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 05:33:11.15 ID:AmwxiiAb0.net
切り込むねえ
野党はやる気ないのバレバレだからな
安倍の次はハズレくじなのもあるけど

876 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 05:58:47.44 ID:YRy0tJgg0.net
まともな過ぎて草
ここ数年で猛勉強したんやろな

877 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 06:06:38.97 ID:s9CFIblld.net
元俳優なのもあるけどカリスマ性はあると思う

878 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 06:26:15.95 ID:4rMsYXdO0.net
>>738
その点れいわというか山本太郎はもともとの政策が共産とかなり近いから
共産に寄せて浸食されたってイメージは持たれないってのが強みだな
違うのは国債の扱いくらいだろ
2013年に朝日だったかが調査したの候補者政策アンケートでも山本太郎の政策と一番近い党は共産だったし

879 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 07:05:22.83 ID:lTHMVkY+0.net
>>875
結局そう言う打算してそうなのが
野党にもいるってことじゃね?
政権は取りたくないけど反対してるフリはしたい
だから自民に付け入る隙を与えたい

太郎さんはガチンコで政権とる気満々
だから政策も自民党が出来ない消費減税で推して行ってる

880 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 07:12:02.85 ID:pxckZ5150.net
山本太郎「俺と考えが違う野党とは対決する!」

れいわ信者「民主系は些細な考えの違いで相手を排除するな!」
https://twitter.com/n0sime/status/1175803577417129984


どうしろと?
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881 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 07:22:25.41 ID:lKt8lWdO0.net
>>4
まずは知ることから始めたらいい
君がおじさんになってしまっていても遅くない

882 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 07:30:27.21 ID:lTHMVkY+0.net
大丈夫
ネトサポの思い通りにはならんよ

883 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 07:46:25.41 ID:70LizSIH0.net
山本太郎を叩いているかと思いきや
山本太郎を応援しながら立憲批判をして共闘潰しをしようとしていたんだなあいつら

837 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd22-Ik4s)[sage] 投稿日:2019/09/22(日) 15:24:59.43 ID:hSmmpMbrd
>>819
そうそう
だから泡沫として存在感を維持するために、野党共闘潰しに全力を挙げてる山本君を応援してるんだよ

ネトサポの俺からみて、彼は味方にしか見えない

884 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 07:53:26.19 ID:P+v3ToKg0.net
民主党系列はジタミから「政権担当能力ガー」って叩かれたせいか変に
ボクだって与党みたいなことがいえるもん!!って拗らせ始めてからクソになったよね
増税に賛成しなくちゃまた政権担当能力を疑われちゃう!!(>_<)とか
言い出したら野党としちゃ終わりだろ

885 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 09:47:51.29 ID:aDv3cpO30.net
いいじゃん仁義なき戦い
どうせならあちこちに火をつけて与野党巻き込んだ大戦争に持ってけよ
盛り上がるぞ

886 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 09:49:42.04 ID:i+IyN2rn0.net
埼玉補選どうするかで今後の展開が見えてきそうだなぁ
誰か有力な候補いないのか

887 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 09:50:17.20 ID:aDv3cpO30.net
昨日聞いたが2012年のとき橋下が出ると思って山本太郎は橋下に
「おおいくさ」いいじゃないですか橋下さん一緒にやりましょう!と打診したけどガン無視されたんだとか。

888 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 09:51:28.26 ID:exYzqOzP0.net
大騒ぎすることじゃない
減税容認しなきゃ選挙で立民には絶対投票しない!
というスタンスで行くだけだから

889 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 09:52:26.69 ID:aDv3cpO30.net
無駄に何かと戦いたくてうずうずしてるのが山本太郎。嫌ならイヤミ言ってる暇に有効に導けよw

890 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 11:04:50.02 ID:Drax8T2y0.net
試される大地は半分ピンクの大地になっちゃったぞ

891 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 11:27:46.31 ID:aDv3cpO30.net
野党共闘強制厨のクソさ

強制してネチネチやってる陣営のどこに好かれる要素があんだよ
だからサヨクつって嫌われるんだよ
永久に負け組なんだよ

892 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 11:29:27.12 ID:Ve7VOTPH0.net
野党が戦うべきは自公維なのに
どうして野党同士でいがみあうんですか?
協力しろとは言わないが協力できないならせめてお互い邪魔はするなよ

893 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 11:30:30.78 ID:Ve7VOTPH0.net
金と権力で結びついた自公維よりはよっぽどマシだけどね

894 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 11:42:11.07 ID:sKtPWIfc0.net
>>892
> 野党が戦うべきは自公維なのに

自公維立の間違いでしょw
立憲が野党ヅラするのもう辞めなよ

895 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 11:43:33.44 ID:Ve7VOTPH0.net
れいわを利用して立憲叩きしたいのがミエミエなんだよなあ

896 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 11:49:27.53 ID:aDv3cpO30.net
野党共闘強制厨ってしばき隊に多いけど
もしかして朝鮮学校とかで子供時代過ごしてる?
連帯とか、言葉遣いが日本の戦後民主主義教育とちょっと違う!

>>892
ライバルなら正々堂々しのぎを削ればいい。
日本には立候補の自由がある。それを妨害することは民主主義ではない。

897 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 11:50:37.09 ID:sKtPWIfc0.net
>>896
謎の市民連合惜しも全部そいつらがやってるだけだよね

898 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 11:51:57.49 ID:aDv3cpO30.net
ほんとだよ共闘もふつーに緩くやってればいいのにガチガチに強制してくるし最悪だよあれは

899 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 11:52:05.48 ID:sKtPWIfc0.net
>>895
「叩き」がしたいのではないですよ
れいわは本気で政権を交代するつもりなので
阻害要因は本当に「叩き潰す」所存ですよ
勘違いしないように

900 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 11:52:33.29 ID:Ve7VOTPH0.net
ネトウヨが民主主義語ってて草

901 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 11:54:12.30 ID:Ve7VOTPH0.net
>>899
れいわのつもりなんか俺にはどうでもいいからさ

902 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 11:55:21.50 ID:aDv3cpO30.net
あいつらが信望するもの・・・全体主義、御用学者にすがる権威主義。
どこがリベラルじゃ。ボケ!

903 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 11:56:42.33 ID:sKtPWIfc0.net
>>901
そうそう
立憲は目指せ社会党
れいわは目指せ政権交代

立憲は野党ではなくなったんだよ
支持者の拠り所もなくなった

904 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 12:01:03.48 ID:Ve7VOTPH0.net
>>903
お前の中ではそうなんだろう以下略
ってのがこれほど合致するレスは久しぶりだ

905 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 12:08:19.27 ID:sKtPWIfc0.net
>>904
客観的にモノが見れなくなった立憲ガイジ
もう3回も旧ミンスが仕切ってダメだったのに
政権交代目指してると思う方がおかしいわ

906 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 12:15:40.83 ID:Ve7VOTPH0.net
使ってる単語の端々からいろいろ察せられて草

907 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 12:21:51.49 ID:aDv3cpO30.net
>>893
同じだろ
少数意見を圧殺して同じ思想のお仲間で利権やポジションを融通しあうだけの野党共闘が政権もってもさ
あの態度じゃ期待できないよ息苦しい

908 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 12:23:00.35 ID:sKtPWIfc0.net
>>906
政権交代する気がないなら半島に帰れよ

909 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 12:25:51.45 ID:Ve7VOTPH0.net
本当にれいわ支持者ならネトウヨと同じこと言うなよ
太郎が聞いたら悲しむぞ

910 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 12:27:34.94 ID:sKtPWIfc0.net
>>909
スカンジナビア半島でしょ
立憲支持者の理想郷は

911 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 12:31:49.08 ID:Ve7VOTPH0.net
>>910
妄想はノーサンキューよ

912 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 13:06:38.52 ID:/mlIhuRc0.net
れいわが政権交代出来ると思ってるバカがいるんだな
こんなの左のN国みたいなもんだぞ

913 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 13:14:52.89 ID:exYzqOzP0.net
まあ変にもめても自民の利になるだけだから
消費税下げに協力するなら野党共闘
協力しないなら維新レベルの扱い
シンプルにこれでいいんだよ

914 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 13:49:39.09 ID:VscvrAi80.net
経済政策以外なら野党は比較的まとまってるのだから、
野党支持者はあまり支持政党の政策を原理主義者とばかりに持ち上げて、
他野党を叩くのは抑えようって論調が出てきてる
特に太郎も煽るし訴求力がある故に、れいわ支持者に言える

915 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 14:12:02.54 ID:4CpAGH270.net
結局、タローは野党共闘したくないんだよな
泡沫は共闘すると消えちゃうから

何だかんだイチャモンつけて共闘を潰したいだけ

916 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 14:16:54.75 ID:bwqwHmxp0.net
https://youtu.be/4JPr5i7ZWJY
山本太郎の政治家の原点

917 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 14:18:04.61 ID:1+FuzG0e0.net
憲法問題とかのイデオロギーで動く票は投票先
が決まってて動かないから、テストで言えば、
経済政策の配点は事実上半分を超えている。

ここで間違いを答えた連帯責任を押し付けられる
のはやってられんだろ。

918 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 14:20:20.46 ID:doJRAC9Z0.net
>>1
>>2
>>1000
当たり前だろ税政策コロコロ変えて内部争いに明け暮れた挙句合体した民主党はもう駄目
共産&れいわ山本太郎コンビが安倍を打ち滅ぼしお前ら日本人を救うから引っ込んでろ腰抜け!

919 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 14:26:33.72 ID:I5unC0Ns0.net
そ~んなに太郎怖いか怖いか

920 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 14:27:09.71 ID:1+FuzG0e0.net
というか、選挙で配点50%の経済政策の欄を無回答
で提出しようとしてるのが立憲民主だよ。選挙で連
帯責任を取らされたくないよ。

921 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 14:32:49.66 ID:sKtPWIfc0.net
>>912
れいわが左とか言ってる時点で…w

922 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 14:34:10.55 ID:sKtPWIfc0.net
>>920
立憲民主党ゴミ過ぎじゃないですか…

923 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 14:41:28.33 ID:ch4Q458M0.net
>>113
どうでもよすぎワロタ

924 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 14:41:34.26 ID:UJ3yQ8wur.net
立憲民主党+国民民主党≒連合≒経団連≒自民党

925 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 14:43:08.57 ID:fZjusphq0.net
薄々分かってはいた事だけど
消費税を対立軸にした事で与党と野党のプロレスが明白になった
ならば政権交代を目指すならまずはこのプロレス構造を破壊しなければならない

926 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 14:43:30.54 ID:UJ3yQ8wur.net
政権交代できるとすれば2022年
安倍政権は改憲できない

927 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 14:49:54.66 ID:Drax8T2y0.net
>>926
次の衆議院選で政権交代出来るぞ
ねじれて空転するたびに自民党議員が謎の自殺するからな

928 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 14:52:22.55 ID:VscvrAi80.net
あとここにきて先日、小沢が
今回の会派でまた党としてまとまりたいと言ったそうな
また色々言われるだろうけど、民主党2には賛成かな

929 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 14:56:45.64 ID:sKtPWIfc0.net
>>923


930 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 15:13:32.88 ID:aDv3cpO30.net
小沢は黙ってればいいのに
お前に仕切られたくないとみんなが引いちゃうでしょ

931 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 16:22:43.72 ID:ZdBjaQV10.net
見事に山本太郎にケツ蹴り上げられて動いたな

932 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 17:12:17.80 ID:mw92mYJ7d.net
自民潰すために、まず立憲潰さねぇと日本の未来は無いわ。


枝野が野党第一党で大満足してる無能なんだから。

933 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 17:20:44.73 ID:8qHsvySDa.net
これからの質問は毎日立憲をいつ見限るかを聞き続けろ

934 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 17:38:16.28 ID:DBJsSzCl0.net
裏で自民と手を組む立憲民主登場で自民安泰と細野や長島が自民に逝き
中山負債が安心して引退
枝野は変わったと言う人がいるけど人を見る目がなさ過ぎる
枝野はずっと変わらないずっと自民補完
自民vs希望で安倍を引き摺り下ろす絶好のチャンスだったのに
枝野は両院総会で決定した合流を裏切り新党作って邪魔をしたんだよ
排除するで頭に血が上り枝野にまんまと騙された左の間抜けっぷりが情けない
安倍マスゴミが枝野をリベラルのヒーローと持ち上げた時点で怪しいと気付けよ

935 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 17:38:27.46 ID:JChb2bcQp.net
共産党は潰しておいた方がいい
こいつらが結局野党共闘を邪魔してる
国民民主と共産党の所に立てたら勝てるよ

936 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 18:53:37.48 ID:7jtCAMjL0.net
って話なんですよ

937 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 19:59:42.06 ID:70LizSIH0.net
>>934
これ希望捨てて無所属に走ったはずの原口とかが立憲憎しで言ってるけど
自民VS希望なら今回参院選のような投票率48%になって
結局無所属&希望候補の落選続出になった気がするけどなあ
なんだかんだで前回衆院選は投票率53%で
ギリギリ選挙区で当選した元民進が何人もいたからな

938 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 20:24:58.50 ID:SlKAeQv50.net
野田政権の閣僚や与党幹部だった人間は消費税10%を決めた張本人だし今更反対できないのは当たり前。
彼らにできるのは「約束が違う。ちゃんと社会保障費に使われてないじゃん」って指摘することだけ

939 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 20:55:34.07 ID:txjTcQ7D0.net
お笑い野党
政権交代する気ねえだろ

940 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 21:30:50.10 ID:/o81KSmcM.net
消費税下げたら混乱するから下げないとかほざいてる枝野は政権取る気ゼロだよな

941 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 22:28:20.10 ID:4JMma+jh0.net
お笑い芸人が冗談でやったことも覚えるからな

942 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 22:38:59.27 ID:xhWkzdMz0.net
プログラム規定ってなんだよ
言い訳してんじゃねぇ

943 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 22:40:54.62 ID:4JMma+jh0.net
頑張って!メロリンQさん!(嘲笑)

944 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 02:00:43.25 ID:dLCKsYbj0.net
あぐ

945 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 08:48:02.43 ID:n99Q15400.net
ちゅうか、改めて太郎の性格思えば立憲や共産のシンパが「失礼だ!」とかで騒いでるの意味ねえだろ。
生まれてこの方失礼で売ってきてんだから。

946 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 14:21:48.11 ID:/8dwXrXy0.net
そもそも自分らが礼を尽くすに値する人間だと思い込んでるのかな

947 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 14:29:54.86 ID:7ZNjz8DN0.net
勝てる時期が来るのまってんなら
野党全員やめちまえ

太郎みたいにすぐ行動起こせよ

948 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 17:51:34.35 ID:Qx5iAPWf0.net
先の選挙の立憲公約見るだけでも政権とる気ないってのは誰にでもわかる
ポリコレ政策ばっかで、日本人には馴染まない政策ばっか
立憲は「正しい人たち」だけを相手にして自分達が「正しい立場」にいることさえ出きれば一般国民なんかどうでもいいんだよ
マスコミ的には立憲の政策は「人権思想」で「正しい」ことになってるだけに始末が悪い
誰も表だってLGBTやフェミに媚びてバカじゃねーのとは言わないからな

949 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 17:57:31.17 ID:/zK0d14Ua.net
>>948
21世紀資本を書いたピケティが言うには生産手段を保有する右派の政党と労働者側の左派がいて、でも左派は高学歴化によって労働者からズレていき、労働者を代弁する政党が無くなり
今までの右左ではなく労働者の声を代弁した第三勢力が台頭してくるんだって

950 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 18:00:49.54 ID:ZLUDW1br0.net
れいわみたいな政治活動で自己実現するやつら消えてなくなればいいのに

951 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 18:19:10.75 ID:/fZwf3Qdd.net
れいわみたいな全体主義ファシズム政党が台頭してくるとは世も末だな
立憲頑張れ

952 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 19:15:14.92 ID:n99Q15400.net
>>949
バラモン左翼と商人右翼
そして必然的に萌芽するポピュリズム

953 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 19:57:01.03 ID:sjMZ5uro0.net
次スレ

【告知】本日18時30分よりれいわ新選組の山本太郎が札幌駅前で街頭演説!道産子モメンは急げ!🤣 [297142216]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1569280904/

954 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 20:20:36.82 ID:ZLUDW1br0.net
「ポリコレ政策ばっか」「LGBTやフェミに媚びて」という不満が
労働者のものだというのはまったくの偏見であるし
そうした不満を持つ人たちが「反緊縮」や「消費減税」に飛びつくのも不可解だ

955 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 20:49:33.09 ID:tix9CSTId.net
>>954
頭の悪いお前からしたら不可解なわけだな

956 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 20:56:24.91 ID:sjMZ5uro0.net
>>954
政治なんて経済が9割だろ…

957 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 21:28:14.33 ID:696Bipgu0.net
MMTを批判している9割9分は
現状の通貨制度を理解していないか
ケインズ経済学にどっぷり浸かっていながらそれを否定するという暴挙を平気でやるからな

958 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 21:31:11.14 ID:s3JmG8020.net
>>956
立憲はテストで配点9割の経済問題を
無回答で提出する馬鹿だから。

959 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 21:46:04.16 ID:ryF6T2iF0.net
有権者へのアンケートだといつも経済より社会保障のほうが上だろ
なんだよ経済9割って…

960 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 21:55:40.11 ID:n99Q15400.net
現代の政治というのはほぼ金の配分をどうするかだから。
国の切り盛り。

961 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 22:04:05.98 ID:s3JmG8020.net
50,60,70代に強い野党側は社会保障問題で取れる票を取りきっている状態
て伸びしろがない。頭も固くなって投票行動が変化し難くなるしな。

社会保障の問題は多くの現役世代にとっては将来の問題で、切迫感がない
から、世代間対立煽りが機能する。ここに経済政策をどう訴えるかだけで
勝負が決まると言っていい。

962 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 22:07:47.65 ID:ckjcCkcOM.net
>>958
ゴミ政党ですなあ…

963 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 22:08:40.92 ID:ckjcCkcOM.net
>>959
社会保障に金回せるかどうかも経済次第やん

964 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 00:18:15.17 ID:kxXtCM/j0.net
>>778
こいつの必死さを見て賛同するやついんの?

965 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 04:38:55.54 ID:2QzyzRAL0.net
>>1
このスレも、れいわのネガキャン多いなwww
内調乙wwwww

内調、逆効果だからどんどんやれwww

ネガキャン頑張れ頑張れ、内調!w
フレーフレー、内調!w
5chで工作しか能のない内調頑張れ!www

安倍政権の謀略機関「内調」が2chで工作活動していたことがバレる★2
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1499984758/

966 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 07:48:46.47 ID:U0iFktyf0.net
国会じゃ最小勢力なのに、
なんで自分が主導権でももってるような
口のききかたをするのか?

キチガイだろコイツ。

こんなとこまでネオナチの小沢一郎といっしょ。

一生、弱小野党でいろレイプ魔ヤクザの糞が

967 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 07:50:04.75 ID:U0iFktyf0.net
「正義のヒーロー」山本太郎

もと嫁が風俗に落ちても

知らん顔w


何が「そんなあなたも救いたい!」だw

死ね

968 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 07:50:40.21 ID:U0iFktyf0.net
正義のヒーローwww

969 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 08:05:23.57 ID:AfNAqqcPd.net
>>868
じゃあ与党議員は仕事しなくていいんだ

970 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 08:40:02.25 ID:tUikElpn0.net
枝野は民主党政権時の幹部だったからなー
政権取る前は夢のような話を沢山していて辺野古移転ダメとかいってたけど
いざ政権とったら無理だった
その時と同じ轍を踏みたくないんだろうけど、ちょっと政治家としてのケレン味には欠けるね

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