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フェミニストを糾弾する集会が開かれてオタクが大勝利した話題で今ツイッター持ちきりだけと [298194473]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 21:03:57.53 ID:9MKRXb260.net ?2BP(1000): http://img.5ch.net/ico/nida.gif
なんで嫌儲ではスレ立ってないんだ？

詳細は自分で調べて

フェミニズムを「過激思想」と見なす動画が物議、サウジが事態収拾図る
https://www.afpbb.com/articles/-/3254732
2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 21:05:07.77 ID:cgCTKufl0.net: https://i.Imgur.com/dyb2oa7.jpg
3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 21:06:24.83 ID:IWUIJ/ZId.net: もう飽きたから
今は安倍で忙しい
4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 21:07:00.30 ID:FjEpmRab0.net: 【BBC】不本意の禁欲主義者――「インセル」たちの知られざる世界

インセルとは、恋愛および性的なパートナーが見つからない、あるいは自身に性体験のない
原因が女性にあるとする男性たちだ。そしてパートナーを持ち、ふつうの性生活を送る女性たちを
みな娼婦のようにみなし、極端な場合、彼女たちを暴力やレイプで「罰する」ことを奨励する。

「言うまでもなく、女性が僕を好きになってくれる可能性なんて元々あんまりない」
シカゴに住むジャック・ピーターソンさん（19）はこう語る。彼も米掲示板サイト「レディット」などで、
インセルに関するサイトを訪れる若い男性たちの一人だ。
掲示板を使うのは孤独感からだ。そこには、自分たちは遺伝子のくじ引きの負け組で、なすすべがほぼない
と主張する、怒りを抱えた男性たちがいる。

インセル文化は、極右の「オルト・ライト」の極端な国家主義・反フェミニスト運動と一部が重なっている。
両方が、人種的偏見の眼鏡を通じて世界を見ており、自分たちはポリティカル・コレクトネスによって不当な
中傷を受ける少数派だと考えている。
オーストラリア出身の元インセル、マシューさんはインセルが政治的な何かに変化したと感じたこともあり、
コミュニティーを離れた。

「以前は今ほど攻撃的ではなかった」と彼は振り返る。「掲示板で怒りの感情に火をつける扇動者がいる。
彼らは反動的な運動に向かわせることが多い。一番多いのはオルト・ライトの運動だ」。
「2016年末にインセルを自称するのをやめた。オーストラリアで政治的な議論が過熱し始めたころだ。彼らは
すべての問題を女性のせいにしていた」。

https://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-44153194
5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 21:08:03.41 ID:kxj6fWVqd.net: なんか今日はもう眠いからなぁ
6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 21:10:18.08 ID:TNWoVaq6M.net: アニメオタクとネトウヨが主体だし
またいつものようにエコチェンで増幅して瓦解してくんだろ
7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 21:10:43.60 ID:cgCTKufl0.net: https://i.Imgur.com/V7krPmC.jpg
8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 21:12:04.73 ID:KRPtpWqYa.net: そりゃ、討論会でフェミナチ側が勝利してたら、
今頃、嬉々としてスレ立ててるだろ？
9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 21:14:48.46 ID:jGpUfT+/0.net: キモオタネトウヨが死ぬほど気色悪いということしか
言ってることの意味がよくわからん
10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 21:15:43.44 ID:/oExrYRY0.net: どうせオタクじゃなくてネトウヨだろ
11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 21:18:25.16 ID:lEIKxtPB0.net: 自分たちに一片の理もないなんてわかりきっているくせに強い言葉で押せばいけると踏んで大騒ぎするから負けたとたんだんまりになるんですよ、おフェミさん
12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 21:34:08.05 ID:1C7FFZ2DM.net: そもそもフェミ側の参加者が少なかったと聞くが
フェミニストの絶対数が少ないせいなのか女性に他力本願的な性質があるのか分からん
13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 21:35:25.25 ID:KRPtpWqYa.net: でも、野党共闘フェミナチが威勢も張れない所を見たら、
石川優実はコテンパンにやられたのだろうなw。
14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 21:37:34.88 ID:KRPtpWqYa.net: いくらエロが大好きでも、フェミナチの裸なんで見たくないw。
15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 21:46:27.93 ID:qgU2IbFY0.net: 詳しく書けないのかｗ
16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 21:51:24.25 ID:w3GM0LvW0.net: 現場写真はどうした
17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 21:52:35.75 ID:Sla1j5kS0.net: ツイフェミさんが
サラリーマンのおっさんが
娘の友達の女子高生と知り合うって言う
「娘の友達」って漫画を標的にしはじめた様だけど・・・
https://media.comicspace.jp/archives/13201
インタビュー見るに作者は
「旦那と離婚した」と言ってるんで
女性なのは間違いないんで、少なくとも
おっさんの願望で描かれてる作品じゃない様だ。

編集とか担当からの要望で
描かされたモノでもないっぽいし。
18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 21:54:02.54 ID:w3GM0LvW0.net: 青識の顔面の細工が観たい
19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 21:54:54.80 ID:MC0gvkn30.net: なんの話だよ
まさかまだ宇水ちゃんがどうのこうの言ってるの？
20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 21:59:40.77 ID:w3GM0LvW0.net: 見てきたわ
フグみたいな顔だった
21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 22:00:29.69 ID:1C7FFZ2DM.net: 青識は一応教養はあるんだろうけど本質的にパフォーマーというかレスバトラーな面があるから
雰囲気的な傾きはあれど論理的な決着はついて無さそう
22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 22:04:06.97 ID:1cx3ym0X0.net: ジャンプや宇崎で大騒ぎしてた層と比べると
フェミニストそのものを糾弾したい層はそんなにいないんだろ
23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 22:07:31.87 ID:1C7FFZ2DM.net: フェミ側宇崎ちゃんの主体性が～みたいな話しちゃったのかそりゃ理解されんわ
表現の自由サイドが話をわざとそういう方向に誘導したのかもしれんが…
24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 22:15:54.89 ID:LEGA14x50.net: イベント司会者の感想
https://not○e.mu/n○oteobonai/n/n87e7c9ac5○57d　○を削除

これによれば、決してオタク側の大勝利ではなく、そもそも対話が成立していなかったとあるな
あとオタク側のマナー違反をかなり厳しく批判してる
25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 22:18:15.58 ID:oDkvwjbqK.net: 飯田光穂[稲穂]Ladyknows連載中
@mihoiida_tw
青識さん「石川さん、今のは良い言葉ですね」など、少しずつマウント・ジャッジの言葉が増えている。
オーディエンスに拍手や笑いを促すムード作りもそうだけど、「フェミニスト叩きを見たくて集まった男性を楽しませるショー」要素が高い。

#これフェミ
午後6:49 ･ 2019年11月16日
https://twitter.com/mihoiida_tw/status/1195639937938251776
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26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 22:18:51.79 ID:07nX8nIc0.net: >>23
宇崎ちゃんの主体性が～は、フェミの偉い学者もいってるんで

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/68185?page=5
萌え絵ポスターと下着広告

フェミニズムは女性への性的搾取を厳しく批判するとともに、女性の性的主体性の回復、性の自己決定を主張してきた。
この二つは表裏一体なのだが、これを「矛盾」「ダブルスタンダード」と受け取る向きもあることが今回の騒ぎの中であらためてわかった。
その典型が、女性用下着を身につけた広告ポスターを件のポスターと並べ、「どこが違うんだ」と怒っているものだ。
女性が肌の露出の多い衣服を着たりすることは、かつては「女のくせに恥かしい」「たしなみが無い」と非難され、「ちゃんとした」格好をするよう少女のころから女性たちはしつけられてきた。
これは女性の身体を勝手に性的にまなざすがゆえのことにほかならず、女性から性的主体性を奪ってきた。

女性が自らの身体を愛し、可愛かったりかっこよかったりする下着を凛とした表情で身につけて堂々としているポスターはまさに女性の性の主体性の回復だ。
これがくだんの献血ポスターと同じに見えるとは、そんな区別もつかないのかと呆れたくなるが、「女性身体＝性的」、「性にかかわる批判＝保守反動」という思い込みが今も日本の社会には少なからずあるようだ。
27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 22:19:03.92 ID:oDkvwjbqK.net: ＿＿＿＿
@rtyuiotyuijn
#これフェミ質疑応答タイム全員石川さんへの質問という超アウェイ、
青織亜論が声を荒げ威圧したのを私が「大声で恫喝するのはアリなんですか」と止め、質疑応答タイムで柴田英里がマイクを離さず石川さんに詰め寄っているのを私が「2vs1にするのはいいんですか」と制止するような、酷い空気でしたよ。
午後9:41 ･ 2019年11月16日

＿＿＿＿
@rtyuiotyuijn
返信先:
@rtyuiotyuijn
さん
青織が「宇崎ちゃんは主体」と主張し、石川さんが「作った人がいるから客体」と反論。

青識「宇崎ちゃんが主体性を持ってないからダメなんですか？宇崎本人が認可しないと書けない？」

会場笑う

どんな空気だったか分かりますよね。
#これフェミ

＿＿＿＿
@rtyuiotyuijn
イベント終了後、こういった「おれもあんたにガツンと言ってやりたい」勢が石川さんに列を作る。
登壇した石川さんは讃えたいし、参加者ひとり一人はそこまで勝ち負けに拘っていなかった。「石川ザマアミロ」というツイートも少ないように思う。
でも、こういう空気でしたよ。
https://twitter.com/rtyuiotyuijn/status/1195683369440251910
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28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 22:19:45.39 ID:oDkvwjbqK.net: るいぼす[七夕]
@rooibos190610
会場にいますが、会場の治安が悪すぎて胸糞悪くなってます。オーディエンスがゲラゲラと下品に笑っているのは議論の場として適切ではないと思います。

#これフェミ
https://twitter.com/rooibos190610/status/1195640002295685120

sae[ダンス]会社設立準備中
@sae64800371
#これフェミってタグを追っていたら、リングでバトル殴り合いで片方がボコボコな感じしかしなかった。。。

私、フェミじゃないし、どちらかというと日々フェミからくる無茶な批判に淡々と対応して疲弊してるんだけど。

でも、このイベント？やる意味あるのかぐらい、見ていて何かが不快。
午後6:46 ･ 2019年11月16日

鈴木健人
@suzukikentocom
返信先:
@sae64800371
さん
同感。っていうかやる前からこうなる予感しかしなかったんだけど、予想以上に荒れてるわ
https://twitter.com/sae64800371/status/1195639230514360321
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29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 22:20:46.58 ID:07nX8nIc0.net: >>24
その司会、石川が選んだやつだぞ。
30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 22:29:53.49 ID:07nX8nIc0.net: イベント日時：石川が決めた

場所：石川が決めた

討論テーマ：石川が決めた

司会の人選：石川が決めた

謝礼：石川と司会にのみ支払う

関係者席：石川の関係者に多く配分

・イベント当日、石川の書籍の販売を許可
・運営事務や集客は青識の負担
・交通費は青識の負担

これだけ有利な条件だったのに、石川を応援するフェミは全然来ず、なぜかアウェーになってしまったという。

https://twitter.com/dokuninjin_blue/status/1195902067832840192
いや、実際フェミの人が今回の逆ルール、つまり私が司会を決めてよく、
一対一の平場の対話で、事務集客すべてしてくれるという条件なら、私は喜んでいきますよ。
もちろん交通費も拠出してくれるんでしょう(笑)
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31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 22:38:03.96 ID:sFKTPzjM0.net: たネトウヨキモオタのオナニーだろ
どのみち子孫を残せないんだから
32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 22:38:27.88 ID:35DvnhBcd.net: ま、フェミ側の反応見てもむしろ青識なんかと対話すんなって暗に叩かれてるからな
勿論「石川さんは行く必要なかったと思います」って婉曲表現だけど、要するにそういう事だよね
33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 22:41:28.30 ID:07nX8nIc0.net: だいたい、青識ってリアルのほうがめっちゃ性格悪いからな
ネット人格のほうが大人しいという逆ネット弁慶
34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 22:43:24.91 ID:Nns6o9Ub0.net: >>22
層自体はそんなにいなくても声がすげえデカいから女側（フェミに限らず）から見たら「女叩きがネットSNSで蔓延してる」って見えるんじゃないかね

で、男嫌いがどんどん広まってより一層少子化が進むと。

な？日本人て深刻なレベルで頭の悪いバカ民族なんだよ（笑）
35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 22:47:12.46 ID:Nns6o9Ub0.net: >>19
そうだよ

宇崎がどうたらみたいなくだらないネタでムキになってキレてんのはむしろオタク側だと思うわ
36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 22:48:25.39 ID:oDkvwjbqK.net: >>32
石川氏はこれ知ってたのかなぁ

【悲報】ヘイトスピーチを表現の自由と擁護するツイッター冷笑系論客「青識亜論」さん、本職の学者に論破され終わる [953660386]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1536626198/
37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 22:50:48.27 ID:3V7WJYXsM.net: ？？？「表現の自由は存分に認められなければならない！いかなる表現でも禁止する行為はもってのほか！でも私の写真の撮影は駄目です！」

何がしたいのこいつ
38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 22:56:25.37 ID:5pKOvzpf0.net: 観客入れずに1対1で生配信とかにすれば良かったのに
ノコノコ出て行ったフェミはアホかもしれんが
徒党を組んで大勢で一人を糾弾したようなイメージになったらオタクのほうが不利だろ
39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 22:57:54.48 ID:j73mOReA0.net: フェミ側が揃いも揃って「ただの集団いじめ」「青識側の態度が悪い」など基本感情論ばかりで肝心の石川の意見は誰も擁護してないの可哀想
Twitterであんだけ持ち上げられてても結局石川の純粋な味方なんてほとんどいないんだなぁ
自分が死んだ途端部下が逃げ出して「お前もまた孤独」と言われた北斗の拳のユダみたい
40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 23:04:19.73 ID:35DvnhBcd.net: 実際のところkutooの旗手としてファッション的に持ち上げられてただけでフェミの中にもアンチ多かったし
内心、誰も連帯してるやつなんかいなかったんじゃない
まあグラビアやってるような女が女に惚れてもらうことなんてできないんだろうな

逆にノコノコと出ていけたのはそういう出自があるからなんだろうけど
男に見られてジャッジされるのに慣れてるっていうか
41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 23:18:36.26 ID:dQwFhfk+0.net: 石川じゃあ無理だよね
宇崎の件でも少年誌グラビアの件でも私のお気持ち優先主義みたいな主張しか無かった
青識はレスバ強いし教養もあると思うけど敵も作りすぎたから付け入る隙はあったと思う
それこそccbだっけ？あの高卒のリベラルとか北守、シュルナム辺りが丁度いい相手なんじゃね
42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 23:19:52.24 ID:dQwFhfk+0.net: あ、青識の相手って意味ね
43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 23:38:57.07 ID:V1XqFUg20.net: 男性のホモソーシャルは男女関係よりも男性同士の関係を重視する

http://yaster.agrolider.net/a74m5/6n58uwpzju7xb2.html
44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 23:47:04.83 ID:/Te/X7Kg0.net: 青識のやつ？
オタクネトウヨ表現自由豚山田太郎支持者インセルの集団でしょ？
あいつら表に出て来れたんだな
45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 23:49:48.01 ID:35DvnhBcd.net: 青識を打ち負かそうと躍起になること自体が時間の無駄ってのはその通りだと思う
オタクからフェミは逃げていると言われても別にフェミからしたらどうでもいいことなわけなんだし
それこそ暇なレスバ大好きおじさんがあえて土俵に乗っていって勝手にやってたらいい
46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 23:50:21.11 ID:Sla1j5kS0.net: >>17
https://twitter.com/morningmanga/status/1195223667275231233

この漫画、わりとガチで
これから炎上していきそうな案件
(deleted an unsolicited ad)
47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 23:53:19.17 ID:Y5jdjGu+0.net: >>41
シュナムル適任だと思うんだけど
良くも悪くも計算できるからこういう場には出ないだろうな
48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/17(日) 23:56:18.01 ID:Y5jdjGu+0.net: >>46
うわー
エロ漫画誌かと思ったらモーニングかよ
49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/17(日) 23:57:07.45 ID:3o0wysRK0.net: >>45
主催は石川なんですけどな
50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/17(日) 23:57:55.90 ID:3o0wysRK0.net: サヨさんはネトウヨ叩きのためにこういう支離滅裂なフェミニストも擁護せなあかんのが辛いよなw
51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 00:05:06.01 ID:qwq6roc7d.net: いや、どう見ても暗に叩かれてるよな
「青識界隈と関わるな。こっちも巻き込まれるわ」みたいな感じで
52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 00:08:09.38 ID:FMJEGI3x0.net: 簡単に言うとフェミと討論する会合開いたらツイフェミ誰も参加せずオタしか来場しなかった事件だろ
53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 00:10:10.77 ID:qwq6roc7d.net: どこ見ても「そもそもあんな連中のところ行くな」としか言ってないな
とりあえず「集団からハラスメントを受けた石川さん可哀想」的な空気出してるけど、そもそも助けようとはしてないわけで
「関わりあいたくない」、もっと言えば迷惑そうな印象すら受ける
54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 00:10:28.93 ID:ZG7lcGbeM.net: >>50
いやフェミさんの方が自覚なきネトウヨなんで
普通にフェミさんを叩くだけだけど
55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 00:10:49.44 ID:n93ZrDEs0.net: フェミはどうして石川なんて馬鹿をかついでんのよ
56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 00:12:11.26 ID:WFHUw8jI0.net: ネットでお決まりの個人攻撃、誹謗中傷、レッテル貼りそしてブロックして逃亡という一連の流れが無いだけ
リアルで討論したほうが有意義だな
>>25
オタクはフェミニスト叩きたいんじゃなくて自分たちを守ってるだけ
フェミが攻撃を止めれば不毛な争いは即終わる
フェミはオタの存在自体認めてないから生き残ろうと必死になるわ
57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 00:12:28.86 ID:n93ZrDEs0.net: 石川とかいう馬鹿は同じ日に全く逆の事を言い出す頭ニワトリだからな
58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 00:12:58.90 ID:qwq6roc7d.net: 北守さんがリツイート

瑠璃子(桜島よし子)
@37_2_le_matin
引き受けられた姿勢は立派だとは思うけど、原理原則でいえば歴史修正主義者、差別/排外主義者と議論をしてはいけない。
彼らに対等に議論する場を与えてはいけない。
青眼鏡は自分たちが石川さんに場を与えたと思っているかもしれないが実際は逆で石川さんが出ることによって場が与えられたといえる。

こういう論調で統一されつつあるな
要するに「石川のせいで青識がつけあがったじゃねえか！」だよ
59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 00:13:46.70 ID:cM1Loq0Q0.net: そもそもどうなれば勝利なんだよ
60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 00:15:26.49 ID:Xp152xvl0.net: >>54
それこそサヨさんが自覚なきネトウヨなんですけどね笑
61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 00:16:18.77 ID:Xp152xvl0.net: フェミニストが二次元の非実在人間に発狂しなきゃいいだけの話なんだよな全て
62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 00:16:28.63 ID:UhPOdUXY0.net: 苛つくとすぐオタクネトウヨ女叩きしか言わないやつばかりで呆れた
話にならない
63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 00:16:30.02 ID:tT+2E8dj0.net: 勝利したか、ツイフェミは二度とその口を聞くな
64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 00:17:31.38 ID:qwq6roc7d.net: なんか石川の報告ツイートを拡散しつつ、石川の行動とその結果を暗に批判するような感じじゃん今のフェミクラスタ
65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 00:18:14.69 ID:O9RwGjl30.net: おでだぢの児童ポルノや公然猥褻物が認められたんダアアア！！まで勝手にレベルアップして喜ぶけど
勿論それは妄想だからなあ
66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 00:18:42.81 ID:Xp152xvl0.net: >>65
妄想？法律が全てでは？
67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 00:19:36.48 ID:ZG7lcGbeM.net: つうか
そもそも自分も水着とかグラビアアイドルしてた（してる？）のに
2次元媒体では性的な表現に反対ってよくわからんな
68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 00:19:50.44 ID:qwq6roc7d.net: それにしてもツイッターて美少女アニメアイコン同士が被害者ぶりっ子しあってて気持ち悪いな
どんだけ無垢な存在でいたいんだよ
69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 00:20:28.95 ID:9FgHVzWu0.net: >>23
フェミニズムだけでなくチュチェ思想なのか
70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 00:22:24.70 ID:PNrvk+56M.net: >>56
フェミニスト叩きたいだけやろ
71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 00:22:55.96 ID:n93ZrDEs0.net: >>26
なんでここまでまともな論調で援護射撃して貰って負けるのよ石川は
72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 00:24:19.93 ID:ZG7lcGbeM.net: だいたい個人の「お気持ち」だけを根拠に表現規制が正当化できるとか
今回の件でのフェミさんのロジックは最初から無茶苦茶だったからな

別に石川じゃなくても勝ち目ないだろ
73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 00:24:27.04 ID:0/ugzJFd0.net: >>67
ミニスカは履きたいけどみられたくない女とかいるじゃん
女は誰に見せるかを自分で好き勝手に選びたいんだよ
74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 00:27:48.90 ID:n93ZrDEs0.net: 今見たら石川とかいうクズはアメリア・ジェンクス・ブルーマー本人までセンスないとかこき下ろしてる
マジでクズだろこいつ何様なんだ
75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 00:28:38.52 ID:ZG7lcGbeM.net: >>73
ツイフェミのロジックなら
「私には君のミニスカ姿が不快なんだが」
とか誰かに言われたら
その女性はミニスカ履くの止めないといけなくなるよね

だって個人の不快感とかのお気持ちで他者の表現や外見を規制することが
許されるってのがツイフェミさんのロジックなんだからさ
76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 00:30:48.80 ID:WFHUw8jI0.net: >>58
話し合うと負けるから議論すらするなとかどこのナチスだよ
お前らこそが差別排外主義者だろうと
フェミの思うがままの世界ならオタは全員ガス室だな
77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 00:30:49.61 ID:ZG7lcGbeM.net: 他のツイフェミさんは石川のせいにしてるようだけど
そうじゃなくて最初からフェミさんの論理構成が滅茶苦茶だったってだけの話にしか思えない
78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 00:32:19.17 ID:qtMqUy6O0.net: >>75
フェミさんがそれ言われたらオタク風情が何様のつもり？と返すのが目に見える
79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 00:33:08.79 ID:n93ZrDEs0.net: >>77
集団ヒステリーだからな
ネトウヨと同じ病気
80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 00:33:22.45 ID:CzrsKleP0.net: いつのまに嫌儲ってファミの肩もつようになったの？
マジで嫌われ者の集団になってない？
81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 00:34:36.60 ID:n93ZrDEs0.net: >>80
ちゃんと中身見て批判してるだけだろ
82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 00:35:59.71 ID:ZG7lcGbeM.net: >>80
いやこのスレみても
結構フェミ批判されてるじゃん
83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 00:36:27.30 ID:5bdEO+Kv0.net: >>1
>>36
小宮先生と青メガネの対話。
https://togetter.com/li/1264536

これか
84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 00:38:21.48 ID:hwNOMQuf0.net: キモオタは吊るし上げやって喜んでんのか
嗜虐の悦びってやつだな
85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 00:38:35.07 ID:qwq6roc7d.net: 「フェミ代表石川優実、オタク代表青識亜論」
って言うと違和感あるけど
「ツイフェミ代表石川優実、ツイッターオタク代表青識亜論」
って言うとしっくりくるな
リアルに出てきても狭さ変わってない
今回の件も言うほどバズってないし
せいぜい1000RT
86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 00:41:35.95 ID:n93ZrDEs0.net: >>85
一部のキチガイが代表面してるからやべぇよなtwitter界隈
はてなにいた意識高い系のキチガイ達が集結してる感じ
87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 00:42:46.24 ID:UU9QbXjv0.net: >>80
フェミニストもどうかと思うが
オタクネトウヨ表現自由豚の醜悪さと屁理屈には遠く及ばない
山田太郎支持者50万人のゴミは徹底的に叩くよ
88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 00:44:22.64 ID:CzrsKleP0.net: >>87
またネトウヨ言ってる
ネトウヨって言葉発してる時点で発達障害容疑かかるからやめたほうがいいよ？
89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 00:47:55.84 ID:LP9ZK4+CK.net: >>83
それ。
それ知ってる人はまず青識を相手にしなくなった。
90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 00:48:05.39 ID:qwq6roc7d.net: もうちょっと理屈を言えるフェミニストの学者と山田太郎を対談させた方が多少は建設的な議論になるだろうな
石川と青識じゃ、お気持ちと屁理屈じゃん？
91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 00:54:33.22 ID:qtMqUy6O0.net: フェミは「私達は規制を求めているのではなく、配慮を求めている」が常套句だけど
結局「私は殺す責任負いたくないから自殺してくれ」でしかない
だからオタクは戦争するしかない
92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 00:58:10.89 ID:H0HVY8+t0.net: そもそもさ
宇崎ちゃんのポスターってさ

　　　　　　　"絵"じゃん　
93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 01:02:56.88 ID:H0HVY8+t0.net: 絵ごときに発狂するってさ

　　　　　　　ガキじゃん

　　　　　　　
94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 01:03:39.00 ID:H0HVY8+t0.net: そもそも宇崎ちゃんのポスターはおっぱいだけの

ただの　　　　　　　　　　　　　　　絵じゃんw

　　　　　　　
95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 01:04:02.08 ID:H0HVY8+t0.net: おっぱいだけ➔おっぱいデカイだけ

に修正ねぇ
96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 01:10:19.32 ID:UU9QbXjv0.net: >>88
よう表現自由豚オタクウヨ
ちょっとは街に出ろよ、社会との摺り合わせの一歩だ
97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 01:13:33.76 ID:MzvWKRn50.net: >>27
> 青織が「宇崎ちゃんは主体」と主張し、石川さんが「作った人がいるから客体」と反論。
> 青識「宇崎ちゃんが主体性を持ってないからダメなんですか？宇崎本人が認可しないと書けない？」

「オタクは現実とフィクションの区別がつかない」ってマジだってことだよなこれ。
98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 01:15:55.06 ID:UU9QbXjv0.net: >>58
仕方ねえんだよ
青識みたいなのは議論に負けても負けたことを認めず
屁理屈こねて信者に「最後にレスした方が勝ち」を刷り込んで増長しただけのゴミなんだから
その例が>>83、これが全て

青識と似たタイプはＮ国の立花
議論の内容とか関係なくでかい声と屁理屈で信者に勝ったと思わせればいい
今回の議論でも青空の下で公聴会だったら周囲の反応は全く違ったわけよ
オタクウヨ豚の屁理屈がどこでも通用すると思ったら大間違い
せいぜい信者をカルト囲いするのが精一杯なんだわ
99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 01:19:18.77 ID:CzrsKleP0.net: >>96
また脳内設定作ってる
ネトウヨって言葉発してる奴ってこんなのばっかりだよね(´・ω・`)
100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 01:24:50.56 ID:x5gE9P8T0.net: >>97
これそもそも石川が「グラビアは許すけど絵は許さない、理由はグラビアは主体が自発的にやってるから」って無理筋の主張してたからだぞ
101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 01:27:39.48 ID:LP9ZK4+CK.net: >>100
それどこが無理筋なのかわからない
102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 01:34:36.71 ID:Cm6kGW3aM.net: だいたい個人の「お気持ち」だけを根拠に表現規制が正当化できるとか
今回の件でのフェミさんのロジックは最初から無茶苦茶だわ

こんな論理が通用するなら
嫌韓だから紅白にKPoP出すなとかのネトウヨの言い分を否定できなくなる

ツイフェミさんは自覚なきネトウヨ化しつつある
103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 01:45:39.60 ID:Cm6kGW3aM.net: >>101
そもそもツイフェミの主張は「不快だから」とか主観的な気持ちを理由に表現規制に賛成してるわけだから
主体だろうが客体だろうが不快な表現は規制すべきってのが論理的には一貫性がある

「主体だとノーカンな」とか意味不明だろ
104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 01:48:07.24 ID:EOGIraMH0.net: 青メガネと建設的な議論なんて不可能じゃね
怖いもの見たさで興味はあるけど
105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 01:52:26.90 ID:3gw5Y6ugp.net: 青メガネは単にレスバトラーに徹するならいいけど結局自由にオナニーしたいだけの変態を捨てられないからな
106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 01:53:21.99 ID:3gw5Y6ugp.net: >>103
別に意味不明ではないのでは？宇崎の作者が女だったらどう反応するのかは興味深いが
107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 01:56:07.25 ID:ure6qE6RM.net: 主体だからいいとかダメとかって話でもないんだけどな
男に置き換えたら何言ってんだってわかるはずなのに
108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 01:56:08.73 ID:UHEkGTPTM.net: >>106
いや俺にはまったく意味不明だわ
不愉快な表現でも何でも主体がやる行為ならノーカンというロジックがさっぱりわかりません

たとえばセクハラ的な表現だって生身の人間主体がやる行為だけど
主体だからゆえにノーカンとかならんでしょ？
109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 01:57:08.52 ID:3uF3Xsk30.net: 青識とよく似てる二人って誰だっけな
学者先生に馬鹿にされてたな
110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 01:57:23.93 ID:LP9ZK4+CK.net: >>106
作者が男か女かを問題にしてるのはいなかったろ
111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 01:58:03.25 ID:x5gE9P8T0.net: 宇崎の作者は男だと思うけど以前問題になってたのうりんのイラスト描いてるのは女なのが確定してんだよな
（厳密には炎上したのはアニメの方だから女イラストレーターはキャラ原案って事になるんだろうけど原作通りの服装だし）
112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 01:59:23.59 ID:UHEkGTPTM.net: 「お気持ち」を根拠に表現規制が正当化できると思ってるフェミさんは
自分がネトウヨのやってることに近づいていることをちゃんと自覚した方がいいと思うわ
113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 01:59:33.76 ID:x5gE9P8T0.net: >>109
小宮先生なら借金玉と白饅頭じゃねえの？
小宮先生自身まともに意見を言わずに逃げ回っててダサいけど
114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 02:03:55.66 ID:CcR2NyYRp.net: >>46
こんな小説でも映画でもいくらでもある題材なのに
レス見たらキモいの感情論ばっか
ほんとアホばかりだな
115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 02:06:00.26 ID:LP9ZK4+CK.net: これのリンク先見てどう思う？
松山せいじがフェミニストに当て付けるつもりでやったら「これ何か問題ですかね…？」と返されたんだけど。

松山せいじ
@seijimatsuyama
見てるかー！ツイフェミ！市場が萌えを選んだんだよー pic.twitter.com/L3mhYA1TcM
0:32 - 2019年6月9日
https://twitter.com/seijimatsuyama/status/1137623588540825600/photo/1

中
@naka___35
これ何か問題ですかね…？ twitter.com/seijimatsuyama…
16:00 - 2019年6月9日
https://twitter.com/naka___35/status/1137856953374236672?p=v

中
@naka___35 返信先: @seijimatsuyama
あの、これ見てフェミニストが怒るとか思ってます？？表現者の方ですよね…？これまで何がどういう理由で批判されたかとか表現の違いとか何もわからないんですね…。
15:58 - 2019年6月9日
https://twitter.com/naka___35/status/1137856442319245313?p=v
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116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 02:08:42.63 ID:1T4UOubK0.net: >>26
よくわからん、男からすれば「女性身体=性的」ってのは思い込みではなく事実ではなかろうか
性への認識どうこうの問題なのか？男の性欲の対象は基本女なんだから
個人個人で多少違えども女性を強く意識できる部分に性的なものを感じるのは自然ではないのか
117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 02:10:35.36 ID:LP9ZK4+CK.net: >>26
>女性が自らの身体を愛し、可愛かったりかっこよかったりする下着を凛とした表情で身につけて堂々としているポスターはまさに女性の性の主体性の回復だ。
>これがくだんの献血ポスターと同じに見えるとは、そんな区別もつかないのかと呆れたくなるが、

これそんなにわからない話？
118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 02:14:58.73 ID:UHEkGTPTM.net: >>117
悪いけどさっぱり分からない

分からない理由は>>108で述べた通りなので異論あればよろしく
119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 02:21:20.36 ID:BujDeN3Z0.net: >>80
フェミは知らんがオタク嫌いが相当数いるだけだろう
ポル産とか言って一時期アニメぶっ叩くスレ毎日のように立ってたし
120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 02:22:49.20 ID:3gw5Y6ugp.net: >>118
女が「女の体は性的やろ？男はこれで興奮しとけ」→おk
女が「女の体は性的やろ？女はこうするべきや！」→グレー
男が「女の体は性的やな！こういうのが興奮するんや！」→グレー
男が「女の体は性的やな！女はこうするべきや！」→アウト
121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 02:23:39.15 ID:7heZNlmm0.net: キモオタの女への執着心は異常
122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 02:23:44.93 ID:3gw5Y6ugp.net: >>119
ケンモメンはイキリオタクとかネトウヨが一番嫌いな人種やからな
123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 02:24:18.55 ID:S/+muqXsp.net: 被害者ぶりたいからオタクという言葉を最後に盾にし出したんだよね
フェミニズムの自殺でおしまい、さっさと普通の世俗宗教に改宗しとけよ
124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 02:25:02.97 ID:zOS8rdqv0.net: 分かりやすくするために女のおっぱいに相当する男の表象持ってきてくれ
筋肉か？
125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 02:27:30.71 ID:3gw5Y6ugp.net: >>124
身長とかじゃね
126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 02:27:55.73 ID:UHEkGTPTM.net: >>120
？？？？？？
ますます分からなくなったけど

まず
＞男が「女の体は性的やな！女はこうするべきや！」→アウト

これ今回のポスターの件と関係なくね？

あと君のレスが「主体ならなぜ不快な行為でもノーカンなのか」の理由を全く説明してない件
127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 02:29:07.49 ID:ure6qE6RM.net: 差別されてきたから云々は表現が規制やゾーニングに当たるかどうかの判断には関係ない
これはオタク側にも言えることだけど
それで許される許されないとかはない
128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 02:31:47.26 ID:1T4UOubK0.net: >>26をもうちょい先まで読んで見ると男が女性の日常の際に垣間見れるものにエロスを感じること自体が
時代錯誤甚だしい間違えみたいな感じの論調に見えるが人間とは連想する生き物だしそれは無理ゲーすぎる気がするんだ
129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 02:31:47.36 ID:LP9ZK4+CK.net: >>115とこれのリンク先を読んでもらえれば理解の助けになるかと

九段新報
『問：次に示す画像を「フェミニストからアウト判定を得たもの」「フェミニストからセーフ判定を得たもの」とに仕分けなさい』の模範解答
2019.06.14
http://blog.m.livedoor.jp/kudan9/article/55443036?guid=ON

こな蜜柑ちゃんpot@reirei_pot
問：次に示す画像を「フェミニストからアウト判定を得たもの」「フェミニストからセーフ判定を得たもの」とに仕分けなさい。尚、判定基準を明確に示すこと(40点) https://t.co/1eFGxT6Bql
2019/06/12 12:42:29　

この件です。

立秋@tabataba_bro
@reirei_pot
1:アウト:腰をくねらせてるし立ち方不自然
2:アウト:肌の露出
3:セーフ:フェミの人が描いた
4:アウト:絵面
2019/06/12 12:52:25

穣minori JNtani@jntani
@reirei_pot
1枚目アウト女性のイラストであるためなんとなく
2枚目アウト同上
3枚目アウト同上
4枚目アウト同上
2019/06/12 21:59:31

リプライを見るとこんな程度の回答がわんさか出ますが、当然これでは0点です。ちなみに、言い出しっぺの当人も模範解答は書いていないようです。まぁ、そういうレベルですよ。

　　中略

　低すぎる解像度
　リプライについた「回答例」を見る限り、彼らは表現が開示された場所や、表現に付随する文脈、周辺的手掛かりを一切理解できていません。
服装の露出とか、外形的な姿勢くらいしか認識できていません。
つまり彼らは、表現理解の解像度があまりにも低いのです。

　その解像度の低さは、元々のツイートにある「アウト判定」という表現からもわかります。実際にフェミニズムの観点からある表現を批判するとしても、その視点や批判の内容は様々です。
にもかかわらず「アウト判定」という大雑把な認識でしか批判を捉えられないので、どんな表現が批判されているのかという現状すら満足に把握できず、故に彼らは前に進むこともままならないのです。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 02:32:56.71 ID:UHEkGTPTM.net: >>120
>女が「女の体は性的やろ？男はこれで興奮しとけ」→おk

これ何でOKなの？
その女による主体的で性的な表現を不愉快に思う人（男女問わず）だって普通にありうるわけでしょ？

ツイフェミさんの論理だと他者が不愉快に感じた時点でセクハラでありアウトなんだから
とうぜん女がやった主体的な表現に対して誰かが不愉快になったらアウトじゃん
131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 02:33:23.67 ID:BujDeN3Z0.net: >>122
あとこの件で見落とされがちなのが
オタクは自分の趣味以外のオタクが大嫌いって点な
俺もオタクだけどああいうのの下品さにはへきえきしてるわ
132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 02:33:56.29 ID:EOGIraMH0.net: >>126
主体と客体の話は女子陸上の盗撮問題を例にすると分かりやすいぞ
ブルマのjk達はなんも悪くない←主体
性的意味付けをして盗撮してるやつは悪い←客体として扱っている
宇崎問題とどう相関するのかは知らん
133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 02:36:09.05 ID:t5KdFEpP0.net: なんで見てて不愉快ってだけなのにこんなに話広がるの
フェミとかで下手に正当化せずにひつうに見てて気持ち悪いっていえばいいのに
134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 02:38:26.71 ID:UHEkGTPTM.net: >>132
じゃあ仮にブルマJKはいいとして
グラビアアイドルが自分でやってるセクシーな下着姿とかどうなの？
それを不愉快に思う人だって普通にいるわけでしょ？
フェミさんの論理だと不愉快な他者が存在した時点でセクハラでありアウトな筈だから
グラビアアイドルの行為だってアウトになる筈だよね？
それがなんで主体的な行為ならノーカンなの？

石川の言ってる主体ノーカン理論ってやっぱり理解できないわ
135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 02:38:34.01 ID:LP9ZK4+CK.net: これのリンク先の画像も理解の助けになるかと

かえる（ふくろ）
@orz404
フェミに関する「FAQ」
「女性の体はいやらしいって"フェミ"が言ってる？」の巻
今回は大前提だけで力尽きました
#フェミFAQ
午後8:31 ･ 2018年11月3日･Twitter Web Client

かえる（ふくろ）
@orz404
2018年11月3日
返信先: @orz404さん
「女性の下着はエロいから下着屋も規制しろ」「太ももが卑猥ならミニスカートで歩いてる女性も規制対象だ」などのように、区別がつけられずお困りの人がいたら、この画像２点を見せてあげてほしいです…こちらの画像はご自由にお使いください（いらすとやさん素材ですし）

とまと
@tomananaco
2018年11月4日
返信先: @orz404さん
女体はアプリオリに性的ですが…

かえる（ふくろ）
@orz404
2018年11月4日
それはあなたが勝手にそう思っているだけですね。思ってもいいけどそれを言う場所は気を付けた方がいいですよ。
女性は人格をそなえた人間で人権があり、性的に消費するためのオブジェクトではありません
https://twitter.com/orz404/status/1058683014799011840
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136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 02:38:44.63 ID:ure6qE6RM.net: >>133
それだとシンプルに差別問題になるからね
まあ実態はそうなんだけどこの騒ぎは
137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 02:40:37.87 ID:BujDeN3Z0.net: >>133
不愉快の内容によるからでしょ
138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 02:44:40.00 ID:UHEkGTPTM.net: >>135
リンク先もざっと見たけど
主体ノーカン理論への疑問への有効な回答のようには思えないんだが・・

女性が性的なオブジェクトではない云々とかは言いたいことは分からないわけではないけど
主体的に性的に誘惑的な格好をするケースだってあるでしょ
それこそグラビアアイドルとか露出系のコスプレイヤーとか
で、それを不愉快に思う人がいる場合には
フェミさんの論理だとそういう恰好するのを規制すべきだって話になる筈だよね？

しかし石川がグラビアなら主体ならノーカンとか素で論理が分からん
139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 02:45:35.18 ID:3gw5Y6ugp.net: >>130
不愉快に思うかどうか、が本質ではなく
フェミニズムは自由同士の相克がある場合自己決定権が優先される、という原則にそった立場だから
140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 02:46:29.36 ID:t5KdFEpP0.net: 何にせよこれで騒いでは人たちは
急にフェミニストになった人が多そう
141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 02:47:02.03 ID:EOGIraMH0.net: >>134
石川やフェミさんの理論は知らんすまん
以下俺の解釈で間違ってるかもしれんが
消費のされかたに齟齬があると思わんか？
ブルマjkは性的に消費されることに同意していない←主体性の搾取
グラドルは同意している←主体的
あと女をどう表象するかという主体搾取問題とそれを何処に掲示するかという環境型セクハラ問題は全く別の論点だから気を付けた方がいい
142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 02:48:21.94 ID:UHEkGTPTM.net: >>139
ごめんそれもよく分からない
表現する権利だって自己決定権に含まれる筈だよね？

なんで男性が表現者のケースに限っては
女性のお気持ちが表現の権利に優先されるべきなの？
143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 02:49:16.53 ID:3gw5Y6ugp.net: >>138
だから女の体に関する表現について、男が自由云々言う権利はラディカルフェミニズムの場合存在しないの
144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 02:49:57.38 ID:S/+muqXsp.net: >>142
捏造だよ
フェミニズムの理論は既に棄却されてる

人権同士の衝突に優越性は生まれ得ない、ただのカルト信者の妄言
145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 02:49:59.79 ID:3gw5Y6ugp.net: >>142
ちんぽを描きたいなら幾らでも自由に書いていいぞ
146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 02:50:09.56 ID:UHEkGTPTM.net: >>141
いやだからﾌﾞﾙﾏ云々の事例は
石川ノーカン理論を正当化することにはまったくならないと指摘してるわけなんだが・・

まあ知らない話なら無理に首突っ込んでこなくていいよ
147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 02:50:30.29 ID:hvrwPv+Ix.net: >>79
ケンモメンって最近そうやってフェミ切り捨ててウヨ側にすりつけようとしてるけど
フェミまんさんらと共闘してるのは社民共産とか立民なんだなあｗ
148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 02:51:04.20 ID:3gw5Y6ugp.net: 逆にちんぽをどう書くかの権利は女さんに完全に優越するので平等だから
149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 02:51:39.18 ID:UHEkGTPTM.net: >>145
女性の身体を男が描く権利はないってか
アートの歴史全否定かよワロタ
150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 02:51:48.88 ID:H0HVY8+t0.net: >>145
ちんぽまんこはわいせつ物だけどおっぱいはわいせつ物じゃないじゃん
法律で明確に基準があるじゃん
乳首はテレビ業界で自主規制してるけど乳首隠した乳房になんのわいせつ性があるの？
151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 02:53:11.30 ID:UHEkGTPTM.net: >>147
二次元表現規制にいちばん熱心なのは自民党だろ・・
152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 02:53:17.62 ID:H0HVY8+t0.net: はっきり言えよ　自分よりでかいおっぱいに嫉妬しましたってさw
153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 02:53:22.96 ID:3gw5Y6ugp.net: >>149
書く権利はあるぞ
ハラスメント認定された時に配慮する義務は負うというだけ
154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 02:53:48.33 ID:H0HVY8+t0.net: >>153
どこにそんな義務があるの？
155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 02:54:07.06 ID:H0HVY8+t0.net: >>151
でもフェミニストが近いのは野党だよねw
156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 02:54:13.49 ID:3gw5Y6ugp.net: >>154
ん？それがラディカルフェミニズムの主張というだけだぞ
157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 02:54:56.73 ID:UHEkGTPTM.net: >>155
やってることは自民党の方が近いんだなこれが
158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 02:55:16.15 ID:3gw5Y6ugp.net: 逆転させたいならまんさんがちんぽを描いた時にこのちんぽの書き方はハラスメントやな！と思ったら止める権利があるということやな
159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 02:55:48.12 ID:H0HVY8+t0.net: >>156
お前はそのラディフェミの考えに共鳴してるの？w
160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 02:56:01.65 ID:H0HVY8+t0.net: >>157
でも近いのは野党というねw
161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 02:56:34.96 ID:H0HVY8+t0.net: いや、絵じゃんw
162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 02:56:56.77 ID:UHEkGTPTM.net: >>153
じゃあハランスメント認定が法的に存在しない例の献血ポスターは許容しないとな
163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 02:57:19.11 ID:3gw5Y6ugp.net: 別に共鳴はしてないけど
オタクのいうエロ大好き表現の自由とか一切守る必要とか感じてないで！
オタクさんがあまりにも理解力がないから説明してあげてるんや
164 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 02:57:35.93 ID:UHEkGTPTM.net: >>160
いや自民の方が近いんだよ残念ながら
165 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 02:58:00.88 ID:H0HVY8+t0.net: >>164
残念でしたw
166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 02:58:32.28 ID:H0HVY8+t0.net: >>163
宇崎ちゃんポスターにどこにエロ要素があるの？
167 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 02:59:09.53 ID:H0HVY8+t0.net: まさか乳房がデカイのはエロだ！とかいうんか？w
168 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 02:59:34.67 ID:C8ehNd4j0.net: ヘイトスピーチやブラックフェイスのような問題と関連付けられるだろう
前者が禁止されるのは、民族という生まれつき変更不可能な属性を対象にするからだ
同じく後者は、差別的文脈で過去に用いられていたという文脈の存在
同じ論理で今回のような女性相手の表現を禁止することは可能か？
169 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 03:00:07.02 ID:UHEkGTPTM.net: 宇崎ポスターに関しては何ら公的、法的なセクハラ認定されてない
ツイフェミさんが勝手に暴れてただけでしょ
170 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 03:00:22.62 ID:3gw5Y6ugp.net: >>168
そら可能やで！性別も生得特性やからな！
171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 03:00:42.37 ID:H0HVY8+t0.net: >>169
そうそれ　
宇崎ちゃんポスターのなにがアカンのか

　　　　答　　　え　　　　て　　　　み　　　　ろ　　　　や　　　　w
172 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 03:01:40.30 ID:3gw5Y6ugp.net: >>166
エロ要素があるないは書かれた側が判断できるで！
君らもちんぽが書いてあったら判断できるんや！よかったな！
173 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 03:02:15.05 ID:H0HVY8+t0.net: そもそも
着衣
二次元
で巨乳なだけの宇崎ちゃんポスターがアカンなら

三次元
下着や水着
の広告ポスターは全部規制しなきゃだめでは？w
174 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 03:02:16.65 ID:S/+muqXsp.net: んで、そこからが問題で
そのフェミニズムというカルト宗教に利を与えていたのはまずいよね
その問題に当て擦りしようとオタクという言葉に業を押し付けようというわけ

秋葉原なんてサラリーマンの方が多いし道ゆく人がオマケ貰えた感覚でクリアファイル貰ってただけかもしれない
175 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 03:03:14.91 ID:H0HVY8+t0.net: >>172
書かれた側って誰？
宇崎ちゃんの作者？
宇崎ちゃん作者がそんな判断を出したの？

まさか一般のXX染色体保持者とはいわないよね？
176 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 03:03:32.47 ID:S/+muqXsp.net: 「フェミニストを追い払えないのはマズい」
って分かったかな？
よりによって芸術家がそのような存在に餌を与えるのは社会の致命的ミスマッチと言わざるを得ませんよね
177 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 03:03:41.76 ID:C8ehNd4j0.net: ついでにことヘイトスピーチの禁止に関しては、国連でそういう風に規定されているからというのがある
それに当てはまらない以上は問題ないのダ、とするのはいかにも教条主義っぽい
178 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 03:03:47.53 ID:H0HVY8+t0.net: すまん書かれた側って誰のこと？w
179 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 03:04:28.85 ID:UHEkGTPTM.net: なんら法的なセクハラ認定も存在しないにも関わらず
「でも不愉快になる人がいるから」とか「お気持ち」を根拠に表現規制を許すとか言うのは
「紅白にKpopが出るのは不愉快なんで出場やめさせろ」とか言うネトウヨと同じレベルだよ

フェミさんやその尻馬にのってるアホどもはやってることが自覚なきネトウヨだと気づいた方がいい
180 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 03:04:50.69 ID:H0HVY8+t0.net: >>179
ほんこれ
自覚なきネトウヨとはよく言ったもんだわ
181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 03:05:52.78 ID:BujDeN3Z0.net: >>168
ジャップランドでの女の扱い考えるとねえ
基本的に女の肉体を商材として扱うのどうよ？ってのがあると思うけど
182 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 03:05:59.99 ID:LP9ZK4+CK.net: >>173
あー、それ>>135のリンク先画像にあるから
183 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 03:06:05.71 ID:S/+muqXsp.net: 心臓病の患者へのインフラとヘイトを同一視してるあいつらはやばいんだって
これに気づかないのはかなり洗脳されてるよ
184 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 03:06:36.64 ID:H0HVY8+t0.net: >>182
いやお前の言葉で説明白や
185 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 03:06:45.89 ID:BujDeN3Z0.net: >>169
ジャップランドの周回遅れ法にセクハラの定義あったっけ？
186 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 03:07:11.18 ID:H0HVY8+t0.net: >>181
別に女性の性を商品にしてるのは日本に限った話ではないが？
187 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 03:07:20.41 ID:2ZYtFN/80.net: 青識？ひろゆきみたいなもんだろ
188 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 03:07:43.52 ID:BujDeN3Z0.net: >>186
なんでSLIP消してるの？
189 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 03:08:07.90 ID:2ZYtFN/80.net: ほっとけよ
オタウヨが自爆してってるだけなんだから
190 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 03:08:54.20 ID:EOGIraMH0.net: >>171
法的に問題無かろうと倫理や公正の観点から批判は可能
そして日赤はポスターを引っ込めた
自由に掲示し自由に批判され自由に引っ込めた
誰の表現の自由も侵されていないそれだけの話に法など持ち出すのはナンセンス
誰も規制など望んでいないだろ
191 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 03:09:29.20 ID:LP9ZK4+CK.net: >>184
リンク先画像のほうが絵で簡潔に説明されてるから
192 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 03:09:56.44 ID:2ZYtFN/80.net: まあこのままだと規制はされるだろうね
193 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 03:10:12.45 ID:H0HVY8+t0.net: >>188
消したら何が阿寒の？
194 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 03:11:03.51 ID:H0HVY8+t0.net: >>190
りんり笑
こうせい笑

そんなものなんの強制力もないやん
それにポスター引っ込めたってソースはないよねw
195 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 03:11:12.06 ID:UHEkGTPTM.net: >>190
宇崎ポスターのどこに倫理的問題があるの？
196 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 03:11:37.26 ID:H0HVY8+t0.net: >>191
リンク先の画像を用いていいからお前の言葉で説明しろといってるんやが？
197 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 03:11:48.29 ID:BujDeN3Z0.net: >>193
やっぱ自演したくて消してるの？
198 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 03:11:54.83 ID:H0HVY8+t0.net: >>192
残念されません笑
199 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 03:12:01.74 ID:2ZYtFN/80.net: オタが暴れれば暴れるほど規制されるんだから暴れさせとけよ
200 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 03:12:10.46 ID:H0HVY8+t0.net: >>197
自演したくて消したら何があかんの？
201 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 03:12:22.47 ID:H0HVY8+t0.net: >>199
なお規制されることはない模様w
202 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 03:12:45.88 ID:H0HVY8+t0.net: ん？反論は？w
203 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 03:13:42.66 ID:UHEkGTPTM.net: ほんと日本の自称フェミさんは
実はネトウヨのやってることに似てきてることを自覚した方がいいぞ

自分の不快感だけで表現規制してもOKだとか
献血ボイコットまで呼びかけるとか
ネトウヨの発想そのまんま
204 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 03:13:57.51 ID:BujDeN3Z0.net: >>200
会話の場で一人二役やって自分の好きな流れ作ろうとかないわー
205 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 03:14:37.22 ID:H0HVY8+t0.net: https://www.wacoal.jp/news/topics/assets_c/2019/07/topicsasset-000-fd417f-thumb-2443x1666-59696.jpg

https://images.keizai.biz/takasaki_keizai/headline/1569449028_photo.jpg

上を許して下が許さない理由は？w
206 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 03:17:21 ID:H0HVY8+t0.net: https://snjpn.net/wp-content/uploads/2019/10/mizuhara.jpg

https://images.keizai.biz/takasaki_keizai/headline/1569449028_photo.jpg

上を許して下が許さない理由は？w
207 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp11-TzdO)：2019/11/18(月) 03:19:12 ID:S/+muqXsp.net: フェミニズムはカルトなんだから死ぬまで攻撃しろ、死んでも攻撃し続けろ
規制される論が存在するとすればそれはお前らが奴らを故意に生かし続けた罪だよ
208 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c66d-RhMI)：2019/11/18(月) 03:19:15 ID:2s/Ku8sq0.net: いまだに露出度の問題と思ってるのがアホ過ぎる
209 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 03:19:49 ID:H0HVY8+t0.net: >>208
それ以外で何が問題なんです？w
210 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 03:20:36 ID:H0HVY8+t0.net: え？おっぱいデカイとなにか犯罪になるんですか！？？！？？
211 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c66d-RhMI)：2019/11/18(月) 03:21:14 ID:2s/Ku8sq0.net: たとえば一般に欧米先進国はヌードに緩いが、二次ポルノには厳しい
その理由がどうしてか理解できないんだろうな
212 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 03:21:19 ID:H0HVY8+t0.net: え！二次元のキャラクターという現実に実在しないキャラのおっぱいをデカく描くことはなにかしらの犯罪にあてはまるんですか！？？？！！！？？？
213 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW ee85-Glbc)：2019/11/18(月) 03:21:29 ID:EOGIraMH0.net: >>194
強制力有ったらまずいだろ
自由だから問題ないと言ってるのに「強制力ないじゃん」って読解力鍛えた方がいいぞ
214 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 03:21:35 ID:H0HVY8+t0.net: >>211
ここは日本だけど？w
215 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 82c5-6+up)：2019/11/18(月) 03:22:04 ID:Zw6Vb+NB0.net: おぢさんTwitter見ないからなあ☺
216 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 03:22:21 ID:H0HVY8+t0.net: >>213
いやお前はりんり笑やこうせい笑の観点から批判は可能と言ってるんやろ？
早く批判してくれやw
217 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK19-gh1w)：2019/11/18(月) 03:22:21 ID:LP9ZK4+CK.net: >>196
> りんり笑
> こうせい笑

なんて言う人と疎通を図れるとは思えないけど

> 着衣
> で巨乳なだけの宇崎ちゃんポスター

はじめから「エロ」を盛り込んである

> 下着や水着
> の広告ポスター

エロのための存在ではない（のにエロを見出だす人がいる）
218 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c66d-RhMI)：2019/11/18(月) 03:22:43 ID:2s/Ku8sq0.net: そもそもオタコンテンツがほぼポルノとすでに見なされている
そのこと自体にオタ自身が危惧すべきなのにな
いやオタとは呼ばない
今のオタは豚と呼ぼう
昔のオタに失礼だ
219 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 03:22:59 ID:H0HVY8+t0.net: >>217
はじめからエロを盛り込んでいるという根拠は？
もしかして巨乳≒エロになるの？！？
220 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 03:23:34 ID:H0HVY8+t0.net: >>218
ほぼポルノという根拠は？w
221 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 03:23:51 ID:H0HVY8+t0.net: 巨乳に対するヘイトでは？w
222 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 03:24:07 ID:H0HVY8+t0.net: ん？w
223 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c66d-RhMI)：2019/11/18(月) 03:24:09 ID:2s/Ku8sq0.net: ポルノと化したオタコンテンツ自体が有害、反社会的なものと見なされはじめてるんだよ
その理由に気づかないのか
まあオタ＝インセルだしなｗ
気づかない以上自爆を続けてくのだろう
224 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 03:24:12 ID:H0HVY8+t0.net: ん？？？w
225 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 03:24:42 ID:H0HVY8+t0.net: >>223
それはあなたの中での話ですよね
なにかソースとかあるんですか？w
226 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK19-gh1w)：2019/11/18(月) 03:25:11 ID:LP9ZK4+CK.net: >>219
ほら、こうきた
227 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 03:25:19 ID:H0HVY8+t0.net: >>226
はい反論できないw
228 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｷｹﾞｰ MM96-Lnqu)：2019/11/18(月) 03:25:21 ID:ZSm7ukh7M.net: >>217
じゃあ石川のやってるグラビアアイドルの水着姿とか
露出の多いコスプレイヤーとか女のセクシーポーズとか媚態の一般も
エロ要素が入ってるので規制しないといけないという話になるがそれでいいの？
229 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 03:26:00 ID:H0HVY8+t0.net: はじめからエロを盛り込んであるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

自分草いいっすか?w
230 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW ee85-Glbc)：2019/11/18(月) 03:26:09 ID:EOGIraMH0.net: >>216
倫理や公正の観点から批判が可能ってすべての表現についてその性質を述べただけなんだが誤解しちゃった？
法的な瑕疵が全てだと思ってる低能にそれ以外の観点が存在すると示してあげただけなんだけど
231 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 03:26:38 ID:H0HVY8+t0.net: なににエロを見出すかは勝手やけどそれを他人に強制するのって

　　　　　　　　ガイジじゃね？

　　　　　
232 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 03:27:09 ID:H0HVY8+t0.net: >>230
法的な瑕疵が全てです
法律が全てです
はい論破w
233 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 03:27:46 ID:H0HVY8+t0.net: 他人の行動を制限したければ法律作りましょう
モラルや倫理を他人に押し付けてはいけませんはい論破w
234 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c66d-RhMI)：2019/11/18(月) 03:28:57 ID:2s/Ku8sq0.net: ネットが半無法地帯なためネット上では現状やや形骸化してるが、
たとえばアメリカにもポルノに対して規制はある。
モザイクなんかはないのは知っての通りだ。
規制があるのはレイプやそれに類ずるもの、女性がノーと言うことだ。

エロだから規制してるわけではないのがわかるはずだ。
ではなにを規制しているのか。
235 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 03:28:58 ID:H0HVY8+t0.net: ガッwガッwガーイジw
ガッwガッwガーイジw
ガーイジwフェミはガーイジw
ガッwガッwガーイジw
ガイジ！オイ！ガイジ！オイ!
オオオオオオオオガイジ！
236 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0d44-ahPp)：2019/11/18(月) 03:29:25 ID:0hkFuA/e0.net: 所詮「アテクシが気に入らないから禁止よ！」に後付けで屁理屈付け足してるだけだからな
237 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c66d-RhMI)：2019/11/18(月) 03:29:29 ID:2s/Ku8sq0.net: 法律を作りましょうってほんと自爆が好きだなｗ
238 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK19-gh1w)：2019/11/18(月) 03:29:33 ID:LP9ZK4+CK.net: >>227
> 着衣
> で巨乳なだけの宇崎ちゃんポスター

がどういう人達に向けられたものなんだろうな。2次元且つ巨乳にエロを見出だす人達・要するにオタク達に向けてるんじゃないのか。
実際それを使った日赤も「一般人向けではない」と言っていたし。
239 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 03:29:56 ID:H0HVY8+t0.net: >>236
や～めたれw ﾄﾞﾄﾞﾝ

や～めたれw ﾄﾞﾄﾞﾝ

やーめたれwやーめたれw
240 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW ee85-Glbc)：2019/11/18(月) 03:30:14 ID:EOGIraMH0.net: >>232
お前がいくらイキってもポスターは撤去されたしビールの水着ポスターも消えた
これからも倫理公正でフェミは常勝無敗だぞ
241 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 03:30:25 ID:H0HVY8+t0.net: >>237
くやしいか？悔しかったからオタクを取り締まる法律作れよw
242 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c66d-RhMI)：2019/11/18(月) 03:30:53 ID:2s/Ku8sq0.net: 児童ポルノは禁止されている。
これもポルノでレイプが規制されてるのと同じ理由による。
さらにいうと二次ポルノに対して今欧米が非常に厳しいのも同じ理由による。

それはどういう理由によるのか。
243 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 02af-Ks/Y)：2019/11/18(月) 03:30:54 ID:DXAImKTH0.net: あのおっぱい絵はオタクの馬鹿っぷりを風刺したものだからな
それがダメだとなるといろいろアカンことになる
244 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 03:31:21.32 ID:ZSm7ukh7M.net: 「エロ要素の入った表現は禁止すべき！！！」

石川さんはグラビアアイドル廃業しないといけなくなるけど
それで文句ないよね？ｗ
245 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 03:31:29.72 ID:H0HVY8+t0.net: >>238
なんで二次元で巨乳にエロを見出すのがオタクなの？
なんか根拠でもあるんですか?別に貧乳好きもいますよね　ちなみにワイは巨乳好きやけどw
246 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 03:31:44.77 ID:H0HVY8+t0.net: >>240
で、撤去されたというソースは?w
247 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 03:32:04.80 ID:H0HVY8+t0.net: >>242
ここは日本だが?w
248 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 03:32:36 ID:H0HVY8+t0.net: 出羽の神さんよw
249 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｷｹﾞｰ MM96-Lnqu)：2019/11/18(月) 03:33:27 ID:ZSm7ukh7M.net: >>240
あれもともと期間限定のキャンペーンだから・・
別にフェミさんの圧力で「撤去」とかじゃないでしょ
250 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 03:33:40 ID:H0HVY8+t0.net: なあ早く答えてくれよ
宇崎ちゃんポスターがなんの法律に違反してるんや?w
251 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 03:33:57 ID:H0HVY8+t0.net: >>249
やめたれw
252 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 03:34:39 ID:H0HVY8+t0.net: 反論マダー?

なあ早く答えてくれよ
宇崎ちゃんポスターがなんの法律に違反してるんや?w
253 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK19-gh1w)：2019/11/18(月) 03:34:44 ID:LP9ZK4+CK.net: >>244
出し方・出す場所を考えてくれって話なんだけど
254 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp11-TzdO)：2019/11/18(月) 03:35:02 ID:S/+muqXsp.net: カルトを弾圧できないオタク社会は悪か？
間違いなくイエス

フェミニズム共々蹂躙されるべき、というのは一般見解ではないかね？
255 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 03:35:10 ID:H0HVY8+t0.net: >>253
考える必要なんてないよね
256 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｷｹﾞｰ MM96-Lnqu)：2019/11/18(月) 03:35:23 ID:ZSm7ukh7M.net: 「エロ要素の入った表現は禁止すべき！！！」

えなこ　はじめコスプレイヤーさんたちも廃業に追い込むのかよ・・・

フェミさんパネェっす・・・
257 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 03:35:30 ID:H0HVY8+t0.net: >>254
カルトはオタクを弾圧しようとしてるお前らやんけw
258 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 82de-yJVF)：2019/11/18(月) 03:35:39 ID:ODK0vaf/0.net: >>240
ポスターは確か掲示期間終了しただけだよ
259 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 03:35:47 ID:H0HVY8+t0.net: >>256
よしたれw
260 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 03:35:57 ID:H0HVY8+t0.net: >>258
やぁ～w
261 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 03:36:11 ID:H0HVY8+t0.net: >>258
Ja!Ja!Ja!
262 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c66d-RhMI)：2019/11/18(月) 03:36:20 ID:2s/Ku8sq0.net: レイプポルノ、児童ポルノ、そして虹ポルノに対して厳しいのは、
それが女性の意思、人格を無視した表現であるからだ。
今のオタコンテンツで描かれる女性はキモオタに都合のいいだけのダッチワイフでしかないことがすでに一般にも海外にも看過されている。

女性が自らの意思で脱ぐのと、男の勝手な都合で脱ぐのとには大きな違いがあり、
フェミ、その根っこでありリベラル、および近代思想はそれを認めないわけだ。
ここが規制の理由となっている。
263 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 03:36:22 ID:H0HVY8+t0.net: オラオラレスおせーぞフェミカスwwwwwwwww
264 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW ee85-Glbc)：2019/11/18(月) 03:36:24 ID:EOGIraMH0.net: >>258
それは知らんかった
265 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 03:36:38 ID:H0HVY8+t0.net: >>262
え？オタクの人権は無視していいの?w
266 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp11-TzdO)：2019/11/18(月) 03:36:41 ID:S/+muqXsp.net: >>257
フェミニストというカルト信者を長年匿ってたのはどこですかね？
言われるまでもないとはこのことですよね、分かったならさっさとフェミニストを駆除しなさいよ
267 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 03:36:54 ID:H0HVY8+t0.net: >>264
謝罪は?
土下座しろよカス
268 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｷｹﾞｰ MM96-Lnqu)：2019/11/18(月) 03:37:10 ID:ZSm7ukh7M.net: >>253
もともと書店でも駅でも公共空間で普通に宇崎ちゃんの絵柄とか掲示してたのに
なんで献血ポスターだとアウトなんだ？イミフ
269 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-yW4+)：2019/11/18(月) 03:37:42 ID:U9XhAWpzr.net: ku tooの人の本の宣伝になったらしいな

キモヲタミソジニーの気持ち悪さ陰湿さが浮き彫りになったイベント
270 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c66d-RhMI)：2019/11/18(月) 03:37:45 ID:2s/Ku8sq0.net: 一部欧米の単独所持の禁止なんてのは行き過ぎだと思うが、
今のインセルオタの様子を見ればしかしそうなってく流れもやむを得ないとなってくだろう。
271 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 03:38:07 ID:H0HVY8+t0.net: >>268
ヤー！ヤ！ヤー！ヤ！ヤー！ヤー！ヤー！(CHAGE and ASKA)
272 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW ee85-Glbc)：2019/11/18(月) 03:38:19 ID:EOGIraMH0.net: >>267
調子のんなカス
273 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 03:38:25 ID:H0HVY8+t0.net: >>269
なおボコボコにされた模様
274 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW ee85-Glbc)：2019/11/18(月) 03:38:48 ID:EOGIraMH0.net: >>271
フェミに見つかったからだろ
275 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 03:38:55 ID:H0HVY8+t0.net: >>272
悔しいのぉw
悔しいのぉw
宇崎ちゃんポスターに負けて悔しいのぉw
276 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 03:39:22 ID:H0HVY8+t0.net: >>274
ん？w
s://i.imgur.com/RBNaEIN.png
277 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-yW4+)：2019/11/18(月) 03:39:56 ID:U9XhAWpzr.net: >>273

閉ざされた場所での陰湿なリンチですね
278 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp11-gPYS)：2019/11/18(月) 03:40:10 ID:35gMfNn+p.net: >>270
君ネットが世界の全てになってるよ
279 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｷｹﾞｰ MM96-Lnqu)：2019/11/18(月) 03:40:43 ID:ZSm7ukh7M.net: >>262
>女性が自らの意思で脱ぐの

いや女性が勝手に脱ごうが何だろうが同じでしょ　
ツイフェミさんの理屈だとその表現を不愉快に感じる人がいたらセクハラなんだから

実際に露出の多い女性の姿を不快に思う人だって男女問わず存在するわけで
フェミさんの理屈だと規制しないと論理が一貫してない
280 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-yW4+)：2019/11/18(月) 03:40:43 ID:U9XhAWpzr.net: この真っ赤になっている輩は、いったい
281 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 03:41:00 ID:H0HVY8+t0.net: >>277
え？w
討論会はオーディエンス公平に選ばれてかつ前面は石川派が陣取ってたらしいけど?
それでボコボコとか石川雑魚すぎじゃね?w
クッソワロタwwwwwwwww
282 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK19-gh1w)：2019/11/18(月) 03:41:11 ID:LP9ZK4+CK.net: 倫理観や公正さを
> りんり笑
> こうせい笑

などとあざけ笑い、欲望を社会的規範と折り合いをつけようという意思のない人とどうやって意思の疎通を図り共有できるというのか
283 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp11-TzdO)：2019/11/18(月) 03:41:27 ID:S/+muqXsp.net: もうフェミは駆逐される側なんだよ
人権の優越を本気で正当化しようとして2002～8年に裁判で負けとるんだぞ
いい加減分かれ
284 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 03:41:37 ID:H0HVY8+t0.net: >>282
で、法的拘束力は？w
りんり核爆w
こうせい爆笑w
285 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-yW4+)：2019/11/18(月) 03:41:48 ID:U9XhAWpzr.net: >>281

嬉しそうだな変態
286 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 03:41:58 ID:H0HVY8+t0.net: >>283
やめたれw
クッソワロタwwwwwwwww
287 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW ee85-Glbc)：2019/11/18(月) 03:42:03 ID:EOGIraMH0.net: つーかフェミのなにがそんなに気にくわないんだ？
法的に問題無い表現が批判されるのが嫌なの？
批判も自由だろ
ぶっちゃけ女の声で世の中が変わるのが気にくわないだけじゃないのか
288 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 03:42:14 ID:H0HVY8+t0.net: >>285
巨乳が大好きな変態だよーーーんw
くやしいか？
289 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-yW4+)：2019/11/18(月) 03:43:14 ID:U9XhAWpzr.net: >>288

>くやしいか

何それ
290 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｷｹﾞｰ MM96-Lnqu)：2019/11/18(月) 03:43:17 ID:ZSm7ukh7M.net: 自覚なきネトウヨことツイフェミ
291 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 03:43:18 ID:H0HVY8+t0.net: >>287
そもそもの発端の太田弁護士はトリエンナーレの表現の自由を擁護してからの宇崎ちゃんポスター批判とか
ただのダブスタじゃんw
292 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 03:43:25 ID:H0HVY8+t0.net: >>289
悔しいのぉw
293 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 03:43:47 ID:H0HVY8+t0.net: フェミニストよ！
i.imgur.com/RBNaEIN.png

くやしいか？w
294 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW ee85-Glbc)：2019/11/18(月) 03:43:52 ID:EOGIraMH0.net: >>291
どこが矛盾してるの？
295 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c66d-RhMI)：2019/11/18(月) 03:44:03 ID:2s/Ku8sq0.net: 人権は他人の権利を侵害しない限り認められるものだ。
100年以上前のリベラルは人権を侵害しているのは国家だと考え、国家の規制が可能な限り少ないことを良しとした。
しかしすぐにそれが間違いであることがわかった。
規制が少なければ強者が最大の自由を得、弱者は自由を失うことになるからだ。

リベラル＝近現代思想が大きく問題にするのは差別だが、これは必ずしも法によるものではないことがわかった。
社会の慣習・伝統や偏見などによるものが非常に大きい。
こうしてリベラルは国家によるその是正、具体的には規制を求めるようになる。
296 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0d44-ahPp)：2019/11/18(月) 03:44:26 ID:0hkFuA/e0.net: 海外では女性が自らの意思で脱いでるレースクイーンとか廃業に追い込みましたよね
297 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｷｹﾞｰ MM96-Lnqu)：2019/11/18(月) 03:44:35 ID:ZSm7ukh7M.net: >>287
批判だけならいいけど
表現規制を働きかけようとして
あろうことか献血ボイコットまで呼びかけてたじゃん

ネトウヨとやってること変わらないよ
298 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ eee0-I656)：2019/11/18(月) 03:45:03 ID:qtMqUy6O0.net: >>244
年食って需要無くなったからフェミに転職したんでしょ
299 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 03:45:59 ID:H0HVY8+t0.net: >>294
ある勢力から批判されているトリエンナーレを表現の自由といい擁護しておいて自分の気に入らない表現は批判し撤去するように強制するとかダブスタじゃんw
　
別にトリエンナーレの内容に関しては個人的には不快だがそれを擁護する太田圭子の自由だがね
300 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｷｹﾞｰ MM96-Lnqu)：2019/11/18(月) 03:47:09 ID:ZSm7ukh7M.net: >>294
他人が不愉快になる表現でもそのフェミさんが望むものなら他者は甘受すべきだが
自分が不愉快な表現に関しては規制すべきって
絵にかいたようなダブスタでしょ
301 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c66d-RhMI)：2019/11/18(月) 03:47:26 ID:2s/Ku8sq0.net: 女性に対する差別は法律上男女平等にするだけではなくならない。
それは社会に根強く存在する「女性とはこういうものだ」という意識によるものだ。
その意識を作っているのはなにか。教育と環境だ。
こうしてフェミはそれらに対する是正＝規制を求めるようになる。

別にこれはフェミに限らない。
差別としてまず思いつくのは人種差別だが、人種差別についても同じようにリベラルは主張・行動している。
302 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-yW4+)：2019/11/18(月) 03:48:19 ID:U9XhAWpzr.net: >>244

↑
こうやって、藁人形を作って、独りよがりに踏みにじって喜ぶキモヲタ軍団

女は人形じゃないんだよ
いい加減そこを理解しろ
303 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 03:49:11.63 ID:H0HVY8+t0.net: 別に俺は昭和天皇の写真を燃やしたリする作品を好んで持ち上げても構わんよ?それは表現の自由だからな　　
ただそれを言った口で違法でもない宇崎ちゃんポスターを批判して撤去させようとするとか真正ダブスタクソ野郎やん
304 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 03:49:28.81 ID:H0HVY8+t0.net: >>302
宇崎ちゃんは人形だけど？w
305 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 03:49:32.14 ID:ODK0vaf/0.net: >>262
意味わかんねー
都合の良いダッチワイフ？
オタクが女性を虐待してきた歴史でもあるのか？
まさか二次絵の中の架空の存在の女性を言ってるわけじゃないよな？
306 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 03:49:41.76 ID:S/+muqXsp.net: フェミニストは自分らの言ってることがカルト信者の最後の悲鳴っつーのをマジで理解してくれ
オウムも裁判に負けてお前らみたいこと言ってんだぞ
頼むからカルトはカルトらしくしとけ
307 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 03:50:04.82 ID:H0HVY8+t0.net: >>306
やめたれw
308 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW ee85-Glbc)：2019/11/18(月) 03:50:17 ID:EOGIraMH0.net: >>299
トリエンナーレは脅迫に屈する形で表現の自由は奪われた
ポスターの批判はなんら強制力を伴っておらず表現の自由を犯していない
はい論破
ねぇねぇどこがダブスタなの？
309 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 03:51:14.48 ID:H0HVY8+t0.net: >>308
ん？
太田初めフェミニストが赤十字に抗議したことは脅迫だよねw
それは右翼がトリエンナーレに抗議したことと同質だよねw
310 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 03:51:22.46 ID:ZSm7ukh7M.net: >>302
どこが藁人形なの？
献血ポスターみたいにエロ要素の入った表現は規制すべきってのが
ツイフェミさんの主張なんだから
そのロジックだと雑誌でセクシーポーズとかしてる石川さんは
グラドル廃業しないといけなくなるよね？

って彼女の自己矛盾を指摘してるまでですが？ｗ
311 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c66d-RhMI)：2019/11/18(月) 03:51:54 ID:2s/Ku8sq0.net: 社会（男性社会）による女性はこういうものだという男性に都合のいい決めつけ、
フェミが攻撃するのはこれだ。
そしてそれがどうして作られてるのか。
教育含む環境だ。
そうしてフェミは女性を類型的に描く表現の規制を求めるようになったわけだ。

これはフェミだけじゃない。
人種差別表現だって同じだ。
黒人をなんの必然性もなく土人として描いたりするのは現代ではアウトだ。
ヘイト規制だって重なる。
312 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｷｹﾞｰ MM96-Lnqu)：2019/11/18(月) 03:52:49 ID:ZSm7ukh7M.net: >>308
嘘つけ
献血ボイコットとか呼びかけて圧力かけてたじゃんかよｗ
313 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c2de-dZ0t)：2019/11/18(月) 03:54:45 ID:zePlIV3J0.net: >>311
男性を類型的に描く表現の規制を男性は求めていないだろう
宇崎ちゃんはまんこや巨乳をバカにしている意図は全くないわけだし
314 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｷｹﾞｰ MM96-Lnqu)：2019/11/18(月) 03:54:53 ID:ZSm7ukh7M.net: >>311
＞フェミは女性を類型的に描く表現の規制を求めるようになった

別にそれは自由だが
フェミ＝全女性の総意
ではないから

エロ要素の入った萌え絵とか好きな女オタだって普通にいるんだし
315 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW ee85-Glbc)：2019/11/18(月) 03:55:33 ID:EOGIraMH0.net: >>309
太田の抗議のどの部分が脅迫に当たるか示せ
トリエンナーレは明確な脅迫を受けておりそれは穏当な抗議とは区別される
316 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c2de-dZ0t)：2019/11/18(月) 03:55:41 ID:zePlIV3J0.net: 表現は自由であるべき
それは公共空間や公共機関が扱うものであっても同じ
愛知県知事が表現の不自由展を再開した意味を理解しよう
317 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 03:56:11 ID:H0HVY8+t0.net: >>315
赤十字への電凸
318 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-yW4+)：2019/11/18(月) 03:57:17 ID:U9XhAWpzr.net: >>304

「女性のイメージ」の一つとでも言えよ
頭悪いな
319 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｷｹﾞｰ MM96-Lnqu)：2019/11/18(月) 03:57:22 ID:ZSm7ukh7M.net: >>315
献血ボイコット・キャンペーンとかやってたじゃんｗ

あれって
「ポスター撤去しないと献血に支障がでるけどいいのか？」って脅迫以外の何なの？
320 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c66d-RhMI)：2019/11/18(月) 03:57:44 ID:2s/Ku8sq0.net: 以上の理由によって二次ポルノ、二次表現に対してすでに欧米で厳しくなっているわけだ。

近年のオタコンテンツは女性の意思・人格を否定しキモオタに都合のいいだけのダッチワイフを愛でるコンテンツと化している。
そのこ描かれる女キャラはキモオタのオナニー道具でしかない。
セックス相手ではない。そこに相手＝人間＝意思・人格を持つ存在はいないのだから。

オタおよびオタコンテンツが気持ち悪がられる理由はそこにある。
ヤリチンよりもはるかに気持ち悪がられる。
女性の姿形をした女性ではない人形、ダッチワイフに対して一生懸命オナニーしてるのが気持ち悪がられてるんだ。
321 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 03:58:50 ID:H0HVY8+t0.net: >>318
宇崎ちゃんは二次元の人形です
もしかして実在するとでもおもっちゃった？

"絵=だよ？w
322 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-yW4+)：2019/11/18(月) 03:59:03 ID:U9XhAWpzr.net: >>310

表現を止めろなんて誰が言った

公共ポスターとしてふさわしくない
そう問題視する人もいるって話だろ
頭悪いな
323 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 03:59:13 ID:H0HVY8+t0.net: "絵"なんよ？w
324 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 03:59:27 ID:H0HVY8+t0.net: >>322
ふさわしいです
はい論破
325 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW ee85-Glbc)：2019/11/18(月) 03:59:54 ID:EOGIraMH0.net: >>319
その理論だとストライキも脅迫だな
しかもそれ言ったの太田じゃねーだろ
326 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW e930-qz5w)：2019/11/18(月) 04:00:06 ID:bsH4ML3D0.net: >>2
こんなん笑うわ
327 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-yW4+)：2019/11/18(月) 04:00:39 ID:U9XhAWpzr.net: >>324

「ふさわしい」とお前が思っても、
そう思わない人間もいる

どこが論破だ
頭悪いな
328 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 04:01:03 ID:H0HVY8+t0.net: "絵"に発狂するとか

過激イスラム原理主義者かな？w
329 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 02c7-iGNt)：2019/11/18(月) 04:01:06 ID:UhPOdUXY0.net: >>311
「かわいい」「きっも死ね」
それだけのことを悪と正義みたいに偽装するなよ
330 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｷｹﾞｰ MM96-Lnqu)：2019/11/18(月) 04:01:12 ID:ZSm7ukh7M.net: >>320
だから君がどんな意見を持つのも自由だが
全女性の総意を代表してるわけでも何でもないから
コミケとか行ったらエロ要素の入った萌え系コンテンツの好きな女オタとか普通にいるし
エロ要素の入ったコスプレを自分でやるレイヤーとかも極めて普通なんで
331 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 04:01:41 ID:H0HVY8+t0.net: >>327
思う人間もいるよね
んでそういった場合裁量するのは法律だよね

んで宇崎ちゃんポスターはなんの法律違反?w
332 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-yW4+)：2019/11/18(月) 04:01:58 ID:U9XhAWpzr.net: >>328

誰が発狂したのか
333 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW ee85-Glbc)：2019/11/18(月) 04:02:11 ID:EOGIraMH0.net: >>317
電凸は脅迫ではない
電話による批判が全て脅迫になるわけないだろう
はやく太田による脅迫の事実をソース付きで示せ
334 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c66d-RhMI)：2019/11/18(月) 04:02:14 ID:2s/Ku8sq0.net: 今のオタコンテンツは女性が人間であることを否定し人形であれというキモオタの欲望の具現化であることが世間に看過されている。
「意思がありそう」とか言って敬遠したりする、そういう人間を生んでいるコンテンツであるとすでに見なされている。
日本のフェミも情けないことに「なぜ気持ち悪いのか」をあまり言語化出来ていなさそうだが、
それがオタおよびオタコンテンツが気持ち悪がられる理由であり、また欧米が厳しい姿勢を取る理由だ。
これがオタはどこまでも理解できない。
335 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 04:02:43 ID:H0HVY8+t0.net: >>332
お前や太田、石川をはじめとするラディカルフェミニスト
336 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 21de-QuGc)：2019/11/18(月) 04:02:54 ID:MMrYQ4G00.net: 青識の敵頑張れ
337 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｷｹﾞｰ MM96-Lnqu)：2019/11/18(月) 04:03:06 ID:ZSm7ukh7M.net: >>325
何言ってんだ
ストは法的・制度的に認められた行為であり献血ボイコットの脅しと全然違うよ
338 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 04:03:24 ID:H0HVY8+t0.net: >>333
https://twitter.com/katepanda2/status/1183729350207623169
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339 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW ee85-Glbc)：2019/11/18(月) 04:03:32 ID:EOGIraMH0.net: >>331
誰も法律違反だとか規制しろなど行ってないんだよ
頭の中のフェミと戦ってないで外に出ろ
340 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0d44-ahPp)：2019/11/18(月) 04:03:42 ID:0hkFuA/e0.net: 「女はこうあるべきだ」と決め付けて、自分達の気に入らない生き方をする女性を叩くのもおフェミなのが笑うわ
341 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 04:03:50 ID:H0HVY8+t0.net: >>334
はいはい出羽の神
342 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 04:04:24 ID:H0HVY8+t0.net: >>339
言ってるじゃんw
んで、なんの法律いはんなの？w
343 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW ee85-Glbc)：2019/11/18(月) 04:04:28 ID:EOGIraMH0.net: >>338
脅迫に当たらない
344 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c66d-RhMI)：2019/11/18(月) 04:05:10 ID:2s/Ku8sq0.net: もっとも差別に非常に無頓着な多くの日本人もちゃんとは理解していない、できないかもしれない。

さらにこれには非対称性がある。
現実が非対称であるから、その是正を求めたときそれもまた非対称となる。
これは当然のことだが、ゼロサム思考が強くバランス厨の日本人は非対称を嫌い、非対称を否定しがちだ。
現実の非対称性には無頓着なんだが。

よって日本ではろくに理解されない可能性は高いのは残念なところだ。
まず相手の主張・思想の理解すらできなければ反論もできない。
345 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-yW4+)：2019/11/18(月) 04:05:15 ID:U9XhAWpzr.net: >>331

法律で規制される前に、少しはわきまえろって話だろ

バカが調子に乗るから、法的になんでもかんでも厳しくなるのに
346 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｷｹﾞｰ MM96-Lnqu)：2019/11/18(月) 04:05:23 ID:ZSm7ukh7M.net: >>334
オタクコンテンツをまったく理解してなくて草
そんな浅い理解だからダメなんだよ
347 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 04:06:04 ID:H0HVY8+t0.net: https://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/7/e/-/img_7e2d2f62791ec551f8a2793aea0e81d1159806.jpg

しゃーねーな
女はみんなこれ着とけ
これならフェミニスト様も不満でないだろw 女性の体型が出ないからなw
348 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 04:06:23 ID:H0HVY8+t0.net: >>345
わきまえる必要はないよねw
349 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-yW4+)：2019/11/18(月) 04:06:39 ID:U9XhAWpzr.net: >>347

そんな話してないんだよ
頭悪いな
350 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 04:06:48 ID:H0HVY8+t0.net: https://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/7/e/-/img_7e2d2f62791ec551f8a2793aea0e81d1159806.jpg

フェミニストさん公認女性衣装やで！
351 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW ee85-Glbc)：2019/11/18(月) 04:06:54 ID:EOGIraMH0.net: >>337
法律持ち出すならそれこそ献血ボイコットが脅迫に当たないだろう
献血しない権利は当然ある
352 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 04:07:14 ID:H0HVY8+t0.net: >>349
でも突き詰めるとそういうことだよねw
大きい乳房は悪なんでしょ？w
353 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ eee0-I656)：2019/11/18(月) 04:07:15 ID:qtMqUy6O0.net: >>345
自分の手を血で汚したくないから自殺しろと
354 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-yW4+)：2019/11/18(月) 04:07:50 ID:U9XhAWpzr.net: >>348

勝手にしろ

自ら自分の首を絞めているって気づけよ
頭悪いな
355 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 04:08:09 ID:H0HVY8+t0.net: 法律で規制される前にわきまえろ！

いやわきまえたくないやつはどうするんだよw
356 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp11-TzdO)：2019/11/18(月) 04:08:15 ID:S/+muqXsp.net: カルト相手に手温いから規制されんだよ
ゴミを排除するのも社会の役目だよ、さっさとフェミニストを追放しろ
357 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-yW4+)：2019/11/18(月) 04:08:33 ID:U9XhAWpzr.net: >>352

誰がそんな事を言ったんだよ
358 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 04:09:05 ID:H0HVY8+t0.net: >>354
自分の首締めた結果wwwwwwwww

献血者数前年同月比6％アップwwwwwwwwwwwwwwwwww

https://i.imgur.com/uYL82xV.png
359 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｷｹﾞｰ MM96-Lnqu)：2019/11/18(月) 04:09:15 ID:ZSm7ukh7M.net: 巨乳とか身体のラインを強調する表現がケシカランとか
日本のツイフェミさんがいつの間にかタリバンとか昔の国防婦人会とかみたいなノリに接近してて草
360 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 04:09:36 ID:H0HVY8+t0.net: >>357
お前が言うわきまえた結果がブルカぢゃんw
馬鹿なの？お前
361 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c66d-RhMI)：2019/11/18(月) 04:09:44 ID:2s/Ku8sq0.net: 多くの者は二次元規制されても困らないから無関心だ。
規制されたら困るはずのオタは規制される理由が理解できないから反論もできていない。
逆に規制しないと駄目だと自ら証明している始末だ。

正直日本単体では積極的に動くことはあまりないだろう。
こういう事例に日本は非常に鈍感だ。
だが海外の圧力には弱い。そして圧力に対する反論も、また理由も日本は持っていない。
ヘイト同様、オタコンテンツは近い将来規制されることになる。
なんせオタがその必要性を自分たちでがんがん示してるんだから。
362 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-yW4+)：2019/11/18(月) 04:09:53 ID:U9XhAWpzr.net: >>355

法的に厳しくなれば、(性的な)表現の自由も、それを楽しむ自由も無くなるな
363 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 04:10:05 ID:H0HVY8+t0.net: フェミニストがギャオった結果wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

献血者数前年同月比6％アップwwwwwwwwwwwwwwwwww

https://i.imgur.com/uYL82xV.png
364 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 04:10:22 ID:H0HVY8+t0.net: >>362
なお厳しくならん模様w
365 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW ee85-Glbc)：2019/11/18(月) 04:10:22 ID:EOGIraMH0.net: >>342
意味不明
フェミの多数は法律違反だとも規制しろなどとも言ってないように思うんだが
観測範囲の違いかなんか知らんが俺は表現について法律の介入は望まない立場だから特に言えることがない
366 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-yW4+)：2019/11/18(月) 04:10:23 ID:U9XhAWpzr.net: >>360

ブルカってなんだよ
367 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 04:11:02 ID:H0HVY8+t0.net: >>366
https://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/7/e/-/img_7e2d2f62791ec551f8a2793aea0e81d1159806.jpg

これだよ
368 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 04:12:04 ID:H0HVY8+t0.net: >>365
だって他人の行動を制限するには法律や条例を作るしかないんやで？w
はよ法律作ってくれやw
乳房のデカイものを公共に晒してはいけないという法をよぉ！w
369 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-yW4+)：2019/11/18(月) 04:12:04 ID:U9XhAWpzr.net: >>364

甘いな
370 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 04:12:16 ID:H0HVY8+t0.net: >>369
ならんもようw
371 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 026d-TzdO)：2019/11/18(月) 04:12:26 ID:qyvuGUz40.net: だからさっさとカルトを追放しろ
お前らがフェミを庇ってんのは分かってんだよ
372 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｷｹﾞｰ MM96-Lnqu)：2019/11/18(月) 04:12:29 ID:ZSm7ukh7M.net: >>351
自分だけ献血しないのは自由だけど
数を頼んで大勢を巻き込んで献血をボイコットするキャンペーンだからな
狭義の脅迫に該当するかはともかく気に入らない表現を辞めさせるために不当な圧力をかけたと取られても仕方ない
まあネトウヨみたいな手法だね
373 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c66d-RhMI)：2019/11/18(月) 04:12:34 ID:2s/Ku8sq0.net: なぜ多くの業界で自主規制というものがなされてるのか。
これもオタはまったく理解不能だろうな。
374 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d178-qai3)：2019/11/18(月) 04:12:55 ID:tQlZuFoe0.net: もう素直になって宇崎ポスター攻撃したのは間違いだったと認めろよ
あんな絵まで規制してったらお前らの好きなものまで無くなるよ
375 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 04:13:11 ID:H0HVY8+t0.net: >>372
やめたれw
376 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 04:13:42 ID:H0HVY8+t0.net: >>374
ほんこれw
トリエンナーレ擁護した口でこれだもんなw
377 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 04:13:59 ID:H0HVY8+t0.net: >>373
する必要がないからなw
378 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 04:14:37 ID:H0HVY8+t0.net: フェミがギャオったおかげで献血者数増えたからなw
ありがとうフェミw
379 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-yW4+)：2019/11/18(月) 04:14:45 ID:U9XhAWpzr.net: >>374
>>376

少しは脳味噌使えよ
380 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 04:15:15 ID:H0HVY8+t0.net: >>379
ブーメランwwwwwwwww
まあブルカすら知らんやつだしなw
381 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｷｹﾞｰ MM96-Lnqu)：2019/11/18(月) 04:16:10 ID:ZSm7ukh7M.net: 日本の自称フェミさんは
実はネトウヨのやってることに似てきてることを自覚した方がいいぞ

自分の不快感を理由に表現規制を呼びかけるとか
挙句の果てに献血ボイコットとか

ネトウヨの行動そのまんまだよ
382 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 04:16:33 ID:H0HVY8+t0.net: https://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/7/e/-/img_7e2d2f62791ec551f8a2793aea0e81d1159806.jpg

フェミのお気持ちを汲んでいったら最終的にはこれになるからなw
女性の権利向上を目指すはずのフェミが女性の人権抑圧しているイスラムに近似していくのホント草
383 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 04:16:48 ID:H0HVY8+t0.net: >>381
やめたれw
384 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 04:17:09 ID:H0HVY8+t0.net: 所詮フェミはお気持ちヤクザじゃけぇ………w
385 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 04:17:34 ID:H0HVY8+t0.net: お気持ちヤクザさんwwwwwwwwww
涙目敗走クッソワロタwwwwwwwww
386 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 04:18:11 ID:H0HVY8+t0.net: オラオラレスおせーぞwwwwwwwwwwww
387 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 04:18:51 ID:H0HVY8+t0.net: お気持ちヤクザ敗北！w
かーったかーったまたかったw
お気持ちヤクザにまた勝ったw
ちんちん電車ではよ帰れw
388 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 04:19:49 ID:H0HVY8+t0.net: くっさいくっさいフェミニストの墓はこちら（笑）

フェミち～ん（笑）
389 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｷｹﾞｰ MM96-Lnqu)：2019/11/18(月) 04:21:54 ID:ZSm7ukh7M.net: フェミさん的にはBLとかショタ系が好きな腐女子とかその同人誌とかはどうなるの？

男オタの萌え絵をフェミさんが叩くのはよく目にするけど
腐女子のBLやショタとかの表現はフェミさん的にはOKなの？
それとも「性的サクシュガー」ってなるの？
でもあんまりそういうフェミによる腐女子批判って多くないよね？
390 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c66d-RhMI)：2019/11/18(月) 04:22:12 ID:2s/Ku8sq0.net: ガールフレンド（仮）が規制されたのはどうしてなのか。
もちろん乳首が出ていたからとかじゃない。

一部の欧米先進国の規制は度を越していると思う。
しかしここで重要なのはどうしてそのような規制がされているのかだ。
それが理解できてなければ反論もできない。
しかし実害を被ることになるオタは反論どころか規制が必要なことを証明し続けている。

オタコンテンツは昔にくらべ（日本においては）相当程度に一般化した。
一般化するということは公的な責任が生じてくる、要は健全になる必要性が出てくるのだ。
しかしオタはそれを認めない。
それではオタコンテンツは再び表から追い出されるしかなくなるのだ。
391 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c66d-RhMI)：2019/11/18(月) 04:23:04 ID:2s/Ku8sq0.net: ま、ポルノ化した今のオタコンテンツなんて滅んでよろしい。
正統なオタコンテンツは中国が引き継ぐだろう。
392 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW ee85-Glbc)：2019/11/18(月) 04:25:11 ID:EOGIraMH0.net: >>368
強制力を持った制限という意味ではそうかもな
現実には自由な批判に曝された結果自主的な判断が働く
法律がなくとも世の中は変わっていくぞ
393 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c66d-RhMI)：2019/11/18(月) 04:25:58 ID:2s/Ku8sq0.net: ぶっちゃけ規制なんて関係なく今のオタコンテンツなんて着々と自殺に向かってるわけで、
ポルノ化したコンテンツを危惧するのはオタ自身であるはずだろうに
いや今のオタはオタじゃなくて豚だった。危惧とかねえかｗ
394 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 04:26:27.48 ID:ZSm7ukh7M.net: フェミさんが懲りずに「オウベイデハー」って言ってるけど
アメリカじゃあっちのオタがアヘ顔Tシャツとか着てるし
アヘ顔の絵柄の痛車とか普通に走ってるけどな
395 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 04:27:38 ID:H0HVY8+t0.net: >>392
あくまで自主規制だよね
そんなに破り捨てればいいよねw
396 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW fde2-syBN)：2019/11/18(月) 04:29:04 ID:3Wtv4Sq/0.net: >>46
レスが気持ち悪い
2chのが100倍マシだな
397 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｷｹﾞｰ MM96-Lnqu)：2019/11/18(月) 04:31:35 ID:ZSm7ukh7M.net: >>391
中国や東南アジアでもアヘ顔シャツとか
エロ要素の入ったオタク向けコンテンツは普通に人気あるけどな
欧米でもコミケとかコンでは普通にレムとかのエロいフィギュアとか
抱き枕とか売ってるし
なんで日本のオタだけ目の敵にするのかさっぱりわからん
398 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 04:32:01 ID:H0HVY8+t0.net: >>46
ただの"絵"だぜ？

なにがゾーニングだよw
399 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW fde2-syBN)：2019/11/18(月) 04:32:03 ID:3Wtv4Sq/0.net: 動画は無いの？
このご時世にどうなんだそれ
400 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp11-C6F7)：2019/11/18(月) 04:33:01 ID:pX/xcL+Qp.net: 石川vs青メガネだろ？

くっさい奴対くっさい奴の戦いなんて誰が得すんの？
401 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW fde2-syBN)：2019/11/18(月) 04:33:09 ID:3Wtv4Sq/0.net: 男vsフェミじゃなくてヲタクvsフェミになってるの笑う
402 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 04:34:11 ID:H0HVY8+t0.net: >>401
表現の自由を守るリベラルVS自分の好む表現の自由以外は規制するエセリベラル

な
403 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ eee0-I656)：2019/11/18(月) 04:34:31 ID:qtMqUy6O0.net: >>397
日本が嫌いなケンモメンにとっては日本が主導している萌え業界が気にらないんでしょ
404 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 04:35:26 ID:H0HVY8+t0.net: >>403
やw
405 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 04:35:50.38 ID:qyvuGUz40.net: フェミニズムは人民の奴隷化を図っている
これが結論
406 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｷｹﾞｰ MM96-Lnqu)：2019/11/18(月) 04:36:45 ID:ZSm7ukh7M.net: >>402
その構図だな
しかもエセリベラルのツイフェミさんは
やってることがどんどんネトウヨ化してるという笑えない悲喜劇

>>403
自分もケンモメンかつオタなんだが・・
407 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c66d-RhMI)：2019/11/18(月) 04:37:37 ID:2s/Ku8sq0.net: え。人気ねえよｗ
俺は今海外住みだけど、日本のオタアニメが世界で人気とか本気にしてるのかよｗｗｗｗｗｗ
ごく一部のオタだけだ、そんなの。
KPOPの人気の100分の１にもならねーよ。

ワンピースみたいな一般アニメですら規制入ってるかんな。
408 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM81-FmgL)：2019/11/18(月) 04:37:40 ID:C/Mcfyl4M.net: フェミまんって叩きやすいキモオタ２次元コンテンツ潰しに躍起になってないで、もっと戦うべき相手がいるんじゃないの？
まぁ女性の地位を向上させたいならネットでフェミ活ばっかやってないで
おまえがもっと仕事で実績作ってみせろって話だけど
409 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW cdca-H9Pt)：2019/11/18(月) 04:38:29 ID:LNvfV+cM0.net: フェミのアンチとフェミしか興味ない話題だから
410 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｷｹﾞｰ MM96-Lnqu)：2019/11/18(月) 04:41:02 ID:ZSm7ukh7M.net: >>407
音楽というジャンル自体が違うの比べてもあまり意味ない
コンテンツ系では海外での日本アニメ売り上げとかは右肩上がりだよ
逆に国内の方が売り上げシュリンクしてる
411 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c66d-RhMI)：2019/11/18(月) 04:43:39 ID:2s/Ku8sq0.net: 中国が伸びてるだけ。
それでもディズニー１社の何百分の１だと思ってんの？
つか実際海外行ってみろよｗアニメの話外国人相手に降ってみろよｗｗｗｗｗ
あ、その前に逮捕されちゃうかな
412 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c66d-RhMI)：2019/11/18(月) 04:44:59 ID:2s/Ku8sq0.net: アヘ顔Tシャツが、オタアニメが世界で人気！
とか本気にするやつがまだいるとは思わんかったわ
413 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c66d-RhMI)：2019/11/18(月) 04:46:01 ID:2s/Ku8sq0.net: ついでに言うと日本に来る外国人観光客だってオタ趣味ある奴なんてごくごく一部だからな
当たり前だけどな
414 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 04:50:18.17 ID:2s/Ku8sq0.net: クールジャパンでなんでゲームじゃなくてアニメがしばしば取り沙汰されるのか
はなからクールジャパンで世界にコンテンツを売り出す気なんてない
オタアニメなんてどう足掻こうが世界で売れるわけがないからな。
一昔以上前のものならまだしも。
結局身内で税金うまうまするためだけのもので、その正当化に世界で日本のアニメが人気！なんてやってるだけでしかない。
そしてそれに踊らされるオタ。
バカすぎるな。
415 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 04:50:46.65 ID:ZSm7ukh7M.net: >>411
お前の言い分だと日本アニメが人気ない筈なのに
中国で伸びてるなら既に言ってること矛盾してるが
416 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2902-iGNt)：2019/11/18(月) 04:51:08 ID:ml4pD6KY0.net: そんなので持ちきりになるツイッターってどんな層をフォローしてんだよ
417 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f9c3-7HT4)：2019/11/18(月) 04:51:47 ID:q0fFF82b0.net: 男女平等なんてありえないよ
男の方が頭がいいし、男の方が力が強いし、男の方が沢山起業しているし、男の方が
特許をたくさん取っている
しかし、男が子供を産めるか？どんなに努力しても無理でしょ
女性は男に対抗しようとせずに、自分にしか出来ないことをやればいいんだよ
男女共同参画でググってみて
男女平等とか女性の社会進出とか適当なことを言って、血税を懐に入れているのは男なんだよ
世の女性達は一部のずる賢い男に利用されているんだよ
418 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e112-j0Lk)：2019/11/18(月) 04:52:18 ID:i7pXpuDF0.net: >>411
アニメチャンネルの契約数はアメリカ、韓国、フランス、台湾、カナダ、中国の順
419 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 04:55:08.10 ID:ZSm7ukh7M.net: 日本のアニメ産業市場の2017年は5年連続の伸長で（108％アップ）初の2兆円を突破

かつての花形だった家電や自動車・カメラはじめ日本の諸産業全般がぱっとしない中では
アニメはこれでもまだかなり善戦してる方だと言える
420 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 04:59:00.70 ID:2s/Ku8sq0.net: ？
人気ないものだって人気ないなりに伸びることはあるだろ
中国はそもそも人口すげー多いからマニアのものでも絶対数は多くなること多いからな。

ああ、人気って言葉が悪いね。限られた狭い小さな範囲のものでも人気と言うことはあるから。
でもそこも一部のオタに（人気）と言ってるだろうが。

っていうか本気で本気で本気で、海外でアニメが広く人気があると思ってるの？まじで？
うけるｗｗｗｗｗ
421 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 05:01:14.83 ID:ZSm7ukh7M.net: >>420
矛盾しまくりワロタ
422 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｷｹﾞｰ MM96-Lnqu)：2019/11/18(月) 05:03:00 ID:ZSm7ukh7M.net: で萌え絵に対して発狂してるフェミさんは腐女子のBLとかの表現はOKなわけ？
423 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c66d-RhMI)：2019/11/18(月) 05:04:07 ID:2s/Ku8sq0.net: 中国のアニメ市場もそのくらいなんだよねー
単純に人口で考えると中国人のアニメ好きの割合は日本人の10分の１ってことだ

それでも日本に並ぶまでに市場がなった（もちろん他の国はもっともっと少ないからｗ）
中国は規制があるしこれは表現、コンテンツにとって本来よくないことだが、
アニメについてポルノ化にも規制は当然入るだろう。
そしてそれはアニメにとってはいい結果となるだろう。より一般化する可能性を得られるのだから。
ポルノ化した日本のアニメは滅び、中国が後を継ぐ。
良かったね。
424 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｷｹﾞｰ MM96-Lnqu)：2019/11/18(月) 05:04:27 ID:ZSm7ukh7M.net: あと献血ポスターみたいにエロ要素の入った表現は規制すべきってロジックだと
雑誌で普通にセクシーポーズとかしてる石川さんは
グラドル廃業しないといけなくなるけどスルーなんですか？ｗ
425 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｷｹﾞｰ MM96-Lnqu)：2019/11/18(月) 05:06:01 ID:ZSm7ukh7M.net: >>423
単なる主観的な希望でしかなくて草
426 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c66d-RhMI)：2019/11/18(月) 05:06:05 ID:2s/Ku8sq0.net: 日本からケニアへの観光客が増えています！
というのが日本で広くケニア旅行が人気だってことになると思ってんの？
オタってなんでこう単純なんだろう。単純だからすぐ極端になるし。
あっとオタじゃなくて豚だった。
427 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6dc7-iGNt)：2019/11/18(月) 05:07:37 ID:8Rtkmwww0.net: https://twitter.com/kouei_sy521/status/1190221783183396864/photo/1
フェミ「男性向け作品のレイプはだめだけど、BLのレイプは愛があるからいいです」

https://togetter.com/li/1430716
とあるフェミニスト（ツイフェミ界の大御所）が嵐の結婚にブチ切れる

こういうとこだぞ
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428 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c66d-RhMI)：2019/11/18(月) 05:07:45 ID:2s/Ku8sq0.net: どこそこで日本の〇〇が人気！親日だ！
日本の〇〇が批判された！反日だ！
みたいなウヨ頭だからしかたないか。
429 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8610-iGNt)：2019/11/18(月) 05:08:10 ID:xycGCFeU0.net: オタクという差別用語も粛清が必要
自分がいじめられないように造語されたレッテル
430 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｷｹﾞｰ MM96-Lnqu)：2019/11/18(月) 05:09:30 ID:ZSm7ukh7M.net: ID:2s/Ku8sq0
人の質問には全然答えないで主観的な希望（妄想）ばかり垂れ流してんのなｗ

エロ要素のある表現がそんなに気に入らないなら
グラビアアイドルとかBLとか露出系コスプレイヤーとかも
萌え絵と同じくらいに叩かないとダブスタなんだがｗ
431 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹT Sr11-MAFP)：2019/11/18(月) 05:09:55 ID:dlpI2CsUr.net: TVタックルの田島先生役やろ
432 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｷｹﾞｰ MM96-Lnqu)：2019/11/18(月) 05:11:42 ID:ZSm7ukh7M.net: >>427
こんなん笑うわ
433 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c66d-RhMI)：2019/11/18(月) 05:12:25 ID:2s/Ku8sq0.net: 海外で二次に厳しい
海外でヌードは緩い

この事実を素材にしてそれがダブスタではないこと、エロそのものが問題ではないことを説明してきたけど、
案の定豚の頭に読解は無理でしたね。
434 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c66d-RhMI)：2019/11/18(月) 05:13:21 ID:2s/Ku8sq0.net: オタクという言葉を用いるのをやめろって言うのには完全に賛成だ。
今のオタはオタじゃないからな。ただの豚だ。
豚と呼ぶべきだ。
435 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｷｹﾞｰ MM96-Lnqu)：2019/11/18(月) 05:14:17 ID:ZSm7ukh7M.net: >>433
ぜんぜん説明になってないやんけ

そもそも腐女子BLだって二次だろ

何言ってんだ？ｗ
436 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｷｹﾞｰ MM96-Lnqu)：2019/11/18(月) 05:18:15 ID:ZSm7ukh7M.net: >>433
そもそも海外でヌードに緩く二次に厳しいかったら
その基準が無条件で正しいと信じる理由は何なんだよ？

あと事実問題としてアメリカでもどこでも
宇崎ちゃんポスター程度の萌え絵とかなら全然規制されてないけど？
437 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-5gab)：2019/11/18(月) 05:18:31 ID:Esl2pruzd.net: 正直どうでもいい
438 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 05:21:53.60 ID:8Rtkmwww0.net: >>429
それをフェミに抗議したエロ同人作家がいたぞ。
なお、フェミに過去のロリペドツイート掘り返されて通報→凍結された模様
謎なことに、このエロ同人作家はサヨクでフェミに味方していた人だった。
なんでロリペド性癖がフェミに許されると思ったのか？

https://twitter.com/ogaro16/status/1195165118994079744
オガロー@ogaro16
オタクくんさぁ…

https://pbs.twimg.com/media/EJYUVz4U8AE6z1L?format=jpg&name=900x900
https://pbs.twimg.com/media/EJYUUqBU0AAm1ep?format=jpg&name=900x900
https://pbs.twimg.com/media/EJYUTnUUUAADbRa?format=jpg&name=900x900
https://pbs.twimg.com/media/EJYUT1zU8AA12eh?format=jpg&name=900x900

https://twitter.com/hanakazenaore/status/1195373319211479040
のび@hanakazenaore

マジでよくもこんな加害欲垂れ流しながら「オタクくん呼びはまんさん呼びと大差ないからやめてほしい」ってほざけたよな...
(deleted an unsolicited ad)
439 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 05:24:00.35 ID:ZSm7ukh7M.net: ID:2s/Ku8sq0は逃亡かよ　ダッサ
440 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 05:25:42.65 ID:8Rtkmwww0.net: ジャンプに女性差別と抗議していたフェミ、ハードコアキメセクＢＬ同人書いてたのが判明する。

https://pbs.twimg.com/media/EInMqKpU8AIT5Vc?format=jpg&name=large
https://pbs.twimg.com/media/EInMqyRUUAAJQFY?format=jpg&name=large
441 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 05:26:36.87 ID:2s/Ku8sq0.net: 女性の意思・人格の問題と言ってるだろ
BLは規制されてるだろ
もっと厳しくなるべきと思うが
ただし非対称性は存在しても当たり前

んであの子だってやってる！なんて反論にもならないガキがダダこねてるようなのいちいち相手にするかアホ
これが最初で最後だ
キモオタコンテンツがどうして海外で規制されてるのか、
規制される理由自体は日本も海外も変わらないからな
その説明、どういう思想、論理によるものかの説明であって具体的にどうすべきとすら言っておらず、
規制が嫌なのであればオタはその対策をしなければならないのに規制の必要の証明をしてるだけであることに呆れてるんだ
442 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 05:29:21.62 ID:8Rtkmwww0.net: >BLは規制されてるだろ

ここ数年ずっとBLが有害図書指定されてるんだが？
ゾーニングできてないってこと。
443 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 05:29:48.78 ID:2s/Ku8sq0.net: あんなのがそのへんに貼られてると思ってんの？
日本じゃねーんだからｗ
444 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c66d-RhMI)：2019/11/18(月) 05:31:53 ID:2s/Ku8sq0.net: 有害図書指定ってそれこそ規制のひとつだろうｗ
規制＝法規制なのか単細胞豚にとってはｗ
445 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｷｹﾞｰ MM96-Lnqu)：2019/11/18(月) 05:32:50 ID:ZSm7ukh7M.net: >>441
BLはアウトなのね？OK
グラビアアイドルとかコスプレは？
なんでそういうのは叩かないんだよ？
あと

＞キモオタコンテンツがどうして海外で規制されてるのか

これさっきも指摘したけど事実問題からして間違ってる
宇崎ちゃんポスター程度の表現なら少なくともアメリカでは規制されていない
もっとエロ要素の入ったアヘ顔デザインの服や自動車で公共空間を移動しても
個人的に反感を持つ奴はいるかもしれんが別に公的な法的規制とかないよ

つまり
存在しないような事実を根拠にドヤ顔で自説を展開されても失笑するしかない
446 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 05:34:39.94 ID:2s/Ku8sq0.net: BLもろくにゾーニングできてないから有害図書指定をくらいまくるわけだ
それでもあらたまらなければ法規制につながってく

いやほんとなにがいいたいの？
BLは有害図書指定をくらってるからBLは規制されてない！見逃されてる！ダブスタだ！って？
豚の脳ってすげー回路してんな
447 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 05:36:45.97 ID:U9XhAWpzr.net: 一番問題なのは「児童ポルノ」を想起させるからなんだと

「童顔巨乳のアへ顔」

キモヲタ層の相手の意志無視の身勝手さがまた問題の根深さを物語っている
448 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 05:38:46.14 ID:ZSm7ukh7M.net: 童顔巨乳のアへ顔でさえ
別に欧米でも規制されてないけどな
宇崎ちゃんポスター程度ならなおさらだが
449 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 05:39:45.32 ID:U9XhAWpzr.net: >>448

公共ポスターや広告に使われているのか
450 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 05:41:02.04 ID:ZSm7ukh7M.net: >>449
知らんな
少なくとも公共ポスターに使用することに何か法的規制があるとか聞いたことないわ
451 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 05:41:45.58 ID:U9XhAWpzr.net: >>450

知らんなってあんた
452 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 05:42:08.23 ID:YO7Qlb8A0.net: >>88
あれ？きみもしかして…
453 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 05:43:07.47 ID:2s/Ku8sq0.net: 女性の意思が問題と何度言ったらわかるんだよ
こちとら今海外でももう時間も時間だし繰り返しになるのは無視するわどれだけ理解力低いんだ
まあオタもとい豚にとって他人って概念がないからしかたないのかもしれんが

ポスター規制はそもそも日本みたいにあっちにもこっちにもキモオタポスターが貼られてなんかいねーんだから
ないものを規制する必要がねーだろうが
逆に言うと日本だって現状規制がないがキモオタがあっちにもこっちにも貼りまくろうとするから規制が生まれるんだ
アホか

オタアニメじゃない一般に健全とされるアニメにだって日本以上に規制がある。
ほんとにアメリカで二次が認められてると思ってんのかよどんだけだよ
同人手荷物に入れてアメリカ行ってみろアホ
刑務所ぶち込まれるかまでは運だが確実に面倒なことになるわ
454 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 05:43:29.69 ID:ZSm7ukh7M.net: まあ百歩譲って仮にある外国で宇崎ちゃんレベルの萌え絵が規制されていたからと仮定して
その外国の基準が無条件で正しいと信じるべき理由は何もないんだけどね
455 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 05:44:22.62 ID:2s/Ku8sq0.net: >>447
まあ雑に言えばそうなんだけど、じゃあなぜ児童ポルノを想起されるものがダメなのか、だよ
児童ポルノだからダメってのは理由になってないからな
456 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 05:44:35.65 ID:U9XhAWpzr.net: 巨乳や水着の女性イメージとして町山が例にあげていたラムちゃんや峰不二子なら、特別問題にはならなかっただろう
「自立した女」のイメージ
457 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 05:45:42.80 ID:3VFlNSjL0.net: 朝からフェミまんが発狂してて草
458 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 05:46:13.34 ID:ZSm7ukh7M.net: >>453
論理が破綻してるのを理解できてないのは君でしょ

たとえば

＞女性の意思が問題

じゃあグラビアアイドルの主体的なエロい身体表現に対して
他の人（なんなら女性と仮定しよう）が不快感を感じたらどうすんのさ？
459 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 05:46:28.92 ID:U9XhAWpzr.net: >>455

児童ポルノはどこの国だろうと「駄目」です

性的搾取、虐待の最たるもの
460 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 05:47:36.89 ID:8Rtkmwww0.net: >>447
外人のフェミがいうには、ラブライブは問題ないらしいぞｗ
ラブライブのキャラってJKなのにｗ

https://bunshun.jp/articles/-/14871
アレン　胸を過度に強調するポーズやキャラクターの表情など、エロ漫画の中ではスタンダードな表現かと思いますが、
たとえば『ラブライブ！』のようなメジャーな作品においては、典型的な表現だとは思いません。
461 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 05:48:10.04 ID:ZSm7ukh7M.net: >>453
＞キモオタがあっちにもこっちにも貼りまくろうとするから

アホですか
今回フェミさんが発狂したポスターを貼ったのは赤十字だろｗ
462 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 05:48:37.18 ID:/26N1jYr0.net: ツイッターでイキってる素人と本職の研究者が対等に議論できると思ってる奴らの気がしれない
青織と石川の素人同士で楽しめたならいいんじゃないの
463 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 05:48:50.29 ID:2s/Ku8sq0.net: だから言ってるだろうが
一部の海外の規制は俺もやりすぎだと思うと
なにも海外の基準が正しいなど誰も言ってない

ただその規制の理由がどうしてか、だ
それをオタはまるで理解しない。理解してなきゃ反論も成立しない。
反論してるつもりなのかもしれないが、成立しない。
理由自体には現代社会で正当性のあるものであり、問題はその具体化におけるものだ。
反論もできてない上に相手の正当性を証明するようなことばかりしてんだからどうしようもない。
これでは先は明らかであり、自爆だ。
464 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 05:51:39.74 ID:y3n9Qsqja.net: >>450
知らんなってwww
465 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 05:52:11.15 ID:ZSm7ukh7M.net: >>453
＞ほんとにアメリカで二次が認められてると思ってんのかよどんだけだよ
＞同人手荷物に入れてアメリカ行ってみろアホ

こっちは【宇崎ちゃんレベルのポスター】ならまったく問題ないって何度も書いてるのに
いつのまにか【同人誌】の話にすり替えてるのな

【猫なら飼育しても問題ないよ】とかこっちが言ってるのを
いつのまにか【ライオンみたいなネコ科の猛獣を飼育して問題ないと思ってんのか？】とか
すり替えるのと同じ

詭弁のお手本みたいな手口
ほんと悪質だわお前　
466 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 05:52:12.36 ID:2s/Ku8sq0.net: いやなんだそのレスｗ
ほんっとに女性の意思の問題っていう考え自体が豚には理解がまったくできないんだなｗ

女性にもセクシーな格好を認めるべきだ！
女性にセクシーな格好をさせるな！

これが矛盾しないのはなぜかってのまじでわからないの？
これわからなきゃ説明のしようがもうないよ。
豚は豚か。
467 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 05:56:56.63 ID:2s/Ku8sq0.net: 俺はアメリカ（だけじゃねー）が二次に厳しい事実とその理由を言ってるのであって、
宇崎がどうとか個別の事例なんて話してねーんだけど
宇崎ポスターが持ち込めたらアメリカは二次に厳しくないってなんの？なるわけねーだろ
468 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 05:56:57.85 ID:ZSm7ukh7M.net: >>466
ぜんぜん質問に答えてないじゃん

たとえば別の例で言えば
テレビに出るグラビアアイドルに不快感を感じる視聴者（なんなら女性）がいた場合は
グラドルの意志と視聴者の意志が矛盾することになるわけだけどどうすんのさ？
不快感とかのお気持ちこそ大事って基準と女性の意志って基準はときに矛盾しうるって指摘してるんだよ
469 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 05:58:16.66 ID:2s/Ku8sq0.net: 俺がいつ不快感がどうのとか言った
俺が言ってないことを持ち出されたって知るかよ
470 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 05:58:56.08 ID:ZSm7ukh7M.net: >>467
＞俺はアメリカ（だけじゃねー）が二次に厳しい

だからそんな事実はないって言ってんだけど
日本と大差ないよ
471 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 06:01:04.35 ID:+7tmiR3e0.net: 100レス以上してるキチガイいて草
472 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 06:01:11.18 ID:ZSm7ukh7M.net: >>469
君は石川とかツイフェミの言い分に賛成なんじゃなかったのかよ？
ツイフェミが例のポスターに発狂する言い分がまさに不快感とかを理由にしてるので
>.1にもあるように「お気持ち」とか揶揄されてるんでしょうが・・

そもそも自分が擁護しようとする陣営の主張くらい理解しとけよｗ
473 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 06:01:24.80 ID:wyQ4xq830.net: どっちが勝ったかは知らんが　
石川はなまじ可愛いから、フェミニスト側から嫌われてる
女の団結なんか幻想
474 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 06:01:50.87 ID:2s/Ku8sq0.net: 日本で同人手荷物に入れて空港で面倒なことが起こるか？
あのさー
海外のオタどもがどれほど苦労してるか知らねーのかよオタのくせに
あ豚だった
475 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 06:03:34.39 ID:zvnGrRC6d.net: >>46
娘の友達ぜったいやべぇと思ったわ
アラサーの俺から見てもきめぇもん
476 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 06:04:52.44 ID:2s/Ku8sq0.net: 敵か味方か、こいつは敵でこいつは味方ってウヨみたいな発想、世界観持ってねえから
それで自民なら賛成、野党なら反対みたいな
おまえの低レベルすぎる脳みそで他人をみんな豚
477 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 06:08:12.64 ID:ZSm7ukh7M.net: >>476
＞敵か味方か、こいつは敵でこいつは味方ってウヨみたいな発想、世界観持ってねえから

＞おまえの低レベルすぎる脳みそで他人をみんな豚

オタを豚呼ばわりとかして思いっきり敵視してるじゃんｗ
ひとつのレスの中でさえ自己破綻するとかどんだけｗ
自己言及のパラドックスかよ
478 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 06:12:55.96 ID:wyQ4xq830.net: つーか勝ち負けは誰が決めるんだ?
オタクか?
公平な裁判官がいるのか?
ネトウヨとサヨクの論争でも、だいたい両方とも勝ったと言ってるぞ
だいたい裁判で負けても実質的勝訴と主張するやつもいるのに
479 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 06:13:26.21 ID:8Rtkmwww0.net: >>475
ジブリの紅の豚のほうがひどいだろ
オッサンがロリと妙齢の美女の両手に花という幻想だぞ
480 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 06:15:01.50 ID:2s/Ku8sq0.net: 世界観って言ったのわかる？
世界を敵か味方か、フェミかオタか、ウヨかサヨか、親日か反日かで見てるようなアホじゃねえって意味わかる？

俺は俺の考え（もちろんオリジナルって意味じゃねえぞ）を述べ、そして俺の考えで今のオタ＝豚を否定している。
それを敵視してると言うのはいいが、俺が敵視してるのであって他人は知らんわ。
あーほんと脳みそにぶすぎだろまじいらいらするわ。
481 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 06:17:23.29 ID:2s/Ku8sq0.net: いやまあ予想してたことだけどさー。どうせ理解できる頭持ってないの。
だから説明するに留まって（ROMの何人かでも理解できればいい）相手するつもりなかったのにさー、
いやー失敗失敗。どこで相手しちゃったんだっけ。
まあいいやすっかり時間くらったいらいらして。
482 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 06:17:48.83 ID:yxM20rDr0.net: 俺が宇崎ちゃんの作者なら精神壊れてるね
483 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 06:17:58.10 ID:ZSm7ukh7M.net: >>480
いやどう見てもずっとこのスレで君はツイフェミ側に味方してオタを徹底的に敵視してるじゃんｗ

いまさら「そんな敵／味方の世界観はない」（ｷﾘ　
みたいなことをドヤ顔で言われても失笑
484 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 06:21:35.32 ID:ZSm7ukh7M.net: まあなんだな
女性の巨乳を強調する表現は性的でケシカランだとか
日本のツイフェミさんがいつの間にかイスラム原理主義とか
昔の国防婦人会とかみたいなノリに接近しててほんと草生える
485 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 06:22:50.18 ID:nykkrjto0.net: >>459
絵は児童ポルノではない

性的搾取、虐待されている児童は
フィクションの作品の中にも外にも存在しない

フィクション内で人が殺されたら殺人事件だと言ってるようなモノ
現実とフィクションは違うモノだとバカには理解出来ないか？
486 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 06:23:26.41 ID:JqawHW3yd.net: >>47
いやシュナムルとか相当やらかしてるし都合の悪いことは黙りだから適任なわけないだろw
487 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 06:24:00.12 ID:HzhAAX9T0.net: >>19
なんでや盲目のヘタレ剣士関係ないやろ
488 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 06:24:11.41 ID:2s/Ku8sq0.net: オタ否定してるからフェミ

ほらこれだあーもううんざり豚もウヨもあまりに低能ばかりでひどすぎる
でもそんなの周知のことなので関わった自分が悪いって？はいそうですね
489 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 06:24:50.70 ID:nykkrjto0.net: >>478
表現の自由が守られればオタクの勝利
490 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 06:25:43.22 ID:MZVzKlIp0.net: >>479
ファンタジーだしこの漫画みたいに逃避した結果じゃねえだろ
491 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 06:27:04.64 ID:ZSm7ukh7M.net: >>488
日本の自称フェミさんやその片棒をかついでるアホこそ
実はネトウヨのやってることに似てきてることを自覚した方がいいぞ

自分の不快感など「お気持ち」を理由に表現規制を呼びかけるとか
挙句の果てに献血ボイコットとか
ネトウヨの行動そのまんまだし

エロい身体表現はNGとかも戦前の国防婦人会かよｗ
492 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 06:28:16.69 ID:qq6S1USn0.net: いや、それ「ネ　ト　ウ　ヨ」なんですけど…　マジで
493 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 06:28:58.24 ID:bfjuRzsh0.net: 自分の意思で下乳出したエマ・ワトソンが他のフェミから叩かれたように主体性があるからセーフって奴ばかりではないし日本もそうだろうな
だからといって正面切って石川叩く奴が出て来るとは限らないが
494 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 06:29:03.34 ID:qyvuGUz40.net: >>488
そもそも秋葉原事件はフェミニストが一般人を総攻撃しただけなんだよね
認知の歪みってやつだね自分で自分の理論破綻させてんじゃん
495 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 06:29:27.50 ID:2s/Ku8sq0.net: >>485
>性的搾取、虐待されている児童は
>フィクションの作品の中にも外にも存在しない

そうそう。
ではなぜそうである二次のポルノが規制されるのか。
その是非はおいといて、規制される理由を考えて理解してみましょう。
理解した上で是非も言えるのだからね。
496 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 06:30:07.67 ID:2s/Ku8sq0.net: コピペも大好きだな
497 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 06:30:09.36 ID:nykkrjto0.net: >>488
何かの集団を侮蔑する事はオマエの中では
当然な自明の理なのか？

差別されるような集団が悪いってか？
498 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 06:30:36.28 ID:qq6S1USn0.net: >>88
ネトウヨって「ネトウヨ」という言葉を嫌うよね。なんで？　自覚してるの？

そのレス、なんの根拠もないんだけど…　ああ、「容疑」かｗｗｗ　お前の容疑（）なんか誰もしったこっちゃねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
499 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 06:31:26.91 ID:qq6S1USn0.net: >>92
つーかすっげーレス数だな工作員

そのウザちゃんとかいうやつさ、“下手”だよね
500 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 06:32:02.28 ID:qq6S1USn0.net: スレの半分が工作員ってすげぇな

ネトウヨにとってはどんだけの聖戦なんだろう
501 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 06:32:21.17 ID:nykkrjto0.net: >>495
外国人は野蛮で愚かだから感情で行動してしまい
表現の自由が理解出来てないから

それ以外に理由は無いぞ
502 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 06:33:30.42 ID:ZSm7ukh7M.net: ID:2s/Ku8sq0

オタを平気で差別的な意図で何度も豚呼ばわりとか罵倒しておいて

「敵味方とかないでーす」「敵視はしてませーん」

とか何のギャグだよ

他人をこうやってナチュラルに差別・蔑視しておきながら
まったくその自覚がない点もネトウヨそっくりだよ君
503 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 06:34:43.68 ID:bVci51WJ0.net: >>80
嫌儲味方にするとか呪いかよ
504 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 06:34:48.83 ID:nykkrjto0.net: ああ・・・工作員が現れるってのは
桜の会関連の話題をまぎれさせたいからか・・・

確かにこのスレで遊んでたらアベちゃん叩きは疎かになるな・・・
505 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 06:36:50.42 ID:bVci51WJ0.net: やっぱリアルで論争すると煽りやすいよな
青眼鏡にフェミさん負けっぱなしやね
506 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 06:36:55.48 ID:ZSm7ukh7M.net: ほんと
ツイフェミこそ行動様式がネトウヨなんだよなあ

自分がネトウヨそっくりだと自覚してないだけの
自覚なきネトウヨ＝ツイフェミさん
507 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 06:37:42.79 ID:cCIegaZR0.net: 部外者の反応見てると糾弾会まんまの扱いでオタクのイメージが悪化しただけっぽい
508 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 06:37:50.51 ID:2s/Ku8sq0.net: 敵視してないなんて言ってないが。俺が敵視してると言ったんだけど。
敵味方の世界観っていうのが本当にわからない、逆にいうとまじでそういう世界観なんだなー。

もひとりもやっぱり話以前の豚だったかｗ
ウヨ全開ですがすがしいくらいだｗ
なわけねーよしかしすげーな外人は馬鹿だからっていやほんと
509 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 06:38:54.04 ID:BPa45gaZa.net: >>506
主張そのものは反日パヨクなんだけどね
510 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 06:39:56.70 ID:ZSm7ukh7M.net: 今回の献血ボイコット・キャンペーンとか
ネトウヨの花王ボイコットと何が違うんだよｗ
511 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 06:43:30.85 ID:oQu7cekQ0.net: 結局はオタクを差別して攻撃したいだけだもんな
ほんとネトウヨと何も変わらん
512 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 06:47:11.54 ID:oQu7cekQ0.net: わざわざフェミを自称するところなんて保守を自称するネトウヨと本当にそっくり
ヘイトスピーチでストレス発散したいだけの差別主義者のくせに
513 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 06:47:41.73 ID:zs4R/cS00.net: 静的主体性とかそんなこと言われてもなあ…本能ですもん無理ですよ
そりゃ見ちゃうしさあ
514 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 06:48:10.72 ID:nykkrjto0.net: >>508
自分は敵見方の世界観で生きてるのに
相手には敵見方の無い世界観を要求するとか
マジモンのキチガイだな
515 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 06:48:15.72 ID:qyvuGUz40.net: さっさとフェミニストの本元のクツーさんに泣きついてくりゃええやん
さっさと片付けられてくんないですかね
カルトの分際で人間様に向かって口利きすぎなんだよ
516 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 06:49:07.37 ID:zs4R/cS00.net: 本能を刺激しますけど知らないふりして下さいとか無理っすわ…
517 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 06:51:29.02 ID:9Wq7E4210.net: 会場の雰囲気も含めてボコボコにした上で
表に出てきた石川は立派キャンペーンを反フェミがやってるのな
そして表に出てきた石川氏を使って、影でこそこそ言ってるやつを卑怯者認定
この件でツイッターのアンチフェミ界隈の恐ろしさの片鱗を見た
518 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 06:53:23.05 ID:qyvuGUz40.net: そも、堂々としろってのは言論において有効だからそう言ってんのさ
それをフェミニストは男性的だって言うでしょ？

被害者ぶって、他人を盾にして、最終的に被害者ぶれなくなったらお前は人権的でないとかロジック的に自分から自殺してマフよ
519 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 06:53:29.01 ID:ZSm7ukh7M.net: >>508
往生際が悪い奴だなあｗ

「俺はオタを敵視してるが、かといってフェミの味方みたいな
単純な敵味方の世界観じゃないから」(ｷﾘ
みたいなアピール必死すぎて失笑だわ

このスレでオタ批判と同時にフェミへの鋭い批判とかも同時にしていたとかなら
まだその「俺って中立だから」系アピールにも多少の説得力あったけど
実際には全然してないじゃん君ｗ
520 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 06:54:30.02 ID:SS9O6nKwr.net: フェミおばさんでも媚び売ってワンチャンセックスしたいみたいな男しか支持してないだろ
521 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 06:55:20.37 ID:grrCZM9c0.net: キモオタとネトウヨが一人の人間を吊し上げて勝利宣言してるだけだからな
522 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 06:57:46.24 ID:TqMH+bYwa.net: 玩具としちゃ楽しいが別に殲滅戦やりたいわけでもないしな
523 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 06:58:12.26 ID:qyvuGUz40.net: じゃあ人権宣言を批准してないからカルトですよねってなるからフェミニスト言論を採用されることは国と認定された地域ではないのさ
だから最初から女は人間ではないって言論に繋がってるじゃん

俺はマジでカルト脳のフェミニスト達を代弁しただけだよ
言論を盾にするなら最初から他人に口効くなよな、マジで
524 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 07:01:41.94 ID:x5gE9P8T0.net: ボコボコにしてっていうけどさぁ

・司会者は石川が指定した人物
・席は誰でも取れたがアンチフェミ側が多くなってしまったので最前列をフェミ側で固める配慮
・石川へのセクハラ・パワハラととれる言動をした客が居たら司会判断で退場させられるル－ル
・ギャラは石川側のみに出た

この上で相手の意見を勉強もせずプレゼンの準備もせず自分の運動のビジョンも示せなかった石川がボコボコになったのはしょうがなくねえか
525 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 07:04:10.47 ID:ZSm7ukh7M.net: >>524
それな

石川の指定した司会者にさえ
「石川さんはプレゼン準備不足だった」
とか書かれてる始末
526 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 07:04:23.88 ID:qyvuGUz40.net: あ、いやマジで女性様方が何かを盾にしないと発言できないカルト的な、今すぐ死んだ方が役に立つゴミ
ってのは女性様の代表者たるフェミニストの発言から論理的に導いて理解できたよ？

だから何？以上の感想が出ないわけで
職業倫理ですらない感想以前のものを扱えと言われても、命題すら与えられてないんだよね
527 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 07:04:58.67 ID:Rt/CKR0P0.net: スレで連投しまくってる奴は会場行って応援してやれよ
528 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 07:05:46.17 ID:ZSm7ukh7M.net: >>524
＞・ギャラは石川側のみに出た

これ酷くね？

セイテキサクシュならぬナチュナルな金銭的搾取じゃねえかよ・・
529 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 07:17:57.49 ID:bVci51WJ0.net: >>507
部外者じゃなくてツイフェミの反応だろ
そもそもフェミの糾弾会みたいなのでもセッティングされたら袋にされに出ていくって言ってる相手から
逃げ回ってるだけだし
530 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 07:20:39.26 ID:8DpWvi0qa.net: >>281
確か、そうだったね。

自分、ざっと青識のTwitter見てただけだけど、
最初、石川が「野党共闘フェミナチのお勤め」とばかりに赤十字ポスターの件に首を突っ込んで、案の定、炎上。

それで逆ギレした石川が、
「この国では行動する女性は陰から嫌がらせを受ける！」みたいな野党共闘トレンドの常套句を言い出した所、
青識が討論会を持ち掛けて、石川が乗ったんだっけ？

座席も石川側の招待席を作った上で、後は観覧希望者からの抽選だったね。
531 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 07:25:45.80 ID:OYTVAfHG0.net: 討論会に関しては石川が勢いで言い出しただけ
青識がそこを拾って会場押さえるなどして引っ込み付かなくした
532 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 07:26:08.39 ID:nTco1O74d.net: ぶっちゃけオタクとフェミだったら普通にフェミにつくわ
533 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 07:28:19.46 ID:8DpWvi0qa.net: 要するに、ここまで石川有利の開催条件でも、
会場では青識側より石川側の観覧者が少なかったという事は、
結局、今のフェミナチは野党共闘（マスコミ含め）に下駄を履かせてもらって巨大に見せ掛けてるだけで、
実際の賛同者はかなり少ないと推測出来る。
534 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 07:29:39.03 ID:ZSm7ukh7M.net: >>532
ぶっちゃけオタにつくわ
535 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 07:47:39.47 ID:69Ao6BaG0.net: >>26
宇崎が性的主体性を表すモニュメントとして機能してるって言われたらどうするつもりなのか
この論調では話題が堂々巡りするだけでは？
下着の行は今のフェミ思想の薄さを指摘するのに用いられたんだと思うが、本家が思いっきり引っ掛かってるな
536 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 07:49:47.46 ID:VBtlGoyfr.net: 下着広告は結構抜けるからこれを機に世の男性諸君にも気付いてほしいところ
最近は中国🇨🇳のAlibabaやTaobaoの商品説明欄に出てくる女の子が可愛くて良き
537 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 08:02:05.03 ID:8DpWvi0qa.net: >>535
結局、野党共闘フェミナチが性的主体性とか言い出したのは、
「男も女も基本的に同性のエロなんて見ようとは思わないけど、中にはそれを病的なまで嫌う人もいる。
野党共闘フェミナチのやってるのは、政治的権力を背景にした戒律主義の押し付け」
といった批判をかわす為のその場しのぎの屁理屈だからね。

そこから「では主体や客体はどう判断するのか？」という話に進むと、
「正しい自分たちが判断する」としか言えなくなり、
それが政治力を持ち出すと共産主義になる。
538 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 08:07:55.15 ID:I3sfpv6nd.net: フェミニストがバシバシ参加して青メガネを論破すれば良かったのでは？
539 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 08:12:31.51 ID:rvlsalZzd.net: >>19
なにがおかしい！！！
540 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 08:17:19.32 ID:ml4pD6KY0.net: >>530-531
フェミを糾弾する集会というスレタイが捏造なのね
541 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 08:23:42.76 ID:CGATV1llM.net: >>80
キモオタ向け萌え絵ポスターはウザいから消えていい
542 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 08:30:58.61 ID:Wf5UoB5GM.net: 来年オリンピックまでに是正しないと
世界中にポルノジャップと恥を晒すで
543 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 08:35:46.81 ID:ml4pD6KY0.net: オリンピックで日本にきた性過敏症患者が泡吹いて倒れでもしたら
ポケモンの時みたいに過敏症に合わせた規制ができるかもしれんな
日本の性過敏症患者の症状はツイッターでお気持ち表明する程度のようだが
544 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 08:37:21.55 ID:X0pleZdCM.net: https://i.imgur.com/9tQghx9.jpg
https://i.imgur.com/fncDbxV.jpg
次の献血コラボが萎縮してポスター貼らなくなったってスレ立てろ
545 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 08:37:41.73 ID:52DbiHw+0.net: フェミは自分以外の幸せそうにしてる女が許せないんだよね
546 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 08:38:17.09 ID:n9C9Ho9D0.net: >>2
草
547 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 08:42:06.77 ID:NlczJdXP0.net: >>542
そういう文化の国ということでいいと思う
548 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 08:45:22.82 ID:X0pleZdCM.net: https://i.imgur.com/epQ2uJR.jpg
https://i.imgur.com/J4RFyQU.jpg
https://i.imgur.com/U5dubvF.jpg
その場にいた男のフェミは一切動かず発言させたいなら金よこせとまで言い出し最後には居酒屋で説教という素敵なムーブ
549 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 08:46:31.13 ID:dw/3yVBq0.net: ツイッター論客（笑）
動画にでもしてくれよ
顔出しするとまずいのかなw
550 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 08:48:04.10 ID:8DpWvi0qa.net: >>540
Twitterで、フェミナチ側は、
「石川さんの発言には準備不足は否めないが、青識、オタクによってたかって苛められた」
とか、捏造と言っていいカクサンをしているね。

ただ、石川を少し擁護しておくと、
Twitterで書かれている会場での発言内容を見る限り、別に石川は勉強してない訳ではないね。
ちゃんと太田や牟田など（共産式）のフェミナチ理論を勉強している。

というのは、太田や牟田のフェミナチ理論は野党共闘の威光があって初めて成り立つもので、
それが通じない相手、会場では誰がやってもこうなるよ。

青識は、まだまだ古参の有名反規制派には野党共闘に未練がましい人が多いから、
Twitterではそれに合わせた発言をする事も多いけど、
内心、野党共闘なんか屁とも思ってなさそうでしょw。
551 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 08:59:05.59 ID:YR9fFJUW0.net: >>26
この主張の意味のわからなさは
何故ポスターの絵に主体性の有無を問うのかってとこ
そんな理屈がまかり通るなら絵なんて全て主体性ゼロでは
552 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 09:09:45.01 ID:X0pleZdCM.net: >>26
こいつもあの弁護士と仲良しなアレだから
553 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 09:13:14.16 ID:Tv/s/IFl0.net: >｢日本のフェミニストは遅れてる！｣とこの記事を引き合いに出して
>言ってるツイート見たけど、このデモが
>できないレベルに日本は女性の人権レベルが低いんだよなぁ。
>こんなことしたら即オカズ行きでしょ。

>>【アメリカ】「女性の胸は犯罪ではない」上半身裸の女性達が抗議デモ

これ、デモしてる人たちは
「男がオナニーしようが関係ない。胸を出させろ」ってデモでしょ？
どんだけ、外国男に幻想もってるの
554 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 09:22:07.53 ID:KgnVmaO10.net: ソースなし
555 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 09:26:21.31 ID:6vCuYZaJa.net: >>2
続きはよう
556 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 09:26:55.70 ID:BfJSevXXx.net: ていうかなんで石川が矢面に立ってんの？
557 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 09:34:07.63 ID:y8FVUw/H0.net: 東京モーターショー2019で話題になったダイハツ

http://yaster.agrolider.net/q31ujq/7zvevqvfvb0y4k.html
558 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 09:34:12.40 ID:7MHGlwLrF.net: >>26
フェミニズムは学問じゃないから、エライ学者なんて存在しない
フェミ活動をやってる活動家センセイは存在する
559 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 09:38:18.87 ID:7MHGlwLrF.net: オタク女性が主体的にピンクのファッションすると男に媚びていると叩くのがフェミ腐BBA（ただしフェミBBAはピンク着てる）
理系女性が主体的に肌露出すると、叩くのがフェミ人文学者（ただしフェミ学者は脇だし露出してる）
560 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 09:51:28.65 ID:X6/07gQ50.net: 討論すべきは太田弁護士と山田太郎だろ
ツイフェミと屁理屈オタが話しあって収穫があったのかよ
561 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 10:41:12.73 ID:BfJSevXXx.net: >>560
結局Twitterでしかツイフェミが活動しないしそこ戦場にすると勝利宣言負け惜しみのマウント合戦になるだけだから
山田太郎みたいに粛々と政治活動してるのが1番建設的だな
562 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 10:45:26.68 ID:35gMfNn+p.net: ネトフェミ
563 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 10:47:15.55 ID:+dRlCl0qM.net: >>550
DDバカウヨは素直に青識との仲間意識表明しろよw
564 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 10:48:18.15 ID:+dRlCl0qM.net: >>530
見てきたように嘘をつくw
これが負け犬青識一派よw
565 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 10:49:18.71 ID:+dRlCl0qM.net: 青識のようなクズが識者ぶれると考えるのは低学歴無職貧困ジジイバカウヨだけだぞw
566 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 10:49:20.44 ID:0eW34OQo0.net: キモオタなんて
女性専用車両に乗り込んでくる変態と同じで
どんな形ででも女と絡んで興奮したいだけ
だから相手にしない方がいい
まあ#KuTooの本が売れたみたいで良かったな
567 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 10:58:25.81 ID:nykkrjto0.net: >>566
キモフェミがマウント出来そうなオタク界隈に
先に手を出してくるんでオタク側としては
正当防衛してるだけなんだよなぁ

普通の相手に何か言っても無視されるだけなんで
相手にしてくれるオタクにだけちょっかい出すキモフェミ哀れなり
568 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 11:10:52.03 ID:m5o1uF9qa.net: ツイッターで活動するフェミ達が臭すぎる
迂闊で軽率
リベラルの足手まといというか、そりゃこんな浅はかな人権感覚の奴らと交われないよなと
いつから規制派の代表格になったんだよっていう
元々規制は保守BBAの特権だったろうに
569 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 11:21:17.89 ID:thrRHjik0.net: あれこれ言ったところで所詮は絵じゃん
オタクと絵だけで完結してる関係だろ
実際に現実の女が食い物にされてるアイドルとか風俗業界をターゲットにしろよ
570 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 11:39:45.66 ID:m9vcEoKaM.net: ババアは死ねとしか
571 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 12:09:25.09 ID:MD2eusKPa.net: >>556
だって石川以外は矢面にたちすらしないから……
会場行ってないけど下らない催しだったみたいだな！って後から言ってるだけのシュナムルさんやその他のフェミが大多数
会場行ったけど石川さんばかり質問受けてて可哀想！俺は見てただけだけど！って言う勝部先生みたいな人もいるけど

ちなみに勝部先生と仲間たちはイベント後の石川さんを飲み会につれてってそこで石川さんを吊し上げてイベントは無価値だったと石川さんに言わせた疑惑がある（信憑性は微妙）
572 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 12:15:42.91 ID:4pIoH0Fqa.net: 石川さんが特殊なのはTwitterのフェミたちはともかくエロを見えなくしろ！ゾーニングしろと言ってるだけ！
（ただし私が見てしまったらその時点でゾーニング出来てないからもっとゾーニングしろ）
ってタイプが主流なんだけど
石川さんは自分がグラドルで実際Twitterのヘッダーかなんかも棺桶の前で素っ裸になってる写真にしてるくらいだからこの立場はとれないんだよな
だから自分はOK、イラストはダメ！って言うために主体か客体かにこだわってるんだと思う
573 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 12:32:42.61 ID:Gk/2Y3COx.net: 同じ元お菓子系仲村みうは主体的にAV出てるの？
574 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 12:46:58.24 ID:WFN6KkJQ0.net: >>61
私が不快かどうかじゃなくて統計的に社会にどんな影響があるかで考えれば
こんな不毛にならないけどフェミニズムは科学じゃないから仕方ないね
575 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 12:47:16.24 ID:nykkrjto0.net: 女が主体的に男を誘惑するためにエロい格好するのはＯＫなんだよね？
でも自分の意思でなく誰かにそんな格好させられるのはダメ

でも傍から見たらそれが主体的かどうかなんて判断しようが無いから
外見から各自が客観的に判断するしかない

例えば下着広告ポスターのモデルが嫌だけど金の為に仕方なく
下着姿で写真に写ってたとしたらどうなのか？

そんなのは外見からは判断しようが無くて
見る側がどう思うかだけだってのに

女側の意思なんて関係ないんだよ
問題は表層に現れる見た目だけ

で見た目では献血ポスターは全く問題が無かったのに
意味不明騒ぐキチガイが居たってだけの話
576 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 12:49:33.71 ID:igjITakjM.net: >>572
そもそもフェミニスト拗らせるのって別に論理とか統計とかどうでもよくて
単に被害者ぶることでかわいそうだね～って言ってくれる相手を判別することで
内輪でワイワイやりたいだけな気がしなくもないだからイメージ優先でネトウヨと似てくる
577 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 12:52:35.89 ID:WFN6KkJQ0.net: >>568
昔なら手塚治虫の漫画燃やすババアやってた層が今はフェミニズムのが効くからで
やってるだけなんじゃないかと最近本当に思っている
578 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 13:07:04.96 ID:cdzkgKnSa.net: >>572
ゾーニングっていうがゾーニングは既に存在してるわけで
つまり更にゾーニングを強化しろという主張になる
これって結局保守派の意見と同じなんだよな
もっと映画を規制しろゲームを規制しろと同質
何故フェミニズムは保守派と思考が似てるのか？
579 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 13:28:12.97 ID:VlG6qoLQ0.net: インセル相手に本気になるなよ
可哀想だろ
580 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 13:30:06.74 ID:+y9YjwjDM.net: ネトウヨはキチガイだから仕方がないな
581 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 13:46:41.96 ID:maeIjTTW0.net: 青なんとかって人も顔出ししたの？
582 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 14:00:54.90 ID:KCSgaSVTa.net: >>578
存在してるけどこの間の秋葉の看板みたいなのはあるからな
そもそも何が性的搾取なのかってそんなに浸透していない国だし
583 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 14:02:06.58 ID:zwliSNDx0.net: ツイッター漁ってたら頭弱い女の子いじめるな！って言ってんのが一番笑った
どんだけ馬鹿にしてんだよ
584 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 14:03:50.32 ID:maeIjTTW0.net: あとネトウヨの黒川深も行ってたらしいな
585 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 14:11:47.51 ID:k1VS1QB7a.net: お気持ちは、誰でも使えるものでなく
社会的弱者であり抑圧された被害者である女が使うものってのが理解のポイントなんだよ
だから、男女でわけて軸も二つある

１.女はしたいようにする。男がそれをジャッジする事はハラスメント
２.男に対しては女が快・不快のジャッジする。女が不快に感じたらハラスメント
※例外として、女同士で揉めた場合は、より男に近い方が名誉男性として裁かれる
586 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 14:19:33.40 ID:Kv+C/A8M0.net: 最近のフェミを見てると東京都の非実在少年のロジックは早すぎて理解されなかったんだなと思う
587 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 14:20:07.50 ID:cdzkgKnSa.net: >>582
そもそも何が性的搾取の基準なのか
フェミニズム側から提示してるの？
それがなかったら浸透もクソもなくね
588 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 14:35:23.68 ID:U9XhAWpzr.net: オナニーは一人で、他人から見えないところでやれよ？
キモヲタにはそう言いたい

昔の「ヲタク」には、自分が好きなのものはもしかしたら世間一般の常識とはずれているのかも知れない
でも、好きだから同好の士と楽しむ
そういう恥じらいと謙虚さと、自分の趣味の対象物への敬意があった

今のオタク層は、傍若無人な獣のような輩が多すぎ
589 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 14:41:57.38 ID:U9XhAWpzr.net: もしかして、
他人に自分のオナニー見せつけて喜ぶ変態がこの話題に乗っかっているのか
と思わざる得ない
590 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 14:48:50.75 ID:fqKVwCOg0.net: 現実のポルノは、主体性の余地があるから職業選択の自由から叩きにくいけど
絵ってひたすらキモヲタが操ってるだけだからね

純粋なモノ化でしょ
591 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 14:53:33.47 ID:+dRlCl0qM.net: >>578
規制反対のくせに自民党にはへつらい男尊女卑思想でフェミ叩きを繰り返す低学歴無職貧困ジジイバカウヨw

低脳はこのまま規制が行き渡るのを指をくわえて見てなさいw
592 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 14:54:19.13 ID:+dRlCl0qM.net: >>576
被害妄想でオタクが弾圧されると思いこむのは低学歴バカウヨだからなだけだぞw
593 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 14:55:50.30 ID:OYTVAfHG0.net: 性被害の面で見ても、痴漢やストーカーは執拗に追ってくるが創作物はそうでなく対応が簡単だという違いがある
594 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 14:55:50.95 ID:fqKVwCOg0.net: 秋葉原のエロ看板は、
フェミニズムに対してイキって絶賛してたシコりウヨ太郎どもが
行政介入を許し自治を失った、という滑稽な結果になったな
595 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 14:56:04.04 ID:+dRlCl0qM.net: >>590
ポルノ産業なのに不特定多数に見えるようにしているから叩かれるだけだぞw

AVの看板が堂々と昼間から立つのか？常識欠如のアホがオタクになるだけだw
596 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 14:56:05.46 ID:QShXW+bTa.net: >>591
山田太郎の仕事ぶりを見てから言ってみ
自民は若者票欲しさに規制派を切り捨てようとしてるよ
597 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 14:57:33.27 ID:+dRlCl0qM.net: >>594
マスコミに踊らされてクールジャパン信じた結果がこれよw

マスコミに踊らされてハロウィンで逮捕されるまで暴れ回ったおばかさんと変わらないw
598 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 14:59:07.24 ID:+dRlCl0qM.net: >>596
山田のようなクズが一体規制を防ぐために何をやったというのかw

ダウンロード規制の時に日和見繰り返すクズに何を期待するのかw
599 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 15:00:05.22 ID:fqKVwCOg0.net: >>283
>>306
社会で#metooが勝利している現実を見ようねヲタさん・・・
リツイートもいいねもフェミにボロ負け

今回の議論でも青識は何一つ突き崩せてないでしょ

つーか野間に四六時中連敗しまくってる青識のどこが勝利者なんだろう。
まぁオタクは頭悪いから勝ち筋がわからないんだろうけど。。
600 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 15:06:03.92 ID:fqKVwCOg0.net: 書き起こし見たけど
なあ、　どこが　「青識の勝利」なの？　これむしろオタク側の負けじゃん

前半は石川がちゃんと応答してるけど
④から青識が「青魔法だ」だのわめきだして、

「ポルノを撤去させること＝ムスリムのコーランを焼く事を同義とすべきです！！」

とかイキって言い出して
石川がさすがにキチガイさに呆れて応答放棄してるってだけじゃん

これ、「　オ　タ　ク　の　負　け　」じゃん。
601 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 15:15:43.60 ID:3qd91P050.net: オタクの青春を奪うのはアニメ産業なんだけど
その怒りをフェミにぶつけるのが悲しいよな
生まれた時からオタク産業のお客さんなんじゃないか
602 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 15:27:10.04 ID:8EGksWZ1M.net: なんら法的なセクハラ認定も条例にも抵触していないにも関わらず
「でも不愉快になる人がいるから」とか「お気持ち」を根拠に宇崎ポスターを表現規制を許すとか言うのは
「紅白にKpopが出るのは不愉快なんで出場やめさせろ」とか言うネトウヨと同じレベルだよ

フェミさんやその尻馬にのってるアホどもはやってることが自覚なきネトウヨだと気づいた方がいいわ
603 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 15:37:24.20 ID:8EGksWZ1M.net: そもそも巨乳とか身体のラインを強調する表現がケシカランとか
日本のツイフェミさんがいつの間にか昔の国防婦人会とかみたいなノリに接近してて草生える
604 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 15:39:04.01 ID:VaTXh6Gyd.net: 青識ってリアルじゃ在特みたいなことやってたガチのレイシストで高田誠みたいなやつなんだから
そんなのとまとも話し合いができると思った方にも非がある
605 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 15:43:31.04 ID:U9XhAWpzr.net: >>602

人の話を聞けよ
606 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 15:56:36.07 ID:bVci51WJ0.net: じゃあ、フェミで青眼鏡囲んでフルボッコに論破するから出てこいよっていったら
青眼鏡多分出てくるからな
フェミさんはぶちぶちネット弁慶風の負け惜しみ愚痴たれても、リアルに出てこれない逃げ逃げ側がマウントできるわけもなし
607 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 16:36:47.76 ID:rHkHedv8a.net: >>588
目立たないところでやってるものをわざわざほじくりかえしてネットに晒して拡散して潰そうとするのがフェミだよ
608 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:01:40.91 ID:bT2x9YDBr.net: >>590
表現する事も主体性だが？

そもそもフィクション表現はリアルを架空のモノ化する経済物で
モノ化の何が悪いのかがサッパリわからない
609 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:06:32.95 ID:fqKVwCOg0.net: >>608
それが「わからない」のは市民生活を営む上で致命的ですねえ。
女というジェンダーを「キャラクター」にしている事の意味を考えてみたら良いよ。

ま、いいんだよ。　時代の常識はアンチフェミとは無関係に進んでいくわけだから

>>602とかもう理解する気もないし、理解してないから批判の要点が拾えてない。それゆえに「お気持ちがー」でしょ。　
青識のバカっぷりを見ててもわかるけど、お前らそもそも一般人と対等なレベルに立ててない。
610 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:06:40.57 ID:bT2x9YDBr.net: >>595
今回問題にされた宇崎ちゃんはポルノではない
AVと比較するのは不適当だ

比較するならアイドルでアイドルの看板が街中にあっても何も問題はない
611 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:08:35.63 ID:1UrFqzMyM.net: 献血ポスターみたいにエロ要素の入った表現は規制すべきってのが
ツイフェミさんの主張なんだから
そのロジックだと雑誌でセクシーポーズとかしてる石川さんは
グラドル廃業しないといけなくなるよ？

そこで「主体的にエロい格好するならノーカン」理論で反論しても無意味だよ
だってセクハラだって主体的な行為なんだからｗ
つまりノーカン理論だとセクハラを断罪できなくなるｗ

そもそも
「セクハラに行為者当人（主体）の意図とか思惑は関係ない！」
「行為の主体に関係なくされた側がセクハラと感じたらセクハラ！」
とかさんざん言ってきたのがフェミさんなんだものｗ
612 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:08:47.28 ID:fqKVwCOg0.net: >>606
まず青識ってネットでも今回のでも負けてんじゃん。バカだけが（今回だけは）勝ったと言ってるが
小宮、野間、cdbあたりに何回言い負かされてんだよｗ

でも、青識とかいう豆鉄砲が最終兵器だからしょうがないわな。
613 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:10:47.18 ID:fqKVwCOg0.net: >>611
「そもそもの公共物の性表現にジェンダーロールに乗っかったものはアウトですよね」

という話であって、フェミニストの批判は「エロ批判」という固有事象ではなく、
LGBTバッシングやヘテロノーマティヴィティへの批判と全く同じだという
抽象的な議論が絶対理解できないよなお前みたいのって

常に目の前の人参に走り回る馬ｗ
614 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:11:01.68 ID:bVci51WJ0.net: 小宮・青眼鏡論争のときもさ、青眼鏡フルボッコとか言ってたのはフェミの身内だけで
哲学系の学者ですら青眼鏡優勢ではってコメントしてたからな
アカデミックマウントすらできてないんだよな
615 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:11:51.19 ID:1UrFqzMyM.net: >>609
具体的な反論あるなら指摘すればいいのに
「お前らオタは馬鹿なので分からない」とかの態度で
議論から逃げてるのは君らフェミさんたちですね

具体的な議論から逃げてレッテル張りと人格攻撃で勝手に勝利宣言するのも
ほんとネトウヨそっくりで草
616 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:12:21.23 ID:fqKVwCOg0.net: >>610
「AVと宇崎ちゃんを隔つしきい値はどこにあるんですか？」

はい、これアンチフェミの論法ね。やってみろ。
617 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:13:37.69 ID:bT2x9YDBr.net: >>609
ジェンダーをキャラクター化って概念が意味不明すぎる
そんな事を考えてるのはフェミだけで一般常識とはかけはなれている

架空の人間をキャラクター化してるだけだぞ
618 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:13:50.55 ID:bVci51WJ0.net: >>616
露出とSEX描写だろ？
619 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:14:16.29 ID:fqKVwCOg0.net: >>615
「不快だからのお気持ちじゃなく、公正の問題ですよ」
っていう反論をしても、全然ぴんとこないんでしょ？
わからないのは「公民の知識」から逃げてるからだよ

つまりネトウヨと同じ理由でフェミの批判わからないんだよお前ら。
620 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:15:21.05 ID:1UrFqzMyM.net: >>613
＞そもそもの公共物の性表現にジェンダーロールに乗っかったものはアウト

なんでアウトなんだよ？

あともしそのロジックなら
スカートはいてリップとか化粧した美人女性タレントによるテレビCMなんて
すべてアウトじゃんｗ
621 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:15:45.12 ID:GSM+eFx/M.net: >>619
まーん
622 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:16:06.01 ID:fqKVwCOg0.net: >>617
＞ジェンダーをキャラクター化って概念が意味不明すぎる
＞そんな事を考えてるのはフェミだけで一般常識とはかけはなれている

そりゃ、君等アニメくんは戦後社会史に無知だし、キャラクター化の暴力とか
そういう論点で思考する事自体やった事ないんだから意味不明だわな。
フェミだけの常識？んなはずあるかよｗ　市民社会のおける常識だよ
ハリウッドも何もかも理解できないだろうな
623 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:16:32.60 ID:bVci51WJ0.net: 宇崎たたきでフェミさんが不利なのは
露出低くてグレーゾーン論争に持ち込めないんだよな
624 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:16:43.58 ID:1UrFqzMyM.net: >>616
性器の露出とか公然猥褻の定義がちゃんと法律にあるんだから
それに従って判断すればいいだけの話じゃん
625 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:17:19.53 ID:fqKVwCOg0.net: >>618
SEX描写ってどこまで？バランスボールとか手コキ素振りはいいんですか？過激なイメージビデオならOK？
626 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:17:49.22 ID:bT2x9YDBr.net: >>616
ポルノは公然の場で公開すると警察に摘発されたり有害図書指定されたりするが
宇崎ちゃんはそのような対象ではない

はい論破
627 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:18:27.20 ID:fqKVwCOg0.net: >>620
「なんでアウトなんだよ」って、公共空間だからだろアホｗ
まずそこ理解できないてないじゃんお前
そのせいで
「あともしそのロジックならテレビCMなんてアウトだろ」とか言っちゃうんだろ。
なんで俺がお前に常識教えてやらんといかんの？金よこせよ
628 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:18:33.09 ID:bVci51WJ0.net: >>625
グレーゾーン論争に持ち込みたいだろうってのはわかったけど
宇崎ちゃんはそういう意味では真っ白なんだよな
だから、宇崎ちゃんとAVの閾値　なら厳密なラインは求められないから露出とSEX描写　でOKなんだよｗ
629 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:18:36.76 ID:1UrFqzMyM.net: >>619
なんで宇崎ポスターが公正の問題になるんだよ
ぜんぜん説明なしでたわごとぬかして
理解できない側がバカとか言い出すのってネトウヨの手法まんまじゃん
630 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:19:47.55 ID:fqKVwCOg0.net: >>626
つまり基準なく「官憲が全面規制すればOK」ってことね？
フェミニストが全面規制するように前例作ったりロビイングする事は悪くない、と

議論がなし崩しですなぁ
631 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:20:16.00 ID:1UrFqzMyM.net: >>627
だから公共空間でジェンダ―ロールを表示するのがなんでアウトなんだよ
理由説明してみなよ
632 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:20:47.50 ID:fqKVwCOg0.net: >>628
はい、その「真っ白の定義」は？宇崎ちゃんとイメージビデオのパイズリシーンとどこが違うんですか？え？なんとなくのお気持ちですか？
633 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:21:28.34 ID:bVci51WJ0.net: >>630
ロビイングなんてずっとやってるだろ
ロビイングする自由はあるから、それは権利としてあるという意味において悪くはないけど
憲法に抵触するからできないよな

だから人権制約の改憲運動から始めなよｗ
634 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 17:21:41.45 ID:FO0Ix0M60.net: >>619
こうせい笑ってなに？w
635 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:22:00.61 ID:fqKVwCOg0.net: >>629
公共物だからだろアホｗ

なんでどいつもこいつも、公共性って概念がインストールされてないんだ？頭大正デモクラシー以前か？
636 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:22:20.41 ID:bVci51WJ0.net: >>632
宇崎ちゃんのあのポスターってパイずりしてるんですか？
パイズリ類似性はどこにあるのか説明できないでしょ？
胸を張ったらパイズリだ！　だとクソ笑うけど
637 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:22:36.98 ID:1UrFqzMyM.net: >>632
宇崎ちゃんポスターがパイズリしてるように見えんの？

お前、メンタル・クリニック行った方がいいぞｗ
幻覚が見え出すとか重症だわ
638 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:23:16.68 ID:bVci51WJ0.net: フェミ業界でしか通じない公共とか公正とか特殊概念で一般的な意味じゃないからなｗ
639 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:23:27.01 ID:fqKVwCOg0.net: >>631
「公共空間」とは"市民たちプラットフォーム"であり、その営為の前提として構成員は
ジェンダーやエスニシティや宗教と無関係なパーソンとして解釈されるべきだからでーす

お前絶対理解できなさそう
640 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:23:29.88 ID:8GraOqKa0.net: 集会開催の経緯に誤解があるな
確かに言い出したのは石川だが、その時は単に感情的になって口を滑らせただけの話であって、そこにつけ込んで勝手に箱取り始めたりして引っ込み付かないよう追い込んだのが青識ってこと
641 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:23:44.53 ID:fqKVwCOg0.net: >>634
お前には理解できなさそうな概念。
642 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 17:25:05.92 ID:08QvZchX0.net: 性器の露出以外では性的興奮惹起させる絵だろうがなんだろうが規制できないんだけど？w
643 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:25:20.91 ID:wyQ4xq830.net: フェミニストは嫌いだけどキモオタなら優美ちゃんを応援する
644 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:25:24.93 ID:1UrFqzMyM.net: >>635
ぜんぜん説明になってない
そんなこと言いだしたら表現の自由も重要な公共性の問題だよ
コウキョウセイガーとか言い出して自分の気にくわない表現を抑圧する理由にはならない

ナチス時代には「風紀を乱す」「退廃的な」とされた芸術作品が燃やされたりしたけど
おまえらツイフェミがやってることは公共性に名を借りてナチがやってたことを繰り返してるだけだ
645 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 17:25:41.43 ID:08QvZchX0.net: >>635
公共物だから性器を露出していない宇崎ちゃんポスターはセーフですはい論破w
646 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 17:26:00.38 ID:08QvZchX0.net: >>641
じゃあ説明してみてよw
647 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:26:06.99 ID:fqKVwCOg0.net: >>637
「接触してたらだめ」というだけで
「接触してないけど構図と表現は一緒だとOK」だったらイメージビデオも通っちゃうじゃん。
NHK教育あたりでSEXや前戯を示唆するイメージビデオはOKだ、みたいなアホ主張おつ
648 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 17:26:12.17 ID:08QvZchX0.net: https://snjpn.net/wp-content/uploads/2019/10/mizuhara.jpg

https://images.keizai.biz/takasaki_keizai/headline/1569449028_photo.jpg

上を許して下が許さない理由は？w
649 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 17:26:24.58 ID:08QvZchX0.net: >>647
https://snjpn.net/wp-content/uploads/2019/10/mizuhara.jpg

https://images.keizai.biz/takasaki_keizai/headline/1569449028_photo.jpg

上を許して下が許さない理由は？w
650 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:26:59.99 ID:bfWPC4UE0.net: >>2
良いじゃねェか…
651 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 17:27:46.49 ID:FevAwvxf0.net: >>647
https://www.wacoal.jp/news/topics/assets_c/2019/07/topicsasset-000-fd417f-thumb-2443x1666-59696.jpg

https://images.keizai.biz/takasaki_keizai/headline/1569449028_photo.jpg

上を許して下が許さない理由は？w
652 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:27:53.22 ID:1UrFqzMyM.net: >>639
じゃあなんで女性らしい格好の女性アナウンサーとか思いっきりフェミニンな化粧した女優とか
ふつうに公共の電波で許容されてるんだよ？ｗ

お前のロジックだとジェンダー区分が分かるような恰好はぜんぶ規制しないとアウトだろうが
653 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:28:16.71 ID:bT2x9YDBr.net: >>630
法で猥褻の概念が定義されておらず
社会通念によってしか運用されていないからね

宇崎ちゃんが猥褻物だと社会通念が判断するならそうだろう
ただ、そのような基準だと女はイスラムのように肌を全く晒せない社会になると思うのでありえない
654 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 17:28:32.25 ID:FevAwvxf0.net: >>639
https://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/7/e/-/img_7e2d2f62791ec551f8a2793aea0e81d1159806.jpg

お前みたいなフェミのお気持ちを汲んでいったら最終的にはこれになるからなw
女性の権利向上を目指すはずのフェミが女性の人権抑圧しているイスラムに近似していくのホント草
655 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:28:56.53 ID:fqKVwCOg0.net: >>644
はー、今も日本社会では「公共性を守るため」にヘイトスピーチが規制される、という前提すら知らないんだね君

「風紀を乱すな」と　「公共を守れ」が接合されちゃうあたり
公共＝秩序くらいのイメージで語ってんだろうな？　よう、なんでバカのアニヲタが政治にいっちょがみすんだ？
656 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:29:21.25 ID:fqKVwCOg0.net: >>646
バカに説明もったいないｗ　ぐぐってて（笑
657 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:29:29.89 ID:bVci51WJ0.net: 厳格な宗教右派みたいになってるよなフェミさん
こじらせすぎると変な蛸壺に入るのか
658 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 17:29:39.53 ID:FevAwvxf0.net: >>656
つまり説明できないってことでしょ？w
こうきょう笑
659 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 17:29:47.62 ID:FevAwvxf0.net: >>656
こうせい笑
660 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:29:57.84 ID:1UrFqzMyM.net: >>647
お前には宇崎ちゃんポスターがSEXや前戯を示唆するイメージビデオに観えるのかよ？ワロタ

フェミさんの方がよっぽどエロい想像力がたくましいようだなｗ
661 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 17:30:00.03 ID:FevAwvxf0.net: >>656
ふぇみにずむ笑
662 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:30:07.98 ID:fqKVwCOg0.net: >>649
商用コンテンツとパブリック広告の違い。
663 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 17:30:09.77 ID:FevAwvxf0.net: >>660
やめたれw
664 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 17:30:36.04 ID:FevAwvxf0.net: >>662
商業だとよくて公共だとだめな法的根拠は？w
665 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:30:48.40 ID:fqKVwCOg0.net: >>651
理由は明白だけど、頭キモヲタだと理解は無理かなー
666 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 17:31:00.69 ID:FevAwvxf0.net: >>665
でもお前答えられないじゃんw
667 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:31:45.77 ID:bVci51WJ0.net: >>662
環境型セクハラ（）とやらの問題はないってことでいいのかｗ
668 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:32:04.60 ID:fqKVwCOg0.net: >>652
お前さ、公共の意味がわかってないんだわ。　「ひと目がつく」「外」くらいのイメージで語ってるから一般の人と話が合わないわけ。
学校いった？
669 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:32:23.81 ID:1UrFqzMyM.net: >>655
なんで関係ないヘイトスピーチとか持ち出すの？
そもそも宇崎ちゃんポスターの事例とヘイトスピーチはぜんぜん違うし
ごはん論法乙ｗ
670 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 17:32:44.68 ID:dX+4WKEI0.net: >>668
で、なにか違法性はあるの？w
671 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 17:33:10.13 ID:dX+4WKEI0.net: お気持ちが大事ニダァァァァァ！！！
672 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:33:20.68 ID:lwiFA5SKM.net: >>2
中に小さい女の子が乗ってるロボットだろこいつら
673 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:33:23.08 ID:1UrFqzMyM.net: >>656
ダッサ

自分の言葉で説明できずに逃げてやんのｗ
674 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:33:30.82 ID:bVci51WJ0.net: 規範として社会的に共有されてないレベルに拡張された公共概念を
金科玉条的に押し付けてもポエム乙でしかないよな
675 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:33:51.34 ID:fqKVwCOg0.net: >>653
「そのような基準ではありえない」のならば、きちんと理詰めで考えましょう
>>626のような不真面目な結論は、そのような結末になります
676 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:34:01.42 ID:O9RwGjl30.net: ケンモーで吼えまくるぞ！！ってまだやってんだなあ
すごいなあ
撤去されようと何されようと便所の落書きでイキれたら満足すんだからなあ
677 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 17:34:10.29 ID:dX+4WKEI0.net: >>673
やめたれw
678 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:35:36.80 ID:1UrFqzMyM.net: >>668
女性らしいセクシーな格好の芸能人のポスターとか普通に屋外の公共空間で掲示されたり
渋谷のスクランブル交差点前の大型スクリーンとかでオンエアされてるけど？

公共空間でジェンダ―ロールや性別表示がそもそもケシカランとか言うなら
ああいうのも攻撃しないとアブスタになるよ？ｗ
679 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:35:57.39 ID:Q80BPThNa.net: 後から出てきた情報だけど事前に司会者交えて話し合いをして事前に青識側の論旨やどういう質問を出すかまで石川に伝えてあったらしい
頭が悪くて討論弱いにしてもここまでされて一方的にいじめられたと言い出す石川ヤバイでしょ
680 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:36:00.16 ID:rMjHnh4ka.net: リベラルがオタクを嫌うのは
オタクには権威が通用しないからってのもありそうだな
リベラル左翼学者「男社会は～男女平等は～」
ガンオタ「富野のZガンダムの方が男女平等社会を強く感じる」
681 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 17:36:39.22 ID:H0HVY8+t0.net: >>679
クソザコフェミまんやし
682 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:37:10.95 ID:1UrFqzMyM.net: >>678
誤字った

×アブスタ
〇ダブスタ

な
683 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 17:37:13.84 ID:H0HVY8+t0.net: すまん

ただの絵だぜ？
何自分より乳がでかいから嫉妬してるんだよ

絵だぜ？w
684 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:37:22.91 ID:Q80BPThNa.net: >>667
騒動の初期にこのポスターは環境型セクハラではないって弁護士先生が懇切丁寧に説明してたよ
685 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 17:37:27.11 ID:H0HVY8+t0.net: >>678
やめたれw
686 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:37:40.44 ID:qyvuGUz40.net: 結局日本の女なんて脱いだところでポルノどころか醜悪なモンスター博覧会にしかならないからでしょ
なぜか創作物と堂々と思い込んでる精神異常者だから早めに通報した方がいいですよ
687 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 17:38:05.18 ID:H0HVY8+t0.net: https://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/7/e/-/img_7e2d2f62791ec551f8a2793aea0e81d1159806.jpg

フェミのお気持ちを汲んでいったら最終的にはこれになるからなw
女性の権利向上を目指すはずのフェミが女性の人権抑圧しているイスラムに近似していくのホント草
688 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:39:04.66 ID:fqKVwCOg0.net: >>669
「表現の自由を守ることが公共性だ」（これは正しい）
というのと同時に
「表現の自由を規制することも公共性」
なんだよ。

それが今、現実的に社会におこってる　
さて、このように矛盾するものがなぜ社会に同時に成立し、またリベラルやフェミニストもそれを同時に主張していると思う？
ここでまともな頭があれば　＜表現の自由＞を守る外側の＜全体性＞に気づくわけだ

じゃ、それは何だと思う？　「おきもちだ！」となれば君は青識なんちゃらと同じ低レベルな議論で終わる。
どうする？また怠けて巣に変えるか、ここで知恵をつけるか選べ。
689 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:39:08.63 ID:1UrFqzMyM.net: >>680
リベラルというかエセリベラルだろ

リベラル系の学者や評論家でも宮台はじめ表現規制反対の論客は割と多い
690 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:39:24.88 ID:bT2x9YDBr.net: >>655
とある集団を差別的に誹謗中傷するのはそりゃ駄目だろ
でも架空の人間をキャラクター化するだけでは現実のとある集団に対するヘイトにはならない
691 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 17:39:45.12 ID:H0HVY8+t0.net: >>688
/え？全体主事者ですか？w
ほんまフェミはネトウヨと変わんねぇなw
692 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:41:24.23 ID:fqKVwCOg0.net: >>678
つまりコマーシャルでしょ？
そりゃエロくてもいいんだよ「表現」だからね
ビヨンセだってエロい格好してるし、フェミニストは大好きだよな

さて、なぜ「"ア"ブスタ」なんでしょう　わかるかね、ごねてるバブバブ赤ちゃんよ？
693 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:41:44.60 ID:fqKVwCOg0.net: レスがはえーよ　何人かきこんでんだ？
694 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:42:12.70 ID:1UrFqzMyM.net: >>688
＞「表現の自由を規制することも公共性」

合理的で客観的な理由や基準があるなら
公共空間での表現に規制が許容されるのはアリだとは思いますよ
たとえばヘイトスピーチとかね

しかし宇崎ちゃんポスターまで規制する合理的根拠はナッシング
コウキョウセイガーとか言えば何でも規制できるってのは暴論だよ
695 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:42:45.41 ID:bT2x9YDBr.net: >>675
現実の女が公共の場で行って許されのと同程度の表現が許されるってだけだぞ
その許され度合いは社会通念によるってだけで
696 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:43:32.29 ID:fqKVwCOg0.net: >>691
＜全体性＞
に対して
「全体主義」ですかって　トンチンカンだな

ここでいう全体性はこんな意味だ
http://www.miyadai.com/index.php?query=%E5%85%A8%E4%BD%93%E6%80%A7&amount=0&blogid=1
697 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:43:43.56 ID:1UrFqzMyM.net: >>692
コウキョウクウカンだからジェンダ―ロールはアウト
ってのが君ら自身が言い出したことやんｗ

途中で論旨がブレブレなんだがｗ
698 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:45:08.70 ID:bVci51WJ0.net: 表現の自由を規制しうるだけの公共性となると、明らかにかなり厳格な必要性が求められるので
すくなくとも　ID:fqKVwCOg0　が書いてるレベルのガバガバのものではない
699 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 17:45:20.76 ID:H0HVY8+t0.net: >>696
全体主義のネトウヨやんw
700 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:45:45.39 ID:fqKVwCOg0.net: >>690
ほうほう、本当に？　

アンクル・トムじいさんとか、ミンストレル・ショーとか
ユニオシとかめっちゃOKな感じ？

「ジェンダーをキャラクター化する」　という事の意味を、もう少し考えてみるんだ
わからない事が正解への近道だからな。
701 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 17:46:03.76 ID:H0HVY8+t0.net: >>698
やめw
702 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:47:39.87 ID:fqKVwCOg0.net: >>694
＞合理的で客観的な理由や基準があるなら
＞しかし宇崎ちゃんポスターまで規制する合理的根拠はナッシング

そこで>>639の観点がくる　お前ら全員ここにちゃんと反応しないのおかしいだろ？
要点ぜんぶここに書いてるぞ
703 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:47:45.26 ID:1UrFqzMyM.net: ID:fqKVwCOg0「コウキョウクウカンではジェンダ―ロール表現はアウトなんだが」
俺「テレビの女子アナは？」
ID:fqKVwCOg0「屋外の話なんだよ！」
俺「渋谷の交差点スクリーンでセクシーな芸能人映ってるけど？」
ID:fqKVwCOg0「CMならせーフなんだよ！」

このブレっぷり
704 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 17:48:22.60 ID:H0HVY8+t0.net: >>702
法的根拠は？w
705 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:48:38.00 ID:1UrFqzMyM.net: >>702

だからとっくに突っ込み済なんですが

>>703みて復習してくれｗ
706 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:50:29.12 ID:bT2x9YDBr.net: >>700
表現内容の度合いによるとしか言えんが
707 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:50:38.33 ID:fqKVwCOg0.net: >>695
君の論拠たる「許され度合いの社会通念」は、何によって発生してると思うんだ？
ここブラックボックスにしちゃしょうがないじゃん

「なんとなくある基準があって、それに沿っていればなんとなく正解であって、だからなんとなくだめなものはだめで
　なんとなくOKならOKだろ」じゃ　だめだろ。

基本を言えば、近代社会はすべてがOKじゃないといけない。　
エロもヘイトも表現の自由なんだよ。ここは重要。　しかし、規制されるべきなんだ。　さて、なんでだろうね？
708 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 17:50:50.61 ID:H0HVY8+t0.net: >>700
全部okですけど？
709 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 17:51:15.95 ID:H0HVY8+t0.net: >>707
性器の露出以外では規制されるべきではないぞ
710 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:52:01.99 ID:fqKVwCOg0.net: >>697
だから言ってるだろｗ　公共空間というのはひと目がつく場所じゃねえｗ　

公共性の意味をちゃんと語れ。そのためには近代社会とか立憲主義とかそういうのを勉強しろ　
俺は赤ペン先生かおまえ　このままじゃポリコレ学園卒業できんぞ
711 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:52:50.48 ID:1UrFqzMyM.net: >>639
＞ジェンダーやエスニシティや宗教と無関係なパーソンとして

そんなのそもそも不可能だし
公共性とやらを持ち出して
逆に自分のジェンダーやエスニシティや宗教を表明したいという権利を侵害することは許されないよ

フランスのスカーフ問題めぐる論争みても分かるように
公共性の名の下にジェンダーや宗教の表現を規制すべきではない
712 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:53:36.07 ID:fqKVwCOg0.net: >>703
＞ID:fqKVwCOg0「屋外の話なんだよ！」

言ってない

＞ID:fqKVwCOg0「CMならせーフなんだよ！」

ぶれてないｗ　
まじでお前やばいわ。　
公共性をカタカナにしてるから、「おフェミのマジックワードだ！」とか思っちゃってんだろ？
お前だけ議論の前提がスっぽ抜けてるんだよ
713 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:53:38.35 ID:bVci51WJ0.net: >>710
横だけど
公共空間がひと目が付く場所を含まない、としないとその反論成り立ってないとおもうんだけど
そうなの？
714 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:54:16.67 ID:fqKVwCOg0.net: >>705
ぜんぜん突っ込めてないじゃん笑

>>708
全部向こうじゃアウトになってまーす　完
715 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:54:51.58 ID:j65B/U0X0.net: >>683
でもおまえ絵でしこってるじゃん

絵だぜ？w
716 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:54:58.61 ID:1UrFqzMyM.net: >>710

コウキョウセイガーとか言い出したのは君の方じゃん
お前が先に説明する義務がある

そもそも
コウキョウセイとか呪文を唱えれば何でも規制が正当化されるなんて馬鹿な話は
どこにも存在しない
717 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:56:31.04 ID:bT2x9YDBr.net: >>710
通常の人間が理解出来ない難解な概念を常識とは言わないんだ
常識にしたいならオマエが噛み砕いて語れ
718 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:56:57.43 ID:fqKVwCOg0.net: >>711

「公共性を求められるハコで、公益のない具体的な価値観に踏み込む事を避けるべき」ということは
「個人としてそれを表明してはいけない」という事に繋がりませんよ。　

政教分離の原則が、宗教の弾圧につながっているわけではありません。
719 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:57:06.06 ID:LIyNskWrM.net: 何かどっちもどっちって感じだったけど
そもそもフェミ側はポリコレ主観だから絶対に交わらない
720 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:59:04.74 ID:Mh3Ztvuoa.net: そこらに張り出されるポスターにあれはマズくねってなるのは感覚的には分かるけど
そこに論理的な正当性を持たせて言語化しようとするとちょっと難しすぎるわ学問として学ばないと一般には浸透しないだろうな
721 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:59:17.49 ID:1UrFqzMyM.net: >>714
D:fqKVwCOg0
お前は「公共空間でのジェンダ―ロールはアウトなんだよ！」って主張なんでしょ？
しかしそれが社会的には普通に容認されてる例として
俺は女子アナや渋谷の交差点前スクリーンの女芸能人の例を出したまでなんだけど？

それに対して「お前には公共性が理解できてない」とか言われても
まったく反論になってませんよ？ｗ
722 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:59:22.60 ID:fqKVwCOg0.net: >>716-717
「公共性という概念を説明しろ！」之図

まじで笑えるんだが。　まーでもわかったじゃん。
お前らが一般常識理解できず引っかかるのって、そこ勉強してないからだ。
723 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 18:00:08.93 ID:9R6BhiTj0.net: >>2
面白いわ、テンポが抜群に良い
724 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 18:00:50.98 ID:fqKVwCOg0.net: >>721
（そもそも女子アナとコメディエンヌがなんで「ジェンダーロールの例」になってんの？もうちょっとセクシー女優とかないの？）

ふんふん、で、商用コンテンツにおいて女性を性的に表現する事と、公共空間において女性を性的に表現する事の区別はつきますか？
725 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 18:01:43.18 ID:fqKVwCOg0.net: やべーな、ここ嫌儲夜間学校だろ

めっちゃアホを教育してるわ俺
726 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 18:02:22.73 ID:1UrFqzMyM.net: >>718
＞政教分離の原則が、宗教の弾圧につながっているわけではありません。

フランスの話でいえばフランスのライシテ（世俗主義）の原則による
「学校などの公共空間でのスカーフ着用禁止」など
イスラーム抑圧を帰結しているという議論が一般的だが？
スカーフ論争とか勉強してごらん
727 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 18:02:33.06 ID:Mh3Ztvuoa.net: >>722
それを勉強するためには具体的にはどういう本を読めば良い？
728 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 18:02:35.16 ID:bT2x9YDBr.net: >>722
勉強しないとわからないような事は一般常識とは言わないんだ
729 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 18:02:39.25 ID:bVci51WJ0.net: >>724
屋外広告が展示されてるような人が行き交う場所は公共空間ではないとなると
公共空間って概念乱用されすぎですよねｗ
730 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 18:04:49.77 ID:fqKVwCOg0.net: >>726
知ってるよ。
ってことはあれか
君は「近代社会における世俗主義と原理主義の相克において、原理主義を採択する側に立つ（シャリアゾーンの規定の可能性）」

というような意味においてフェミニズムに反対するってことでいいね？

え！？　途端にめちゃくちゃエクストリームなポジションに立たれるようですが大丈夫ですか！？　
え！？　　そういう人と対話するのはさすがに難しいかな！？
731 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 18:04:58.87 ID:1UrFqzMyM.net: >>724
ビジネスだって公共空間において法律などの公的なルールや市場などの公共的制度の
なかで営まれる立派な公的実践ですが何か？

特定のジェンダー表現がビジネスならセーフだがビジネス以外ならアウトとかの区別を
正当化する論理は存在しない
732 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 18:05:22.60 ID:bT2x9YDBr.net: >>725
俺らが狂ったオマエに一般市民レベルの常識を教えてやってるんだぞ
733 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 18:05:49.83 ID:fqKVwCOg0.net: >>727
ロックとかルソーとか、丸山眞男とか。
734 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 18:07:44.25 ID:1UrFqzMyM.net: >>730
ぜんぜん違う
フランスのやってるライシテ自体が
そもそも近代的な自由の原則に抵触してるのでおかしいよね？って立場

だいたいムスリム女性にスカーフ脱げ！とか強制する方がそれこそセクハラでしょうに
なぜかバカなフェミさんの一部がそんなセクハラ行為に賛成してるから失笑ものだけどね
735 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 18:08:31.10 ID:H0HVY8+t0.net: >>714
向こうってどこ？ここは日本国だけど？
もしかして韓国？w
736 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 18:08:49.68 ID:H0HVY8+t0.net: >>725
向こうってどこだよ
お前の祖国か？w
737 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 18:08:50.74 ID:fqKVwCOg0.net: >>729
いやぁ、宇崎ちゃんのパターンでいう公共性―公共空間というのは
そこに（営みとしての）公共圏っていう意味がダブってるので
シンプルに物理的な区画の話ではないでしょう。

例えば、衆目が集まるところでもセクシーなのが許される所はあるよ。
738 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 18:08:51.43 ID:bT2x9YDBr.net: >>733
そんなモノ読んでも宇崎ちゃんが駄目って結論には到底たどり着かないと思うが?
739 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 18:09:31.98 ID:bVci51WJ0.net: 公共性って定義の曖昧なバズワード気味なのはアカデミズムでも同じで
概念整理するだけで論文になるレベルだから、ドヤってる人の言う公共性なんて
一部業界用語なんじゃないかな

ロックルソー丸山でもハーバーマスでもそんな特殊解釈になるにはかなり歪めんとだめじゃね
740 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 18:09:37.74 ID:H0HVY8+t0.net: >>737
いい加減さぁ
何がどういう理由で駄目なのか説明してみてやw
741 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 18:10:44.62 ID:bVci51WJ0.net: >>737
衆目の集まる場所であっても公共空間でないというのはあったとしても特殊例外的でしかないとおもわれるが
その例外を基準にするのは逃げでしかないよ
742 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 18:11:23.96 ID:fqKVwCOg0.net: >>731
「公的実践」という概念を、そのように「制度の上に立つこと」とするのならば君
かつてのナチスドイツにおいて、法形式主義のうえで適法だったアイヒマンの「アウシュビッツ建設」まで同一線上に並んでしまうよ

つまり、利益行為＝パブリックスフィアの生成というような飛躍は端的にアホアホだ。
743 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 18:12:41.39 ID:lk176ss50.net: 規制は反対だけど表現の自由ってのもなんか違う気がするんだよな
俺はただウザい人をウザいと思ってるだけで
別に社会正義とか政治的信念のために反対してるわけじゃねーもん
余計なこと考えないでマンコ連呼してフェミさん殴るような運動のほうが共感できそう
っていうか日本でも内戦起きてほしい
744 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 18:13:09.85 ID:odZbWItba.net: >>490
漫画もファンタジーだろキメえ
745 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 18:13:43.64 ID:bVci51WJ0.net: >>742
むしろそれは商用CMだからいいんだって>>662を自己論破してるよな
746 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 18:15:25.93 ID:lQmMk6910.net: つか、フェミ側もいろいろ付け入るスキがある主体とか客体なんて概念持ち出すよりも
「きもい絵だからキモイ。あんなのをありがたがってる男は頭がおかしい」って主張だったら
もっと多くの人に受け入れられたんじゃないの？
該当しない「環境型セクハラ」なんて主張するから紛糾するわけだし
747 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 18:16:34.17 ID:1UrFqzMyM.net: >>742
wikiだとこうある

パブリックスペース (public space 、公共空間) とは、個人に属さない公（おおやけ）の空間。
... このため必ずしも公的に整備された空間でなくとも、一般に開放されている公共性の高い空間も含まれる。
公共の広場、公開空地、学校、駅、病院、図書館、劇場、街路等にある人が集えるスペースなどがあてはまる。

渋谷のスクランブル交差点前のスクリーンなんてまさに定義にばっちり当てはまるので
俺も例として出してるんだけど
このスレのフェミさんはなんだか独自の「アテクシの考えるコウキョウクウカン」とやらを持ち出して
その概念も説明せずに「分からないのはお前らが悪い」とか暴れてるだけじゃんｗ
748 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 18:16:56.70 ID:fqKVwCOg0.net: >>734
君が言っているのは

「自由主義を守るために原理主義を退ける形をとる、というフランスの世俗主義が
　ときにムスリム女性へのセクハラになってしまう場合は、個別の法で対応すべきですよね」

というリベラルな話であって、　それはどこまで言っても　>>639への反論としての>>711
「公共だってジェンダーロール的な価値観を表明しても良い」という論脈には繋がりませんね。
749 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 18:18:06.71 ID:fqKVwCOg0.net: >>745
「商用CMだから」「どこで何やっても良い」っていう主張してないから>>662とは矛盾してないわ。
750 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 18:19:03.97 ID:9Wq7E4210.net: http://www.ishikawayumi.jp/entry/2019/11/18/133232
751 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 18:19:07.10 ID:U9XhAWpzr.net: >>746

「キモい絵」だとか、「男は頭おかしい」とか
そんなこと主張しているわけではない
752 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 18:19:08.42 ID:H0HVY8+t0.net: >>746
ほんこれ
お気持ちはお気持ちのままでいればいいのにそれを正当化、一般化するからこういうことになる
753 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 18:19:49.05 ID:H0HVY8+t0.net: >>751
してるだろ
754 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 18:19:55.19 ID:U9XhAWpzr.net: >>752

お前は頭おかしい
男女関係なく
755 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 18:20:21.23 ID:U9XhAWpzr.net: >>753

人のレスを読め
756 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 18:20:48.22 ID:Xcj0k1vF0.net: 俺が酒飲みながらAVでシコってる裏でこんなガイジバトルがあったのか
Twitterはすげぇな
757 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 18:20:53.95 ID:H0HVY8+t0.net: >>754
おかしいのはお気持ちヤクザねw
758 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 18:21:04.48 ID:H0HVY8+t0.net: >>755
お前こそ自分のレスを読み返せ
759 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 18:21:07.84 ID:bVci51WJ0.net: >>749
2つはどちらも公共の場における広告だろ？
それを比較して片方をよい、もう片方を悪いとするならその違いはどこにあるかと聞かれて
君は商用だから、と答えたわけだ

だから自己矛盾だよ
君の中でも公共って言葉が、赤十字と公共性の話とか公共圏とかがばがばに揺らいでるからそういう矛盾を引き起こす
760 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 18:21:22.73 ID:U9XhAWpzr.net: >>757

「お気持ちヤクザ」

そのまんまお前に返す
761 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 18:21:31.84 ID:H0HVY8+t0.net: はっきり言えよおっぱいに嫉妬してますと
762 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 18:21:48.39 ID:H0HVY8+t0.net: >>760
お前なw
お気持ちヤクザさんw
ギャオった？ギャオっちゃった？w
763 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 18:22:12.16 ID:H0HVY8+t0.net: >>760
ブルカも知らん馬鹿がなに言ってんだよw
764 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 18:22:49.88 ID:U9XhAWpzr.net: >>763

そんな話してないんだよぼんくら
765 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 18:22:59.32 ID:H0HVY8+t0.net: ギャオオオオオオオオオオオオオオオンン！！wwwwwwwwwwwwwww
766 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 18:23:10.77 ID:H0HVY8+t0.net: >>764
ブルカも知らんバカフェミギャオオオオオオオオオオオオオオオンw
767 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 18:23:14.97 ID:AXXpehHar.net: こいつらあらゆる漫画アニメに文句言い出してるな最近
ツイフェミ頭おかしい
768 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 18:23:55.04 ID:U9XhAWpzr.net: >>767

またでたらめを言うし
769 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 18:24:09.74 ID:KgmyhaOn0.net: 赤いスレだなキチガイが集まってるのすぐわかる
770 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 18:24:24.21 ID:1UrFqzMyM.net: >>748
理解力ゼロは君のようだね
そもそもライシテは欧米の一般的な世俗主義の原則からしてもおかしいって話してるって言ってるじゃん
たとえばアメリカでも英国でもムスリム女性であることを示すスカーフの公共空間での着用は許容されてるわけで
だとすると君の言う「公共空間ではジェンダーや宗教の表現はアウト」なんてのは
欧米でもぜんぜん一般的な通念にはなっていないという一例として出したまでだよ

ああ理解力の低い学部生に教えてるみたいだわｗ
771 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 18:24:39.29 ID:H0HVY8+t0.net: >>770
やめたれw
772 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 18:25:04.42 ID:fqKVwCOg0.net: >>747
俺はどちらかというと、公共圏という風に設定して
「公共的な場」を限定する論法　＝　「程々にエロい広告や、渋谷ハロウィンくらいのおおらかな場を守る」
としているけど、　お前の提示する定義のままゆくと、むしろ「露出度の高いダンスはだめ」とか、そういう話になるわな。
それを人質にした所で、なし崩し的に「公共性」を骨抜きにする事はできないと思うんだけど、お前はどういう社会を目指してるの？

女性が「市民」として受容される基本を作った上で、個別的なコンテンツとしてのエロは良い、というのが自由主義の定石だと思うんだけど。
773 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 18:25:09.93 ID:H0HVY8+t0.net: ぼwぼwぼんくらw

ぼんくらはおめーだろwwwwwwwww
774 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 18:26:53.04 ID:fqKVwCOg0.net: >>770
ほーん、
じゃそれ「フランスのライシテの個別的問題」で、公共性とは、みたいな論脈から外れてんじゃん。

わけわからん局面に持ち込んで勝利宣言してどうするよｗ
775 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 18:29:04.35 ID:euzio/Yb0.net: フェミさんなら涙目になりながら５ｃｈ嫌儲にキモオタガー！キモオタ絵ガー！っていうコピペ連投してたよ笑
776 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 18:29:38.70 ID:AXXpehHar.net: >>768
お気持ちフェミは判断基準が嫌いかどうかでしかないから
個々嫌いなコンテンツにクレーム付けまくってるのが現状なんだよ
アホすぎる
777 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 18:29:54.37 ID:H0HVY8+t0.net: >>776
やめてやれw
778 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 18:30:06.91 ID:7ILckNzd0.net: >>6
いうて女叩きといえばケンモーだろ
俺らとアイデンティティを共有してるのがネトウヨってのは残念だけど
フェミ叩くためなら共闘するわ
779 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 18:30:13.01 ID:1UrFqzMyM.net: >>772
だからさ
俺はwikiも参照して通念的な公共空間の例として出してるんだから
「お前はコウキョウセイが分かってない」とか他人を罵倒するなら
君の言う「コウキョウセイ」とやらがwikiに出てるような通念的な定義とどこが違うのか？
でその「アテクシの考えるコウキョウセイ」に照らしたらなんで宇崎ポスター規制が正当化されるのか？
をきちんと他者に説明する責任があるんだよ

まっとうな議論をする気があるならね
それもしないで「話が通じないのはオタが頭悪いから」とかレッテル貼ってるだけじゃ
君のしてることはネトウヨと何も変わらないよ？
780 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 18:30:43.82 ID:fqKVwCOg0.net: >>759
同じ　「公共の場」（ざっとひと目につく場所）に物理的に現れるものであっても
「公共性を求められないもの」と「公共性を求められる物」があるよね

ってだけの議論は、そんなに難しいかね？
781 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 18:32:44.90 ID:1UrFqzMyM.net: >>774
ぜんぜん外れてない
欧米を参照しても
「公共空間でジェンダーや宗教、エスニシティ表現がアウト」なんて君のトンデモ議論は
まったく成立していないという事実を指摘してるって話だからね
782 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 18:33:32.75 ID:AXXpehHar.net: 私はこれが嫌いギャオーン
これは誤った社会性を発揮してるだけだからな
なんの理論もなく西洋的な自己主張にも当たらない
783 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 18:33:54.42 ID:fqKVwCOg0.net: >>779
ふんふん、君は今　「公共空間というのを、wikiを見てわかった」　んだろ？
で、「公共とはひと目につくってことだ！」　（それもあるかもね）
そこから　「あれ、でもまちなかにはジェンダーロールに則ったものが表示されてるじゃん」　ときて、
それを人質に　「ほら！公共性が云々の議論なんてないんだー」に飛躍してるわけじゃん？　ここまでが君の流れだけどOK？

公共空間ではなく、公共性で調べてごらん。これやや難しいんだよねぇ。
784 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 18:35:08.00 ID:1UrFqzMyM.net: >>780
公共の場にある表現でも「公共性を求められないもの」と「公共性を求められる物」の区別
って誰がどうやって決めるのよ？
その区別の合理性はどこにあるの？
785 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 18:35:27.25 ID:lQmMk6910.net: いや、公共空間にジェンダーロール的な表現物は控えるべきだって主張は分かるよ？
ただ、今回のポスターは排除(ゾーニング)されるほどジェンダーロール的な表現じゃないのでは？
って思う人間がいっぱいいるから話がこじれてるんじゃないの
786 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 18:35:44.79 ID:bT2x9YDBr.net: >>774
結局はそれぞれの社会が持つ社会通念で社会は動いてるだけで
社会通念に優越する公共性などとゆー絶対正義なんてモノは存在しないって事だよ
787 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 18:36:04.50 ID:bVci51WJ0.net: >>780
そもそも、どちらも掲示されてるのは同程度の公共性を求められる場（を含む）なのではないかという話だが
どちらも駅の構内周辺の掲示でしょ？

そこの違いを聞かれて制度的な手続きに許容されるか否かの理由を求めた君じゃん
だから自己論破と言うんだよ

公共の観念が1スレの中ですらぶれてるからそうなる
788 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 18:37:07.43 ID:fqKVwCOg0.net: >>781
＞「公共空間でジェンダーや宗教、エスニシティ表現がアウト」なんて君のトンデモ議論は

ｗ
ははぁ、やっぱまだそこに居るんだ。

こっちの主張を
「公共空間で宗教やジェンダー表現がアウトなんていうトンデモ議論」として読んじゃったのは
ずっと指摘してきた通り、「公共性」の概念を理解してないってことだわ。

ほんとポリコレ学園留年だわ君・・・。　君は君のままで結構おもしろいんで放置してもいいんだよ
「めっちゃ情念あるバカじゃん？」　そうやって間違いつづけて「フェミへの突撃」とかしてもいいけど

今・俺の話を・ここで・ちゃんときいて・本屋にでもいけば
　そのようなアホな人生はないけど、どうする？　
789 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 18:37:23.12 ID:1UrFqzMyM.net: >>783
さっきからぜんぜん人の質問には正面から答えないんだね・・

公共性でも公共空間でもいいから
まず自分の言葉で説明してごらん

でその概念によるとなんで宇崎ポスター規制が正当化されるのか
他人にも分かるように説明してみなよ　できるならさ
790 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 18:39:04.75 ID:fqKVwCOg0.net: >>784
一義的には（商売として）「表現を提供する事」を主目的としたコンテンツかどうかではないですかねぇ。

「公共性を求められるもの」というのは、やはり市民的な営みたる公益を目的としたものかなぁ。
791 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 18:41:27.50 ID:1UrFqzMyM.net: >>788
いいからアテクシの考えるコウキョウセイの説明はよしろよ
でそのアテクシの考えるコウキョウセイを基準にしたら
宇崎ポスターはの規制を正当化できるってロジックをちゃんと説明してみ？
できるならね

説明できないならもう罵倒とかレッテル張りとかフェミさん風味の実はネトウヨ作法はお腹いっぱいなんで
792 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 18:41:43.11 ID:bT2x9YDBr.net: 普通の人間には理解出来ない公共性とゆー絶対正義の観点から
宇崎ちゃんはアウトって言ってるだけだからな

普通の人間にはキチガイの考えは理解出来んわ
793 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 18:41:52.88 ID:fqKVwCOg0.net: >>789
何度も言ってるけど　市民社会は>>639が前提になってるからじゃん？
やっぱ理解力ねーな
「お前絶対理解できなさそう」

あとさぁ、俺が言ってることって俺が発明したことじゃないのはわかるよな？
公共性という言葉がちゃんと俺とか某弁護士さんに理解できて、お前に理解できないのは何でだと思う？
794 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 18:43:30.71 ID:fqKVwCOg0.net: >>791-792
「公共性が理解できないから、学者の話がわからないんです！」という話をめっちゃ誇られてもねぇ
アーレントとかハーバーマスでも読んだら？
795 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 18:44:15.74 ID:1UrFqzMyM.net: >>790
ビジネスユースならエロ表現はいいけどそうじゃないならダメってのは
誰が何の権利で決めるのさ？

あと
そもそも今回の献血の宇崎ポスターなんて法的には猥褻表現じゃないんだから
ビジネスかどうか云々だとか最初から本質に関係ないだろ
796 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 18:45:12.47 ID:fqKVwCOg0.net: >>791
説明って何度もしてんじゃんｗ　
公共性って何だと思うの？

こう　きょう　せい　という音韻があるわけじゃないのはわかるよな？
ここに意味があると思うわけだ。　じゃ、それは何だとおもって
それが、どのようにこっちと矛盾してると思うの？どうぞ説明してみ
797 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 18:45:38.09 ID:bVci51WJ0.net: 権威を借りてもそういう特殊な公共性概念には特にならないと思うのだがｗ
798 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 18:45:58.20 ID:fqKVwCOg0.net: >>795
あぁやっぱビジネスだから、と読んじゃったかぁ。　カッコは外して読んでいいよ。やり直し。
799 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 18:46:22.08 ID:1UrFqzMyM.net: >>793

だから>>639はぜんぜん欧米でも社会常識ではないよって再三指摘してるじゃん

アムネジアっすか？
800 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 18:46:28.84 ID:fqKVwCOg0.net: >>797
じゃ、君は「公共性」って何だと思うの？
801 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 18:46:38.61 ID:ySPsLGLOd.net: >>778
ネトウヨが正体表してて草

お前らゴキブリ共闘するならフェミの方がマシだはwさっさと殺されろ劣等性犯罪者
802 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 18:47:38.75 ID:bVci51WJ0.net: >>800
法制度とプライベートの間をさす、文脈に寄ってかなり変わる大雑把な言葉
803 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 18:47:47.17 ID:fqKVwCOg0.net: >>799
君は
「欧米ではムスリマが道でスカーフをつける事ができるよね
　だから、公的なPRで　女性のおっぱいボインボインはOKだよね」

って言っているわけだよね？　ここまでOkですよね？
804 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 18:47:51.90 ID:ySPsLGLOd.net: >>1
キモオタはキモいからなぁ
近親相姦がアイデンティティのゴキブリが群れても世間は気持ち悪がるだけ
京アニでキモオタは凶悪犯罪の呼び水とばれてしまったし
805 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 18:48:07.70 ID:wsFScV87M.net: ツイフェミは泣いてる赤ちゃんレベルの頭脳しかないから
議論にすらなんなくてきつい
806 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 18:48:55.00 ID:fqKVwCOg0.net: >>802
それ、努力義務と同じってことだね。　普遍的な概念としては道徳と一緒だと。んなはずあるかいな。
807 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 18:48:55.13 ID:LIyNskWrM.net: 公共空間なんて国会と役所だけだよ
それ以外は非公共空間
808 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 18:49:58.12 ID:euzio/Yb0.net: フェミさんたちって、結局狭いネットでイキってただけだったんだね・・・(´・ω・｀)
809 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 18:50:09.08 ID:bVci51WJ0.net: >>806
道徳と一緒とはいわないけどないけど余り変わりはない
少なくとも法制度になり得てない場合は強制し得ないものでしょ？
810 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 18:51:10.73 ID:fqKVwCOg0.net: 公共圏とは
人権を前提にして、女性ではなくパーソン、ジェンダーや教義ではなく市民として参画し、扱われるプラットフォーム
　
何度も言ってるよね。なんでこんな基本的なことがわからねーのかなー。
811 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 18:52:15.56 ID:bVci51WJ0.net: >>810
主張は自由だけどそんなもの社会規範として共有されてないし
強制もできない
812 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 18:52:18.40 ID:fqKVwCOg0.net: お前達は
固有名を持った、具体個別的な存在であると同時に、
固有名を棚上げした、抽象的な存在として公正さを実現しなきゃいけない

それこそが社会であって、それを放棄したところに近代は存在しえないんだよ。
813 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 18:54:20.24 ID:fqKVwCOg0.net: >>811
確かに、この日本では共有されてないなｗ　
是正措置としての「強制」はできるけどね。
814 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 18:55:14.80 ID:fqKVwCOg0.net: なんと4時間で60レス！

アホの教育は大変だわ。　そろそろやめようか。
815 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 18:55:25.73 ID:bT2x9YDBr.net: >>803
宇崎ちゃんはOKだぞ

宇崎ちゃんとゆー巨乳でウザいとゆー特徴を持った
架空のパーソンをキャラクター化しただけだからな
816 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 18:55:25.93 ID:bVci51WJ0.net: >>813
強制できるのは法制度になりえてるものだけ
ちなみにどこでなら　共有　されてるのそれ？
817 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 18:56:24.17 ID:1UrFqzMyM.net: >>794
ハーバーマスもアレントも大昔にとっくに読んだよ
アレントだと『人間の条件』とかね
しかしそこで公共性の概念をめぐっては
研究者の間でも何を意味するか決して確定されてないほどなのに
君が確定して理解できるとか信じがたいし
そもそも
宇崎ポスターのような性表現規制を直接、正当化するような議論はしてない
818 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 18:58:44.76 ID:1UrFqzMyM.net: >>803
少なくとも宇崎ポスターレベルなら欧米で何の問題もないな

アメリカとかじゃもっと過激なアヘ顔デザインのシャツとか自動車で
それこそ公共の空間を闊歩したり公道を走っても何の法的規制もお咎めもないよ
819 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 18:58:53.26 ID:fqKVwCOg0.net: >>816
俺みたいなごく一般的な層。
820 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 19:00:03.90 ID:bVci51WJ0.net: >>819
国とか社会とかを意図して聞いたのだけど
特にどこであっても社会的に共有されてないってことでいいのかな
821 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 19:00:26.54 ID:fqKVwCOg0.net: >>818
何度もいうけど
アヘ顔デザインのシャツを個人が着ること、と
公共性のある空間でおっぱいを出す事があなたの中では一緒なんですか？

その2つの違いがわからないから、わかりたい。
しかしわからない、それゆえに人に噛み付いてるんですよね？
822 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 19:01:22.67 ID:fqKVwCOg0.net: >>820
一応、議員さんとか行政の人は「公共性」に気使ってるでしょ

君のいった　”「公共性」というのはプライバシーと法の間にある大雑把な概念”というのはどこで共有されてんの？
823 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 19:01:55.06 ID:1UrFqzMyM.net: >>821
いやビジネスってそれ自体が公共性に基づいた行為だよって
とっくに指摘してあげてるじゃん
824 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 19:02:12.33 ID:bT2x9YDBr.net: >>819
オマエは超小数派の異端
オマエのようなヤツを一般的とは言わない
825 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 19:03:19.46 ID:LP9ZK4+CK.net: >>810
> 何度も言ってるよね。なんでこんな基本的なことがわからねーのかなー。

>>282
826 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 19:03:32.51 ID:fqKVwCOg0.net: 例えば、欧米では旅行会社だっけ
「ベッドにいるカップルのうち、女性がファッション誌を読んでいて、男性が経済誌を読んでいる」
そういうのですらジェンダーロールの再生産だみたいな非難を浴びてCM取り上げたりしてるので

「宇崎ちゃんポスターはＯＫ」とかは絶対ないんじゃないかなぁ
827 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 19:04:23.15 ID:fqKVwCOg0.net: >>823
それ間違いだよって>>742で喝破したじゃん　苦笑
828 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 19:05:41.91 ID:bVci51WJ0.net: >>822
君の言うような内容を規範として共有してるから配慮してるわけじゃないとおもうぞ
行政は要するに策定された法や制度に沿って動いてるだけだからな
結局、法や制度の形になってないものは強制できない

ちなみに、自分の書いたその定義もとくに共有されてないと思うよ
さらに大雑把かもしれない
公共性なんて概念が現実にはそこまで気にされてないからね
829 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 19:06:08.30 ID:fqKVwCOg0.net: >>825
ｗ　まぁ俺もあくまで「ゲーム」としてやるほかないと思う。　
打ち返し方の下手くそさを指摘し続けるとか。
830 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 19:06:58.97 ID:yD9/wRnMp.net: プリキュアだったら良かったのか？
831 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 19:08:14.63 ID:bT2x9YDBr.net: >>826
フィクションで現実をありのままに描けないのか
恐ろしい社会だな

日本はそうならないように気をつけよう
832 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 19:08:14.64 ID:fqKVwCOg0.net: >>828
おっしゃる通りですが
法が行政的にリテラルに定式化されるには、当然「前段階の議論」があるわけですよ
法はモノリスでもあるまいに、いきなり所与の前提にはなりえません

公益とは何か？を策定するための「前段階の議論」に沿って配慮する。
じゃなきゃ、マシーンですわ。
833 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 19:09:11.26 ID:1UrFqzMyM.net: >>827
利益行為＝パブリックスフィアの生成なんて話は誰も言ってないから
ぜんぜん論破になってないですよ

ストローマン論法で勝利宣言されても失笑するしかないわ
834 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 19:10:27.41 ID:JRkBh8V00.net: 立憲のある議員は反対してるのか
ごく一部のエリアに貼られてただけなのに、公共性だなんだといい加減なことをいうなだと
そんな理論は真空パックAV探してくるキチガイババァに通用するのかね…
835 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 19:11:41.69 ID:bVci51WJ0.net: >>832
公益にしたところで社会における現実的な必要性に基づいて考えてるだけで
君の言うようなフィクショナルな公共性規範から導出されてないよ
836 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 19:12:34.51 ID:fqKVwCOg0.net: >>833
いえいえ君は>>731
「ビジネスは市場や公的空間における、公共的制度＝法的に乗った活動である
　ゆえに”公的実践”と呼ぼう　であるゆえに公共性というものと同じであり
　　つまりビジネス上セーフなものは公共性セーフにならないとダブスタだぁ」

なんて事をおっしゃいましたよね。　

ですから

ア
ホ
か
と
　。
837 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 19:12:51.64 ID:bT2x9YDBr.net: >>829
自分が絶対正義を理解してると思いこんでる人間は恐ろしいな
話が全く通じない
838 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 19:12:57.61 ID:1UrFqzMyM.net: >>821
>公共性のある空間でおっぱいを出す事

だからアメリカの公道でもエロ要素がもっと多い絵柄の痛車が走ってるって言ってるんだが
公道って立派な公共空間だよな？
839 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 19:13:16.08 ID:ZqumrdLZ0.net: 学級会会でも学会でもないんだから公開討論会なんてパフォーマンスありきだろう
いい大人が泣き言言っちゃいかんよ
アメリカの公開討論会も世論調査の質問は「どっちが優位だったと思うか？」だからな
840 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 19:15:38.20 ID:1UrFqzMyM.net: >>836
利益を生成する活動＝公共性とかどこにも言ってないじゃん
そりゃ企業だって脱法活動とかしたらそりゃアウトでしょ
なんで人が言ってない発言を息をするように捏造するかなあ・・
841 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 19:15:53.76 ID:fqKVwCOg0.net: >>835
ほほー奇妙な説ですねー
議会において、「公共性や公益に則って動いていると思われる動き」は

先ず以て「社会が現実的に訴求するもの」から導出されているのであって　
公共性ではないのである
みたいな？　

「社会がLGBTライツに親和的なのは　金になるからであって　人権の話じゃないぞ」
みたいな？

根拠なさげだけど大丈夫かね。
842 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 19:17:33.14 ID:fqKVwCOg0.net: >>838
そーそー　公共空間ですよねー。　アメリカンはさすがだよなー

　だから、欧米じゃ役所の広告とかで　おっぱいぼいんぼいんボロンイラストとかもオッケーって主張されてるって事でもよろしいっすかー？
843 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 19:18:48.65 ID:1UrFqzMyM.net: D:fqKVwCOg0

結局、さっきから人の揚げ足をとるかレッテル貼るだけで
アテクシの考える公共性の明快な定義とか
なぜその定義に照らしたら宇崎ポスター規制が正当化できるか等の疑問をぜんぜん説明できてないじゃん
844 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 19:19:44.34 ID:bVci51WJ0.net: >>841
そこに公共性と重なる要素を見出したところで
後付だって話だよ

なお人権はかなりの程度は法制度的に規定されていてその範囲では保護されている
その限りに置いては強制はしうるわけで、それは公共性とやら故にではないよね
845 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 19:19:54.70 ID:fqKVwCOg0.net: >>840
「適法的で　やる場所が公共の場で市場ならば　それは公共実践　だから公共性あるので公/商で分ける必要ない」って言いましたよねー

おにいさんちょっとそれあほなんじゃないっすかー？
846 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 19:20:09.19 ID:JRkBh8V00.net: >>842
向こうの献血カーは車体に乳袋エロ二次元画像を描いて走ってる
これが現実だよ
https://pbs.twimg.com/media/EHCINtNUcAAr8Qa.jpg
847 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 19:21:17.74 ID:JRkBh8V00.net: 月曜でみんなが働いてる時間に、閉経してそうなおばさんと巨乳漫画を巡ってレスバトル
こんな人生嫌だ
848 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 19:21:48.52 ID:bVci51WJ0.net: そもそも宇崎ちゃんの掲示された場がどの程度公共空間だとするにせよ
横に掲示された別の掲示物と違う公共性が求められるとか言い出したら基準なんてないに等しい
公共空間もブレブレやね
849 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 19:21:58.41 ID:1UrFqzMyM.net: >>842
アメリカの役所とかだとそもそも敢えてオタ層にアピールする必要も無いだろうし
そりゃアメリカの役所には日本の萌えポスターは貼ってないだろうけど、だから何？
850 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 19:23:11.09 ID:fqKVwCOg0.net: >>843
はー定義ｗ　>>810
＞アテクシの考える
はーアホｗ

ってか、お前ナチュラルに対論者を女だと思ってるんだよな。お前の大好きな男だから安心しろアホ。
851 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 19:23:22.00 ID:1UrFqzMyM.net: >>846
え？
さすがにコラじゃないの？これｗ
マジなら超面白いけど
852 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 19:24:04.91 ID:fqKVwCOg0.net: >>844
法制度的に規定されているのは、実体的な部分であって
理念的に規定されている部分があるでしょうよ。

なんでアンチフェミみたいのってどいつもこいつも法形式主義者なんだ？
853 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 19:24:35.48 ID:bT2x9YDBr.net: 初音ミクみたいな、ちょっとネットを探せば
エロいファンアートが山のように出てくるキャラクターを
公的なPRで起用しているような公共性を擁してる国が日本

公共性なんてものは社会のありようによって変わるモンでしかない
854 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 19:24:35.50 ID:1UrFqzMyM.net: >>845
うん
その発言のどこに
利益生成の活動が公共性を生むみたいな話してるの？
855 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 19:24:45.26 ID:bVci51WJ0.net: >>851
コラではなくイベント会場向けの献血カーだけど
むろん公道を走って移動してるので公共空間とはなんぞやとはなるのでは
856 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 19:25:51.84 ID:bVci51WJ0.net: >>852
法形式を超えるものは強制できないがゆえに、議論と説得の材料でしかないから
人それぞれの主張の域を超えらんないわけ
857 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 19:27:07.87 ID:1UrFqzMyM.net: >>850

だから
>>810から宇崎ポスター規制を導出できるとするのっておそろしい論理飛躍なんだが
858 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 19:27:59.50 ID:1UrFqzMyM.net: >>855
そうなのかサンクス
ちなみにソースのサイトとかある？
859 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 19:28:20.30 ID:+ohRUAgoa.net: キリスト教の公共とイスラム教の公共
どちらが正しいのか
それとも両方正しくないのか
世界をみるとこういう問題に直面する
860 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 19:29:35.40 ID:fqKVwCOg0.net: >>846
バンナム主導やんけ
https://togetter.com/li/1425250

>>849
そういう実際的な話じゃなくて
一般的な話として　君はどう直感するんだね？
861 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 19:30:04.90 ID:1UrFqzMyM.net: >>846
まあともかく
アメリカでも萌え絵で献血呼びかけてるのかよ
いやあ
ネットの世界は広大だわｗ
862 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 19:30:55.01 ID:bVci51WJ0.net: >>858
ゲーム実況動画サイトのイベントで
献血するとゲームのDLコードが貰える程度の話しかしらないかな

https://www.polygon.com/2019/9/23/20879648/code-vein-twitchcon-blood-drive-bandai-namco
863 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 19:32:18.72 ID:1UrFqzMyM.net: >>860
直観って？
いやアメリカでもオタにアピール必要あるなら役所も萌え絵ポスターとかで
広報普通にやるでしょ？って思うだけ

現に献血カーも萌え絵で走ってると数レス前に出てて自分も驚いたけどさ
864 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 19:33:33.47 ID:fqKVwCOg0.net: >>854
なるほど。書き方が悪かったね。
俺が>>742に書いたのは　「適法＝公共性ではない」　みたいな指摘をしてるんだ。

じゃあ気を取り直して

「>>731　あほかよ。」
865 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 19:33:39.38 ID:LP9ZK4+CK.net: >>852
「ギブミー法規制」と叫んでるのだと思えば
866 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 19:34:52.16 ID:LP9ZK4+CK.net: >>846
いやこれなんの問題があるの？
867 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 19:34:53.06 ID:1UrFqzMyM.net: >>862
いやありがとう
フェミさんとの不毛なレスバの間の一服の清涼剤だわｗ
868 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 19:35:39.26 ID:bVci51WJ0.net: >>865
強制したいのなら法規制するしかないけど
法規制をガチでしたいのなら憲法改正から運動するしかないだろ　ってすでに書いたぞｗ
869 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 19:37:09.13 ID:fqKVwCOg0.net: >>856
原理的にはそうですが、
議員さんが>>841のような奇妙な行動原理で動いているという話には直結しませんわ。
870 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 19:37:58.55 ID:1UrFqzMyM.net: >>864
適法は公共性の十分条件ではないけど必要条件ではあるでしょ

で逆に法で特定の表現が猥褻とか認定されているとかなら話は別だが
そうではない表現までも単に個人が気にくわないから
規制すべきだ、という態度こそ公共性の理念に反するでしょ
871 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 19:39:04.28 ID:bVci51WJ0.net: 議員の大半はロビイストが票になりそうな話を持ってきたら協力してくれる程度だろうから
もっと即物的だろうなｗ
公共性とかいうのも後付でそれっぽくする言葉程度にしか思われてないだろう
872 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 19:39:15.81 ID:fqKVwCOg0.net: >>863
萌え絵ポスターくらいはあるでしょうが、
民間レベルでもあれほどガチガチに規制　（格ゲーヒロインの露出面積が覆われるなど）入る場所で

公的機関が宇崎ポスターを何の抵抗もなく採用し続けることは、少々考えにくいのではないですかねぇ。
873 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 19:41:39.36 ID:LP9ZK4+CK.net: >>868
フェミニスト達は法規制を要求していない。
むしろフェミニスト達からの批判に対するオタク達の「明確な線引きを」という反論が「自分達で考えることもできず律することもできない」と見なされて法規制を招き寄せるだけ。
在特会等が行うヘイトデモが結果としてヘイトスピーチ対策法を招き寄せたような。
874 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 19:42:26.53 ID:fqKVwCOg0.net: >>870
それは論の立て方が逆です

「適法」の必要条件が公共性なのであって
「公共性」の必要条件が「適法」ではないです。

ちなみに、宇崎ちゃんポスターにおける規制
すなわち、民間でかかるレギュレーションというのは、
それ自体が女性尊厳に関わるクレーム＝表現/価値観という、
いわば　民間における表現ｖｓ表現のせめぎあいなので
規制するべきの　"べき論"　自体は表現であり、表現と応答は公共性の範疇ですね。
875 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 19:42:29.76 ID:1UrFqzMyM.net: >>870を言い換えると
なんら法的に抵触していないにも関わらず
「でも不愉快になる人がいるから」とか「お気持ち」を根拠に表現規制を許すとか言うのは
それこそ私的な感情を根拠に公共性の柱である言論や表現の自由を毀損してもOKという態度表明に他ならないわけで
「トリエンナーレの表現は不愉快なんで展示会を中止しろ」とか
「紅白にKpopが出るのは不愉快なんで出場やめさせろ」とか言うネトウヨと全く同じレベルの公共の敵ですなｗ

フェミさんやその尻馬にのってるアホどもはやってることが自覚なきネトウヨだと気づいた方がいい
876 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 19:43:02.54 ID:fqKVwCOg0.net: >>873
同感です。　
877 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 19:43:18.19 ID:bVci51WJ0.net: >>873
希望的観測だなあ、としか
悪書追放運動とか半世紀の規制と規制反対の流れの果てに今があるわけで
昔に比べてむしろ自由度は上がってきてるのが現実では
878 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 19:44:14.89 ID:1UrFqzMyM.net: >>872
ふーん
単なる感想乙としかレスしようがないな・・
879 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 19:45:28.92 ID:0eW34OQo0.net: 性欲からの行動だからしつこいよ
いちいち相手してたらきりがない
粛々と通報を続けるだけ
880 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 19:46:42.23 ID:1UrFqzMyM.net: >>874
>女性尊厳に関わるクレーム

フェミさんってなんで主語が大きくなるの？
いつのまにフェミさんの意見＝女性の総意みたいな話になってんの？
日本でも
エロ要素入り萌え絵が好きな女オタとか腐女子とか普通にいるんだが
いつのまにか「萌え絵は全女性の尊厳を踏みにじった」とか失笑だよ
881 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 19:47:32.76 ID:fqKVwCOg0.net: >>875
「（公共の福祉によって内在制約をされる）表現の自由」は公共性の柱ですね。

また
・「公正さを実現するために、妥当さのライン」を決める議論
・「これは不当である」という表明

の自由表現も公共性の柱ですね。

なおフェミニストにおっしゃるような「不愉快さ」をベースに議論展開をしている人は現状いないと思いますよ。
現状のリベラリズムは、「寄り添い」を否定したところにあるので。
882 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 19:47:40.58 ID:bVci51WJ0.net: 青少年健全育成条例系の18禁マーク規制ですら販売規制に限るなら合憲って判例の上に
成り立ってるだけだから
フェミ的法規制とかどうやって成り立つ想定なのだろう
883 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 19:48:42.56 ID:9tA5zKuOa.net: 18禁とそれ以外をわけるガイドラインってどうなってんの？
884 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 19:51:09.85 ID:1UrFqzMyM.net: >>881
>「不愉快さ」をベースに議論展開をしている人は現状いない

いや結局「私のお気持ちを尊重してよ」というのがベースにあって
コウキョウセイガーとか後付けで屁理屈こねくり回してるだけでしょ

>>1の論争での石川の言動とか追ってくとそうとしか見えない
885 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 19:51:35.46 ID:fqKVwCOg0.net: >>880
私が「フェミニストの表明は女性の総意」といつ言ったのですか？

「市民的公正というものを鑑みたとき　一方のジェンダーには
　定量的・定性的に市民的尊厳が簒奪されている」　
という評価からのクレームだ、と言っているわけです。

そこにどれほどの割合が同意するかしないかは、「批判の可能性」とは関係ありません。

＞エロ要素入り萌え絵が好きな女オタとか腐女子とか普通にいるんだが
＞いつのまにか「萌え絵は全女性の尊厳を踏みにじった」とか失笑だよ

このロジックに立てば、
・女性の反対する声が小さければ＝女性の尊厳を踏みにじったとは言えない
逆に
・女性が反対すれば（＝「お気持ち」があれば）＝女性尊厳を踏みにじったと言っても良い
という話になります。

矛盾しましたね。
886 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 19:52:03.77 ID:rRKFRFQB0.net: オタクって何でこんなに気持ち悪いんだろうな
マジでリアルだと関わりたくない
見た目も考えも無理だよ
887 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 19:53:11.58 ID:bVci51WJ0.net: >>886
関わり合いたくないなら相互不干渉で接触があった場合もスルーしておけばお互い平和なのだとおもうｗ
888 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 19:53:19.46 ID:fqKVwCOg0.net: >>884
俺「いいえ"不愉快さ"ではなく"公共性の議論"によって議論展開していますよ」
君「公共性？コウキョウセイガーか！お気持ちなんですよ！屁理屈なんです！（コウキョウセイってなんだ！？）」

草
889 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 19:54:22.28 ID:fqKVwCOg0.net: ID:1UrFqzMyMくん

同じムーブしかしないんで、そろそろ議論打ち切って良いかね？
890 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 19:55:30.63 ID:bVci51WJ0.net: ツイフェミクラスタの意見見てると、公共性があのへんにおいて後付だってのは
まあ明らかだわな

不快さに接続できる大義名分を常に探してるとおもわれる
891 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 19:55:43.71 ID:1UrFqzMyM.net: >>885
＞私が「フェミニストの表明は女性の総意」といつ言ったのですか？

あたかも総意を代表するように語るじゃない
それは本意ではないとか言うなら
まず女性とか大きいカテゴリーで語るのをやめるべきでは？
例えば女性の尊厳の問題とかいうけど
そうは思ってない女性もふつうにいるのだから
892 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 19:56:27.58 ID:fqKVwCOg0.net: >>891
ほほーんそうなのー　
ごめーんね

嫌儲学級会閉幕でございますー
893 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 19:58:24.64 ID:1UrFqzMyM.net: >>885
＞・女性が反対すれば（＝「お気持ち」があれば）＝女性尊厳を踏みにじったと言っても良い
＞という話になります

いやなんでそうなるの？
せいぜい言えるのは「女性尊厳を踏みにじった」と感じる女性もいる（そうでない人もいる）
ってところまででしょ？

なんで特定事例から全称命題に一般化できんの？
894 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 20:00:03.31 ID:lQmMk6910.net: いや、公共の空間に女性の尊厳を損ねる表現を絶対ねじ込ませろって主張はごくわずかで
大半は「あのポスターが女性の尊厳を損なってるの？？」て疑問じゃないの？
895 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 20:00:44.88 ID:fqKVwCOg0.net: >>893
「尊厳」が「当人の感じ方」とするのなら君のおっしゃるとおりですね！
（ただ、モデルマイノリティの話とかもあるので留意しておいてね）

ラスト100レスは他の人達のスペースにしよう
896 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 20:01:12.31 ID:fqKVwCOg0.net: >>894
それは実際そうだと思うよ！
897 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 20:04:44.46 ID:1UrFqzMyM.net: 宇崎ポスターレベルの表現で女性の尊厳が損なわれたとか言うなら
フェミさんの好きな欧米ではもっと過激な表現が普通に公共空間で存在してるから
フェミさんの好きな「欧米デハー」も無効なんだよなあ
萌え絵の献血カーまでアメリカに存在するというのはこのスレで知って自分も驚いたけどさｗ
898 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 20:05:24.78 ID:qN0cb09D0.net: レポ読むかぎり青識って相手の議論をひっかきまわしたり、誠実に答えようとする相手ほど混乱するレトリカルな質問をして、意味を取りかねて答えに淀んだ相手が不見識に見えるように演出しているよなあ
こういう人間相手に建設的に話そうとした石川もナイーブすぎるけど
899 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 20:07:12.56 ID:Jn4nccG10.net: >>897
欧米の女はおっぱい丸出しで街を歩く権利を主張してるのに
日本人の女はそれに文句つけられるのかね
900 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 20:08:03.84 ID:1UrFqzMyM.net: >>889
結局、君の言うコウキョウセイとやらから
今回の宇崎ポスター表現規制を正当化できるという主張に何の説得力もない
ということはよく分かりました
901 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 20:08:27.22 ID:lQmMk6910.net: >>898
オウムの上祐じゃないけど、誠実な討論をやろうとしてるんじゃなくて詭弁でもなんでも弄して
相手をやり込めてやろうって奴でしょ？
そんなとこにろくに準備もせずにのこのこと行く方がどうかしてると思う
902 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 20:08:38.49 ID:yrKahE1j0.net: >>258
> 東京都に対して店側は「掲示期間は未定」と回答していたが、11月8日にはすでに取り外されていた。

> 店舗の会社は、弁護士ドットコムニュースの取材に対し、「11月5日に今回の広告看板について東京都からご意見を頂きました。
> 広告主様とも協議の結果、11月8日に取り外しています。今後につきましては広告内容に配慮しながら掲示の判断をしていきたいと存じます」とコメントしている。

秋葉原にアダルトゲームの巨大広告　東京都が現地調査、千代田区は指導へ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191111-00010366-bengocom-soci
903 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 20:09:23.24 ID:bT2x9YDBr.net: >>888
誰もが認める絶対的な公共性など無いのだから
お気持ちでしか無いのは間違いない

公共性が何であるかの合意が全く無い
904 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 20:11:29.55 ID:/YXlCygZ0.net: また眼鏡豚がイキってんのかよ
身元分かったのか？
905 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 20:12:13.52 ID:qN0cb09D0.net: >>901
相手を直接やり込めるというよりギャラリー（というか支持者）相手に自分の勝利を演出するタイプだと思う
906 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 20:12:21.88 ID:bT2x9YDBr.net: >>896
じゃあオマエは公共性を盾に何を語りたかったんだよ
宇崎ちゃんがOKなら語る事なんか無いだろ
907 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 20:13:20.85 ID:O9RwGjl30.net: 自民さんオタク弾圧してない！！とかいう妄想のためだけに
脳内フェミを作り出してそれと戦ってんだから
虚しい戦いだよな
908 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 20:14:20.00 ID:fqKVwCOg0.net: 宇崎ちゃんのポスターそれ自体に関しては　>>785というのも可能かもしれない。
厄介な事に、「どこまでが」というしきい値というのに、デジタルなラインは見当たらないからね。
これは「だいたいの正義」でしかないので、クレームに反して表現を突き通す事もまぁ可能ではある。

だから、実のところ原理主義的になるには難しい問題であって
少なくとも公的な基準を決定させるような話ではない
であるからフェミニズムは、クレームの表明による民間のレギュレーションを基本にするしかない。
フェミニズムも、そこはギリギリ守ってる所は理解するべし。

「アンチフェミ論陣」を張る諸君は、公共性という性質の不在と実在みたいな一種の「本質論争」に突入するより、
そっち側にいけば良かったのにね。泥仕合かもしれんけどｗ
909 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 20:14:24.35 ID:1UrFqzMyM.net: >>899
いちおう今回の論争してるツイフェミの石川にフェアに言えば
彼女は女性がおっぱい丸出しする行為自体は批判してないね
だって自分自身グラドルでググると今でもおっぱい丸出しの画像がたくさんヒットするくらいだもの

で彼女らツイフェミの言い分は「女性が自分でおっぱい出すのは主体的行為だから無問題」
「男性が女性のおっぱいを表現するのは客体として性的搾取してるからアウト」という主張ね

しかしこの「主体的行為ならOK」理論は分かりにくいうえに
セクハラとかも主体的行為なんで否定できなくなるし
女性が主体的に出すおっぱいにも不快感を感じる女性もいるわけだし
要するに穴だらけだと突っ込まれてる
910 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 20:15:00.73 ID:bVci51WJ0.net: >>907
宇崎ちゃん論争に自民要素どっかあるのか？
嫌儲アベちゃん1bit脳はこれだから
911 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 20:18:12.62 ID:bVci51WJ0.net: ジェンダーロール的な表現ってそもそも現実にたいして排除されてないよな
912 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 20:18:35.66 ID:fqKVwCOg0.net: >>906
公共性というのは、ありまーすって言っただけ
913 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 20:18:55.96 ID:1UrFqzMyM.net: >>908
＞「どこまでが」というしきい値というのに、デジタルなラインは見当たらない

外性器の露出はアウトという猥褻物陳列の明快な基準で何ら問題ない

宇崎ポスターまで猥褻だエロだとか言う人は自分の心が汚れています
本当にエロいのはあのポスターではなくあなたの心です
914 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 20:20:43.43 ID:bT2x9YDBr.net: >>908
旗色が悪いから逃げに入ってきたな
公共性なんて空虚な概念で件の献血ポスターを否定する事など出来んわ
915 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 20:20:54.28 ID:fqKVwCOg0.net: つーかさ
「市民的なクレーム」を軽視して「明快な基準」を要求するのって
それこそ、リーガライズド（法化社会）のロジックであって

かなり恐ろしいんだよね。でも恐ろしいことに
「フェミのクレームに屈するよりは、まだ行政のクレームにしばかれたい」
って言う感覚の人がアンチフェミには結構多いわけ。
916 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 20:21:54.61 ID:1UrFqzMyM.net: >>911
それな
日本でも海外でも
さんざん公共空間でジェンダー表現が存在すること指摘してるのに
このスレのフェミさんはコウキョウセイとコウキョウクウカンは違うから！
とか意味不明なことを言い出してる
そもそも反論になってないけどｗ
917 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 20:22:24.73 ID:bT2x9YDBr.net: >>912
ずっと関係無い話してたのかよ
キチガイすぎるだろ
918 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 20:22:24.89 ID:bT2x9YDBr.net: >>912
ずっと関係無い話してたのかよ
キチガイすぎるだろ
919 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 20:24:02.06 ID:H0HVY8+t0.net: >>915
いや行政のクレームのほうが法的拘束力あるじゃん
なんでクレーマーのクレームに従わなあかんの
920 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 20:24:24.49 ID:bT2x9YDBr.net: >>915
公平さは何より大事だからな
法で縛るのは公平だ
921 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 20:25:14.95 ID:bVci51WJ0.net: フェミの市民的クレームは曖昧な主体、曖昧な基準、過大な要求だけど
行政のクレームは根拠法令つきで比較的謙抑的なものでないといけないから
立場が異なってもよほど理解も議論も反対しやすいのでは
922 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 20:26:10.32 ID:1UrFqzMyM.net: ID:fqKVwCOg0の中では
「コウキョウセイ！」って発すれば
なぜか表現規制を正当化できるマジックワードみたいなもんなんだろう
ドヤ顔でアレントとかハーバーマスとかにも言及してるけど
2人ともどの著書でもコウキョウセイを理由に表現規制万歳みたいな話はどこにも書いてないしなｗ
923 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 20:26:16.11 ID:fqKVwCOg0.net: >>917-918
えー、そうなんですか？　関係なかったらごめんなさーい
924 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 20:27:41.09 ID:1UrFqzMyM.net: >>923
ダッサｗ

フルボッコされて反論もできなくなったか・・
925 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 20:27:52.90 ID:fqKVwCOg0.net: >>920-921
なるほど。やっぱりそういう思考なんだねぇ。
926 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 20:28:25.82 ID:yaafAwFca.net: >>599
たぶん、当初は特に注目していた討論会では無かったけど、
広告塔の一人、石川優実がコテンパンに惨敗して、広告価値が落ちるのを恐れた『本部』が動き出した、
という所ではないか？

不自然なまでのリツイート数、ハッシュタグ共有、ユーチューブの再生回数の増加とか、
何故かその当事者にいる事の多い共闘界隈あるでしょ？

（それら不自然な増加に、議員が嬉々としてコメントを投稿し、
大手新聞傘下のネットメディアが取り上げ、新聞本誌自体が記事にするというw）
927 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 20:28:37.95 ID:lQmMk6910.net: つか、公共の場におけるわいせつ物の展示には、はっきりとしたラインはあるわけじゃん
そのラインから相当離れてるのに一部の連中だけが「これもアウト」って言い出しても
ほとんどの人間は「はあ？」ってなる訳でしょ
「快」か「不快」でいえばあのポスターは「不快」だけど、それを理由に「排除しろ」にはならないでしょ
928 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 20:29:37.48 ID:fqKVwCOg0.net: >>926
そりゃ陰謀論では。
929 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 20:31:00.83 ID:fqKVwCOg0.net: >>927
俺は不快でもないけど、やはり排除に足る理由は読み取れるよ。
「一部の連中」に感覚で物を言っている人はあんまりいないと思う。
930 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 20:31:07.70 ID:bVci51WJ0.net: >>925
そもそも民主政的な手続きで正当性で強制のあるチャンネルにいけないから
裏口からクレーム叫んで自粛させようとしてるわけでしょ
931 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 20:31:23.20 ID:1UrFqzMyM.net: >>927
そうそう
ほんとそれ

そういう簡単で明快な話なのに
一部のフェミさんがコウキョウセイだの女性の尊厳だの
屁理屈を後知恵で捏ね繰り回してゴネてるだけ
932 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 20:32:56.12 ID:fqKVwCOg0.net: >>930
ふんふん
ならば、多くのフェミニストは「表現規制賛成」でないといけないよね
でも、なぜか反対なんだ。なぜだと思う？
933 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 20:33:57.82 ID:yaafAwFca.net: >>928
まぁ、偶然の一致だとは自分も思うよ。

あれだけ庶民のネット行動を暴徒かのように目の敵にしている野党共闘系といわれている新聞社が、
何故か、太田や牟田なんかは特別視しているとかね。
934 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 20:34:11.91 ID:aSObaUqo0.net: >>932
宇崎を規制するのを表現規制だと思っていないからでは…？
935 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 20:34:30.79 ID:bVci51WJ0.net: >>932
え、反対なの？
自分の嫌いな表現の規制には賛成だけど自分の好きな表現は規制されたくない
ダブスタだからでしょ？
936 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 20:36:09.23 ID:1UrFqzMyM.net: トリエンナーレ表現規制には反対
宇崎ポスターは規制しろ

フェミさん
絵にかいたようなダブスタで草
937 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 20:37:28.68 ID:fqKVwCOg0.net: >>935
「え？」って・・・

君の言っているような
「フェミニストは強制的な表現規制というチャンネルを持ちたい」
のならば多分、今の自民党とフェミニストが手を組む、というのが一番近道

今の安倍政権はなるべく「リベラル」な側面がほしいし、そういう広告戦略をとるので
フェミニスト的な絵を作りたがるよね
そして保守法もほしいので「青少年育成健全法」を国会で成立とかさせたがってる

だから食指を伸ばしていると思うのだけど
当のフェミニストがそっち側には乗らないのが現状。

あんまフェミを悪魔化せんほうがいいよ
938 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 20:39:13.88 ID:1UrFqzMyM.net: >>937
悪魔はダブスタではないだろ
悪魔に失礼だよ
939 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 20:40:18.29 ID:fqKVwCOg0.net: >>934
そりゃーおかしいね。みなさん大学出た人たちだよ。
940 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 20:40:23.22 ID:bVci51WJ0.net: >>937
だから一律の規制だと自分たちが巻き添え食うからでしょ？
941 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 20:42:23.02 ID:aSObaUqo0.net: >>939
大学出てもどうしようもない人も居るもんだね☺
942 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 20:44:06.89 ID:fqKVwCOg0.net: >>940
だから「強制的なチャンネルを経て、表現を規制する事それ自体が望ましくない」という結論にある、という事だよね。

そもそも民主主義は、何事においても常に基準が未完であって、議論の余地があり、確定しえない事が
要件として重要なのでね。

そもそも、お上から規制されたーいというのはデモクラシー的姿勢ではないかと。
943 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 20:44:48.47 ID:fqKVwCOg0.net: >>941
そうなのかもね。ツイッターで実際の事をきいてみたらどうかな。
944 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 20:45:24.99 ID:lQmMk6910.net: いやさあ。公共の場に「ジェンダーロール的な表現よくない」←よくわかる
「あのポスターはジェンダーロール!!!」←？？？ってなっちゃうわけよ
あれが女性の尊厳を損ねる狙いがある表現なの？って
表現ってのはナイーブなもんだから「アウト」じゃなければ「セーフ」にしなきゃ
もちろん、表現に対して「快」「不快」やいろんな批評はあるべきだけど
「排除しろ」っての行きすぎでしょ
945 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 20:46:32.65 ID:fqKVwCOg0.net: 法化の本義は、一応の決着を見た「コモンセンス」を定式化することによって
議論のコストをへらす側面にあるとも言える。

しかしそれすらも、やはり常に理性によって検証されなければいけないんですよ。
946 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 20:46:44.64 ID:bVci51WJ0.net: >>942
強制的なチャンネルだと自分たちの好むような規制が達成されない
あくまで基準の判断の主体性が自分たちにある規制を求めている
そうでないと自分たちの好むものまで規制されるから
それだけでは？

フェミは行政による強制がダメだななんて思ってないでしょう？
947 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 20:51:23.47 ID:fqKVwCOg0.net: >>944
基本的には君の言う通りだけど、
つまるところ　「完全な閾値が設定できない」問題なので
「この絵は適切ではないと言い切るのは行き過ぎだ」というのも決定的ではない。
ただまぁ、あの絵は、そこまで原理的な議論に行かざるを得ないほどギリギリな表現ではなく
明らかに性的に強調された（作品それ自体は、"無知シチュ"）ものと概ね言えるでしょう。
948 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 20:54:05.01 ID:fqKVwCOg0.net: >>946
「そのリスクを避ける」という事はつまり「行政による強制がだめだ、という結論」に必然性を持つんじゃないですか？
「でも内心はエロ絵だけなら法的に弾圧したいと思ってるだろ！」みたいのは
内心を問うとか、陰謀論と同じなんで、あまり議論の対象にすべきとは思いませんね。
949 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 20:54:06.53 ID:Tu7iCGWXa.net: 追い詰められてから丁寧口調になってるの草
950 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 20:54:54.24 ID:H0HVY8+t0.net: >>947
言えません
951 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 20:57:49.36 ID:yaafAwFca.net: >>936
まぁ、トリエンナーレは自分たちの身内が主催者側だからあんなに怒った、
宇崎ちゃんポスターでは自分たちの身内が弾圧側だからスルーしてる。

いい加減、みんな気付いてるよな。
952 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 20:58:02.37 ID:aSObaUqo0.net: >>948
でもえっちな水着の少年の絵が採用されるのは問題無いってフェミニストさん達言ってたよ？
953 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 20:58:51.35 ID:+VOMbmGV0.net: 公共性がそもそも揺らぎの無い絶対的な概念ではないからな

そんなモノを軸足に相手を説き伏せようとしたって
ソレあなたのお気持ちにすぎないですよね？で終わりの話
954 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 20:59:58.87 ID:fqKVwCOg0.net: >>951
「真実に気づいちゃう」系の思考はよそう。

表現の不自由展を支持する事も、
女性の尊厳に関わる表現を不自由にする事も
それ自体は、どちらも「公共性の保全」の営為だから。
955 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 21:00:10.69 ID:BOCi6Pnja.net: 「青識亜論並びにその一派による石川優実公開処刑イベント」ってのは嘘です、
イベントの最後に司会からの総括として「青識さんのアジテーションはよくない」
と言ったら拍手が来たくらいなので、会場にそこのフラストレーションがあったということですし
https://twitter.com/twobonai/status/1196303995796475904?s=19
石川優実自分が選んだ司会にも言われてるやんけ
(deleted an unsolicited ad)
956 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 21:01:25.62 ID:fqKVwCOg0.net: >>952
初耳です。
957 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 21:02:04.35 ID:bVci51WJ0.net: >>948
ならないよ

アキバの例の件でも、自分たちの嫌いなものが撤去されたのはいいけど
行政に介入に寄ってなされるのは良くないみたいな切り分けはないでしょ

そもそもヘイトスピーチ規制派ともかぶってるとおもうけど、行政の規制を拒否する動機がないとおもう
巻き込まれなければOKというのと、行政の規制だからダメってのは別だからね
958 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 21:02:14.57 ID:gJmg72Tb0.net: 性的なものを不愉快に思うこと自体が異常で病気
性嫌悪症
で、社会生活に支障が出てると障害であり、性嫌悪障害
959 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 21:03:40.76 ID:fqKVwCOg0.net: >>953
公共性それ自体は定性的な概念であって、絶対的ですよ。
どこまでがアンフェアか？というのは個別の内容による、というだけの話。

また、基本的にジェンダーの論争においてフェミニストは　「社会構築主義」という立場をとってるんで
「お気持ち」でもないでしょう。
960 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 21:04:06.37 ID:+VOMbmGV0.net: >>954
女の尊厳って概念がそもそも意味不明
個々のパーソンの人権が存在するだけ
961 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 21:05:48.17 ID:LzRg7Udla.net: ヲタの方がやべえ差別主義者ってのがよくわかる
962 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2019/11/18(月) 21:06:25.15 ID:H0HVY8+t0.net: >>959
それがお気持ちヤクザって言ってんだろ
お前含めて
963 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 21:06:59.42 ID:fqKVwCOg0.net: >>957
「ヘイトスピーチ規制派」はその名の通り行政の規制を肯定してますわな。
でもあれは本邦外出身者とか色々とついてるから可能なのであって
他方、性的表現は何を以て規制するんだって話なので、拒否うる動機になるでしょう。

っていうか、なぜなニコニコの夏野あたりの自民党に近い人間が
「外国人に限らず女性差別の法的罰則」とか言い出してるので
フェミよりやばいんじゃないですかね。（詳しくはabemaのネトウヨ特集にて）
964 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 21:08:09.88 ID:aSObaUqo0.net: >>961
アニオタネトウヨVSフェミニスト腐女子
つまりアニメ表現が差別主義者を造り出すのはあきらか
965 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 21:09:09.20 ID:+VOMbmGV0.net: >>959
絶対的なら全ての人間が理解してるハズなのに
何でオマエの話がココで全く理解して貰えないのか考えてみろ

理解不能な意味不明の概念だからだよ
966 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 21:09:20.64 ID:fqKVwCOg0.net: >>960
二行目に関してはそうです。
「個々のパーソン」という抽象的な人権だけが存在する　からこそ　、
「女性」という社会的に構築された概念を、公共空間において減算するという営みが要求されるのです。
967 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 21:09:37.96 ID:lQmMk6910.net: なんか議論が一向に進まないなあ
「公共の場を萌え絵で埋め尽くしたい」なんてごく一部のキモオタの主張で
大半の人間は「公共の場で女性の尊厳を損ねる表現は良くない」には同意するでしょ
表現の自由だって、公共の福祉には従わないといけないし
で、あのポスターがはたして「女性の尊厳を損なってる」と断言できるものなのかと
ディフォルメされた女性表現ってだけじゃないの？
俺は萌え絵は嫌いで、行政や公的機関が萌え絵採用するのは苦々しく思ってるけど
「排除」までは求めないよ
968 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 21:11:12.68 ID:fqKVwCOg0.net: >>965
絶対的な概念（ゼロ/イチの問題系）なので
人工に膾炙するというのは、
論理的につながらないと思います。

「絶対」というのは「相対」に対するもので
「偉大」とか、「すごい」とか、「ワンダフル」とかそういう意味ではないです。
969 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 21:11:25.14 ID:bVci51WJ0.net: >>963
だから自分の否定すべき表現に規制が絞られると推定される場合においては
行政の強制、介入による規制は許容できる人たちであるという証左だよね

だから一律の基準だと自分たちに被害が及ぶ限りに置いては、都合が悪いから、使いたい手段が使えないので
裏口からのクレームに寄って自粛させようとする
手段と目的の不適合であって、行政の上からの規制が良くないという前提はそもそもない
970 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 21:13:26.49 ID:yaafAwFca.net: >>954
うん、トリエンナーレの主催者側と宇崎ちゃんの弾圧側はどちらも野党共闘だというのは気付いてるよ。
971 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 21:15:49.78 ID:+VOMbmGV0.net: >>966
パーソンの尊厳だけが存在する
ソレが人権だ

女とゆー属性は概念なんかではなく
個々のパーソンが持つ特徴の一つにすぎん
972 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 21:15:58.07 ID:j65B/U0X0.net: 極端に話をエスカレートさせてくのが訳分かんないんだよな
朝は挨拶しよう位の意見に過ぎないものを法だ強制だの話になっていくのが
973 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 21:16:03.99 ID:fqKVwCOg0.net: >>967
「あの絵はそのように断言できるものではない」　とすれば、すなわち
「絵の評価は個人の受け止め方次第」という事でしょう
であれば
"「あの絵を排除しろと言う側」を不当と決めつける"というのも
これまた妥当と「断言」できない
という事だと思いますよ。
974 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 21:18:44.85 ID:lQmMk6910.net: >>973
いやだから、例えグレーであってもブラックじゃないかぎりは
表現については「例え不快であっても存在する」ことが必要じゃないの？
975 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 21:19:07.14 ID:fqKVwCOg0.net: >>969
「自分の」否定すべき表現、というよりは
「市民社会が　否定すべき差別的表現にのみ規制が絞られる、と推定される場合において」は
確かに行政規制を許容できる人たちでしょう。
そしてそれは、なんらおかしいことではありません。

そのような対応の違いは、ありますが
それを「自分の裁量権が入る限り無制限な規制側の権力を持ちたい人だ」というのは
先程も申しましたように、「陰謀論とか邪推の類だから、あまり生産的ではない」かと思います。
976 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 21:20:33.10 ID:M4VK++60d.net: 頭弱い石川をリンチした青識サイテー！って、あんまりな擁護じゃない？
977 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 21:21:51.64 ID:+VOMbmGV0.net: >>968
概念のありように意見の相違が存在するモノは絶対的とは言わないから

概念なんてものは人や社会のありようで
相応しいカタチに変わるモノで誰かが一方的に与えるモノじゃない

自分のお気持ちにすぎないモノを絶対化するのはやめなさい
978 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 21:22:11.18 ID:fqKVwCOg0.net: >>971
その通りですよ。
ですからフェミニズムの「フィーメール」は、実のところ括弧つきの概念なんです。
　「女性という本質による受難―尊厳と権利」というよりは、「女性という構築されたシチュエーションにおける受難―尊厳と権利」が
フェミニズムの本義でしょう。
979 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 21:23:03.47 ID:bVci51WJ0.net: >>975
自分（たち）が、市民社会の公共空間から否定排除されるべき表現であると
ヘイトも萌やエロもも考えてる人たちでしょ

でも、自分たちに規制が及ぶ場合だけは行政の強制は許容し難いのであって
そうでなければたとえばアキバの「浄化」とかも賛成するだろうね

主体を曖昧にして逃げるのは良くないな
980 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 21:23:13.45 ID:rRKFRFQB0.net: オタクはそろそろ考えを改めたほうがいいよ
このままだとずっと嫌われ者だよ?
いいの?
本当は人に認めてほしいんでしょ?
981 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 21:23:47.10 ID:qi7WA4hv0.net: 持ちきりってことにしたいのはネトウヨだろ
982 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 21:24:52.89 ID:FYD2kG7HM.net: >>2
わっふるわっふる
983 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 21:24:58.37 ID:fqKVwCOg0.net: >>977
概念のありようではなく　運用基準のありようでは？

ツイッターにおける宇崎ちゃんポスター議論においても、基本的には運用基準のありようだと思います。
（たぶんこんな議論してるの5chくらい）
984 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 21:28:21.22 ID:vD1gDFAI0.net: 今回の件でキモオタに何言っても無駄ってのはよくわかった
思いやりが欠如してる
985 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 21:29:30.66 ID:LyBs881LM.net: ID:fqKVwCOg0

誰からも共感されてなくてワロタ
986 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 21:29:59.09 ID:fqKVwCOg0.net: >>979
もちろん、「自分（たち）」も市民社会のプレイヤーでしょう。　
みなさん差別を撤廃するべき、以上のことを言ってないので、それらは邪推ではないですか。
987 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 21:30:23.10 ID:fqKVwCOg0.net: >>985
ほんとですねー
988 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 21:30:50.24 ID:j65B/U0X0.net: 気持ちも表現するなって言われちゃうとさあ
989 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 21:30:57.28 ID:bVci51WJ0.net: >>986
邪推じゃないよ
そもそも行政の介入が良くないとか法化がよくないとか表現規制が良くないとか言ってるツイフェミ
どんだけいるんですかｗ
990 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 21:31:05.15 ID:fqKVwCOg0.net: 連投115　（ｗ
991 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 21:31:17.99 ID:yaafAwFca.net: >>980
もうどんなに市民・有権者に嫌われようとも、
大手マスコミや学者・文化人などの有名人と結託していれば自分たちの特権的地位は守れる、
とか考えてるまで墜ちたくないからな。
992 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 21:32:03.85 ID:fqKVwCOg0.net: >>989
たとえば太田啓子さんとか、上野千鶴子さんって規制反対派でしょ。
現代アーティストの柴田さんと討論会でそう言ってたし（youtubeに動画あるよ）
993 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 21:32:22.37 ID:vD1gDFAI0.net: >>363
フェミニストさまさまじゃん
豚を操る牧場主だな
994 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 21:33:14.52 ID:bVci51WJ0.net: >>992
そんなこと言ってるならそれこそ口だけなのでは
995 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 21:33:26.67 ID:mBJIxQUz0.net: ぶっちゃけ普通の女からしてもフェミは鬱陶しいわ
余計生きづらくしてるのはこいつら
996 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 21:33:53.49 ID:fqKVwCOg0.net: >>994
邪推では。
997 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 21:33:57.15 ID:1js5JGOi0.net: 結局はフェミを自称するミサンドリーが不快なものを
つまりオタクそのものと男性向けのものを攻撃するために屁理屈を並べてるだけじゃん
それは差別主義者のネトウヨが保守を自称して
ネトウヨにとって不快な存在である在日朝鮮人を攻撃してるのと何も変わらんよ
998 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 21:34:25.01 ID:bVci51WJ0.net: >>996
実際には規制を求めてるでしょ
その弁護士さんとか何回目だよ
999 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 21:34:32.27 ID:4uSUeVqBM.net: >>976
草
1000 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 21:34:44.05 ID:yaafAwFca.net: 青識圧勝で野党共闘フェミナチ顔真っ赤！
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