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日本会議「戦前の日本は欧米からのアジア解放のため太平洋戦争をはじめた」 ←これマジ? [324064431]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2019/09/22(日) 22:14:39.14 ● ?2BP(2300).net
http://img.5ch.net/ico/nida.gif
世界はどのように大東亜戦争を評価しているか

■イギリス
◎アーノルド・J・トインビー 歴史学者
「第2次大戦において、日本人は日本のためというよりも、むしろ戦争によって利益を得た国々のために、偉大なる歴史を残したといわねばならない。その国々とは、日本の掲げた短命な理想であった大東亜共栄圏に含まれていた国々である。
日本人が歴史上に残した業績の意義は、西洋人以外の人類の面前において、アジアとアフリカを支配してきた西洋人が、過去200年の間に考えられていたような、不敗の半神でないことを明らかに示した点にある。」

■オランダ
◎サンティン・アムステルダム市長 現内務大臣
「本当に悪いのは侵略して権力を振るっていた西欧人の方です。日本は敗戦したが、その東亜の解放は実現した。即ち日本軍は戦勝国の全てを東亜から追放して終わった。その結果、アジア諸民族は各々独立を達成した。日本の功績は偉大であり、血を流して闘ったあなた方こそ最高の功労者です。自分をさげすむことを止め、…その誇りを取り戻すべきであります。」

■タ イ
◎ククリット・プラモード 元首相
「日本のおかげで、アジアの諸国はすべて独立した。日本というお母さんは、難産して母体をそこなったが、生まれた子供はすくすくと育っている。今日、東南アジア諸国民が、アメリカやイギリスと対等に話ができるのは、一体だれのおかげであるのか。
それは『身を殺して仁をなした』日本というお母さんがあったためである。12月8日は、われわれにこの重大な思想を示してくれたお母さんが、一身を賭して重大決意された日である。
さらに8月15日は、われわれの大切なお母さんが、病の床に伏した日である。われわれはこの2つの日を忘れてはならない。」

■シンガポール
◎ゴー・チョクトン 首相
「日本軍の占領は残虐なものであった。しかし日本軍の緒戦の勝利により、欧米のアジア支配は粉砕され、アジア人は、自分たちも欧米人に負けないという自信を持った。日本の敗戦後15年以内に、アジアの植民地は、すべて解放された」
https://www.nipponkaigi.org/opinion/archives/844

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 22:15:23.07 ID:ZUngohEr0.net
USO

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 22:18:46.77 ID:ggpfFWHu0.net
始めてから言い出した感じ

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 22:19:10.32 ID:lXUPtzVer.net
でま

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 22:23:32.84 ID:IF2YpLcm0.net
最初からそんなこと思ってやるわけねーじゃん

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 22:23:55.14 ID:W8cSTCJKd.net
ホルホルしたいとき:アジア解放の戦いだった!
左翼の脅威を叫びたいとき:コミンテルンの陰謀で戦争になった!
被害者ぶりたいとき:ABCD包囲陣を打破するためやむなく!
朝日新聞をディスりたいとき:朝日新聞が煽ったから戦争になった!

以上の4つを都合よく使い分けましょう
矛盾を突かれたら「パヨクガー!ハンニチキョーイクガー!」でかわしましょう
ダブルスタンダードは弱点でなく武器です

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 22:25:18.59 ID:W8cSTCJKd.net
ABCD包囲陣に包囲され、コミンテルンに操られて朝日新聞に煽られたから八紘一宇の大御心を亜細亜に広めるために大東亜戦争を戦った!じっちゃんを悪く言うな!

これもうわかんねえな

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 22:32:52.52 ID:2v0RAuitx.net
解放せず軍政してたんだから嘘ですわ。

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 22:34:02.49 ID:5fU0g8yvp.net
れいわの船後って人がそう言ってたから嫌儲公認の意見らしいぞ

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 22:35:38.54 ID:QIwHS1bb0.net
フィリピン攻めなければもう少し説得力増したのに

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 22:36:35.48 ID:efy+6enV0.net
シンガポールの首相がはっきり言ってるじゃん
「日本軍の占領は残虐なものであった」って

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 22:37:23.03 ID:CTxtLLjj0.net
第二次世界大戦中の1942年、ガンディーは雑誌『ハリジャン』7月26日号に"To Every Japanese"(「すべての日本人に」)と題する公開文書を発表した(日付は7月18日付)。以下は抄訳。

私は、あなたがた日本人に悪意を持っているわけではありません。あなたがたは、崇高な高みから(注:当時の日本が主張していたアジア人のためのアジア解放、といった理念を指す)帝国主義的な野望にまで堕してしまわれたのです。
あなたがたはその野心の実現に失敗し、ただアジア解体の張本人になり果てるかも知れません。世界の列強と肩を並べたいというのが、あなたがたのりっぱな野望でありました。
けれども、あなたがたの中国に対する侵略や枢軸国との同盟は、たしかに、そうした野心が昂じた不当な逸脱だったのです。(略)私がこれまで読んだすべてのものは、あなたがたはいかなる訴えにも耳を傾けようとはなさらない、ただ、剣にのみ耳を貸す民族だと語っています。
そのように考えるのはあなたがたをはなはだしく誤解していることでありますように、そして、わたしがあなたがたの心の正しい琴線にふれることができますようにと、どんなにか念じていることでしょう!
あなたがたの友にして幸せを祈る者 M.K.ガンディーより。

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 22:38:28.09 ID:2h/BuiwY0.net
そういう人もいたのは事実
だけどさ、戦争なんて大規模なもんは、いろいろな人間がいろいろな思惑抱えて賛成してはじめるもんなの
たった一つの冴えた考え方なんてもんは存在しないの

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 22:39:46.93 ID:EWG7tTryd.net
日本会議はただの同好会です
政治家が多数参加していますが
あくまで政治とは無関係です
ご注意ください

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 22:39:54.81 ID:N5lb6QVx0.net
などと訳の分からない事を言っており・・・

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 22:40:53.28 ID:hIG7bdz00.net
欧米の支配から解放されて良かったって話だけど
ジャップはアメリカに支配されてウレションしてますやん

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 22:41:43.67 ID:e9cglEIpM.net
南京虐殺はなかった便衣兵の殺害は虐殺に入らない
日本は侵略していない国際法に基づいて駐留して
国民党を追いかけまわしていただけ
盧溝橋事件は共産党の仕業日本と国民党ははめられた
そして日本政府は国民党を倒すために毛沢東に資金援助し
毛沢東から皇軍が攻めてきてくれたおかげで蒋介石を追い出し
日本には感謝しているといわれるめでたしめでたし

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 22:42:00.78 ID:hDn2AwogK.net
>>6
その4つをひとつにしてみた。

コミンテルンの陰謀で朝日新聞が煽ったABCD包囲陣を打破するためやむなく始めたアジア解放の戦いだった!

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 22:42:44.59 ID:N5lb6QVx0.net
必死で歴史修正したがるということは、
罪の重さは一応自覚しとるということなんやな。矮小で卑劣だが。

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 22:44:21.90 ID:H21dW4Qs0.net
>>1
ウソに決まってんだろ馬鹿

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 22:44:42.61 ID:H21dW4Qs0.net
ジャップが開戦にいたった流れ(馬鹿)

ジャップ、朝鮮半島を占領(ジャップの飼い主が、緩衝地帯にしたかった)

ジャップ、調子こいてそのまま中国北部へ侵略

世界「やめろジャップ」

ジャップ、無視して侵略をどんどん拡大

世界「はい、ジャップ経済封鎖な」

ジャップ「ぐぬぬ。苦ちいを・・・・」

ジャップ「そうだ!アメリカに戦争を仕掛けよう!!」

で、アジアで悪辣非道な蛮行を重ねた挙句、
米軍にぼろくそに負け、
首都を米軍に包囲される体制を作られておしまい。
みごと三流の植民地国家に落ちぶれる。

死ね

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 22:48:18.73 ID:hIG7bdz00.net
朝鮮人は日本の統治人口が増えたのは日本の朝鮮統治が素晴らしかった証
デマ
人口が増えたのは日本の朝鮮統治が素晴らしかった証。朝鮮人は日本の統治に感謝せよ。
反論
アメリカ統治下のフィリピンやイギリス統治下のインドなど、同時期の欧米諸国の植民地にも人口が大幅に増えた事例はたくさんある[44][45]。
よって植民地で人口が増えたのは別にすごくも何ともない。
人口が増えれば素晴らしい統治なら、欧米諸国の植民地支配のみならず、共産党一党独裁体制下のソ連や中国の政治も素晴らしいことになってしまう[46]。

その他、インフラや学校の整備は欧米が先にやっていたのを真似ただけ
詳しくはネトウヨのデマ一覧で

http://hangul.shoutwiki.com/wiki/ネトウヨのデマ一覧

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 22:49:55.06 ID:2Msd96rh0.net
欧米からアジアを開放するって考え方は事実だったと思う
ただ開放したあとは日本がアジアを支配するつもりだった

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 22:50:37.06 ID:CIFXGB4F0.net
英霊作りの方便だろ

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 22:51:10.38 ID:jXxT9kIqM.net
wikiより
> 八紘一宇(はっこういちう)、八紘為宇[1]とは、天下[2]・全世界を一つの家にすること[3]。『日本書紀』の「八紘(あめのした)を掩(おお)ひて宇(いえ)にせむ」を、全世界を一つの家のようにすると解釈したもの

最初から世界征服が目的やぞ

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 22:51:24.76 ID:N5lb6QVx0.net
戦争に勝っていたら国際公用語は日本語、欧米白人黒人は奴隷だったのだろう。
日本会議は日本が敗戦したことを現実として認めていないようだがな。

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 22:52:50.54 ID:3q/G8sE90.net
>>1
日帝はアジアを搾取するために戦争を始めたんだよカス

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 22:54:04.93 ID:0Tfh6Vq60.net
>>1
そこにあるサンティン市長は存在しない
人物自体がネトウヨの捏造

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 22:54:18.34 ID:mIHj1ts10.net
欧米から解放、ついでにこの世からも解放

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 22:54:24.03 ID:BVF8qZN+r.net
イギリスの統治から日帝が乗っ取って虐殺やら横暴やってたからそんなアジア解放なんてもんじゃないぞ

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 22:54:24.05 ID:N5lb6QVx0.net
日本以外全部沈没」
という映画がある。日本会議信者やネトウヨは嬉ションするような内容なので、見るようにな

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 22:55:16.57 ID:8L+EJQ8o0.net
第一次世界大戦の時点では日本は欧米と組んでたのにな

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 22:55:34.69 ID:CIFXGB4F0.net
敗戦を認めないから80年前で時が止まるという超常現象が起きるのだな

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 22:55:55.53 ID:Zegxicii0.net
ネトウヨは「息をするように嘘をつく」と言われるが、実際は「息をするかわりに嘘をつく」レベル
そうしないと生きていけない

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 22:58:23.20 ID:2f9sJQIL0.net
じゃあ現代では欧米と渡り合っている中国を是非応援すべきだな

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 22:59:44.86 ID:2xhMOn7d0.net
旧日本軍自身が当時の資料で侵略って言ってるんだから後付けに決まってんだろ

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 23:01:42.58 ID:pprSo0ZQ0.net
シンガポールを占領して名前を昭南に改め神社を建てて中国人をぶっ殺しました
これだけみても解放する気ないのわかるでしょ

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 23:02:31.87 ID:Awie2hpF0.net
後付けだからな
最初から言っておけばよかったのに

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 23:03:05.61 ID:fgF6y52CM.net
>>6
まあ全部事実なんだけどな

>>8
強くなってくれてからの話じゃん

>>10
日米戦でアメリカ領を放置できるわけないだろ

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 23:04:01.27 ID:obr2RAX+0.net
後付け設定

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 23:05:30.16 ID:N5lb6QVx0.net
>>33
「日本会議は日本の敗戦を認めていない」を初めて聞いた時、唖然としましたよね・・・
驚いたは・・・歴史修正主義者がどうとか騒いだこっちが馬鹿みたいだったわ・ここまで狂人の集団だったというね。

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 23:06:12.34 ID:mIHj1ts10.net
>>39
ABCD包囲陣に包囲され、コミンテルンに操られて朝日新聞に煽られたから八紘一宇の大御心を亜細亜に広めるために大東亜戦争を戦った!じっちゃんを悪く言うな!

これもうわかんねえな

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 23:07:37.29 ID:6OilKjoD0.net
じゃあなんでシンガポールを
占領した途端に昭南島なんて日本風の地名に改称したんだよ

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 23:07:41.22 ID:fgF6y52CM.net
>>36
それ言ったら北海道も「植民地」なんだよなあ
もちろん完全に正規の日本領土なんだが

>>31
筒井康隆の原作なら読んだが全然ホルホル要素なかった記憶
映画では違うのか?

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 23:11:01.67 ID:5DLEN9XLa.net
負け始めてから言い始めた言い訳にすぎない

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 23:12:12.96 ID:grCrwroN0.net
マジだよ

アジアのアジア

欧米から解放して、アジアの盟主日本の支配下にするための戦争だよ

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 23:12:59.37 ID:N5lb6QVx0.net
>>44
映画はなかなかコメディ感が増量されていて良かったわ

48 ::2019/09/22(日) 23:13:15.64 ID:Bb/Vyu4Ea.net ?2BP(1000)
http://img.5ch.net/ico/nida.gif
え?
大日本帝国は中国解放のために中国を侵略した????wwwwww

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 23:13:50.56 ID:sW4gmtLR0.net
そもそも戦前の日本ってクーデター起こすレベルで内部が分裂してたんだぞ
そりゃアジア解放の聖戦のために戦う兵士もいれば
祖国防衛のため戦う兵士もいれば
とりあえずその場しのぎで戦争始める参謀や利権のために戦う将軍もいただろ

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 23:14:20.59 ID:fgF6y52CM.net
>>42
わからないなら正しい歴史を勉強しなさい

>>47
そうなんや
原作からしてそうだけどね

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 23:15:20.97 ID:cYycfTKZ0.net
1に金、2に金・・・
3、4がなくてカネ、カネ、カネだ!

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 23:16:53.54 ID:grCrwroN0.net
つうか>>1のような説話風のイイ話って
ウラがとれないんだよな

紙面・原文がでてこないとか
名越何とかの知り合いが向こうの偉い人から聴いたとか

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 23:17:26.62 ID:zDmpahTf0.net
でどこ開放したの?

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 23:18:53.49 ID:3q/G8sE90.net
>>44
北海道は植民地だろ
元々はアイヌの土地じゃん
何言ってんだお前

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 23:22:20.29 ID:6zxohcQPM.net
>>48
侵略なんてしてないよ
地域の地政学的安定のために平定戦をした

侵略ってのは人民解放軍のチベット侵略とか韓国の竹島占領みたいなやつのことだよ

>>46
だって当時は白人じゃない主要国って日本しかなかったからな
ひとまず日本の傘下で力をつけてもらわんといかんかったろ

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 23:23:06.45 ID:suFVlxcfD.net
ところでネトウヨ、 

●大東亜戦争は、自衛のための戦争!
●大東亜戦争は、軍部内のサヨクの陰謀!
●大東亜戦争は、アジア解放のための戦争!
●大東亜戦争は、マスコミが世論を煽っただけ!無謀な戦争したのはマスコミが悪い!

って主張を使い分けてるけどどれがほんとなの?w

 

 
ネトウヨ、おまえらってクズのインチキ野郎だろ?w

w

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 23:27:10.55 ID:6zxohcQPM.net
>>54
アイヌが国家として実効支配してたわけじゃないだろ
そっちの理屈じゃアラスカはアメリカの植民地だし
済州島は韓国の植民地になるわ

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 23:28:36.25 ID:y1PW9W300.net
ウッキウキで侵略して略奪しまくってたくせに

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 23:28:45.70 ID:385W7qrQa.net
アイヌから土地を奪った国が
解放面しているの本当に笑える

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 23:29:32.79 ID:6zxohcQPM.net
>>56
どれも間違ってないな

俺はネトウヨではないから俺の「ほんと」はどれでもないが

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 23:33:15.74 ID:BPRfb+mP0.net
はい嘘。それ以前に日清戦争、朝鮮併合やってますが。

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 23:33:54.35 ID:BPRfb+mP0.net
>>35

そうなんだよなあ。本来のウヨの論理ではね。

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 23:34:42.75 ID:DF1pJl0/a.net
大義名分はなんとでも

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 23:35:02.64 ID:6zxohcQPM.net
>>58
いやー侵略してないわ
軍隊による略奪と国家による植民地の収奪は別の話だしな

>>59
アイヌは国家持ってなかったんだとしか言いようがない

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 23:35:48.67 ID:H21dW4Qs0.net
実は慰安婦に「レイプ以上の残虐行為」をしている糞ジャップ軍

(1)韓国人慰安婦の1人は、なぜ1日に40人もの男にサービスしなければならないのかと尋ねたために、
日本軍指揮官の命令によって、他の慰安婦の面前で、刀でたたかれ、裸にされて、
たくさんの釘の突き出た板の上を転がされ、血だらけになった後に首を切られた。

さらに、日本軍指揮官の1人は、それを見ていた人々の前で
『あなたたち全員を殺すのは、犬を殺すよりも簡単だ』と述べ、死んだ女性の死体を
煮て食べるように強要した。

(2)韓国人慰安婦の1人は、他の40人とともに蛇だらけの水溜りに入るよう命令され、
そのうち数人は、無理やり水中に押し込まれ、その後、土をかぶせて生き埋めにされた。

(3)兵士に噛み付いた新入りの慰安婦は、他の慰安婦の面前、慰安所の中庭で首を切られ、ぶつ切りにされた。

(4)激しく抵抗した慰安婦の1人は、胴体と頭を別々の馬に縛り付けられ、他の慰安婦の面前で引きちぎられて殺された。

(5)多くの慰安婦は、中国兵捕虜の頭を煮た水の残りを飲むように強要された。

(6)性病にかかり、50人の日本兵に病気を移した韓国人慰安婦の1人は、灼熱の鉄棒で膣を消毒された。

(7)性的サービスを逃れようと入浴を拒んだ慰安婦は、木に逆さに吊るされ、ライフルで殴られ、
乳首を切り取られて、最後に膣から銃で撃ち抜かれて殺害された。

(8)筆者が最近傍聴した集会にも、元慰安婦が招かれ、体験談を語ったが、その上品で温和な顔立ちの元慰安婦が、
「慰安所の天井から赤ん坊の頭で作ったモビールのような飾りが吊るされていた」
と語ったとき、会場は一瞬息を呑んだ。

(上記の申立書、ならびにハウスフェルド法律事務所の各種資料は、
http://www.cmht.com/casewatch/civil/comfort.html
http://www.geocities.com/lordfreeza88/esytesti.htm

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 23:36:31.02 ID:385W7qrQa.net
>>64
そういう理屈で日本はアジアを侵略したんだな

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 23:38:07.26 ID:6zxohcQPM.net
>>61
どっちも朝鮮問題のためだって分かってないの?

>>62
侵略レイプ虐殺国家を応援なんてできるかよ

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 23:38:47.59 ID:y1PW9W300.net
特攻を志願だったとか捏造するような連中が言ってる事なんか全部ウソだわな

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 23:39:45.12 ID:6zxohcQPM.net
>>66
侵略してません
軍事進攻して自国の領土にした地域は一切ない

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 23:42:51.22 ID:R7t15OQS0.net
>>1
トインビーはリベラルで公正な歴史学者扱いだけど
支配層御用達のデマ要員だからな
池田大作と対談した時点で臭いと思ってた

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 23:44:51.46 ID:uhmhUF8Zd.net
日本がアメリカから解放されるのはいつですか?

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 23:45:36.74 ID:RsRqOl4qp.net
「欧米からアジアを解放して新たに日本の植民地にした」


が正しい

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 23:45:48.57 ID:y1PW9W300.net
アメリカから輸入できなくなった作物を気候も違うのに無理やり栽培させたせいで現地民は飢えで大量に死亡
日本語以外を話す事を禁じてヒロヒトを神と信じさせる鬼畜なジャップ
そのせいで米軍に協力する反日ゲリラを生み出して追い出されましたとさ

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 23:45:52.14 ID:mgC8hAVW0.net
>>1
よう、ネトウヨ

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 23:50:44.51 ID:Jo3VasxuM.net
何百年も鎖国で引き籠ってた奴らが
いきなり世界を見て半世紀も経ってないうちに
「欧米みたいになりたい!」
って思って猿真似し始めて大恥かいた

ってだけの話

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 23:52:11.57 ID:6zxohcQPM.net
>>71
当分無理だろうな
悔しい話だが

>>72
してないよ
強くなってもらうために手を貸した

>>73
日本が普及させたハングルは朝鮮語だろ
んで北朝鮮も農政失敗してるよな

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 23:52:46.79 ID:R7t15OQS0.net
桂ハリマン会談での破談が太平洋戦争の遠因になったのが通説だが
ハリマンやロックフェラーは岸信介はじめ日本の軍閥政商にとって
軍需利権をシェアするビジネスパートナーだったからな
おまけに戦争は戦後復興利権も込みだから奴等は日本の都市が
空襲で焼ければ焼けるほど狂喜乱舞してたんだよ
そんな究極の売国奴の子孫が教える歴史教育を鵜呑みにするのは
日本人として恥辱以外の何物でも無い

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 23:54:37.26 ID:RtOI/nXA0.net
>>69
「マライ」、「スマトラ」、「ジャワ」、「ボルネオ」、「セレベス」ハ帝国領土ト決定シ重要資源ノ供給源トシテ極力之ガ開発竝ニ民心ノ把握ニ努ム

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 23:56:05.85 ID:c8qofw6F0.net
だからこれ貼れって言ってるのに。

http://imgcc.naver.jp/kaze/mission/USER/20170822/74/7879514/72/285x312xb8cc68a477f0dcc5ed20d3ce.jpg

日本はやむを得ず無条件降伏を受け入れたものの
欧米列強による植民地支配から東亜諸国を解放したのであるから
結果的には勝ったといえるのであります。

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 23:56:21.04 ID:6zxohcQPM.net
>>75
戦前は五大国で戦後はG7
ぜんぜん大恥なんてかいてない

>>78
軍が立てた目標だろ
実際に領土にした地域は一切ない

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 23:56:36.67 ID:BkM6oZQgd.net
>>1
戦争でしょ?マジ天才↓

↓【戦争をなくして世界を豊かにする方法】!! ↓↓

(↓人類社会のルール変更(←※【方法】)↓)(世界最高税率統一)
http://www.kakiko.info/bbs4/index.cgi?mode=view&no=10099&p=8

小説カキコ掲示板(URL検索でも出る↑)

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 23:57:01.87 ID:p8nm1Z1A0.net
正当化するために後付で言い始めただけだぞ
今の自民と同じ

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 23:57:51.18 ID:f62Ppb1c0.net
本当の動機は、ヒトラーに便乗して、白人に代わって自分がアジアの支配者になろうとしただけだけどなw
第一次世界大戦のときみたいに白人の植民地をぱくろうとしただけw

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 23:58:14.59 ID:RtOI/nXA0.net
>>80
御前会議での決定事項は、一部門の目標じゃないよ
実際に占領し、領土とした

大東亜会議に上記地域はじっさいに参加してないわけだし

そういうところで嘘をつくから、信用度がなくなるんだよ

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 23:58:39.28 ID:xlLW0AVf0.net
なんで他国のために命をかけなきゃいけないのかと

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/22(日) 23:59:53.86 ID:F9AIWpS80.net
大義名分のためのただのでっち上げやろ

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 00:01:12.93 ID:gLl3OHjE0.net
くくく…解放してやったぜ…現世からな!
ハハハハハハハ!

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 00:01:28.90 ID:1PUJxzWJM.net
>>84
だから北海道を植民地と呼んだのと一緒だろ
軍政下の「領土」なんて領土じゃないんだよ

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 00:01:46.32 ID:LYDjmqR+0.net
>>75
まあこれだな
遅れてきた帝国主義でルール無視の侵略してボコられた

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 00:02:10.25 ID:j89I6+Dy0.net
欧米の利権を奪い取るためにアジア解放をお題目に掲げた
それ以上の意味は無い

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 00:03:21.53 ID:ThyPmVe60.net
>>84
大東亜会議で会議場に世界地図が貼ってあって
合併予定地は日本本土と同じ色で塗ってあって

さすがに集まった傀儡政府の代表たちもドン引きしたらしいw

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 00:05:04.54 ID:AbrVQ9AA0.net
裕仁とかいう朕のチンチンはこんな事言ってたんだぞ?

詔書

天佑を保有し萬世一系の皇祚を踐たる大日本帝国天皇は昭に忠誠勇武なる汝有衆に示す。

朕茲に米国及英国に対して戦を宣す。朕が陸海将兵は全力を奮て交戦に従事し、朕が百僚
有司は励精職務を奉行し、朕が衆庶は各々其の本分を尽し、億兆一心国家の総力を挙げて
征戦の目的を達成するに遺算なからむことを期せよ。

抑々東亜の安定を確保し、以て世界の平和に寄与するは丕顕なる皇祖考丕承なる皇考の
作述せる遠猷にして、朕が挙々措かざる所、而して列国との交誼を篤くし、万邦共栄の楽を
偕にするは、之亦帝国が常に国交の要義と為す所なり。今や不幸にして米英両国と釁端を
開くに至る、洵に巳むを得ざるものあり。豈朕が志ならむや。

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 00:05:18.58 ID:1PUJxzWJM.net
>>89
侵略などしてないというのに

>>90
欧米による世界支配への抵抗
世界史における革命的チャレンジだな

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 00:06:58.24 ID:1PUJxzWJM.net
>>92
まさか、その文章を昭和天皇が起草したなんて思ってないだろうな?

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 00:07:07.82 ID:LYDjmqR+0.net
>>80
第一次大戦後の不戦条約を破って、武力で他国を侵略してぼこられて大恥かいた
イラクと一緒でいつまでも遅れてきた帝国主義のままだった

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 00:07:41.35 ID:wAHIFnIZ0.net
>>89
日本、ドイツ、イタリアみんなそう
だからこいつらが結託したのは偶然じゃない

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 00:07:52.12 ID:nUlw18HD0.net
占領時の事をそのまま書いたら日本へのヘイトだとネトウヨが騒ぎ出す代物を開放とかジョーク上手いね

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 00:07:58.27 ID:TYyPv62T0.net
だから大阪維新みたいなもんだろ。
既得権益打破、身を切る改革、愛国みたいなことを言って
内実は自分たちが利権を奪い取って前より苛酷な支配をする。

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 00:08:18.74 ID:LYDjmqR+0.net
>>93
第一次大戦後、侵略の定義ができた条約名もしらんのか
これだから高卒ネトウヨは救われない

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 00:10:10.93 ID:LYDjmqR+0.net
>>96
国民国家として成立したのがみんな明治維新前後だからな
しかしすでにめぼしいところは先進国にとられていたから
不戦条約を無視して結託して武力侵略で奪おうとしたがフルボッコにされた
それだけの話

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 00:11:23.34 ID:1PUJxzWJM.net
>>95
不戦条約は侵略戦争を禁じた
日本は侵略戦争をしていない

>>99
パリ不戦条約なら知ってるがな

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 00:12:33.15 ID:LYDjmqR+0.net
>>101
>日本は侵略戦争をしていない
はいはいネトウヨ乙

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 00:14:39.33 ID:5FmFx03O0.net
アジア解放といいながら、
なぜか蘭領東インドは帝国領土にしちゃうし、
朝鮮半島や台湾を決して解放しない

不思議不思議

ふつう、まず自分のところを解放して、他国の植民地をという順番だと思うけどね

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 00:14:47.71 ID:1PUJxzWJM.net
>>96
おいおい頭悪すぎだろ

>>102
まさかぁ
ネトウヨ諸君が怒るぞ

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 00:16:11.29 ID:wAHIFnIZ0.net
>>104
お前殺すわ
親まで殺す
親族全員世田谷のようにしてやるよ

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 00:17:23.09 ID:PCNFWILbM.net
>>103
馬鹿がいる

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 00:19:50.22 ID:1PUJxzWJM.net
>>103
現代と同じ意味で考えてないか?
まずは欧米白人からの解放だぞ
それすら見果てぬ夢に近かった

>>105
通報

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 00:21:06.16 ID:KbA5E4H10.net
自分が詳しいタイについてだけ述べるが>>1ははっきり捏造
だいたいククリット・プラーモートはむしろ当時において反日よりの政治家
ウヨの間で流布されてるこのセリフは政治家になる前の新聞記者時代に書いたコラムが元
旧駐タイ日本軍将校であった中村明人氏の訪タイの際に書かれもの

彼は「例外的に」タイでも人気があった日本軍将校で何度もドラマ化、映画化された小説に登場する将校のモデルとなった
主人公(タイ人女性)の悲恋の相手として登場し準主役
そしてあくまで彼は「例外的」な日本人として描かれていて、日本軍自体は普通に悪役

長くなるので分割

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 00:24:12.65 ID:HY8EI8FE0.net
>>10
フィリピンが一番ひどい目にあったからな
フィリピン人は怒りまくり、日本兵を取り囲むが、護衛の米兵の威嚇射撃で危うくリンチを逃れる
フィリピンゲリラは米軍のいないところでは、日本兵をなぶり殺しにしまくった

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 00:24:46.07 ID:Kh0O7iIt0.net
そんなもん動機として0. 1%もない

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 00:25:21.24 ID:wAHIFnIZ0.net
>>107
通報されるたびに1セントもらってたら今頃
大金持ちだぜ
大金もちになるより無知蒙昧なおまえのような
馬鹿を殺すほうがこれからの日本には必要なんだ
おとなしく殺されてくれ

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 00:25:50.29 ID:HY8EI8FE0.net
>>16
アウン・サン「欧米の支配の方がましですわー」

日本軍将校を殺戮してそれを手土産に英国に媚入り

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 00:26:53.85 ID:KbA5E4H10.net
>>108のつづき
この中村明人氏の戦後の訪タイ時にプラーモートが歓迎するコラム記事を書いているのは事実だが、
あくまで彼個人を称賛したものであって>>1の「アジアの独立のお母さん」みたいなことは一切書かれていない
完全な捏造

そもそもタイはアジアでごく少ない「独立を守った」国であることに非常に誇りを持っている
日本に植民地解放の感謝をする筋合いなんてまったくない
タイ人の意識としてはタイは自分の力で独立を守ったのであり、またそれが周辺諸国と異なるタイという国のプライドであって、
こんなセリフはそのプライドを馬鹿にするものでしかない

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 00:27:33.03 ID:Vjv3yQKI0.net
アジアに独立してもらったほうが日本に有利だったからね

115 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 00:27:55.31 ID:C4MXzhJ40.net
石油のために戦争しないといけないとか愚痴ってるのに
歴史修正主義者こええよ

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 00:28:03.64 ID:HY8EI8FE0.net
>>55
日本人「白人様の支配の方がましですわー。鬼畜日本軍、現人神マッカーサー」

117 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 00:28:19.69 ID:xwjBKyBZ0.net
その日本が今ではアメリカ最も忠実な犬

118 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 00:28:28.88 ID:TrPakW930.net
>>64
そう言うウヨの屁理屈はどうでも良いんだよw

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 00:30:02.21 ID:HY8EI8FE0.net
>>65
てか、戦場で強姦したら、ばれないように被害者を殺すよう命令されてたのが皇軍
お陰で強姦事件がなくなったぞ。

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 00:30:16.67 ID:KbA5E4H10.net
タイについては完全に捏造であるし、他も似たようなもんだろ

それにしても捏造の仕方もほんとひどい
タイが植民地から独立した東南アジア諸国の代表みたいなセリフを言うわけがないんだよ
独立を日本に感謝なんてするわけがねーんだよ
タイは他の周辺諸国と違うところ、そもそも独立していたことが誇りなんだから

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 00:31:53.99 ID:1PUJxzWJM.net
>>109
なんか文章が乱れてるね
日本兵がなぶり殺しにされたと書くと我を忘れるほど興奮するとか?
ちょっと危険だねぇ

>>111
悪いが大衆軍国主義も知らないような輩は頭悪すぎとしか言いようがない
殺しなんて破壊的な妄想してないで歴史を学びなさいよ

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 00:32:18.23 ID:HY8EI8FE0.net
>>93
日本人
「日本軍は屑、欧米の支配の方がマシですわー」
「マッカーサー元帥の子供を産みたいわー」

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 00:32:35.45 ID:TrPakW930.net
>>1
そもそもサンティン・アムステルダム市長なる人物は存在しないんだよなw

ウヨは呼吸するように嘘をつく

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 00:32:51.46 ID:XiURFpyr0.net
>>1
米 フィリピン独立法(1934年) 10年かけて独立させる予定だった
英 ビルマのドミニオン化を決定(1939年) カナダやオーストラリアと同じ扱い

日 インドネシアとマレーシアを編入予定
   フィリピンは独立させビルマには傀儡政権を樹立予定だった(出典:大東亜政略指導大綱 1943年)

つまりジャップは侵略しただけでアジアの独立に関係ない
   

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 00:33:54.24 ID:wAHIFnIZ0.net
>>121
お前こそ歴史を学べよ
3日以内に俺に殺される前に

いわば必然の歴史ってやつだ

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 00:34:08.97 ID:v7qrtdtI0.net
清算のときのために用意しておいた証拠文献・・・w

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 00:35:42.07 ID:HY8EI8FE0.net
>>103
自分とこを日本軍の過酷な支配から解放してくれたのがアメリカだったんだよな
日本人は日本軍という、武力をもってたちの悪いテロで国民から選ばれた政治家は殺しまくり、赤紙一枚で南方で餓死させまくり
こういう皇軍というどうしようもない集団を、外国の軍隊が蹴散らしてくれるまでどうにもできなかった。

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 00:36:24.75 ID:51dqMVX7a.net
>>69
やっぱ侵略してんじゃん

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 00:36:27.23 ID:kqToLt7g0.net
ABCD包囲網で石油やくず鉄の輸入が止まると、
急にアジアを解放したくなったんだよな

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 00:37:21.61 ID:HY8EI8FE0.net
>>117
そりゃ鬼畜日本軍の過酷な支配から解放してくれたのがアメリカ様だからな

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 00:37:41.50 ID:wAHIFnIZ0.net
解放戦争とあとづけの理由とか噴飯ものでしかないからw
天皇を始め、軍部や一兵卒までそんなこと
微塵に思ってないから

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 00:37:54.89 ID:1PUJxzWJM.net
>>113
むしろ独立国のタイだったからこそ周辺諸国に対して上から目線で言えたんじゃないの?
日本がタイに感謝しろなんて言う筋合いがないのは当然なんだから

>>116
そんな教育が行われてるのは恐ろしいし嘆かわしいよな

>>118
逃げるなら追わないよ、武士の情けだ

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 00:38:08.11 ID:TrPakW930.net
>>67
侵略レイプ虐殺国家って日帝のことじゃんw

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 00:39:28.36 ID:HY8EI8FE0.net
>>132
軍部の軍国教育から解放してくれたのがアメリカ
自由な教育だわ、アメリカ批判なんかいくらしても構わんからな

お前は日本軍の批判は一切できないようだが?

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 00:39:33.05 ID:KbA5E4H10.net
周辺諸国に対しての発言じゃねえよw
ウヨって日本語も不自由だから困る

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 00:40:44.33 ID:NunBccgf0.net
天皇は神
神なんだから世界の人間すべてが崇めるべきだし
崇めないやつは殺す
っていうカルトを東アジアで武力布教しただけ

137 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 00:41:38.45 ID:wAHIFnIZ0.net
ただの殺戮ユニットでしかなかった
武士とやらを
無知無学なネトウヨが
美しい日本の象徴として使う滑稽さよ

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 00:42:05.07 ID:flgi8Cc20.net
>>136
占領地のムスリムに宮城遥拝とか本当にさせてたぞ

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 00:42:21.94 ID:1PUJxzWJM.net
>>128
大丈夫かよ

>>129
白人諸国に首絞められたら白人諸国からの解放が焦眉の急になるだろ

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 00:43:26.36 ID:kqToLt7g0.net
>>139
それまで脱亜入欧とか言ってたくせにな

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 00:44:08.87 ID:KbA5E4H10.net
とりあえず>>1の日本はお母さんなんて発言(記事)はまったく存在せず、
そのとき書かれたものは中村明人氏個人に対する賞賛(彼の部隊が統率がとれていたことなど)。

彼個人は仏の中村などと言われタイ人にも人気はあったが、
逆に言うと他の駐タイ日本軍はタイ人に当たり前だが嫌われていた。
彼をモデルにした小説、ドラマでもその様子は描かれている。

彼は「悪い組織(敵)に所属してる唯一の善人」ってポジションであり、
だからこそタイ人女性とのロミオとジュリエット的なロマンスが成立する(このロマンスはフィクション)。

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 00:44:25.00 ID:wAHIFnIZ0.net
>>139
首絞められたのはアジア諸国じゃなくて日帝なんだが
京アニも霞む業火で親族もろとも
焼き殺してやるよ

143 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 00:45:57.38 ID:XiURFpyr0.net
>>129
逆だね
南方侵略を決定したのが1941年7月2日(情勢ノ推移ニ伴フ帝国国策要綱)
その後の南部仏印進駐を見てアメリカは石油を禁輸した
これが7月下旬

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 00:46:10.44 ID:flgi8Cc20.net
蘭印を比較的穏健に統治してた今村均中将を「ぬるい」といって更迭した

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 00:46:38.55 ID:1PUJxzWJM.net
>>133
いや中共と韓国のことだよ
日本は侵略してないが両国は侵略してるからな

>>134
日本軍の批判は一切できない?心外もいいところだ
戦略的にやってないだけだよ
そして当分そのつもりもない

146 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 00:48:00.67 ID:wAHIFnIZ0.net
>>145
もういいわお前つまんねえ

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 00:52:46.20 ID:1PUJxzWJM.net
>>140
脱亜入欧の結果だな
別に全ヨーロッパを敵にしたわけでもないし

>>135
記事ってのは全方位に向けて出されるもんだろ
なんで戦中の独立国タイが戦後の独立を感謝しろってタイ人に言うんだよ

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 00:54:09.63 ID:51dqMVX7a.net
>>139
そのアジアからも日本嫌われていたんだよなぁ
ムスリムに多神教の神社参拝させていたしな

149 ::2019/09/23(月) 00:54:44.48 ID:pzlBW7DHF.net ?2BP(1000)
http://img.5ch.net/ico/nida.gif
>>55
お前の侵略戦争の定義を教えてもらえる?w

150 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 00:55:28.25 ID:KbA5E4H10.net
ほんと日本語も読めないから困る
旧日本軍将校の訪タイに際して歓迎を表したコラム記事だというに

151 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 00:56:02.48 ID:wAHIFnIZ0.net
脱亜入欧の結果がそれまで欧州諸国の統治より
悲惨極まるものになって草生えるわ

152 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 00:56:29.69 ID:XiURFpyr0.net
>>143
ついでに言うと、ジャップもソ連を裏切る気満々だった

>独「ソ」戦に対しては、三国枢軸の精神を基調とするも暫く之に介入することなく、
>密かに対「ソ」武力的準備を整え自主的に対処す 此の間固より周密なる用意を以て外交交渉を行う
>独「ソ」戦争の推移帝国の為有利に進展せば、武力を行使して北方問題を解決し北辺の安定を確保す

153 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 01:01:23.53 ID:KbA5E4H10.net
しかしこれそのうちタイに広く知られたら問題になりそうだわ
どっかの香港デモリーダーのイタコ芸みたいに
と思ったけど日本自体の存在感がどんどん低下してるからどうでもよさそうでもある

154 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 01:01:42.52 ID:cFZmO8DT0.net
つまりチョンが悪い

155 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 01:02:29.46 ID:WH//V5NxM.net
>>148
別に信仰の強制とかじゃなくて礼儀作法の一種だったんじゃない?
ハイルヒトラーのポーズみたいな

>>143
アメリカ官製「義勇軍」フライングタイガース結成の動きはその前年からだよな

156 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 01:03:17.19 ID:ZjiCFSj/0.net
実際は領土拡大のためなんdあけどな

157 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 01:05:11.04 ID:ZjiCFSj/0.net
侵略戦争が基本で唯一助けたのが
ソビエトの植民地だったベトナムなんよ

158 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 01:08:01.84 ID:kFgw7QVV0.net
それならそれでいいから
それを堂々と主張して国連にも
敵国条項を削除しろ
と主張すればいい

過去の戦争を蒸し返して
あーだこーだ言う神経は韓国と変わらん

それがどう言う事情であったとあれ
日本は戦争をしてボロ負けして
軍隊も解散させられて
アメリカに尻尾振って餌もらう生活に落とされた

159 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 01:08:15.43 ID:z+2pskzz0.net
複雑怪奇な大義名分
・自存自衛のため
・国内に蔓延るコミンテルンの陰謀
・米英に嵌められた
・アジア解放のため

精神病患者かな?

160 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 01:09:27.97 ID:KbA5E4H10.net
>ソビエトの植民地だったベトナム

まーた変なのが

161 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 01:09:53.47 ID:WH//V5NxM.net
>>149
人民解放軍のチベット侵略みたいなのだな

>>150
戦後の独立を感謝しろってタイ人がタイ人に言うっておかしいだろ
戦中も独立国なのに

162 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 01:13:23.75 ID:KbA5E4H10.net
タイ人が日本人に言ってんだよw
んで言うわけないしそもそも言った事実はない

つかタイ人に言うのはおかしいから周辺の東南アジアに向けて言ったんだろって思考が
結果に合わせて事実を捏造しようとする思考の癖がもろに出てて笑うわw

163 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 01:13:30.15 ID:kF1Qth9R0.net
アジアの外国のために日本人の命を使えばいいって
御国の為ですらない
地球市民として立ち上がった

164 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 01:14:20.15 ID:WH//V5NxM.net
>>158
もしかしたらトランプなら敵国条項削除を許してくれるかもな
在日米軍一部撤退と「引き換え」にw

>>159
全部事実だろ

165 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 01:14:23.65 ID:UzNocey60.net
後付設定やろ

166 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 01:14:32.68 ID:rwiYkDGY0.net
その理屈が成り立つなら中国ベトナム赤化、朝鮮分断の為に尽力したと言ってもいい

167 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 01:19:07.53 ID:TrPakW930.net
>>145
釣りスレご苦労さんw

マジで書いているなら精神病院に行きなさい

168 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 01:21:00.39 ID:PubV29tu0.net
先人たちはすごかった

それに比べて今の若者はなんだ
日本復活の為にもう一回突っ込んでいくくらいの勇気がないんかね

169 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 01:21:20.44 ID:PrxnsS5O0.net
援蒋ルートを止めたいが為の方便
ついでに資源も欲しい

170 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 01:21:33.34 ID:WH//V5NxM.net
>>162
核心から逃げたいの?
タイは戦後独立した国ではないだろ

>>163
というか、日本を含めた有色人種全体の未来のために
ただ一つの有色人種主要国の日本は立ち上がったんだよね

171 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 01:24:44.82 ID:KbA5E4H10.net
そうだよ
だからタイ人がこんなセリフを言うはずがないし実際言った記録はなく記録にあるのは別のセリフ
つまりいつものウヨの捏造

ところでよく見るとシンガポールの例のゴー・チョクトンってわりと最近じゃん
なんだこれってぐぐると「首相が靖国参拝してどこが悪い!」ってウヨ本に取り上げられたりしてるみたいだけど、
ゴー首相(上級相)ってはっきり政治家の靖国参拝に反対だぞw
ウヨの頭の中っていったいどうなってるんだ

172 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 01:25:16.39 ID:ltmUECjZ0.net
戦争目的が不明な日中戦争はさっさと終わらせるべきだったろ

173 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 01:25:26.02 ID:WH//V5NxM.net
>>167
自分が行くべきじゃない?
侵略してない日本を侵略侵略って正気と思えんわ

>>168
勇気は正義から生まれるんじゃない?
占領で正義を奪われた日本人には酷な要求だよ
それこそネトウヨ諸君にでも期待するしかないな

174 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 01:26:31.99 ID:O7ROCRY00.net
バカウヨの定番

175 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 01:26:44.39 ID:3vQ3U4Nz0.net
>>1うそです

大日本帝国の軍国主義を当時の日帝や今のカルト右翼などが自己正当化しているだけの話ですよ

176 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 01:27:33.90 ID:3vQ3U4Nz0.net
>>173
あなたは息を吐くようにデマを飛ばしていますね

177 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 01:28:56.40 ID:WH//V5NxM.net
>>171
むしろタイ人だからこそ周辺諸国に言えるんじゃないのって繰り返させるなよ

>>172
中国大陸の地政学的安定が目的だって当時の常識で考えればわかるだろ

178 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 01:30:17.61 ID:kF1Qth9R0.net
>>170
んだんだ
人種差別と戦うために軍部は日本人の命散らす覚悟をしただ

179 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 01:33:26.64 ID:TrPakW930.net
>>173
オマエさ、演技じゃなくてマジで言ってんの?
しかもダブハンで印象操作って、アホなの?

180 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 01:35:42.00 ID:WH//V5NxM.net
>>179
大マジだが?
しかも自分の事をネトウヨだと思ってないぞ

181 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 01:37:38.84 ID:KbA5E4H10.net
周辺諸国に言った記事ではないと何度言わせんだ
そうやって捏造しないと死ぬの?

182 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 01:38:45.95 ID:Tjrl1y0J0.net
東京に土下座させたり神社建ててなかったっけ?あとレイプ

183 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 01:40:16.73 ID:WH//V5NxM.net
>>181
俺の個人的見解がどうすりゃ捏造になるんだよ
パヨチョン脳ってのはこの事だな

184 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 01:41:59.30 ID:5AbJNR6x0.net
無職のおっさんがガキ絞め殺したけど、おっさんなりに可愛がってたんだろうな

http://xocik.monobasin.net/w15x23/z7x3a2en451s3c.html

185 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 01:42:36.04 ID:h8vSW2is0.net
ジャップがそんな正しいことすると思うか?
答えは君の中にある

186 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 01:43:29.12 ID:3rb0/aGO0.net
開戦の詔勅すら読んだこと無いだろクソウヨ会議

187 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 01:44:18.76 ID:KbA5E4H10.net
「日本軍将校の訪タイに際して歓迎を示して書かれた記事」が周辺諸国向けに書かれたとか電波の発想はすごいね

188 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 01:44:19.41 ID:MTYhUuIX0.net
後付設定もいいところだな。

189 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 01:45:18.39 ID:O4pAR9oN0.net
個人的見解ってのは根拠のない妄想を言い換えたもんかな・・

190 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 01:46:08.77 ID:obfC1l7Ya.net
集団糖質

191 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 01:47:16.70 ID:DR45+3M60.net
大東亜政略指導大綱
これ読むと相手を論破出来るよ

192 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 01:47:39.21 ID:HmtK1FYcd.net
ジャップ会議は嘘しか言わない

193 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 01:50:15.01 ID:WH//V5NxM.net
>>185
戦前なら出来ただろ
戦後は難しくなった

>>186
自国の自存自立のために開戦したって書いてたんだっけな
有色人種解放のためになんて大上段な事をはじめから言ってたら
それこそ独善の好戦主義みたいに受け取られかねないし
自分が痛んでもアジアが解放されるならって継戦宣言したという流れだろ

194 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 01:56:18.31 ID:fT1fgXAQ0.net
ベトナムでどんだけ餓死させたか

195 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 01:56:26.26 ID:mUbsMg1S0.net
日独伊同盟締結

ドイツ開戦

ハルノートという名の経済制裁

弱腰の本土に関東軍怒る

行くも引くも地獄

大東亜戦争開戦

こんなイメージ

196 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 01:56:26.89 ID:LYDjmqR+0.net
アインシュタインが日本を褒めた話もクソウヨの捏造だったしなw

197 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 01:57:36.56 ID:WH//V5NxM.net
>>187
戦後独立したのは周辺諸国だろうによ

>>189
蓋然性の根拠は明白にある
戦後独立したのは周辺諸国

198 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 02:01:36.22 ID:KbA5E4H10.net
旧日本軍将校の訪タイに際して歓迎を意を表現した記事が、
日本は東南アジアの独立の母であると感謝した文章に捏造されている。

→たしかにタイ人に言うにはおかしい。東南アジア諸国に言ったんだろう。

周辺諸国に向けて日本軍将校を歓迎する記事書いたのか。電波の妄想はすごいや。

199 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 02:04:03.53 ID:qqrfQR0ia.net
そういう名分で始めたとしても途中で忘れたとしか思えない

200 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 02:04:31.30 ID:KbA5E4H10.net
「独立に感謝した」
って捏造を捏造と認めず成立させる(蓋然性wを持たせる)ために
事実を曲げて解釈する(捏造する)ウヨ仕草

どこまでも捏造だなほんと

201 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 02:06:43.82 ID:kF1Qth9R0.net
日本はまちがっても自国の利益のためになど動かない
安倍さんがせっせと海外にカネばらまいてくれてる
どうせ日本人の稼いだカネだし素晴らしいことだ
そして日本人には増税の嵐
こないだは困ってるアメリカのためにモロコシ大量に買ってやった
アフリカにやる段取りだ
ぼくら日本人は日本人を助けない
自助しろと厳しく叱りつけ外国の民を憂慮する
もはや日本人のDNAに刻まれた正義
アジア諸国の独立も、欧米の代わりにやってきた支配者の日本が負けたからたまたま起こった訳じゃないぞ
最初から日本は負けるつもりだったそれだけだ

202 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 02:07:05.08 ID:ixoStX0W0.net
日本もクソだけど欧米列強もクソ
結局武器商人だけが儲かった

203 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 02:07:36.73 ID:BMnHzjHU0.net
欧米も植民地で人口増やしたし学校も作ったしインフラも整備した
日本は欧米の植民地支配真似しただけ、それにアジア解放だの屁理屈足しただけなんだよね
ネトウヨの流したデマは当時の大本営発表の記事でも元にしてんじゃね

204 ::2019/09/23(月) 02:08:12.13 ID:YK0sweWFa.net ?2BP(1000)
http://img.5ch.net/ico/nida.gif
>>161
みたいのだなでごまかさないできちんと言葉にして定義示してみ?

205 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 02:09:30.62 ID:jhd/gLkO0.net
他所の国の為に戦争する訳ないだろ普通に考えれば分かるぞ普通の人間なら

206 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 02:10:01.68 ID:kF1Qth9R0.net
ところで日本軍のアジア諸国に対する占領要綱に慰安所ノ設置の項がある
なかなか興味深い公式占領マニュアルである

207 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 02:10:29.42 ID:KbA5E4H10.net
ついでに>>1の最後のシンガポールの例も調べた。
タイの捏造よりはまあ少しはマシかも。でも捏造。

元ネタは「シンガポールが昭南島だったころ」と題されるゴー上級相の演説。
タイトルから想像されるように、演説全体の趣旨は「日本軍によってもたらされた悲惨な戦争の記憶を忘れないようにしよう」というもの。

その中にたしかに>>1に書かれてる部分の半分はまあ出てくるが、
日本がアジアを解放したなんて書かれてないし、演説全体からして日本に感謝的意図はもちろん微塵もない。
むしろ真逆。

それを部分的に抜き出して微妙な改変を加えて利用すんだからウヨすげーわ

208 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 02:16:18.55 ID:5I8u10Ta0.net
絶対負けるということが分かってても男なら勇気を出さなければならない
皮肉にもアメリカ的考え方なんだよな
だからアメリカ人はあんまり日本を嫌わなかった

209 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 02:18:44.95 ID:KbA5E4H10.net
しっかしこういう捏造がどれだけ指摘されても生き延びて繰り返し繰り返し流布されるのなんとかならないのかね
これ頭百田な百田の例の本にも案の定あるみたいじゃねーか
こういう捏造はほんと草の根じゃなくて公にはっきり否定、批判される必要あんじゃねーの
地味に広まってるだろ

210 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 02:20:36.55 ID:kF1Qth9R0.net
>>208
山本五十六とかいうカスが最後まで開戦反対してたようだ
男じゃねーな
あいつアメリカ留学してアメリカかぶれで腐ってやがった
男なら人種差別と戦うために死ぬ覚悟がないとな

211 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 02:24:34.55 ID:C1+mmTVm0.net
そのわりに今ではアメリカの忠実なポチになった日本にはなんもいわねぇ日本会議

212 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 02:41:52.87 ID:TRlLXwl50.net
アフリカ化を防いだのは事実

213 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 03:04:18.90 ID:+e3/zgne0.net
侵略したから何だ?
戦争が当たり前の時代だぞ?
日本が強かった
アジアが弱かった
それだけの話
日本は間違ったことなんてしてない

214 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 03:05:41.61 ID:DhoKnAENa.net
>>213
当時ですら間違っていたから国連で制裁決議が採択されて逆ギレ起こして脱退した
北朝鮮に近いな

215 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 03:08:41.52 ID:VGgcDtvw0.net
ジャップはテメエが侵略者だっただろ
植民地の支配国より遥かに残虐だったくせにふざけんな

216 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 03:11:21.96 ID:VGgcDtvw0.net
>>213
頭が中世の蛮族のままかよ
第一次世界大戦が大損害だったから、世界的に戦争自粛のムードになっただろが

217 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 03:12:14.75 ID:FJ4OcmS+0.net
なんでもいいけどもう戦争は止めようや

218 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 03:12:36.37 ID:KbA5E4H10.net
シンガポールのゴー首相(当時)のスピーチは1992年のもの。
シンガポールの国立アーカイブで原文が確認できる。英語。
これが直後にJapan Timesに掲載される。
Japan Timesの紙面は確認できないが、スペース上当然一部抜粋であったろう。
英字しなので改変自体はなかったと思われる。

このJapan Timesを引用した形で93年5月の諸君!に意図捏造した日本語訳の記事が掲載されたらしい。
(記事未確認)
そしてこれが今のウヨらに広まって百田の日本国記もこれを引用してアジア解放した日本とやってるようだ。

219 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 03:15:11.51 ID:VGgcDtvw0.net
>>214
第一次世界大戦の反省で国際連盟が生まれたよな
戦争はそろそろやめようぜ、と世界がまとまりつつあった時代
ジャップとナチスも途中までは空気を読んで、平和的に周辺国を併合していたんだが
まあ批判されたから国際連盟を脱退したが

220 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 03:18:26.24 ID:KbA5E4H10.net
タイのプラーモート元首相(当時サイアムラット氏記者)の発言の捏造元ははっきりしている。
シンガポールデマよりさらにずっと古い1968年の右翼の微妙な大物名越二荒之助の著書が初出。
名越はパラオ国旗デマやアインシュタインデマの元でもある。
なんか調べたら>>1のトインビー発言もこいつが言い出したらしい?
(ただトインビーはたまにこういううっかり発言する人物ではある)

しっかしこんな古いデマが今も生きてる、つうか当時よりむしろ広まってるってのはある意味すごいな

221 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 03:18:52.12 ID:TrPakW930.net
>>180
じゃあ、お前はキチガイだなw

222 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 03:32:17.59 ID:A6GAVClgd.net
元々日本を侵略から守るため始めたのが維新
そして大国になってアジアの盟友を救うため立ち上がったのがさきの大戦

223 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 03:34:00.95 ID:A6GAVClgd.net
>>219
併合じゃないぞ
台湾にしろ朝鮮にしろ自分たちから日本の庇護下に入りたいと求めてきた

224 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 03:36:33.82 ID:XiURFpyr0.net
トインビーの発言の出典は英紙 observer 1956年10月28への寄稿
検索してみたけど原文は確認できない

225 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 03:38:52.68 ID:XiURFpyr0.net
>>223
出典は?

226 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 03:44:54.69 ID:tenREXFN0.net
ガンジーが思いっきり否定してたけど 笑

227 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 03:45:53.64 ID:tenREXFN0.net
>>222
そう思わないと明治維新から白人の傀儡になってアジアを侵略した現実に耐えられないわな 笑

228 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 03:48:42.98 ID:/AoGzJnZ0.net
逆に日本会議の封じ込めと殲滅が日本人としての義務と化したな。アジアの同胞のため、世界平和のために

229 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 03:53:37.23 ID:/AoGzJnZ0.net
>>222
海援隊を操ったグラバーの上司はジャーディンマセソン商会であり
伊藤博文と井上馨を帝国経営教育のためロンドンに留学させたのもマセソン商会
そしてアヘン戦争の主犯こそ武器麻薬商人マセソン商会

230 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 03:58:29.32 ID:/AoGzJnZ0.net
ちなみに麻生太郎の祖父吉田茂の養父吉田健三がマセソン商会横浜支店長

231 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 04:02:17.98 ID:KbA5E4H10.net
トインビーがそう発言したというオブザーバー紙の記事は直接確認できないけど、
おおむねそういう文章があるのは事実ではあるようなのよね
記事タイトルはThe Shopkeepers From China(中国からの商人たち)
主題はイギリスにおける中国系移民の活動と思われ、アジアにおける日本の戦争の影響を結果論的に述べただけで評価したわけではないだろう
オブザーバー紙はガーディアンの日曜版みたいなもんで左派系
もちろんイギリス流に皮肉たっぷり
まだまだ白人の優越意識が強く残るイギリスにおいてアジア(人)の力を強調したものなんじゃないかな
今のアジア諸国の成長を見ると半世紀以上前にそれを書いたトインビーはなんだかんださすがと言えるかもしれない
と記事も読まずに言い放つ

232 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 04:29:05.43 ID:KbA5E4H10.net
といってもトインビーの未来予測ははずしまくってるわけだけどさw
トインビーの興味の主題、歴史研究のテーマは文明の興亡
従来語られてた歴史における覇権国家、帝国の興亡を国ってくくりではなく文明ってくくりで捉えたのが彼の視点であり評価された
どうして文明が(帝国が)興るのか
彼は様々な困難への「挑戦」が文明を隆盛させるとした
そしてその成功自体が「挑戦」を失わせ衰退させるとした

これはあきらかに当時のヨーロッパの空気が強く反映されていると思う
まだまだ白人至上意識は強かったものの二度の大戦を経て、
当時のヨーロッパは(アメリカと違い)その深層に衰退の予感が強く流れていたと思う
トインビーはヨーロッパもまた衰退衰退し別の文明が隆盛すると暗黙のうちに語り、それが受けたわけだ

233 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 04:42:18.16 ID:KbA5E4H10.net
トインビーは自説の都合上ヨーロッパ外の文明を持ち上げた
これがヨーロッパ至上主義にならず各文明を平等に扱ったと評価されることにもなる
そのひとつがアジアであり日本だ
特に日本は当時でもすでに曲がりなりにも列強に連なった経験があり一応の成功は納めている
トインビーの主張の「格好の証拠」となるわけだ

これに日本人が喜ぶ
ハンチントンの日本文明に日本人が嬉ションしたのとまるで同じだ
どっちも自説の主張に利用したに過ぎないのだが

なおトインビーは日本を「中華の衛生文明」と位置づけている

234 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 04:51:40.55 ID:KbA5E4H10.net
衛生でなくて衛星文明だなw
つまりはトインビーがヨーロッパに変わり隆盛すると考えたのは東アジア文明であり実質的には中国だ
実際トインビーは中国において中華ホルホルに用いられることがあるらしいw
中国(東アジア)がヨーロッパ(白人)に替わるという自説を補強する例として日本を挙げたに過ぎない

オブザーバー紙への寄稿記事も、記事タイトルからして(ヨーロッパの衰退に対する)東アジアの勃興がテーマだったのだろう

235 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 04:55:47.17 ID:vYNADsnf0.net
>>223
異世界アニメのストーリーを書き込まれても

236 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 05:10:07.84 ID:f82tlOzt0.net
今でも昭和脳とかいるけど
あの戦争は昭和の出来事なんだな

237 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 05:12:27.34 ID:Wpwy3W8O0.net
>>234
けんもめんにもあたまいいやつがいるんだなすごい

238 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 06:21:48.34 ID:XzRn8VyO0.net
にっぽんかいぎ?
アホンカイギでいいだろ

239 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 06:27:24.11 ID:EzKA2VNx0.net
戦後保守合同で自由民主党が誕生し
本当は緒方竹虎総裁、石井光次郎幹事長の
朝日新聞主筆、販売部長の朝日新聞政権が
誕生する予定だった

240 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 06:45:48.48 ID:H2w5sSxYa.net
ふくいちのタンクの水は
トリチウムだけなんですって言われて
うのみにしてた奴いるでしょ
今でもそう信じてる奴がいるでしょ
根本的に頭が悪いんだよね

241 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 07:02:35.48 ID:oiZA6hm8M.net
つまり…アジアを解放したのはコミンテルンってこと?

242 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 07:05:21.39 ID:6jQev7K/0.net
ISISも似たようなこと言ってるしな(´・ω・`)

243 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 07:11:36.79 ID:cI1dNQqN0.net
虐めに発狂したガイジがジャイアンに殴り掛かってフルボッコにされただけ

244 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 07:22:51.49 ID:suf3PYH8r.net
戦争の正当化するから駄目なんだよこいつらは
こいつらが安倍のタニマチな限り改憲なんてとんでもないよ
いずれ戦争するに決まってるんだから

245 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 07:32:49.71 ID:WH//V5NxM.net
>>241
それはある程度そうだね
ヨーロッパの毒がヨーロッパ自身にまで回った状態
今や民族自決という真の正義が残った

>>244
戦争は元来正当なもんだろ何言ってんだ

246 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 07:53:37.66 ID:FQF+frnH0.net
本当ならそれこそアホ
何で他人の国の為に自国の国民の血流させるんだよ!

247 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 08:58:17.90 ID:AkTh+9Em0.net
大嘘だぞ

248 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 09:11:25.29 ID:GD8Wf67jd.net
日中やってたのに日米もやるとか正気でしたか?

249 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 09:20:04.09 ID:i1N5ErDeM.net
>>246
朝鮮人が日本人になった事を考えな
将来の日本なら将来の自国のためだろ
もっとも実際にそこまで日本化したのは朝鮮ぐらいだがね
台湾でさえそれほどじゃない

250 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 09:35:39.50 ID:FQF+frnH0.net
>>249
アジア解放は?

251 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 09:40:46.03 ID:i1N5ErDeM.net
ところで>>92は開戦詔書の一部だな

・・・東アジアの(地政学的)安定を確保することで世界平和への寄与を図るのは
私の御先祖が昔から言ったり行ったりしてきた事で私もやぶさかではなく、・・・

実質アジア解放をちゃんと謳ってるな


>>248
中国情勢にアメリカが介入を始めた(フライングタイガース)のを忘れるなよ
ハルノートと併せて見れば完全に日本を潰しに来てる

252 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 09:43:55.13 ID:wOz8oUXp0.net
1940年の基本国策要綱まで戦争の大義がなかったってマジなのですか?

253 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 09:49:06.05 ID:LtQgfFa10.net
カルト勢揃いの定期スレだな>>1
ナチが植民地もちの欧州本国をことごとく蹂躙してイギリスの国力も削いでたんだから
ジャップが火事場泥棒しにいかなくてもアジアは解放されたっつうね
実際に英仏蘭、特に仏蘭なんてジャップが戦ってもおらんのに植民地を手放してるし

254 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 09:55:19.08 ID:8yfWr8HW0.net
こういう名目で侵略して、戦争に負けたから
同じように侵略してた欧米列強の言い分が通ったってこと

つまり勝者も敗者も同レベルで
勝敗がふたつの勢力の明暗をわけた
連合軍は汚い勝者で
枢軸国軍(むろん日本含む)は汚い敗者だよ
日本はきれいでも強くもなかったってこと
これが真実 これが正論

255 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 10:21:15.66 ID:LtQgfFa10.net
>>254
そういうの、あまり賢いとは思えないけどな
結果、あるいはせいぜいその結果を決める強弱だけが全てと考えてるってわけでしょ
社会は人間が作り運営していくものなのだから、物質的な物以外の何が国力を作り
戦略・方針を左右しその末路に至ったかを考えるのは意味があると思うよ
この島が、戦争も、歴史的な大転換を起こす「大失敗」を起こしたわけでもないのにものすごい勢いで坂道を転げ落ちてる背景にも通じるはず
まあこの島のサルどもはそんなことを考えず、せいぜい陰謀論からの被害者ヅラだけしながら消えていくんだろうけどな

256 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 10:27:11.85 ID:9kOkP4y40.net
日本人は宗教がない(正しくないがまあこれが言わんとしてることが簡単にわかる表現だろう)からな
正義などの価値観もすぐ相対化してしまうしDD論に持っていってしまう

勝ったから正義というのも事実ではあるが事実の一面でしかないんだよ
勝敗がすべてではない
勝敗がすべてなら大義名分なんかもいらない
連合軍のほうがより普遍的な価値観を持ち、枢軸の価値観は普遍性に乏しく独りよがりだったから孤立し、それが勝敗につながったんだよ
より普遍的というのは暫定的に正義としてとりあえず良い

257 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 10:49:10.88 ID:2uQQbW890.net
いつも上司に意見していた人が急に素直に→辞めそうな社員が発するいろんなシグナルに経験者の声続々「これはもう手遅れでは」
http://ikcomi.sinergis.com/pq75/63pldi81po3px6.html

258 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 10:52:27.20 ID:tmWQ+HF00.net
せめて日中韓で言語統一は果たして欲しかったな
不便すぎ

259 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 11:55:19.98 ID:YdGD/+W6M.net
中国大陸で中国人を木に縛って銃剣で刺し殺した←欧米からのアジア解放だわ

260 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 11:59:06.69 ID:yOFtrDUm0.net
解放(ゲンスルー的な意味で)

261 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 13:26:40.66 ID:pxRMOb4s0.net
それで国民300万人犠牲にしたんだ

262 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 13:29:03.64 ID:Sfp+K7CFM.net
主権は渡さなかったんだから解放ではない

263 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 13:30:57.39 ID:N9iDjxqs0.net
無条件降伏した情けない国があるんですって!

264 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 14:44:33.97 ID:u570ub9Q0.net
明治革命勢力が将来近代化をしたあと豊臣秀吉みたいに中国に攻め入って破壊と殺戮を行うことを見越して
徳川一門は極秘で事前に賠償金として徳川の金塊360万両を清朝にこっそり預けてあったとかそういう展開があると
時代小説的には面白いよね

265 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 14:57:21.96 ID:XPbDfyw7p.net
>>262
本当、現地では新たな支配者が来ただけだったって言われているのに解放者を自称するってどうなの…

266 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 14:58:54.50 ID:Tjrl1y0J0.net
国民の冬の暖房費のために原発を建てたんです

267 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 15:11:08.03 ID:xvnKAI9BM.net
>>1
これ必死に否定してんのが白人じゃなくて当の日本人ていうね
情けない本当に情けない

268 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 15:22:19.78 ID:zFevaQgcM.net
>>267
だって嘘だもの
八紘一宇とか知ってるか?二等臣民は?

269 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 15:24:11.40 ID:8NAmzgxn0.net
明治維新以降は英国の手先として
動いてたんだから
日本のせいじゃない!

って反論したらいいぞ

270 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 18:29:19.25 ID:+e3/zgne0.net
左翼よ
いい加減現実を見ろ
日本はもう止まらないぞ
お前らが中韓を擁護するほど日本人の愛国心が強くなる
日本人が愛国心に目覚めてしまった
時代が変わる瞬間を見ろ

271 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 18:35:21.38 ID:IhT93VZup.net
>>270
俺たちは嘘を攻撃して事実を擁護してるだけなんだが
親日vs反日の世界観でしかモノを見れない奴はホント哀れだな
お前ら的には1+1は親日なの?反日なの?

272 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 18:49:05.37 ID:e8uPf9Zt0.net
絶対嘘

273 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 18:54:20.06 ID:p0wfBhnh0.net
正直に言おうや?
資源確保の為に植民地拡大してたんやろ?

274 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 19:44:31.65 ID:TA9oucjgM.net
>>268
八紘一宇とは万邦共栄の標語
二等臣民とは台湾の本島人、現在の本省人のこと
台湾の本省人が日本統治時代を概ね肯定的に評価してるのは直接話を聞いて知ってる

>>271
では八紘一宇の標語のもとユダヤ人保護政策をとった事実も認めるよな?

275 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 19:48:48.17 ID:kLKW3LxE0.net
アムステルダム市長一覧
ttps://en.wikipedia.org/wiki/List_of_mayors_of_Amsterdam

276 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 19:49:01.26 ID:bkYe5MWF0.net
まぁウソだな
第一次世界大戦後は日本はアジアでは別格の存在で国際連盟でも常任理事国だったので
欧米と同じ様に植民地を持とうと欲を張って米と対立したから戦争になっただけ

277 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 19:51:37.59 ID:kLKW3LxE0.net
日本軍の戦いがなければ、アジアの各国は
アメリカの傀儡国として米国の犬が首班となり、
各地に米軍基地が置かれ、首都の空域すらアメリカに支配され、
アメリカの軍事産業のためにクズ兵器を押し付けられ、
アメリカの利益のために第三国で若者の血を流す国になっていただろう。

278 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 19:57:57.19 ID:E5eQcyUx0.net
>>274
蓮舫議員の二重国籍についてどう思う?勿論今は解決されてる訳だが

279 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 19:58:26.03 ID:bkYe5MWF0.net
大東亜共栄圏も、日本「俺達も植民地一杯持っていいよね」
米「ふざけんなシバくぞ」って米マジで怒っちゃったから
よしアジアにある欧米の植民地諸国に植民地からの解放!て流れだしなぁ

280 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 20:08:00.21 ID:/vD/7UWj0.net
植民地というのは弱小国を保護し指導成長させることで
世界の秩序を守る行為だ
でないとジャップやイスラムテロリストによる侵略で世界にとっても
悪影響があるのはイスラム国やイランが証明している

281 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 20:13:17.84 ID:5FmFx03O0.net
持てざる国にだから植民地の再分配を求めた「侵略戦争」だった
そしてその結果は明らかに失敗だった
それが何が悪い?

と、言いたいことを堂々と言えばいいのに
「解放」とか言っちゃうから、恥ずかしいんだよ
そして、恥ずかしいから、強固に反論しちゃうんでしょ

282 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 20:15:34.56 ID:TA9oucjgM.net
>>278
それがまかり通った事実が驚きだ
台湾だからチェックが甘かったのか・・・
日本共産党や旧社会党の議員に比べれば安全とか?

>>280
日本にはベトナムという優秀な弟子国があるからな
ISなんぞとは比較にもならん

283 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 20:16:33.07 ID:yOFtrDUm0.net
>>270
でまた暴走して連合国にしばかれると

284 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 20:19:00.36 ID:TA9oucjgM.net
>>281
明白に侵略戦争でない
植民地時代の終焉、有色人種独立に寄与したから敗戦しても結果的に成功だ

>>283
トランプは連合国体制(国連)があまり好きじゃないようだな
安倍総理もバックアップするわけだ

285 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 20:22:59.99 ID:5FmFx03O0.net
>>284
昨日の繰り返しになるけど、
蘭領東インドを帝国領土にする決定をしている以上
領土獲得の侵略戦争だよ

そういうことをまずきちんと受け入れることができないから、
いつまでもだめなんだよ

286 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 20:23:17.70 ID:bkYe5MWF0.net
>>281
まぁそれな
第一次大戦後に強国となった日本は実質投資ばかりが必要だった朝鮮半島と
後は台湾ぐらいしか持って無かったからちっとも豊かにならず
植民地の再配分を要求したらアジア人の癖に調子に乗るなとクギを刺されたのに
ドイツの快進撃を目の辺りにして植民地の解放!なんて無謀な戦いをやったと

287 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 20:26:03.75 ID:k3Qw7OLi0.net
ほとんど捏造されたソースやん

288 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 20:27:04.08 ID:ZsLG4PyPd.net
当時の家制度を知らずに八紘一宇を語るのは10年早い

289 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 20:29:48.82 ID:TA9oucjgM.net
>>285
アジアの地政学的安定のためにそれが必要だという判断だったんだろ
独立国タイを「侵略」していない事が地政学的観点の存在を証明している

>>286
無謀ではあったし負けもしたが無益な戦争ではなかったな
植民地時代の終焉という世界史の画期を招来した

290 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 20:31:26.24 ID:FH72lIP80.net
日本は火事場泥棒だったとよく言われてるな

291 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 20:36:01.21 ID:5FmFx03O0.net
>>289
中立宣言をしていたタイ王国の領土を日本軍が了解もなしに侵入し、戦闘になったことも知らないわけじゃあるまいに
大きな戦闘ではないけど、当時の帝国日本が考えるタイなんてそんなもの

292 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 20:36:22.54 ID:ZsLG4PyPd.net
そもそも植民地解放が日本の何の利益になるんだよ
わざわざ戦争しに行くんだから、必要なもん分取るに決まってんだろ

293 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 20:36:29.27 ID:hg14oYIZ0.net
>>289
地政学w
あんなの御都合主義でどうにでもなるわ

294 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 20:37:39.72 ID:bkYe5MWF0.net
>>289
当時の日本政府軍首脳の判断を正しいとは思って無いが
確かに第二次大戦後に植民地諸国の独立を促す結果にはなったね
ただ当初日本が考えてた目論見と経過と結果を
全て同じだったと主張するのは無理があるかな

295 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 20:38:40.66 ID:5FmFx03O0.net
日本会議にしろ、このスレで「解放」を言う人々にしろ
心の底から「解放」するための戦争だったと思っていたら、
それはそれで、すごく怖い気がするんだけど

296 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 20:43:48.72 ID:TA9oucjgM.net
>>291
そんなものであっても最終的なコントロールは効いたわけよな
まさに皇軍の気概が表れてるってもんだ

>>293
地政学的観点にはそれを考える者の意思、主体性が関与するからな
そこを読むのは政治的センス
センス無い奴には地政学的観点そのものが理解不能なんだろう

297 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 20:52:25.14 ID:5FmFx03O0.net
>>296
つまり、
独立国であり、友好国であるタイにですら、国際法を無視し、軍隊を侵入させ、戦闘を引き起こすのが
皇軍の気概、
そしてそれが「白人からの解放」の実態であったことを認めてくれるなら、
わたしにも依存はないですよ

298 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 20:53:26.20 ID:5FmFx03O0.net
ああ。異存です、失礼

299 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 20:55:35.53 ID:TA9oucjgM.net
>>294
共産主義の伸長を読み切るのは不可能だったろ
自由主義の盟主アメリカ(ルーズベルト)が共産主義の盟主ソ連に
貸し倒れるほど金出すなんてナンセンスすぎだ

>>295
解放そのものが目的だった、とはさすがに誰も本気で思っとらんだろ
アジア諸国の地政学的安定によって日本の存立を確保するという考え方は
開戦詔書にもうっすら書かれてるわけだし

300 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 20:56:37.90 ID:fEG6F0rY0.net
まず資源確保しないとどうにもならんから定石打っただけ

301 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 20:58:26.98 ID:PEX5Xjeed.net
じゃあアジアの開放だってんで米軍追い出しに人民解放軍が日本や韓国に大挙して押し寄せてきたらどうすんだよ
俺はまっぴらゴメンだよ

302 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 20:59:29.85 ID:TA9oucjgM.net
>>297
そろそろ白状するか

軍部の暴走により引き起こされた先の大戦の暗部はまったく腹立たしく
日本国民として慚愧に堪えない
それが全てではないという立場にこれまでポジション取ってきたが
これも正直な本音の一部だ

303 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 21:05:14.56 ID:5FmFx03O0.net
>>299
>>302
「解放」そのものが、政府・軍部の目的ではなかったことは明白だけど
と、同時に米英戦が始まった途端、
今までのもやもや感が取り払われて東亜解放というイメージを強く持った人々もいたのも事実
(当時の知識人たちに多い)
そこが先の大戦の複雑なところなのよねえ

満州国もそうだけど、「大東亜戦争」もまさに「キメラ(キマイラ)」
その「キメラ」性をもっともっと突き詰めないと、
この国はダメだと思うのよ

304 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 21:06:12.31 ID:bkYe5MWF0.net
>>299
確かに当時どこの強国でも共産主義はあったけどその後に世界を分けるほどになるとは
誰も考えなかっただろうね米でもヒステリー起こして赤狩りしたぐらいだし

>>301
まぁ植民地=米領じゃなくて
大半がイギリスとかフランスとか欧州が持ってたもんだがね

305 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 21:06:43.58 ID:UUrBb02e0.net
殺し過ぎて説得力がない

306 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 21:08:31.05 ID:hg14oYIZ0.net
>>296
政治的センスwww
為政者が自分たちの望む方向に持っていく条件高えって持ち出して客観性も怪しいものだろ

307 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 21:12:53.86 ID:TA9oucjgM.net
>>303
大東亜戦争がなくて独ソ戦から米ソ冷戦がストレートに繋がってたら
世界史はめちゃくちゃシンプルだとは思う

>>304
ルーズベルトが驚愕の白痴だったというところだな
自分が貸した金で核ミサイル向けられたようなもんだ

308 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 21:14:15.70 ID:pyLnqhekd.net
日本会議やネトウヨがつべこべ言おうと当時者が侵略戦争だと自覚してやったのだからそれを否定するのは事実の否定

309 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 21:14:37.51 ID:XPbDfyw7p.net
>>284
植民地が独立出来たのは結果論でアジアの国々からの日本の評価は新たな支配者だから

310 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 21:20:13.60 ID:TA9oucjgM.net
>>308
違うな
実際日本は侵略戦争をしていない

>>309
アジア諸国が力を付けるまでの過渡的なものだ
孫文も蒋介石もボースもアウンサンも日本で力を付けている

311 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 21:21:57.29 ID:5FmFx03O0.net
>>307
日中戦争
ヨーロッパ大戦
フィソ戦争
という三つの並行独立した戦争を
一つの「第二次世界大戦」にしてしまったのも日本なのよねえ
(一番かわいそうなのはFinlandだけど)

まあ、その結果、
「民主主義」国とファシズム国家という対立構造を作り上げてしまって、
今のUNがある

真珠湾をもう少しだけ待てれば、戦後も変わっていたかもねえ

312 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 21:24:02.99 ID:bkYe5MWF0.net
>>309
結局の所、米との戦争決定後は日本は満州国みたいな国をアジアに沢山作りたったんだろうね
白人による搾取だけじゃなく表面上は一応は同じアジアの人間同士の共栄圏をね

313 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 21:28:53.69 ID:zjSMSv210.net
美化した修正された歴史です

314 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 21:29:24.36 ID:bcznrfDe0.net
第一次大戦によって衰えた欧州尻目に植民地獲得したろうとして戦争しただけだよ
解放とか大嘘

315 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 21:30:22.41 ID:TA9oucjgM.net
>>311
そもそもファシズムは誤解されている
大衆軍国主義の別称でしかないのに恐怖政治の代名詞となっているのが実態だ
大衆軍国主義をきちんと総括できない限り先の大戦の総括もいつまでも
終わらないだろう

>>312
それによって確かにアジアの地政学的安定は成るからな
それで良かったのに軍部の暴走は後世から見てあまりにもでかいケチが付いた

316 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 21:33:10.07 ID:O/4RZzG0d.net
>>310
お前がつべこべ言おうが当人たちは自覚して侵略戦争やってたんだよ
ネトウヨ風情がごちゃごちゃ言うな

317 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 21:35:33.31 ID:TA9oucjgM.net
>>316
結果論として日本は侵略戦争をしていない
旧植民地独立が結果論だというならこちらの結果論も認めなきゃ偏向が過ぎる

318 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 21:35:38.28 ID:bcznrfDe0.net
>>315
成らないだろ
満州国と同じということは、現地人の土地二束三文で強制的に買い取っって、あとから来た連中つまり主に日本本土人に回すってことだぞ
そんな火種が燻り続けた状態では安定もない

319 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 21:38:30.98 ID:O/4RZzG0d.net
>>317
ネトウヨのバイアスなど考慮にも値せん
独立カウントダウンで既に居たフィリピン政府を叩き出し独立潰したのはジャップ

320 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 21:39:30.74 ID:5FmFx03O0.net
>>315
山口先生の比較ファシズム論
望田先生の日本軍国主義とドイツルーデンドルフ体制の比較
この辺がまだ自分のものになってないので、
「ファシズム」とは何かはすまないがペンディング

いま、ロマノ・ヴルピッタの「ムッソリーニ」を読んでるが
ファシズムが何かますますわからなくなってきたw

321 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 21:41:51.36 ID:5FmFx03O0.net
>>317
結果的な植民地の独立と意図的な侵略戦争を
同定してはいけない

少なくとも日本政府・軍部は意図的に侵略戦争をしている

322 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 21:42:35.68 ID:TA9oucjgM.net
>>318
誰が土地にまつわる権利を保障するのかを考えれば
それも当時の実情としてやむを得ない事だったろうな

>>319
フィリピンは交戦国アメリカの支配地域だ
戦争において相応の扱いを受けたのは不幸な必然だ

323 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 21:43:13.06 ID:C5V5+nNYx.net
だったらキチンと資料残しとけや

324 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 21:44:33.49 ID:bcznrfDe0.net
>>322
そして、土地を奪われた側が反抗するのもやむを得ないことだよ
つまり、安定はないね

325 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 21:45:03.02 ID:MI0rF1Omd.net
現地人惨殺・レイプしまくる解放軍があるかよ

326 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 21:46:03.70 ID:O/4RZzG0d.net
>>322
そのお前の言い分が既に純然たる侵略戦争という事を証明している

327 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 21:46:58.09 ID:TA9oucjgM.net
>>320
本質は二二六の首謀者の考えと同じだと思うがね
軍主導で国内体制を刷新しようという大衆運動

>>321
同定すべきだ
日本は侵略戦争をしていない

328 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 21:47:08.26 ID:g82OG/nE0.net
まずは日本が朝鮮台湾を解放してみろよ

329 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 21:51:45.95 ID:TA9oucjgM.net
>>324
奪われたというのが当時において分不相応な権利意識であり被害者意識だということ
中国大陸の混沌を横目に見て主張できる筋はない

>>326
ありえないな
戦略的要地への軍事進攻をもって侵略戦争と呼ぶなら
全ての戦争が侵略戦争ということになる

330 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 21:52:31.40 ID:m9DhfVz3d.net
オウム真理教「毒ガステロは日本のカルマを落とすためにやった」

これね

331 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 21:53:21.62 ID:QR0yLA+pd.net
>>329
じゃあお前を殺しても殺人じゃないんだなw
ヒトモドキジャップだからw

332 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 21:53:49.66 ID:5FmFx03O0.net
>>327
侵略戦争についてはとりあえずわきに置いて

※あなたが例を出している地域、すなわち、蘭領東インドの領土化、タイに対する侵入という事実をもって、
わたしは論破していると確信しているが、それはそれとして

ファシズムもナチズムも軍主導ではない
つまり、日本の軍国主義が本当の意味でのファシズムであるかどうかは実は微妙
(それを一つのものとしたのは日本の行動ではあるが)

333 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 21:55:43.80 ID:LRCCUGos0.net
>>329
相手陣営だからセーフって発想が狂ってる
それ解放でも何でもねーよ

334 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 21:58:19.53 ID:QR0yLA+pd.net
ジャップの何が気持ち悪いってアジア人のための大東亜とかほざきながら文化宗主国の中国人を虐殺して、アングロサクソンを敵としながらアングロサクソンの侵略戦争を真似し白人と自分を同化してたこと

それでアメリカに負けたらアメリカに媚び中韓ガー俺は白人だーなどと喚き出す気色悪いゴキブリ

知れば知るほど嫌いになる国ジャップランド

335 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 21:59:09.13 ID:TA9oucjgM.net
>>332
ファシズムとは大抵ただのレッテルと考えれば話は簡単

軍国主義は日清戦争以前からの日本の国策で
特高や憲兵や隣組による警察国家制度が特に枢軸国の文脈において
ファシズムとレッテル貼りされてるだけ

336 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 21:59:34.70 ID:NdhBbP0t0.net
結果論としてそうなっただけ
その発端や経緯については厳しく自戒しないとだめだろ

337 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 22:01:56.04 ID:xsFxh1cFd.net
>>1
世界に侵略戦争してないのって中韓だけだよな
ジャップは血に穢れてるから中韓に嫉妬している
日本にとって殺人とレイプは娯楽
食肉も兵站のせいで仕方なくの言っていたが、自分の趣味趣向なんじゃない?

つまりテロリスト何も変わらない国がさも真っ当な国生を歩んできてますアピールしてるのが笑える

デカイオウム真理教だろ日本軍は
オウムは小さい日本軍

338 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 22:06:28.98 ID:TA9oucjgM.net
>>333
成人したらほぼ自動的に選挙権が手に入る日本人ならではのお花畑脳だな
権利を保障している何者かの存在に気付く事だ

>>336
俺は自分ではやってるつもりだが
ジャップガー連呼してる連中には自戒など全く感じない

339 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 22:10:16.88 ID:iFj082/H0.net
>>1
それは建前。本音は資源を強奪したかっただけ。

340 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 22:11:13.78 ID:iFj082/H0.net
>>338
> ジャップガー連呼

ジャップがジャップって正しく言われてるのに?
ジャップw
ジャップw
ジャップw
ジャップw

どお?w

341 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 22:12:15.97 ID:xsFxh1cFd.net
>>337
オウム真理教
カルトを皇帝にしている
麻原を皇帝にした国を作ろうとしていた
毒ガスを散布して民間人を殺した。細菌をばら撒こうとしていた
信者を薬でラリさせて洗脳する
内ゲバで脱走したやつを集団リンチ
自爆テロ用の潜水艦を建造して事故に遭う


日本軍
カルトを皇帝にしている(しかもパクリ)
アキヒトを皇帝にしたカルトが国を侵略戦争して植民地にする
毒ガスで民間人を虐殺、ペスト細菌をばら撒く
兵隊をシャブでラリさせて特攻させる。しかも軍資金にアヘンを売って大儲けする麻薬カルテル
脱走した兵士を集団リンチ
自爆テロ用の飛行機、潜水艦を建造して特攻させる。しかもボートまで特攻させる。深海に潜んで潜水服を着た兵士が体当たりで爆弾を発動させるキチガイ欠陥兵器まで作る

やっぱり日本軍ってオウムだよなぁ
ほんと原爆で皆殺しになればよかったのに

こいつらに南京の苦しみを与えて、学習させるには近親相姦ジャップ糸目ヒトモドキを全匹皆殺しににするしかないよね
中国軍がジャップをリードする軍事大国先進国でよかったー

342 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 22:12:18.99 ID:1ZFAJkSL0.net
安濃豊先生が提唱した戦勝解放論が浸透してきたということ

343 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 22:12:52.12 ID:jYrmToyYd.net
>>342
精神勝利ってやつ

344 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 22:13:22.46 ID:iFj082/H0.net
>>335
ファシズムなんて思想があったわけじゃなく、
単に郡部の暴走を止める奴がいなかったってだけだよな。
実にジャップらしいw

345 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 22:14:54.39 ID:3Q6L3NWGd.net
>>335
黙れニホンザルヒトモドキ
お前のゴキブリ家族を四肢切断してダルマにして皆殺しにしてやるよ

346 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 22:16:52.19 ID:3Q6L3NWGd.net
>>339
しかもその理由が侵略した植民地を返せとアメリカに叱られたから

盗人が盗むためにさらに盗む盗泉国家ニホンザルヒトモドキ近親相姦ゴキブリ

あー本当に気持ち悪い害虫だなぁジャップって
遺伝子がテロリストなんだろう

347 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 22:17:47.91 ID:iFj082/H0.net
>>329
> 戦略的要地への軍事進攻をもって侵略戦争と呼ぶなら

当時オランダ領だった蘭印を軍事的に制圧して石油を
横取りしたのが侵略戦争じゃないとかw
驚きの低学歴アクロバティック理論ですな。
アジア史の研究会で、その説を是非世界に向けて
発信なさっては如何ですか?馬鹿にされるだけだと
思いますけど。

348 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 22:18:21.40 ID:X2ioT5E4M.net
>>340
俺は過去の日本を蔑んで喜ぶ日本人がいるとしたら
そいつこそ敗戦史観の負け犬ジャップだと思っている
つまりジャップ連呼する日本人こそ俺から見ればジャップというわけだ

>>344
この嫌儲にすら所謂上級国民を止める気概のある奴いないしな
まったくお前らは負け犬ジャップだよ

349 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 22:19:47.25 ID:5FmFx03O0.net
>>335
というか、
近衛新体制運動の失敗を考えるとファシズムにすら成れなかったわけで

>>327の「大衆運動」というのは自分で否定したということでよろしいな
警察国家制度が前提にしたら、恥ずかしくて「大衆運動」なんて言えないもんw

350 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 22:20:16.04 ID:9ENKJil50.net
白人国家だって植民地へ教会による啓蒙、産業教育近代化はしてるよ
それでも侵略は侵略

351 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 22:23:37.91 ID:RMaCAVxN0.net
じゃあ日本神話に現地宗教の神を迎え入れて融合していく気があったのかって

352 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 22:25:27.39 ID:X2ioT5E4M.net
>>347
軍政下の「領土」は領土たる要件を成していない
領土化できていないので侵略に当たらず侵略戦争とならない

>>349
その大衆運動が成功した結果として全体主義の警察国家が出来るんだぞ
後先を間違えている

353 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 22:27:56.95 ID:X2ioT5E4M.net
>>349
とはいえ日本の警察国家制度は軍自体が主導しているので
その意味では確かに実質否定しているな

354 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 22:28:13.92 ID:5FmFx03O0.net
>>352
あなたの主張からすると
日本は大衆運動以前に警察国家なんでしょw
自分の言ったことに責任を持ちなさいw

何度も言うが
侵略戦争の意図があったことは明白

355 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 22:30:14.06 ID:Oc2M4jY7a.net
日本人がアジアで1番優秀なんだから
助けてあげるのは当然でしょ

356 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 22:33:30.07 ID:X2ioT5E4M.net
>>354
いや大衆運動自体は確かにあったぞ
「バスに乗り遅れるな」っていう有名な宣伝文句を知らんかよ

アジア解放を結果論というなら日本が侵略戦争しなかったのも結果論だ
結果論者はどっちも認めるべき
片方肯定片方否定は断じて認めんぞ

357 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 22:33:56.42 ID:qhWdMUG1a.net
>>338
女性はともかく男性に限ると1920年代には選挙権ありましたよw
まあ破産してたり軍人だったら無しとか色々と制限は付いてたけどね

358 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 22:39:54.57 ID:5FmFx03O0.net
>>356
自分で自分の言っていることを否定しているってすごいな
「宣伝文句」なんでしょ

少なくとも既成政党は「バスに乗り遅れるな」といって自らの責任を放棄したのは事実だが
それが「大衆運動」といえるのだろうか?

37年3月から42年翼賛選挙まで選挙が行われず臣民の意志は表現できない状態なんだよ
ちなみに新体制運動は40年以降

359 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 22:43:17.36 ID:X2ioT5E4M.net
>>357
タックスペイヤーが権利持ってるというのは分かりやすかったな

>>358
宣伝したのは大衆右翼団体だろ
大衆運動だよ

360 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 22:56:20.34 ID:5FmFx03O0.net
>>359
戦時中の「領土」化はたとえ御前会議の決定があっても
恒常的ではないから領土ではない
と自分で主張しておいて、

私がファシスト党やナチス党のように事実として議会進出をした大衆運動ではない
というのを曖昧な「大衆右翼団体」という言葉で説明する

ダブルスタンダードはやめなさい

どんな「大衆右翼団体」がどのように大衆運動を行いファシズムを進めたのか
きちんと明示しない限り

あなたの言っていることは全く信用できない

361 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 22:57:48.73 ID:ZNKD6DLhM.net
嘘松

362 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 23:00:29.34 ID:X2ioT5E4M.net
>>360
あっそ
NHKスペシャルで全体主義の宣伝した右翼団体の名前が出てたから
知りたきゃ勝手に調べろ

363 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 23:00:47.29 ID:9ENKJil50.net
当時の世界的な情勢を見ると
対外勢力拡大に走ったのは
国内の民衆の社会主義革命運動への傾倒を恐れ
体制側の威信を見せることでそういった活動の求心力をそぐためという
権力維持本位の動機があるだけで
いかなる大義を持ち出そうとも
結果的に何かメリットが生じているかも問題じゃない

俺が日本社会を疑わしいと思うのは
そうした経緯のなかで世論側も熱狂したことを責任放棄している点

364 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 23:03:16.05 ID:qhWdMUG1a.net
つか中共や北朝鮮という今に至る問題を形成する遠因にもなってるがまあアジアの国が独立した万歳という人にはきっと目出度いことなんだろうw

365 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 23:07:10.99 ID:5FmFx03O0.net
>>362
せめて 五・一五事件の言明嘆願書が100万通を超えた
とか言ってほしかったな

そのぐらいのことはまず前提として「正しい歴史」を学ぶことを推奨するよ

366 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 23:08:17.14 ID:5FmFx03O0.net
これまた失礼
×言明
〇減刑
です
ごめんなさい

わたしも大概だな……

367 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 23:11:00.61 ID:iHRDNchvM.net
>>363
それよ
ジャップガー言ってる連中が行動心理的に当時の大政翼賛大衆と同じだと
自分で気付いてないらしいんだから戦慄もんだわ

>>364
まさに地政学的不安定の帰結だよな
それでアメリカに何の文句もなくジャップガー言ってる奴は白痴というしかない

368 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 23:13:15.76 ID:iHRDNchvM.net
>>365
それ知っててか
ただの難癖つけだったのかよアホらしい

369 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 23:16:02.00 ID:u+vLc0Zkr.net
あのさ、

昭和天皇の開戦の詔勅

でも読め

>豈朕が志ならむや。
>中華民国政府、曩に帝国の真意を解せず、濫に事を構へて東亜の平和を攪乱し、
>遂に帝国をして干戈を執るに至らしめ、茲に四年有余を経たり。

>幸に国民政府更新するあり、帝国は之と善隣の誼を結び相提携するに至れるも、
>重慶に残存する政権は、米英の庇蔭を恃みて兄弟尚未だ牆に相鬩くを悛めず。

>米英両国は、残存政権を支援して東亜の禍乱を助長し、
>平和の美名に匿れて東洋制覇の非望を逞うせむとす。
>剰へ与国を誘ひ、帝国の周辺に於て武備を増強して我に挑戦し、
>更に帝国の平和的通商に有らゆる妨害を与へ、遂に経済断交を敢てし、帝国の生存に重大なる脅威を加ふ。

>朕は政府をして事態を平和の裡に回復せしめんとし、隠忍久しきに彌りたるも、
>彼は毫も交譲の精神なく、徒に時局の解決を遷延せしめ

「キチガイが妄想の末に戦争を始めた」
の評しか与えられんわこんなモン

我が代表堂々退場す


演説の内容が

いいか!
世界は神武天皇の神勅により
救わなければならないんだよ!(確信

と言う
キチガイ演説だったことも知らんのやろ
だからアホウよ論壇に騙されるんやw

370 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 23:20:17.19 ID:iHRDNchvM.net
>>369
フライングタイガースと石油禁輸とハルノート知ってて言ってんのかよ
詔書に書いてある通りだろ

371 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 23:34:27.52 ID:+GqO1/E00.net
なんで太平洋戦争の倍の8年間の戦争を直前にしてたのに
満州やら華北やら感謝の言葉が皆無なのか?
8年間の戦争でどこを開放してたのか?
2倍感謝や評価の声が無いとおかしくね

まったく書かれないのはネトウヨ脳内沸騰してるからけwww

372 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 23:36:47.80 ID:+GqO1/E00.net
>>370 お前が知ってるのはその名前だけで
実態のフライングタイガースと石油禁輸とハルノートとは違うやんけw
一般論に回帰しようぜ
列島のネトウヨファンタジーじゃなく

373 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 23:37:54.41 ID:ThyPmVe60.net
占領地にアヘンばらまいて軍資金得といて
解放はねーべさ

374 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 23:47:28.17 ID:+GqO1/E00.net
自衛言うならベトナムみたいにほぼ自国内で防衛してなきゃ誰も信じねえぞw
オーストラリアあたりまで大規模侵略して自衛とかキツイはw
しかも「中国で戦争続けるために石油売れ」
 ↑
どーいう自衛よw正味の話

しかもオランダ「売るっていったはずだが・・・」
 ↑
ホーイモウ!ホーイモウ!

しかもアメリカ「航空ガソリンの禁輸な」
 ↑
外相「ナチスを使ってビビらす方向で!!1」

誰がこいつら止めんだよw

375 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 23:48:43.42 ID:qhWdMUG1a.net
>>371
庇護下に置いていた奴がコントロール聞かなくなってきたら爆殺したりしてたからなw
ほぼ犯行バレたのに何故だか処罰されず満州で出世したその首謀者の口車に乗って戦後も中国に残留したら更に酷い目にあうというババ引きまくりな人生になった人も多いんだよねw

376 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 23:52:56.21 ID:XiURFpyr0.net
そもそもなんで日本が正義だったことにしなきゃならんのだ?

377 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/23(月) 23:58:51.01 ID:u+vLc0Zkr.net
>>370←な?

バカの見本だろww

お前さあ
ちゃんと全文読んでねえの丸わかりなんだよ!

カスのカルト信者が

378 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 00:03:07.76 ID:Ej8r8HsCM.net
欧米 「植民受入れんかい 資源寄越さんかい」
アジア 「ひぃぃ 許してください白人様ァ」

ジャップ 「ちょっと何百年か引きこもってて状況が掴めんのだが
おい欧米!俺にも甘い汁吸わせろ あ、アジアの皆さん安心してくださいね」

欧米、アジア「(うわあ・・)」

379 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 00:10:04.73 ID:J7z1qAjR0.net
日本国内に陸蒸気敷いた時点で安易に占領できねえし
海軍持った時点でまず上陸もさせねえし

なにしに万里の長城やら華北やらハワイやら南蛮の向こうのポリネシアまで長躯出張ってんだよ
防衛しすぎだろw
ぼ う え い し す ぎ だ ろ w

380 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 00:32:02.81 ID:XkDomo3P0.net
>>370
イタタ
お母さ〜ん頭を怪我した人がいるよ〜

381 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 02:46:10.87 ID:dLCKsYbj0.net
>>256
そういうことだわな
枢軸国が連合国を上回る国力を持ち得なかったと断定できるかはともかく
ナチの経済システム自体、戦争をしなければ財政破綻が待っていたものだっし
「敵を作る」「我々は優れている」という他民族への攻撃・排除が思想的な推進力であった以上、結局は長続きできなかっただろう
それは「必然」というやつなんだわな

382 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 02:46:38.47 ID:dLCKsYbj0.net
>>261
しかも餓死病死が大半とか、解放全く関係ねえ

383 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 06:58:10.59 ID:wpoZskZUa.net
つかアジア解放云々言いながら敗戦後現地で山西省やインドネシアで現地の義勇軍になった人らって50年くらい脱走兵扱いで恩給払わずずっと見捨てたからな政府はw
大東亜共栄圏()

384 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 08:42:32.77 ID:J7z1qAjR0.net
この話題で役に立つ教訓は「トインビーっておっさんはとんでもねえマヌケ」
こんだけだなw

385 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 09:17:35.85 ID:wJV3iM3m0.net
いつも上司に意見していた人が急に素直に→辞めそうな社員が発するいろんなシグナルに経験者の声続々「これはもう手遅れでは」
http://jistu.corti.to/s0grv/lck4g6jr3qsmp0.html

386 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 09:20:56.40 ID:5O2dOcYTa.net
東条英機の遺書には当時としては珍しい分析としてアジアの開放を吟いながらアジアの協力を獲られなかったことを敗因にあげている
そのために無駄に戦力が分散され維持コストもかかってる
遺書を読むと本当に賢いよ東条英機は

387 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 10:40:10.06 ID:dWxdzISWp.net
>>386
反乱されたら困るからって武器も渡さないほど信用してなかったし、
物資調達は協力的な寄付や商取引でなく略奪に頼ってたし、
協力なんか得られるわけがないってアホでもわかるだろ
そして、それを問題と思ってたなら、何故東条がトップにあった時にそれを是正しなかったんだ

388 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 10:46:48.91 ID:fUiKVqay0.net
>>386
太平洋戦争期の殆どを総理大臣務めてるのに何で改善できなかったんですかね
ただのお勉強だけ出来るタイプだろ
最近は何故か戦争回避を望む天皇の意向を果たそうとして果たせなかった悲劇の忠臣みたいな扱いだが、近衛内閣の陸相として散々ゴネて日米交渉破綻させたのコイツだからな

389 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 10:49:28.60 ID:PU08THn70.net
やっとこの時代が来たか

390 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 10:53:13.83 ID:7riJ2Gvfa.net
まさに嘘も百回言えば〜でうんざりする

391 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 11:22:43.12 ID:9BHLuvJI0.net
>>386
ちょっと前に、巣鴨で収監されていた時の手記が出てきたじゃん
戦争に負けたのは敗北主義の国民のせいだってさ
彼の責任感は天皇には向かっていても国民には向かってなかったな

392 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 11:32:19.86 ID:5O2dOcYTa.net
>>388
結局のところ建前が嘘だったからだろ?
後に彼らは独立を果たすが
その力を日本に貸してくれてたら
違ってたし
そうなるように努力するべきだったという話だろ

393 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 12:14:25.03 ID:dWxdzISWp.net
>>392
国家予算で賄える規模を遥かに超える額の物資の獲得を日本は略奪に頼ってたわけで、
占領地住民の慰撫に努力したなら資源も何も手に入らなくなるだろ
アジア人の協力を得られなかったのは敗因でなく、日本が戦争遂行の為にやらなきゃならないことをやった結果だよ

394 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 12:17:48.86 ID:wpoZskZUa.net
やった結果は植民地プラス固有の領土も失いまくり会社でいえば債務超過で倒産したに等しい結果になったわけだがw

395 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 12:19:00.90 ID:dWxdzISWp.net
つまり、結局は戦争やったのが悪い
アジア人の協力を得られなかっただのなんだのは、
そのやってはいけない戦争を陸軍大臣の立場で煽り決、総理大臣の立場で断してしまった自分の責任を隠すための言い訳だね

396 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 12:26:01.12 ID:J7z1qAjR0.net
自国からエネルギー、金属資源出ないのに借金してつくった軍隊で盗りに行ったら
ヤバいよ。当然の話。
結局資源のある大国の下請けで商売させてもらうしかないってこれも当たり前の話。
そこを「ジンシュサベツのショクミンチガー」やからな
あかんって。当時でも。

397 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 12:32:57.38 ID:5O2dOcYTa.net
>>393
略奪に頼りますって
元々はアメリカに売ってくれ!と貨幣取引するつもりだったんだから
それは理由にならんよ

結局戦線拡大させて終了なんだから

398 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 12:39:42.75 ID:J7z1qAjR0.net
本気でネイティブ軍たちあげたの
ボースのインド国民軍だけだからな

宗主国をつぶす為に肉弾にするけど資源は帝国がもらうってあからさまだろ

パールって陪審員はなにとちくるったこと言ってんだか
あいつ判事言われてるけど裁判長は別にいるわけで陪審員にすぎんだろ

399 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 12:40:25.14 ID:dWxdzISWp.net
>>397
アメリカとの貨幣取引で賄えるのなんざ中国戦線だけだろ
それだって破綻しかけてたのに、アジア全域にまたがる戦争始めたら略奪に頼らざるを得んわ
何のために国家予算の数百倍とも言われる額の軍票発行しまくったのかわかってないのか?

400 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 14:14:22.55 ID:SoSWca7iM.net
>>372
どこのカルトの一般論だよ?まさか韓国じゃないだろうな

フライングタイガースと石油禁輸とハルノート見て
アメリカに戦争する気がなかったなんて言える奴は正気じゃない

401 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 14:41:01.38 ID:be5vYvDwd.net
>>400
ちゃんと精神科のリハビリ行って薬飲めよキチガイ

402 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 14:45:34.44 ID:SoSWca7iM.net
>>401
お前にも言っとくわ

フライングタイガースと石油禁輸とハルノート見て
アメリカに戦争する気がなかったなんて言える奴は正気じゃない

403 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 14:52:40.74 ID:0yRjLTcC0.net
日本に期待してたアジア人はたくさんいたんだけどやり口がな

404 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 15:23:29.28 ID:A8adgTbod.net
>>1
また戦争なの?

マジあるよ?↓マジ天才↓

↓【戦争をなくして世界を豊かにする方法】!! ↓↓

(↓人類社会のルール変更(←※【方法】)↓)(世界最高税率統一)
http://www.kakiko.info/bbs4/index.cgi?mode=view&no=10099&p=8

小説カキコ掲示板(URL検索でも出る↑)

405 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 15:32:03.50 ID:y0neSPV60.net
日本「ビルマ独立させたるから一緒に攻めようや」
ビルマ「まじ?やるわ」

ビルマ「ビルマ独立させてくれ!」
日本「何いってんだこいつw独立させるわけねーだろw」
ビルマ「は?ふざけんな!イギリスに寝返るわ」

406 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 17:14:13.77 ID:J7z1qAjR0.net
>>402 お前の脳内AVGなんて聞いてもしょうがねえw
日アサ戦隊レベルでよく他人に説教できるわ

ボイントンなんて名前も聞いたことねーんだろ無知
レンドリースなんて調べたこともねーんだろw

不都合だからレンドリースには全く触れてねーもんなw
超絶ソ連スパイの責任にするために
そんなんラノベだぞ

407 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 17:38:14.30 ID:e6qaq3kpM.net
>>406
知ったところで何か事実認識がひっくり返るとも思えんしな

ソ連スパイ?ゾルゲと尾崎だけで十分だろ
第一級戦犯はあくまでもルーズベルトなんだし

408 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 17:43:33.54 ID:J7z1qAjR0.net
>>407 そういう短絡な思考はちょっとレンドリース調べるだけで出なくなる
簡単に説明すると「ベルサイユ体制の秩序を破りまくる枢軸3国に米国民キレて
直接開戦以外のあらゆる手段で反ファシズムに手を貸す合意ができてた」ってこと

なぜかアクロバットでルーズベルトのせい!コミンテルンのせい!って異次元なはなし
展開されるけど

409 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 17:44:18.76 ID:/F4Xb38y0.net
アジア解放(三光作戦・徴用工・従軍慰安婦)

どこがだよ

410 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 17:44:35.86 ID:trCJtN3N0.net
少なくとも今の日本会議(およびそれに心酔してる連中)のアジア人に対する態度を見てると
とてもそうは思えないな

411 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 17:45:50.78 ID:WI4ILY3iM.net
アジア人民抑圧軍か

412 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 17:47:54.06 ID:e6qaq3kpM.net
>>408
んで今初めてレンドリース法を調べてみたわけだが
ルーズベルトの戦争遂行への努力が実った法律だな
どう考えても第一級戦犯はルーズベルトだろ

413 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 17:50:27.96 ID:J7z1qAjR0.net
>>412 は?ルーズベルトの独断で通らないんだが?
無能フーヴァーですらそこに突っ込んでないんだが

414 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 17:51:19.88 ID:e6qaq3kpM.net
>>409

409 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 216d-J8mo) 2019/09/24(火) 17:44:18.76 ID:/F4Xb38y0
>アジア解放(三光作戦・徴用工・従軍慰安婦)

>どこがだよ


爆笑wwwww
あんまり笑えるから全文引用なwwwww

415 :東京革新懇 :2019/09/24(火) 17:52:17.17 ID:CHq6zM9y0.net
ケンモメンはいつまでコイツら好きにさせてくつもりなんだよ

416 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 17:53:56.22 ID:e6qaq3kpM.net
>>413
wikiによるとルーズベルトは
「これはお隣の火事の消火にホースを売らずに貸すようなものだ」
って国民の合意を得る努力をしたそうだな
普通にルーズベルトがレンドリース法成立の張本人だろ

417 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 17:54:28.87 ID:40bkh4I/0.net
>>410
これな
おばあちゃんは戦時中30歳くらいだったけど、台湾朝鮮の人は日本人とあいの子になったらいいのにねって
みんな上から目線で言ってたんだってさ
レベルの低い台湾朝鮮人がレベルの高い日本人の間に子が生まれたらちょっとは日本人に近づけるだろって意味で

418 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 17:59:39.11 ID:J7z1qAjR0.net
>>416 お隣の火事にホース貸したら問題でもあんのか?
米国民がファシズムに抱いてた嫌悪感を全然見てねーな

イタリア参戦でファシズム=すべて敵が確定して
パリ陥落で雪崩的に米国民の意思が固まったんでな
ルーズベルトは節目節目でリーダーシップをとっただけだ

直前の3選選挙で圧倒的に支持されてるわけでな
こんなん国民を騙してやるなんて不可能
ネトウヨの頭はどーなってんだよ

419 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 18:01:24.29 ID:Q71qvZ7Wr.net
現実はアメリカによって大日本帝国から日本国民が開放された戦争

420 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 18:01:32.13 ID:nPZWXfP2a.net
負けてんじゃん、ダッサ

421 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 18:03:22.62 ID:dWxdzISWp.net
>>419
アメリカも色々欠点がある普通の国ではあるけど、その点に関しては日本人として感謝しかないね

422 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 18:03:35.34 ID:s8YlR2eU0.net
大日本帝国から解放してくれたアメリカ様には感謝してもしきれないな

423 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 18:04:24.85 ID:0VD88nkUr.net
大東亜共産圏言い出したの孫文

424 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 18:06:09.05 ID:Q71qvZ7Wr.net
アメリカが日本国民を大日本帝国から開放してくれたおかけで今の豊かに自由にネトウヨもネトサヨもやり放題な俺達がいるという現実から目を背けるなよ

425 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 18:07:07.55 ID:Ry5p9Mh7M.net
>>418
国民はずっと孤立主義だったろ
その国民を戦争に駆り立てるため策略を巡らせてたのがルーズベルトだよな

要所々々でリーダーシップ?
さすがにそこは誤魔化せないんだな
第二次大戦の第一級戦犯がルーズベルトだとますますはっきりした

426 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 18:07:11.33 ID:5IYxq6N/0.net
だから戦後はチョンにイキってアメリカ様のポチをするぞ!!!!!!!


どういうこと?

427 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 18:12:45.94 ID:Ry5p9Mh7M.net
>>419>>422

自分の国の敗戦を他国に感謝するかよ
日本人が自ら政党政治を放棄した事も知らんふりで

お前らこそ無責任な大政翼賛大衆の真の後継者にして
敗北主義の負け犬ジャップだ
(本当に日本人ならな?正直とてもそうは思えんが)

428 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 18:12:46.90 ID:dWxdzISWp.net
なんなら天皇とか自称してるクソども放逐し、
アメリカ皇帝ジョシュアノートンの一族を天皇として迎えてもいいな

429 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 18:14:33.13 ID:J7z1qAjR0.net
>>425 そんな引きこもりのアメリカ人ネトウヨか東条の脳内にしか存在せん

「アメリカは自国にこもってたいことなかれ主義なのにルーズベルトがコミンテルンにそそのかされてー」
  ↑
童話レベルの願望をもとに日帝を免罪しようとするから>>1みたいなぶざまなことになる

孤立主義者が国連結成呼び掛けたりドイツの復興に大金貸したりするわけねえw
「北米大陸にこもってろ主義者」はルーズベルトが3選された選挙で大敗しとる
大敗よ大敗
米国民はナチや日帝に好き勝手させる気など一ミリもなかったつーことだ

430 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 18:15:26.32 ID:dWxdzISWp.net
>>425
枢軸がやらかしまくったおかげで、開戦の一年前にはその孤立主義もアメリカ国民に否定されてしまったがな

431 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 18:15:32.76 ID:VhA5DV1z0.net
だいぶ前の書き込みだけど補足

トインビー様もこうおっしゃってる!とトインビーの主張(>>234)に乗っかるなら、
欧米=白人の覇権を覆し替わるべき東アジアの勃興の先駆けとなった日本は
東アジアの盟主中国とともに古びた白人国家どもと対決すべき!
とならなきゃ筋が通らないのよね

でも真逆じゃん
なんでアジアを敵視したり蔑視したりしてんの?
それで解放とかなに言ってんだw

432 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 18:20:18.35 ID:P9NPfF0TM.net
>>428
あーあ馬脚を現したな
せっかく冷静を偽装してたのに台無しだわ

>>429
俺がいつ「コミンテルンにそそのかされてー」なんて言ったよ
ルーズベルトが承認したフライングタイガースにコミンテルン関係あんのか
ルーズベルト本人が「義勇軍」仕立ててでもとにかく戦争したかったんだろ

433 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 18:21:12.62 ID:+bADIv0KM.net
>>423
ずっと大川周明かと思っていた

434 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 18:21:20.42 ID:4MYSkGCp0.net
これは敗戦で植民地ぜんぶ没収されたあとに歴史修正主義者達が言い出した戯れ言だよ

435 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 18:22:03.71 ID:dWxdzISWp.net
>>432
別に隠してるつもりもないがな
俺は天皇とそれを尊いものとする思想こそが日本が無謀な戦争に向かった根本原因だと思ってるよ

436 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 18:23:15.84 ID:ZvuczLUr0.net
日本はもう我慢しない
イジメられすぎた
絶対仕返ししてやるからな
ブチ切れたぞ!

437 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 18:23:33.02 ID:VhA5DV1z0.net
国(国家、政府)ってのは国民に奉仕する存在
それができずむしろ奉仕を求める国家なんていらねえ
役目果たすなら政府が何人かとかどうでもいいわ

実際またぞろ日本は過去に戻りつつあるのが明らかになってきたから脱出したわw

438 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 18:26:39.78 ID:P9NPfF0TM.net
>>431
アジアを敵視?何のことだ
日本は八紘一宇がモットーだろ

>>435
隠しきれなくなって開き直りかあー
んで反天皇なのになんで別の天皇を担ぎ出そうなんて言うんだ?
嘘松すぎだろ

439 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 18:26:50.05 ID:VhA5DV1z0.net
>>421
さすがにアメリカは普通の国ではなく覇権国家だし
覇権国家の資格はまあ備えてるし役割もそれなりに果たしてる。
もちろん間違いも多いのはそうだが。
んでトランプは普通の国に戻ろうってやってるわけだ。

440 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 18:27:40.06 ID:VhA5DV1z0.net
中国包囲網とかなんだったんかねえw

441 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 18:29:13.83 ID:J7z1qAjR0.net
>>432 ルーズベルトがAVGを承認してたか?
そりゃおかしいだろ国際義勇軍なんだから

「レンドリース法に基づき蒋介石の求めに応じて機材を〜」ってAVG自体の承認じゃねえぞべつに

ここをごまかして米国が先制攻撃してたようにデマこくからレンドリース読んでもらったんだわ
つまりそれは米国民の総意であり法律上正当でありナチが軍事顧問だしてたのと同じで
ハワイを攻撃する理由にはならない

つまり直接攻撃しないけど日帝は敵対行動してるから色々しめあげるよ〜
ってのは米国で意見統一されてるしルーズベルトが騙したんでもなんでもない
騙してきたのは大日本帝国やナチドイツ

442 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 18:30:16.04 ID:P9NPfF0TM.net
>>440
なんだったんかねえってTPPだろ
TPPが何なのか知らなかったのかよ

443 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 18:32:51.50 ID:VhA5DV1z0.net
トインビーも日本はあくまで先駆けでしかなくて白人国家に替わる覇権国家の資格を持ち得るのは中国と見た。
日本に覇権国家の資格を見出だせなかったんだな。

そしてこれはまったく正しいだろう。
中国はアメリカと似たところがある(思想ではなく成り立ちなど)。
そのため中国は一定の普遍性を過去提供してきたし、今後また持つ可能性がある。
日本は一貫して辺境の村であって普遍性から程遠く独善的な身内の論理しか持たない。
日本は盟主にはなれない国だ。

444 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 18:33:30.35 ID:dWxdzISWp.net
>>438
隠し切れないもクソも隠したいなら自分から言うわけないじゃん

別の天皇を担ごうなんてのは半分冗談だしな
ジョシュアノートンに子孫はいない

445 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 18:37:11.82 ID:VhA5DV1z0.net
話の流れで文意を読み取れずに文字通りそのまま読んで返すってそれこそ日本人かよw
返事しながらおかしいと思わないのか

なんでそんなことやってんだよ敵視してんだろってこった
中国とともに欧米と戦えよw

446 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 18:38:39.77 ID:dWxdzISWp.net
>>438
そんで、天皇に関するこの程度の軽口も許せないお前が、日本の戦争はアジア解放とか言ってるって事実
この事実はやはり天皇こそ日本が無謀な戦争に向かった原因であるという俺の確信をさらに補強するものとなったよ

447 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 18:39:59.43 ID:P9NPfF0TM.net
>>441
は?
ルーズベルトがフライングタイガースを承認したのはレンドリース法前の1939年だろ
より大っぴらに介入できるようにレンドリース法が後から出来たんじゃねえの

日本が「戦争における先制攻撃」をした事に異論はないが
ルーズベルトは日本にそうさせるためのあらゆる努力を惜しまなかったってこったな

448 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 18:46:34.96 ID:VhA5DV1z0.net
原因ではない
普遍性を持たない知らない村々の集合である日本をまとめるツールに過ぎない
そこに思想性はほとんどない
だから天皇のもとに世界を統一みたいな主張は軍もしてないし、アジアの解放って他所から大義名分を借りてるわけだ
しょせん借り物だから実態はまったく別になっちゃうのよね

449 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 18:47:03.74 ID:dWxdzISWp.net
>>438
八紘一宇ってのは
「神である天皇を中心とした支配体制」
だな
天皇が中心である限り、それに最も近い存在である日本人が他の民族に優越して上に立つことになる
八紘一宇を「みんな仲良く」的な道徳標語と思うならそれは誤解ってもんだよ

450 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 18:48:38.02 ID:dWxdzISWp.net
>>448
それは戦争において天皇が果たした役割を軽視しすぎだね

451 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 18:49:38.83 ID:o796w//kM.net
>>446
許せないなんてどこ読んで言ってんだよ
言ってる事に筋が通ってないって言ってるんだろうに
先入観すぎだわ妄想すぎだわで付ける薬がないな

>>445
話の腰を折るって言葉を知らないとか日本人か?
実は腰折ってすらいないがな

452 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 18:50:20.69 ID:BA0OEDIj0.net
ネトウヨだけだろ信じてんの

453 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 18:50:40.58 ID:VhA5DV1z0.net
一応神社作ったりはしたけどさあ
南太平洋の島の人々に対して「おまえらも天皇の子である」みたいなことは言えても中国人に対して言えねえだろw

まあそれをやろうとしたのが秀吉だけどさ
明を征服して天皇を北京に移そうというのが彼の妄想だった
しかしこれは日本が中華になることを意味しちゃうんだよね
満州などのように
それだけ中華ってのは強い

454 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 18:50:55.79 ID:dWxdzISWp.net
>>451
お前のレス読んでいってるんだよ
許せるならスルーするだけの話だしな

455 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 18:52:29.27 ID:dWxdzISWp.net
>>453
そりゃ中国人には言えないだろ
そして、だからこそ中国人は日本人より下等なものであるとし、支配するのが当然逆らうなら殺しても良い、ってなったのさ

456 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 18:52:50.57 ID:VhA5DV1z0.net
話を見ずに見えずに文章を単発で見て反応する奴が話の腰を折るとか何いってんだよw

457 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 18:53:01.14 ID:6IRlZDqr0.net
それが本当だとして、なんでそこまで崇高な理念を持った日本人が今はアメリカ様のケツナメしてんの?

458 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 18:53:20.94 ID:J7z1qAjR0.net
>>447 蒋介石の求めに応じて設立されたわけで
なんでルーズベルトが作ったみたいに言ってんだよ

日本ちゃんが一次大戦後の秩序破壊して重慶で無差別爆撃とかやらかして
るんで義勇軍のボランティアが生まれるわけでな

戦ってる2国の一方陣営に第3国が脇から支援するなんてのは日本もビルマやマレーで
さんざんやってきてることであって
日帝の場合は生死のキャスティングボードを握っているアメリカにそれをやられたのが
バカすぎるだけだ

「アメリカに敵に回られたら戦争するしかねえだろ?」
 ↑
これはえらそうにいっていいことなんか

459 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 18:55:00.65 ID:VhA5DV1z0.net
>>448
どれだけの役割を占めたかは研究の余地はあるが、原因ではないよ

逆に天皇制がなきゃ日本は侵略のような行為はしなかったししないと思うのか?
んなことねーわ

460 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 18:56:40.64 ID:VhA5DV1z0.net
>>447
ねー

なんで中国とともにアメリカと戦うって主張しねえんだよw

461 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 18:57:02.55 ID:dWxdzISWp.net
天皇を中心とする限り、この世で尊いのは日本人だけで他は下等生物って結論に当然行きついてしまうからね
天皇自身がどう思ってたかはともかく、天皇の存在が日本を戦争に向かわせたことは間違いない

462 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 18:57:14.88 ID:7xhlUMhJM.net
>>56
これらの論言ってる奴らが言い争うことがないのが
「答え」だよな

463 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 18:57:38.67 ID:o796w//kM.net
>>449
それこそそんな統一的概念ではないぞ八紘一宇は
そんななら八紘一宇からユダヤ人保護なんて国策は発生せんだろ

>>448
「アジア解放」を疑う連中はほぼ全員誤解してると思うが
「日本を含むアジアの白人勢力からの解放」と考えれば何の齟齬もなくなる
今まで植民地だった国が帝国主義世界の中でいきなり独立維持とか普通に無理だしな
ここが納まらない奴はきっと非武装中立大好きなお花畑脳なんだろう

464 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 18:59:22.63 ID:VhA5DV1z0.net
>>457だった

解放するってのはなんらかの思想あってのはずだ
ところが日本にはそんな思想なんてまったくない
アメリカには曲りなりに普遍性を持つ思想がある(これは覇権国家の大きな資格だ)
中国もそれを持ってたし今後持つかもしれない
日本はそういうものはない
天皇制なんて思想としてはあまりに弱いっつーか思想とは言えない

465 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 18:59:39.13 ID:dWxdzISWp.net
>>459
いや原因だよ
日本は天皇治める神の国であり日本人はその神を直接支える尊い民族であると言う思想こそが、日本人の戦争観を変えてしまった

466 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 19:01:22.77 ID:o796w//kM.net
>>462
全部矛盾なく並立するだろ
なんで矛盾かなにかがあると思うんだ

>>460
日本がアメリカの事実上の属国だからに決まってるだろ

467 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 19:01:55.90 ID:dWxdzISWp.net
>>463
発生しなかったから杉原千畝は裏切り者として扱われたわけだね

468 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 19:03:22.25 ID:VhA5DV1z0.net
>>465
で天皇制がなきゃ日本は侵略もしない平和で正しい国家だったとでも思ってんの?

アホか
日本が日本である一番の原因は日本人にあるわ

469 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 19:03:34.68 ID:4dzCMtw70.net
韓国以外は金で黙らしてるからすごい

470 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 19:04:52.20 ID:9TOfPt4Ad.net
>>464
>アメリカには曲りなりに普遍性を持つ思想がある(これは覇権国家の大きな資格だ)

共産主義もそうだが、侵略を正当化する邪悪な思想だ。
アメリカがモンロー主義のもとアメリカ大陸に引きこもっていれば大東亜戦争も起きなかった。

471 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 19:05:03.22 ID:VhA5DV1z0.net
だからなんで属国を喜んで飼い犬と一緒に中国叩いてんだよ矛盾だろw

472 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 19:05:20.76 ID:VhA5DV1z0.net
飼い主だった

473 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 19:06:41.27 ID:dWxdzISWp.net
>>468
そりゃ天皇がいなくても侵略くらいするだろうよ
でも、明らかに負けの見える戦争は躊躇するようにはなるだろうね
自分を神の民族と思ってないなら彼我の戦力分析もそれなりに客観的なものになるだろう

474 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 19:07:11.35 ID:VhA5DV1z0.net
普遍性が弱まり様々な権力がばらばらに並立する中世がいいと思ってんかね
将来そうなりそうでもあるが、それで一番悲惨になるのは庶民だ

475 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 19:07:28.78 ID:J7z1qAjR0.net
>>270 したら日本に石油も徹も売らねえって話にならねえか?
引きこもってたいから

476 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 19:08:23.88 ID:J7z1qAjR0.net
>>470 ←間違えた
したら日本に石油も徹も売らねえって話にならねえか?
引きこもってたいから

477 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 19:08:46.85 ID:c7r0GEZV0.net
>>39
じゃあコミンテルンはアジアを開放させるために
日本を動かした正義の組織だな

478 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 19:08:53.92 ID:o796w//kM.net
>>458
ルーズベルトは蒋介石に何か弱味でも握られてたのか?
そうでもなけりゃ蒋介石に加担するのが自らの利益だったと理解するのが当然だろ
アメリカが正義の味方なわけないのは世界中の誰でも知ってる事だしな

「アメリカに敵に回られたら戦わずして屈服するしかねえだろ?」
なんて世界中の誰が言うと思うんだよ
それが許されるのはもう屈服してる現代日本人ぐらいだろ

479 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 19:09:11.22 ID:t7lyz9Vn0.net
いまのイランだな

480 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 19:09:36.45 ID:dWxdzISWp.net
>>474
普遍性は自由と民主主義で十分だよ
人によって関係の濃淡がある天皇の血筋こそ、日本国民をバラバラにしてしまったのさ

481 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 19:11:05.07 ID:vsXLioEn0.net
>>436
正当な非難に対して逆ギレとか戦前をトリモロしてるな

482 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 19:13:06.52 ID:vsXLioEn0.net
>>440
ジャップは鳥頭なんでそんな昔のこと覚えてるわけないだろ

483 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 19:13:40.94 ID:VhA5DV1z0.net
>>473
絶対ならねえwwwww
日本人に論理性、合理性なんて皆無だろwwww
日本人がそうなのが天皇制のせいとも?w
日本人がレミングスなのを天皇制のせいにするのかよw

繰り返すが日本が日本なのは日本人が日本人だからだ
天皇いなくなったところで変わらねーよw
天皇いなくなったらいきなり日本人が合理的、論理的になっちゃうのかよw

484 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 19:14:32.44 ID:o796w//kM.net
>>467
嘘松
日本は国としてきちんとユダヤ人の入国出国をサポートした
杉原千畝が外務省で冷遇されたのは対ソ部門の省内出世競争で足を引っ張られたため

>>477
そう見えてもおかしくはない
共産主義世界の内情がこれだけ知れ渡ってる今ではそのぐらい言えてもいいだろ

485 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 19:16:00.23 ID:dWxdzISWp.net
>>483
まぁ、ならないかもしれないね
でも、そうでありたいと思うなら絶対に必要な条件なんだよな
自国の政治体制を神と切り離すことは

486 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 19:16:21.44 ID:J7z1qAjR0.net
>>478 蒋介石についたら将来儲かる(米国益)だからだろ
そんでこれはベルサイユ体制を堅持するから道義的正当性もある
ナチスですら蒋介石についてるぞ

筋として正しくて儲かりもするから蒋介石支援してなにが悪い

なんでルーズベルト個人のせいにしてごまかしたいの?
フライングタイガース作れとか直接命令してねーし
参加者はボランティアだし
苦しすぎ

周りの国が筋を通したら存立の危機に瀕して「自衛戦争」おっぱじめる国
ヤバいのを自覚して欲しいぞ

487 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 19:17:52.35 ID:vsXLioEn0.net
>>469
でも技能実習生のこととかあるし経済発展と共に日本の衰退で
相対的なに国力差が縮まればいつまでも黙ってないんじゃない

488 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 19:18:24.30 ID:c7r0GEZV0.net
>>484
そう見えてるならお前は頭がおかしいだけだろ

489 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 19:18:53.57 ID:scd27M++M.net
うそうそ、侵略しようとして攻めたんだよ
朝鮮も侵略したしね
「解放」なんて崇高な言葉使うけど植民地支配してただけ

490 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 19:21:11.03 ID:VhA5DV1z0.net
>>487
むしろ影響力、存在感の低下で、なんか言ってるけどほっとけ、になりつつある

491 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 19:21:21.51 ID:dWxdzISWp.net
>>483
それと、日本人差別はよくないよ
誰だって同じ条件に置かれればその条件に合わせて成長するものだ
国土の広さや気候は変えようがないが、例えばアメリカと同じ体制を導入すればそれなりにアメリカに近づけもするだろう

492 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 19:25:00.63 ID:T4LNwoXq0.net
ただの火事場泥棒だっての
ドイツに占領された仏・蘭、独との戦争で弱体化した英の植民地をかっさらう為の欲望に塗れた戦争

493 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 19:27:12.49 ID:VhA5DV1z0.net
>>491
民族の性質は歴史とそして気候や地形といった自然環境によって出来上がったものだ
制度ごときでそう簡単には変わらない

日本人の性質を島国根性と言ったりするがこれは間違いだ
日本人の性質は日本が山国であることが大きい
島=海洋民族ってのは一般に交易が発達し開放的になるものだ
日本人の性質はその逆。交通が不便で村々の孤立傾向が強く閉じた社会を作り上げる山岳民族の性質だ。

この性質を変えるには数百年かかるだろうよ。

494 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 19:28:07.51 ID:WTJgDbNuM.net
>>486
「戦争してなにが悪い」か
それを受けて立つのに自分を含むアジアの白人からの解放を謳って何が悪い、
で終了だな

ルーズベルトはフライングタイガースの結成を承認してる
米軍現役軍人もスカウトされ給料も出て「義勇軍」解散後の
原隊復帰も確約されてた
国ぐるみで非正規軍でっち上げて「国家間戦争」じゃないという体裁繕ったって
まともに見れば理解できて当然だ

そんな事を誤魔化さなきゃならないようじゃ詭弁バレバレだわ

495 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 19:28:15.62 ID:dWxdzISWp.net
例えば、日清戦争後の三国干渉
太平洋戦争ごろの大日本帝国ならブチ切れて戦争やってただろ
でも、しなかった
天皇を担ぎ上げてやったと自負する日本人や、天皇が武士に蔑ろにされてた時代を知ってる日本人がまだ大勢いたからさ

496 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 19:29:52.23 ID:VhA5DV1z0.net
実際曲がりなりにも自由で民主的な制度が実施されて70年。
日本人の性質はいくらかでも変わったか?
ほとんどそうは見えないw

むしろ制度ではない人の気質の点では戦前(※戦中ではない)のほうが自由にすら見える

497 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 19:30:57.07 ID:dWxdzISWp.net
>>493
制度もその環境の一つだよ
それも、人間の意思が介在し故にその意図を多くの人々に考えさせる大きな影響を持つとても大きなものだ

498 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 19:33:15.95 ID:dWxdzISWp.net
>>496
そう見えるのは、天皇を京都の名家程度に考えていた日本人がまだ大勢いた時代だからさ
そう言う人々が死に絶え、皇民化教育で育った日本人が大勢を占めた結果、日本はあのザマになった

499 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 19:34:09.97 ID:WTJgDbNuM.net
>>488
俺にそう見えてるわけはないが
コミンテルンにはコミンテルンの正義(共産主義世界革命)があっただろ
もちろん今ではそんな正義は自然淘汰されたがな

しかし頭おかしくない範囲がえらく狭いようだ
俺はそっちの方が頭がヤバいんじゃね?と思うなあ

500 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 19:35:41.27 ID:VhA5DV1z0.net
俺が一番嫌いなのは安倍でも自民でも大企業でも上流でもなく普通の日本人(ウヨ的な意味ではなく)そのものだからな
まあ個人個人としては良くても集まるとどうしようもなくクソだ
どんないい制度やルールでも台無しにしてしまうのが日本人だ

501 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 19:36:00.23 ID:unml0Wnn0.net
イギリスの植民地はほとんど無くなった
その足掛けは一応日本もした
結局日本からも独立してそれを手助けしたのはアメリカだったけど

502 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 19:36:30.04 ID:dWxdzISWp.net
>>500
そりゃ拗らせすぎでしょ

503 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 19:38:37.82 ID:be5vYvDwd.net
>>494
邪悪な日本帝国から侵略されてる可哀想な中華民国を助ける義勇軍って素晴らしい事だろネトウヨ

504 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 19:41:21.64 ID:VhA5DV1z0.net
皇民化教育で育った連中もすでに大半が死に絶えてるわ
それでも日本人は日本人だ
一番それから遠ざかってたのが(つっても日本人だったが)バブル世代だが、若い連中はふたたび日本人に戻ってる

戦前は村人は村人でもまだばらばらの村だった。そこで村を離れたりすると自由になれたのだろう。
それが戦中の戦時体制とマスメディアの発達などで日本は巨大な一つの村になった。
国家にはなれてない。巨大な村であって日本人は市民ではなく村人のままだ。

505 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 19:43:15.09 ID:WTJgDbNuM.net
>>503
という触れ込みでルーズベルトはフライングタイガースという偽装「義勇軍」を
開戦前から武器弾薬飛行機込みで中国大陸に送り込んだ
邪悪だなあルーズベルト

506 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 19:43:17.06 ID:VhA5DV1z0.net
ネットも日本の場合グローバル化ではなくメンタリティの村人化(の強化)のほうに強く動いてる
若者がバブル世代よりもっと村人なのは不景気とネットが理由だろうな

507 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 19:43:54.23 ID:G5zzod96M.net
ジャップの敵はジャップ

508 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 19:46:29.33 ID:dWxdzISWp.net
>>504
形を変えた皇民化教育は今でも続いてるでしょ
国事行為とそれを報道するメディアと言う形に変わってね
天皇が何かすりゃ称賛しつつそれを大々的に報道するからな

509 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 19:47:32.13 ID:VhA5DV1z0.net
イギリスから独立したアジア諸国の多くは今もイギリスが事実上の盟主であるコモンウェルスのままなんだなあ

イギリスは侵略もしたが、独立やその後のありようを決める思想を用意し看板につかったのもイギリス、アメリカだ。
日本はそんな看板持ってない。
だから日本は盟主になんてなれないんだ。

じゃあ中国はどうかというとわからんね

510 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 19:48:05.81 ID:be5vYvDwd.net
>>505
日本が侵略してなきゃ義勇軍出てないぜネトウヨ
飛虎隊やアメリカがどうであれ日本が悪なのは動かねーよ

511 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 19:48:34.52 ID:VhA5DV1z0.net
んなもんイギリスオランダあたりでも変わらねーわw<皇室報道

512 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 19:49:52.55 ID:GciweklZ0.net
>>255
で? だから?
その御託を裏付けるようななにか素晴らしい考えに思い至りましたか?
到ったなら意味があるけど
他人様の言葉尻とらえて難癖つけることしかできないなら
そんなヤツこそ「この島のくだらないサルとはおまえのこと」だが?w

513 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 19:52:01.80 ID:VhA5DV1z0.net
勝敗(力)がすべて、勝敗で決まるだけというなら大義名分なんていらない
って指摘だけで十分

514 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 19:53:12.91 ID:dWxdzISWp.net
>>511
いいや、変わるぞ
結構クソミソに言うからなあの辺
イギリスは有名だがオランダ映画でも結構貶してたな

515 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 19:57:47.60 ID:WTJgDbNuM.net
>>507
ジャップ呼ばわりしてる奴こそ実はその「ジャップ」の鏡写し
鏡に写る自分の姿を指差してディスっては笑ってるナイスジョーク

>>510
侵略ではなく平定戦
日本が支援してた汪兆銘政権の存在を無視するなよ

516 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 19:58:34.33 ID:VhA5DV1z0.net
>>514
権威に従順で批判精神・文化がない日本人の性質がそういう君主になっただけだ
そういう君主制だったから日本人が権威に弱くなったとでもいうのか?
天皇制やめたら日本人は批判精神を持ち権威にも盾突くようになると思うのか?
ならねーよw
長く培われた性質だからな

繰り返すがバブルのころはそういう日本人の性質が少しではあるにしろ弱まっていた
しかし近年それは再び強くなっている
制度は変わってない
天皇制のせいじゃねーよ

517 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 20:01:03.86 ID:mzoR2oj60.net
で、「亜細亜解放」を謳っていたとして
10年以上海外でドンパチしに行った「大日本帝国」が独立させた国家ってドコ?
まさか満州国だけとかwww

518 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 20:01:47.02 ID:be5vYvDwd.net
>>515
シリアルキラーが自分は人殺しじゃないと言ってるのと同じ
当時の日本は悪、これを止める行為は善

519 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 20:02:07.59 ID:WTJgDbNuM.net
しっかし日本の侵略ガーとか言う連中の嘘松っぷりよ
ネトウヨの方が全然まともじゃねえかよマジで

520 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 20:03:00.83 ID:U06ildMN0.net
これはマジ

521 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 20:03:38.67 ID:WTJgDbNuM.net
>>518
もっと言ってもっと言って
日本は悪と言いたいだけで理屈もなんもない勢力だってどんどん知れ渡るから

522 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 20:04:54.50 ID:+bADIv0KM.net
>>492
インドネシアのオランダ軍も
こんなとこまで流石に攻めてこないと油断していた
日本軍は貪欲というかイスラム教の国にまで
八紘一宇だからな

523 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 20:06:21.70 ID:VhA5DV1z0.net
制度を言うなら天皇制よりもはるかに強く日本人に影響を与えたのは家制度で、
家制度は天皇制に発するものではなく武家に発する

524 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 20:08:59.14 ID:be5vYvDwd.net
>>521
世界共通の認識だから当然何度も言うし世界中の誰にでも言える
お前みたいなネトウヨはここでしか妄言言えないだろ

525 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 20:11:33.01 ID:VhA5DV1z0.net
では武家とはなにかというと実のところ農民だからな
中国を真似た当時なりの普遍性を持つ古代国家が衰弱し日本国内はバラバラの私権の集合となる
農民は自分で自分の土地を守る必要が出て来て登場するのが武士であり、その武士の慣習が家制度となった
そして明治にそれが国家規模に拡大された

小さな自分の土地を守るための閉じた制度が家制度であって、
天皇がどうこうよりそっちのほうが日本人が日本人の大きな理由だわ

526 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 20:15:51.89 ID:zyOBXI8q0.net
>>402
因果関係が逆
当時の国際社会に喧嘩を売るような侵略を強行したから
米は中国を支援したしジャップに制裁措置を下した。
大ジャップ帝国は今の北チョンよりはるかに厄介な無法国家だと知れ

527 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 20:18:01.76 ID:VhA5DV1z0.net
結局のところ山がちな国で各地に自足的、独立的に成立してた村々の、
自分たちの村、農地を必死で守ろうっていう猜疑心の強い閉鎖的な村人の価値観、感覚、
これが今でも日本人の価値観、感覚なのよ

528 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 20:20:54.91 ID:dWxdzISWp.net
>>516
そしてその性質は、天皇を神格化すれば得をする連中が定めた教育によって培われたのだよ
天皇がいなくなっても、日本人は権威主義者であり続けるとしても、
崇めるべき最大の権威がなくなることは悪い方向には転ばないよ
権威が分散するならそれぞれの考えはより強く出るようになる

529 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 20:23:23.24 ID:VhA5DV1z0.net
ま、世界中どこでも田舎の村ってのはそうなんだけどさ
そうじゃない都市の自由で普遍性を求める市民、価値観、文化というのが日本にはなかった
京都もそういう意味ででかい村でしかなかったし、東京もまだまだ村だ
今も日本には市民はおらず村人しかいない

西洋も中華もイスラムも都市国家の都市文明が起源にある
日本にはそれがないのが大きいのかねえ

530 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 20:23:45.19 ID:zyOBXI8q0.net
でもジャップが中国を荒らさなかったら中国は共産主義にならなかったし
米中の大国に挟まれて日本は消失してたかもな
結果的には良かったかもしれん

531 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 20:24:04.62 ID:dWxdzISWp.net
>>527
そして天皇の存在はその日本人の猜疑心を破滅的な方向に向かわせてしまったわけだね
国内で猜疑し合ってるだけならそれが競争という形にもなり切磋琢磨も起こったが、
国内を無理やり一つにまとめて外国を猜疑させると言う手法はもう歯止めが効かない

532 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 20:25:52.56 ID:Y+miZN2yd.net
>>476
貿易は関係ないだろ

533 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 20:26:08.05 ID:WTJgDbNuM.net
>>524
ようつべのコメ欄でアメリカのコリアンとバトったりしてたが何か?
まあお前ら並みに支離滅裂な連中だったわ
ファビョン発症してるようだなって言うだけで発狂してブザマすぎ

>>526
また嘘
日本は侵略してないわ
アメリカはフィリピンから大陸に侵出しようとして日本が邪魔になり潰しにかかった
その時にソ連に肩入れし過ぎて冷戦の原因を自分で作った
米国史上ルーズベルトほど馬鹿で気違いで傍迷惑な大統領はいなかろう

534 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 20:29:51.73 ID:VhA5DV1z0.net
>>528
すでに書いたが違う
この日本人の性質は閉鎖的な田舎の村人の性質であり制度化したものは家制度だ
小さな村で互いに批判しあってたらなにも物事が進まない
争わぬための秩序がもっとも大事なものだ

天皇制はもともと中華を真似たものだ
当時なりの普遍性を持っていた
それが崩壊して各地が自立し武士が力を持つようになってくる
そうして家制度も強くなってくる

天皇という中心がなくなったらより村人は村人になるだけ
市民なんていねーんだから

535 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 20:31:38.75 ID:be5vYvDwd.net
>>533
そりゃお前みたいなキチガイ相手にしてるんだから当然の反応だわ
俺は歴史的事実を話してるから世界の誰でも納得するけどこの地球にウソまみれなお前の妄言を納得するヤツなんて居ないよ

536 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 20:32:50.78 ID:zyOBXI8q0.net
>>533
ジャップが侵略してないならこの版図はどうやって手に入れたの?
http://livedoor.blogimg.jp/gabareki/imgs/b/c/bc034724.jpg

537 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 20:35:56.28 ID:VhA5DV1z0.net
>>531
長く辺境で国際的交流の少なかった村がいきなり国際デビューしたからだな
天皇制であろうが別の制度であろうが変わらんってこった

538 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 20:37:36.80 ID:+bADIv0KM.net
>>533
それより前に日露戦争のとき
明石元二郎使ってレーニンに資金援助していただろ
ソ連建国の機会を作ったくせに

539 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 20:37:43.57 ID:KSGo00hdM.net
中国で小競り合いが起きた
政府は止めるつもりだったが軍部が拡大させたので政府も追従
だらだらやってるうちにアメリカとの関係が最悪に
一発殴って停戦すればアメリカが軟化するかも
停戦できずに総力戦へ

540 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 20:38:12.03 ID:zyOBXI8q0.net
昨日までチョンマゲ結って鎖国してた土人が
日清日露WW1と負け知らずだったら勘違いしちゃうよね
列強入りを夢見て無茶する気持ちも理解できる

541 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 20:39:17.68 ID:VhA5DV1z0.net
日本人が日本列島に引きこもった日本人である限り日本人の性質はほとんど変わらねーだろうよ
それが変わりうるのは日本人が日本列島から飛び出し帝国になることだがそれは不可能だ。日本人は盟主になれない。
もうひとつ変わりうるのは大量の移民で日本人が書き換えられる場合だろう。

542 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 20:40:31.08 ID:dWxdzISWp.net
>>534
そして天皇の存在は日本をその閉鎖的な一つの家にしてしまったわけだ
国内を絶対視する一方で外国を敵としてしか見ることができなくなってしまった
閉鎖的な人間を大同団結させる手法は破滅をもたらすよ
日本は昔のように、村々で分散した方がまともになる
他地方の人間は油断ならんが一応同じ言葉を喋る和人である
この程度の距離感が日本人同士には一番良い

543 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 20:42:27.96 ID:WTJgDbNuM.net
>>535
そうそう
そんな風にレッテル貼りしか出来なくなってたわ
剣道は韓国発祥とか大嘘わめき散らしながらな
ほんとお前らと一緒

>>536
画像見えてないが陸海軍が進出した版図だろ
白人の膨張主義から諸国諸民族を守護する八紘一宇の庇だな

544 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 20:42:33.36 ID:dWxdzISWp.net
>>541
なら、その性質を生かす方向を考えれば良い
天皇みたいな日本人であるなら誰にも否定できない絶対的な権威を与えるより、
小分けにした権威をてんでばらばらに崇める方が上手くいくよ

545 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 20:42:34.94 ID:8utgrPxaa.net
>>540
日清戦争なんか英仏がボコった後だもんな

546 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 20:43:58.30 ID:VhA5DV1z0.net
>>542
それこそ自由も民主主義もいらんし成立もしないなw
それが日本人にふさわしいっていうのには別に反論しないわw
おまえはそれを求めるのかw

547 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 20:44:04.99 ID:nPZWXfP2a.net
いやジャップ以外の地球人はそうは思ってないよ

548 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 20:46:34.17 ID:VhA5DV1z0.net
>>544
そういう状態を中世っていうんです
家制度は中世に発達した

中世に戻るべきって主張かw

549 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 20:46:49.51 ID:dWxdzISWp.net
>>546
いや、自由と民主主義はいるだろ
ただ、自由と民主主義は考える人によって違いがあるし、それを許容することを求められる
そこに多様性が生まれる
天皇にそれはない
天皇に反抗すれば朝敵つまり絶対悪なのだ

550 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 20:47:25.76 ID:be5vYvDwd.net
>>543
俺や韓国人に限らず全世界同じ反応だよ
お前みたいなのが外人にちょっかい出したお陰で「ネトウヨ」って言葉は日本以外にも浸透しててキチガイの代名詞になっとる

551 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 20:47:45.96 ID:vCW4PG9XM.net
>>538
「くせに」って何だ?
俺はソ連もコミンテルンも叩いてないが?

>>540
夢見てって何よ
とっくに国連常任理事国だろ
アメリカがグズグズにしてくれたから去ったがな

552 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 20:48:23.55 ID:zyOBXI8q0.net
>>543
ならジャップの膨張主義からアジアを守ったのはアメリカ様じゃないの?
実際戦前のジャップ領はアメリ領にならずすべて独立させてくれてるじゃん

553 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 20:48:56.52 ID:dWxdzISWp.net
>>548
いいや、それは地方分権というんだよ
中世でなく現代に求められる形だよ
中世のは自然に分割された地方でなく領主だし絶対権力を与える形だろ

554 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 20:49:35.50 ID:VhA5DV1z0.net
>>549
あのさ
自由と民主主義ってのは都市文化なのよ
都市の持つ自由で普遍的な性質が自由と民主主義の元なのよ
村はそうじゃないの
日本を小さな村に戻して自由と民主主義なんて必要も可能性もねえよw
村ってのは秩序が一番大事なんだよ

555 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 20:50:20.28 ID:nPZWXfP2a.net
ナチスとタッグ組んでたクソ悪党ってのが世界的評価だよ、文句ある?

556 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 20:50:41.77 ID:VhA5DV1z0.net
逆だ
中世ってのは絶対権力がない時代のことだ

長くなるが説明する

557 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 20:51:58.73 ID:dWxdzISWp.net
>>554
今は日本にも都市はたくさんあるでしょ
小さな集落が別々に存在しそれがそこに住む人にとっての全てだったのはもう昔の話
東京に住んでる人にも大阪のおじさんがいたり博多の甥っ子がいたりする時代だぞ

558 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 20:54:21.96 ID:vCW4PG9XM.net
>>550
はーん
お前や仲間がそうやって広めたわけか
まあコリアンは旭日旗騒動のおかげで世界的に気違いの名声を確立したよな
日本語の掲示板にしか居場所がなくなってるとしたら哀れな自業自得ってところだ

>>552
すべて独立?
グアムとかサイパンとか知らんのか?

559 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 20:55:16.52 ID:VhA5DV1z0.net
基本的に中世って概念は西洋のものだ。
ただしたまたま日本にもわりとその概念は適応できる。

古代帝国が崩壊し強力な中央政府は消滅し各地が自立した状態となったのが中世だ。
人々の交流(商業)も衰え、多くの人は自分の村に閉じこもった状態となる。
普遍性はなくなり、各地で様々な権力がバラバラに支配した。
一方で各地の権力は統一国家ほど強力ではない。当然だ。

日本も比較的同じような歴史を持つ。平安末期から戦国時代まで中世と言える。
中国はまったく異なる歴史展開をしてるので、中国には中世はない。

560 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 20:55:56.03 ID:dWxdzISWp.net
天皇がいなくとも、今の日本には個々のの違いを認めつつ同じ日本人であるとの共通認識を抱けるだけの下地がもうあるのさ
それで必要十分なのに、天皇で無理やり必要以上にブーストするから下らないことになる

561 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 20:56:12.17 ID:VhA5DV1z0.net
>>534
おまえはそれを戻そうって主張だろw

562 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 20:58:03.07 ID:GZKLaRu40.net
それはウソだな
だったらなんで東南アジア占領したあとに独立させなかったのさ

563 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 21:01:23.30 ID:dWxdzISWp.net
>>559
中国にも忠誠と言われる時代はあるんだが
周辺から異民族等が次々入ってくるのでいくら統一王朝を作っても結局地方勢力に覆される
華北一辺倒だった古代と違って華南も力をつけてきたのもその要因の一つだよ

564 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 21:01:26.75 ID:VhA5DV1z0.net
ただし、ヨーロッパには古代帝国の名残りを引き継ぐ都市と、普遍性をもつキリスト教があった。
キリスト教と都市文化、これが自由と民主主義を生むことになる。

ちなみに領主は基本的に都市に住まないからな。
都市は君主から相当程度に独立している。
パリ市とフランス王もしばしば対立する。ロンドン市然りだ。
日本にこのような都市はない。
日本にあるのは村と大きな村だ。

565 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 21:05:27.15 ID:Aj5gImLxa.net
まあ一応は同盟国だった対独関係からしてソ連を巡って時系列で見たらコントか
そうでないならコミュ障?って感じのチグハグぶりだからな

566 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 21:06:13.02 ID:VhA5DV1z0.net
ねーよw<中国に中世

中世は西洋の歴史の区分方法だ
たまたま日本は西洋の歴史展開と似たところがあってその歴史区分法をだいたい適応できた
で、中国にもこの区分を当てはめようとした
しかし中国は歴史展開がまったく異なるのでうまく当てはめることができない
それで「中国の中世はいつか」という論争となった
大きく分けると東京と京都の学派の対立だが、要は学者によって中国の中世をいつとするかは異なる
言い換えるとそれぞれの学者は自分の都合のいいように中国の中世を決めた

現在は論争もおさまった。中国の中世がいつだと決まったからではない。
そもそも中国にそのような歴史区分を当てはめて理解しようとするのが間違ってた、となったからだ。

567 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 21:07:40.26 ID:be5vYvDwd.net
>>558
広げるも何もそれが歴史的事実で全世界の認識だからネトウヨ以外世界の誰とでも認識を共有出来るし居場所がここしか無いのはお前だろ
リアルでお前みたいなのが居たら普通に救急車かパトカー呼ぶわ

568 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 21:08:38.45 ID:dWxdzISWp.net
>>561
戻すのでなく、不必要な強化をやめろという主張だよ
交通、通信手段の発達によって日本にも都市文化が芽生え始めた
本来それで十分なものを、天皇によって不自然に強化するからおかしなことになる

569 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 21:13:17.40 ID:VhA5DV1z0.net
閉鎖的な小さなコミュニティに引きこもり社会が分断される
ってのは今現在の日本で進行中でもあるんだな
ネット、そしてSNSの発達がその大きな要因だ

それは小さな村だ。互いに監視し、異分子は村八分だ。
都市のアパートからグローバルに開かれたネットに繋ぎ小さな村に安住する。
これが今の日本人だ。

こうして村人意識は今の日本人の間で弱まるどころが強くなっている。
それはもちろん自由や民主主義とは対極にあるものだ。

570 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 21:14:16.83 ID:vCW4PG9XM.net
>>565
杉原千畝がそのへん愚痴ってるよな
万が一枢軸側が勝ってたらすぐ日独戦が始まったろう
そのルートの方が世界は早く平和になったと思うんだがなあ

>>567
妄想の仕方がほんとコリアンっぽいわ
その調子で騒ぎ続けててくれよ、こっちは助かるから

571 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 21:16:35.83 ID:dWxdzISWp.net
>>566
それをいうのならヨーロッパの歴史も中世の区分には色々論争があるし、中世と一括りにするのはやめよう、って話にもなってんだが
ただ、その権力が地方勢力に分散されるという形を以て中世と呼ぶならば、
それは中国の歴史にもそんざいするのは確かな話だよ

572 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 21:16:51.74 ID:VhA5DV1z0.net
>>568
>>569に書いた
日本人は東京に住んでようが村人だ
都市文化なんてない
バブル後、日本人はクラブからカラオケに引きこもった
オタク文化も村人文化だ
もともとはサブカルの一部だったがオタクになったのだ
オタがウヨと親和性高いのも彼らが村人だからだ

573 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 21:20:01.59 ID:be5vYvDwd.net
>>570
お前の妄言やネトウヨの世界観なんて世界中誰も認めてないだろって話だろ

574 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 21:20:18.79 ID:Vd+FCfCF0.net
ジャップ会議がいうのなら事実と正反対なんだろう

575 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 21:21:10.97 ID:dWxdzISWp.net
>>572
東京に住んでりゃ村人では無いよ
というか、今はもう東京に限らず日本のどこに住んでようが昔ながらの「村人」と同じ意識を持つのは無理だろう
テレビをつけりゃ他地方の人間が喋ってるし、外国人の暮らしぶりもわかる
それを天皇によって無理やり垣根作ったから村人になってしまうのさ

576 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 21:26:43.49 ID:vCW4PG9XM.net
>>573
妄想乙〜

577 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 21:27:00.03 ID:BgUGzWv00.net
独立決まってたフィリピン侵略してる時点でただの侵略者
しかもアメリカに宣戦布告されたならまだしも日本から奇襲かけてフィリピンまで襲ってるんだから
いいわけのしようもない

578 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 21:28:02.94 ID:VhA5DV1z0.net
中国にも権力が分散する時代はもちろんあるんだが、思想、天下国家の論理はそのまま存続してるのよね
それぞれが小さな中国を名乗ったような形だ
要は中華という普遍的概念は維持されてたし別の概念にとってかわられてない

日本と西洋は違うのよね
ローマ帝国の統治理念、論理はほとんど失われゲルマンのそれに変わる
日本も律令国家の理念、論理は失われ武家の論理がそれに変わる

ヨーロッパは都市や教会に残ったローマ的なものが後に復活し、再びゲルマンの論理に変わる
日本は明治で形だけ律令国家的なものを復活させたが、実際は武士の家制度の拡大を行った

579 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 21:29:29.67 ID:vCW4PG9XM.net
>>577
フィリピンは交戦国アメリカの支配地域なんだから放置できるわけないし
交戦国地域への軍事進攻を侵略なんて呼ばないっていうのに

580 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 21:29:58.24 ID:be5vYvDwd.net
>>576
お前にとっては不幸だろうが事実
外に出て現実社会と向き合え

581 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 21:31:34.14 ID:BgUGzWv00.net
>>579
先にアメリカに宣戦布告されたのならその理屈も成り立つけど
現実は日本がアメリカに奇襲をしかけてるからね
そしてフィリピンを支配
単なる侵略だよ

582 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 21:31:57.87 ID:VhA5DV1z0.net
天皇は垣根を取り払ったんだっつーのw
ただ日本には都市文化がないし明治政府は結局武家(農民のボス)の政府だったので
結局でかい村になっただけだったし今もそれは続いてる。
もっかい分散させて垣根作ったら当たり前に村人はもっと村人になるわw

583 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 21:34:04.04 ID:LkxOMAcF0.net
>>575
外国人の暮らしぶりなんかすっかり日本ホルホル番組に取って代わられてるよw
ネットとの相乗効果で昔よりどんどん視野が狭くなってると思うぞ

584 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 21:36:31.72 ID:VhA5DV1z0.net
>>583
だよな

本来ネットは視野を大いに広めることができるものであるはずだが、
日本人にかかるとネットでますます視野を狭めてる
村人だからな

585 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 21:37:53.68 ID:LxUsA6EB0.net
>>578
それをいうならヨーロッパ中世にも古代のローマ帝国を理想としそれを目指す思想は存在してんだよね
神聖ローマ帝国とかロシア帝国とか知らんわけじゃ無いだろ
上二つは代表的な例であって細いのもあげるなら枚挙にいとまがないぞ

586 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 21:40:06.08 ID:LxUsA6EB0.net
>>583
天皇が居るからね
天皇が居る日本は特別な国であるという意識があるから、そういうのが流行ってしまう
いなきゃもうちっと客観的にもなれるだろうよ

587 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 21:40:08.85 ID:vCW4PG9XM.net
>>577
ところで当時の米軍フィリピン司令官マッカーサーが逃亡したのはシカト?
宗主国なんだから踏みとどまって最後まで戦うべきだったろ
現地人の生命財産を何だと思ってたのか

>>581
攻める守るは時の運だろ
ハルノートで屈服か戦争か選べって示されて宣戦した方が悪いなんて
そんな独善的な理屈ないわ
もちろん交戦国地域への軍事進攻を侵略なんて言えるはずがない

588 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 21:40:29.93 ID:be5vYvDwd.net
>>584
ここにもそういう可哀想な老人が居るし無常さを感じる

589 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 21:43:16.43 ID:VhA5DV1z0.net
>>585
「ほとんど」と書いてるだろ
都市や教会を中心に残ったとも書いてる
日本だって律令国家体制は形の上では続いてるし武家もその名残をありがたがった

が実態は権力の論理はゲルマンの論理、武家の論理に置き換わった
中国はそのような現象は起こってない。侵入した遊牧民も漢化した。

ヨーロッパはルネサンスを経て再びゲルマンの論理を駆逐する
しかし日本はそうならなかった

590 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 21:43:38.24 ID:I/7DVxaX0.net
ここでの議論は
戦争中の大東亜宣言は、戦争中にも関わらずリアリティがあるが
戦争中の蘭領東インド領土化は、戦争中だからリアリティがない
というもの

こういうダブルスタンダードを楽しむところです

591 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 21:45:45.94 ID:LxUsA6EB0.net
>>589
いや中国もめっちゃ変わってんだが
「中国の歴史は同じことを繰り返すだけ」
みたいなネトウヨ的歴史観に影響されすぎで無いかい?

592 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 21:47:16.52 ID:VhA5DV1z0.net
中華のそれは連続性を持つ変化であってまったく別のものが置き換わるという変化ではない

593 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 21:48:18.69 ID:LxUsA6EB0.net
つーかその前に言ってた「欧州と類似する歴史を持つのは日本だけ」みたいなんのもネトウヨ的だわな

594 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 21:50:20.12 ID:uI/alpos0.net
それ後付け&結果論
大東亜共栄圏って言い出したの、戦争始まってからだぞ

595 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 21:51:37.51 ID:vCW4PG9XM.net
>>590
へえ、そうなんや
大東亜宣言のリアリティってのが意味不明だけど
日本国憲法前文の「平和を愛する諸国民のうんたら」と同じぐらい意味不明

蘭領東インド領土化は領土であり侵略だというなら
在日米軍基地の存在をもって太平洋戦争をアメリカの侵略戦争と断定できるな

596 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 21:55:54.63 ID:e7aG6DE60.net
要約→A級戦犯の残りカスが自画自賛して日本国内で復権しようと工作活動してます
華族制度復活させようとしてるのもコイツらだしな

597 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 22:02:35.85 ID:VhA5DV1z0.net
ヨーロッパと日本の違いは普遍性への志向なのよね
言う通り、ローマは滅びてゲルマンの論理が支配するようになってもローマの記憶はヨーロッパに残った
ヨーロッパはほとんどずっと分裂状態だが、その歴史を通じて統一しようという意志の力は残っている
そしてその統一というのはシャルルマーニュの帝国の復活であり、観念上は古代ローマの復活だ
ヨーロッパ統一=古代ローマ復活というのはそこに普遍性を見ている
グローバルを意識している
EUもこの意志によるもの
グローバリズムとローカリズムの対立がヨーロッパの歴史の一面

一方日本にはグローバリズムはなかった
ローカリズムしかない

598 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 22:03:43.50 ID:OwTu6JJxd.net
アジアを解放するためというのならなんで朝鮮と台湾が日本領なの?

なんで日中戦争が勃発してるの?



もし本当に日本が白人に対して立ち向かったのならまずフランスと戦争になってるよ
ベトナム人留学生のいざこざでな


アジアの解放が目的なら朝鮮台湾を併合してる事実
そして中国と戦争してる事実が矛盾するよ

599 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 22:09:23.72 ID:UYdKjKfq0.net
>>598
https://i.imgur.com/GlO0X5S.jpg

600 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 22:13:22.09 ID:VhA5DV1z0.net
中華を輸入した律令国家が当時の日本なりのグローバリズムだったが、
それはローマや中華に比べてあまりにも弱かった。
日本における天下統一は律令国家の復活を目指すものではなかった。
家の拡大、ローカリズムの拡大でしかなく、そこにグローバリズムはない。

ルネサンスに似て日本においても江戸期に水戸学など古代の研究が盛んになりそれが明治維新につながる。
しかし日本人は自らの古代の記憶から普遍性を持つ新しい思想を見出すことはできなかった。
そのため明治維新は王政復古=古代の復活でありながらも、中身は武家の家制度の拡大となった。

601 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 22:32:55.46 ID:VhA5DV1z0.net
いや一応古い日本なりのグローバリズム、天皇を復活させてはいるのだけども。

この日本なりのグローバリズム、ばらばらの日本を統一しようとする思想ってのは外敵に対抗するためのものなのよね。
天皇制は7世紀に始まる。
白村江の敗戦後列島に押し込まれ巨大な唐帝国の脅威に怯え国内をまとめるための新体制が天皇制だった。
明治の天皇制もまた列強の脅威のもとに生まれたものだ。

そう考えると日本におけるグローバリズム=統一への志向は最初から外敵への恐怖に由来するもので、
本来的に強烈なローカリズムを内包してるものであるようにも思える。
その点たしかに天皇制は日本人のローカリズム、村人意識を体現したものと言えるかもしれない。
しかし原因は村人意識のほうにある。
天皇制が村人意識を作ったのではなく、日本人の村人意識=強い反グローバル、外敵への恐れが日本の君主制=天皇制を作ったのだ。

602 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 22:42:26.98 ID:VhA5DV1z0.net
話の流れから天皇制を日本における統一原理=グローバリズムとしてしまったが、やっぱりそれは無理あるな。
日本の統一原理はそもそもローカリズムなんだ。
他民族を内包し普遍性を持つヨーロッパ(ローマ)や中華のグローバルを志向する統一原理とは異なる。

603 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 22:52:52.06 ID:VhA5DV1z0.net
中国人は中国を飛び出して世界のどこに行っても中国人だ。
ユダヤ人やインド人も同様だ。
彼らは世界的なネットワークを持つ。
言い換えると彼らの社会は彼らの国土に限定されていない、世界に広がっている。

一方で日本を飛び出した日本人は日本人の資格を失い日系人になる。
日本人は海外で急速に現地化する傾向が強く、一応各国に小さな日本人社会、日系人社会はあっても、
それはそれぞれ独立したもので世界的な日本人ネットワーク、日本人社会の広がりとはなっていない。
日本人という概念は日本という土地に縛り付けられてるものだ。

日本、日本人っていうのはそれだけ強力なローカリズムを持つ国、民族なわけだ。
それが帝国を作る?多民族の盟主になる?
どだい無理な話。

604 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 23:23:31.11 ID:Aj5gImLxa.net
ちなみに日本の敗戦後インドネシアとか現地で独立のためとかいって戦った人達は全員逃亡兵扱いにしてお前の恩給無しなって容赦無く切り捨てた政府w

605 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 23:26:14.19 ID:Fj1OrHaA0.net
一応あってると思う
大日本帝国が欧米の植民地を征服していったわけだからな

606 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 23:30:07.68 ID:3dDSzAmd0.net
>>605
解放してない定期

607 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 23:45:01.59 ID:LxUsA6EB0.net
>>582
いいや、垣根を作り直したのだよ
地方地域という自然な垣根を破壊して、家系図と政治性という人工的な垣根を作った
自然なものではないから万人にそれを信じさせるためには狂信的な教育に頼らざるを得ない
その結果が巡り巡って太平洋戦争

608 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/24(火) 23:46:46.18 ID:O0htKdrna.net
実際そういう考え方を持って戦ってた日本兵は多いと思うけど、賛同は得られないたろうね

609 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 03:51:51.54 ID:cAzCHicy0.net
>>603
戦国時代あたりに東南アジアにあった日本人村は全滅したもんな
同じ頃できた中国人によるチャイナタウンは今大きな影響力を持ってるし
アメリカの朝鮮人も団結して反日してるけどジャップはアメリカ人に同化して何の影響力も無い

610 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 07:10:26.70 ID:fU6DcoLOa.net
人民解放軍と同じ意味でのアジア解放(笑)だろ
欧米の植民地支配より酷くて
日本追い出してくれって頼む国が多かったからな

611 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 07:17:55.38 ID:7+IjDAlPp.net
>>610
フィリピン兵とか米兵より日本兵狩りに情熱捧げてたみたいだしな

612 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 07:42:19.93 ID:CN2blxXt0.net
未だにハルノートガーフライングタイガースガーなんて言う化石アホウヨいるんだな
ハルノート届く前に既に真珠湾に向けて攻撃部隊発進させてるし
真珠湾前にイギリス相手にも宣戦布告なしの奇襲(マレー上陸)キメてんのに
フライングタイガースもアメリカに限らず様々な国が共産党と戦う国民党に兵器や兵隊とか売ったり支援してるところに
日本が自分で調印した九カ国条約破って「内戦状態の国侵略するのおいしいです」と国民党攻撃おっ始めたから
それら他国からの支援と戦う羽目になったってだけで(それもフライングタイガースが日本軍と戦ったのは真珠湾後だし)
日本が悪いじゃんで終わる話なのにな
同時に日本もアメリカから石油やら買ってたのでそれが断たれると困るゆえに
「戦争じゃなくて事変だからセーフ!」理論で押し通してたわけで(戦争だと第三国の介入はダメなので石油買えなくなる)
悪事でもなんでもないってのは大日本帝国のお墨付きでもある
だからフライングタイガースはタブーでもなんでもなく日本国内でも昔から模型とか普通に売られてた

613 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 08:41:37.25 ID:ULFDVvxI0.net
>>612
メッチャ早口で言ってそう

614 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 09:17:55.51 ID:X7Elapdn0.net
結果、何百万何千万のアジア人を問答無用で現世から解放する事に成功した。

615 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 09:26:35.98 ID:WuCbdEknM.net
>>612
えーっと認知症の人ですか?
アメリカの開戦意志についての挙証なんですが?

>フライングタイガースと石油禁輸とハルノート見て
>アメリカに戦争する気がなかったなんて言える奴は正気じゃない
>>400>>402)

616 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 09:28:49.98 ID:XbYAK6Gna.net
というかその理屈だとアメリカとソ連はもっと植民地解放してるぞ

617 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 10:46:10.90 ID:A8Jgfn330.net
>>615 世界に自分とルーズベルトしかいないような勢いで草w
アンパンマンとかぽいよね
絶対にアメリカはバイキンマンだと言い張ってるしw
ムンジェインのおかげで世界規模で通用しなくなったぞ?

618 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 10:57:59.65 ID:HrIsiL8w0.net
>>519
もっと具体的にどうぞ

619 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 11:09:00.86 ID:WuCbdEknM.net
>>617
ムンたんのおかげで何が通用しなくなったって?
言ってみそみそ(わくわく)

620 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 12:16:17.94 ID:WuCbdEknM.net
>>617
ねーねー
ムンたんのおかげで何が通用しなくなったのー?
きかせてきかせてー(わくわく)

621 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 13:11:13.29 ID:LzIZFAvX0.net
なんで同じアジアの中国と戦争してたんですかね・・・

622 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 13:35:42.03 ID:/GOwtOh+0.net
国内じゃなく世界に向けて堂々と意見を発言してほしい
組織内の議員でも使って国連総会の演説とかで言ってくれると尚良し

本当にそう思ってるなら国内でぼそぼそ言ってないで世界舞台で言えよ

623 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 13:55:53.43 ID:7+IjDAlPp.net
>>622
世界じゃどう足掻いたって無理だから日本人さえ騙せればそれでいいみたいな感じだろ
嫌儲に出没するウヨなんかまんまそんな感じだし

624 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 14:46:17.02 ID:9zIMlq66d.net
富国強兵とか八紘一宇とかのスローガンみると天皇を中心とした世界統一を目指してたんだろ
いまだに そのおぞましい思想に種火が日本会議として残ってる

625 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 15:02:41.43 ID:CN2blxXt0.net
>>615
なんでそれらが開戦意思になるの?
フライングタイガースも上で書いた通り支援してたところに日本が条約破りで突っ込んだけ
石油禁輸もハルノートも条約破りで侵略おっ始めた国への経済制裁、警告でしかない
あれで開戦意思がある!とするなら北朝鮮に経済制裁してる日本はどうなんのよ
ハルノートも試案かつ拘束力なしと明記してる上に内容も
「自分で約束したことくらい守ろうね(条約破りで侵略したとこから撤兵してね)」くらいでしかない
日本の乙案の方がよっぽどアレやぞ

626 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 15:21:40.18 ID:qOIgLhN+0.net
アジアは団結して毛唐ぶちのめせってのはいい志だけどな

627 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 15:25:00.42 ID:gI/eHR0D0.net
>>626
八紘一宇は団結じゃねーぞ
天皇の子供であるアジア人は長男の日本人に隷属しろって意味だ
戦前の家制度抜きに八紘一宇は語れねーよ

628 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 15:39:54.91 ID:CN2blxXt0.net
大日本帝国が称する独立とやらの実際の内容、緬甸独立指導要綱とか見ても
「日本を盟主としろ」「日本のために物心ともに協力しろ」「内政外交や警察とかは日本人送るからその指示に従え」「お前らの軍は日本軍の指揮下」
ってなもんで独立とは名ばかりの、国家主権もクソもない有様だったからな
だから歓迎されるどころか抗日武装闘争される羽目になった
ネトウヨは中身見ずに独立って二文字だけで大正義イメージで語るけど

629 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 15:47:13.79 ID:WuCbdEknM.net
>>622>>623
韓国ネットの話でもしてるのかい?w

630 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 16:10:28.81 ID:WuCbdEknM.net
>>625
筋が弱すぎるわー

「開戦意志のあるエビデンス」を仮に全部否定できてもそれは
「開戦意志のないエビデンス」にはならんのだぞ

理屈付けでアメリカの「開戦意思」を否定できるなら
理屈付けで日本の「侵略意思」も否定できる事になる

俺はこのまま水掛け論でも構わんぞ
アメリカの「開戦意思のないエビデンス」がない限り
「開戦意思のあるエビデンス」によってアメリカはダウトだ
もちろん歴史検証の場でもその認識が一般的
5ちゃんのこんにゃく議論で歴史認識を歪められると思うなよ韓国じゃあるまいし

631 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 16:18:21.72 ID:g3EBBkMXa.net
アメリカが開戦する気で日本が侵略してないとする歴史検証の場ってどこだろうなw
ネトウヨブログ?w

632 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 16:20:32.48 ID:7aiXf3tk0.net
自由に解釈すればいいけど
韓国人にだけは歴史を語られたくない
あいつら歴史をコリエイトするから

633 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 16:24:22.44 ID:g3EBBkMXa.net
歴史をコリエイトってのは公式サイトで創作人物に日本ageさせたりしてる日本会議くんのことかな?

634 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 16:26:09.28 ID:7aiXf3tk0.net
朝鮮人、早速釣れる(笑)

635 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 16:26:40.77 ID:gI/eHR0D0.net
>>632
他所様の事揚げつらえるほどウチの国は立派じゃねーから

636 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 16:28:32.04 ID:WuCbdEknM.net
>>624>>627
八紘一宇の中身がそんななら
なんでその標語のもとユダヤ人を守って日本経由で各国に出国させるんだよ
特に欧米に出国させたら隷属もへったくれもないだろ

>>631
そういう事にしておきたいならそうしておけw

637 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 16:32:18.98 ID:7aiXf3tk0.net
>>635
話のすり替えキマシター(笑)

638 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 16:33:17.56 ID:WuCbdEknM.net
>>632
このスレで徴用工と三光作戦並べたレス見た時は笑ったわww

>>635
韓国人にしては謙虚な態度だな
日本人を偽装してる外国人なら話は別だが

639 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 16:35:20.66 ID:g3EBBkMXa.net
ガン逃げしてないで教えておくれよw
アメリカが開戦する気満々で日本は侵略してないとする歴史認識の場って具体的にどこ?w

640 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 16:37:30.43 ID:g3EBBkMXa.net
>>634
日本会議くんに教えてあげろよ、サンティンなんて人は歴代アムステルダム市長に存在しませんって

641 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 16:38:53.62 ID:WuCbdEknM.net
>>639
wikipediaで十分だな
しっかり読み込めば読み込むほどそういう結論にしかならない

642 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 16:40:00.22 ID:7aiXf3tk0.net
>>640
日本会議とやらの話をしてるのはお前だけー

643 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 16:42:56.88 ID:g3EBBkMXa.net
さすがネトウヨ
ソースは誰でも書けて編集できるWikipediaか
国内版Wikipediaの近代史関連はネトウヨ汚染酷くて他国版とは全く異なること書かれてるわ、
日本会議系トンデモ本が出展だったりするわ、そのトンデモ本にも出展ないわの地獄になってんのに

644 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 16:43:40.24 ID:g3EBBkMXa.net
>>642
日本会議スレなのに?スレタイすら読まずに書き込んだの?w

645 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 16:45:41.58 ID:80wX4wIWM.net
>>1
タイって植民地になっていたんだっけ?

646 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 16:46:49.82 ID:7aiXf3tk0.net
>>644
俺は
・韓国人に歴史を語られたくない
・解釈は自由にしろ
の2点しか言ってない
お前が勝手に日本会議にー(笑)言い始めたアホ

647 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 16:49:40.30 ID:WuCbdEknM.net
>>643
編集履歴や英語版等との読み比べで信頼性を推し量る程度のリテラシーは大前提だが?

「wikipediaは信用できない!5ちゃんの特に俺の書き込みこそ真実!」
なんて、まさか言わんよな?

648 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 16:53:09.71 ID:g3EBBkMXa.net
Wikipediaが歴史検証の場!

Fランからも叩き出されるレベルだわw

649 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 17:00:15.24 ID:WuCbdEknM.net
>>648
そこでFラン出すかねえ?

書いてある事に絶対的な信頼を置かないというリテラシーは
むしろ学歴ランクとは相容れないかも知れないぞ

学歴コンプの権威主義者ほど朝日新聞を好んだようだし
今日では反日捏造記事で有名なあの朝日をな

650 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 17:06:01.60 ID:gI/eHR0D0.net
>>636
親ドイツの陸軍にあってドイツに警戒心持ってた樋口が例外中の例外なだけ
例外があるからと言って八紘一宇の名の下に東南アジアで飢饉起こるレベルで食料徴収して、軍票で経済ぶっ壊した罪状が消えるわけじゃない

651 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 17:12:48.15 ID:WuCbdEknM.net
>>650
ぶっぶー
河豚作戦でぐぐれ

ユダヤ人保護はユダヤ資本誘導を最終目的の一つに置いた堂々たる国策だ
といって開戦して目的が叶わなくなってもナチスからのユダヤ人粛清の要求に
日本は従わなかった
八紘一宇の精神は帝国政府の中に最後まで生きていたんだよ

652 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 17:19:59.81 ID:gI/eHR0D0.net
>>651
ユダヤ人を特別扱いするのは八紘一宇の精神に反するぞ
誇りたきゃ好きにすりゃいいけどなw
結局その程度の欺瞞って事だ

653 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 17:22:33.19 ID:5QQVuFC+M.net
大義名分だけならどんな悪の帝国でも立派なもんだ

654 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 17:22:49.95 ID:WuCbdEknM.net
>>652
資本誘導にあたって民族差別しない
八紘一宇そのものだろ

655 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 17:23:42.50 ID:gI/eHR0D0.net
>>654
してるじゃん
昭南で華僑殺しまくったろ

656 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 17:28:53.46 ID:5QQVuFC+M.net
>>654
二等国民とか三等国民とか、国語教育強要とか姓氏改正とか差別だらけじゃねーか

657 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 17:30:37.32 ID:WuCbdEknM.net
>>653
そうそう
だから後世の展開をしっかり確認し評価する事が重要

アジア解放や人種平等は戦争前は世界の主流たり得ていなかったが
今日においては世界の普遍的な正義
いっぽう日本に勝利したアメリカや中国は侵略を続けている

正義はわが日本にあり、それは敗戦してなお実現した

658 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 17:33:49.14 ID:5QQVuFC+M.net
>>657
自国民を大量に死なせた責任はどこ行った?
美辞麗句を並べて責任回避する言動に一切正義は無い

659 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 17:38:25.25 ID:WuCbdEknM.net
>>655
利敵勢力の排除だろうな
なんせ戦争中の事だし

>>656
民度(有用度)別であり経過的措置だろ隔離とかしたわけじゃなし
姓氏改正?創氏改名の間違いじゃねえの
それは現地人統合のための一種のプレゼントだろ強制でもないのに
差別ってのがどんなもんだと思ってんだかな

660 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 17:41:58.39 ID:WuCbdEknM.net
>>658
日本国民への責任は日本国民自身に帰するものだ
だから各々が自らの責任を自ら省みなければならない
「政府が悪い」なんて無責任な言い草には正義も何も無い

661 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 17:43:07.55 ID:S0id4S2H0.net
名取洋之助の宣伝隊の
「焼くな、奪うな、犯すな」
は誰に向けたポスターだったんだろう?

侵略でなく、解放戦争なのに

662 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 17:47:06.93 ID:ubJVyvmEa.net
>>622
普段自虐的ってイキっていても
自分達の主張が捏造だって自覚しているから国外では口が裂けても言えないんだろう

663 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 17:48:59.12 ID:CmJb3ALiM.net
>>661
よくは知らないが
おおかた兵隊やくざ連中への戒めだろ
そんな連中は世界の軍隊のどこにでもいる

664 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 17:49:45.54 ID:MwJRuqR00.net
>>621
あー
遅ればせながら
あんたの言う中国とはwww

665 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 17:50:00.32 ID:5QQVuFC+M.net
>>660
責任取らない奴が治安維持法みたいな強権使うとか意味不明過ぎる

旧財閥や当時の軍部トップは日本国民に対する大罪人として未来永劫断罪されなければならない

666 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 17:50:16.35 ID:CN2blxXt0.net
>>630
一切反論できずに筋が弱いとか具体性皆無のふわっふわした言葉でしか言い返せませんってのはわかったけど
悪魔の証明までしてやるつもりはないぞ
あと日本の侵略意思についてはエビデンスもなにも国が公に認めてることなんでな
(「お前らの世界征服戦争やめろや」なポツダム宣言を受諾。「征服であって侵略じゃないからセーフ!」」みたいなしょうもない言葉遊びには付き合うつもりない)
トンデモで歴史検証の場やら歴史認識が揺るがないのはその通りで
日本は侵略をせずアメリカが先に開戦意思を〜みたいなもんはどこの歴史教科書でも学術論文でも見たことないわ
せいぜいwikiで都合の悪いことは削除して都合よければトンデモでも載せまくることくらいしかできんもんな

667 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 17:51:17.37 ID:5QQVuFC+M.net
>>663
どこにでもいるならしてもいいのか
まさに犯罪者の弁

668 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 18:00:44.01 ID:CmJb3ALiM.net
>>665
治安維持法は反共政策だろ
政党政治を自ら放棄した国民の愚をこそ自ら断罪しろ
それが出来ないから特に嫌儲民はジャップ連呼の恥知らず負け犬ジャップなんだ

>>666
悪魔の証明とか馬鹿か
開戦意思のないエビデンスとはすなわち戦争回避意思のあるエビデンスだ
開戦後に米政府中枢がどんな反応したか出してみろ
なんで「安心」してる奴がいるんだ
開戦という目的を達したからだろ

>>667
して良くないから戒めのポスターが出回ったんだろ
頭の中どうなってんだ

669 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 18:26:24.38 ID:CmJb3ALiM.net
>>666
あー、すげえ事書いてんな

670 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 18:28:51.83 ID:CmJb3ALiM.net
>>666
おっと途中で書き込みしちった

ポツダム宣言を受諾したから侵略戦争と認めてる?
俺はそう認識しないとだけ言っとくわ

671 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 18:41:54.46 ID:3Y6tvySUa.net
世界がそう言ってんのに場末の嫌カスがなに言うてんねん

672 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 18:46:33.46 ID:BHI2KQtw0.net
戦争の何が駄目なんだ
日本は強い国だった
だから侵略した
これだけだ
弱い国が悪い
これ以上日本を叩くならまたぶち殺すぞ!

673 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 18:50:09.07 ID:g3EBBkMXa.net
戦争回避意思のあるエビデンスって開戦までの再三の警告なり我奇襲に成功せりされるそのときまで外交交渉中だったってだけで充分じゃないの
日本みたいに真珠湾の一年以上前に大本営政府連絡会議で対米開戦は準備に遺憾なきを期すとか決めてたり御前会議で対英米戦を辞さずとか決めたり
ハルノート以前に真珠湾に向けて機動部隊出撃ィ!してたわけでもなかろうに

674 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 18:51:45.43 ID:CmJb3ALiM.net
>>671
世界には世界の都合があるからなあ

連合国体制(国連)が必ずしも正義を体現していないのは
人民解放軍のチベット侵略に沈黙した事を見ても明らか

675 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 18:53:04.29 ID:A8Jgfn330.net
>>641 イギリスが今でも「臣民」で
だから日帝の臣民も時代遅れでないとか堂々とデマ載せてる
ジャップペディアが論拠とか正気でない
それすら間違って読んでるしw

676 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 18:54:17.49 ID:CmJb3ALiM.net
>>673
自分から開戦するのが世論誘導から見ても圧倒的に不利だから
相手に開戦させようとしたって歴史の常識レベルだろ

いつまで低レベルな言い訳垂れ流してんだよ

677 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 18:55:55.52 ID:CmJb3ALiM.net
>>675
>>647

少なくとも嫌儲のジャップ連呼書き込みよりは
wikipediaの方が百万倍信頼に足るわ当たり前だけどな

678 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 18:58:46.50 ID:A8Jgfn330.net
>>677 世界の国の数は197あるそうだぞ
一まとめにして
日本の都合VS世界の都合にすんのやめて
雑すぎるw

679 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 18:59:36.44 ID:5QQVuFC+M.net
>>676
そんな策略なまんまと乗ってしまう低レベルな指導者に
政治を好き放題させない為にも、当時の指導者や有力者を
徹底的に断罪し、今の政治も厳しく監視しなければならない

680 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 19:02:34.28 ID:CmJb3ALiM.net
>>675
で、ムンたんのおかげで何が通用しなくなったってー?
はよおせーてやー(わくわく)

>>678
それらでさえ大国の都合に小国が振り回されてる現実があるだろ
中国に唆されて台湾と断交した国が今年なんヶ国あるよ

で、ムンたんのおかげで何が通用しなくなったってー?
話そらしてないではよおせーてー(わくわく)

681 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 19:05:00.62 ID:A8Jgfn330.net
>>680 いや普通にわかるだろ
今改憲の国民投票とかやらかしたら世界的にどうみられるかくらい
本当にわからんのか

682 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 19:07:50.16 ID:vwKn9fT50.net
欧米に占領された方が良いだろwwww

683 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 19:08:12.68 ID:CmJb3ALiM.net
>>679
当時の指導者が何者かも見えてないで政治を監視とか噴飯ものだ
近い将来に政治家が信用できないと言っては大政翼賛に加担するのが目に見えている
100年前の低レベルな日本大衆から何の進歩もないのがお前らなんだわ

684 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 19:08:27.63 ID:A8Jgfn330.net
>>680 そんで世界的には日帝はどう評価されてるって話ですは
一人でも「アジアを解放した」とか言ってんのか?

685 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 19:11:08.97 ID:eSKzDlNWp.net
>>668
治安維持法はただの反共ではない
アメリカ開戦陰謀論者って受験レベルの知識もない本当にバカなんだな

686 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 19:14:31.50 ID:eSKzDlNWp.net
まあ学校の勉強できなかった奴が劣等感こじらせて歴史修正で似非愛国者気取るのはドイツにもあるからなあ

687 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 19:15:03.48 ID:CmJb3ALiM.net
>>681
日本人にはコリアンファンタジーなど分かりようもないねぇ
憲法に自衛隊を明記したら特にアメリカは大喜びだろう
アメリカ様盲従からやっと目覚め始めたって独仏あたりも歓迎するか

コリアンファンタジーとは別に中朝韓あたりが「軍国主義の復活」って騒ぐだろうが
特亜三国以外にそんな妄言垂れ流すアホな国は無いと確信するな

688 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 19:19:06.54 ID:CmJb3ALiM.net
>>684
>>1読めよ
他にも台湾人から直接そういう評価を聞いてるぞ

>>685
まず反共だろ
受験レベルの知識すら正しい認識につなげられないのを見ると
学力とリテラシーって本当に別物なんだろうなあ

689 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 19:19:40.60 ID:A8Jgfn330.net
>>687 よくわかってないようだが特亜三国に「軍国主義の復活」って垂れ流されたら
アウトなんよ
そんで特亜とくに韓国はもうその方針になった
アメリカが「止めろ」言うても北と統一したいからここは言うことを聞かない
北は核を有したので潰されにくくなった

民族統一の意思というのは強力なものでアメリカもベトナムで引かざるを得なかった
だから特亜三国が日帝免罪を許さないから国際的にはもうアウト

690 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 19:20:35.17 ID:g3EBBkMXa.net
>>676
国内Wikipediaが歴史検証の場な人がネトウヨブログくらいしか言ってないことを歴史の常識レベルとか語り出すとか
これ以上こっちのおケツむず痒くさせるのは勘弁して下さいよw
定説です連呼のライフスペース然りカルトってのはどこもこうなのかね?w

691 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 19:22:48.33 ID:g3EBBkMXa.net
>>1がデタラメだらけなのは散々指摘されとるやろ
どれも実際の発言が確認できなかったり捻じ曲げられてたり人物自体が創作だったりだぞ
プラモートなんて実際には日本製品不買運動してた人なのに

692 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 19:23:47.35 ID:h5xXTDk1M.net
>>688
はじめの口実が反共だろうが反ユダヤだろうが何でも良いんだよ
そんな思想警察や人種排斥みたいな過ぎた権力を国家に与えたら
国家の内部に自浄作用が働かなくなり行きつくところまで
暴走し尽くすしかなくなる

693 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 19:25:32.15 ID:A8Jgfn330.net
>>688 まずサンティンは存在しない人じゃねーかw
ククリットは親しい日本の元軍人のことを書いた記事を書き換えたもの(捏造
チョクトンは日帝を非難した演説を書き換えたもの(捏造

ひでえもんじゃねえかというのはこのスレにたくさん書いてあるけど
あなたが「みえなーい」って言い続けてるだけや

あ トインビーはリアルにアホみたいやね

694 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 19:31:13.31 ID:CN2blxXt0.net
いつものお薬(現実)出しておきますね

吉岡吉典君
「どういう国が日本の過去の侵略について厳しい批判を行ったか、外務省の方から述べていただきたいと思います」
政府委員
「サンフランシスコ講和会議の際に日本より被害を受けたと述べた国は、ラオス、カンボジア、インドネシア、フィリピン、ベトナム、オランダといった諸国であると承知しております

吉岡吉典君
「日本の戦争のおかげで独立したと感謝を述べた国が 一つぐらいありましたか? 」
政府委員
「そのような声明を行った国はなかったと承知しております 」

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/112/1110/11205241110010c.html

695 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 19:31:53.16 ID:CmJb3ALiM.net
>>689
いや、どんどん言ってもらっていいわ
韓国の国際的地位なんて無いようなもんだしな

>>690
いやー
ポツダム宣言受諾したから侵略戦争認めたとかおもしろい事言いの人には
滑稽さで勝てる気が1mmもしないわw

696 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 19:36:24.32 ID:eSKzDlNWp.net
>>688
自分の無知ごまかして恥ずかしい奴だなあ
自由主義や反戦運動や労働運動の弾圧に使われたのは教科書のってるから教科書かって勉強しな
どうせ学校教育の暗記量に耐えられなくて逃げたんだろうがネットで真実探す前に学校の勉強しろって

ニッキョウソガーwwww

697 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 19:41:18.32 ID:A8Jgfn330.net
>>695 日本はドイツみたいにナチを断罪してないし
いまのユーロみたいに常任理事国のフランスが後ろ盾とかしてない

よしのりの戦争論から生まれたような流れは詰められたと俺は思うぞ
終わった後はノストラダムスブーム的なカテゴリーに整理されるだろう

698 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 19:42:37.64 ID:/0MfHmXLd.net
>>672
米のポチはよう吠える

699 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 19:43:28.46 ID:CmJb3ALiM.net
>>692
現在の日本がまたそうなりかけてるっていう危機感は持たないのか?
当時の軍部や指導者ガーで気が済んでしまってるからそこを考えないんだろう
まさにジャップ連呼の負け犬ジャップだわ

>>696
ファシズムとは大衆運動だって教わったか?
学校の勉強だけじゃわからん事は実際あるわなあ
それで教科書ばっかり信奉してるからリテラシー不足で馬鹿晒すんだろ
日教祖の責任じゃなく本当の学びに関心がないお前の責任だ

700 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 19:50:17.29 ID:A8Jgfn330.net
>>699 ファシズムが席巻したのは大衆運動だからじゃねーぞ?
国家を差し置いて政治組織が軍隊並みに武装してたからだ
大衆は巻き込まれただけだ
スペインなんてもろ軍隊のクーデタ
ドイツイタリアは政府組織下に無い軍人がしたことだ
大衆のせいにするとか正気でないといっておくぞ

701 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 20:01:24.34 ID:CmJb3ALiM.net
>>700
逆だろ
軍隊並みに武装した政治組織を大衆が新体制として支持したんだろ
巻き込まれただけとかどんな無責任だよ

んで日本の大衆が政治家より軍に期待して政党政治が潰れたのも事実
その責任を引き受ける気もない奴に国家主権者たる資格はない

あ、初めからそんな責任負うつもりがないから嫌儲で誰かを悪者にして
溜飲下げてるわけか
なら心の底から無能で無責任な負け犬ジャップと呼ばせてもらうわ

702 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 20:05:39.59 ID:A8Jgfn330.net
>>701 どう逆なんだよw
頼まれて武装したわけじゃなくて勝手に武装始めたんだぞファシストは

お前反対したら武装したマッチョに囲まれる社会どう思うよ?w

703 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 20:09:50.94 ID:CmJb3ALiM.net
>>702
一部が始めたそれを大衆が支持したんだろと言っている
絶望的にリテラシー無いな

704 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 20:10:27.03 ID:N2tZ+49a0.net
予算のため
企業からのリベートめあて
これが太平洋戦争の真相

705 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 20:13:07.91 ID:A8Jgfn330.net
>>703 やばくなるとリテラシーとか言い出しやがってw
ワイマールが弱腰で「あの暴力許されるんだ」と思った一般人が
修羅の社会で生き残るために暴走しただけだぞ
それを大衆が望んだとか気でも狂ってんのか

706 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 20:17:10.98 ID:CmJb3ALiM.net
>>705
一般人すなわち大衆が
修羅の国際社会で生き残るために望んでファシズムに走った
それを理解できないお前こそ狂ってるんじゃないのか

707 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 20:19:50.40 ID:A8Jgfn330.net
>>706 修羅の国内社会だからな
微妙にずらすなやw
今のドイツが戦う民主主義になってる時点でこの話はしまいや

ほっといたら武装して政府秩序を破壊するからな
そんなもん望むやつは大衆じゃなくて無職の退役軍人だ

708 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 20:24:09.93 ID:CmJb3ALiM.net
>>707
ドイツ限定の話ならなお明白だろ
ナチ党がハイパーインフレを止めてドイツ国民は熱狂の渦
ファシズムを大衆が支持した典型中の典型だ

709 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 20:24:26.14 ID:R1kJIW+I0.net
サヨクってなんでアジア解放という名目を嫌うの?
どうせ歴史なんだから気にしなきゃいいのに

710 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 20:25:13.66 ID:Lax6QBAg0.net
半分正解
欧米から解放して日本が支配するため

711 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 20:26:34.52 ID:A8Jgfn330.net
>>708 あんたのナチ知識が全部ファンタジーな件

712 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 20:28:22.48 ID:Z2PNDscYa.net
コミンテルンの陰謀にはめられて朝日新聞に煽られたために仕方なくアジア解放のために石油を獲りに行ったんだぞ

713 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 20:35:23.12 ID:CmJb3ALiM.net
>>711
ハイパーインフレ収束出されてついに行き詰まったか
そう言えばナチスがハイパーインフレ収束させた件も載ってない教科書あるっけ
教科書信奉って無様だなあ

714 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 20:38:17.94 ID:h5xXTDk1M.net
ワイマール下のドイツでは政治的怠惰や無関心により
少数支持しかされていなかったナチスが連立政権で政権入りし
そこから言論破壊を法と暴力の両面から進めてナチスを
支持しなければならない社会を築き上げたのであって
大多数の国民が熱狂的に支持したという事実は存在しない

そうならないために今のドイツは小学生からデモやストライキの
やり方を学び、日常生活で老若男女が政治や社会に問題意識を
持つ国民性を作り出す教育をしている

主義主張を述べるだけで叩かれるなんて今の日本は昔のドイツより悪い状態だ

715 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 20:38:38.43 ID:5x7gUzU/0.net
戦後のアジア開放は連合が支配できるだけの体力がなくなっただけなんでしょ

716 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 20:39:54.02 ID:h5xXTDk1M.net
>>712
朝日はウヨクに襲撃されて戦争煽るようになったんだよな

717 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 20:40:52.00 ID:A8Jgfn330.net
>>713 いやハイパーインフレのときはミュンヘンプッチやろ
プッチでヒトラー脱臼してインフレ止まったんか
知らねーわその話w

718 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 20:52:33.03 ID:CmJb3ALiM.net
お?本当だな
これは俺の間違い
世界恐慌による高失業率を公共投資等でほぼ完全雇用を達成の方だな
そして大衆はヒトラーを熱狂的に支持
これがドイツのファシズムだな

719 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 20:56:22.73 ID:CmJb3ALiM.net
で日本はというと
右翼団体等の宣伝によって「バスに乗り遅れるな」運動が興隆
政党政治から大政翼賛会による全体主義体制に移行した
これが日本のファシズム
まんまと乗せられた大衆の責任は重いぞ

720 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 20:56:32.96 ID:A8Jgfn330.net
>>718 やる夫で学ぶシリーズでもっとマシな知識が手に入るぞw

721 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 20:58:04.97 ID:A8Jgfn330.net
>>719 軍人テロで社会秩序が脅かされたのは同じなんだなぁ

722 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 20:59:07.73 ID:CmJb3ALiM.net
>>720
ほー、暇と興味があったら見てみるわ
もちろん鵜呑みにはしないがな

723 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 21:01:31.56 ID:MBZBJOnt0.net
解放のために戦争してた要素なんてあるか?
寧ろ虐殺しまくってたイメージしかないが

724 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 21:02:51.95 ID:LBhs1mKi0.net
原爆投下でアジアが解放されたんじゃないかね

725 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 21:05:25.90 ID:CmJb3ALiM.net
>>721
それだけ新体制が渇望されてたってことだろ
現代と違って情報が圧倒的に少ない中では相対的におろかな選択もまま起こる
それを現代の基準で悪者探しするのはあまりにも不毛
やるなら一般国民の間違いを見いだして知恵を現代に活かすべき

726 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 21:08:42.04 ID:A8Jgfn330.net
>>725 違います
シビリアンコントロール
国民主権
天賦人権

ひつようなのはこういうことです

727 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 21:13:41.99 ID:CmJb3ALiM.net
>>726
「誰を」「どうやって」シビリアン・コントロールするのか
この知見が嫌儲にはなさすぎる
何のために先の大戦で軍部ガー財閥ガーって騒いでるのかと思うわ
気晴らししたいだけの無責任な大衆にはシビリアン・コントロールなんて無理無理

728 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 21:14:25.73 ID:h5xXTDk1M.net
>>725
そうだな
政治がおかしな事になったら、大規模デモ起こしたり投票率バク上げしたりして
為政者や軍人や財界の思い通りにならないように一般国民がちゃんと
主権者に相応しい意識と行動を取れることが大事だな

729 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 21:16:46.35 ID:h5xXTDk1M.net
>>727
政治家も行政も常に国民が目を光らせて監視しなきゃあかんね
そして不正には堂々と批判できる言論空間と、批判者に不利益を与えない
社会的保障が必要だ

730 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 21:21:02.37 ID:CmJb3ALiM.net
>>728
政治が悪いっていう発想は大政翼賛前夜まんまなんだって

軍部ってのはつまるところ官僚だろ
官僚をシビリアン・コントロールしなきゃならないんだよ

731 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 21:22:34.48 ID:0m7UlJXl0.net
インドネシアをオランダ追い出して、インドネシア人をロームシャとして徴用して働かせて400万人もの人殺してるのに何が解放だよ
ずっと独立認めなかったし

732 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 21:25:18.78 ID:CmJb3ALiM.net
>>729
言論空間もマスコミは戦前と大差ない
大きく変わったのは言うまでもなくインターネットの相互発信環境だ
ところが5ちゃんでさえセクト化が進行するばっかり
結局は国民個人個人の意志力が戦前も今も問われてるんだよ

733 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 21:25:49.46 ID:tUgeWR5Up.net
日本会議は大学乗っ取ってこうだぞ
やりたい放題だぞ

https://togetter.com/li/1277376

734 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 21:27:26.87 ID:BLEnbVmo0.net
日本はあらゆる国家の領土保全と主権を侵害してはならない
日本は他国の国内問題に関与してはならない
日本は通商上の機会や待遇で平等を守ること。
日本は紛争を防止し平和的な解決ができるように、国際協力をすること。

https://nihonsi-jiten.com/hull-note/

735 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 21:38:45.20 ID:T39wK5sTd.net
ブーイモ MM65-qUjfは80近く多レスしまくってるけど何1つ学問的裏付けのない妄想ばかり
ネトウヨってやっぱ精神的な病気だろ

736 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 21:42:22.83 ID:CmJb3ALiM.net
>>735
妄想ねぇ

アメリカがグアムサイパン独立させたような話とか
ポツダム宣言受諾したから侵略戦争認めたんだーとか
そんな異世界トークに比べりゃ妄想の方がまだ現実的だわ

737 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 21:47:04.68 ID:w/wHzjbS0.net
>>736
お前の中で現実的でも世間一般ではお前のが妄想だよ

738 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 21:51:34.76 ID:CmJb3ALiM.net
>>737
グアムサイパンがアメリカ領なのが妄想だと?
じゃあきっと嫌儲の向こうは異世界なんだな

739 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 21:56:21.09 ID:T39wK5sTd.net
>>736
この患者は典型的だけど
頭のおかしい奴って自分の正しさを具体的根拠をもって証明して他者を納得させるんじゃなく
自分の正しさそっちのけでひたすら他者が狂ってると言い張るんだわ

精神に異常が有る人間の典型的な症状

740 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 21:59:13.31 ID:CmJb3ALiM.net
>>739
グアムサイパンは具体的な根拠にならんのか?

そろそろ俺以外の誰かのこと言ってるような気がしてきたぞ
俺はひたすら狂ってると言われてる側だしな

741 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 22:10:06.28 ID:w/wHzjbS0.net
>>738
グアムサイパンを日本の侵略と等価に並べるのは妄想だよ

742 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 22:11:26.79 ID:CN2blxXt0.net
ネトウヨは受諾の意味すら知らんのだからどうしようもねえわ
ポツダム宣言気に入らないなら
吉田茂「正しき観念に欠くる軍備は、外に対しては侵略主義となり、内においては軍国主義政治となるのは、わが国最近の事実の経過に徴してはなはだ明らかなところであります」
みたいな公式発言でもいいけど
逆に侵略なんてしてない!なんて総理いたっけ

743 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/09/25(水) 22:14:42.47 ID:opJdNl3VM.net
>>741
日本が「侵略」したという場所は日本政府の施政下に入っていない
グアムサイパンはアメリカ政府の施政下にある
侵略の要件を満たしてるのはアメリカ領グアムサイパンだろ

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