俺「法律の勉強でもしてみようかな〜」民法「他人の物を売るのは有効です」 ！？ [376356433]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/15(金) 11:36:01.72 ID:X7OfZtijd●.net ?2BP(2000)

http://img.5ch.net/ico/samurai.gif
誤植かな？

2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/15(金) 11:36:27.17 ID:zMrM0YLt0.net

アフィBE

3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/15(金) 11:37:59.29 ID:vLtDrN3+0.net

お店の物を売ってる奴は他人の物を売ってるだろ
有効じゃなきゃどうすんだ？コンビニでジュースも買えないぞ？

4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/15(金) 12:01:18.23 ID:BMSQE71iM.net

>>3
お店の店員は普通は店長の店長（店の商品の所有者）から商品を客に売る権限を授与されてるから、店員が売ってるのは法律的には店長が直接売ってるのと同等の話

>>1が言ってるのはおそらくそういうレベルじゃなくて所有者からの授権もない全くの他人による売買だけど、
民法はそういう他人物売買も「真の所有者から物を調達してくる」って債務レベルでは有効としている
その場合に買主が売られたものの所有権を取得できるのは売主が真の所有者から物を調達できたときか、即時取得なりの特別規定による場合に限られる

5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/15(金) 12:04:40.05 ID:ABJJFWSz0.net

善意と悪意

6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/15(金) 12:12:40.12 ID:X/FUZ8CJd.net

泥棒にも占有権は発生する

7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/15(金) 12:13:47.03 ID:PpL1/CimM.net

買主が悪意ありなら無効だろ

8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/15(金) 12:13:51.46 ID:cYQdJn2A0.net

>>3
前提とかが理解できない人間には何言っても無駄だと思うよ

9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/15(金) 12:13:55.60 ID:tODETwXR0.net

>>4
>>3もそういう意味で言うてると思うで

10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/15(金) 12:18:32.11 ID:x9vqPVA40.net

民法より憲法や行政訴訟のアクロバティック判決の方が訳わからんわ
経過を調べると結局原告の主張通りに制度が変わってたりするし

11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/15(金) 12:18:44.67 ID:X7OfZtijd.net

>>6
これ「権」って名前つけるから悪いんだよな
占有 だけでいい

12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/15(金) 12:18:57.55 ID:rbGjylWE0.net

宅建の試験で簡単な民法勉強したけど他人物売買や土地は売買の順番じゃなくて登記したのが早い方に権利あるみたいなのは驚いた。
あと時効もなんか納得いかねーな。

13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/15(金) 12:21:50.33 ID:l5l9N47iM.net

スレタイどういうこと？
せどり界隈じゃ割と一般的な話だと思うが

14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/15(金) 12:25:22.91 ID:x9vqPVA40.net

>>12
そりゃ外形信じて買った善意の第三者が損したらアカンからやろ。
究極的には心裡留保と同じやで

15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/15(金) 12:27:42.18 ID:gLKrVmnrH.net

支払い能力がない奴から取り立てるにはどうしたらええの
→方法、なし！
こんなん駄目だろマグロ漁船とかエスポワール号とか色々あるだろ

16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/15(金) 12:27:59.24 ID:X7OfZtijd.net

>>15
違憲定期

17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/15(金) 12:28:48.42 ID:557Jz1LM0.net

まず物権と債権の違いを勉強

18 ：東京革新懇 ：2019/11/15(金) 12:30:57.83 ID:zpRtTOena.net

わかりやすい例だと予約販売なんてそうだがゲーム屋がメーカーからソフトを仕入れて販売する
この予約の時点で契約は成立しているがソフトはもちろんメーカーのもの

19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/15(金) 12:34:30.18 ID:jbaP0ZKRa.net

他人の自転車をヤフオクに出品して落札されたら盗んで発送してたって事件を思い出した

20 ：東京革新懇 ：2019/11/15(金) 12:39:50.16 ID:zpRtTOena.net

>>19
それだとヤフオクに出品するまでは合法
出品者は持ち主と交渉してその自転車を買い取ることができればお咎めなし
その事件は最初から盗むつもりだったんだろうけど

21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/15(金) 12:44:23.82 ID:eE4fKO8Xa.net

有効というより即時取得だよな

22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/15(金) 12:49:56.50 ID:81aVcTt7d.net

>>12
そのために処分禁止の仮処分がある
これをすることで自分の登記が未了で
第三者に二重譲渡されて登記されても第三者の登記が抹消される

23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/15(金) 12:51:52.69 ID:81aVcTt7d.net

契約自体は有効だから債務不履行で損害賠償請求が出来る
動産なら即時取得する

24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/15(金) 12:53:27.31 ID:557Jz1LM0.net

いま持ってないものを他人に譲渡する契約ができなかったら
住宅ローンも組めなくなるだろ

25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/15(金) 12:54:55.45 ID:Ki8B5daSa.net

7割くらい井上馨さんが悪いんです

26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/15(金) 12:59:16.74 ID:p6yrgWNxM.net

>>24
ガイジかな？

27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/15(金) 13:00:05.25 ID:81aVcTt7d.net

>>24
ローン自体は金銭消費貸借契約じゃないの？それと他人物売買契約の関連性ってあるの？

28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/15(金) 13:00:28.23 ID:gLKrVmnrH.net

>>16
うるせえ憲法改正しろ被害者を守れ

29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/15(金) 13:00:53.02 ID:9nJZtI5Z0.net

借りたお金は返さなくてもおｋです

30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/15(金) 13:01:19.42 ID:p6yrgWNxM.net

チョンモメンは法律に詳しい人が独自説披露してて草生える

31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/15(金) 13:03:03.39 ID:noLuu9O10.net

地下道ガソリンスタンド事件の凡例はほんとに納得行かない

32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/15(金) 13:03:03.82 ID:fCXvRtXv0.net

委託されて売る時もあるだろ？
禁止したらダメじゃん

33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/15(金) 13:04:02.39 ID:niRJMDLnd.net

他人物売買は善意・無過失の場合において
買主の権利が保証されるって話だろ
動産の場合は占有、不動産の場合は登記で決定するから
即ち買い手の所有権が認められるわけではないし
売り手の代金受領なんか持っての他

34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/15(金) 13:18:57.48 ID:g/eDa8zL0.net

まずナポレオン法典から始めろ

35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/15(金) 13:21:11.35 ID:TvLHJinOd.net

>>10
事情判決が法で認められてんだから仕方ねえだろ

36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/15(金) 13:22:11.52 ID:niRJMDLnd.net

流通しまくって実は元々の所有権がありませんでした
って場合がヤバイのでこういう仕立てになっている

37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/15(金) 13:23:41.74 ID:MGuwBpCS0.net

不動産の仲介業者

38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/15(金) 13:24:33.57 ID:d9DlbO0P0.net

転売業はこういう事だったのか
ヤフオクで注文したのにアマゾンから発送されたりするからな

39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/15(金) 13:28:15.29 ID:niRJMDLnd.net

>>38
その場合は出店業者が複数店舗を持っているだけだと…

40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/15(金) 13:56:35.21 ID:d9DlbO0P0.net

>>39
あぁなるほど
調べたらヤフオクより尼の方が安いじゃないか
転売じゃないか詐欺じゃないか
ってクレームきても尼にも出店してますとか言えるし
他人のモノを売るっていう理屈でも合法だし無敵なんだな
だから儲かるわけか
とくに尼は倉庫の場所貸しもしてるから発想が尼になるってのも言えるしな

41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/15(金) 14:06:46.89 ID:/5YCvPOo0.net

>>21
契約そのものの有効無効と所有権を取得できるか否かはまた別物

42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/15(金) 14:33:08.20 ID:X7OfZtijd.net

>>34
ローマちゃうんか

43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/15(金) 14:39:55.33 ID:x9vqPVA40.net

>>35
事情判決なら国家賠償に繋げられるからまだええやん。
違法認定すらしないで後にコッソリ制度を修正みたいな
姑息な事例が少なからずあるのが問題だわ。
レペタ事件にしろさ

44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/15(金) 17:29:02.33 ID:p9Z274cE0.net

>>28
憲法改正反対派が黙ってないぞ!