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「お値段以上」にお手上げ…街の家具店で倒産急増、ニトリやイケアばかりに行くんじゃねえ😡 [256556981]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 11:21:05.85 ID:fj/h+rHhd.net ?2BP(1000)
http://img.5ch.net/ico/nida.gif
家具店の倒産が増えている。帝国データバンクの調べでは「家具店」の倒産が2019年10月までに26件発生、既に2018年全体(13件)の2倍の水準に到達した。
東日本大震災が発生した2011年以降で最多となった2017年全体(26件)の水準にも並ぶなど、家具店の倒産増加が目立っている。

 経営破綻した家具店の多くは、地元密着で経営を続けてきた「街の家具店」。
品揃えで圧倒する大型量販店の台頭に加え、ニッチな高級家具市場と低価格帯市場の二極化が進行したことで、
固定客を中心に従来通りの中価格帯で「家具を売る」ビジネスモデルだけでは太刀打ちできなくなったことが、経営難に陥る背景にあるようだ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191106-00010000-teikokudb-ind
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191106-00010000-teikokudb-ind.view-001

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 11:23:19.55 ID:P35I/brM0.net
嫁にいくときに買わなくなったからかな

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 11:23:21.87 ID:Y9bbU0Qw0.net
もはや家具が時代遅れだろ

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 11:23:26.43 ID:XkpYKkOe0.net
最近デフレって聞かないね

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 11:24:26.21 ID:+KVS2IIz0.net
日本の家がクソ狭いから家具とか置けないし

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 11:24:31.00 ID:TfKZQfs00.net
2019年にもなってビジネスモデル変えようと思わないんだから、そりゃ淘汰されるでしょ

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 11:25:29.20 ID:HoLcLk5f0.net
品揃えが多ければねえ

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 11:25:49.24 ID:4pepBGcs0.net
お値段異常

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2019/11/06(水) 11:25:56.82 ID:YYyAoMZNM.net
いいぞもっとやれ
社会を見くびってる奴らを甘やかすな

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 11:26:20.81 ID:B2Lr+OXTa.net
衣装ケース万能説

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 11:26:28.02 ID:vpApzLl5M.net
久美子の会社は?

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 11:27:45.01 ID:mEHuCX7h0.net
出所したらどうなるんだよ

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 11:27:48.97 ID:HBkr9/nta.net
確かに知ってる範囲でも3店が閉店した
オーダー家具と大手チェーンとアウトレット
日本人の家具離れは深刻だな

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 11:27:52.69 ID:4Gg+qHtAd.net
街の家具屋で家具買う理由ってなんだ?

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 11:29:20.99 ID:LA1cdXs5M.net
お値段なりだね

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 11:29:31.92 ID:+KgAz4LO0.net
糞安いニトリに勝てるわけがない
どうやっても無理

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 11:30:43.56 ID:lWZMHnRB0.net
いい感じだな

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 11:30:59.46 ID:EKVeemcU0.net
町の家具屋行ってオフィスチェア買ったらネジいれる穴が不完全だったわ
もう買わない

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 11:31:55.99 ID:oUkYchqe0.net
どうせ台風や津波で流されちゃうんだったら安物でいいやってなるだろね

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 11:32:48.43 ID:oRUra2U5p.net
同じ大きさ形で2万と5万なら安い方かうだろ

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 11:32:52.19 ID:Uz/YyRra0.net
気軽に入って見てまわれる雰囲気がないと実店舗は厳しい
店内に客が少なくて店員にロックオンされる店は無理だ

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 11:33:18.93 ID:cG90IF3XH.net
ikea安くて便利だよやっぱ

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 11:33:51.09 ID:RI8Je2QD0.net
よく比較されるけどイケアてガワだけ取り繕った如何にもマンコな製品ばっかでクソだよ 日本での使い勝手第1のニトリの方は別次元

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 11:34:23.68 ID:0l2OMdWg0.net
ニトリが良いとはいわないけど、家具ってやたら高いし金ねンだわ

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 11:34:34.01 ID:MiR2bBpjM.net
連休で初めて行ったけどイケアまじですげえな

あれこそ生産性とサービスの両立だよ

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 11:34:49.22 ID:ZkHFs0MbM.net
何十年も使える家具を欲してないからな

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 11:36:12.58 ID:MiR2bBpjM.net
高え家具を販売員の手練手管で売りつけるとか時代錯誤にも程がある

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 11:36:20.57 ID:Clwv4r1i0.net
もう着物とか買わなくなったしメタルラックで良いな

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 11:37:02.94 ID:SmHFdZQ4p.net
私はニトリ
全てを消し去り、また、私も消えよう

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 11:37:10.26 ID:w5N+VEO2M.net
家具ほど中古でいいものなくないか

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 11:37:48.80 ID:KeNtUuCy0.net
近くにでっかいニトリやナフコが出来た大阪の某家具街は完全に街が死んでた

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 11:38:04.29 ID:k4zXy1Pd0.net
捨てるときにマジ面倒

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 11:38:04.69 ID:UrbdZj460.net
一軒家だってブロック運んできて現地で組み立てるだけの時代だもんな

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 11:38:21.50 ID:6vkf3UQpd.net
近所にニトリとアウトレット家具の店あるけど後者行ってるわ。半額以下当たり前なんだもん

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 11:38:31.95 ID:Bd+41YjHa.net
近所のマナベに行ってるから

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 11:39:14.36 ID:DUV4IPMZd.net
家具に限らずだが、馬鹿高い金とって職人の技とかこだわりとかいらねえんだわ
むしろ害悪

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 11:39:25.43 ID:2XxUeyjr0.net
そもそも家具とか滅多にいらないって言う

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 11:39:42.27 ID:nr8xcqJvr.net
お金あれば高い家具買うんだよ

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 11:39:52.06 ID:tcklH/R2M.net
潰れたらあかんの?

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 11:40:10.70 ID:LAwqpYdxp.net
人生に必要なものはほぼ100均で揃う

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 11:42:11.33 ID:GvJrOewV0.net
本格的な家具って重いしデカいし本当に邪魔だよね
タンスとか過去の遺物だと思うわ
デカいだけで大して量入らないし処分しにくいし

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 11:46:00.43 ID:uDSQtS/u0.net
買うのはこたつかダイニングテーブルかソファくらいか

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 11:46:27.75 ID:EOtNplFx0.net
IKEAは安いけど質は良くないまだニトリのがマシ

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 11:47:44.09 ID:v2tO6Jlf0.net
MEGAMAXて家具屋で買ってる

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 11:48:37.69 ID:vdkK3EKW0.net
ニトリの棚は臭すぎた
ホルムアルデヒドなのかなんなのかわからんが
とにかく化学薬品臭い

返品に対応したからまぁいいけど
二度と買わん

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 11:49:46.18 ID:kERIqcmj0.net
まだ使える

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 11:49:53.87 ID:vZTBCjexd.net
お前ら、ニトリはすぐぶっ壊れるって叩いてたのにまた手のひら返すんか

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 11:50:08.40 ID:1UQt+7Kr0.net
金ねンだわ

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 11:50:12.44 ID:SiazqnH30.net
イケアはホットドッグが美味い

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 11:50:24.35 ID:XrdeREOy0.net
ぶっちゃけ家具って大していらなくね?
寝床とエアコンと収納ケースさえあれば、あとは趣味の範囲だろ

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 11:50:46.05 ID:8XyvxcNY0.net
まあ家具屋行くことがない

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 11:51:04.52 ID:0X1LJnFI0.net
知り合いで注文受けて作ってる家具職人いるけど
ニトリとかの木製家具って
木くずを集めて固めたようなものらしくて
だから軽いけど弱いし
こないだの水災みたいなのがあると膨れて壊れたりする

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 11:51:21.45 ID:3Js8b6al0.net
街にあった家具屋は全て消えた
もうちょっとマシな家具の実物を見られる店が欲しい

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 11:52:51.00 ID:FwX0Xq2GM.net
>>50
床で飯食うのか

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 11:52:55.49 ID:GzD78dfC0.net
そりゃまあ家具しか置いてない所と、家具から調理器具やら何まで置いてる店があったら校舎選ぶわな

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 11:54:35.23 ID:1UQt+7Kr0.net
>>52
床上まで浸水したらMDFとか関係なしに全部廃棄だし
ちゃんと保険入れときゃそんなもん心配する必要もない
どんないい家具買ってもうんこ混じった水に浸かったもんなんて
衛生的に使う気にならないでしょ

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 11:55:50.71 ID:+nj45Y1M0.net
壊れない物を買うより壊れたら買い換える、みたいにもうなってるよな

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 11:56:00.73 ID:ej/5uPyv0.net
セレクトショップは統一感がない

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 11:56:15.34 ID:ljPeqINS0.net
大塚家具に行ってる

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 11:56:32.55 ID:fWEP5g2E0.net
ベストーみたいに壁に付けられる収納探してるけどいいのが見つからない

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 11:56:36.35 ID:MiR2bBpjM.net
>>52
無垢材以外はみんなそうなんだが

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 11:56:50.97 ID:VOm48mMU0.net
ニトリしか行かなくなったわ

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 11:57:06.11 ID:Y9z0qF5pp.net
ニトリとかも多少作りが良いもんは決して安くないけどな
キッチンからインテリアまで一箇所で揃うし楽なんよね

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 11:58:26.20 ID:cgvwbfli0.net
ニトリを知ったら街の家具屋の値段見てぶったまげるわ
あんなもん潰れて当然

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 11:58:29.97 ID:Js/9LHtcx.net
IKEAに行けあ!

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 11:58:44.70 ID:0YvWVUjx0.net
僕はアイリスオーヤマの衣装ケース

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 11:59:03.03 ID:U7gLhnx8M.net
ぶっちゃけ中価格て幾らだよ
3万越えたらもう高いなって思うし1万くらいだったら買うかってなる

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 11:59:56.30 ID:EkYOtNyld.net
ニトラーぼく、高みの見物
コスパ良すぎてわらうわ🤣
最近高級品も出てきたしもう全部ここで良いだろw

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 12:00:28.31 ID:d2hHsJzn0.net
街の家具屋ってブランド品でもないのに万超えとか普通でどう見てもぼったくってるよな

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 12:01:09.45 ID:b+ZhYBOiM.net
ニトリで家具買って、ユニクロの服着て、スズキの車乗る。

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 12:01:35.57 ID:kpjM7t5gM.net
ニトリでも高いからホームセンターで買うのに家具屋とかいかねーわ

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 12:02:22.21 ID:b+ZhYBOiM.net
街の家具屋ってどこから仕入れてるんだろ?
メーカー的な家具屋はまあ自分で作ってるんだろうけどさ。

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 12:02:23.22 ID:KxutpKJU0.net
家具なんて買えるほど余裕ないんだろ
アジア最底辺舐めすぎ

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 12:04:54.70 ID:cU21IJRB6.net
舐めた値段で売ってるとかそら潰れるは

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 12:04:57.01 ID:KMBQ7g/+0.net
厚さ3cmのテーブル買ったけどクソ重くてワロタ
頭の血管ぶち切れるかと思った

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 12:05:30.48 ID:ZuD/11MQM.net
土地も家も高いからそもそも置くスペースがない

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 12:07:09.51 ID:7fmM6Gbgd.net
地元密着って、家具店に密着されてもねぇ…
それもこれもまだ使えるからちょっと離れててってなるやろ

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 12:07:16.09 ID:6RmHERh+0.net
ねンだわ

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 12:08:00.51 ID:6Jke/cVW0.net
ニトリもイケアもゴミみたいな家具しかねーだろ

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 12:08:48.32 ID:akC7wtwWx.net
金がねンだわ

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 12:09:54.03 ID:lGvcqhME0.net
家具って買った記憶ないな
カラーボックスくらいか?

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 12:09:59.49 ID:A3WeNs6r0.net
家狭いからニトリのちっさい家具でええわ
イケアはオシャレだけどでかいし壊れやすい

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 12:10:15.66 ID:+54R4bvZM.net
まさに日本人って感じ

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 12:12:40.76 ID:m0NYdeImp.net
実際ニトリで必要十分
良くもないけど悪くもない

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 12:13:04.12 ID:MBaKstKid.net
>>23
タンスは底抜けて椅子も底抜けた

見えないところで手を抜いてる

86 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 12:14:24.84 ID:S+kEizUbd.net
安いけどけしてお値段以上じゃない

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です:2019/11/06(水) 12:17:23.89 ID:5125H+k5d.net
ニトリ、イケア、無印、高級ブランド
これ以外はもうだめだろ

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 12:18:22.95 ID:7lyxvnJ7p.net
ニトリはまだいい、安くてそこそこだから

イケア、てめーだけは糞だ

ステマに金使うばかりで家具自体は低品質の糞そのもの
す〜〜〜ぐぶっ壊れるし
返品もパーツの取り寄せも不可能かバカ高いコストがかかる
あげく5年保証も出来ねーのに25年保証とか口先アピール
その頃には撤退してんだろうが

こんな糞に金払うなら匠大塚やらムラウチ、OKAYあたりまでグレードあげたほうがいい

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 12:18:53.01 ID:GnFMNSTH0.net
未曾有の好景気なんだから文句言うな

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 12:20:09.93 ID:5Q2mvU6Fa.net
リビングに置くソファ探してたときニトリ寄ったけど品質がダメで話にならなかったな
やっぱ学生とか向けなのかね

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 12:20:58.43 ID:YU6//ydd0.net
俺が買うぐらいだからニトリはすごい

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 12:21:43.47 ID:VZutVjtUr.net
ナフコ好き(´・ω・ ` )

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 12:22:05.64 ID:M3jcxCRca.net
イケアはさすがに品質悪すぎて無理
ニトリは何とか許せる

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 12:23:08.05 ID:F8rsaEZHd.net
イケアは北欧家具って第一印象で受けてるだけじゃん

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 12:23:21.41 ID:FBhlGvaa0.net
ニトリで十分
異常でいいよ

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 12:23:30.10 ID:lqo0Sab9M.net
IKEAの家具はショボくて安いから、使い捨てだけどなんか重くて捨てる時大変なんだよなぁ、引っ越し業者は搬送拒否するとこも多い。(分解したら壊れるからダメだと。)

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 12:23:37.88 ID:0394BVZFM.net
断捨離してるんで必要最低限の家具で十分

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 12:24:52.02 ID:9fXevl/Sa.net
ニトリのタンスは一ヶ月で壊れたわ

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 12:25:04.82 ID:C3bfBgv+M.net
昔は一生モノの家具って買ったりしたんだけどな
金もないしライフスタイルも変わったし売れなくて当然

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 12:25:15.48 ID:FBhlGvaa0.net
地元に根付いた地域の家具屋のが異常だったりする
ニトリのがマシなんだよなぁ

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 12:25:47.42 ID:6U6tfmlDp.net
紆余曲折を経て自分で作るようになった

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 12:25:55.11 ID:S+kEizUbd.net
木材港の家具屋とかさすがに高いけど品質はいい

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 12:27:22.93 ID:Um+S9QkJd.net
金が無いんよ

104 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 12:27:59.09 ID:NDVyy0UhM.net
ニトリ買ってる
安かろう悪かろうだけどお金ないから仕方ない😩

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 12:29:03.14 ID:7lyxvnJ7p.net
イケア

部材: 格安の木材やクズ鉄使用し「エコ」連呼

製造: 低賃金奴隷に作らせる

搬送: 購入者が自分の車で搬送

組立: 未経験歓迎のバイト業者に委託。(組み立て後、余らないはずのネジや部材が余ってる)

引越: 多くの引越し業者が名指しで「イケア拒否」。理由はぶっ壊れるから

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 12:29:43.51 ID:DsG2a0nCM.net
新井家具の一人勝ちか?

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 12:29:51.12 ID:euIzZD9u0.net
家具ってホームセンターかニトリしか売ってなくないか

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 12:29:59.21 ID:Na+sYmPCM.net
ニトリはアフターがすげぇわ
7年前に買った家具の不具合認めて新品送ってきたからな

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 12:30:19.26 ID:BmoPv5UaM.net
家具は消耗品と割り切るならニトリで十分
子々孫々使い続ける家具は高級品にすれば投資資産だが

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 12:30:41.62 ID:e96+Sp68M.net
イケアで買ってるやつってガチで頭悪いと思ってるわ
よくあんなゴミ品質のものをイメージだけで買うわな
たいして安くもねぇし

それよか潰れかけ家具屋の身を切った価格のやつの方が品質も良くてお得

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 12:30:57.89 ID:7lyxvnJ7p.net
マジでジャップはステマニ弱すぎるだろ
ゴミ売り場のイケアに何であんなに人が入るんだよ( ;´Д`)
あんなもの買うなら大塚家具行ったほうがトータルで安く済むわ

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 12:31:07.97 ID:IZGAWg4j0.net
すのこや2x4のDIYもあるしな

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 12:31:11.53 ID:dwNIaX/H0.net
時代の変化に対応できない個人店が潰れるのは当然だろ
甘えんなよ

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 12:31:38.42 ID:HSu8zCnbd.net
ファイトクラブのルールその1
ナフコはオッケー

115 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 12:34:26.84 ID:+/xoZJBAd.net
イケアとニトリは分解しなきゃ引越しで運ばない

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 12:35:08.54 ID:afTwa9Fe0.net
ウサギ小屋じゃ家具置く場所ねンだわ

117 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 12:35:40.87 ID:0l2OMdWg0.net
「おっ、値段以上」
いつから「お値段」になったんだろ

118 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 12:35:57.55 ID:pJFcApzEM.net
家具ならホームセンターとダイソーで全部揃うもんな

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 12:36:18.85 ID:7lyxvnJ7p.net
>>108
イケアだと、電話はまず繋がらない
つながってもたらい回しで担当者には繋がらない
自ら足を運んでも延々と待たされて終了

仮に粘りに粘って拭く間合いが認められても
古いパーツはどんどん製造中止で入手不可
交換したけりゃ車で家具をイケアに直に持ち込めと言われる

マジで糞すぎる

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 12:36:57.23 ID:0D+2vqcB0.net
>>114
ナフコは意外と高い

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 12:37:27.54 ID:6Tvzo4Lmr.net
ホルムアルデヒドたっぷりの家具なんてやめとけ
ピカよりよっぽど白血病になるぞマジで
https://tennen.org/yu_column/chaina.html

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 12:39:01.99 ID:Oue5HJUNd.net
>>10
ビックリマンのシール貼れば完璧

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 12:39:44.33 ID:F9K6DGe0d.net
家具屋の家具高えんだよ
テーブル椅子セットで15万とか20万とかするじゃん?

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 12:40:19.25 ID:T+jcB8zo0.net
引っ越し屋が嫌がるのがイケアの家具運搬
すぐぶっこわれるから

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 12:40:26.75 ID:BLgYvPIFH.net
高い安いじゃなくて最近の住宅はウォークインクローゼットが多くなってるしキッチン周りも備え付けだったり、家具を買う機会自体が無くなってきてる

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 12:41:26.37 ID:2EiZiDfX0.net
家具はちゃんとした家具屋で買いたい

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 12:41:39.71 ID:jxzieyjap.net
大川市の某家具屋で揃えてるわ

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 12:41:56.18 ID:fwOl1JoRd.net
高い家具買う気ないけど、やっぱ高いのは長持ちするんだろうな。
実家の家具は40年以上使ってるのばっかりだし。

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 12:42:44.85 ID:jxzieyjap.net
ちなみに1cm単位でオーダー受け付けてる

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 12:43:25.10 ID:471ElEc2d.net
>>125
まさにコレ
クローゼットの中の引き出し棚なんて安物で十分だし

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 12:43:56.28 ID:OVNo17Nn0.net
転勤族だからステンレスシェルフばっかなんだが
転勤族でなければニトリじゃなくてもっときちんとした家具買いたい
どういう層がニトリで家具買ってんだよ?

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 12:44:26.85 ID:K9TwvhjA0.net
ニトリイケアよりメタルラックのせいじゃないの

133 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 12:45:05.56 ID:7lyxvnJ7p.net
>>131
郊外のイオンのフードコートにいそうな人たち

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 12:45:30.92 ID:jxzieyjap.net
一時期MUJIにはまって机とかラックとか揃えたけどありやダメだ
机の中身が引っかかったら取っ手の部分の板だけバリッと剥がれた
よく見たらステーブル打ちしてそこから同じような木目のシール貼ってやんの

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 12:45:53.56 ID:OJ8Mdu1WM.net
足元見てぼっくるんだろ?
日焼けしたの送りつけてくるんだろ?

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 12:46:06.54 ID:p6hWyhIhd.net
戦後最大の好景気なのに倒産するのは企業努力が足りないだけ
自己責任

137 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 12:46:13.19 ID:N+G6xy870.net
街の家具屋の方がニトリより圧倒的に質が高い
べらぼうに高いわけでもないし街の家具屋で買うわ

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 12:46:25.10 ID:tr1weGCiM.net
>>131
俺の部屋には独身時代からのニトリ家具あるけどリビングとかキッチンにはねぇな
まあもっと安いアウトレットやけど。

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 12:46:49.02 ID:QgvrgcIuM.net
>>131
家やマンション買うまでのアパート暮らし
子供が小さくて落書きしたり汚すので大きくなるまでのつなぎ

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 12:47:35.34 ID:1UQt+7Kr0.net
>>123
そんなもんだな
値段もそうだけど
一般的なうさぎ小屋に住んでいる一般国民じゃそもそも設置が無理
今どき国産家具一式大人買いするのは中国人で
日本人は中国やベトナムの安い家具買っていくって
家具屋が吐き捨てるように言ってた

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 12:47:50.40 ID:tw+5XhOPa.net
ニトリが強すぎ
中価格帯の家具を買うのが馬鹿らしい

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 12:48:25.53 ID:OyrVW6exd.net
質も値段も悪い町の家具屋なんか行くかよ
常識考えろタコ

143 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 12:49:56.29 ID:tr1weGCiM.net
>>123
>>140
わかる
テーブル椅子セットとか3万の安物買うたわ

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 12:52:08.65 ID:M8zrdFvWd.net
最近は昔と違って色々な素材が出てきたからねー

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 12:52:20.67 ID:0ayH3HWXM.net
ケンモメンならジモティーでタダで揃えろ

146 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 12:53:27.42 ID:TvVQyXTeM.net
値段以上の商品を提供するのを禁止しろ

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 12:56:18.57 ID:ZHTKhlrUM.net
大塚家具にはチェア買う時の試座ですげーお世話になったよ
試せたおかげ自分にとってベストなチェアを見つけられた
ここでは買わなかったけど感謝しかねぇ

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 12:56:44.04 ID:uCLQ9ck1a.net
むしろ今までよう存続しとるの

149 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 13:00:05.78 ID:UM5BFI0CM.net
イケアで中国製品買うなら、ニトリで同等品買ったほうがいいことも多いけど
イケアで面白いのは日本では他に目にしない東欧製品だな

ブルガリア製の家具とかおもちゃとか見つけると、すごく木製品ぽくていいぞ

150 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 13:00:13.78 ID:7lyxvnJ7p.net
>>147
昔の大塚家具はブランド価値があったから
椅子メーカーが金払って椅子置かせてもらってたんだよ
だから買わなくても大塚はそれなりに金稼げてた

今はどうやろ

151 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 13:01:27.23 ID:ukfSTIZfM.net
>>2
>>30
中々ハードオフに欲しい時に欲しい在庫は無いんだ
それに引っ越し代より買った方が安い

152 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 13:01:31.17 ID:jIlCjawQ0.net
各家具でめっちゃ拘るか最低限の質で抑えるかの2択で十分成り立つからな
ミドルレンジの存在意義ってないよな

153 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 13:02:46.28 ID:7lyxvnJ7p.net
>>149
ブルガリア製

っぽく見えるポンコツな

そもそもブルガリアは貧困国で
そんな大層なアンティークねぇよ

154 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 13:03:34.92 ID:7lyxvnJ7p.net
>>152
イケアなんて価格的には立派なミドルレンジだろ?
品質は間違いなくローエンドだけど

155 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 13:03:57.35 ID:CI8d4VTk0.net
カラーボックスで十分だし

156 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 13:05:54.27 ID:jIlCjawQ0.net
最低限で整える時は無印とニトリで十分
机とか椅子はハイクラスを選ぶって感じだな

157 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 13:06:10.09 ID:owU0JWsa0.net
大体カラーボックスで間に合う

158 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 13:06:57.66 ID:UM5BFI0CM.net
あとはイケアでいいのは、鍋皿や布類は
食洗機対応、衣類乾燥機対応がデフォルトなことかな
そういうのに頼って生活してる層もいるんだよ

159 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 13:09:41.56 ID:5Q2mvU6Fa.net
ニトリとか可愛らしいオシャレ感出して家具売ってるけど、品質まで可愛らしいからな
まさに安物買いの銭失いだわ

160 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 13:11:10.43 ID:P3i1WcUxp.net
ベッドはいいもの買っとけよ
体壊すぞ😭

161 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 13:13:07.67 ID:fMMUOoeG0.net
>>160
ベッドというかマットレスでは?

162 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 13:13:32.04 ID:2VHtkc9SM.net
B級家具屋に良いものが流れて来るからありがとう

163 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 13:15:09.10 ID:gNVTrsPmM.net
値段高かったしな
カラーボックスで5000円とか無いわ

164 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 13:24:17.94 ID:bhpokX07M.net
ジモティーでタダでもらったり
メルカリで二束三文で売ってるから
家具なんか価値ねーよ

165 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 13:24:51.45 ID:wBiiJxNG0.net
>>30
買取屋に聞いたら
今は賃貸も一戸建てもクローゼットが主流で昔みたいな重厚な家具は人気ないってさ

166 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 13:26:43.51 ID:jIlCjawQ0.net
>>161
両方だな
マットレス良くても安い鉄パイプの枠だとどうしても湾曲し出す
寝具はケチっちゃダメだわ

167 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 13:28:15.08 ID:eTEZ31Zn0.net
だって街の家具屋はそこそこので良いの売ってないじゃん

168 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 13:28:55.42 ID:8GWvR+100.net
これから災害需要が高まりそうなのに

169 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 13:35:36.74 ID:kMqMy6iN0.net
そもそも家具買う世代の人間が激減してる
老人がクソ高い処分代払ってまで新しい家具なんて買わないだろ

170 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 13:37:03.26 ID:EdkzdEXR0.net
この間中古の家具買ってきたけど無茶苦茶渋いわ
桐の茶箪笥

171 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 13:43:06.38 ID:7lyxvnJ7p.net
>>166
イケアのペラッペラの合成木材のスノコは
湾曲どころかバキッと折れるぞ

172 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 13:43:54.10 ID:wMw4OijEM.net
イケアはLEDかサメ買うところって教えてもらった

173 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 13:44:08.62 ID:cmJcIC5I0.net
【驚愕】保険の営業の女が来たからしゃぶれって言ってみた結果wwwwwwwwwwwww
http://csokia.ransack.org/aw4bii/7uqq6mt3hqc64q.html

174 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 13:44:30.12 ID:10Ft+OxB0.net
ニトリの椅子だか壊れて賠償金数千万だかあったろ。
お値段以上やで

175 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 13:44:52.22 ID:cy3oNeFl0.net
>>170
こういうのを見たらニトリの家具なんて家具って思えないよな

176 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 13:45:46.67 ID:+gC946aW0.net
リサイクルショップに需要食われてそう

177 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 13:46:01.88 ID:wMw4OijEM.net
そういや家にイケアのデトルフあったわ
あれも安定性ないな

178 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 13:46:55.48 ID:eNur8vQ70.net
ニトリでいいやん

179 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 13:47:28.09 ID:ophdBWxB0.net
なんだかんだでニトリだわ

180 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 13:49:13.69 ID:Iwm/NLYq0.net
昔の家具ってヤバイくらいダサかったよな
正直倒産しても仕方ないのでは

181 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 13:50:51.19 ID:VKSB1sbN0.net
ニトリの家具はすぐ物故壊れるからなー

182 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 13:51:12.96 ID:91p6Sl040.net
ニトリで机買ったら店頭で見た品質以下の机が届いてワラタ

183 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 13:55:17.66 ID:Nu5/tlw/0.net
断捨離で家具はできるだけ少ないほうがいいという風潮

184 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 13:56:20.03 ID:EGh0+wzCM.net
>>52
こういう人ってスマホもごっついケースに入れてんの? 象が踏んでも壊れないとかいうやつ

185 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 13:58:18.46 ID:iZugQwUBa.net
まぁ家具をまともな材料で真面目に作ると5マンはかかるね
木取りから塗装までかなり手間がかかる
クズみたいな素材で大量生産した家具なら半額で出せるからなぁ
まぁよほどこだわる人でなければ違いなんてないけど

186 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 13:58:52.48 ID:reiPa0TT0.net
集成材はチープ無垢材最高みたいな風潮がオリンピック会場の拷問椅子を生み出すんだろうな

187 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 13:59:15.42 ID:78Psi2OWM.net
そうは言うがな、ニトリが居ないころの日本の家具は種類もなくてメチャクチャダサいぞ しかも高い!
海外家具のデザインや文化を持ち込んでくれたからIKEAショックがあの程度で済んだ
昭和の品揃えしかないところにIKEAがきたらもっと早く全滅してたよ

188 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 13:59:35.56 ID:GTTkxs2t0.net
家具なんかいらねえんだよ

189 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 14:01:43.42 ID:+voZ35fyd.net
家具すら買えなくなった
100均ばっか

190 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 14:08:19.74 ID:W4+tsJnB0.net
ホムセンレベルで揃うんだろ

191 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 14:08:47.43 ID:Qi//2l/YM.net
自然淘汰に近いもんがあるな

192 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 14:12:12.09 ID:DHQsh+Eha.net
>>186
俺なんて木見てもぬくもりも温かみも感じないから、あーゆーのなんのメリットもないわ

193 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 14:13:29.96 ID:A3WeNs6r0.net
>>124
今年引っ越ししたら物の見事に壊れたわ
イケアのテーブル
ニトリのもっと安いの弁償してもらったからよかったけどな

194 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 14:16:01.60 ID:cxlNkhtkp.net
町の家具屋って本当にみなくなったな

195 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 14:18:07.04 ID:ZnOUBwza0.net
家具って安くても高くても傷が付く事は変わらないからな

196 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 14:19:29.49 ID:EluNSU8fa.net
DIYにキャンプ
流行りからしてみんな金がない

197 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 14:22:43.98 ID:xbdXd/xu0.net
>>21
店員が客を観察する店多いねえ

198 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 14:23:50.01 ID:BEnWgake0.net
家具団地で買うねん

199 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 14:24:09.66 ID:pXNmaAUR0.net
20年以上前から一年中閉店セールやってんじゃん
本当につぶれる気ないだろ

200 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 14:25:49.67 ID:KSAuT3sx0.net
別に高級家具を否定する気はないが
買ったところで日本じゃ災害でゴミになること確定してるからな

201 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 14:26:04.36 ID:Xg2KSoqE0.net
日本も欧米みたいに家具は家に据え付けの文化が広がらないもんかな
引越しのたびに家具動かしたり処分したり買ったりがめんどくさい

202 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 14:27:43.28 ID:bjj/nLoE0.net
>>34
その定価は本当か?
半額が定価だろ

203 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 14:27:49.75 ID:yu4vS4Ex0.net
イケア壊れやすい説の10%くらいはポジドライブネジをプラスドライバーで組み立てて甘くなってるんじゃないかと想像してる

204 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 14:29:11.16 ID:6RsDSB5D0.net
ニトリで最近ベッド買いかえたけど
高価格ラインのフレームは結構ちゃんとしてる感じ
普通の家具屋の高価格品とあんま質変わらん気がする
マットレスはもうしばらく使い込まないと解らんけど

205 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 14:29:20.83 ID:bjj/nLoE0.net
ニトリはMDFの表面素材頑張ってくれないか?
ガムテープ貼ったらベリベリ剥がれるやつはやめてくれ

206 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 14:30:04.20 ID:01RtzjhC0.net
よくあんなベニヤにプリント紙貼り付けたカスみたいなもんに金払えるな

207 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 14:34:42.15 ID:RRq6/EzUM.net
イケアの家具は引越しの時にぶっ壊れるから嫌い

ニトリの方がまだマシ

208 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 14:37:57.65 ID:kmx+1D97a.net
アパート入ればだいたいあるし、家建てる時もでかい家具はセットで買うしな
逆に今まで誰相手に商売してたんだ?

209 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 14:39:04.84 ID:fajSaC7T0.net
まともな家具が幾ら位するもんなのか知らんけど、今はCNCで手間暇掛けずに
材木のカットから豪華な飾り彫り迄出来るだろ

受注生産でぼらずに原価率30%位で売ればダンボールやベニヤより売れるんじゃないの

210 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 14:53:01.14 ID:l+oTiAum0.net
やっぱり小さいものは大きいものに食われる原理なんだろうな
後時代と共に必要とされなくなった
この2つの条件に合致するのが家具店
今家具はネット通販やホームセンターが殆んど総取りしてる形
また家具自体も大きくて重たいから動かせず隙間に掃除ができないなの不便な点も増え
次第にコンパクトで軽い軽量家具が流行りだしてきた

動物界では弱肉強食の世界と一緒のように
ものも弱肉強食の世界だと思う
結局弱いものは食われて終わり

211 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 14:54:23.42 ID:78Psi2OWM.net
自分で図面引いて、木材とカット加工は材木屋にやってもらう(ネットで頼める)
オイル塗りや組み立ては自分でやる
色々やってこれがコスパ最高だと気付いた

212 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 14:57:04.37 ID:IEfvfH4sM.net
やたらニトリ推しが多いけどつい最近も二段ベッドのリコールがあったろ

213 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 14:58:28.95 ID:AQukX3d10.net
大手以外の家具屋とかどこにあんだよ
リサイクルジャップしかみねえよ

214 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 15:00:06.13 ID:U0gjzpIo0.net
独身率増、没落と高齢化で重い高いのは家具とか重い物は益々敬遠されるだろうからな
ご近所付き合いでジジババが買ってるだけじゃないのか
若い人なんて基本金ないから中古で買ったりニトリイケヤだわ
ミニマリストの精神も広がってて賃貸でなるべく家具は最低限しか持たないって人も多い

215 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 15:15:03.00 ID:Bq10yPjH0.net
今じゃ引越屋も高いし繁忙期は予約取りにくいしな
転勤無くて持ち家買ったならまともな家具買おうかとも思えるだろうけど賃貸だったら安くて使えれば良い程度の家具を引越の時に廃棄する方が面倒少ないだろ

216 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 15:18:27.99 ID:qqoCDSmZ0.net
金ない
結婚しない
家が小さい

217 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 15:27:00.64 ID:xtcOb7P0d.net
お値段異常

218 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 15:28:10.10 ID:NAcyokEK0.net
大塚家具って今どうなったんだ
売ろうとしてたってのの続報聞かんが

219 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 15:30:30.62 ID:ZOnd3BYZp.net
にとりもIKEAもただ安いだけの劣化品
あんなの買ってどうすんだw

220 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 15:31:50.11 ID:skMz7Cfa0.net
>>218
中国資本なったようだ

221 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 15:32:20.28 ID:3bH54ZoG0.net
>>110
ミネオよりマシだろ?

222 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 15:37:36.84 ID:gPY0eNjo0.net
離れてるのは金定期

223 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 15:37:38.55 ID:+7Z59byi0.net
>>214
家に収納ついてるから
昔みたいにタンスを買う必要がねンだわ

224 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 15:53:47.09 ID:qORrqi670.net
結局は安倍や自民が日本を貧乏にしたせい

225 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 15:55:29.00 ID:mrmSFRQW0.net
街の家具屋とか街の本屋とか街のCD屋が生き残れる時代じゃねえんだよ

226 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 15:55:51.27 ID:2rKetEDo0.net
昔軽い気持ちで収納棚を見に大塚家具行ったら
スゲー高くてすぐ退散した
あれは婚礼家具メインだったのかな

227 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 15:58:13.06 ID:HHBdkTJ40.net
PCチェアってどこで買えばいい?
ゲーミングチェアはいや

228 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 16:00:09.75 ID:U0gjzpIo0.net
>>226
以前は結婚したり新居買うときに家具屋でちょっとお高めの家具をまとめて買うって習慣があった
今は庶民そんな余裕ないからな

229 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 16:02:02.14 ID:xagDXLM00.net
ニトリやイケア行く人は元からホムセンの家具で満足してる

230 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 16:05:09.91 ID:BNDgCcT2M.net
イケアは知らんがニトリ普通にたけーわ
ネットで買った方が安い

231 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 16:06:27.53 ID:QgvrgcIuM.net
子供が小学生くらいになって汚したりシール貼らなくなったらいいやつ買う予定
それまでは壊れなければニトリで充分

232 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 16:07:40.81 ID:dbF/I1UId.net
>>228
最近新築の戸建てとかタワマンでも家具がIKEAやニトリ一式で揃えられてる家多い
家具屋で何百万もかけて買い揃えるなんてもうセレブしかやってないんだなと思った

233 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 16:10:51.95 ID:sIf15eonM.net
家具屋でタンスやら食器棚2〜3点買うので、ニトリだと家中のものが揃うだろ

そらニトリで十分

ケンモメンならリサイクルショップで十分だし

234 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 16:12:29.97 ID:i5AbJrz+0.net
>>226
その通り大塚家具は金持ちが家立てるときにキッチンから寝室までの家具を一気に全部揃えるとか、嫁入り道具を買うとかそういう顧客をターゲットに伸びた企業

235 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 16:12:51.49 ID:yOuI1ysPd.net
一人暮らしで結婚する予定もないけど全部無垢で揃えたわ、2人でも運べないのとかあるし引っ越す時が怖い。

236 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 16:12:55.84 ID:HOk/Mc/ga.net
布団にしたって高いの買ってもく一年でたびれるのは同じだし
それなら打ち直しに金かけずに買いかえるだろ

237 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 16:13:33.10 ID:i5AbJrz+0.net
>>236
太りすぎ

238 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 16:14:13.94 ID:F2PfpMgm0.net
お洒落な服屋にあるような什器が欲しいけど
既製品でもプロによるオリジナル加工が施してあったりで
俺みたいなど素人じゃ作れないんだよなぁ

239 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 16:40:18.11 ID:WjkQEhAzM.net
そもそも家具屋は後継がいないからでは?
知ってる家具屋は子供が継がなかったから潰したし

240 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 16:44:27.15 ID:HLFDY9DY0.net
寝れる座椅子つくってみろ

241 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 16:44:44.10 ID:Eyk6afbc0.net
>>56
外国人は買うだろ
だから買い取り業者が成り立つのだよ

242 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 16:46:25.38 ID:Eyk6afbc0.net
>>201
地域限定社員になればいいだろ
今はイオンでも入社後に地域限定社員になることができるぞ

243 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 16:48:12.23 ID:CgM4qp8c0.net
全部ニトリで買う

244 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 16:49:15.42 ID:Eyk6afbc0.net
>>226
大塚家具は修理して長く使えるぞ

245 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 16:51:33.60 ID:mVZJVy1V0.net
>>41
そもそも今の家はWICついてるからタンスとかクローゼット自体がいらん

246 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 16:56:39.57 ID:yvLPIVfMr.net
なんだかんだでニトリの商品は重宝してる
お値段以上ってほどではないが
衝動買いしても後悔しない程度の品質はある

247 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 17:06:19.99 ID:cR5H1ekd0.net
親のふっるい糞デカタンス処分させたいのにしなくて困る
地震で倒れて下敷きにでもなったら死にそうやし

248 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 17:28:34.68 ID:skMz7Cfa0.net
>>247
家具突っ張り棒てので固定するといいようだぞ
天井の作り次第なのと7クラスなら無理かもだが

249 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 17:33:54.51 ID:qrznppU0M.net
>>227
ショールーム行って通販で買う

250 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 17:37:41.81 ID:5oJIfygS0.net
去年の大阪地震で安箪笥が倒れまくったのをみて
箪笥は凶器だと思た
地震グッズ買って補強しといたけど・・・

251 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 17:38:31.26 ID:skWwQ+gL0.net
どの分野でも大型店に淘汰されていくな

252 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 17:44:04.67 ID:98dNeegpd.net
最近のニトリは中価格帯も出すようになったからな
ニトリの家具はネットの情報も多いし家具屋は厳しかろう

253 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 18:04:44.99 ID:tr1weGCiM.net
>>252
安いやつめっちゃ目立たんとこに置いてんな
ソファもテキトーにみたら7マンとかのが目につく

254 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 18:09:27.57 ID:enfd0CLO0.net
先週25万の書斎机買ったわ
オーダーだから、2ヶ月待ち

255 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 18:10:45.53 ID:pYb5x8Mr0.net
捨てるのが面倒だから買い控えが起こってるな

256 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 18:12:40.27 ID:U0gjzpIo0.net
捨てるのも有料だから今
それのせいで気軽に買えなくなった

257 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 18:27:29.57 ID:Eb566yCZM.net
転勤多いから家具は最小限で軽いものしか買わないわ
ニトリはその点でも優秀

258 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 18:39:07.79 ID:o1k5LXGY0.net
そういや、おまえらのアイドルの家具屋の娘の話題を最近聞かないな。

259 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 18:49:13.03 ID:k4F4I9kT0.net
家具はぜいたく品だから
まだ普通に使えるものを買い替えるのは今の時代にはそぐわないし
おじさんも子供部屋から出てこないし売れる未来がねー

260 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 19:34:04.98 ID:2IrAieip0.net
ニトリ良いもんな…

261 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 19:35:18.95 ID:xYzBcemM0.net
ニトリは別に安くないし

262 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 19:35:44.72 ID:rzATcfD8M.net
クローゼットの普及

買うのは食器棚とテーブルとテレビ台くらい
そのうちテレビ台も無くなる

263 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 19:36:32.41 ID:GXOceONI0.net
大丈夫!
ニトリもそのうちにね!

264 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 19:36:49.78 ID:72UOblTGp.net
もうほぼ一強じゃねぇの

265 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 19:38:56.39 ID:eW9/2cmH0.net
そもそも個人店で家具なんて買いたくないし

266 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 19:39:03.30 ID:UCq2PmHLM.net
ヨーロッパ家具好きだから一式揃えてるわ
身長高いから日本の小さい家具使いたくないし

267 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 19:50:14.93 ID:vFq86ham0.net
お金ないんだもんもん😔

268 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 20:20:53.51 ID:Zra6IBlQ0.net
ニトリ別に質よくないしコスパは微妙だ

269 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 21:04:38.10 ID:lE7CDt5q0.net
家具が家財と言われる時代が終わったのよ。今の消費者にとっては消耗品なのよ。
客は消耗品を買いに来たのに家財を売るから買ってくれないのよ

270 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 21:17:24.87 ID:opPeiXb2d.net
テレビ台とかいろんな物通販とかで安く買って来たがソファだけは製作所のある家具屋で作った
理由は家内が寝転がるためのモノだから

271 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 21:29:46.42 ID:b/zywUhFa.net
クローゼットと食器棚とソファーと羽毛布団がニトリだな。
安物であっても、能書き通り価格相応以上の品質はあり実用的なので、街の家具屋が潰れるのも納得

272 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 21:33:45.93 ID:dkdys5Sz0.net
ニトリは動くモノ以外はだいたい大丈夫でしょ
それなりの品質しかないけど

273 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 21:36:40.69 ID:kGTrJr5U0.net
ニトリってクッションとかグラスとかまな板とかしょーもない物売ってるのがええよな
家具よりそっち買うてまう

274 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 21:38:31.72 ID:FKWYlkM+0.net
いまどき家具なんてそもそも誰も買わんから需要の全てを刑務作業員だけで全部満たせるからな
むしろ潰れるのが自然だわ

275 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 21:39:54.21 ID:vVktu1Z8d.net
お金無いんだもん🥺

276 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 21:49:18.06 ID:sL7PROZG0.net
ニトリは食器が安い

277 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 22:02:32.65 ID:58XjCO6td.net
ニトリはすごいよ
一人暮らししようと思ったら必要なものを最低コストでこういうのでいいんだよレベルで出してくれる

278 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 22:06:00.50 ID:CWwW4pX+M.net
お、値段以上。
だろ

279 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 22:11:06.30 ID:oFFFvFs20.net
ポリプロの半透明ケースとアルミラックがあればもはや家具などいらぬ

280 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 22:28:17.09 ID:s+0QEJah0.net
今の時代に一生モノの家具なんて必要ねーからな

281 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 22:54:02.32 ID:d8b26p9U0.net
あのバブル期を経ても大量生産の流れに乗れなかった業界でしょ?

282 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 22:56:43.11 ID:YMo/yhJia.net
地方の家具屋なんぞニトリ以下の合板素材のゴミだろ

283 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 23:14:07.19 ID:HZhwB74Cd.net
高い割に品質よくないやん

284 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/06(水) 23:15:08.57 ID:3NYb6zho0.net
逆に今でも経営してる個人家具屋ってどうやってんの??

285 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/07(木) 00:06:10.74 ID:YGWGWCNC0.net
ステマっぽいがニトリのベッドフレームとマットレスがセットで1.5万ちょいだったけど、コスパ良過ぎて逆にびっくりしたわ

286 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/07(木) 00:38:57.48 ID:ZepIL4SD0.net
昔サンテレビで頻繁にCMを見た板文、カコヤ、インテルナきたむらだけどカコヤとインテルナきたむらは潰れて板文はCMやらなくなった

287 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/07(木) 00:45:31.88 ID:A7Tqbezi0.net
ニトリとかだと店に行く前にネットでサイズとか調べられるんだよね
実際どんな品か店に見に行く前に、自宅で部屋のどこに置けるかシミュレートしておける
この優位はかなりでかいと思う
街の個人店とか何が置いてあるか分からんし

288 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/07(木) 00:47:11.61 ID:FV43KUYH0.net
介護用品店みたいになっている

289 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/07(木) 00:49:29.25 ID:XlngunyC0.net
>>2
まずタンス買わないからな

290 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/07(木) 01:24:42.80 ID:hyAJFHI70.net
家具のロウヤ
ここが一番コスパ良い

291 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/07(木) 01:26:11.48 ID:X3h5u8B+a.net
チーズ鱈

292 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/07(木) 07:28:54.27 ID:2lT8C74PM.net
老後の資金2000万円いるし金ねんだわ

293 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/07(木) 07:32:17.08 ID:6AaCBkrr0.net
椅子だけは高いものを選ぶのが情強
あとは安物で構わない

294 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/07(木) 07:44:49.44 ID:cVltHBfE0.net
>>197
観察するのは当然だが、客に気付かれるようではスキル不足。

295 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/07(木) 07:46:21.84 ID:cVltHBfE0.net
街の家具屋でやっていくなら、腕利きの職人確保して超高級を目指すか、中古を扱うしかないと思う。

296 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/07(木) 08:16:37.36 ID:QRjPb1r60.net
【驚愕】保険の営業の女が来たからしゃぶれって言ってみた結果wwwwwwwwwwwww
http://dfaina.nokedli.org/n3p6w/ngbebt4tw83toi.html

297 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/07(木) 10:04:10.22 ID:vesTwHiAx.net
ニトリ ボルト・ナット組み立て式 
再組み立て失敗やんけん 
使い捨て家具とみればいいか:

298 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/07(木) 10:37:53.01 ID:jJptDBAWd.net
PB商品を一括開発・生産しているチェーンストアに、卸売りしてるところが価格で勝てるわけない。

299 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/07(木) 12:35:43.22 ID:10cK7pufM.net
>>226
親子闘争で変なんなる直前にベッドダイニングテーブルリビングテーブルソファ買い揃えたけどそんなキチガイじみた値段じゃなかったぞ
まあニトリに比べたら高かったけど
さすがにベッドもソファも頑丈だわ

300 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/07(木) 12:36:55.76 ID:pQ+rWuoQ0.net
コスパ悪いだけ

301 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/07(木) 12:38:21.60 ID:pQ+rWuoQ0.net
>>290
安いだけだろ?値段比でもびみょう

302 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/07(木) 12:39:19.06 ID:pQ+rWuoQ0.net
中価格帯は無印とかじゃねえのか

303 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/07(木) 15:21:53.55 ID:LwddEs7VM.net
>>290
安かろう悪かろうばっか

304 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/07(木) 16:08:11.06 ID:2PhcKIuCa.net
ニトリやイケアのせいにしてる家具師www

305 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/07(木) 19:49:55.76 ID:VxO6p7IK0.net
ゴミは淘汰されろ

306 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/07(木) 22:10:15.70 ID:aTLgL/Bp0.net
今時、戸建に定住って
選ばれしものにしか許されない贅沢
家具邪魔なんよ

307 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2019/11/07(木) 22:53:32.57 ID:MhyvWAxG0.net
田舎だと普通だぞ戸建
借家かもしれないが

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