【自転車】ロードバイクのホイールは軽すぎても意味が無いってホント？ [663277603]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/15(金) 16:19:22.30 ID:UM0Dsmbx0.net ?2BP(2000)

http://img.5ch.net/ico/anime_zonu01.gif
相棒のホイール（アルテグラWH-RS500）は前後1650gらしい




前後1kg以下のホイールはコチラ
http://www.podium.co.jp/lightweight/wheels/meilenstein-obermayer-limited-ceramicspeed-edition.html

2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/15(金) 16:20:32.46 ID:roLDYZ8ud.net

車のフライホイールが軽きゃいいってもんじゃないのと同じだ

3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/15(金) 16:21:03.56 ID:qdMTUmD0M.net

バースト

4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/15(金) 16:21:26.38 ID:W0pX2BQs0.net

お前ら競技してるわけじゃないならそもそも意味なんてないだろ

5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/15(金) 16:21:49.94 ID:SoKT+cgE0.net

登りか否かによる

6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/15(金) 16:22:03.61 ID:UM0Dsmbx0.net

>>4
競技はしないけど山は登る
https://i.imgur.com/DU2SR5o.jpg

7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/15(金) 16:22:04.56 ID:d/wJIhsb0.net

貧乏人の悔し紛れの嘘だよ

8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/15(金) 16:22:52.17 ID:d3ZS2muE0.net

上り坂のときだけ意味あるよ

9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/15(金) 16:23:13.51 ID:CdHApori0.net

最近はディスクブレーキ売るために重くても大丈夫！みたいなこと言うようになった
ちょっとでも登るなら軽いほうがいい

10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/15(金) 16:23:50.71 ID:UM0Dsmbx0.net

>>9
ディスク売るには工夫が必要ですよね

11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/15(金) 16:24:05.43 ID:FftISIHC0.net

軽いホイールは足を止めるとホイールの回転も止まるから初心者向けじゃない

12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/15(金) 16:24:18.00 ID:4eKwntHq0.net

ホイールが一番大事おじさん「ホイールが一番大事」

13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/15(金) 16:25:01.85 ID:FftISIHC0.net

>>12
一番大事だろ
自転車の本体はホイールだぞ

14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/15(金) 16:26:52.17 ID:HO/Kp0lgM.net

ZONDAで必要十分おじさん

15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/15(金) 16:28:53.26 ID:UM0Dsmbx0.net

>>14
それぐらいの価格ので十分なのか
racing0とかじゃなく

16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/15(金) 16:31:40.54 ID:SoKT+cgE0.net

>>9
まぁ登ったら下りなきゃいかん訳で
安全に下りるにはディスクの方がいい

17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/15(金) 16:32:19.38 ID:N5DfSJey0.net

軽すぎると遠心力がなくなるから転がらなくなる

18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/15(金) 16:33:13.95 ID:UM0Dsmbx0.net

>>17
平坦をタイムトライアルするとき逆に重い方が良いのか

19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/15(金) 16:41:18.78 ID:/7edp0YL0.net

重い方がホイルバランス取りやすいんだと思われ

20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/15(金) 16:42:52.76 ID:L7IJX6x50.net

>>17
慣性モーメントな

21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/15(金) 16:44:09.39 ID:J5+Yccw40.net

タイヤを重くしたほうが遠心力が強くならないの？

22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/15(金) 16:44:50.61 ID:Eoz7Zsbb0.net

5号てええの？

23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/15(金) 16:45:17.95 ID:2c/yGXXn0.net

山登りなら軽いほどいいんじゃね？物理の法則だ

24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/15(金) 16:48:36.60 ID:1Wj09hqe0.net

慣れの問題
ペダルの回し方が違うからホイール軽くした直後は登り以外ぜんぜん進まない。
慣れれば一枚上のギアで普通に走れるし、ロングライドの疲労もぜんぜん違う

25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/15(金) 16:52:10.13 ID:UM0Dsmbx0.net

>>24
平地はちょっと頑張ったママチャリぐらいのスピードしか出してないからなあ・・・

26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/15(金) 16:55:09.42 ID:+njPqy6y0.net

登りは軽さが正義
平地は空気抵抗とかハブとかの回転抵抗小さいやつが正義

27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/15(金) 17:00:58.90 ID:MyEGgaMY0.net

バネしたの軽量化は数字以上に素晴らしいって聞くぞ

28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/15(金) 17:06:40.80 ID:+njPqy6y0.net

>>27
ロードバイクにバネあるん？

29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/15(金) 17:08:43.98 ID:7nML8NOU0.net

クロスバイクのホイールを変えようとしたワイ、鉄下駄以外だといきなり4万円とかになって
5万円のクロスバイクに付ける値段じゃないと諦めた……

30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/15(金) 17:09:45.52 ID:ZjWng4cu0.net

カーボンとか踏んでも進まないしな

31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/15(金) 17:17:22.69 ID:jo+Wwdmi0.net

そもそもコンパクトくるくるしてる和猿に四の五の語られたくは無いな

32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/15(金) 17:23:29.74 ID:oaWpoCFJ0.net

自転車の軽量化の影響を受け易いパーツ
https://yuruyurunoririn.net/2017/05/24/post-1531/

当たり前だがホイールが一番効果が高い
径が同じなら軽ければ軽いほど良い
小径にして軽くすると又別の影響が有るので話は変る

33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/15(金) 17:28:34.38 ID:Z+o0BPoQ0.net

剛性がどうのこうのいうほど体重も脚力もないから軽い方がいい

34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/15(金) 19:36:27.85 ID:+njPqy6y0.net

>>29
そういうやつ用のR501とかRS100だろ

35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/15(金) 20:05:34.12 ID:nE+nXN1t0.net

レーゼロとレー3はいてるけど山の張りはゼロの方が楽
レー3はロングライドするときに使ってる
あとラテックスチューブにすると乗り心地が劇的に変わる空気漏れひどいけど

36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/15(金) 21:25:07.34 ID:MyEGgaMY0.net

>>28
適当にいったけど調べたら普通に自転車でもバネした概念あるってよ

37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/15(金) 22:48:34.81 ID:+njPqy6y0.net

>>36
だからロードバイクのバネはどこなのよ

38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/15(金) 22:53:52.28 ID:VH31xXTy0.net

>>37
フォークとシートステー

39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/15(金) 22:54:39.64 ID:MyEGgaMY0.net

>>37
そっから話さないといけねんかいw

40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/15(金) 23:16:16.32 ID:MLtX1zpv0.net

ゴキソー

41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/15(金) 23:30:41.34 ID:bewwKVuy0.net

駄目なホイールはハブを軽量化して使い物にならないレベルまで耐久性を落とす
例：アメリカンクラシック

42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/15(金) 23:37:36.67 ID:+njPqy6y0.net

>>38
じゃあクランクとか駆動系も全部かよw

43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/15(金) 23:42:32.92 ID:bewwKVuy0.net

>>37
バネしたは知らんがフレーム自体がバネ

44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/16(土) 00:10:38.74 ID:G4zn2Bsg0.net

>>43
その理論でいうとシートポストやハンドルバーとかもだよね

45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/16(土) 00:14:45.37 ID:ZCCEV7K50.net

フライホイールだからな
無かったら無かったで困る慣性重量

46 ：名無し募集中。。。 ：2019/11/16(土) 01:49:08.38 ID:/pER3v5n0.net

primeの2万ので十分やぞ
メルカリなら1万や

47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/16(土) 02:03:54.99 ID:shZEyPBD0.net

レーゼロとかキシリウムプロ等、アルミスポークのホイールは
基本的に硬くて脚に来るから長距離走るには向いてない

48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/16(土) 02:06:19.70 ID:shZEyPBD0.net

やる奴はいないと思うけど
ルック車のディープリム(笑)をRS100とかの定番鉄下駄に変えると劇的に軽くなる

49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/16(土) 02:07:29.21 ID:VjwrvgYJ0.net

ヒルクライム時は意味あるよ

50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/16(土) 02:26:15.89 ID:VioiUGrb0.net

軽い方が良いに決まってる
慣性とか言ってる馬鹿は気にしなくて良い

51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/16(土) 02:39:52.90 ID:tLNv8qYC0.net

素人がそんな高価なパーツ付けてどうすんの？
そもそも速く走るなんて自己満足じゃん
自転車は貧民の乗り物なんだからコスパ重視でいい

って考える自転車乗りは俺くらいなんだろうか

52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 8639-BoyP)：2019/11/16(土) 06:12:33 ID:pQWWSCTH0.net

>>42
バネ下って物理的に下にあるもの全部じゃないぞ
そんなこと言ったら自動車ならフロアパネルとかマフラーなんかもバネ下になりかねないだろ
サスペンションで動く部分だからバネ先って言い方が正確かもね

ロードの場合はフォークと後ろ三角がサスペンションとして機能してるからホイールとタイヤとリアディレイラー、ディスク車ならブレーキキャリパーあたりがバネ下って解釈でいいんじゃないか？

53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/16(土) 07:49:50.82 ID:M8rpJUeRd.net

BORA ULTRAの50履いてるけど軽いから駄目ってことはないかな

54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/16(土) 08:06:34.84 ID:5r2k0ozi0.net

ニワカの適当発言だらけで笑ったわ
自転車競技部だったやついないのかよ

55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/16(土) 08:16:53.38 ID:ZJ5Dd0KhM.net

デュラエース9100CE24で何の不満もないわ

56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/16(土) 08:19:47.59 ID:ymuyhLsN0.net

ホイル1キロは体重15キロ相当

57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/16(土) 08:24:50.26 ID:5r2k0ozi0.net

>>1
山登るなら軽い方がいい
距離と獲得標高に合わせて軽さ選べ
平地も信号や車が多いなら漕ぎ出しの軽いホイールの方がいい
ずっと止まらずに進めるならディスクやディープリムもいいけど、横風受けると危ないから用途にあわせて
巡航35km/hまでならレーシング3とかゾンダとかシャマルで充分

あと重い方がいいなんてことは絶対ない

58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/16(土) 08:26:15.60 ID:DZUKoLtH0.net

ママチャリで十分

59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/16(土) 11:35:14.01 ID:tcKKwkwD0.net

ロードバイクは趣味のものなんだからコスパなんか無意味
それでも値段の割に性能がいいとかはあるけどさ

60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/16(土) 12:55:20.38 ID:VpsxD7Ner.net

軽いホイールは進まんよ、中華とかね
リムの精度とハブの回転、設計、そういうの考慮するとハイエンドになっちゃうけど

61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/16(土) 12:58:15.37 ID:rm9pqwBA0.net

ゴキソとかね

62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/16(土) 13:54:52.05 ID:QsomWg110.net

らいちょうぇいちょさんディスってんのか

63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/16(土) 13:56:10.06 ID:2OBpOyhGM.net

自分のホイールの重さがわかんねえよ

64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/16(土) 14:41:49.29 ID:gdUs4evW0.net

>>52
だから後ろ三角より先なら駆動系も全部入るだろうが
俺はロードにバネ下なんていう概念はアホだと思うよ
回転体の軽量化は影響が大きい
大きいものや高速で回転するほど
それだけ

65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/16(土) 14:54:28.93 ID:RLqN4HTYM.net

未だにWH-7700使ってるな。
評判悪いけど頑丈なので俺向き。

66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/16(土) 15:08:39.64 ID:rm9pqwBA0.net

俺のは7850
スポークが錆まくってて糞ダサい

67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/16(土) 15:26:44.65 ID:pQWWSCTH0.net

>>64
確かに言われてみれば意味無いね
自分が乗ってるとこ考えたら肘と膝の方がよっぽどサスペンションとして仕事してるし、車体全部がバネ下みたいなもんじゃん

68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/16(土) 16:29:06.18 ID:7QPtDBtLd.net

>>64
バイクも鉄の塊のキャリパーついてるし
そういう話じゃないんじゃない？

69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/16(土) 16:50:45.08 ID:3yE8UWJAM.net

今の目標は来年のツールド東北210km
シャマルミレが欲しいのよ

70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/16(土) 17:03:21.56 ID:LCpqImpk0.net

レー5DBをPBKで28000円
コスパいいと思います

71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/16(土) 17:39:12.73 ID:gdUs4evW0.net

>>68
バイクってなんだよ
モーターサイクルの話？
それなら普通にバネあるし本来の意味でのバネ下がどうこうだろ

72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/16(土) 17:39:50.30 ID:qkavZD/K0.net

カンパニョーロのゾンダ 履いてる

73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/16(土) 18:50:22.95 ID:KEFMOXDTa.net

>>57
単純に軽いだけじゃ駄目
剛性とのバランスが大事

74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/16(土) 22:09:27.47 ID:l1JsIvZdd.net

>>71
バネ下ってオートバイにサスにバネがあるからバネ下って表現してるだけで
ロードバイクもオートバイも示してる意味は同じ

ロードバイクに変速機がついてるようにオートバイに変速機がなくてもキャリパーがついてる
それでもホイールを交換すると良くなるよ

変速機があるからとか関係のない話

75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/16(土) 22:16:30.72 ID:gdUs4evW0.net

>>74
だからバネがないものにバネ下とか表現がそもそもおかしいだろという話なんだが
回転体の軽量化が有意って事くらい知っとるわ

76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/16(土) 22:21:15.44 ID:BMG6tjpx0.net

WH-7850のコスパは最高だったな

77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/16(土) 22:22:14.34 ID:qfB0t5M40.net

よく読むことだ
ブルーラグ教に入れ
https://route92.net/wp-content/uploads/2017/02/DSC_1527.jpg

78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/16(土) 23:01:52.16 ID:lWp2nimXd.net

>>75
サスのないロードバイクでもバネ下で通用する話だけど
バネがないからバネ下じゃないってのはアホだと思うよ

じゃあなんと表現するの？

79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/16(土) 23:36:09.17 ID:gdUs4evW0.net

>>78
回転体
車とかはスイングアームやら上下に動作する部分含めてだからバネ下と呼んでるだけ

80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 00:12:01.45 ID:HSfdHH8Y0.net

ロードバイクは一定ケイデンスキープが一番楽な乗り方なんだから軽い方がいいに決まってる

81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 00:13:17.66 ID:ACT6u5rI0.net

単純に言っちゃうと

運動エネルギーとは重さに比例する
１ｋｇの物が回転するのと500gの物が同じ回転数で回転するのとでは
当然１ｋｇの物の方が運動エネルギーは大きい

82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 00:57:44.97 ID:PYIV73VCd.net

>>79
回転体ってホイールやディスク位じゃん
バネ下だとキャリパーや変速機の重さも示してるからだめだな

バネ下って言わないでなんて言うの？

83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 01:04:58.40 ID:UxXx7KOn0.net

>>82
ロードバイクのキャリパーやディレイラーの軽量化がタイヤやホイール並に特別に効くとでも？w

84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 03:01:26.70 ID:vwDdYia00.net

初心者がエントリーモデルのロードバイク買って100kmを楽に走るなら10万使って軽いパーツに変えるより、5万のレーシング3やゾンダ買う方が数倍差は感じれる。
剛性や回転がとか言ってるヤツは中華使ってるか中古のクソホイールだから。
売れてるホイールは基本高ければ高いほど軽いかつ乗り心地もよくなる。

85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 82de-Lnqu)：2019/11/17(日) 03:49:16 ID:+QInxpdu0.net

軽ければ軽い程値段は高い
盲目的軽量崇拝はちゃりんこ屋さんが
高〜いホイールを素人に売りつけたいから。だよ〜〜ん

86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 04:33:47.12 ID:c/wAJtKy0.net

>>85
でも軽い以外に性能差なんて無いんだから
ホイール変えたいって奴には軽いイゴール高いホイール勧める以外ないだろ

87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 81c7-VF0u)：2019/11/17(日) 04:47:02 ID:wYv9Ikv10.net

靴と同じで軽いと無駄な力が入るから逆に疲れるんだよ

88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 08:25:53.20 ID:5JN4UoaDd.net

>>83
意味があるから軽量化するんでしょ

で、バネ下って言わないでなんていうの？

89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 08:28:18.93 ID:9CVn2jRT0.net

走るコースによって最適が違うとしか言いようがない
でもゾンダからシャマルに変えたときははっきりと登りでの差を感じたよ
特に短い緩坂だとギア1〜2枚軽くなったような感覚
本格的なヒルクライムに行くと結局きついのは変わらんが

90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 08:44:45.73 ID:Bq5vJxHt0.net

軽いホイールなら速く走れるかというとそうでもない
楽に走れるのは事実だがトップスピードは変わらんかったわ

91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 08:54:22.74 ID:ytlzvNUA0.net

ロードバイクは高いほど楽に走れる

92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 09:03:39.15 ID:9n93msEQ0.net

>>77
それ翻訳がウンコ
kindle版で原書読んだ方がいい

93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 09:11:46.15 ID:qj58L6wv0.net

2kgの鉄下駄と1480gのホイール
上りだと笑うぐらい軽いほうが登りやすい
登りながら笑みが出てしまう

94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 09:57:21.02 ID:FXSVpoBQ0.net

>>77
じゃあいつもの貼っておくよ
http://www.rideyourbike.com/steellugs.shtml#lugcustomers
このぐらいユルユルでもいい

95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 11:19:06.80 ID:UxXx7KOn0.net

>>88
意味がないとは言ってないが、回転体の様には効かない
フレームやらの軽量化と一緒

96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 11:47:51.83 ID:oaZRVRNqd.net

>>95
で、バネ下って言わないでなんて言うの？

97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 12:14:05.16 ID:UJ0Ie34F0.net

>>93
ほんとうだな？
信じてゾンダ買うぞ

98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 12:17:07.39 ID:nB4ZoGB60.net

>>96
横レスだけど、逆にバネ下って言ってる人が君以外にどれだけいるの？
自転車趣味を10年以上やって自転車屋のバイトも経験したけどちょっと聞いたことがないなぁ。

自動車やオートバイでバネ下重量、ここでは単純にサスペンションの可動部に付いている部品の重量、を気にするのは
それがサスペンションの応答性、接地性、ステアリング性能に関わってくるからでしょ。
自転車の場合はフレームをバネにしてるからという理由でキャリパーやディレイラーをバネ下重量として扱うと言いたいのだろうけど
効いてもせいぜい手と尻に伝わる振動特性がちょっと変わる程度で、自動車やオートバイのそれとは意味がまったく違うよね。

99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 12:32:51.23 ID:98/2wwEG0.net

>>97
タイヤいいやつに変えるだけで十分おじさん「タイヤいいやつに変えるだけで十分」

100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 12:40:17.89 ID:wL+VItKhK.net

クソ軽いホイールは鰤がつかんから疲れる…


チャリ業界はレース用品こそ至高！みたいな考えの奴が年寄りにも結構居るから注意が必要

101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 12:41:20.29 ID:ceNQTAh0d.net

最近ロードのタイヤって前より太いの流行ってるよね？

102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 13:05:11.20 ID:UxXx7KOn0.net

>>96
他の部分との軽量化と区別する必要がないのになぜバネの上と下で区別するのよ
区別する必要がないからそういう表現自体しないんだよ

103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 13:29:30.01 ID:idDhoktx0.net

>>101
>最近ロードのタイヤって前より太いの流行ってるよね？
最近は車重が軽ければ軽いほどよいと言う事が衰退しているからね
そうするとショップはディスク車が売れない
一般人は少々の重量増なんて走りに関係ない
それよりブレーキの方が大事だからディスクにしなさいと言われる

104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 13:36:11.66 ID:tCemxW0b0.net

高級自転車屋は美味いな

105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 13:40:04.24 ID:ytlzvNUA0.net

>>104
業界上げてのディスクブレーキステマ押しで何とか食い繋ごうとしてるのに全然美味しくないだろ
いやステルスじゃなくダイレクトマーケティングか

106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 13:42:33.80 ID:FXSVpoBQ0.net

ディスクブレーキ、電動シフト、パワーメーター
さあどんどん金払えや

107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 13:45:47.47 ID:qxKFpxHT0.net

自転車の車輪のジャイロ効果って姿勢安定に結構貢献してるのかな？

108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 13:47:39.81 ID:qxKFpxHT0.net

二輪車の車輪のジャイロ効果は
車体の傾きが変化する時のスタビライザーとして働く
逆にジャイロ効果が強すぎると車体を切り返しにくくなるはず

109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 13:54:16.11 ID:i7XPJQ5t0.net

健康のために自転車乗ってんだろ、重いやつ乗れよ
軽いチャリでズルしても何のトレーニングにまならんからよくいるおなかぽっこりおじさんチャリンカスみたいにしかならんぞ

110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 14:03:50.39 ID:c/wAJtKy0.net

>>109
ダイエットだからって荷物担いでジョギングする奴はいないだろ

111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 17:29:40.51 ID:z0ywMaNId.net

>>98
バイクのバネ下の話を理解してたらわかる話だと思うけど
バネ下の軽量化って車体の軽量化はもちろんだけどハンドリングの改善でしょ？
それはバネがあるからとかでは無くてね

そして表現上ではバネ下でいいと思うけど
それが不満ならなんと表現するのって話だよ

112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 17:30:32.50 ID:z0ywMaNId.net

>>102
バネ上とか俺話ししてないけど？

で、バネ下と表現しないで
この話なんと表現するの？

113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 17:32:49.96 ID:Amu7Xp3v0.net

ロードバイクの改造なんて大人のミニ四駆みたいなもんなんだから細かいこと気にしたら駄目だわ

114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 19:10:26.09 ID:UxXx7KOn0.net

>>112
この話って何だよw
回転体の軽量化は特に効果がある
それ以外は普通に効果がある
これで終了だよ
効果が無いなんて一度も言ってないのに>88の書き込みとか馬鹿過ぎるんだわ
話にならん

115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 20:30:47.43 ID:W4Gnq1Djd.net

>>114
それなんの話？

俺が聞きたいのはバネ下と呼ばないのなら
他になんて表現するのって質問だよ
>>75>>78

116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 20:43:15.20 ID:6rWm5z1o0.net

>>98
フルカウルでダウンフォース生み出そうぜ

117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 20:50:16.08 ID:UxXx7KOn0.net

>>115
区別しないから呼びません

118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 20:51:53.74 ID:VFhBSsyy0.net

🚲🥺💨(ｷｭｺｷｭｺ

119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 20:54:06.68 ID:RTLniDBDM.net

>>113
登録選手意外は好き勝手でええよね

120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 21:20:35.27 ID:xss0UzKSd.net

>>117
バネ下って表現がおかしいんだろ？
じゃあ何ていうの？

121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 21:36:38.15 ID:PYjxGg3M0.net

>>94
判で押したようにクロモリフレーム＋スレッドステムばかりなのも気持ち悪いわ


>>116
リカンベントをフルカウルにして乗ってる人は海外行くとチラホラ
それでプロのレースに側道から付いていくなんてのもいる
しかもプロが全力で巡行してる横を涼しい顔で並走orブチ抜いていくくらいスピード出せる

122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 22:09:58.48 ID:nB4ZoGB60.net

>>117
A君「その部分を区別しないので、特別その部分をどうとは呼びません」
B君「じゃあ何て呼ぶの？」
↑
B君キチガイすぎるやろ
会話できないマンなの？

君以外の誰がバネ下なんて呼び方してるのかにも答えておくれよ。

123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 22:10:51.21 ID:nB4ZoGB60.net

ごめんよ、>>120の安価入れ忘れた

124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 22:14:14.31 ID:yA6gOPVV0.net

>>122
>>64
ロードバイクだと変速機の重さも影響するから軽量化するんだけど
これも含めてバネ下だよね

バネ下という表現がおかしいならなんと表現するの？

125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 22:16:11.51 ID:nB4ZoGB60.net

>>111
> バイクのバネ下の話を理解してたらわかる話だと思うけど
> バネ下の軽量化って車体の軽量化はもちろんだけどハンドリングの改善でしょ？
まさかと思うけど、バイクのバネ下の話を「単純に重量が減る分だけクイックにステアリングが切れる」という話だと思ってる？
だとすれば自転車と一緒だとかトンチキな考えに至るのも納得できるんだけど。

126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 22:18:22.91 ID:nB4ZoGB60.net

>>124
ブレーキはブレーキ、変速機は変速機と呼ぶんだよ。
勉強になったね。

127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 22:28:37.71 ID:yA6gOPVV0.net

>>125
誰が軽くなるとクイックになるって話したの？

128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 22:30:35.06 ID:/KLdqS+g0.net

>>103
軽量志向とタイヤの太さは関係無くね？
23cより25cの方が少々の重量増と漕ぎ力変わらずにグリップが上がるって風潮になっただけで
従来の軽量志向自体は変わらんでしょ
ディスクも安定したブレーキングができるから流行ってるだけで
重量増やしたくて増やしてる訳じゃないし

129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 22:33:22.86 ID:V1XqFUg20.net

男性のホモソーシャルは男女関係よりも男性同士の関係を重視する

http://yaster.agrolider.net/6h5fuorb/gomvzuoyek37z3.html

130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 23:00:19.32 ID:nB4ZoGB60.net

>>127
バイクや自動車におけるバネ下軽量化の意味を勘違いしているのではなかろうか、と思ったからそう推測したんだよ。
君が「バネの有無は関係ない」とまで言い放ったからね。

自動車やバイクが路面の凹凸を踏むと、その衝撃を吸収するためにサスペンションが縮み、あるいは伸び、次に元の位置に戻る動作をする。
サスペンションに付いている部品が軽ければ、慣性が減る分だけサスペンションの伸縮動作が速くなり、よりタイヤが路面に追従しグリップが得られる。
コーナリング時の車体のロールや浮き沈みへの効果も同様。
これが一般的な「バネ下軽量化」の効果だ。
詳しい説明はグーグル先生にでも聞いてくれ。

で、だ。
この話を、タイヤ接地面の可動しない自転車に置き換えたときに、ブレーキや変速機の軽量化がサスペンション特性の変化につながるのかね？
「フレームをバネとして捉えるならば〜」というのであれば、再三言われている通り「車体を構成する他の部品と区別する意味がない」ので「バネ下とは呼ばない」。

「バネ下以外に適切な呼び方がある」のではなく、
「バネ下とは呼ばない」ただそれだけの話に、なぜ納得できないんだ？
君以外の誰がそういう呼び方をしている？

131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 23:02:15.12 ID:tRTWFTGt0.net

>>98
>自転車の場合はフレームをバネにしてるからという理由でキャリパーやディレイラーをバネ下重量として扱うと言いたいのだろうけど

こうやって翻訳してくれないと全くわかんねえわ馬鹿の発想は

132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 23:06:11.95 ID:SdB1YLnd0.net

ホイールの重さ気にするまえに
自分の体重その分落としたほうが金もかからないし楽そうだな

133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 00:35:24.31 ID:C1MhFEl4d.net

>>130
その勘違いあんたの勝手だけどさ

バネ下の軽量化の話だけど
ロードバイクでバネ下って表現がおかしいなら他になんて表現するの？

134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 00:56:30.25 ID:bhvWYUDB0.net

>>133
> 「バネ下以外に適切な呼び方がある」のではなく、
> 「バネ下とは呼ばない」ただそれだけの話
↑読めない？

135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 02:19:21.88 ID:3eh8DcOR0.net

マジキチしんどいな

136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 08:57:21.65 ID:NphLHw3Zd.net

>>134
ロードバイクはバネがないからバネ下とは呼ぶのはおかしいと思うんだろ？

じゃあバネ下のホイール、キャリパー、ディレーラー類はバネ下と呼ばないならなんと呼ぶ？

137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 09:34:38.52 ID:aRQPxFZ3p.net

>>136
教えてあげよう。
それぞれホイール、キャリパー、ディレイラーって呼ぶんだよ。

138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 09:55:48.75 ID:AlQp8qHkd.net

>>137
軽量化をする上でバネ下と言われるのが
ホイール、キャリパー、ディレイラー何だけど
これらをまとめてバネ下と呼ばずになんと呼ぶの？

139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 09:58:23.96 ID:aRQPxFZ3p.net

>>138
> 軽量化をする上でバネ下と言われるのが
言われてねえからボロカスに突っ込まれてるんだろうが
だから誰がそんなこと言ってるのかってずっと聞かれてんじゃん
答えてみろよ

140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 10:12:47.55 ID:xEI0cnMid.net

ググれば出てくるだろ
いないという証明はないだろうがいるという証明はあるぞ
https://i.imgur.com/YwFFmBY.png

141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 10:56:31.91 ID:5Lw1oGb00.net

まだやってたのかｗ

142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 11:05:47.99 ID:IWA9jfMr0.net

東京モーターショー2019で話題になったダイハツ美人。
http://yaster.agrolider.net/74fqlg/56h8rli71ozg86.html

143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 12:16:06.51 ID:aRQPxFZ3p.net

>>140
誰が言ってるのか、に対する例として挙げたのがMTBの話題と知恵袋と個人のブログ（その内容はお前の言ってる理屈と全く違う）ね
もう手詰まり？

144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 12:59:40.83 ID:0PilV8Zvd.net

>>143
ググらなかったの？
ロードの人もいたよ
いないって否定にはなってないよね

145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 14:08:43.35 ID:3eh8DcOR0.net

ざっと上の方を見た感じホイール・タイヤを指してるのとどこまでを車やバイクでいうところのバネ下と呼ぶかと考察してるようなのしかなかった
個人ブログや知恵袋ばっかりな時点でお察し

146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 14:38:10.16 ID:xKst3VIC0.net

ロードバイクとかスッカスカの骨で歩いてるようなもんだろ。