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【悲報】気仙沼線・大船渡線、JR東が廃止を届出 [294565846]
- 1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/12(火) 16:37:18.22 ID:qG7E7jME0●.net ?2BP(2001)
- http://img.5ch.net/ico/hagurumaou_g32.gif
気仙沼線（柳津〜気仙沼間）および大船渡線（気仙沼〜盛間） JR東日本が鉄道事業の廃止を届出
JR東日本は11月12日（火）、気仙沼線（柳津〜気仙沼間、55.3km）と大船渡線（気仙沼〜盛間、43.7km）について、鉄道事業廃止の届出を行ったと発表しました。
当該区間は2011年3月の東日本大震災で被災し、広範囲に深刻な被害が及んでいたため、復旧は困難とされていました。
そのため、安全かつ便利な高速輸送サービスをできるだけスピーディに提供できるよう、線路敷を活用してBRT（バス・ラピッド・トランジット）の専用道が整備されました。
気仙沼線は2012年8月20日からの暫定運行を経て、12月22日よりJR東日本が事業者となり運行開始。大船渡線は2013年3月2日から運行を開始しています。
JR東日本によれば、BRTは道路運送法に基づき運行しており、鉄道事業の廃止による運行・サービス水準の変更はないとのこと。廃止予定日は令和2年11月13日です。
https://tetsudo-ch.com/9890122.html
- 2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/12(火) 16:38:25.95 ID:98Q5YMy1d.net
- 廃県でええやん
- 3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/12(火) 16:38:37.18 ID:LxIuPjVlM.net
- まじか〜
震災や台風の度に、こういうの増えそうだな
- 4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/12(火) 16:39:40.73 ID:9baWH4rQr.net
- これ、この国の衰退を示す象徴的事案のような気がするな
- 5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/12(火) 16:40:23.40 ID:BKxwNUvD0.net
- ご安心ください
https://i.imgur.com/XHuUMIn.jpg
- 6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/12(火) 16:40:34.95 ID:uAFtrd+QF.net
- おめでとう
- 7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/12(火) 16:41:47.27 ID:XTiwgL4d0.net
- これ半分北陸新幹線パーにしたせいだろ
- 8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/12(火) 16:42:30.70 ID:aVQnkQGyr.net
- バスあるならまあ
- 9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/12(火) 16:46:04.69 ID:ulznWB7u0.net
- 前谷地ー柳津もやめちゃえよ
- 10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/12(火) 16:50:55.01 ID:hge6DiVz0.net
- 地方の路線全部それにすればいいのにな
鉄ヲタがうるさそうだが
- 11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/12(火) 16:58:18.19 ID:BfDY1Voz0.net
- 鉄道廃線にすると、地価下がる場合が多いから、おいそれと廃線にできないよ。
- 12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/12(火) 17:00:48.85 ID:O9vLiVOD0.net
- バスで困らないならそれでいいじゃん
- 13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/12(火) 17:06:23.03 ID:Snlecl9ka.net
- >>12
停車する場所が増えてたりしてむしろ便利そうだったよ。
- 14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/12(火) 17:07:01.93 ID:F0z6FGJax.net
- 放射能とは言わんのか
- 15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/12(火) 17:08:06.75 ID:NGWwSJEwd.net
- 石巻線石巻〜女川と山田線、三陸鉄道も廃止で良かったのでは。
- 16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/12(火) 17:08:49.07 ID:aG0fIhG/0.net
- 只見線と水郡線も廃止だな
- 17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/12(火) 17:09:22.07 ID:RUebRi/VM.net
- JR東日本は本業Suica屋、鉄道は副業ｗ
これが国鉄民営化のなれの果て
- 18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/12(火) 17:10:55.24 ID:+stZ9SPL0.net
- 復興とは何なのか
- 19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/12(火) 17:13:01.78 ID:Rui0LNGLd.net
- >>15
じぇじぇじぇ！
- 20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/12(火) 17:14:55.74 ID:BZaMBuJ80.net
- 専用道のあるBRTは最強だな
一般道走るやつはウンコ
- 21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/12(火) 17:16:04.89 ID:FXt9TbfBM.net
- やめよう過疎地優遇
人口大幅減時代に対応した都市集中型生活へ速やかに移行しよう
- 22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/12(火) 17:18:58.21 ID:WO4a8VjHd.net
- >>18
東京のインフラ再整備できたやろ
- 23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/12(火) 17:20:25.16 ID:mI8Y5pV50.net
- >>18
いやいや、専用道路のBRTなら十分いいと思うよ
ダイヤもフレキシブルだし低コストだしね
- 24 ：アドセンスクリックお願いします ：2019/11/12(火) 17:20:52.96 ID:t2r3jLryM.net
- 鉄道の頃はトイレあったのに、バスになったらトイレなしつらい(´･ω･｀)
- 25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/12(火) 17:24:47.92 ID:cMc/Gu6or.net
- 三陸鉄道に移管されたからでは
- 26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/12(火) 17:26:20.44 ID:31EdDgser.net
- 白河以北一山百文のとうほぐは
そもそも日本やないし
- 27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/12(火) 17:26:20.43 ID:zkjVaQCO0.net
- 東日本大震災が無かったらとっくの昔に廃線だったな
- 28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/12(火) 17:28:33.68 ID:qOKiXgfL0.net
- 貧しい国だね
公共交通機関がバスしかないのは発展途上国の証拠
- 29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/12(火) 17:29:50.53 ID:5ZMhmMTg0.net
- 三陸沖自体100年おきぐらいに大地震で津波コンボの大災害が起きてるからな
最早人の住む場所ではない
廃止もやむ無し
- 30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/12(火) 17:30:32.45 ID:mI8Y5pV50.net
- BRTは単純な速さならそりゃ劣るけど、間隔短くできるし街や病院に直接寄り道できるしで悪い事ばかりではないよ
特にもともと鉄道線があるなら専用線簡単に作れるし
- 31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/12(火) 17:35:32.87 ID:EL3lw7TP0.net
- >>28
発展途上国ならええことやん
なにがあかんねん
- 32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/12(火) 17:36:18.31 ID:zyxJzad10.net
- よく考えるとjrになってなくなったローカル線って少ないんだな
でも、ブルートレインはなくなってるし、会社間の乗り継ぎがほとんどだからな
- 33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/12(火) 17:37:56.19 ID:Rui0LNGLd.net
- >>28
ハッキリと後退国って言ってやれよ
- 34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/12(火) 17:38:36.72 ID:mI8Y5pV50.net
- >>28
嫌儲ってこういうアホちょこちょこ居るよな
公共交通機関の合理化は先進国も含めて世界の流れじゃん
- 35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/12(火) 17:41:10.92 ID:aeNDn+uG0.net
- そうかあかんか
- 36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/12(火) 17:41:50.14 ID:HPEqU4o70.net
- スーパードラゴンに乗りたかった
- 37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/12(火) 17:42:16.69 ID:bK2mZ2KG0.net
- >>5
さすが、嘘しか言わない自民党
- 38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/12(火) 17:44:00.95 ID:KUbifeQN0.net
- 鉄路がなくなると人口減少も加速する
この辺はもうダメだろうな
- 39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/12(火) 17:44:53.20 ID:dWefji4Sd.net
- >>1
地方をガンガン開発していた田中角栄型の政治を
リベラルさんたちが利権誘導と叩いていた結果がこれ
- 40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/12(火) 17:46:20.60 ID:yjZ4mkZyp.net
- 震災後すぐ整備してBRTで再開したってだけまだ恵まれてる方だと思うぞ
日高本線も今日不通区間廃止決定したし
- 41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/12(火) 17:46:55.16 ID:QbfoDgu10.net
- 利用者が少ないから廃線にするだけなのに
- 42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/12(火) 17:46:55.79 ID:jkyTwv/90.net
- >>4
地方のローカル線なんて最初から衰退してるわ
>>5
分かりきってたこと
- 43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/12(火) 17:47:55.17 ID:OvUSFHtb0.net
- >>28
最後には霞が関と公務員宿舎をつなぐ電車しか残らなそうだなw
- 44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/12(火) 17:49:11.78 ID:QbfoDgu10.net
- この数十年でどれだけ道路や空港が整備されたか
ただ投資の方向が変わっただけ
- 45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/12(火) 17:50:06.52 ID:0p80cPLF0.net
- BRTは今後の自動運転レベル4見据えても強いだろうしどんどん増えていく
その上でデメリットや改善点掘り下げられる路線になれば復興目線でもなかなか上等だろ
- 46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/12(火) 17:50:17.79 ID:OvUSFHtb0.net
- インフラでもAIでも中国の背中すら見えないのがいまのジャップランド
- 47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/12(火) 17:51:21.38 ID:s38D0fTXM.net
- 日本国に立て直す力が残ってない悲しみ
- 48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/12(火) 17:51:23.69 ID:gCg25A/m0.net
- ご安晋ください
- 49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/12(火) 17:51:41.83 ID:s38D0fTXM.net
- 加計学園に140億円補助してる場合じゃないだろ
- 50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/12(火) 17:52:25.61 ID:GW5/KPR7a.net
- BRTでも残ったなら上々だこれから地方はバスすら残らなくなる
- 51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/12(火) 17:52:48.92 ID:s38D0fTXM.net
- >>5
分割しすぎたんじゃないかな
- 52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/12(火) 17:53:57.07 ID:sux8KAF/0.net
- >>12
運転手いなくなるよ
- 53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/12(火) 17:54:04.83 ID:ozShIFNqp.net
- https://i.imgur.com/ypOB0QP.jpg
https://i.imgur.com/oMgGHGF.jpg
- 54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/12(火) 17:57:09.91 ID:HPEqU4o70.net
- >>46
中国の国鉄は日本の国鉄みたいに借金しまくってるぞ
- 55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/12(火) 17:58:02.35 ID:EcFJ9K0Zp.net
- BRTあるだけ優遇されてるよ
震災なければBRTすらなく維持費払えなくて完全廃止だったろ
- 56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/12(火) 17:58:21.27 ID:yArLSCgV0.net
- JR東が首都圏と新幹線を割り当てられたのは、そこで儲けた金で地方路線を維持しろということではなかったの？
- 57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/12(火) 18:00:39.86 ID:kvojdqiTM.net
- 一般道ならハイレベルの自動運転はまだまだ先だろうけどBRTなら10年以内に完全自動運転化できそうだしこっちのほうが断然いいでしょ
- 58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/12(火) 18:02:27.11 ID:N/ed81vUr.net
- そもそも学生位しか使ってなかったし大人なれば全く使わない路線だしな西日本とかもこういうところ腐るほどあるだろどんどん廃線すべきなんだよ無駄だし
- 59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/12(火) 18:04:25.52 ID:QHsA49yha.net
- この国衰退してるねぇ
- 60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/12(火) 18:07:03.49 ID:kUbhtTXga.net
- 自動運転の電気バスの実験場にすればいいだろ。
どうせ誰も乗ってなくて、空気しか運んでないし
- 61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/12(火) 18:07:31.85 ID:O9vLiVOD0.net
- >>52
電車の運転手確保の方が難しくない？
- 62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/12(火) 18:09:51.54 ID:l9HLq8Nf0.net
- 儲からないことはやらない
民間会社なら当たり前のこと
- 63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/12(火) 18:11:23.06 ID:zyxJzad10.net
- 黒字企業には補助金でないからな、山田線とこれとセットで復活は無理だったんかね
- 64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/12(火) 18:11:35.60 ID:0p80cPLF0.net
- 既に現地でレベル4相当の実験繰り返してんだな
JR本線との構内連結・乗り換えも実現してるし、衰退っちゃ衰退だけどまあ未来志向ではあるだろ
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1168374.html
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1168/374/0129_15_l.jpg
- 65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/12(火) 18:13:35.49 ID:nHXdSImP0.net
- >>5
自民党最低だな
- 66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/12(火) 18:14:44.70 ID:pFQPSMOs0.net
- 津波が起こったら更に大幅赤字だしバスで行くしか無いだろ
- 67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/12(火) 18:14:56.24 ID:uUWYWuW9d.net
- BRTって乗車中にうんこしたくなったらどうするの？
- 68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/12(火) 18:21:03.27 ID:Gax1nEX5d.net
- >>43
むしろ東雲のタワマン宿舎と虎ノ門(霞ヶ関3丁目)の間を来年からBRTで結ぶのだが
- 69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/12(火) 18:23:53.49 ID:yNmC+/pga.net
- この先、JRバス東北管理のただの路線バスの扱いになるのか
今まで通りJR東が鉄道路線の延長で運行するのかどっちなんだ
- 70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/12(火) 18:24:06.34 ID:EL3lw7TP0.net
- >>67
食う
- 71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/12(火) 18:26:19.99 ID:zyxJzad10.net
- 乗り換え便利で時間が延びなかったらそれでいいよ
- 72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/12(火) 18:28:49.01 ID:c9PNYomCM.net
- 8年以上経っても復旧してないんだから要らないんだろ
- 73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/12(火) 18:31:17.66 ID:s38D0fTXM.net
- こういう地区って、15歳にも地域限定の自動車免許を発行してもいいんじゃね？
- 74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/12(火) 18:32:49.33 ID:p6YNTIcT0.net
- もう北海道と東北はロシアに割譲しろよ
日本の国力では維持するのはもう限界
- 75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/12(火) 18:34:34.44 ID:qYo/bsqI0.net
- 大船渡線は三陸鉄道移管は無理だったか
- 76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/12(火) 18:36:46.97 ID:oeCmmXeW0.net
- 福よし早く復活してくれ〜
- 77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/12(火) 19:20:45.42 ID:ySjHIktXa.net
- >>17
収益構造見てみろよ
首都圏の鉄道収入がデカイ
- 78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/12(火) 19:25:05.23 ID:N2Hv7Fifa.net
- >>26
なら税金課すのやめろ
- 79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/12(火) 19:26:14.78 ID:XwLF+Oa4D.net
- 手あげたら乗せてくれるとか
あっここで降りますで降ろしてくれたらそれなりに便利でしょ
- 80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/12(火) 19:31:15.61 ID:N2Hv7Fifa.net
- 丁度いい。良いタイミングにこれで俺が三陸に鉄道敷いてボロ儲けできるわ。
競合相手がいないしw
- 81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/12(火) 19:32:32.90 ID:pFQPSMOs0.net
- 津波が来る場所は過疎化してるだろうしな。怖くて沿岸に住めない
- 82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/12(火) 19:33:02.60 ID:E772hhbxM.net
- もう東北は無理だろ
自然に帰せ
- 83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/12(火) 19:34:21.20 ID:5TirE4S70.net
- >>7
割とマジで北陸の補填とばかりに赤字路線は廃止とか検討してそうだな。
首都圏ですら特急は値上げするし埼京線も減便するし。
- 84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/12(火) 19:43:18.36 ID:cvciLqZQ0.net
- >>74
ロシア？
ロシアwwww
- 85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/12(火) 20:03:31.11 ID:GW5/KPR7a.net
- >>73
昔みたいに軽免許でいいやない
- 86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/12(火) 20:13:07.93 ID:v3C9WG90p.net
- もともと線路があったところを線路剥がしてアスファルトで舗装してバス通してるからこうなるのも時間の問題だった
廃止前と廃止後で変わることは特にないだろうけどJRバスへの移管はあるかもしれないな
- 87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/12(火) 20:15:47.54 ID:0+ntyHxr0.net
- 気仙沼より南はとても復旧出来ないと思ったけど（それもBRT用に復旧工事が進んでいるが）、気仙沼〜盛は金かかるの気仙川の橋だけじゃん、て印象なんだけどなぜ？
ちなみに柳津じゃなくて戸倉終点でよさげな希ガス
- 88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/12(火) 22:13:57.20 ID:9+KkAlLSM.net
- >>61
だから東日本は山手線や新幹線を無人運転にしようとしてる
- 89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/12(火) 22:14:07.82 ID:E1MIsSI0a.net
- どんどんバスで十分な世界になってくな
- 90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/12(火) 22:20:55.69 ID:hxz48mu80.net
- >>87
> 気仙沼〜盛は金かかるの気仙川の橋だけじゃん、て印象なんだけどなぜ？
宮城県と岩手県との県境区間で復旧費用の負担割合と地元の便益との折り合いがつかなかったとかかな。
- 91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/12(火) 23:07:02.04 ID:sux8KAF/0.net
- >>83
300億円なんてJR東日本全体からは大した額じゃない
300円置くようなもん
- 92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/12(火) 23:19:35.75 ID:HCKvKYwA0.net
- 快速南三陸で、仙台まで直通で行けなくなっちゃったな。
- 93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/12(火) 23:20:03.04 ID:PhY0KNua0.net
- >>53
電車よりいいじゃん
- 94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/12(火) 23:23:10.53 ID:61Hm/Ebt0.net
- BRTがずっとBRTであるとは思えないんだよなあ
戦後の国鉄が試しに作ってみたBRTである白棚線が
観光需要もあるから専用線維持しようとか言いながら
どんどん一般路線化していってるという前例もあるし
- 95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/12(火) 23:24:43.28 ID:zJddbXh20.net
- これから地方路線がどんどん廃止されていくんだろ
- 96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/12(火) 23:24:47.41 ID:4SuZM0VT0.net
- 専用レーンが用意され人身事故の際の責任が回避担保されるなら
今でもレベル4自動運転は可能。
要はインフラと法整備の問題
- 97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/12(火) 23:29:16.21 ID:cvciLqZQ0.net
- >>53
駐輪場みたい
- 98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/12(火) 23:40:06.98 ID:qYo/bsqI0.net
- >>94
白棚線も雨とか地震で専用線が部分的に駄目になったんじゃなかったっけ
- 99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/12(火) 23:43:32.72 ID:I5l31EKT0.net
- 一回乗ったけどぜんぜん人いないよ
妥当な判断だと思う
- 100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/12(火) 23:57:03.56 ID:ISGbgM9D0.net
- 「BRTで運行される鉄道路線」として恒久運行されるのかと思ったけど来年からはかしてつBRTと同じような廃線代替バスになうんだな
こりゃ将来的にミヤコーバスや岩手県交通に経営移管されるのは時間の問題だな
- 101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/12(火) 23:57:50.93 ID:ISGbgM9D0.net
- >>15
石巻女川は廃止するほどではない
- 102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/12(火) 23:58:23.51 ID:ISGbgM9D0.net
- >>27
東日本大震災がなかったらどっちも普通に存続してるよ
- 103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/12(火) 23:59:17.09 ID:ISGbgM9D0.net
- >>40
BRTといっても結局廃線代替バスには変わりないかと
- 104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/13(水) 00:00:08.24 ID:ZK/9LR600.net
- >>55
岩泉線ならともかく気仙沼線レベルでは廃止するほど酷いレベルではない
- 105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/13(水) 00:00:46.74 ID:BRcxd1QV0.net
- ゲリゾウ一味によるセルフ経済制裁の犠牲がまた一つ
- 106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/13(水) 00:01:09.83 ID:ZK/9LR600.net
- >>61
気仙沼線は宮城交通グループの運転手を回してるから仙台地区の運転手の人手が足りなくて困ってる
- 107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/13(水) 00:02:51.18 ID:ZK/9LR600.net
- >>69
通し運賃ではなくなったし自動車線と同じ扱いでは
- 108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/13(水) 00:08:31.62 ID:v2uNFTyg0.net
- BRTにして逆に本数増えてるからな。
- 109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/13(水) 00:12:50.54 ID:ULateYnU0.net
- BRTに夢を持ち過ぎのひとが時々いるけど
鉄道と通しの割引きっぷが設定されてるバス路線なんて全国をみても新八代〜宮崎間の九州新幹線連絡バスだけになってる訳だし
いまＢＲＴっていってるとこも順次ただの路線バスになると思うなあ
- 110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/13(水) 00:19:44.93 ID:ZK/9LR600.net
- >>109
BRT運行当初は通し運賃だったけど今はBRT区間と鉄道区間の運賃は分割されてるよ
連絡運輸がなされているだけに過ぎない
- 111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/13(水) 00:42:39.89 ID:9r7TeUDS0.net
- バスで安心とか思ってちゃダメだ
バスも大廃止の時代が来る
- 112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/13(水) 01:35:27.32 ID:NapaQAxya.net
- >>90
陸前高田、大船渡が気仙沼線（気仙沼と南三陸）はいいから大船渡線だけやってくれ、みたいな言い方は出来なかっただけだと予想してはいるけどね
- 113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/13(水) 01:45:56.60 ID:G1bhbOb00.net
- 一年後 鉄道路線として廃止
三年後 委託先に完全移管しJR撤退
四年後 赤字額が問題化し始める
五年後 地元民から専用道路の一般開放要求強まる
六年後 第三セクター化し道路は一般開放
七年後 大幅減便始まる
- 114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/13(水) 03:00:39.64 ID:PLKosrF+0.net
- >>109
バスの底上げとしてのBRTは魅力的だけど
鉄道の効率化としてのBRTには限界あるからなあ
- 115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/13(水) 03:00:47.45 ID:dT6NgCVgr.net
- >>5
はつかり がっかり 事故ばっかり
自民 がっかり 嘘ばっかり
- 116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/13(水) 03:12:28.17 ID:vjlx3EaKa.net
- 定時制が確保されて鉄道の時よりも運行本数増えたみたいだからBRTで良かったんじゃねって思うわ
- 117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/13(水) 07:09:43.54 ID:ZK/9LR600.net
- 運賃値上げも秒読みか
- 118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/13(水) 07:17:39.50 ID:K9iayTzY0.net
- 不採算路線はどんどんBRTにしていけばいいのにな
鉄道じゃなきゃいかん理由なんてないだろ
- 119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/13(水) 07:21:14.66 ID:zy5hBCLtd.net
- 田舎だしBRTあるなら十分だろ
- 120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/13(水) 07:26:36.41 ID:LnwTrHN2M.net
- >>16
水郡線は区間によっては常磐線高萩以北より本数多いんだぞ
- 121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/13(水) 07:27:34.25 ID:YNY4brM1a.net
- >>111
大船渡線の岩手側はJR東が鉄道路線と同じ扱いならバスでいいから早期復旧してくれてっていってBRT承諾したけど
気仙沼線の宮城側はバスになると鉄道より廃止しやすいから警戒して鉄道路線復旧した方がいいって主張してたんだよな
長期的に見れば宮城県側の判断は正しかったかもしれない
山田線みたいに線路を復旧させて三鉄に貸し出しって方法もあっただろうし
うまくすれば宮城-久慈まで直通出来ただろうし
- 122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/13(水) 07:27:50.23 ID:GIPL2OuQd.net
- J北同様衰退国の末路の様相を呈してきている
- 123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/13(水) 07:29:29.69 ID:uURwHNsB0.net
- >>39
国鉄民営化を進めたのが「リベラル」だったと言うつもりか
寝言は寝て言え
- 124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/13(水) 07:31:01.80 ID:ULateYnU0.net
- >>113
BRTの利点は専用道にあるのに、専用道を維持するモチベーションが運行会社にも自治体にも普段はバスに乗らない地元民にもないのがなあ
- 125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/13(水) 07:31:53.96 ID:/pTtmVTg0.net
- 「話の噛み合わない人」は何の能力が不足しているのか。
http://qasto.jshayden.net/xrev4u/31hr8k5j861rc5.html
- 126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/13(水) 07:37:38.43 ID:HpWFu0lma.net
- >>113
運賃値上げがないな
- 127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/13(水) 07:42:41.79 ID:ZK/9LR600.net
- >>121
大船渡線は、「JR直営時代の宮島連絡船」と同じ扱いを半永久的にしてくれると期待してたんだろうけどなぁ
まさか鉄道扱いも廃止するとは寝耳に水だろう
- 128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/13(水) 09:07:01.76 ID:Tj4IsFrOM.net
- >>18
産業もなく廃れてた街や村、殆どの住民も使わなくなっていた施設やインフラを元に戻す意味は無いよ。
- 129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/13(水) 09:10:34.13 ID:pGddtm9Va.net
- バスもそのうち廃止されるんだろ
- 130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/13(水) 09:12:08.17 ID:Tj4IsFrOM.net
- >>28
ド田舎の殆どの生活道路や農道まで舗装され生活保護受給者ですらクルマが持てる発展途上国が何処にある？
鉄オタはこれだから
- 131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/13(水) 09:15:22.27 ID:Tj4IsFrOM.net
- >>5
民営化したから自民党も政府も廃線になんてして無いだろ。廃止にしてるのは鉄道の利用を辞め、鉄道を切捨てた利用者や沿線住民。
- 132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/13(水) 09:18:06.73 ID:Tj4IsFrOM.net
- >>74
鉄道が無きゃいらん。
流石鉄オタ
- 133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/13(水) 09:23:52.13 ID:w+beusvrM.net
- 一般道路になったら保守は税金になるからBRTより路線バスの方がよいよね。
- 134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/13(水) 09:25:32.09 ID:0dRviNuB0.net
- >>133
BRTは一般道路にならんぞ
- 135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/13(水) 09:30:17.66 ID:5lvqd0aR0.net
- 18きっぷつかえるの？
- 136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/13(水) 09:31:04.32 ID:NRyc2/wtd.net
- >>135
来年までは使える
鉄道廃止後は不明
- 137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/13(水) 09:32:17.72 ID:fbdBrDhS0.net
- >>50
江差線とかな…
- 138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/13(水) 09:33:07.17 ID:XsCLJ1xl0.net
- JR東って東京近郊以外で儲かってる路線あんの？
仙台あたりでもヤバそう
- 139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/13(水) 09:34:33.37 ID:vt7M/Esg0.net
- れいわ連合政権になればすぐに鉄路を拡張できるのになぁ〜ぁ
- 140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/13(水) 09:35:13.94 ID:79YefbAe0.net
- まぁもう県庁とか経済特区に集めれよ
全国津々浦々まで生活インフラ届けるとか無理
わりーこと言わねーから降りてこいって
- 141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/13(水) 09:40:41.97 ID:Tj4IsFrOM.net
- 少子高齢化がこれだけ進んでいるのに、高度経済成長時代の夢を見続ける。
1人の若者が3人の高齢者の面倒を見なけりゃならない時代に、3人で1人の面倒を見てりゃ良かった時代の様な事は出来ないよ。
- 142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/13(水) 09:50:09.82 ID:GczFEIsJ0.net
- 専用道路のBRTは自動運転との相性いいよな
進入して轢かれたら過失10割くらいの法律にしてどんどんやってほしい
- 143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/13(水) 09:50:41.54 ID:/ro6gVjs0.net
- 「身の丈に合わせて、大学行かずに就職すればいいじゃん」。
http://ytaoxy.bennyp.net/43u9u5/g163fthqgi7ku5.html
- 144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/13(水) 09:56:37.87 ID:fbdBrDhS0.net
- >>131
三島会社の前でおんなじこと言えるんか、あ？
- 145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/13(水) 10:14:42.43 ID:Hyqk30Zna.net
- >>8
仙台からだとバスの方が勝手が良い。
一関から盛（さかり）までのバスルートは
大船渡線を併走する感じだし。
- 146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/13(水) 10:50:31.04 ID:SPui06UZx.net
- 両毛線 水郷線 水害で廃止ってか？
- 147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/13(水) 11:06:59.26 ID:YNY4brM1a.net
- >>134
実際は一般道と専用道を併用して走ってるよ
- 148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/13(水) 11:08:55.51 ID:nXmJ8eWS0.net
- あとは頃合いを見て自治体にバスごと譲渡するだけだな
- 149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/13(水) 11:09:12.90 ID:KeQRtGTpr.net
- >>147
そうなんだ。それならそうなるね
- 150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/13(水) 11:48:58.83 ID:wje5FSuF0.net
- BRTのメリット
・安い
BRTのデメリット
・大量輸送に向かない
・「鉄道がある」というステータス
このくらい？
- 151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/13(水) 11:50:49.97 ID:KeQRtGTpr.net
- >>150
BRTになるような過疎地なら、BRTで間に合うと思うが
- 152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/13(水) 12:41:22.40 ID:Tj4IsFrOM.net
- >>144
三島関係無いでしょう。
このスレの路線だって三島会社じゃ無い
- 153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/13(水) 12:54:20.82 ID:vbDB5yxd0.net
- ペイできるほど利用者もいないんだし
作ってもまた流されるだけだし
- 154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/13(水) 14:07:38.23 ID:sBn/w9wsM.net
- そのうちBRTすら維持できなくなる
- 155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/13(水) 15:05:37.44 ID:fbdBrDhS0.net
- >>152
おめえさあ上で民営化は関係ないだのほざいてそれはねえだろ
建設公団で我田引鉄して国鉄の借金膨らましてた連中が
今度は国鉄をスケープゴートに民営化してしかもそれだけじゃ飽き足らず
大勲位や三塚が糞みてえな分割案出したせいで地方路線がズタズタになったんやろ
それに三島会社別にしても境界駅での喧嘩だの城北線だのは明らかに民営化の弊害だと思うが
- 156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/13(水) 16:07:45.43 ID:F0M+6Dtq0.net
- >>99
一回乗ったけどおばさんおじさんと女子高生がいたけど。
いつの話してるんだ？本当に乗ったのか？
- 157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/13(水) 16:09:56.74 ID:yjzX7FN2r.net
- 国の血管が壊死したようなもんだな
- 158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/13(水) 16:13:20.75 ID:F0M+6Dtq0.net
- >>93
いつ誰が電車を通せと言ったのかw
インターネットで議論しても無駄だよ
この世の人の営みは未だに時間の流れが東北と関東、東海、関西、中国、九州、北海道じゃ別だから
インターネットでは平面的議論しかできない
- 159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/13(水) 18:17:00.82 ID:R4gxfHic0.net
- >>146
両毛線とっくに再開してるぞ
- 160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/13(水) 19:06:26.68 ID:DOVPnDei0.net
- >>93
こんなとこ元々電車なんかあるわけないやろあほ
- 161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/13(水) 19:50:09.79 ID:uSVNPdGL0.net
- >>156
震災から2〜3年後くらいかな
まぁおじさんとおばさんと女子高生が乗ってれば「ぜんぜんいない」に当たらないならそれでいいけど
- 162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/13(水) 19:54:37.62 ID:3tCI0Uf7K.net
- 赤字を埋めるのは首都圏の鉄道利用者だからな
廃止で当然
- 163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/13(水) 21:29:29.68 ID:3C1us4Yr0.net
- >>150
> BRTのデメリット
> ・大量輸送に向かない
> ・「鉄道がある」というステータス
鉄道時代よりも所要時間が長い
- 164 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/13(水) 21:30:30.12 ID:3C1us4Yr0.net
- これでますます資本家への配当を増やせるね
- 165 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/13(水) 23:29:06.71 ID:R3uOUa9o0.net
- 「自分の市場価値を高めなきゃ」で消耗している人に読んで欲しい話。
http://aoyzi.lscomm.net/sbq3z/8yt3h5t8fylydp.html
- 166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/13(水) 23:30:39.37 ID:2KXCr77C0.net
- BRTは地方にぴったり
- 167 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/13(水) 23:31:06.62 ID:T2/qFHGG0.net
- >>28
この手のバカってどっから湧いてくるのか
先進国の鉄道事情くらい確認しないんだろうか
- 168 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/13(水) 23:33:47.10 ID:8IWAFHJ10.net
- 仕方ないかもしんないけど被災地に行って少しでもお金使ってくれる人もいるんだからさ
なるべく行きやすくしてなりーなよ
- 169 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/14(木) 01:08:12.29 ID:S4A/3g2N0.net
- >>167
まずおつむが後進国。喜んで引き受けます！が先進国ねビジネスでは鉄則。
- 170 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/14(木) 01:09:31.60 ID:S4A/3g2N0.net
- >>166
地方とかいう死語を敢えて使ってて草生える
- 171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/14(木) 07:00:12.35 ID:KkCF6YDYa.net
- >>168
ローカル線は地元利用頼みだけじゃなく
伊豆急みたいに観光利用を狙って都市部からのアクセスを簡単にしないと鉄道路線としては死ぬよな
なんでもいいから乗客数増やせば運行本数も増えて利便性があがり地元民も戻ってくるし
震災前から三鉄と協力して仙台、盛岡経由からの客を呼び込めるようにすれば状況も違っただろうに
JRはその辺が絶望的に下手
- 172 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/14(木) 07:01:28.93 ID:QINX1QBMa.net
- >>171
大船渡線は新幹線と直結していた路線だが
気仙沼線にも仙台からの直通列車は走ってた
- 173 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/14(木) 07:25:19.91 ID:niF82nQCp.net
- 実際、国鉄時代に作った非効率なモノを間引くチャンスと思ってるだろ
新たに作り直すったって多少の補助はあるにしたってもう税金でやるわけに行かないんだしな
- 174 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/14(木) 09:09:50.24 ID:ygvbBrPgd.net
- ろくすっぽ乗った事が無い
何なら葬式の為に初乗車で何の思い入れも無いくせに
グズ鉄共が最終日だけ集まり謎の薄汚い涙を浮かべながら
無機質な鉄の塊にありがとー！と絶叫するに１ペリカ
- 175 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/14(木) 09:35:24.24 ID:phpWptEmp.net
- >>173
そもそも区間によっては国鉄末期の赤字線やモータリゼーションが問題になってから作られたんだよな
- 176 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/14(木) 09:39:57.82 ID:uOkaNEZia.net
- 北上線になぜか大船渡線の車両が走っとる
- 177 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/14(木) 10:06:28.18 ID:jWVhM1Ng0.net
- 東京モーターショー2019で話題になったダイハツ美人
http://girls.swiila.net/bjyqgbvw/0rzuke13dsef53.html
- 178 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/14(木) 15:52:59.31 ID:c1rP7NGe0.net
- ジャップランドの現実
- 179 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/14(木) 16:58:09.97 ID:KuDGaAE10.net
- >>175
気仙沼線は無理やり押し付けられて地元民が何とかしてたことで有名だな
大船渡線は政治路線で有名だし
- 180 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/14(木) 20:35:54.93 ID:AnCnN7twM.net
- す
- 181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/14(木) 20:41:32.24 ID:IhjQwJdg0.net
- >>172
> >>171
> 大船渡線は新幹線と直結していた路線だが
> 気仙沼線にも仙台からの直通列車は走ってた
気仙沼〜仙台を2時間以内で結ぶ快速「南三陸」があって便利だった。
リクライニングシートの付いた指定席も連結されてて良かったのにな。
- 182 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/14(木) 23:55:46.35 ID:c1rP7NGe0.net
- ジャップランドの現実
- 183 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/14(木) 23:58:03.50 ID:/SLEUYjrp.net
- 実際同一ホームで乗り換えられるなら不便さはないんじゃないかな
- 184 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/15(金) 00:26:21.12 ID:O/vAM3jw0.net
- >>93
鉄道の頃も電車じゃない
- 185 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/15(金) 00:35:53.75 ID:zxVzP8WAd.net
- 自転車で走ったら気持ちよさそう
- 186 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/15(金) 03:50:52.19 ID:MBOVGUda0.net
- ジャップランドの現実
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