■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【悲報】東京人「地方の駅前が衰退してる！東京みたいにしないと！」地方民「いや別に郊外で栄えてることに不満はないんだけど…」 [157776492]
- 1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 14:27:32.99 ID:Xb+b3u0f0●.net ?2BP(5020)
- http://img.5ch.net/ico/005.gif
山本太郎氏が地方創生を批判、「地方交付税をしっかり配分せよ」
https://www.data-max.co.jp/article/32212
- 2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 14:28:15.61 ID:zfX3UhPc0.net
- トンキンみたいにしたら臭くなるからダメ
- 3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 14:28:21.44 ID:6rfuZjJt0.net
- 太郎はまともだな
- 4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 14:32:33.43 ID:Xb+b3u0f0.net
- 野田篤司
昨日、徳島のアーケード商店街がシャッター街になってるのを例に「地方都市が衰退するのを見るのは寂しい」と書いたら、
「地方都市が人口減少もせず、車社会で郊外にショッピングモールができて栄えていても、外部の人からは見ると衰退してるように見える」とのレスがあった
なるほどと思い調べた（続
ニューナンブ吉田
野田篤司さん
今は関東在住ですが徳島県民です。
地元はそのイオンへ行くのに2時間近くかかるとこでしたが、もれなくシャッター街なってるので衰退はさけられん宿命やと思います。
ただ帰郷した時は友達と買い物して映画見て外食出来て楽しい1日が過ごせるのでやっぱイオン最高。地元の人の生活が第一ですから。
- 5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 14:32:57.32 ID:qyvuGUz40.net
- 東京化は失敗の代表でしかない
自分からスラム構築してどうすんすかね
安倍がウヨ発言して世界中のウヨ移民集めてんのと変わらんぞ
- 6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 14:33:54.77 ID:Xb+b3u0f0.net ?2BP(4020)
- http://img.5ch.net/ico/005.gif
時生由仁
@野田篤司さん
鉄道と駅からの導線による商店街という形態が滅び、車社会と幹線道沿いイオンモールへの変化は、とくに地方都市にとって必然。
鉄道と駅に縛られた街の繁栄という歴史観は、実は古臭く間違っていることはあまり知られていない。
シャッター街はモータリゼーション以前人の流れの痕跡でしかない。
野良猫
@野田篤司さん
というけれども、地元のお酒や地元のお菓子などはイオンモールやイオンの中にいっぱいあるのが現実なんだけどね。
商店街でお土産を宅配便で送ろうなんて思ったら、どれだけ、嫌な顔されるのか・・。
- 7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 14:34:26.38 ID:BhDR4Fem0.net
- 熊本駅前むしろ再開発進んでるんだが？
１０年前の熊本駅前なめんなよ主要駅前なのにろくな設備が無さすぎて「ただ車で通り過ぎるだけの場所」だったんだぞ
- 8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 14:34:29.10 ID:uH0p96dM0.net
- ショッピングモールなんて衰退の象徴だろう
- 9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 14:34:51.95 ID:Xb+b3u0f0.net ?2BP(4020)
- http://img.5ch.net/ico/005.gif
久々に書き込んだらめっちゃtwitterソース規制されてるじゃねーか
ソース元はこれ
https://twitter.com/madnoda/status/1193306583930785792
(deleted an unsolicited ad)
- 10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 14:35:08.79 ID:zNH4g1Ae0.net
- 地方民の足は自動車だから駅なんてどうでもいいのよ
- 11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 14:36:25.25 ID:sLD0SJ5zd.net
- ＞鉄道と駅に縛られた街の繁栄という歴史観は、実は古臭く間違っていることはあまり知られていない。
古臭いというか昔も今も一部の大都市限定だろコレ
- 12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 14:37:36.89 ID:1A6lP1h60.net
- 地方が車社会になった時点で地方の駅前や商店街の衰退って結局避けられなかったやろ
- 13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 14:38:44.92 ID:VP3lDIXx0.net
- >>8
どういう論理や
- 14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 14:38:58.23 ID:DmPAlRTr0.net
- いや駅前が寂れてるのは明らかに過疎化が始まってるからでしょ
人口が増えれば自然と駅周辺の地価が上がり再開発されるのが普通
それに反してるのは時代の流れとかそんなんじゃなく
単純に衰退してるんだよ
郊外が流行ってる？田舎っぺはイオンみたいな複合施設しか遊ぶところがなくなってるだけだぞ
- 15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 14:39:02.45 ID:nST4G8zba.net
- 地方交付税増やしても地方議員や公務員がね
その先の計画が全くねえ訳でして
- 16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 14:39:14.92 ID:UX9qg6ANM.net
- そもそも東京自体が古臭い街だからな
商店街とか文明の進化とともに消えて当たり前だろ
そもそもお前らアマゾン使わないのかよって
東京がガラパゴスだから全時代的なものが残ってるだけ
- 17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 14:41:12.40 ID:BYoRMdyl0.net
- トンキンは地方に電車で来て更にレンタカーも借りず電車移動しかしないから仕方ない
- 18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 14:41:13.62 ID:UX9qg6ANM.net
- >>14
道路と車が普及すれば駅前にこだわる必要がなくなるのが普通
人は文明とともに時間と空間から自由になっていくものなんだから
駅前栄えるとか本来古臭い概念なんだよ
なぜかガラパゴス東京が首都ってことになってるからそれが良いことみたいになってるけどな
- 19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 14:41:17.13 ID:VP3lDIXx0.net
- >>11
だいぶ昔は公共交通機関を中心に集まってたよ
それに頼らず地産地消で形成された農村や漁村も多かったけどね
それが車と物流の普及で大きく変わった
- 20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 14:42:01.51 ID:s9Ig9isi0.net
- 宇都宮駅とかマジで何も無いぞ
- 21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 14:42:21.54 ID:3qDkhErE0.net
- そもそも地方は電車に乗らないから駅にも駅前にも価値はない
ちょっとデカいバス停ぐらいの認識
- 22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 14:42:23.66 ID:zwliSNDx0.net
- 最近になって観光客需要のホテル作りまくってるわ
大丈夫なのか知らんが
- 23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 14:42:52.93 ID:bVzaRlZqd.net
- 確かに駅前だけみて寂れてるって思っちゃう人多いね
- 24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 14:42:56.49 ID:BhDR4Fem0.net
- >>19
出来た時から熊本駅ド郊外な上路線が市中心部を通らないからずーっと利用者雀の涙だったんですが(´・ω・`)
- 25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 14:43:59.93 ID:UX9qg6ANM.net
- 地方に東京のコンサルがやってきて東京風の街づくりを提案して東京のコンサルが金を東京に持ち帰る
なお街づくりは失敗してる模様
東京の真似事した都市がうまく言ってる話は聞かないね
- 26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 14:44:15.03 ID:DmPAlRTr0.net
- >>18
それも嘘
人口が多くなれば車での通勤は不便が増すから
駅前の利用価値が高くなる
地方が車社会なのは郊外に行かないとろくにモノが買えないからそうなってるだけ
例外的に人口が増え続けてる都市の一例に愛知県がいい例だが
愛知県は昔は車大国って言われるほどのマイカー通勤が多い県だったが
今は駅前のどんどん再開発が進んでいる
車よりも駅利用者が増えているからだ
- 27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 14:44:15.82 ID:JE0M7tAm0.net
- >>8
- 28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 14:44:49.04 ID:0SMHYHSx0.net
- 地方も車買えなくなって駅前がまた栄えるだろう
- 29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 14:45:05.40 ID:tSZTVS/L0.net
- 大型店規制法みたいなのが確かあって
２１世紀にはいって、まちづくり３法みたいなのが出来て
大型店出店が出来るようになった
そんでその時、駅前がもう店とか立ち並んで再開発出来なかったから
国道沿いとか郊外に大型店が立ち並ぶようになった
- 30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 14:45:31.11 ID:VOrDg79B0.net
- 東京人☓
上京かっペ○
- 31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 14:45:32.33 ID:VP3lDIXx0.net
- >>14
人口増えてる地方てもアーケード街なんて閉まってるよ
行動範囲内に便利な商業施設が増えたことで人が集まりづらい商業区が淘汰されたっていう市場原理でしかない
東京みたいに徒歩で生活圏が狭い地域では商店街が生き残れてるってだけの話
- 32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 14:45:44.99 ID:kqtUDUb3M.net
- >>21
JRと東武のどっちや
- 33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 14:46:03.47 ID:UX9qg6ANM.net
- >>26
地方は東京より人口が少ない
はい論破
東京みたいな異常人口密度な都市の方が全国的および世界的に少数派であり異端なんだよ
あれはあそこでしか成立しないモデルなわけ
それの良し悪しは言わないが、目指すべきロールモデルでもなんでもない
- 34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 14:46:41.47 ID:VOrDg79B0.net
- >>28
イオンがバス出してるぞ
- 35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 14:47:10.00 ID:qyvuGUz40.net
- もうバイパス沿いのロードサイド店に老舗や名店がある時代なんだよ
「おらがまち」を未だに吹いてるのはハーメルンの関東在住民だけだよ
- 36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 14:47:17.11 ID:oAEVddj70.net
- >>1
駅前のいい場所を老人が占拠していて再開発ができない。
- 37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 14:47:21.38 ID:DmPAlRTr0.net
- >>31
それは日本が全体的に人口が少子化してるから
大阪なんかは人口が減り始めてるので古いアーケード街がどんどん廃れてきてる
- 38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 14:47:48.05 ID:YeK5ip2Z0.net
- 路線を廃止とかいうときも東京のマスコミは東京感覚で不便になるみたいな報道するよな
そもそも地元民は学生ぐらいしか使ってないから廃止なるんだろが
- 39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 14:48:12.61 ID:S8ad5snO0.net
- 少子高齢化で車社会の維持も難しくなっていくだろうから
そのうち商店街に回帰するのでは。何十年後かに
- 40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 14:48:31.54 ID:uoJLe4id0.net
- 熊本でバスとかタダにした日があって、その日は大混雑だったらしい
昔を思い出すと嬉しがる高齢者もいた
駅前商店街活性化させたければ公共交通をものすごく安くするか無料にすればいいんじゃね？って思う
- 41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 14:48:42.59 ID:UX9qg6ANM.net
- そのうち自動運転が開発されたら余白の多い地方の方がダイナミックな変革ができる
地方は鉄道中心とかやめた方が良い
- 42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 14:49:06.81 ID:BhDR4Fem0.net
- >>31
アーケード街が市街中心部になってて一番栄えてる県もあるんですよ！
熊本とか長崎とか
- 43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 14:49:09.23 ID:OTXQ8WKG0.net
- バス旅見てると中心は病院だしな
- 44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 14:49:45.25 ID:1A6lP1h60.net
- 昔の商店街は店と家を兼任してるのが多いから店閉めても住む住民がいるから売りにも出されず、再開発もぜんぜん進められず結局廃れたとかも多いらしいからな
- 45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 14:49:59.70 ID:LU0NeY+D0.net
- >>17
そういやトンキンって地方に行ったら移動できないんじゃんね
田舎町だと公共交通機関で移動とか無理だし
- 46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 14:50:29.50 ID:yS1Kj1o+H.net
- イオンに駅作ればいいじゃん
- 47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 14:50:33.12 ID:FeQPUNue0.net
- 駅前の老朽弱小爺婆商店が自民党の票田だから
そこを助けるための政策をするのは当たり前
- 48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 14:50:37.33 ID:L2dbFoZ70.net
- 駅前イコール既得権益と見ればよい
- 49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 14:50:48.51 ID:VP3lDIXx0.net
- >>24
良く知らんけど熊本駅前に再開発で徒歩需要狙いの商店街を作るのか？
郊外の大型店舗に負けないような駐車場を完備した大きな商業施設を作るんじゃないの？
- 50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 14:50:48.63 ID:DmPAlRTr0.net
- >>45
東京に住む人間が地方行くときはレンタカー予約するんだよ
- 51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 14:50:52.16 ID:gAdW9F8c0.net
- スレタイ意味不明
- 52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 14:50:58.10 ID:JE0M7tAm0.net
- 「ショッピングモールが栄えているのは貧しい。商店街が元気であってほしい」
というのは、そこに住む生活者のことを無視した、お客さんの意見なんだよな
- 53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 14:51:07.96 ID:BhDR4Fem0.net
- >>40
あれバスよりも市電タダがでかかった
市電が一番利用者多いし一番便利だからな
みんな再開発したサクラマチついでにアーケードに行ってたから儲かったとこは普段から人が多いとこだけだったけど
まあそのサクラマチ主体のイベントだったししゃあないっちゃしゃあない
- 54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 14:51:13.36 ID:UX9qg6ANM.net
- 密集させた方が不動産屋が儲かるからな
- 55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 14:51:29.24 ID:HBZ8mN460.net
- >>43
中心はイオンだよ
- 56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 14:51:47.78 ID:1Ui6uiGg0.net
- へ(^o^)へ お兄ちゃーん！
|へ ジャコスいくの！？
/
＼(^o^ )へ ジャコスいかないの！？
＼|
＞
┐(^o^)┌ なんだージャコスいかないのかぁ…
( ) ざんねん…
┘┘
<(^o^)／ えっ！？やっぱりいくの！？
( ) やっぱりジャコスいくの！？
||
＜( ^o^)＞ やったぁー！！ジャコスいけるんだ！！
三) )三 ゲームしていいよね！？クレーンゲームがやりたいな！
＜￣￣＞
Σ ( ^o^)
＜) )＞グキッ
＜￣￣＞
＿人人 人人＿
＞ 突然の死 ＜
￣Y^Y^Y^Y￣
- 57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 14:51:58.98 ID:LU0NeY+D0.net
- >>50
何年も乗ってなくていきなりレンタカー転がすとかそんな器用なことができるのかよ
- 58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 14:52:16.33 ID:BhDR4Fem0.net
- >>49
おもに宿泊施設ばかりです
そもそもまったく商業化しようとされてない だって熊本駅だもの
- 59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 14:52:46.66 ID:vAO2eBHY0.net
- つって片道一時間弱の市街地に出て満足してるんだから救えないよな
新入りはその生活呑めないから一生その地域は復活できないってことだよ
- 60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 14:53:09.91 ID:YeK5ip2Z0.net
- >>54
なわけないだろ
土地を取得しやすい郊外に開発したいのが不動産屋
- 61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 14:53:29.05 ID:DmPAlRTr0.net
- 四国なんて商店街どころか島全体が過疎化一直線だろ
- 62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 14:53:39.20 ID:A+I8IlxA0.net
- ダメだダメだマンションた建てるんだマンション建てるんだ反対する奴は非国民
こんな感じでずっとやって来た挙句このザマですわ
- 63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 14:53:40.95 ID:R5kudYWt0.net
- まあね
商店街なんかいかない
- 64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 14:53:42.96 ID:vAO2eBHY0.net
- ジョージにそのうち取材されるつもりで住んでるのかもね
- 65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 14:53:45.24 ID:1A6lP1h60.net
- >>45
田舎なんて帰省か観光で行くだけだから、実家の車があったり観光地ならバスやタクシーなど移動手段は案外ある
公共交通機関が全くないレベルの寂れた田舎だと行く人すらいないだろうし
- 66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 14:54:27.27 ID:HBZ8mN460.net
- 大人になれば車あるけど
今のガキはどうしてんだろ
昔は駅前に電車で買いにいってたがそれがないとなると
イオンまでチャリかな大変だな
- 67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 14:54:49.83 ID:vAO2eBHY0.net
- そういう死んでる地方ゾンビ民感覚で運営しちちゃいけないんだよ
- 68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 14:54:56.71 ID:BhDR4Fem0.net
- >>60
そこの会社の業態や得意分野得意地域によるぞ普通に
- 69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 14:56:22.13 ID:UX9qg6ANM.net
- 高速道路がたくさんできて道路も舗装されてて車もあるのに商店街行く必要ないだろ
ネットショップ全盛で車の外出すら不要になってきてんのに
- 70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 14:57:12.66 ID:bhNNO9vf0.net
- 東京のゼネコンが駅前にタワマン建てて草生えた
車社会だと駅前なんか行かないし逆に不便なんだよ、案の定入居率悪いらしい
- 71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 14:57:19.16 ID:VP3lDIXx0.net
- >>37
駅前には商店街があり郊外には何でもそろってるショッピングモールや大型スーパーがある
駅から徒歩15分、郊外まで車で15分の立地に住んでたとしてどちらに買い物に行くかって時に後者選ぶ人が増えたってこと
まあ人口減少してるのも助長してるだろうけどね
- 72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 14:57:31.49 ID:DaqwSOAgd.net
- 駅を中心としたバス路線網より
ショッピングモールを中心としたバス路線網
- 73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 14:57:56.88 ID:VP3lDIXx0.net
- >>42
地元の客でにぎわってるのなら面白いな
イオンとかは進出できてないんだろうか
- 74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 14:58:07.44 ID:WKOoXA2PK.net
- 田舎者ってほんと蒙昧で無知だよな
ジャスコなんて撤退したら終わりだろ
鉄道駅は簡単に撤退出来ないんだからそっちをランドマークにすべきだろ
車社会なんかやってる時点で傲慢で自分の事しか考えられてないんだよ
ジャスコが消えたらどうする？車が買えなくなったらどうする？
視野が狭く傲慢だからそういう事も想像できない
日本はもう一億総中流じゃないんだぞ
衰退国家日本は田舎者の弱者から切り捨てていくぞ
- 75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 14:58:48.86 ID:R5kudYWt0.net
- だいたいマイカー普及で生活様式が変わったのはだいぶ昔だろ
今更駅前商店街活性化なんてどうあがいても無理だろ
- 76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 14:58:55.79 ID:4lJF1xgd0.net
- わたしはイオンモール すべての商店街を消し去りそしてわたしも消えよう
- 77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 14:59:14.62 ID:+9kPO+bp0.net
- イオン消えたらどうすんねん
- 78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 14:59:26.03 ID:VP3lDIXx0.net
- >>45
電車バスで行きやすい主要観光地だけ良くのさ
だからバス旅とか電車旅の番組多いでしょ
- 79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 14:59:34.97 ID:PdXZTOYp0.net
- シャッター街潰して駐輪場作ればいい
- 80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 15:00:15.33 ID:VP3lDIXx0.net
- >>58
熊本とかはそこらの田舎と比べるとちょっと特殊で観光客向けの商業圏なんやろな
- 81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 15:00:20.31 ID:SYwzgUYr0.net
- どんな政策の話でも大体山本太郎が一番まともとかいう頭おかしい奴だらけの日本の議会
- 82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 15:00:25.34 ID:jNGtqHTw0.net
- 昭和の生活を続けてるのは実は大都市で地方は新しいライフスタイルに変化してるんだよ
大都市でも少し郊外に行けば昭和スタイルから新スタイルに変化しつつある
鉄道と車どちらが便利かの分岐点である街なんか両者が混在してたりもする
- 83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 15:00:51.19 ID:UX9qg6ANM.net
- >>74
いや真っ先に切り捨てられるのは東京の下層階級だよ
切り捨てられてることに気がつかないだろうけどｗ
- 84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 15:01:11.94 ID:7bYM8ZTv0.net
- >>57
別に数年に一度しか旅行しないわけじゃないし、そもそも車の運転って特殊な技術でもなんでもないんだから余裕だろ
- 85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 15:01:27.40 ID:1A6lP1h60.net
- >>66
イオンがあるような地域はまだそれなりに人口もあって駅前も栄えてる
本当に廃れてる地域はイオンすら来ないし、イオンが来たわけでもないのに商店街は死んでいく
- 86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 15:01:48.31 ID:xnvhRAlKd.net
- 駅前は無料駐車場がない
- 87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 15:01:59.96 ID:R5kudYWt0.net
- こうであるべきみたな理想で街は変わらない
何十年夢を見続けてるんだよ
- 88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 15:02:16.77 ID:fSiqAF2mM.net
- >>74
高齢化で車社会維持できないだろうな
- 89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 15:02:49.88 ID:VP3lDIXx0.net
- >>60
不動産業は商業施設より居住施設で儲けるからな
密集してその周辺に分譲地整備できるのが一番ありがたいよ
- 90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 15:02:59.68 ID:UX9qg6ANM.net
- 自動運転社会に最も早く順応できるのは地方だからな
- 91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 15:03:27.06 ID:23+iE95gx.net
- ジャップではモータリゼーションは最近の話なの？
- 92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 15:03:28.11 ID:kyVz8ITW0.net
- 博多も仙台も青森も札幌も東京も大阪も名古屋も千葉もみんな同じような駅回りとチェーン店の看板で旅をしても面白くもない
これどうにかなんないの？
- 93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 15:03:40.32 ID:LU0NeY+D0.net
- >>84
ほんとにやったらぜってー事故るわw
- 94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 15:04:18.79 ID:71dgrmMXM.net
- >>74
いや全国的に鉄道が簡単に撤退してるだろ…
- 95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 15:04:25.59 ID:785rukKmp.net
- >>57
余裕だぞ
特に北海道とか道民の方が圧倒的に運転ヘタクソ
- 96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 15:04:52.46 ID:VP3lDIXx0.net
- >>70
大都市圏のベッドタウンでもなければ電車なんて使わんからなあ
何も考えずにタワマン作っても仕事への利便性がなければ人なんか入るわけないのよな
- 97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 15:04:52.69 ID:BhDR4Fem0.net
- >>73
めっちゃ地元もんばっかりよ
イオンは主に畑の真ん中とか市内ギリ端とかに住宅街寄りとかにあるな
街は市電・バスターミナル・昔からのデパートを中心にしててなんつうか良い感じに住み分けできてる感じ
あと隣接の風俗街も一躍買ってるな 風俗好きには有名なブルーシャトーもあります
時代の変化について行けなかった健軍商店街は見事にシャッター街
- 98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 15:05:05.20 ID:53+w/olA0.net
- >>21
バスも走ってないが
- 99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 15:05:25.40 ID:JE0M7tAm0.net
- 地元住民「ショッピングモール便利だな〜」
よそ者「それじゃだめ！全国どこも同じ風景だとつまらない！商店街を活性化しろ！」
- 100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 15:05:57.61 ID:DmPAlRTr0.net
- 景気が良くなると駅前や都市部の地価は真っ先に上がるが
日本はバブル以降失われた30年を過ごしていくうちに
駅前が再開発できないまま街ごと死んだ
これから鉄道会社の多くは経営不振になるのは目に見えてるだろうな
- 101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 15:05:58.84 ID:9X8T2m+j0.net
- >>66
田舎の話なら免許無しは会社に通勤できないのと同義だから就職すらできん
- 102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 15:06:17.60 ID:D/nge5Blp.net
- 車が邪魔になる駅前なんて栄える理由がないがな
- 103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 15:06:37.87 ID:BhDR4Fem0.net
- >>80
観光客向けの場所とも離れて過ぎてるんだぜ熊本駅 熊本城もある市内中心部から見ると空港・阿蘇ルートと正反対のド田舎方面にある
観光するのにも不便すぎて地元民は絶対に薦めないレベル
- 104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 15:06:43.57 ID:7bYM8ZTv0.net
- >>93
そういう類の事故が多発してるなら社会問題になってるはずだよね
- 105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 15:07:07.13 ID:VP3lDIXx0.net
- >>97
今は珍しい良い感じの街並みが広がってそうだな
熊本って行ったことないから路面電車が走ってるガンパレードマーチのイメージしかないわｗ
一度は行ってみたいな
- 106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 15:07:31.86 ID:HBZ8mN460.net
- >>85
栄えてない場所だとまず電車で栄えてる場所いかないといけないじゃん
そっからチャリでイオンまでいくのは大変だなと
というか自分のチャリないじゃん
イオンは中心部なんかに存在してないし
- 107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 15:07:54.59 ID:/Eo0cqZi0.net
- 長崎は微妙に陸の孤島ぽいのか
知らんけど
地方によくあるトンキンの劣化コピーみたいな街ではなかったな。
- 108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 15:09:05.78 ID:BhDR4Fem0.net
- >>105
良い感じかどうかは知らんが大体そのままでいい
味のれんもまだちゃんとあるぞ 例のメニューは無いけどなｗ
来るなら絶対にレンタカー利用おすすめ マナー悪いけどな
- 109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 15:09:19.12 ID:LttS/JY50.net
- 熊本は直角に曲がる市電に乗りかえないとだめだったな
- 110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 15:09:50.74 ID:/Eo0cqZi0.net
- 熊本って
最近はかなりトンキン劣化コピー勢力に
押されてるのかと思ってたけど
そうでもないのか
- 111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 15:10:13.05 ID:R5kudYWt0.net
- 面白そうってだけではどうにもならんよね
色々やってみた結果として生活ってのは利便性が高い状況に落ち着く
もう散々経験から学んだはずなんだがなあ
- 112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 15:10:13.50 ID:JE0M7tAm0.net
- >>92
おまえのために街があるわけではないからな
- 113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 15:11:13.22 ID:WKOoXA2PK.net
- >>94
それは傲慢な田舎者が鉄道を使わないからだろ
で廃線になったりする
でも高齢化や貧困で車社会が維持できなくなったらどうする？
車も無い、公共交通も無い、客の来ないジャスコは撤退でどうやって生活するの？
東京のデベロッパーが地方の駅にマンションを建てるというのは実に理にかなった行為
蒙昧で視野狭窄な田舎者にはまだ理解出来ないだろうが
十数年後にはその正しさが証明されているだろう
- 114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 15:11:22.54 ID:HBZ8mN460.net
- まあ地方都市はイオン関係なく駅と離れてる場所が栄えてるケースがよくあるね
- 115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 15:11:32.31 ID:BhDR4Fem0.net
- >>109
名物街の直角曲がりだな
よく半寝ぼけのオッサンがつり革につかまったままグルングルンしてるわ
コロッケのモノマネ停留所案内も聞けるぞ
- 116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 15:12:06.72 ID:/Eo0cqZi0.net
- ショッピングモールって
外の活況ありき じゃねえの？
入れるテナントが無くなって
ネタ切れになってるじゃん
- 117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 15:12:40.97 ID:bbZsiOxQ0.net
- 地方の駅前なんて、駐車場ないじゃん
地方では、イオンのように無料駐車場ないと人集まらないよ
- 118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 15:13:13.59 ID:HBZ8mN460.net
- >>113
持ってるやつに寄り合って乗せてもらうんだよ
まあ近所付き合いしとかないと積むな
まあ最悪
病院いきたいときは救急車
あとは通販で車なくてもいけるはず
- 119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 15:13:15.34 ID:VP3lDIXx0.net
- >>114
幹線道路とか国道沿いが中心にシフトしてる感じやな
かといってその近くに住むのが良いってわけでもないから面白い
- 120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 15:15:13.08 ID:7JRDI9lE0.net
- 桜を観る会で盛り上がってる野党議員を観てると山本太郎はまともだと思える
- 121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 15:15:17.27 ID:7YvzxhhQ0.net
- 中心街を強化しないと若者の人口流出は避けられないだろう
偏差値、倍率、志願度などを総合的に見ても特に人気の私立大学は
3大都市圏の大規模総合大学に学生が集中している
それ以外に大規模総合大学があるのは札幌、福岡、仙台だけ
中規模大学まで範囲を広げても静岡、金沢、岡山、広島、松山、熊本、那覇ぐらいしかない
他の短期大学や専門学校などを設置してもこれぐらいの都市しか受験生に対する求心力がない
高卒就職者だって中心街の機能が弱い街には集まらない
これらの都市は全てミニ東京を志向している
- 122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 15:15:47.90 ID:knrvt0FJ0.net
- 栄えているとこなら良いけどやっぱりほどんどの地方のモールって人いないんだよな
田舎もんは変な見栄の張り方するよなあ
- 123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 15:15:55.86 ID:/Eo0cqZi0.net
- 個人的には子供いないから
イオン行ってもすることないんだよな
地方のファミリーにはいろいろちょうどいいんだろうけど
- 124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 15:16:40.01 ID:/Eo0cqZi0.net
- >>122
イオンはそれなり。
他はあからさまにヤバい。
- 125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 15:17:20.69 ID:90wRuzKYa.net
- 東京自体が昭和の古臭い街だからなあ
- 126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 15:17:28.28 ID:HBZ8mN460.net
- >>122
普通に自治体が騙されたんじゃないの
建物立てれたらいいって自民党みたいなゴミ連中に
- 127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 15:18:19.00 ID:xrrzo5dj0.net
- >>70
駅で線路のこっち側あっち側で分断されて
あっち側に行くには数百メートル迂回して…とかになるからな
自然と駅近辺には近寄らないルートを選ぶことなる
- 128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 15:18:31.99 ID:WKOoXA2PK.net
- >>118
救急車だって公共サービスだからね
地方はそういうのさえ維持出来なくなるかもしれない
- 129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 15:18:43.00 ID:MS0/r8BL0.net
- 郊外で栄えているとも思えない。
- 130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 15:18:51.85 ID:4QRgag2D0.net
- >>82
たしかに昭和風の商店街は東京ならではだな
老人たちがオリンピックに熱狂するノスタルジーな首都
- 131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 15:20:18.83 ID:/Eo0cqZi0.net
- >>125
昭和の商店街が一番残ってるのって
トンキンじゃねえかな
地方だととっくに消えてるような
わけわからん個人店とかけっこうあるし
- 132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 15:20:46.71 ID:emTKyIsU0.net
- 実際地方行くと街中死んでるからな
- 133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 15:21:20.57 ID:wwN1H9XJ0.net
- でも鉄道が無い地域は地価安いよ
自家用車あっても近場に電車の駅が無いというのは不便だし
電車の駅というのは路線バスのターミナルでもあるからね
- 134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 15:21:34.42 ID:WFN6KkJQ0.net
- 単に固定資産税がほしい自治体の事情だから
- 135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 15:22:44.40 ID:hxah4ebbd.net
- 浜松はイオンモールや磐田のララポート他巨大ショッピングモールが5個あって
それで満足
街中はブラジル人が集まる場所
- 136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 15:23:31.79 ID:UBsY+c6j0.net
- 駅前なんて栄えてる必要ないだろ。
むしろ僻地に作って駐車場増やすべき。
- 137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 15:25:01.71 ID:otCqk79X0.net
- うちの街は面白いドーナツ現象が起きている
田舎者は東京みたくしたい。チェーン店しか行かない
東京とか大阪からの移住者と中国人は全く逆に空き家とかを利用してスロー商売に投資をして観光客と結びついている
地元の人は行かないけどおしゃれ商圏ができつつある
- 138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 15:25:25.36 ID:9UQPEiLj0.net
- 地方の存続は割とマジで自動運転にかかってると思う
パーソナルモビリティとか誰も使わねーよ
- 139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 15:25:36.62 ID:7YvzxhhQ0.net
- 高度な都市機能は密集した方が都市としての価値は高められる
Googleで2番目に大きいオフィスはニューヨークにあるし、
今のニューヨークは全米で2番目にスタートアップ企業が集まっているとされる
大都市を好むミレニアル世代の動向を受けてニューヨークの力が再び高まっているといえるだろう
もともと集まることが好きな東アジアではアメリカ以上に大都市が好まれるはず
産業や学術が高度化すればするほど人は集まらないといけない
中心街の機能が弱い地方が生き残れるとは思えない
- 140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 15:27:23.61 ID:4XAENL6Xa.net
- トンキン猿をみたら分かる
あんな��になりたいか？
民度最底辺、おまけにエラ貼りブサイクが闊歩する見た目も汚いだけでなく住んでる��まで汚い街
おまけに臭いときたもんだトンキン猿になりたいなんて思わんだろ
- 141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 15:27:51.71 ID:/Eo0cqZi0.net
- >>135
ブラジル人って
店とか出してるの？
- 142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 15:28:01.76 ID:p3Ezxz2C0.net
- >>26
> 今は駅前のどんどん再開発が進んでいる
名古屋郊外の地下鉄の駅前は衰退以前に何十年もろくに発展せず
再開発の兆し何て微塵も無いとこばっかなんだが
- 143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 15:28:06.87 ID:EOpY9SFia.net
- 道の駅があんねん
- 144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 15:28:38.03 ID:/Eo0cqZi0.net
- >>143
それはよく行く。
- 145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 15:28:39.04 ID:7YvzxhhQ0.net
- >>140
東京を否定したからと言って大都市を否定できるわけではない
大阪、ニューヨーク、ソウルなどの大都市でスタートアップは生まれるし、大学などの教育機関も栄える
全世界どこでも人を集めることを志向した都市だけが生き残る
- 146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 15:28:48.00 ID:OXgb3ZoHM.net
- >>92
青森県にはそれもないよw
ちゃっかり地方都市顔すんなや僻地め
さっさと山から降りろ
- 147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 15:29:39.25 ID:OXgb3ZoHM.net
- >>101
田舎なんて若い内は無免許運転やぞ
- 148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 15:29:43.73 ID:8geTw94Q0.net
- トンキンみたいにって低学歴ドキュン労働者を集めるってことか
- 149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 15:31:31.90 ID:Il5gB5bX0.net
- JR西は駅前に自分らで強力な商業施設を建てて微妙に離れた繁華街を潰す戦術をとりだしてる
金沢や姫路なんかはこれから激変するだろうな
- 150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 15:32:00.05 ID:0/85+kLA0.net
- >>104
実際に田舎ですらサンデードライバーの事故多いし連休なんか張り切って遠出する馬鹿が事故起こしまくってる
- 151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 15:33:59.00 ID:nFkc/v0+0.net
- 東京人『地方は永遠に我々東京人の考える田舎像であって欲しい』
- 152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 15:35:53.73 ID:7DOR5YyP0.net
- 徳島以外の高松松山高知は商店街が賑わってるんだよな
四国でも徳島がしょぼいだけ
- 153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 15:36:02.91 ID:PY6Wo9SO0.net
- >>40
サクラマチできてから熊本の中心街は下通も上通もいつも混んでるぞ
サクラマチと通町界隈を歩いて移動してるんだろうな
郊外からかなり客を奪ったはず
- 154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 15:38:04.79 ID:/6H35zVb0.net
- イオン様なくなったら終了ｗ
- 155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 15:38:08.68 ID:HTZAfvzg0.net
- 電車なんか使ってもスーパーの買い物すらロクにできゃしないだろ
自動車前提の生活してるんだから自動車向きの都市計画でいいんだよ
駅前なんて自動車普及前の街並みで、道は狭いわ、車停める場所もロクにありゃしないわ、何も良いことない
- 156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 15:38:46.27 ID:PY6Wo9SO0.net
- >>49
こんな感じ
https://shutten-watch.com/kyushu/3481
基本はＪＲ集客だけどもちろん車での集客も狙っている
あと市電・バスで中心繁華街との回遊も狙っている
- 157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 15:41:13.73 ID:bd9LjLj70.net
- >>17みたいに未だにトンキンとか言ってる奴って日本人なの？
素朴な疑問
- 158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 15:43:50.25 ID:7YvzxhhQ0.net
- >>155
自動車社会型の都市に若者が集まらないのは全世界的な減少
世界中の人口が都市に集まっているのが全世界的な潮流で、世界の都市居住率はどんどん高まっている
若い世代が自動車型社会の都市を避けていることが米国でも問題になっている
- 159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 15:46:31.35 ID:A9glE1tOp.net
- スレタイ人形劇でも一番ひどいものを見たな
田舎が衰退しようがしまいが田舎な勝手だし
それに文句つけて地方創生しろとか補助金よこせとかいってるのも田舎っぺ
東京人をわざわざ出してくる意味がわからん
- 160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 15:48:01.60 ID:NnkNThdB0.net
- >>157
普通の日本人ネタもう飽きようよ
- 161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 15:48:03.51 ID:MS/7vg3W0.net
- 駅舎の建て替えで高架化して西口を作ったら駐車場付きの商店が並んで今じゃそっちの方がメインになってる
昔からある東口の商店街は死んでる
- 162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 15:49:01.25 ID:h7IxlUg00.net
- >>158
都市じゃなくて田舎の話だから
- 163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 15:49:33.33 ID:ykYfdggaK.net
- >>142
名古屋は東山線以外はマヂでガラガラやたぞにゃ・・
- 164 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 15:50:23.82 ID:M2k99pwup.net
- 問題は過疎化によって財政難になり公共サービスを維持できないことだろ？
財政難だから公共サービスは打ち切りなって言われるまで見ないふりして強がるつもりか？
- 165 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 15:51:23.26 ID:7EDmgLiY0.net
- おらの街にも出来たぜイオン
- 166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 15:52:19.03 ID:leKuiefB0.net
- 実家がコンビニまで２kmの車必須地域だけど車に乗れない老人が増えてる
バスが１日４本来るのが救いだけどバス停まで１km以上の家とかどうしてるんだろ
- 167 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 15:52:41.43 ID:7YvzxhhQ0.net
- >>159
単なる東京のコピーは必ずしも肯定されるわけではないが、都市を目指すという意味でのミニ東京化ならば、
「地方の駅前が衰退してる！東京みたいにしないと！」という危機感が一番強いのは地方人のはず
まともな見識ある地方人ならば大都市に若者が集まるのは全世界的な現象で、
スタートアップや人気大学も大都市でしか成り立たないことを十分に分かっているはず
全世界の人口、特に若者がどんどん都市に集まっているからね
この波にぎりぎり乗れているのが最後に政令市になった静岡、岡山、熊本とか
政令市ではないけれどそれに準ずる松山とか那覇とか、いくつかの主要都市しかない
- 168 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 15:54:26.84 ID:u313CxQ1a.net
- トンキンでもないのに、なんでわざわざ公共交通機関つかわないとあかんのよ。
車は便利だよ。
- 169 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 15:56:14.85 ID:F1zlQqPfp.net
- 旭川ぐらいが丁度いいんじゃないかな
交通機関の人は駅前、車はイオン旭川西
熊本もJRがアミュプラザだか作るだろうし
車の人はゆめタウン・クレア、バスの人は桜町や通町で棲み分けすると思う
- 170 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 15:57:00.18 ID:u313CxQ1a.net
- >>131
トンキンか大阪だな。
トンキンって、結構レトロな世界だよな
- 171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 15:59:06.17 ID:fcrDDJvna.net
- 地方に栄えてる場所なんかないよ
- 172 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 15:59:50.94 ID:u313CxQ1a.net
- 大店舗規制法がなくなった以上、商店街なんて到達される運命だったんだよ。
どうやったって、駅前商店街には人は戻らないよ。
太田の南一番街みたいな、大店舗では作れない店ばかりの街なら別だけどな。
- 173 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 16:01:01.39 ID:BNClTMBu0.net
- 駅前が栄えたところで駅前に引っ越すくらいなら東京行くわな
- 174 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 16:01:16.67 ID:RzWXHcJDH.net
- 商店街の残骸があるから見た目よくないんだよな
首都圏周辺のベッドタウンみたいに、駅から2分でいきなり住宅街みたいになってれば寂れてる感じはしない
実際にはシャッター商店街もほとんどは元自営業者の住居で、もはや単なる住宅街なんだろうけど
- 175 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 16:01:29.96 ID:7bYM8ZTv0.net
- 商業施設の分布として中心市街地はファッションなど嗜好性の高いものや飲食、歓楽、娯楽の比重が高くて
郊外は食料品や日用品のそれが高いというのは東京も地方も変わらないと思うのだけどね
ただ、地方の場合は前者が衰退してるから相対的後者が発展してるかのように見えるという事じゃないの？
- 176 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 16:01:35.72 ID:S3jiYSf/0.net
- 駅前にイオンのような大型ショッピングセンター作って、
さらに駅前を無料で駐車できて周りの商店街も気軽にいけるくらいにしないとな
でも現実は、市が駅前で無料で駐車スペースを作ろうとするだけで、
民間駐車場業者から大反対されるからな
総論賛成各論反対のまま衰退が続くだよ
- 177 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 16:01:44.54 ID:7YvzxhhQ0.net
- 中部〜西日本はまだマシだけど東北（新潟を含まない）とかあと数十年で仙台以南（山形、福島、郡山などを含む）以外はこのままだと完全に吹っ飛ぶと思うよ
北東北はどの都市も若者を集める力が無い。人が集まらないしそうなると大学もないし企業も集まらないから賃金も下がる
そもそも極端な条件不利地域
駅前が栄えていないって商業施設だけの問題ではなくてありとあらゆるインフラが崩壊していることの証
第3次産業や大学は都市に集まるはずなのにそれが無いってことは企業や学校も集まっていないことの証でもある
駅前が栄えていないってことはこれからの時代に稼ぐ手段すらないってこと
- 178 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 16:02:11.79 ID:B+f2R5oLM.net
- >>142
名古屋市が地下鉄はあくまで移動手段として駅前の開発と切り離してるからなぁ
まともに駅前開発したのは諸事情があった藤が丘ぐらいだから
- 179 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 16:02:24.04 ID:qyvuGUz40.net
- >>173
今日の東京人及びベッドタウンの消費者心理だよね
消費者に甘んじてるのに都市計画ウンヌン言い出すのは明確な矛盾ですよ
- 180 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 16:03:31.42 ID:uyDFGR6K0.net
- 駅とモールを結ぶバスがあるから問題ないやろ
- 181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 16:04:01.31 ID:BNClTMBu0.net
- 車が買えなくなってからが勝負だろ
セダンからミニバン→コンパクト→軽とどんどん貧しくなってるのは確実だからそう遠くない将来には軽すら維持できないやつが大量発生する時代が確実に来る
そうなったら駅前に集まるようになるんじゃないかね
- 182 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 16:04:41.42 ID:aEJj+A5cM.net
- バイパス沿いが渋滞しててもはやバイパスとして成り立ってない
- 183 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 16:07:55.60 ID:7YvzxhhQ0.net
- >>181
そうなると既にインフラが整備された都市に集まるはずだからね
太平洋ベルト（東京〜静岡・長野〜大阪〜中国・四国〜九州）、北陸、新潟、札幌周辺と
あとはせいぜい東京〜宇都宮・水戸〜仙台あたり以外は吹き飛びかねないわ
- 184 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 16:08:33.24 ID:FkhfuX4Ca.net
- 東京の人にクソ田舎の実家の立地を説明すると、皆さん何十分もバスに乗って、そこから電車で通勤ですか？とか聞いてくる。
そもそも車通勤だし駅なんか毎日行く場所じゃない。で、電車じゃなくて汽車なんですよ。
- 185 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 16:09:32.13 ID:7bYM8ZTv0.net
- 実際問題地方のショッピングモールに入ってる店なんて、山手線外側の主要駅の駅ビルに入ってるテナントとほとんど同じだからね
結局、大資本に東京のミニチュア作ってもらって「モールすげー！」って喜んでるだけなんだよね
- 186 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 16:12:11.38 ID:tx2SbHUmr.net
- JR松山なんかいい例だね
- 187 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 16:13:05.39 ID:S3jiYSf/0.net
- 子育てを考えると車ないと大変だからな
子供が電車で云々なんていう記事があるけど、
東京中心として一部の大都市の悩みだからな
車前提になると郊外型になる
- 188 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 16:13:48.69 ID:9sCtU+PZd.net
- 郊外やバイパス沿いに店があるからいいやと言う発想はあと10年くらいは通用するだろうなあ
秋田とか県庁所在地ですら10年後は自治体運営危ないと騒いでいるからどうなることやら
- 189 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 16:17:49.34 ID:7YvzxhhQ0.net
- >>187
子育て前提で考えるならばなおさら東京型都市である必要があるんだよ
都市こそ高度な学校、企業、研究拠点が集まる
多様な専攻、部活動を持つ教育機関や学習塾なども都市に集まる
いま全国的に高校の統廃合が進んでいる。田舎では高校に通うのも
高い定期代と時間をかけて通学せざるを得なくなっている。もちろん大学に至っては無い
それですら始発や終発の時刻に制限がある。大都市では深夜まで教育機関が動いているのは当たり前だし、
アメリカのように24時間体制で学校を開く大学も出てきた
そして田舎はどんどん書店がなくなっている。そこでも格差が生じている
学校だけではなく分娩機能を持つ産婦人科もどんどん都市に集約されている
田舎では子育てすら出来ないレベルまでインフラが崩壊している
- 190 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 16:21:32.22 ID:RRBI//Fnd.net
- >>186
松山はまた違うだろ
伊予鉄と市駅の方が国鉄と松山駅より歴史が長いだけで松山駅という名称も伊予鉄から国に譲渡されたもの
その松山も昔に比べて銀天街や央街道を歩く人は減って郊外ショッピングモール型になった
- 191 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 16:23:28.05 ID:/Eo0cqZi0.net
- >>185
まぁそれでも後から後から
新しいおもろいのが湧いてくるなら
まだいいけど実際は徐々に
つまらなくなってるからなぁ テナント
- 192 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 16:28:15.14 ID:5xAsbi160.net
- 駅前だとずっと外を歩かないといけないし
フードコートみたいな落ち着いて買った物を食べる所もない
- 193 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 16:32:41.63 ID:RF+UtWTx0.net
- 田舎土民ってどんだけ東京に劣等感抱いているのか
- 194 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 16:33:07.54 ID:K4aKZtJgM.net
- 郊外化した結果、車がないと生活できない街になるんだよな
遊ぶところはイオンしかない悲しい街
だから田舎は東京とか大阪に18歳以降の若者が流出する
- 195 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 16:34:07.26 ID:DmPAlRTr0.net
- 家賃以外の物価は東京より地方の方が高くなる時代に突入してる
車が必須条件になるから車のない家庭は生活保護レベルにまで困窮する
- 196 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 16:37:47.25 ID:K4aKZtJgM.net
- 田舎の若い子、特に女の子はテレビで見る東京の街に憧れるんだよ
だって田舎は街に人がいないからな
イオンやヤマダ電機の中にぽつぽつといる程度
街に活気のカの字もない
街歩きしながらオシャレなカフェを見つけてインスタバエするスイーツを注文したり
タピオカミルクティーを飲みながら可愛い雑貨店を探したりなんて田舎じゃできない
- 197 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 16:38:36.76 ID:Hc4xIH7kM.net
- クレヨンしんちゃんで車売るかどうか迷って
ココノカドーの買い物が大変で
やっぱり車いるわってなった話があったな
- 198 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 16:39:10.11 ID:K4aKZtJgM.net
- >>197
春日部はクソ田舎だからな
春日部から東京に通勤してるやつなんてかなり少数派
- 199 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 16:40:07.99 ID:exxw9CYcd.net
- 最近、コンサルが地方自治体にコンパクトシティとかいう概念を入れ知恵してるのがやばい
あんなの大嘘だからな
- 200 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 16:42:16.89 ID:K4aKZtJgM.net
- 東京大阪の遊び方
「今暇？○○（繁華街）で待ち合わせしない？適当にブラブラして遊ぼう」
田舎の遊び方
「今日イオンのフードコートね。明日もイオンのフードコートね。明後日もイオンのフードコートね。」
- 201 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 16:42:36.19 ID:exxw9CYcd.net
- >>122
それどこ？
四国民だけどモールどこも混雑してるが
- 202 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 16:42:51.79 ID:K4aKZtJgM.net
- >>199
ヨーロッパでは当たり前だけどな
まあ日本人は頭悪いから無理だろうけど
- 203 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 16:44:00.26 ID:K4aKZtJgM.net
- >>201
お前の言う混雑は東京だとがらんどうだな
- 204 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 16:46:12.68 ID:/B+mlU4Ax.net
- JR桑名 JR四日市駅前 シャッター街
岡田代議士のせいです
- 205 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 16:48:09.50 ID:27z2LGlq0.net
- カッペは東京への屈折した憧れがあるからな
素直に都会に憧れるって言えばいいのに（笑）
- 206 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 16:49:51.64 ID:VW5vR0lfM.net
- 人口ガンガン減ってんのに老人が駅前一等地を占拠してシャッター街だろ？
んで自転車停めるな原付は即通報、ボッタクリで言い値で何でも買え我々は被害者だ！ってか
- 207 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 16:51:29.69 ID:S3jiYSf/0.net
- >>205
でも五輪のマラソン移転みたいに、
ナンバーワンと取られると、必死になるから
似たようなものだ
- 208 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 16:51:43.64 ID:K4aKZtJgM.net
- ヨーロッパとかアジアの進んでる国は地方（僻地は除く）でも市街地に人が集まって賑わいを見せてるのにな
あんな馬鹿みたいに郊外化が進んでるのは日本だけだぞ
日本人ってアホだから都市計画って概念がないからな
都市計画立てたら頭の悪い奴らが猛反発するし
- 209 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 16:51:48.79 ID:BhDR4Fem0.net
- >>153
嘉島イオンとか相変わらず渋滞しとーよ サクラマチもイオン系もどっちも繁盛しよる
来年には御船にコストコできるしええことや
- 210 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 16:52:10.34 ID:QoLlf6Qn0.net
- >>26
だって車っておかしいよな
街角でタピオカ1時間待ちの行列とかがあったりして結構な人が並んでたりするけど、あの店先に収まる人数でももし車だったら何キロって連なるんだぜ
もし人体だけの映像抜いたらスッカスカの行列になる
ちょっとムリだよ
満員電車1車両に乗ってる人間を全員車に乗せ替えること考えてその長さを測ってみればいい
人が少ないことが大前提よな、車社会って
- 211 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 16:52:17.45 ID:pwgEXd4CM.net
- 東京の方だと駅前が一番栄えてるって思いがちだけど
それこそ江戸時代からあるような古い都市は後からできた駅より城下町に当たる場所が昔からの繁華街だったりするんよな
- 212 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 16:52:53.71 ID:otCqk79X0.net
- 移住者がこう言う新しいことしましょうって言っても二進も三進も行かないの
難しいことはわかんねえからと話が通じない
それなら役場の大卒に話持って言ったほうが早い
- 213 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 16:53:49.85 ID:3dyYbwzu0.net
- 駅前とか最寄り駅って概念があるの電車で移動し続ける東京人だけだよな
- 214 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 16:55:01.65 ID:8Jq2hp360.net
- 東京の駅前の、ビルとか看板規制しろよ、ごみごみしてて見辛いし、街並みが汚い
- 215 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 16:56:23.56 ID:K4aKZtJgM.net
- >>210
東京大阪で全員車通勤したらマジで交通が完全麻痺するからな
ちなみに地方でも車社会化が進みすぎて人口少ないくせに渋滞が慢性化してる地域もある
沖縄とかが典型的
ああいうのは多くの人がバスや電車を使えば渋滞は激的に緩和されるのにみんな車に乗るから渋滞が深刻化してる
バス1台分の道路スペースを、運転手1人の車✕2＝2人で占領するというめちゃくちゃ非効率なことしてるのが田舎
- 216 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 16:57:14.08 ID:K4aKZtJgM.net
- >>213
大阪も東京ほどではないが電車移動が多い
福岡とかもまあまあ電車率高い
- 217 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 16:57:59.98 ID:BWLcUFX+M.net
- 閉鎖的な田舎なら車とイオンモールで良いんだろうけど
大局的に見たらダメだろ‥
鉄道の輸送コストの優位は未だにある
貨物ターミナルのある新座駅周辺は繁栄しているように
物流拠点として鉄道はまだまだ強力
観光客も鉄道で来る
外国人観光客が車で移動するのは難しい
産業発展上の鉄道の優位も理解できない地方は
沈むしかないわ
- 218 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 16:58:29.74 ID:BhDR4Fem0.net
- >>216
福岡はバスが便利すぎて困る
- 219 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 16:58:47.25 ID:8JUVs6P+a.net
- 徳島県民だが車で運転して皆で話してるときが一番楽しいよ
- 220 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 16:59:35.41 ID:K4aKZtJgM.net
- >>212
これは俺の持論で想像に過ぎないけど今後どんどん都会と田舎の教育格差、もっと正確に言うと頭脳格差広がると思うわ
傾向として低学歴が田舎に残って高学歴が都会に出ていくから将来的には
田舎は低学歴の子供が増えて、都会は高学歴の子供が増える
これが何代も続くと考えるともう悲惨
- 221 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 16:59:50.10 ID:DmPAlRTr0.net
- >>215
沖縄は鉄道がないし米軍基地の存在で今更インフラ通すのも不可能な状態だからな
- 222 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:00:02.32 ID:8JUVs6P+a.net
- 都会と田舎の違いは
都会
目的地で楽しむ
田舎
目的地までで楽しむ
- 223 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:02:50.65 ID:K4aKZtJgM.net
- >>217
レンタカー使う外国人観光客もいるけど、日本の交通法規や暗黙の了解を知らなかったり
左側通行に慣れていなかったりするせいで事故も多いんだよね
外国人観光客に歩いてる子供が轢かれて殺されるってのもあり得る話
車依存が進むと老人の運転も増えるし、これは交通弱者の命に関わる問題でもあるわ
- 224 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:02:51.21 ID:7bYM8ZTv0.net
- >>211
そういうのは鉄道忌避運動があった都市が多いと思う
鉄道開通するときに鉄道によって客が他都市に流出するのを恐れた商店主や地権者が反対運動をしたり土地の提供を拒否したりする運動があったんだよね
- 225 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:03:25.80 ID:UuNdzc44M.net
- ジャスコの商品って日本全国だいたい価格設定は同じくらいかな？
だとしたらちょっと田舎の客は損してるか
- 226 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:04:06.67 ID:BhDR4Fem0.net
- >>217
観光客飛行機か船が多いなこっちは そこから観光用バス（貸し切りじゃなく観光地周回してるバス）に乗ったり あとは福岡から高速バスとか
物流もそもそも電車の路線が不便すぎて高速IC周辺と空港・海港周辺集中だな 鉄道中心にしたらむしろ沈むわあんなルート
- 227 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:05:17.32 ID:S8HdHBo50.net
- 車で行けるすぐ近くの街道沿いの景色すら知らずに一生を終えるトンキンもいそう
- 228 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:05:31.46 ID:DmPAlRTr0.net
- >>225
競争原理も起きないような田舎じゃイオンが値段つけ放題になる
- 229 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:06:00.57 ID:SQ5tSoisa.net
- そうやって車を使える人間だけがよければいいって考えが地方の衰退につながってるのが分かんないのかな？
だから車を買うお金がない若者が都会に出て行く。本当に地方の人間は馬鹿ばかりだわ。
- 230 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:06:20.56 ID:K4aKZtJgM.net
- >>221
しかも沖縄は親が子供を学校にわざわざ送迎する謎文化があるから余計に渋滞してる
徒歩1時間、長い坂道、バスもないとかなら分かるけど、普通に自転車やバスで行ける距離なのに送迎する不思議
- 231 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:06:37.94 ID:QaWRLMRP0.net
- 不満が無かったら人口減少なんてあり得ないわな、田舎モンは強がりと負け惜しみに人生リソースの多くを注ぎ込んでるんだろう
- 232 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:07:12.55 ID:jWg6tj1L0.net
- だから駅前にイオンを誘致して建たせる街も増えてきたんだなあ
空き地があるならこれがベストだな
- 233 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:07:14.14 ID:S3jiYSf/0.net
- >>225
地方は地場のスーパーが最強なんだどね
個人商店は衰退しても、その地元の中では
大規模化できたところが、大手チェーン店より
やはり生鮮食品の品質も良く、人気もあったりする
- 234 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:07:25.71 ID:DmPAlRTr0.net
- >>230
米軍のレイプ事件があまりに多かったからでしょ
- 235 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:08:44.42 ID:jWg6tj1L0.net
- そもそも地方はJR駅と市街地が離れている場合がある
西日本にこのパターンが多い
JR駅から路面電車やバスで市街地まで行く必要があるから不便
- 236 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:08:47.57 ID:DmPAlRTr0.net
- アメリカの幼稚園や小学校も親の送迎が普通にあるよ
治安の悪い地域は誘拐事件がめちゃくちゃ多いから
- 237 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:08:51.73 ID:K4aKZtJgM.net
- >>224
日本って昔からそういうの多いんだよね
成田空港の反対運動なんか死者も出てるし
だから未だに日本の道路事情はひどいまま
歩道がない、あっても申し訳程度っていう道ばかり
海外に行くと歩道がきれいに整備されてて驚く
- 238 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:09:40.71 ID:SQ5tSoisa.net
- >>219
その割には道路事情悪いじゃん。
四国土人は相変わらず馬鹿だな。
まあ飯泉とかいう無能首長を何年も当選させてる
所だからお察し。
- 239 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:10:37.59 ID:DmPAlRTr0.net
- >>237
そりゃこれだけ土地の狭い国に一億人以上も住んでることが以上だからな
アメリカでも3億人だしヨーロッパ全土でも5億人くらいだぞ
- 240 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:10:49.97 ID:K4aKZtJgM.net
- >>234
米軍による子供へのレイプなんかここ25年くらい起きてないけどな
治安なら確実に都会のほうが悪い
- 241 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:11:51.04 ID:DmPAlRTr0.net
- >>240
昔の名残があるからだろ
昔はレイプ事件なんて揉み消されて事件にすらならなかったのを
親世代はみんな知ってる
- 242 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:12:20.27 ID:BhDR4Fem0.net
- >>235
駅まで行くのに車が要るってレベルだったりするからな
だったら車で行くわっていう
その代わり駅周辺異常に駐車場多くなって何か用がある時も困らない
- 243 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:12:52.66 ID:jWg6tj1L0.net
- >>221
沖縄はモノレールはあるぞ、最近延伸したし
- 244 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:12:57.59 ID:K4aKZtJgM.net
- >>239
それ関係なくね？
過疎ってる田舎でも歩道ないし
- 245 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:13:02.28 ID:v66yTHbK0.net
- そんなに「おらが地元は栄えている」なら地方交付金を返上しろよ。
- 246 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:13:32.07 ID:qnxljIJ80.net
- >>238
道路事情とか関係ないんだよね
東京の人口が徳島なみに少なかったら電車とかバスみたいなインフラはほとんどいらないからなぁ
- 247 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:13:35.70 ID:W95fkeAZ0.net
- 東京が出生率ぶっちぎり最下位でその上経済までマイナス成長なのはどう説明するんだ？
- 248 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:14:18.50 ID:DmPAlRTr0.net
- >>244
関係あるよ
日本は土地が狭いのに人口は多かったから
個人の地権者がものすごく多いんだよ
これが外国と違って地方の都市開拓を困難にしている要因
加えて戦後の農地改革で地権者を細かくしすぎたってのも
- 249 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:15:45.96 ID:DmPAlRTr0.net
- 中国がガンガンでかい都市作れるのは
地権者が共産党政府だから
国民はあくまで土地を借りてるだけだからいつでも追い出せる
- 250 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:15:51.28 ID:8agZxyvS0.net
- 全世界的に「都市の田舎化」がやばいという問題が出てるけど
日本は郊外の原野荒地化がすでに深刻なのか・・・先に行きすぎだわ
- 251 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:15:59.65 ID:SQ5tSoisa.net
- >>247
東京の低出生率、マイナス成長は問題だが、地方はそれ以前の問題だろ。
- 252 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:16:13.24 ID:K4aKZtJgM.net
- 田舎は当分再開発は無理だろうな
土地のしがらみが多すぎるんだよ
だから土地を簡単に買える郊外にイオンが進出する
その結果市街地は壊滅しシャッター街
たぶん日本人と都市計画って水と油の関係なんだよ
- 253 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:16:18.04 ID:/dxL7y/QM.net
- 東京は人工過密で大量輸送機関の鉄道に最適化された
地方は車に最適化された
だけの話でしょ
- 254 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:17:25.65 ID:cygmEFpNr.net
- 地方は
駅前のアーケード街が
駐車場用意するとかしねぇと負けるよ
ってか負けてんだが
スーパーですら駐車場用意してんのに
- 255 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:18:13.95 ID:qnxljIJ80.net
- そもそも少子化の時代に地方活性化とか無理やろ
- 256 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:18:34.75 ID:3p6Z1V580.net
- イオンだけになったら不買してるネトウヨ餓死するん？
- 257 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:18:43.07 ID:BhDR4Fem0.net
- >>252
簡単じゃねえぞ
ウチみたいなのが取りまとめしてるからできんだよ死ぬほど大変なんだぞアレ 仲悪い人同士居たりすると最悪あいつが賛成するら俺はやらんとか言い出して何度説明会開かせりゃほんとにあのクソジジイ
- 258 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:18:44.69 ID:W95fkeAZ0.net
- >>251
そんなふんわりとした事を言われてもね
- 259 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:18:52.15 ID:92LZ4QfW0.net
- 地方は
駅前のアーケード街が
駐車場用意するとかしねぇと負けるよ
ってか負けてんだが
スーパーですら駐車場用意してんのに
- 260 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:18:58.60 ID:DmPAlRTr0.net
- >>252
イオンは土地借りるだけだぞ
だから安い資本でもでかいモールが作れる仕組み
- 261 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:19:01.14 ID:qFOHw1kJ0.net
- >>251
低出生率よりヤバい問題とかあるの？
- 262 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:20:10.95 ID:K4aKZtJgM.net
- >>249
イギリスも比較的それに近いんだよね
土地は女王のものという考え
もちろん中国ほど強行的に土地を取り上げはしないけど
あとイギリスに限らずヨーロッパの国々は土地に対しては権利の制限が当たり前で管理責任も重いから
日本みたいに一坪共有運動も起きないし、空き家問題も発生しにくい
- 263 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:23:29.72 ID:92LZ4QfW0.net
- >>229
マイナス成長しまくりの東京がねぇ
- 264 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:24:14.02 ID:K4aKZtJgM.net
- >>257
まあ大変なのは分かるけど駅前更地にしてイオン置くのに比べたらまだマシでしょ？
とにかく日本は土地の法的権利に加えて権利意識も世界一強いことで有名だからね
工事は1年で終わるのに用地買収に10年掛かるとか当たり前なんだよね
- 265 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:26:34.67 ID:BhDR4Fem0.net
- >>264
さっきも言ったように駅前ウンコ県だから割と むしろそういうとこのが地権者少ない・相続人が残ってる事が多いから労力で言うならそっちのが楽なレベル
田舎の土地で一番最悪なのが本人死んでて複数相続人が各地に散らばってる時が割とちょいちょいある事
まあそんなとこ地代高くなるからそもそもイオン側がやりたがらないけど
- 266 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:27:57.18 ID:W1Xtpntc0.net
- 買い物難民って東京とか都市部でも今後は普通に起こりうるからな
歩いて行けるところにスーパーやデパートあるしっていうのも
まだあるけるからそういうこと言ってるわけで
- 267 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:28:22.45 ID:jWg6tj1L0.net
- 岡山駅みたいに駅前にでかいイオンモールをドカーンと建てればいいんだよ
これで皆得
ただし周辺の渋滞は増えたらしいが
- 268 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:29:05.20 ID:7bYM8ZTv0.net
- >>237
ごめん、自分から言い出しといてハシゴ外すようで申し訳ないけど
ちょっと調べてみたら忌避運動っぽいものはあった事はあったらしいけど
それで予定されてたルートが変わったり、自治体や国鉄と交渉したような記録は残されてないそうだ
昔何かで読んだのを確認もせずに事実かのように語ってしまった。ごめんよ。
ただ、いかにもありそうな話ではあるよね
- 269 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:29:09.24 ID:qFOHw1kJ0.net
- 東京は東京で過密し過ぎて経済にマイナス及ぼしてるからな
駅前そこそこ、車も自由に使えてロードサイドもそこそこ、それくらいで良い
愛知が理想的だわ。仕事あって生活に空間的にもゆとりあるし出生率も高い
過密東京も仕事ない田舎もダメだわ
その中間を国策で作っていかないと
- 270 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:29:31.96 ID:SQ5tSoisa.net
- 東京は糞で、衰退途上都市であるのは事実だ。
だが地方の連中が過度のモータリゼーションとそれによる中心部空洞化の問題を軽視し続ける限り
衰退と人口の流出が止まらないのを理解しろよ。
頭が悪すぎて、呆れるわ。
- 271 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:30:14.10 ID:K4aKZtJgM.net
- >>265
日本は相続手続きしないで固定資産税も払わないでしらばっくれてる相続人にも土地の権利は認められるっていう
真面目に相続するやつが損する異常な国だからな
- 272 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:31:28.00 ID:+mkGSi80a.net
- >>20
JRの西口から東武宇都宮にかけては地方としては栄えてる方だぞ。
岐阜駅とか悲惨の一言。駅前まで来たらソープ以外は名古屋駅まで行かないと何も用が足せない。
- 273 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:32:12.91 ID:sTE0L5DI0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=C3nQcMM5fS4
- 274 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:32:19.58 ID:R0NoHXNo0.net
- でも駅は撤退しないけどイオンは撤退するよね
- 275 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:32:22.76 ID:g5zNY1fCM.net
- 実際地方の少子高齢化凄いぞ
イオンモールとか県庁所在地くらいしか人いない
- 276 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:32:27.34 ID:DmPAlRTr0.net
- >>269
愛知も名古屋駅前再開発でタワマン建てまくってる
- 277 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:32:30.43 ID:BhDR4Fem0.net
- >>271
そういうのともちょっと違う
相続はしてんだよ 「みんな」でな
誰も相続したがらないレベルのとこもイオン側が嫌がるわい
だから同意書と委任状貰って回らなきゃいけねえんだよ
- 278 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:33:29.46 ID:j+fYNj320.net
- 地方交付税で何もしなくてもお金もらえるから地方がダメになってるんだよな
- 279 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:33:37.19 ID:qFOHw1kJ0.net
- >>276
名駅はそりゃそうだけどそれは愛知の一部でしかないからな
- 280 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:33:45.40 ID:hw26D/L/0.net
- モールができると
便乗して周辺に地元資本の店も開店して
イオンとか巨大資本の一人勝ちってわけでもないし
そんなに不満無いんだよね
- 281 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:34:34.62 ID:sTE0L5DI0.net
- (*´ω｀*)「自分はイオンモールへ2時間かけていってます」
- 282 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:34:36.16 ID:YkcNMwa20.net
- 先月、鳥取行ったけど鳥取駅は自動改札ですらないのな
県庁所在地なのに
米子の方がマシだったわ
- 283 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:34:55.56 ID:K4aKZtJgM.net
- >>268
東北新幹線の一部区間が在来線並み（以下？）の異常に遅さなのも激しい反対運動の妥協策だし
記録に残ってるかはともかくルートの微修正くらいはあったんじゃないかな？と俺は思う
- 284 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:35:18.86 ID:qFOHw1kJ0.net
- >>278
何もしなくてもヒトモノカネが集まってくるから東京は世界での競争力が無くなったんだよ
地方と同じように全国の景気と連動してるだけ
東京も田舎も目くそ鼻くそだよ
- 285 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:35:25.22 ID:wyQ4xq830.net
- イオンが撤退したらどないするねん
- 286 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:35:50.46 ID:W1Xtpntc0.net
- >>274
何言ってんだ
廃線でガンガン撤退したろ
- 287 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:36:04.25 ID:O+/cd5VB0.net
- 広島は数年前までは駅前がスラム街みたいだったのに急に借金して高層ビル立てたり駅ビル改装してからの再度再開発とか
良いように金使ってるな
- 288 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:36:17.98 ID:SR2nMMhD0.net
- 郊外も別に栄えてないんだよなあ
- 289 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:37:39.38 ID:SR2nMMhD0.net
- 駅前が栄える栄えないとかの問題ではなく全体的に廃れてる
未だに自動改札がないからな
令和の時代に駅員に手渡しだぞ
- 290 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:37:42.91 ID:DmPAlRTr0.net
- >>288
本当これな
郊外が栄えてるってわけじゃない
郊外に行かないと生活品を買うのに不便ってだけ
- 291 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:38:46.64 ID:BhDR4Fem0.net
- >>289
駅員すらいないのも普通だゾ！
電車の中に料金入れるマッシーンがある
- 292 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:39:58.88 ID:7bYM8ZTv0.net
- >>283
まあ何もなかったわけではないと思うけどね
ルート決定前の根回しの段階でハネられたりしたら記録にも残りにくいだろうし
- 293 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:40:11.17 ID:ysV2gnQe0.net
- 少子高齢化による人口減少で
地方の郊外型モールも潰れまくることが決まってるようなもんなのに
危機が目の前に来るまで認識したくはないんだろうな
イオンがあれば大丈夫とか言ってる若者がジジババになる頃には
車の運転もできないしイオンも閉店しまくってるしで
餓死まっしぐら
- 294 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:40:13.72 ID:3dEQYsJud.net
- 栄えてるところはそりゃそうだろアホ
本当の地獄を見せてやりたいわ
- 295 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:41:15.11 ID:K4aKZtJgM.net
- >>277
確か俺の記憶が正しければそういう複数人名義での相続が原則認められていない国もあったはず
フランスとかだったかな？というかヨーロッパはたぶんほとんどの国でそうなはず
あっちでは土地の分筆も原則禁止で、どうしてものときは役所の許可が必要だし
それでもって交渉決裂したらさっさと収用にかけるから用地買収は迅速に進む
用地買収に10年とか20年とか掛けてるのはマジで日本だけ
- 296 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:43:20.49 ID:K4aKZtJgM.net
- >>287
広島は少なくとも一人暮らしなら車要らない街だわ
日本の都市の中ではコンパクトシティ化に比較的成功してると思う
- 297 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:45:03.74 ID:O0GduJBBa.net
- >>282
米子は松江と隣り合わせで岡山広島にも出やすい交通の要衝だからね
つくば、郡山なんかと似たような事実上の県庁所在地
- 298 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:45:45.58 ID:BhDR4Fem0.net
- >>295
禁止なのってスペインくらいだったと思うけど
フランスに分筆禁止なんてあったっけ？歴史的建造物保護エリアなら色々制限かかるとこもあるけど
- 299 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:45:48.62 ID:O+/cd5VB0.net
- >>296
そうかな？車を持ってない生活を流石に忘れてしまってなｗ
不便っちゃ不便な所もある気がするが車なくても生きていけるのかもな
- 300 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:47:54.54 ID:K4aKZtJgM.net
- >>293
今でも駐車場の空きが目立つショッピングモールあるしな
もちろん自家用車以外の手段で来てるわけでもないのに、店内は店員の数のほうが多いとか
買い物難民問題が顕在化する日もそう遠くはないだろうな
- 301 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:54:36.44 ID:K4aKZtJgM.net
- >>298
こういう勉強してたのは随分昔だからうろ覚えだけど原則分筆禁止ってのは別に珍しい制度じゃなかったはず
土地の取引の規制も日本はめちゃくちゃ緩いからね
だから土地が投機目的で売買されてバブル経済が過熱して経済に深刻なダメージを与える結果に終わっちゃうんだよね
- 302 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:57:05.94 ID:8WOAvpbh0.net
- 大抵の店は自転車で行けるな
駅前は見た目重視で店前に自転車を止めることができなくなって不便になったわ
- 303 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:57:17.82 ID:0g06MbWq0.net
- 商店街ってもう都会にしかないけど割高なんじゃないの?
商店街って別に羨ましくはないよね
- 304 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 17:58:06.91 ID:L7OwneDzM.net
- >>226
無知すぎてみていられない
トラック運転手不足で鉄道貨物が
再評価されているのも知らないらしい
mainichi.jp/articles/20170606/ddm/008/020/056000c
＞物流
＞鉄道シフト加速 トラック運転手、不足深刻化
- 305 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 18:03:48.54 ID:L7OwneDzM.net
- >>6は「日本の地方は正常なモータリゼーション」と
主張しているようだが↓のように
ジャップ物流の車依存は異常
https://toyokeizai.net/articles/-/271327?page=3
＞欧米では物流に占める鉄道貨物の比率が10〜30％ありますが、
＞日本は5％程度にすぎません
- 306 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 18:04:01.39 ID:K4aKZtJgM.net
- >>303
ちゃんと競争が働いてる商店街は魅力的だよ
地元のババアしか利用してない商店街はマジでつまんないけど
- 307 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 18:07:06.36 ID:Mi9K96gO0.net
- >>194
東京でなく大阪に出てくるやつアホだろ
騙されて日本に出稼ぎに来た東南アジア人みたいだ
- 308 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 18:10:16.03 ID:K4aKZtJgM.net
- >>307
東京は都会過ぎてちょっと、みたいな人に一定の需要がある
秋田のやつが仙台に行くようなものだ
- 309 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 18:10:24.47 ID:gtUebqXAM.net
- >>307
仕事の収入によるだろ
低収入なのに生活費高い東京に出てくるのが一番アホ
- 310 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 18:10:38.92 ID:WO0c+F9x0.net
- ほんとに不満はないの？
郊外ってバラバラに栄えてるから車であっち行ったりこっち行ったりせなあかんでしょ
駅前だけ栄えてれば駅前に行けば全部済むじゃん
そのほうが車減らせて高齢者の事故も減っていいのでは
- 311 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 18:11:23.89 ID:ARR0qaCM0.net
- イオンモールに全部持っていかれて、商店街なんて滅ぶしかないもんな。
でかいイオンができる事を栄えると言っていいのか？
- 312 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 18:15:07.64 ID:M+HuNWVt0.net
- >>310
駅前に車で行くやつが増えて余計に渋滞するだけなんだけど
- 313 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 18:17:07.01 ID:d4OHD2+n0.net
- >>312
公共交通の分担率が上がれば問題無い
静岡や岡山レベルの地方都市でもどうしても車で行きたい奴が中心街に車で行く
それ以外は公共交通を使う
岡山駅に巨大イオンモールを建設してもそれで大した問題は起きていない
- 314 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 18:18:42.72 ID:ZvOTmSToM.net
- これは何でしょうか？
万年不況で全く成長していないんだが（笑）
【名古屋市総生産（名目）】
人口は各年10月1日
平成08年度【総生産】13兆8475億 （＊**.*％）【人口】2,151,084人（▼*1100人）
平成09年度【総生産】13兆8640億 （△*0.1％）【人口】2,154,376人（△*3292人）
平成10年度【総生産】13兆7334億 （▼*1.0％）【人口】2,161,680人（△*7304人）
平成11年度【総生産】13兆5899億 （▼*1.0％）【人口】2,167,327人（△*6647人）
平成12年度【総生産】13兆4550億 （▼*1.0％）【人口】2,171,557人（△*4230人）
平成13年度【総生産】12兆9707億 （▼*3.6％）【人口】2,177,451人（△*5894人）
平成14年度【総生産】12兆6593億 （▼*2.4％）【人口】2,186,075人（△*8624人）
平成15年度【総生産】12兆5783億 （▼*0.6％）【人口】2,193,376人（△*7301人）
平成16年度【総生産】12兆8887億 （△*2.5％）【人口】2,202,111人（△*8735人）
平成17年度【総生産】12兆9280億 （△*0.3％）【人口】2,215,062人（△12951人）
平成18年度【総生産】13兆4609億 （△*4.1％）【人口】2,223,148人（△*8086人）
平成19年度【総生産】13兆3830億 （▼*0.6％）【人口】2,236,561人（△13413人）
平成20年度【総生産】12兆5162億 （▼*6.5％）【人口】2,247,752人（△11191人）
平成21年度【総生産】11兆6444億 （▼*7.0％）【人口】2,257,888人（△10136人）
平成22年度【総生産】12兆0394億 （△*3.4％）【人口】2,263,894人（△*6006人）
平成23年度【総生産】12兆2118億 （△*1.4％）【人口】2,266,517人（△*2623人）
平成24年度【総生産】12兆2685億 （△*0.4％）【人口】2,266,851人（△**334人）
平成25年度【総生産】12兆5446億 （△*2.3％）【人口】2,271,380人（△*4529人）
平成26年度【総生産】12兆6356億 （△*0.7％）【人口】2,276,590人（△*5210人）
平成27年度【総生産】12兆8861億 （△*2.0％）【人口】2,295,638人（△18048人）
- 315 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 18:27:37.11 ID:NX8XA4dka.net
- イオンを殺すのは過疎ではないぞ
ドンキ・トライアル・コスモス薬品の
底辺三銃士だぞ
- 316 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 18:28:24.92 ID:agj8OszAa.net
- 駅前：家賃２〜３万の安マンション、アパート、ボロ屋、空き家、
郊外（低地や斜面）：高級住宅、ショッピングモール、大規模施設
地方の都市計画はかなりイかれてる
本来は駅周辺に住むべき人がそこに住めず水害とかでも危険な場所に住んで、
昔から駅にあるすげーボロい家や古いマンションがいつまでもある
- 317 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 18:29:10.09 ID:92LZ4QfW0.net
- >>316
電車の本数が少ないンだわ
- 318 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 18:29:33.72 ID:agj8OszAa.net
- >>310
不満があったとしても土地が市のものじゃないからどかせないだろ？
ボロ屋でも人住んでるんだもん
- 319 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 18:30:55.66 ID:d4OHD2+n0.net
- >>316
普通は逆であるべきだからな
中心街は高学歴、高所得者、意識高い若者が行きやすい街でなければならない
- 320 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 18:31:02.76 ID:Nt8r3SAM0.net
- >>307
東京が人多いだけの砂上の楼閣って気付いた情強だからじゃね？
情強、上京せずとな
近畿の世界文化遺産
京都→古都の文化財17件
奈良→古都の文化財7件と法隆寺
兵庫→姫路城
滋賀→比叡山延暦寺
和歌山→紀井山地
大阪→仁徳天皇陵
関東の世界文化遺産
東京→フランス人の作った美術館
神奈川→カマクラ 見事落選
埼玉→なし
千葉→なし
国宝・重要文化財 建造物棟数
1 京都 630棟 ←関西
2 奈良 382棟 ←関西
3 兵庫 264棟 ←関西
4 滋賀 241棟 ←関西
5 大阪 184棟 ←関西
6 栃木 156棟
7 長野 155棟
8 岡山 142棟
9 和歌山135棟 ←関西
10 愛知 133棟
- 321 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 18:33:15.85 ID:K4aKZtJgM.net
- >>316
無駄にスプロール化してるしな
インフラの維持コストだけでどれだけ負担になってることやら
- 322 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 18:34:52.26 ID:MeSF6UtM0.net
- 人口激減する中で、地方もコンパクトシティ化に伴い郊外は貧乏人、中心地程金持ちになってってる。
- 323 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 18:35:22.66 ID:XO+pBUpu0.net
- 田舎は駅近くは不便なんよ
車社会なのにろくに駐車場もないし
- 324 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 18:35:26.69 ID:D37noSgGa.net
- 生まれてこの方東京しか知らない人生ってのを味わいたかった
- 325 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 18:35:30.93 ID:hw26D/L/0.net
- >>310
車であちこち移動するのが面倒くさいって感覚があんま無いし
若い頃から運転に慣れてるつーのと駐車場数とか環境の違いやろな
- 326 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 18:36:18.04 ID:LfNPmuPYa.net
- 地方はあれで満足してるんだよ
- 327 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 18:36:41.46 ID:SFdMb2Kl0.net
- 商店街を根こそぎ廃墟にした後更に人口減少が追い打ちをかけて大型店舗も撤退で結局何もなくなって困ってるって言ってたじゃん
- 328 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 18:37:07.43 ID:QwrNOUTmr.net
- 郊外バイパス沿いイオンモールに週末駐車場渋滞我慢して迄通う生活が健全か？
そんな週末しか知らん子供が不憫
- 329 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 18:39:09.35 ID:LfNPmuPYa.net
- そもそも地方の人は金がないんだし。誘致したって何にも買わないよ
- 330 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 18:39:18.66 ID:d4OHD2+n0.net
- >>322
タワマンがポツポツ建っているような地方都市はまだ健全だよ
公共交通も機能しているはずだしね
- 331 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 18:39:55.80 ID:iN3M8nyb0.net
- >>316
ホワイトフライトが起こった時代のアメリカに似てるな
中心部には死にかけの老人と貧民層が取り残されて、中上流層は郊外の車社会に逃げ出しまくる
- 332 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 18:43:33.59 ID:SR2nMMhD0.net
- 地元に帰ると昭和で時が止まったまま廃れて行ってる
- 333 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 18:43:44.52 ID:d4OHD2+n0.net
- >>331
全然ちげえだろ
ホワイトフライトは中心部が黒人だらけでびびった白人が逃げるように郊外へ行った現象だ
とはいえ白人は郊外が好きなわけではない。白人だって本音は中心街に住みたい
黒人が怖いから郊外に逃げただけだ
ポートランド市のように白人だらけの都市を作れば全米の若者が憧れる都市に変質する
- 334 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 18:47:59.22 ID:MeRcbqaId.net
- 県庁所在地住みだけど
駅周辺の商店街はとうの昔にシャッター街になってしまってたが
郊外にあるショッピングモールは今も昔も栄えてるよ
駅周辺は車停めるとこないしそもそも商業地区だから人が住んでないんだよなぁ
人が生活してない上に徒歩でしかアクセスできないとかそりゃ潰れますわな
- 335 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 18:54:24.47 ID:Mi9K96gO0.net
- 大阪っぺの東京コンプにワロタ
- 336 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 18:55:10.86 ID:XptBBOoN0.net
- >>269
やっとまともな意見が出たわ
なんで極端な考え方じゃないとあかんのやろな
浜松のような超車社会だと、
市街地が弱すぎて、周辺道路が渋滞しまくるから、イオンモールがいくつあっても行くのが大変
駅中心部がまだ栄えてて、隣の駅の開発も進んでいる静岡はマシやな
だけど、駅中心部の駐車場が足りてないのがな
- 337 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 18:59:57.49 ID:jkydrKUF0.net
- >>310
電車で何度も乗り換えする方がめんどくさい
- 338 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 19:01:37.38 ID:jkydrKUF0.net
- >>322
地方でコンパクトシティ化なんて全く起こってないんだが
むしろ街の範囲どんどん広くなってるよ
- 339 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 19:02:14.92 ID:QaWRLMRP0.net
- 田舎モンの強がり負け惜しみスレッドはもはや完全に定番スレになったな
- 340 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 19:04:04.33 ID:d4OHD2+n0.net
- >>336
都市型私鉄が走っていてJR普通列車が1時間に4本（浜松駅上り）走っている都市が超車社会なわけないだろ
鳥取だ松江だは1時間に1本の世界だぞ
地方ならばJRで1時間に3本以上走っていれば大都市圏の仲間入りだ
- 341 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 19:08:31.86 ID:yfmcBKHJ0.net
- ど田舎のインフラに今から金かけても無駄だろ
- 342 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 19:09:55.33 ID:gtUebqXAM.net
- >>341
そう。東京の過密解消に金かけるのも無駄
その中間の都市にヒトモノカネを流さないとダメ
- 343 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 19:09:56.25 ID:n2XuABUga.net
- >>1
白痴、この郊外ってほぼチェーン店とモールだぞ
つまり全部東京に金が流れる
地元が本籍の企業や店を増やして現地に回る金を増やさないと、郊外とか言ってオナってる間にどんどん田舎は貧困化するのだ、
これは構造的宿命で不回避
- 344 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 19:12:16.04 ID:d4OHD2+n0.net
- JR線で1時間に3本以上の普通列車が走るようになると
待っても最大20分だから時刻表を確認せずとも列車を利用しやすくなる
この辺りが都市型鉄道としての最低限のサービス水準になる
岡山や新潟レベルですら最大1時間に3本だというのに、浜松駅上りは1時間に4本の普通列車がある
これ（1時間に4本）以上の本数が走っている都市は日本全国を探しても
首都圏、関西圏、中京圏、札幌、福岡、仙台、広島といった地下鉄などが整備されている7大都市圏か静岡市だけ
浜松なんて全国レベルでは超マシ。静岡市や浜松市は7大都市圏に加えて9大都市圏と呼んでも良いレベル
- 345 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 19:13:32.91 ID:UwqtyjvGM.net
- >>331
ロンドン、パリ、東京など伝統的都は中心部が富裕層だよ
中心部に富裕層引きつける魅力がない新興都市だから
そういうことが起きる
- 346 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 19:15:42.01 ID:UwqtyjvGM.net
- >>344
地方はそんなものかー
東京だと7分に1本くらいが普通で
１０分に1本で少ない方だな
- 347 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 19:27:00.42 ID:vxV6sWnF0.net
- >>337
乗り換え？
最寄り駅で全部済むかって話だよ土人
- 348 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 19:31:25.09 ID:ZvOTmSToM.net
- 【三河最強伝説】
関東〜関西間の日本地図
年収1000万円以上世帯が8％を超える地域（「世帯の年収マップ」より）
https://news.careerconnection.jp/wp-content/uploads/2015/12/1202_nenshu.jpg
- 349 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 19:34:49.57 ID:d4OHD2+n0.net
- >>346
日本の地方における「駅前が衰退」っていうのは、
首都圏、関西圏などの東海道メガロポリスに住んでいる奴の想像をはるかに上回る
いくら静岡県が金持ちJR東海の管轄下とはいえ、新潟や岡山ですら全国的には
駅前やJR線が機能しているレベルなのに浜松なんてその水準すら超えている
日本の多くの地方は熊本レベルですら追いつけたらマシなレベルなのにその水準にすら遥かに遠い
せめて中心都市が熊本ぐらいの力があれば次の展開もあるのに
- 350 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 19:42:05.57 ID:NYxCDedR0.net
- >>308
バーカ
大阪は方言と文化が異質だから田舎者は行かねえよ
仕事も大学も東京に比べて圧倒月に少ないし、現に人口激減してるだろうが
- 351 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 19:44:00.86 ID:vuqNV/X/0.net
- 大阪はちょっと賃金が低いんだよな
大都市の割に
- 352 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 19:45:12.45 ID:+OGw/wxiH.net
- >>316
駅前は田舎でも無駄に土地が高い
再開発する体力などもはやない
- 353 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 19:45:28.06 ID:LfNPmuPYa.net
- >>348三河はなんでこんなに金持ちなんだ？
- 354 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 19:47:34.05 ID:LfNPmuPYa.net
- >>316田舎の駅前なんて交通のべんが悪いんだから誰も住まないだろ
- 355 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 19:48:21.95 ID:WWU7YzjU0.net
- >>305
欧はともかく米は人員輸送に全く鉄道を使わないから鉄道貨物が発達している
ロサンゼルスあたりは住民でさえ駅がどこにあるのか知らないレベルだし
- 356 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 19:48:53.95 ID:V50t3Jn/d.net
- >>343
チェーン店も店舗置いている土地毎に自治体に税金納めたら地方も少しは経済良くなるのにな
- 357 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 19:49:12.36 ID:Yxt+cMK30.net
- >>178
藤が丘以東の延伸計画もあったらしいね
今はリニモがその計画を受け継いだ感じかな
ただ地下鉄延伸計画の場合は長久手の市役所あたりを通す計画だったとかの記憶があるな…違うかもしれんけど
- 358 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 19:55:05.14 ID:WWU7YzjU0.net
- ロンドンは金持ちは増えてるけどホワイトフライトは起きてるぞ
伝統的なイングランド系の減少が激しい
金持ち地区は車のナンバーがアラブ系のプレートってのが普通
- 359 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 19:56:38.62 ID:gtUebqXAM.net
- >>350
大阪は転入超過だぞ
人口減ってるのは老人が死んでるから
- 360 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 19:58:40.39 ID:gtUebqXAM.net
- マンションの販売数は関西>>関東
東京は無駄に過密化して庶民が家すら買えなくなってる
- 361 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 19:59:55.42 ID:+OGw/wxiH.net
- >>307
西日本は関西に流入してるぞ
文化的にも距離的にも関西の方が住みやすいのにわざわざ東京まで行かねーよ
- 362 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 20:01:20.68 ID:TXaka9JzM.net
- >>349
なんか異論を感じる
那覇にはゆいレールという鉄道があるが10分に1本のペースでくる
那覇都市圏は人口では浜松都市圏・新潟都市圏に負けるが
人口密度や観光客数では勝ってる
地方も人が集められれば鉄道は十分機能する
もっとコンパクトシティ化し、外から人を呼ぶ努力をするべきだ
- 363 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 20:09:47.36 ID:QwrNOUTmr.net
- >>353
トヨタ様々だろ
- 364 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 20:09:47.57 ID:d/Bev2P30.net
- 鹿児島も長崎も高知も松山も中心部の繁華街は繁華街としてちゃんと機能してる
むしろ中心部から離れたら何も無い
西日本は中堅都市でも街が街として機能してるとこが多い
東日本の中堅都市はスプロールしまくってて街が街として機能してないとこが多い
- 365 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 20:10:31.99 ID:d4OHD2+n0.net
- >>362
俺がいっているのは広域鉄道であるJR線の本数であり、短距離鉄道の話はしていない
俺が示した都市にはJR線のほかゆいレールに相当する短距離鉄道である私鉄等も走っている
那覇に関しては政令市に準ずると既に>>167で指摘済みだ
- 366 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 20:11:05.78 ID:Jn4nccG10.net
- 東京人「うるせえ！お前らをダシに税金流し込んでウマウマしたいんだから黙って従え！！」
- 367 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 20:13:41.94 ID:5TSW9XxyM.net
- 田舎って駅周りが糞で郊外の方が発展してるよな
車生活の証
- 368 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 20:13:46.14 ID:o6TH125b0.net
- 主要ヶ所のインフラやアクセスを良くして欲しい
行きやすいところに
人は集まるもんだ
- 369 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 20:14:31.51 ID:9eVd2BXn0.net
- 昭和時代の旧繁華街（駅周辺や官公庁近辺）が居酒屋、
ファストフード、
コンビニだらけになって、地元民のショッピングスポットは
郊外国道沿いのモールに成っちゃったのよね
車持たないで地方都市で暮らそうとすれば、もの凄く面倒だと思う
- 370 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 20:14:53.17 ID:wNe0riVn0.net
- >>364
鹿児島も長崎も高知も松山も全部路面電車があるとこだよなあ
繁華街を機能させようとすると、やっぱりなんかの公共交通機関は要るよねえ
- 371 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 20:24:40.10 ID:rRKFRFQB0.net
- 地方はイオンだけあればいいよ
映画館からスタバまで入ってる
デートが一箇所で完結する
コスパ最強
- 372 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 20:25:09.52 ID:LfNPmuPYa.net
- >>363全部トヨタ関連なん？
- 373 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 20:29:02.38 ID:d/Bev2P30.net
- >>367
郊外に賑やかな繁華街があるわけでもないやん
- 374 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 20:30:47.73 ID:bBWZ0nAU0.net
- >>364
元気な商店街特集で必ず現れる高松も入れてやって
- 375 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 20:31:06.28 ID:F3T3cjviM.net
- 確かに駅周辺なんて旅行者のためのホテルとか土産物屋があれば十分だろって思うわ
- 376 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 20:34:05.91 ID:PWBd+/wLM.net
- 流出する一方じゃなく流入を考えるなら
一時的にしろ車なし生活者を受け入れる環境がないと厳しい
若い人が車持たなくなってるから
- 377 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 20:36:35.01 ID:wo7evmYaM.net
- まあイオンが撤退してもインフラと建物は残るから商機があれば地元資本がそれっぽいもの作るよ
- 378 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 20:38:58.57 ID:xWjtk19q0.net
- マジレスすると千葉なんかも相当田舎だぞ
札幌とか仙台のほうが圧倒的に都会だから
- 379 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 20:39:43.93 ID:AraR2xa8r.net
- 駅前も郊外もラブライブだらけより良いだろ
- 380 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 20:44:16.99 ID:bBWZ0nAU0.net
- 鉄道だけ利用してたら錯覚する事もあるな
市の代表駅が中心街から川を渡った対岸にあったりするし
- 381 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 20:47:43.87 ID:3ODQgynvM.net
- >>365
JR線限定の話だったのかー
東京には東久留米市などJR線の駅がない所がゴロゴロあるが
それでも鉄道で暮らせているよ
JR線だけに議論を限定する理由が全く解らん
それに>>167は鉄道の話じゃなく若者の流れの話だろ？
「政令市なら鉄道が機能する」という主張もどこにあったんだ？
- 382 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 20:50:19.53 ID:pRVwohoS0.net
- >>7
あそこらへんチョンの土地だから開発できなかった
- 383 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 20:53:40.91 ID:d4OHD2+n0.net
- >>381
都市圏単位のマクロな話をしている。首都圏にも当然JR線がある
なぜJR線に限定しているかと言えば、これが広域鉄道という特殊性を持っているからだ
一般的に都市型私鉄等が特定の市内で完結しているのに対して、JR線は地方でも数十キロにも及ぶ都市圏に都市型列車が伸びている
ということは、JR線は広域な大都市圏とその範囲の人口を内包するインフラであるといえる
そのJR線の中心駅は当然、高度な都市機能を持っていると言える
新潟、静岡、浜松、岡山、熊本などは都市圏単位で見れば百万人単位の巨大都市圏になる
- 384 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 21:03:24.38 ID:3ODQgynvM.net
- >>383
「JRが地方で長い路線があるからJR駅は地方で生き残りやすい」
ということかな？
だからなんなのか？
ゆいレールのように短くてもJRでなくても
やっていける鉄道は地方にもある
JRが有利だからって、それ以外を議論しない理由にはならん
しかも長い路線は負担になることもある
JR北海道は困窮している
儲かる路線だけに集中できる非JRの方が
有利な場合もあるだろう
- 385 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 21:04:22.71 ID:9eVd2BXn0.net
- >>380
中心駅がその地域の（旧）中心街から離れているのは、
SL時代の名残りらしいよ
轟音と黒煙吹き上げて走る蒸気機関車は人口密集地を避けて、
過疎地で地価の安い郊外へと追い出さざるを得なかった
- 386 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 21:05:43.31 ID:8rtmEjsn0.net
- >>377
10年ほど前に大手百貨店がバブル期に出店した地方都市支店の閉店ラッシュがあり
その後に地元資本がそれっぽいものを作ったが今は完全閉店ラッシュ状態
- 387 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 21:09:03.27 ID:d4OHD2+n0.net
- >>384
都市圏の人口が違う
政令市>>384
3大都市圏（首都圏、近畿圏、中京圏）を除くと、JR線で1時間3本以上の列車を確保できている都市は、
大都市圏の周辺を除けば、札幌、仙台、新潟、静岡、浜松、岡山、広島、北九州、福岡といった政令市のみだ
（政令市である熊本市も豊肥線は一部の時間帯を除きギリギリ1時間に3本以上と言える）
鉄道が機能していることが問題なのではなく、こういった政令市は都市圏人口が百万人を超えているからJR線が機能する
都市圏人口が百万人を超えてくれば自然とJR線は1時間3本以上になるはずであり、ならないということは、都市圏の力がそれだけ弱い証しだ
- 388 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 21:09:21.95 ID:8rtmEjsn0.net
- >>385
同じ理屈で高速道路のインターチェンジも便利だけれど迷惑な施設ということで町外れに作られ
結果今は大型商業施設が並ぶ中心地になった
- 389 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 21:11:16.43 ID:gzsQCKVJ0.net
- 関東は特殊だから他の地域には当てはまらないことが多いんだよね
- 390 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 21:14:02.64 ID:d/Bev2P30.net
- >>374
ごめん
高松は通り過ぎたことしか無いから知らんねん
- 391 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 21:17:04.59 ID:MU51aRXM0.net
- そら不満ある人は出てくだろうから
- 392 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 21:17:43.22 ID:5IouZpLZ0.net
- >>374
先週行ったけど高松の商店街わりと栄えてるね
ただ高松駅からちょっと離れてるんだよな
- 393 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 21:19:29.58 ID:KRBwyPLh0.net
- 車乗らなきゃなにも出来ないから80や90の爺さんが運転し続ける
- 394 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 21:22:05.79 ID:nOkbHqAo0.net
- 住んでもないのに文句言うなや
- 395 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 21:22:43.65 ID:8MeOFqUW0.net
- トンキンみたいにキムチ臭いのは嫌。
- 396 ：ゆいにー ：2019/11/18(月) 21:23:47.63 ID:bvhQ8i+G0.net
- 車乗らなきゃ地方では生きていけないというが
そういう社会にしてきたのはあなたたちなんだから甘んじて死ぬべきだと思う
- 397 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 21:25:03.81 ID:jWg6tj1L0.net
- >>392
高松と松山と高知は、私鉄（又は路面電車）のターミナル駅が街の中心
西日本はそういう街が結構ある
JR駅は不便で列車本数も少ない
- 398 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 21:25:13.20 ID:d4OHD2+n0.net
- 都市圏人口が百万人を超えてくれば「超車社会」にはならない
まず百万人を超えてきた場合、都市圏の範囲は市外にも及ぶはずだから大手私鉄が無い限りはJR線に依存するはず
そして、それだけの人口を擁する都市圏の中心部に都市圏住民が全員、車で集まったら道路はパンクするし、
人間（特にミレニアル世代以降）は公共交通を好むはずであり、公共交通の利便性が高いならばそれを利用するはずだ
逆に言えば都市圏人口が百万人を超えていてJR線普通列車が1時間3本以上ではない都市圏はない
（厳密には、最も都市圏人口が少ない都市圏の1つである熊本市で一部時間帯で3本を切っているレベル
ただしそれはJR九州という本州3社に比べて厳しい経営を求められている社でその本数）
JR線普通列車で1時間に3本という本数は大都市圏（※）への仲間入りを示す1つの基準と見て良い
（※：首都圏、近畿圏、中京圏、札幌、仙台、新潟、静岡、浜松、岡山、広島、北九州、福岡、熊本）
- 399 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 21:25:54.61 ID:qi7WA4hv0.net
- 衰退させた犯人は東京なんだが
- 400 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 21:26:29.52 ID:9eVd2BXn0.net
- >>393
GサンよりBarサンが多い感じ
駐車スペース入れになーにモタ付いてんだよっと見てみたら、
だいたいシワオババの軽ワゴンかミニバンなのよね…
- 401 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 21:28:58.38 ID:ln8ra2M6a.net
- 東京といってもこんなんだけどな
https://i.imgur.com/598VwUA.jpg
https://i.imgur.com/EhQxGvZ.jpg
https://i.imgur.com/oCXVnMv.jpg
- 402 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 21:30:33.84 ID:z14qn1mQ0.net
- >>307
大阪じゃなくて東京出て行く男はバカだと思う
大阪だとワンランクツーランク上のマイホームや嫁ゲットできるのに
- 403 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 21:32:19.02 ID:I7nXZrD40.net
- 郊外のイオンって、社会的・長期的なコストが高いんだよ
行政はバスやら道路・水道など維持しないといけない
一方で、住民は1人1台クルマが必須
日本が総貧乏化している中で、コストに耐えきれず人口が都会へ流出する
- 404 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 21:33:38.12 ID:YF/tbObZ0.net
- >>353
日本最強だからだろ
【西三河最強伝説】
日本の歴史（中世〜近世）
◆鎌倉幕府(1185〜1333年)◆
【勝者】源頼朝：清和源氏、藤姓熱田大宮司一族（本貫地／三河国額田郡乙見）
・藤原季兼（別号：三河四郎大夫、三河国額田郡に居住）→藤原季範（別号：額田冠者、三河国額田郡に居住、初代藤姓熱田大宮宮司）→由良御前（源義朝の室）→源頼朝
◆室町幕府(1338〜1576年)◆
【勝者】足利尊氏：三河守護
・足利将軍家以外では、足利一門として吉良氏（本貫地／三河国幡豆郡吉良）、今川氏（本貫地／三河国碧海郡今川）、石橋氏（本貫地／三河国設楽郡石橋）が将軍継承権を有した
・守護職は本貫地を三河国にする者が最大人数
・奉公衆（江戸幕府の旗本に相当）は、本貫地を三河国にする者が最大人数、又三河国の奉公衆も最大人数
◆応仁の乱(1467〜1477年)◆
【勝者】細川政元：細川京兆家（本貫地／三河国額田郡細川）
・ ”東博本洛中洛外図”には当時の権力者として細川氏邸、額田氏邸（細川氏被官）が描かれている
◆明応の政変(1493年)◆
【勝者】細川政元：細川京兆家（本貫地／三河国額田郡細川)
・半将軍と呼ばれ、幕政を完全に掌握、事実上日本のトップに立つ
◆関ヶ原の戦い(1600年)◆
【勝者】徳川家康：本貫地／三河国加茂郡松平
◆江戸幕府(1603〜1868年)◆
【勝者】徳川家康：本貫地／三河国加茂郡松平
・大名の5割が三河国出身
・附家老の8割が三河国出身
・旗本の4割が三河国出身、高家筆頭は吉良氏（本貫地／三河国幡豆郡吉良)
◆大坂の役(1614〜1615年)◆
【勝者】徳川家康、徳川秀忠：本貫地／三河国加茂郡松平
- 405 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 21:34:46.06 ID:J1FZmadQa.net
- 首都圏の未婚率が高いのはなんかあるの？
- 406 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 21:34:53.02 ID:MU51aRXM0.net
- >>400
先日イオンの駐車場で何度も車輪止め乗り上げて駐車してるおっさん見かけてなんだかなと思ってたら
直後に爺さんが孫潰した事故起きたな
どんな運転したら乗り上げるんだろう
- 407 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 21:38:52.17 ID:9eVd2BXn0.net
- >>403
イオンにしろ、全国チェーンのコンビニなんかにしろ、
地元の雇用は生み出すけど、アガリは首都圏アタリの本社ヘ
吸い込まれて行くのよな
- 408 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 21:41:46.06 ID:vLITlkCB0.net
- >>397
まあ琴電は本数もそこそこあるからな
- 409 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 21:54:24.35 ID:WO0c+F9x0.net
- >>377
しかしインフラも30年もしたらボロボロやで
先日も千里セルシーという郊外ショッピングモールの先駆けが老朽化で閉鎖した
- 410 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 22:04:00.29 ID:tInh3Tqa0.net
- このスレでギャアギャア言ってるトンキンって何がしたいんだ？笑
地方の心配するより自分の心配してろよw
- 411 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 22:33:55.76 ID:Z9rPAiwo0.net
- >>387
「大都市だとJRが機能する」ことに何の意義があるのかさっぱり分からん
鉄道は道具なんだよ。役に立てばいいんだよ
人口が少ない都市でも鉄道は役に立つことがあるんだよ
それに熊本駅は1時間に3本ない時間帯があるなら
>>344の「1時間に3本あると時刻表を確認しなくてもすむ」の主旨に反してるから
熊本駅は政令市の駅にも関わらず、十分な機能をしてないことになるぞ
- 412 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 22:40:59.18 ID:d4OHD2+n0.net
- >>411
ここまで書いてさっぱり分からんと言うならば何もいうことはない
論旨が全く伝わっていない
お前以外は誰も疑問を呈していない。何度もレスを読みなおすことだ
- 413 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 22:43:58.08 ID:WktqM/WzM.net
- ＞郊外で栄えてる
いやいや
ポツンと大型店舗があるだけだろ
それ栄えてる言わんのじゃ
- 414 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 22:46:31.57 ID:Z9rPAiwo0.net
- >>403
その前に老人が田舎から逃げ出す
東京周辺のベッドタウンの老人は田舎の不便さに耐えられず
都心に移動している
老人に車の運転はやっぱり難しいし、医療機関が少ない田舎には住みたくないんだよ
- 415 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 22:48:07.65 ID:Z9rPAiwo0.net
- >>412
単に「人口が少ない都市で鉄道が機能しないのは仕方ない」という
思考停止にしか見えないな
- 416 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 22:51:23.38 ID:d4OHD2+n0.net
- >>415
論旨が全く伝わっていないとだけ言っておこう
鉄道の機能が問題なのではなく都市圏人口が百万人を超えてくれば自然とJR線は1時間3本以上になるはずといっている
鉄道の機能は一切問題にしていない
- 417 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 22:54:06.97 ID:RzWXHcJDH.net
- 竹田は韓国批判はあくまで政府の批判であって国民や国家自体の批判ではないからセーフという理論を使ってるけど、
ちょっと探すと「中国はシャブ」とか「韓国は昔から正常でない」とかツイートしてるやん。こんなの全然ダメだろ
- 418 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 22:57:06.23 ID:Z9rPAiwo0.net
- >>416
だからなんなのか一向に分らんわ
鉄道の機能を問題にしてないなら、
JRの本数の頻度もどうでもいいことにならないか？
- 419 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 23:05:18.17 ID:qiRE9RPyM.net
- >>414
若者はつまらないし仕事内から逃げ出すし老人は不便だから逃げ出すし
もう地方終わってるな
でも本当に完全に終わったらいいんだけど
意地でもそこに住み続けてる老人がいて
そいつらのせいでインフラコスト掛かってるんだからたち悪いわ
- 420 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 23:07:43.26 ID:VOrDg79B0.net
- 車社会だから電車は旧世界の遺物みたいなもんなんよ？
広い道路、広い駐車場、広い家、車で快適に移動
これが地方都市の進んでる方向だからね
狭い道路、高い駐車場、狭い家、電車で臭いおっさんと一緒にストレスフルな移動
こういうのは地方ではすでに卒業してる
- 421 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 23:11:14.16 ID:qY9OF5Ll0.net
- >>418
まとめると、「JR普通列車で1時間に3本以上走っている都市圏」は、若者を留めておく大都市圏の目安になると言っている
それ以外の都市圏で若者を留めておくのは、現実の人口の流れを見ても厳しい
詳しく説明しろと言われてもここの仕様で長文を書きこむことは出来ないのでそれで理解すべき
- 422 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 23:12:51.57 ID:qiRE9RPyM.net
- >>420
毎日イオンに行く人生は楽しいか？
- 423 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 23:12:55.77 ID:8+9iWiFt0.net
- >>420
電車は車やないんか？
- 424 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 23:18:46.97 ID:VOrDg79B0.net
- 地方で成人してる人間にとってはすでに電車は必要の無いインフラだからな
確かに個人で車を所有する以前の生活なら駅は生活の中心だったんだろうが、時代が変わった
車を所有する以前に作られてる駅を中心とした都市は再開発しない限り狭い路地やら雑然としてて車でのアクセスが不便
更にそこに駐車場代まで取られるから、そりゃ駅前商店街とかシャッター商店街になりますわ
東京とかは車を持つのも難しいだろうから一昔前の生活をしてるだけだしな
一部の地方都市では庁舎とかも郊外の再開発地区に移動してたりするしなぁ
- 425 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 23:20:02.94 ID:A+S1gOXq0.net
- まぁ実際駅前なんか行かないしな
買い物にも不便だし
車でイオンモールとか行った方がらく
つーか郊外に住んでるなら、イオンモールの方が近い
- 426 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 23:22:00.61 ID:TWnMXfoE0.net
- 車でいけたほうが便利だろ実際
駐車場無料だよ
- 427 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 23:24:04.05 ID:qY9OF5Ll0.net
- 若者の第一の人口流出は高校卒業時で、その時、都市圏の大規模大学を志願する傾向にある
中〜大規模私立大学（学生数5,000人以上）があるのは7大都市圏、静岡、金沢、岡山、松山、熊本、那覇くらい
（これらは政令市に準ずる規模がある金沢、松山、那覇を除けば、「JR普通列車で1時間に3本以上走っている都市圏」に該当する）
他の短期大学や専門学校、高卒就職者も上記の都市ぐらいしか求心力がない
これらの都市は全て自動車型社会ではなく、中心街機能の強化を志向している
スタートアップ企業も大学、研究拠点があるような所でなければ生まれないし、既存の企業も若者が集まる都市でなければ拠点を置きたがらない
製造業の時代ではないので、IT企業などの第3次産業はビル街など人が密集した都市に拠点を置く。スタートアップ企業も同様だ
産業や学術が高度化すればするほど人は集まらないといけないのだから、中心街の機能が弱い地方が生き残れない
「成人してる人間にとってはすでに電車は必要の無い」と言っても、都市の発展のためには「電車が必要」レベルの都市でなければ淘汰される
- 428 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 23:25:45.57 ID:j/hijmw+0.net
- >>424
東京よりカリフォルニア州やテキサス州の方が栄えてるんだからそのやり方に倣うべきなんだよ
- 429 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 23:26:13.43 ID:Hu3HWolu0.net
- >>1
の詳細
「オレ的ゲーム速報＠刃」（通称Jin）というゲーム系の大手アフィカス5chまとめブログがある
↓
Jinは偏向まとめや対立煽りなどを繰り返して5chの住民から非常に嫌われていた
↓
5ch住民がTwitter社に虚偽の著作権侵害通報をしてJinの宣伝用Twitterアカウントを凍結させる嫌がらせを思い付く
↓
Jinは5chのAA「やる夫」をブログのイメージキャラクターとして使用していた
http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/6/7/67e4a6a3.jpg
↓
そこでまず5ch住民がゲーム会社カルチャーブレーンの公式wiki（偽物）を作成してそこにやる夫のAA画像をアップロード
http://www65.atwiki.jp/culturebraingame
http://img.atwikiimg.com/www65.atwiki.jp/culturebraingame/attach/1/2/Jingomi.png
↓
次にカルチャーブレーン社長・田中幸男を名乗ってJinが自社の著作権を侵害しているのでアカウントを凍結するようにTwitter社に通報
↓
Twitter社は偽物のカルチャーブレーン公式wikiに騙されてJinのアカウントを凍結
↓
JinがTwitter社の規約をよく読まずに脊髄反射で実名と住所を明記してTwitter社に凍結異議申し立てをしてしまう
↓
Twitter社の規約によってJinの異議申し立ての内容（実名と住所を含む）が通報者の田中幸男（偽物）に通知される
↓
田中幸男（偽物）がこれを5chで公開してJinの実名と住所が無事けんま対象に
https://matsuokamayu.matomember48.com/wp-content/uploads/postimages/2019/04/jin.png
- 430 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 23:26:34.33 ID:VOrDg79B0.net
- いや単に不便だから電車に乗らず便利な車に乗ってるだけだぞ
- 431 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 23:27:49.72 ID:VOrDg79B0.net
- >>428
電車が必要レベルの都市以外は淘汰されるなら
アメリカとかどう説明するのかねぇ
- 432 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 23:27:55.19 ID:qY9OF5Ll0.net
- >>428
シリコンバレーはその地位をどんどんニューヨークに取られている（と言うか、回帰している）
特にミレニアル世代は大都市、公共交通利用志向が強い
- 433 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 23:29:33.25 ID:E1jiPNkf0.net
- 店の看板も古臭いままが多いし
道路も継ぎはぎだらけでヤバそうだよな
- 434 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 23:30:05.87 ID:xyk2dHx+0.net
- 偉そうに公道歩いてる田舎者も住民税納付額50万以下とかの底辺なんだよなあ
まあ100万とは言わないからせめて50くらいは納付しような
地方切り捨てとかネットでイキってるけど
都心大企業勤めなら当たり前の金額だぞ
- 435 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 23:30:16.57 ID:qY9OF5Ll0.net
- >>431
事実、シリコンバレーはその地位ををどんどんニューヨークに取られている
（と言うか、回帰している。古いテック企業、例えばIBMもニューヨーク市の郊外に本部を置いている）
Googleもシリコンバレーに次ぐ巨大拠点がニューヨーク市にあり、その機能は強化されている
Amazonもニューヨーク市とワシントン周辺に第2本社を置こうとした（反対があってポシャったが）
- 436 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 23:30:20.05 ID:VOrDg79B0.net
- いやそもそも電車が必要レベルの都市以外が淘汰されるならシリコンバレーも発展しないじゃん
すでに破綻してるよ
- 437 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 23:31:26.27 ID:j/hijmw+0.net
- >>432
過去50年で見てニューヨーク州の人口が全米に占める割合は明確に低下してる
- 438 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 23:31:39.50 ID:BfRxwaXs0.net
- みんな車が脚みたいになってるな
- 439 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 23:32:26.12 ID:iGS+SJVg0.net
- 長文の人ｗ
- 440 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 23:32:45.47 ID:j/hijmw+0.net
- >>436
そういうこと
鉄道中心ではアメリカの西半分は全く発展してないはず
- 441 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 23:32:57.87 ID:BfRxwaXs0.net
- >>432
シリコンバレーは日本並みに坂ばっかりなのに地価も高いからじゃね？
- 442 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 23:35:24.00 ID:qY9OF5Ll0.net
- >>436
シリコンバレーは積極的に望まれて開拓されたわけではない
閉鎖的で古い東海岸の都市ではスタートアップを作れる環境がなかった
その時にサンフランシスコ市という巨大都市の郊外にカリフォルニア州が強力に支援をして作り上げたのがシリコンバレーだ
それを見た東海岸の考えが変われば流れも変わる
ミレニアル世代が大都市、公共交通利用志向が強いことも影響している
- 443 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 23:36:39.86 ID:qY9OF5Ll0.net
- >>437
人返し令ではないが住みたくても実力がなければ住めない都市だから割合を見ても意味がない
- 444 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 23:36:47.70 ID:BfRxwaXs0.net
- ケンモメンが望んでいるのは濃く狭く発展するよりも薄く広く発展する社会だろう
薄く広くだと車社会が向いてるかもな
- 445 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 23:38:11.57 ID:j/hijmw+0.net
- >>443
過去50年で見て東京都の人口が日本全国に占める割合は明確に上昇してる
- 446 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 23:39:01.22 ID:qY9OF5Ll0.net
- >>445
日本はアメリカと違って地方の人間でも簡単に東京などの大都市圏に移住できる
家賃や物価が極端に上がることもないしね。アメリカと比較することではない
- 447 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 23:39:25.35 ID:VOrDg79B0.net
- それ全部想像じゃんね
いや別にいーんだけどさ
都市がこれから発展するかどうかとかあんまり興味ないでしょ
必要なのは快適な生活が出来るかどうかだし
- 448 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 23:39:58.22 ID:40n4N4kNa.net
- 駐車場ないと来ないよ
駅も多くないし、みんな車移動
観光地にでもならん限り無理やろ
- 449 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 23:40:24.75 ID:1A6lP1h60.net
- アメリカの都市はマンションとかの新規建設を制限してたりするから、都市部の人口が増えるのを抑制出来てる
代わりに家賃がガンガン上がっていくけど
- 450 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 23:42:10.03 ID:qiRE9RPyM.net
- 海外では70年代80年代くらいから
あ、このまま車社会になったらヤバくねって気付いて
郊外化を防止したり公共交通機関を発展させたりしてきた
市街地は車の乗り入れを制限して歩行者が安心して買い物ができる街づくりを進めてきた
未だに車線を増やして喜んでるのは日本だけだぞ
京都が繁華街の車道減らして歩道を拡幅しようとしたら大反発受けてたのを見て
ああ、やっぱジャップには街づくりは無理だわって悟った
- 451 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 23:43:43.94 ID:qiRE9RPyM.net
- >>448
車社会だと観光に不便だから観光客も増えないし八方塞がりやね
本気で何とかするなら住民の意識から変える必要あるけどまず無理だろうし
- 452 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 23:48:07.34 ID:qY9OF5Ll0.net
- >>447
若者にとって魅力的な教育研究機関や産業がなければ、
また起業出来る環境がなければ、今住んでいる人達の生活環境も悪化していく
若者が多様性溢れる都市を志向しているのは全世界的な現象だ
若者を留めておくには活気あふれる都市が必要
日本でも首都圏、大阪、名古屋、福岡など中心街機能が強い都市だけが転入超過となっている
「駅前」が機能するような都市でなければ産業も生まれないし企業誘致も出来ない
製造業を田舎に誘致する時代はとっくの昔に終わったしね
- 453 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 23:49:49.22 ID:Sba8WtLxa.net
- 電車が減りすぎな田舎
なぜなのか
- 454 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 23:50:05.02 ID:VOrDg79B0.net
- 別にいいんじゃねーの
不便になったら引っ越せば良い
- 455 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 23:53:56.28 ID:d/Bev2P30.net
- >>453
田舎には汽車しかないやん
電車なんか元々無い
- 456 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 23:55:42.57 ID:qiRE9RPyM.net
- >>453
車を使う→電車が儲からない→本数減る（やがて廃線も）→電車が不便になる→車使う
という負のループだな
国鉄民営化以降、路線が増えてるのって関東と関西くらいしかない気がする
- 457 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/18(月) 23:59:57.61 ID:qY9OF5Ll0.net
- 一部の住民が「駅前なんか要らない。郊外と車が大好き」と主張したところで、それは自らの首を絞めているも同義
若者の多数派は駅前を志向しているし、駅前のような多様な人が集まる都市でなければ次世代産業は生まれない
若者の第一の人口流出において、大都市圏の大規模総合大学に人気が集中しているのは、都市と大学に多様な人が集まっているからだ
人口減社会では若者に魅力が無い都市ではスタートアップはもちろん、企業誘致も出来ない
「駅前なんか要らない」という意見は、どんどんその街を住めない街にすることと同じ
若者を必死に留めようと努力している7大都市圏、新興政令市（新潟、静岡、岡山、熊本など）、それに準ずる大都市（金沢、松山など）は、
必死になって中心街機能を強化して、若者に留まってもらえる都市を作ろうとしている
こういった都市の住民は中心街機能の重要性を比較的よく理解していると思う
「駅前なんか要らない」という住民が多い田舎は滅びるだけ
- 458 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 00:03:48.02 ID:I9FRm2IuM.net
- >>457
郊外化が激しい街って風景が寂しいし、金太郎飴みたいなんだよな
街を歩いてる人がいないから賑わいも糞もないし
郊外に行ってもあるのはイオンとヤマダ電機と洋服の青山とツタヤみたいな
どこの田舎にでもあるようなチェーン店ばかり
うちの町はこんな魅力があるんですって誇れる点が一つもない
- 459 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 00:04:12.24 ID:grcwR4V20.net
- >>457
>若者の多数派は駅前を志向しているし、駅前のような多様な人が集まる都市でなければ次世代産業は生まれない
カリフォルニア州よりはるかに鉄道網が発展している東京ではどんな次世代産業が生まれてるの？
- 460 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 00:05:52.31 ID:grcwR4V20.net
- >>458
それは日本の法制度の問題だよ
日本の地方自治体は東京で作られた法律に従うしかないから独自性が生まれない
- 461 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 00:07:07.93 ID:grcwR4V20.net
- >>457
>「駅前なんか要らない」という住民が多い田舎は滅びるだけ
鉄道による移動を重視する日本が衰退している現実
- 462 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 00:08:18.75 ID:I9FRm2IuM.net
- >>460
かと言って日本の自治体が立派な都市計画を作れるとは思えないけどな
たとえ行政の中の人が優秀でも議員が馬鹿と銭ゲバだからね
道路作るのが都市計画だと思ってる
- 463 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 00:08:43.52 ID:I9FRm2IuM.net
- >>461
東京めちゃくちゃ発展してるけど
- 464 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 00:09:07.86 ID:grcwR4V20.net
- >>463
日本全体で見て衰退している
- 465 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 00:10:03.01 ID:YjvxnC+A0.net
- 郊外が発展してるとか言うてても
郊外に活気ある賑やかな繁華街なんか無いやん
- 466 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 00:12:32.14 ID:grcwR4V20.net
- >>462
>かと言って日本の自治体が立派な都市計画を作れるとは思えないけどな
能力を与えて数十年待ってから言って
- 467 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 00:13:26.23 ID:grcwR4V20.net
- >>463
経済成長率でカリフォルニア州やテキサス州を大きく下回る
- 468 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 00:14:52.49 ID:iVehjMwh0.net
- >>459
勘違いして貰っては困るが、テック企業が集中するカリフォルニア州サンフランシスコのベイエリアは775万人もの人口を擁している
日本で言えば名古屋くらいの巨大都市圏であるわけだ
これですら全米最大の都市圏であるニューヨーク市にテック企業が流れるという危機感が強い
だからシリコンバレーでも公共交通機関が充実しているシリコンバレー南部のサンノゼにGoogleなどがオフィスの軸を移している
日本においては情報通信業の多くが東京に集中している
日本のシリコンバレーやニューヨークなどのテック企業の集積拠点はそのまま東京になっているという現実がある
トヨタ自動車ですらAI開発拠点を東京に設置した
- 469 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 00:18:27.24 ID:JIRB5EOC0.net
- >>465
これな
ご自慢のショッピングモールに入ってるのも東京では見飽きたようなチェーン店ばかりだし、地元民がそこで使った金は結局県外に流れる
- 470 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 00:19:34.05 ID:D7dIUoCJa.net
- >>451
意識変えるといっても電車で行ける場所がほとんどないからなぁ
線路張り巡らす大工事しないといけん
- 471 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 00:20:18.11 ID:YjvxnC+A0.net
- >>462
90年前に「飛行場作るつもりか」と批判されながら6車線の御堂筋作って
将来を見越して最初から大型車両10両編成規格で御堂筋線作ったんやで
都市計画能力はあるわ
- 472 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 00:24:39.17 ID:KnzrMlEoa.net
- >>40
市電めちゃ安いやん
- 473 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 00:26:41.02 ID:KnzrMlEoa.net
- >>108
市電あるから慣れてない人には右折怖いやろけどな
- 474 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 00:27:36.48 ID:grcwR4V20.net
- >>451
>車社会だと観光に不便だから観光客も増えない
富士山の頂上に電車で行けるのか
- 475 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 00:27:42.86 ID:iVehjMwh0.net
- Googleなどがオフィスの軸足を移しているシリコンバレー南部のサンノゼにはカルトレインという通勤鉄道がある
サンノゼからはカルトレインで約1時間で全米を代表する大都市の1つであるサンフランシスコ市の中心部に行ける
カルトレインは早朝から深夜まで運行されていて、アメリカの郊外としては比較的運行本数も多い
アメリカの感覚で言えばこれでも公共交通の利便性はかなり高い
アメリカの巨大テック企業はシリコンバレーですら便利な公共交通機関があって、
大都市の中心部に公共交通機関でアクセスしやすい環境がなければ、優秀な若者を獲得できないと分かっているし、危機感を抱いている
「アメリカの巨大テックは田舎でも成功しているから日本も車社会で良いじゃないか」は大きな間違いだ
- 476 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 00:28:23.84 ID:grcwR4V20.net
- >>471
逆に国が主体となった東京圏のインフラはボロボロだな
- 477 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 00:28:30.65 ID:vgMRuxqzM.net
- >>458
それはいまや渋谷も同じだな。
みんなネットへ行った。
- 478 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 00:30:01.93 ID:grcwR4V20.net
- >>475
>アメリカの感覚で言えばこれでも公共交通の利便性はかなり高い
感覚の問題かよ
- 479 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 00:30:47.15 ID:bCFAgEkm0.net
- 車が便利だから駅前が廃れて郊外が、というわけでもないんだよ
先に発展した駅前の権利関係がややこしいから駅前を再開発できないから郊外に行かざるを得ない
もちろん地上げするほど魅力がないから廃れる一方
- 480 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 00:34:23.32 ID:1zoAdhec0.net
- >>458
一本脇に入ると結構昔ながらの宿場町があったりするぞ
まあ人は歩いてないけど
- 481 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 00:36:56.13 ID:iVehjMwh0.net
- >>478
東京のように2〜3分に1本とか走っているわけではないが、
カルトレインに路線バスなど全ての交通機関を足すと日中でも
1時間に何本もサンノゼからサンフランシスコに行く公共交通機関が走っている
アメリカではニューヨーク市ですら日中は1時間に数本の運行間隔が当たり前の世界だからね
- 482 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 00:39:50.54 ID:JIRB5EOC0.net
- >>479
車社会も再開発も重要な背景ではあるけど本質ではないと思う
単に面白い店やサービスがないからなんだよね、だから若者は地元を出て行くし、地元発の面白い店やサービスも生まれないという悪循環
- 483 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 00:43:58.73 ID:mx+SkxnB0.net
- 電車が無いと発展しないって都市部に幻想持ちすぎやろ
話が逆なんだよ
電車が無いから発展しないんじゃなく
電車よりも便利なもんがあるから駅前が発展しないの間違い
地方なんて土地余ってんのに狭いとこに密集して住んでも誰も幸福になれんのよね
- 484 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 00:44:14.70 ID:60FEf74z0.net
- 日本人は調子に乗ると失敗する
けど逆境にはそこそこ強い
- 485 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 00:44:33.42 ID:EtGCf3eO0.net
- お前らボケ老人になっても郊外のイオンにマイカーで出かけたいって言うのか?
勲章無いんだろ
- 486 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 00:44:44.14 ID:iVehjMwh0.net
- >>482
卵が先か鶏が先かみたいな話になるが、若者がいなければ若者にとって魅力的な店やサービスを作れない
若者を留める装置を用意することも大事だが、同時に若者がいなければそれも成り立たないわけで、
装置を用意しつつ若者を掻き集めてそれを維持しなければならない
7大都市圏、新興政令市、それに準ずる大都市は背伸びした投資を支援しつつ、若者を掻き集める人口のダムを志向している
- 487 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 00:45:33.02 ID:YjvxnC+A0.net
- サンノゼが引き合いに出てるけど
もう一つのハイテク都市の深圳は公共交通発達してるで
地鉄285km ＋ 国鉄在来線 ＋ 高鉄 ＋ 城際電鉄 ＋ LRT
隣の香港や東莞、広州との連絡線も高鉄・在来線とも完備
- 488 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 00:47:33.27 ID:YjvxnC+A0.net
- >>483
そやから駅前の代わりに郊外に賑やかで活気ある繁華街ができてるんか？
できてへんやろ
>>465が見えへんの？
- 489 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 00:47:40.00 ID:mx+SkxnB0.net
- だいたい車社会だから人口減ってるじゃなくて単に少子化だから減ってるんだろ
東京は増えてるとか言うけど老人だらけだぞ、20年後とか44％が老人になって都道府県ワースト
とても未来が明るいとは思えんな、主産業は介護かな？
- 490 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 00:48:25.93 ID:mx+SkxnB0.net
- >>488
繁華街w
イオンモールでいいだろ
- 491 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 00:49:20.87 ID:grcwR4V20.net
- >>481
>東京のように2〜3分に1本とか走っているわけではないが、
だから電車通勤率が高い東京がカリフォルニア州に遅れを取ってるのはなぜだよ
- 492 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 00:51:09.50 ID:iVehjMwh0.net
- >>488
そういった田舎は繁華街だけではなくて産業集積地も生まれないし、
スタートアップ企業や大都市圏からの誘致企業を立地できる場所も生まれないからね
もちろん学生を集められる体力がある大学などの教育研究機関もない
結局駅を中心にした中心街がないと活気ある都市は生まれないし、
それは次世代企業がその土地に生まれないことも意味する
次世代企業が立地しない都市はいずれ企業がなくなり、雇用もなくなる
雇用がなくなれば郊外や車をマンセーしていた人達もいよいよ住めなくなる
- 493 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 00:51:19.10 ID:J1dQzDuy0.net
- >>4
クルマがないと生活できないような田舎町は社会インフラ整備にコストが掛かりすぎる
街の密度が低すぎるからな
おまけにクルマを運転できないジジババのフォローができない
これからの人口減少世界にそんな無駄遣いは許されない
田舎者は拠点都市に固まって暮らせってのがこれからの人口減少社会で田舎者に課せられた使命
- 494 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 00:52:55.57 ID:yLs2aRh90.net
- >>457
中核市以下の街で駅前の発展は難しいと思うけどね
そこそこのターミナル駅でも厳しいでしょ駅前が生きていけるのは首都圏と京阪神圏と名古屋札幌福岡が限界だと思うけどね
- 495 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 00:54:38.88 ID:YjvxnC+A0.net
- >>490
モールの中だけやん
賑やかで活気あるまちなんか無いやろ
だいたいイオンモールに街歩きの楽しみなんか無いやん
通りいっぺんのもんしか無いし
- 496 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 00:55:57.47 ID:iVehjMwh0.net
- >>491
アメリカという世界最強国家と日本を単純比較しても意味が無い
若者や企業を呼ぶためには大都市が必要だが、俺は東京でなければならないとは一切言っていない
大阪や名古屋でも良いし、新潟、静岡、浜松、岡山、北九州、熊本などの人口100万超の都市圏でもチャンスはあると思っている
しかし今の若者人口の流れを見ても、100万都市圏でようやく若者を少し留めることが出来るというレベルだ
全く駅が機能していないような田舎ではとてもではないが若者を留めることは出来ない
- 497 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 00:58:23.52 ID:YjvxnC+A0.net
- >>491
深圳についてはどうやねん
- 498 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 01:00:24.37 ID:mx+SkxnB0.net
- >>495
あれで街になってるからなんの不満があるんだ？
街歩きwどうせ流行りに乗った店を見て歩くだけだろしかも荷物抱えて
- 499 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 01:01:07.19 ID:2AHX0Otl0.net
- 高齢者の運転の規制や風当たりが厳しくなると車必須の郊外は廃れるだけだろ
道路網維持のためにも車の税金は上がっていくばかりだし
田舎でも鉄道沿線に住むのが既定路線になるよ
- 500 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 01:01:25.51 ID:mx+SkxnB0.net
- 老人都市になるのに未来なんて無いだろうに
- 501 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 01:01:39.51 ID:x7JRaLHhM.net
- >>471
大阪の役人は昔から優秀
京大卒も多いしな
地方は微妙だわ
- 502 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 01:03:08.30 ID:yLs2aRh90.net
- >>490
確かにあれは一つの街だなデカさに圧倒された
車で持ち運び出来るしゴミ箱もあるしトイレは綺麗だし様々な物が全部揃う
- 503 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 01:03:18.16 ID:iVehjMwh0.net
- >>494
人口が多ければ良いという問題ではなくて、もう1つの要素に、メガロポリスを構成している都市なのかが重要だと考えている
サンフランシスコ・ベイエリアだって四国ぐらいの面積があるし、さっき出したサンノゼからサンフランシスコですら1時間の距離がある
福岡〜北九州、名古屋〜浜松、浜松〜静岡などは在来線でも1時間から1時間ちょっとで行ける
東京〜静岡・浜松・名古屋〜大阪、大阪〜岡山・広島〜福岡、福岡〜熊本なども新幹線ならば結構近い
こういったところでは産業集積に至りやすいと思うけれど、札幌は孤立している
那覇のようにアジアに近いわけでもない
札幌市は200万都市と言っても他の都市に比べると不利だと思う
アメリカでも主要エリアである東海岸、西海岸はある程度企業や人が帯状に固まっている
- 504 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 01:04:38.06 ID:x7JRaLHhM.net
- >>499
昔定年退職後に地方移住するのがブームだった時代あったけど、俺からしたらアホの極みだわ
買い物不便で病院も少なくて遠く、重病を患ったら遠くの都会の病院まで搬送される羽目になるのに
- 505 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 01:05:11.36 ID:mx+SkxnB0.net
- アメリカの発展は車と飛行機なのに頑なな奴いるなぁ
- 506 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 01:05:33.71 ID:YjvxnC+A0.net
- >>504
老人こそ都会に住まなあかんねんで
- 507 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 01:06:40.23 ID:mx+SkxnB0.net
- >>504
バリアフリー整ってて公共交通機関多く医療施設も多い
老人の終の住処は都会にこそあると思うわ
まぁ実際そうなって都市部の老人率ワーストになるみたいだが
- 508 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 01:07:31.53 ID:x7JRaLHhM.net
- 大阪で言うと心斎橋筋商店街とかは歩いてるだけで楽しいんだよな
だから最近は観光客が増え過ぎてるくらいに増えてる
イオンモールは買い物に「便利」ではあるけど「楽しさ」はない
テナントも全国で概ね画一だし
- 509 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 01:08:17.48 ID:mx+SkxnB0.net
- それ君の感想だよね
そもそも繁華街と観光地は違うよね
- 510 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 01:11:40.38 ID:YjvxnC+A0.net
- どうしてイオンモール行きたかったら都会にもイオンモールくらいあるから行ったらええだけや
オレはまず行かんけどな
オレ住んでるとこは徒歩10分のとこにキューズモールあるけど
キューズモールすら滅多に行かんわ
そんなとこつまらんから
行くのはたいがい難波千日前戎橋
- 511 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 01:11:56.59 ID:x7JRaLHhM.net
- 東京とか大阪って住民も観光客も特に目的もなく楽しめるんだよ
出張で地方から東京に行く人も繁華街をぶらぶらして楽しんで帰る人は多い
でも地方に出張に行ってもそういう楽しみ方ができる街は少ない
いわゆる観光スポットに行って観光客相手の店で飯食って帰るくらい
観光客の確保という観点だとこれじゃあリピーターは見込めない
- 512 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 01:12:17.66 ID:x7JRaLHhM.net
- >>510
天王寺民乙
- 513 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 01:12:53.07 ID:YjvxnC+A0.net
- >>509
>>490はおまえの感想やないんか？
- 514 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 01:15:10.06 ID:yLs2aRh90.net
- >>504
逆に地方で定年迎えた人は都会に移住すべきだと思う
でも病院に関しては中核市が一番いいと思う特殊な病気に関しては知らないけど
待ち時間が全然違うしデカい病院でもすぐに診てもらえる
- 515 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 01:16:28.33 ID:YjvxnC+A0.net
- >>511
少なくとも福岡札幌は街歩いてて充分楽しいで
仙台広島レベルやとさすがにちょっと落ちるけどそれでもまだまだ楽しい
宇都宮レベルくらいまでなると街を歩く価値無くなるな
- 516 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 01:16:38.75 ID:iVehjMwh0.net
- 札幌は200万都市圏でも相当危機感を持った方が良い
製造業時代から札幌を代表する企業ってのが生まれていない
首都圏や関西圏に挟まれているメガロポリスでは、富山の不二越や富山から再出発したYKK、浜松のスズキやヤマハなどの企業が製造業時代からある
東京や名古屋などに近ければ、企業や教育研究機関は互いに協力しやすい。国際空港などへのアクセスも良い
札幌が進学時に高校生を留めたところで、そこから働く場所として留めておけるかは、かなり疑問がある
本当に駅前が生きられるかは、人口だけ見ても意味がない
- 517 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 01:16:50.46 ID:fytB+qnc0.net
- 地方都市の多くは自動車社会を前提に開発されてるんだから
アメリカを習って自動車運転の低年齢化を推し進める方が現実的だと思うけどな
- 518 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 01:18:17.41 ID:YjvxnC+A0.net
- >>516
＞札幌を代表する企業
雪印とサッポロビールしか思いつかん
- 519 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 01:18:31.19 ID:J1dQzDuy0.net
- >>499
人口減少社会では地方は消滅の危機になる
県庁所在地にできるだけ固まって過ごせって感じになってくと思われる
- 520 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 01:19:12.81 ID:J1dQzDuy0.net
- >>516
クリプトンなんとか
- 521 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 01:20:55.55 ID:YjvxnC+A0.net
- >>520
ああ、あれがあったな
忘れてた
- 522 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 01:22:43.16 ID:iVehjMwh0.net
- >>518
製造業やテック企業は小売や食品以上に高度なイノベーションが必要だから産業集積が求められる
だから次世代テック企業の立地にしても、これまで製造業の開発拠点としてある程度成功した都市でなければ厳しいと思う
多様な企業や教育研究機関と作り上げる製造業で成功できなかった都市が、次世代テック企業を生み出せるとはちょっと思えない
7大都市圏、新興政令市（新潟、静岡、岡山、熊本など）、それに準ずる大都市（金沢、松山など）のなかでも、
札幌に関してはそういった実績が特にないし、メガロポリスも構成していない
200万人いるから大丈夫、とはちょっと違うと思う。静岡や熊本どころか、金沢や松山よりも危ういかもしれない
- 523 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 01:24:00.16 ID:x7JRaLHhM.net
- >>515
福岡は楽しいよな
街がコンパクトで公共交通機関の利便性も高いし
福岡より発展してそうな名古屋は何故かつまらない
流石に廃れきってる地方よりはマシだけど
- 524 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 01:26:21.02 ID:iVehjMwh0.net
- >>520
クリプトンは初音ミクを作っただけで基幹技術であるVOCALOIDは浜松市のヤマハが作った
浜松のような東京〜名古屋の中間に位置するメガロポリスは産業集積の地の利がある
都市圏人口では札幌の半分しかない浜松の方がよっぽど安泰で札幌の方が厳しいと俺は思う
- 525 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 01:26:42.61 ID:znBbgWBX0.net
- 維持費かかるし利用者少ないなら鉄道なくしたらと思うけど
そこまで不要でもないの？
地方民の電車の使い方がよく分からん
- 526 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 01:27:25.59 ID:yLs2aRh90.net
- >>517
日本全国今の街は鉄道から形成されていったでしょ
煙が嫌で鉄道を避けたとこは衰退して東京でも山手線を蹴った当時一番栄えてた浅草が衰退したり
関門トンネル開通で要らなくなった門司港が衰退したり
鉄道で街の命運を左右されてた
- 527 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 01:28:49.26 ID:2HoWe48t0.net
- 札幌みたいな蝦夷地には行く必要がないから
どうでもいい
- 528 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 01:30:02.10 ID:yLs2aRh90.net
- >>523
それはないな福岡はよく行くし楽しいけど
福岡と名古屋じゃ人口や街の規模が違いすぎて比較にならないよ
- 529 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 01:32:19.98 ID:Gew8fKGB0.net
- 人口推移見ても分かるが地方は明確に寂びていってるぞ
それを郊外に人が分散したとかいう>>1の主張はまじで頭おかしい
なぜ高度経済成長が終わり、バブルが崩壊しても東京や大都市に人が集まり続けてるのか
郊外の方が快適ならそっちにみんな行くはずだがそうはなってない
地方が住みにくいことをみんな自覚してるからだ
- 530 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 01:40:11.00 ID:kGgDKe760.net
- 日本人は衰退を楽しんでるからな
病院で年寄りが持病自慢してるような雰囲気
- 531 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 01:44:42.77 ID:iVehjMwh0.net
- >>529
高度経済成長期は3大都市圏だけ転入超過だったわけではない
3大都市圏以外では工業地帯であった静岡県と広島県も転入超過だった
その後は、岡山県や香川県など関西周辺の瀬戸内の県、石川県、熊本県などでも転入超過だった時期がある
1980年代では静岡県、山梨県、長野県、福井県などの中部地方や宮城県、福岡県でも転入超過となった
平成の大合併の時に政令市になったような新興政令市は、戦後に地方から人口を掻き集めた経験がある都市が多い
こういった都市は企業立地のポテンシャルがあると思う
- 532 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 02:16:17.62 ID:YjvxnC+A0.net
- >>524
技術はヤマハ
初音ミクのコンテンツとしての価値を作ったのはキャラデザした絵師と声を担当した声優
そう考えたらクリプトンがつくったものとは言えんな
- 533 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW c644-8NWE)：2019/11/19(火) 02:56:23 ID:JIRB5EOC0.net
- >>498
あれで街ねぇ…
はっきり言って田舎のモールなんてのは首都圏駅前の駅ビルやテナントビルをまとめて平べったく伸ばしたようなもんなんだよ
そこには街角に息づくその街の文化の匂いもユニークな小規模店もない、均質化平準化された商業サービスがあるだけの効率的な消費の場でしかない
あと流行がどうのとか言ってるけど東京で流行った店が周回遅れで輸入されるのが田舎のショッピングモールじゃないか
大資本に東京の流行持ってきてもらってるだけの田舎民が恥ずかしげもなくよくそんな事言えたな
- 534 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6e01-f6ma)：2019/11/19(火) 02:58:42 ID:Y3AQ+S2e0.net
- 不動産屋が地方でも大都市圏のように物件を
最寄り駅から何分とか説明してるのがアホかと思う
○○駅徒歩80分とか普通に書いてあるからな
- 535 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 128b-O4Zy)：2019/11/19(火) 03:02:19 ID:08KGvIhX0.net
- 高額食パン屋に列を作ってるのは見た。
- 536 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MM76-MAg7)：2019/11/19(火) 03:07:00 ID:x7JRaLHhM.net
- >>533
有名なチェーン店の寄せ集めなんだよな
ユニクロとかライトオンとかダイソーとかABCマートとかケンタッキーとかミスドとか
- 537 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW d1c5-trlN)：2019/11/19(火) 03:10:31 ID:ZRS1iUOL0.net
- >>176
小さい駅側イオン増えてない?
地元もそうだが夕方は大渋滞だよ
奥さんが車で子供や旦那拾ってちょっと買い物してくれってコンセプト
- 538 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｷｹﾞｰ MM96-pwu9)：2019/11/19(火) 03:12:16 ID:yIxUYK1LM.net
- カッペは店があればそれでいいだからな
どんな店があるかなんて考えもしない
イオンモールなんて選択肢のある環境では情弱底辺のすくつなのに
- 539 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MM76-MAg7)：2019/11/19(火) 03:13:42 ID:x7JRaLHhM.net
- >>534
徒歩99分っていう明らかにカンストしてるの見たときは笑ったわ
- 540 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW e9a7-cDdS)：2019/11/19(火) 03:21:10 ID:KBc53PVk0.net
- >>106
地方のイオンは普通に送迎バスあるぞ
- 541 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 39de-fFof)：2019/11/19(火) 03:49:08 ID:7dLKmrpJ0.net
- 観光客はやっぱ駅周辺利用が多いだろうからな
駅がその都市の窓口と考えたら駅や周辺でその街の印象って決まりやすいわ
- 542 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 04:01:36.21 ID:JyNZjIBs0.net
- >>356
自治体毎だぞ
- 543 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0283-+07C)：2019/11/19(火) 04:10:56 ID:KZiVExX50.net
- 徳島の商店街ってあれ死んでたんだな
駅から遠いし平日に行ったから閉まってるだけかなーって思ってたよ
アニメイトがあるとこ
- 544 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 04:46:22.87 ID:vfHRb+8U0.net
- シャッター街になったら、
若者に安く貸し出せば良いのにそれをしないところが、
衰退なんだよ
- 545 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 05:01:46.01 ID:/TiQ7Pvha.net
- 札幌市民だけど、すすきのがしょぼくなっていってるのを見ると、若い人減っていってるんだろうなと実感するわ。
- 546 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c6e5-iGNt)：2019/11/19(火) 05:44:30 ID:Vvbl03MO0.net
- 大阪市内だけども活気ある商店街がある一方で
その隣の商店街はシャッター通りを通り越してマンションに建て替わって
かつての「○○通り商店街」の看板が虚しくあるだけの所もある
活気ある所は店の新陳代謝が機能してたり高齢化した店主から上手く代替わり出来たところとか
商店街の組合がしっかり地域イベントしてたりとか
何かしらの対策は大事だわな
- 547 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 06:47:16.61 ID:63CrkwHfa.net
- 東京の人の底辺は車移動したことなくて
駅前の点と点の移動だから
東京のコンビニには駐車場がないと言ってて痛い
金が無くて旅行もした事がないから
地方の繁華街の駅前コンビニにも駐車場無いのが当たり前と知らない
- 548 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 06:55:34.46 ID:K50yonH9a.net
- 地方のクッソ安い給料をクルマに注ぎ込んでる生活に疑問を持たないからしゃーない
一生ハムスターみたいにクルマを回すだけの人生を過ごせればまだいいが
頼みの綱のイオンがそろそろ赤字で地方から撤退せざるを得なくなっている
イオンすら撤退するところに新しいショッピングセンターが来るはずもなく
郊外にはイオンの廃墟、駅前はシャッター街、地元のスーパーはとっくにイオンに潰されてる
日常の買い物すら、クソ高いコンビニでガマンして買うか、車を何時間も走らせて他県に行くか
そういう地方の悲惨な生活がもうあと数年のところまで来ている
目先の便利さだけ追いかけてクルマに頼り切ったバカにふさわしい最期といえる
- 549 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 07:16:13.19 ID:Ql3c/ewWr.net
- 東京都ですら大半の市は画一的な地方都市の作りしてるし
23区内のどっかに大体集まってきてるだけだしな
- 550 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 07:17:44.26 ID:ops/QhQR0.net
- 日本の地方は車社会の割に道狭い
- 551 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 07:37:47.15 ID:YvHTAjJHM.net
- >>548
地元に居場所がなくてトンキンに出てきたけどトンキン人の奴隷にしかなれなくて不満溜まってるんですね
- 552 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 07:43:41.99 ID:K50yonH9a.net
- >>551
悔しかったら東京じゃなくても都会に出てきてから言おうな
カッペのお前の価値観ほとんど否定されてもファビョんなよ
- 553 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 07:44:50.09 ID:5ASxK8Z4M.net
- >>544
自宅兼店舗だから貸せない。
それにとにかく駐車場がネックなんだよ。
地方都市でも繁華街は土日1時間600円とかするからぶらっと行けない
- 554 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 07:47:42.05 ID:j9lxu/37M.net
- 東京は介護・医療危機もすぐそこに迫ってるしな
- 555 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 07:54:46.06 ID:K50yonH9a.net
- >>553
カッペ特有の繁華街は自分のクルマで行くものという洗脳に近い意識を買えないと無理だな
たくさんの人が行き来するから商売が栄えて繁華街になったことをなぜか無視する
商売に向いた場所なんだから、繁華街に駐車場作るのは私は商売の才能ありませんと言うに等しい
そしてその駐車場が高いと文句を言い、繁華街で当然のように飲酒して自分で運転して帰る
今の日本にバカで低脳で法律も守れないカッペの屑を抱えてる余裕なんかないんだよ
- 556 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 07:54:58.29 ID:ForBQEq50.net
- 東京は鉄道網が発達してる！クルマなんか要らない！って
論調はよくあるがそれは人口密度が高くなりすぎて
パーソナルスペースを極限まで削らざるを得なかった結果だ
要するに効率を追及するとクルマもチャリも置いておく場所が
無くなって徒歩と鉄道しか選択肢が残らなかっただけ
- 557 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 07:59:59.01 ID:izkWRU+/M.net
- 何やっても無駄ってことなんだよな
東京だって人を生産してるわけじゃない
むしろ人口のブラックホール化してるし、そんな街を日本中に作っても意味がない
やってることはただのパイの食い合いであって、どうあがいても衰退だよ
- 558 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 08:00:17.25 ID:OUpyz+llM.net
- 大型ショッピングモールのいいところは、なんといっても様々な事情や嗜好に対する合理的配慮があるところ。
駐車場に限らず、大抵の事は「便利で快適な大型ショッピングモールをご利用ください。」の一文で片がつく。
各方面への合理的配慮あってこそ、まともな人が集まり自ずと秩序も保たれる。
大型ショッピングモールがそれを実証している感じ。
ただ車がないと快適に買い物できないのはマズいので、コミュニティバスや乗合タクシーの拡充は必要と思う。
- 559 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 08:01:10.38 ID:63CrkwHfa.net
- そういや無料の巡回バスあるな
- 560 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 08:12:30.93 ID:YvHTAjJHM.net
- >>552
マジで田舎出身のトンキン奴隷だったのか
トンキンの価値観をこちらも否定してるから田舎にいるんだよ
中身田舎者でトンキン奴隷なのにご主人様のトンキンの威を借りるだけしかできないのかよ
- 561 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 08:17:23.89 ID:/OVtfAOY0.net
- 東京も結局チェーン店文化だからイオンモールと似たようなもんでまちづくりとしては大失敗だよね
- 562 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 08:18:13.56 ID:8jT68YOL0.net
- なんでもトンキンのせいにするの何とかしねぇとな・・・
- 563 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 08:19:12.93 ID:K50yonH9a.net
- >>560
出たよカッペ特有の思い込みと決め付け
俺は地方出身なんて一言も言ってないし、都会で奴隷なんてやってもいない
その狭い価値観こそカッペの最も嫌われる要因なのに全く気づいていない
お前こそ中身はカッペどころかチョンだろ
- 564 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 08:33:00.91 ID:igObynGza.net
- かっぺってどこの方言だよ
- 565 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 09:15:23.76 ID:U2cgLeru0.net
- >>419
再生産できなければその内、消滅するんだし、気にすることはないんじゃないか
>>421
JRの本数の頻度が若者が留まるのに重要なんて初耳な見解だわ
今までどこにそんな主張があったのか？
だったらJRの駅のない東久留米市は若者が流出している町なのか？
そんなことはない
www.city.higashikurume.lg.jp/_res/projects/default_project/_page_/001/005/229/28.07.21zinkoubijon.pdf
＞東久留米市の性別・年齢 5 歳階級別人口移動の直近の状況をみると、
＞男性は 20〜24 歳（183 人）、25〜29 歳（50 人）になる年齢層において転入超過がみられる。
＞女性では、20〜24 歳（194 人）、25〜29 歳（70 人）で大きく転入超過
- 566 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 09:18:18.95 ID:Qp0D64zDa.net
- 今急増してんの川崎、横浜、相模原でしょ
- 567 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 09:28:01.62 ID:ISS8nHQB0.net
- >>14
地方は移動手段が車前提なんだよ。
だから、駅前の狭い駐車場に金払って止めるなんて馬鹿馬鹿しいから、広くてただの駐車場があるロードサイド店とかモールみたいなところに行くんだよ。米と同じ感覚。
- 568 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 09:46:22.50 ID:U2cgLeru0.net
- >>526
今の日本の町は大体、江戸時代の城下町だぞ
鉄道が引いた所が発展したのではなく
すでに発展した所に鉄道が引かれたんだ
- 569 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 09:56:33.68 ID:ISS8nHQB0.net
- >>568
東急とかは宅地開発とセットで鉄道を延伸して行った。
- 570 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 10:08:01.87 ID:285AA6Xkd.net
- マジでこのスレで地方叩いてる奴は何がしてえの？笑
都市に住んでることしか誇れる事無いのか？w
地方が廃れてるとかどうでもいい事じゃない？お前の生活には何も迷惑かけてないんだから
女みてえなマウント取ってんなよみっともないw
- 571 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 10:08:29.23 ID:U2cgLeru0.net
- >>569
そういう町もあるが城下町由来の方が多いやろ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9F%8E%E4%B8%8B%E7%94%BA
＞現在の日本では、人口十万以上の都市の半分以上は城下町を起源としている。
- 572 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 10:11:43.99 ID:285AA6Xkd.net
- 地方叩いてる奴の正体って地方出身だろ笑
そもそも生まれも育ちも東京なら地方の生活なんてわからんからなw
地元の田舎に友達居ないから東京に逃げてインターネットで古巣にイキる雑魚が地方叩きの正体だな
虐められっ子は辛いねw
- 573 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 10:25:27.27 ID:oDx5g9CO0.net
- >>304
そもそも全国環境が全部同じだと思い込む事が間違い
無知以前の問題だぞ？
- 574 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 10:28:38.72 ID:oDx5g9CO0.net
- >>473
よく軌道内で止まってオタオタしてるな県外カー
あの市電の警笛音でかいからよけいビビるんだ
- 575 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 10:30:12.24 ID:EHvDUC7K0.net
- 田舎からでて東京に住んでるやつがいってもな
- 576 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 10:49:15.01 ID:CBvPRfSo0.net
- >>493
土地あり余ってるのに頭狂の真似事して鳥の巣箱みたいなビルに雑居するんか？？
もっと人間らしい暮らししたいわw
- 577 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 10:58:08.75 ID:CHdTgEgDa.net
- >>570
まぁそれは思うわ
まんさんなんじゃないかと思うほどどうでもいいマウント
- 578 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 11:08:39.11 ID:YjvxnC+A0.net
- >>576
コンパクトシティに反する考えやなアホ
- 579 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 11:09:41.14 ID:YjvxnC+A0.net
- >>569
それ阪急のマネ
- 580 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 11:14:22.65 ID:kJXWt3z50.net
- 車社会信者ってだいたい
高齢化への対応が頭からすっぽ抜けてるんだよな
- 581 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 11:21:15.49 ID:oDx5g9CO0.net
- >>580
車で移動スーパーが来てくれるぞ
- 582 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 11:35:05.08 ID:SIB1Q/j80.net
- 移動スーパーで働く人間の負担を考えないと
労働生産性ひっくいぞあれ
- 583 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 11:37:27.46 ID:oDx5g9CO0.net
- 知らんがなやってくれる方には関係ねえ
- 584 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 11:38:03.57 ID:1GS8DO6Xx.net
- イオン最高
イオン岡田最高
イオン岡田民主党最高
民主党最高
- 585 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 11:40:53.83 ID:JIRB5EOC0.net
- 地方出身だからこそ郊外のモールにホルホルしてる田舎民の愚かさが目に余るし不憫でならないんだよ…
モールの利便性までは否定しないけど見方を変えれば地方から中央への集金装置でしかないし
文化的にも東京や大都市圏で流行ったものを垂れ流してるだけじゃないか
地元の人間が地元のために作った店やサービスや製品こそが地元の人間が誇るべきものだと思うし
そういったものがいくつもあって、そこに人や金が集まる事で街が活性化していくわけで
そういった地元発のビジネスやカルチャーに目を向けず、大資本が持ってきたリトル東京とでも言うべきショッピングモールなんかを崇め奉ってる視点や感性が
文化的にも経済的にも地盤沈下してる地方を象徴してるのに、その自覚もないんだから本当にため息が出るよ
- 586 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 11:43:26.56 ID:SIB1Q/j80.net
- 東京発のカルチャーに発信力で絶対勝てないからな
- 587 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 11:43:38.24 ID:oDx5g9CO0.net
- >>585
地元のお店は下通りサンロード新市街サクラマチで十分繁盛してるから問題ないわ
地元もお店も他所からのお店も両方繁盛してるのが一番良い
- 588 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 11:46:49.63 ID:Vvbl03MO0.net
- どこだったかちょっと前のニュースで田舎のJKがどうすれば地元が盛り上がるかみたいな
若者向けの地域振興・村おこしの記事があって
そこでJKが提案してたのが「私達の町にも美味しいタピオカ屋さんが出来たら若者も喜ぶ」で乾いた笑いが出たわ
まあそりゃそういう思考になるのはそうなんだろうけどさあっていう
- 589 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 11:51:20.34 ID:xstRdOafr.net
- イオンモールめちゃ便利やん
駐車場広い、クルマ止めやすい
雨が降っても大丈夫
何でもある
シネコンもスタバもタリーズも
ユニクロもGAPもZARAも
電気屋も
疲れたらベンチもいっぱい
不便な商店街なんかいらんがな
- 590 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 11:53:27.81 ID:xstRdOafr.net
- モール内の店子に地元の店も入ってるやん
競争に勝ったら残るし、負けたら消える
昭和の商店街にこだわるトンキンが時代遅れ
電車乗っててくてく歩いて買い物なんか脳みそ昭和
- 591 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 11:54:07.62 ID:JIRB5EOC0.net
- >>587
同感だよ
別に俺は極端なローカリズムを主張してるわけではなくて「郊外モール万能論」みたいなものに反論してるだけ
- 592 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 11:55:16.75 ID:SIB1Q/j80.net
- >>589
たしかに便利だけど今だけだぞ
そのうち家賃払えない店舗がでてきてモールとは別の建物に店ができて
ちりちりになっていく
- 593 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 11:56:54.18 ID:KTNycR9nM.net
- そろそろ庶民は自動車が高嶺の花になるのに、大丈夫か？
- 594 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 11:57:27.02 ID:mvLQKn89M.net
- わたしはイオンモール。
すべての商店街を消し去り
そして
わたしも消えよう
- 595 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 12:09:39.36 ID:xstRdOafr.net
- >>592
別の巨艦モールができたらまた便利
わが浜松には巨艦モールが5ヶ所もある戦国状態
どんどん競争すべき
- 596 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 12:14:30.54 ID:Mw5fM7xyd.net
- 東京が楽しいなんて
ヤク中がラリって楽しいって言ってるのと同じ。
破滅的な快楽
- 597 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 12:28:33.63 ID:53YVvWi7M.net
- 東京の人は東京のダメな部分は見ようとしないからな
メディアに洗脳されてるんだと思う
- 598 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 12:55:49.02 ID:JZUHtOvy0.net
- 東京モーターショー2019で話題になったダイハツ
http://yaster.agrolider.net/z2thh36/15qfu4ou1j48ci.html
- 599 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 13:57:30.33 ID:4rMdKbd90.net
- 高齢化も地方はあるが高齢者の運転は危険でもあるし車の運転もある程度規制していくべきだな
都会も田舎も関係ない
電車でもバスでも使えば問題ないし
- 600 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 14:02:07.09 ID:BdWFWo5z0.net
- >>599
規制なんかするかよ
国土の大半を電車もバスも使えないようにしてきたんだから
全てはクルマを売るためだ
年間数千人の交通事故死者を出しても、数百万人の自動車産業従事者の生活を守るのがこの国の政治
- 601 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 14:03:42.04 ID:gQiZonaF0.net
- いい歳こいて電車とかバスなんて乗りたく無いからな。
駅が中心って概念が無いんだわ。
- 602 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 14:20:16.38 ID:izkWRU+/M.net
- >>593
そもそもこれからは小型の自動運転車で運転したり送り迎えしてもらう時代に突入していくから
- 603 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 14:22:28.65 ID:CBvPRfSo0.net
- >>578
富山だっけ盛大に爆死したとかいうの？
流行り廃りのある考えを普遍の真理かのように語るなよアホ
- 604 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 14:31:16.09 ID:EXjRjtfsa.net
- コンパクトシティだマーズだ、と
上級以外はマイカーを持ってはいけない時代に
これからなるんですよ
- 605 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 14:31:32.09 ID:CNcn4is5a.net
- だ・・大街道
- 606 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 14:57:56.04 ID:k5gsD8lca.net
- アホのお上が主導する地方都市の住宅の中心地回帰なんて愚策の極みだからな
- 607 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 15:00:05.50 ID:iLOQ0jXDM.net
- >>603
スプロールしまくった街の無駄はどうすんねん
- 608 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 15:50:38.29 ID:HxFvZtRY0.net
- チェーン店いらんから農地かカーシェア駐車場にしてくれていい
- 609 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 16:17:05.95 ID:9zIYmCbQM.net
- >>555
同意
田舎者ってまず車ありきで考えるんだよな
あの発想は謎
チャリで5分のスーパーも駐車場が狭いから行きたくないとか言って
車で30分のイオンに行く不思議
- 610 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 16:39:19.29 ID:jmJhoYrCM.net
- >>609
車の方がラクやん
ええ大人がてくてく道歩いてどうするねん
ガキか
- 611 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 16:41:55.77 ID:BdWFWo5z0.net
- 旧来、人の往来の多い街道沿い、宿場町が栄えてきた
鉄道ができた当初は上記から離れた「町はずれ」に線路が敷かれ、駅が作られた
だんだん駅周辺にヒトモノカネが集まってきて、昔からの街道沿い、宿場町が衰退した
その次に町はずれに幹線道路が開通し、その周辺にロードサイド店が集まってきて、駅前が廃れた
それだけのこと
できるだけクルマを消費させる国づくりをしてきたんだから当然の帰結
さて、国内の自動車産業が滅びた後はどうするのか・・・
- 612 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 17:01:54.88 ID:K50yonH9a.net
- >>610
自分の足で歩くこともできないならさっさと死んだほうがいいよ、マジで
都会は普段から歩いて、それどころかランニングしてる人も多いのに
カッペは普段からクルマで休日にも運動しないからデブばっかりだもんな
老人になってからクルマありきの地方社会と、自分の歩けない足を呪っても遅いからはよ逝け
- 613 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 17:03:52.70 ID:HlgLlqi40.net
- >>612
なんで汚い排気ガスだらけの道を歩かなあかんねん
貧乏臭い
大人は車で冷暖房完備のジムに乗り付けて運動するもんや
ほんま発想が貧乏なガキなんや
- 614 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 17:12:31.11 ID:K50yonH9a.net
- >>613
排気ガスだらけの道にしてんのは、おまえらカッペだろうがｗｗｗ
一人に一台ペースでクルマを持つせいで、どこもかしこも渋滞だらけ
肝心のイオンに着いても駐車場が空いてなくてぐーるぐるｗｗｗｗｗｗ
お前みたいな屑が何の意味もない移動にわざわざ１トン以上の鉄の塊動かして
大量のガソリンやエネルギー消費してるわけだが、その自覚はないのかな？
まあ、あと数年で地方の財源じゃ道路の維持ができなくなるから
アホみたいに自動車税が上がるか、荒れた道路を放置するかの２拓なんだけどな
クルマとともに死ねるなら本望なんだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 615 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 17:15:55.32 ID:iLOQ0jXDM.net
- >>613
＞排気ガスだらけの道
おまえのせいやん
- 616 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 17:25:39.08 ID:BdWFWo5z0.net
- >>614、>>615
ダブルでツッコミワロタ
>>613みたいなのが声高に「タバコは有害！副流煙！」とか叫んでるのをみると笑える
お前のクルマの排ガスを全部車内に循環させてみろと
- 617 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 17:35:12.20 ID:285AA6Xkd.net
- 東京の奴って車に親でも殺されたんか？
何かあったら車がー！税金がー！リスクがー！って笑
トラウマでもあんのかよ目の敵にしすぎだろw
- 618 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 17:40:26.30 ID:iLOQ0jXDM.net
- >>617
オレ東京やないけど？
- 619 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 17:46:21.94 ID:buo2HzA7M.net
- >>617
車持ってないやつは嫉妬で叩く
その上物流に依存し貨物車両の脱税に加担する犯罪者集団
- 620 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 17:48:56.49 ID:285AA6Xkd.net
- >>619
嫉妬でここまで発狂できるってすごいな笑
- 621 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 17:49:36.40 ID:K50yonH9a.net
- >>617
田舎育ちだとわからんだろうけど、東京の人はクルマって必要なときにしか乗らんのよ
金のあるなしの問題じゃなく、クルマは家族でどこか遠くに出かけるときに使うもの
映画やショッピング程度なら、クルマ持っててもタクシーか電車で行く
逆に普段からクルマ使ってるやつは、ほぼDQNでワガママで運転の荒いやつばかり目立つ
だから子供の頃から、ああいう大人になってはダメだと言われて育つ
クルマ至高主義のやつを見ると、こいつはDQNと一緒かとしか思わない
地方はそれが普通だと聞くと、ああだから衰退すんだなバカしかいねーんだという感想
- 622 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 17:59:47.75 ID:m76+6E5NM.net
- >>621
＞タクシーか電車で行く
タクシーや電車はクルマでないとでも？
- 623 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 18:07:23.39 ID:K50yonH9a.net
- >>622
実に車カスらしい頭の悪いレスをありがとう
- 624 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 18:14:05.44 ID:OUpyz+llM.net
- >>606
同意。
当地では、郊外型ショッピングモールへ行くバスが中高生らしき若い子をいっぱい乗せて走ってる。
交通手段の問題や郊外型ショッピングモールのせいではなく、中心街は箸にも棒にもかからんアホがでかい面してるからこんな事になった、みたいな感じ。
- 625 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 18:30:58.58 ID:w5ACLyx9M.net
- >>610
これが田舎者の発想
そして20過ぎると着々と豚に近付き30超える頃には丸っきり豚になる
- 626 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 18:53:03.64 ID:ZRS1iUOL0.net
- 鉄道やバスは路線や本数もだが料金も大事だわ
駅前もしくは駅近の商店街生き残ってる所は数百円で移動できるけど
そうじゃない所は安めのタクシーみたいなもんだから
都心モンが都バス感覚で乗ったら泣く
- 627 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 19:04:23.20 ID:BdWFWo5z0.net
- >>606
中心市街地じゃなくてもいい、別に田んぼの中のイオンの周りでもいいけど、どっかに集めないとコストがかかってしょうがないだろ
クルマがないと日常生活に困るような土地に分散して住むのは勝手だが、電気水道ガス全部自前で賄えってこった
- 628 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 19:13:45.51 ID:GbtAbiP90.net
- >>621
お前が東京に住んでることしか誇れることがない人間だってことはよう分かったわおつかれ笑
- 629 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 19:24:48.78 ID:CdRInMmY0.net
- >>627
病院無くて急病が手遅れになっても仕方ないな
- 630 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 19:25:35.37 ID:w5ACLyx9M.net
- >>627
未だに地方では市街地どころか郊外のイオンからも遠く離れた小さな集落内の道の拡張工事とかしてるからな
何億円という莫大な金をかけて
マジで頭おかしい
- 631 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 19:27:35.18 ID:l6VxaeRH0.net
- コンビニも車で行く田舎土人(笑)
- 632 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 19:33:47.98 ID:oF66Dtz30.net
- >>626
山陰、山陽、四国行ったときに泣いたわｗ
電車バスなんてすぐ500円超えるし首都圏の倍じゃ済まない
１県移動するだけで数千円
地方の生活費は本当に高いと思うよ
- 633 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 19:36:15.95 ID:o6DmXwdC0.net
- 上京して、駅前の活気ある下町商店街見た時は、東京羨ましいと思った
駅前ゴーストタウンで郊外にやや大型のスーパーがあるだけの田舎とか
生活が味気無さすぎて悲しいぞ
マジで悲しくなる
- 634 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 19:41:02.68 ID:ForBQEq50.net
- 鉄道も車もすぐ使える環境がベストだと思うね
どちらかしかないのはリスクが高いでしょ
独身なら車無くてもいいたろうけど
- 635 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 19:50:19.63 ID:05xK5P9ta.net
- >>74
イオン撤退より赤字鉄道廃止の可能性の方が高いわなあ
実際にイオンが無くなって生活出来なくなった例とかどの位あるのか？
- 636 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 20:20:11.87 ID:mAlLEUUpM.net
- >>586
まあそんなもんでしょ
「名古屋は巨大な田舎」と言われるように
独自文化を発信できる地方は
せいぜい関西と沖縄くらいでしょ
文化も経済も中央集権なのが日本の伝統
山梨県の誇る武田信玄だって
京都の公家風の和歌を詠んでいた
- 637 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 20:24:37.80 ID:CdRInMmY0.net
- >>636
関東は？
- 638 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 20:40:57.85 ID:YGCL0qymM.net
- スレタイの郊外で栄えてることに不満はないって栄えてるの？
- 639 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 20:50:14.03 ID:CdRInMmY0.net
- 郊外に賑やかです活気あるはんかがいがあるわけでもないし
- 640 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 20:50:59.89 ID:OCb1mlmsa.net
- 東京に住み始めたがデカイ名古屋ってだけで特別感はないわ
- 641 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 21:16:57.33 ID:hsvdBwmtM.net
- 東京も金持ちは車移動定期
- 642 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 21:30:13.29 ID:DS8rFVdZ0.net
- たまに帰るともうどうにもならない感がすごい
俺が市長なり知事ならどうするかなとかも考えてみたりするけどほんと打つ手がない
詰んでる
- 643 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 21:44:41.82 ID:hsvdBwmtM.net
- >>642
と言うか、それ中国やアメリカから日本に帰った時に感じることやん
- 644 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 21:56:26.73 ID:J1dQzDuy0.net
- >>552
そういうもんだじゃ無くて
郊外分散型の町でいいのかどうかって話だよ
あと、鉄道は普段使わなくても廃止になると
「鉄道すらない街」ってイメージで過疎化が加速するとかはあるね
- 645 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 21:56:57.17 ID:J1dQzDuy0.net
- アンカーミス
>>525
そういうもんだじゃ無くて
郊外分散型の町でいいのかどうかって話だよ
あと、鉄道は普段使わなくても廃止になると
「鉄道すらない街」ってイメージで過疎化が加速するとかはあるね
- 646 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 22:10:31.29 ID:CdRInMmY0.net
- >>643
いや、それは打つ手が無いわけやない
やれることは色々あるけど日本の上級と利権集団がやらせんだけや
- 647 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 22:21:51.48 ID:J1dQzDuy0.net
- 高齢化が進んでみんなが飯塚幸三になったらクルマがあるから大丈夫もクソも無くなる
- 648 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/19(火) 22:30:12.18 ID:5CPqpvPy0.net
- 元院長タクシー使えばよかったのにね
- 649 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/20(水) 00:02:41.22 ID:T7zmYYSN0HAPPY.net
- >>645
鉄道がないと輸送が道路しかなくなるから
大型物資を運べない場所には産業が無くなる
- 650 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/20(水) 00:41:22.82 ID:mMO58a/t0HAPPY.net
- 田舎の人がいくらクルマで自由に異動し
郊外のイオンで買い物するスタイルを愛しても
イオンは焼畑農業で儲からなければ撤退
あとのまちづくりに何の責任も追わないからね
で、田舎の人口が減少し老人ばかりになれば
確実に今のライフスタイルは維持できなくなる
行政のコスト的に、コンパクトシティに移行する以外
道が無いんだよ
「居住の自由」がある以上かんたんには行かないけど、
その日は遠からずやってくる
今すぐ動かないと間に合わない。
田舎者は、県庁所在地にまとまって住んでもらうしか無い
- 651 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/20(水) 02:57:21.14 ID:K6YJzZltaHAPPY.net
- >>650
年金以上に深刻な問題なんだけど、当のカッペ自身が全く危機感ないよな
クルマとイオンがあれば生きていけると本気で思ってるけど、それを支えているものが危ないのに
まあそういう考え方のできる、多少なりとも頭のいいやつは地方脱出してるからな…
電気も水道も維持できなくなって、ウンコ杉を笑えない状況になってからでは遅いんだが
- 652 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/20(水) 02:59:17.46 ID:NYjUoo6CaHAPPY.net
- >>1
毎年GDPマイナスの首都じゃないのに首都とか言ってる東京が何を言ってる
- 653 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/20(水) 03:10:05.06 ID:KTmTAVeh0HAPPY.net
- >>4
＞昨日、徳島のアーケード商店街がシャッター街になってるのを例に
駅前のポッポ街かな？
四国は全部駅前死んでるからな
でもイオンとか無くてもどっかにはちゃんとした繁華街あるんやろ？
高知と松山は駅から2~3kmくらい行ったらけっこう栄えてたし
- 654 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (HappyBirthday! Sp11-Z89A)：2019/11/20(水) 04:33:48 ID:4zqT4ECbpHAPPY.net
- 東京こそ田舎者が集まってるとこなのに
偉そうにw
- 655 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (HappyBirthday! ee10-iZ7S)：2019/11/20(水) 04:41:40 ID:XRIztDi20HAPPY.net
- 川が近くにあるから農地にしてくれ
- 656 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/20(水) 07:49:20.22 ID:3wt7yote0HAPPY.net
- >>654
しかも独身賃貸アパート住みなのに文化を語っちゃうからな
- 657 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/20(水) 08:17:22.86 ID:gXdqg09edHAPPY.net
- >>656
東京以外衰退しようが本人には関係のない話の筈なのに地方を哀れむあたり地方出身なんだなって思うw
- 658 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/20(水) 08:24:36.55 ID:lBRgVFyQ0HAPPY.net
- 田舎で駅前の集積地を望むのなんか免許持ってなくて、公共交通機関に依存してるケンモメンみたいなヤツぐらいだよ。
駅は他県行くとか学生でもない限り、普段はどうでもいい存在なんだよ。
- 659 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/20(水) 08:29:29.31 ID:Qp/XQFj80HAPPY.net
- イオンなんて地方人の生活の「1部」でしかないのにな
罵倒するためのデフォルメをそのまま理論に取り込んじゃった馬鹿がおるな
- 660 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/20(水) 08:57:12.55 ID:S1Uyewyn0HAPPY.net
- >>651
> まあそういう考え方のできる、多少なりとも頭のいいやつは地方脱出してるからな…
このスレ見てるとこれがよくわかる
一度このまま滅びればいいと思うんだが、国の税金にタカることだけは一人前だから始末が悪い
- 661 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/20(水) 09:36:32.97 ID:x2ueZlIyrHAPPY.net
- というか日本でまともに海外から外貨を稼げてるのは愛知県だけやん
世界企業ランキングを維持できてるのはトヨタさまぐらい
トンキンは目も当てられない惨状
お荷物寄生虫のトンキンの勘違いぶりは異常
- 662 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/20(水) 09:48:06.79 ID:sc8HL3DEMHAPPY.net
- >>660
東京電力っていう一私企業に税金ぶち込み続けてる東京さんには適いませんわ
- 663 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/20(水) 10:00:17.88 ID:S1Uyewyn0HAPPY.net
- >>662
東電を税金で養ってるのは東京都じゃなくて「国」
んで東電に税金をぶっこむ決定をした「国」の政治家は全国からの寄せ集めだよ
- 664 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/20(水) 10:02:17.76 ID:V9M9Gu93aHAPPY.net
- >>272
一応名鉄岐阜駅ビルにスーパーが出店してるから食料と日用消耗品は用を足せるけど
- 665 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/20(水) 10:52:16.56 ID:x2ueZlIyrHAPPY.net
- >>663
誤）政治家は全国からの寄せ集め
正）政治家はみなトンキン生まれの世襲
- 666 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/20(水) 10:53:26.09 ID:Vq4+lpsiaHAPPY.net
- 独自な地方を郊外は金太郎飴といいつつ
や〜いチェーン店の○○がない、✕✕がない田舎っぺや〜いと全国チェーン店を都会指数として使うダブルスタンダードだからな
- 667 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/20(水) 11:50:26.69 ID:S1Uyewyn0HAPPY.net
- >>665
そのトンキン生まれの世襲を全国の痴呆の各選挙区から送り出してるのはだ〜れだ？
- 668 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/20(水) 12:01:14.29 ID:2hbtfJfzrHAPPY.net
- >>667
安倍ちゃん率いる我らが自民
つーか野党も共産党まで世襲だらけだから
この国オワットル
- 669 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/20(水) 14:10:21.92 ID:24CfUooOHHAPPY.net
- 帰省した時、20年ぶりぐらいに近所のスーパーに行ったが
昔は駐輪場に自転車があふれていたが、今は１台も無く
過疎って客が減ってるなと思いながら店に入ると
昔と変わらない程の客がいて、おどろいた
みんな車で来ていて、自転車やバスを使う人がいなく
帰省して感じたことは過疎化や高齢化より車社会になった事だった
- 670 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/20(水) 17:29:44.52 ID:KTmTAVeh0HAPPY.net
- >>669
その場合車で来てるやつって
自分の近所のスーパーが潰れたから車で買いにくる状態になってるんじゃね
- 671 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/20(水) 20:56:48.28 ID:2HCMJLwfMHAPPY.net
- >>660
全国に人と物をタカり続けた極悪人「国の税金にタカることだけは一人前だからタチが悪いw」
- 672 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/20(水) 21:07:38.08 ID:S1Uyewyn0HAPPY.net
- >>671
> 全国に人と物をタカり続けた
お前は明治依頼の中央集権国家を否定するのか
気に入らなきゃ革命でも起こせば？www
- 673 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/20(水) 22:06:24.96 ID:tM7VV5qyMHAPPY.net
- >>672
はい？w
大日本帝国思想のキチガイですか？w
- 674 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/20(水) 22:07:00.13 ID:tM7VV5qyMHAPPY.net
- てか大日本帝国時代ですら今みたいな笑えねえ状況になってないんですが
- 675 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/21(木) 01:57:12.74 ID:RSbfLual0.net
- >>674
戦前のほうが地方と都心の経済格差が洒落にならなかった時代だぞ
飢饉のたびに人身売買が横行してるのに政府は完全に無視
満州開拓民も貧困農村をかき集めて作られた
- 676 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/21(木) 01:58:35.31 ID:EkKMX9uP0.net
- 駅前は中途半端な開発されてるから駐車場がない
店とかが出店できない
- 677 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 89de-GM+G)：2019/11/21(Thu) 05:40:42 ID:SKkmdO1k0.net
- 大津とか駅周辺何もねーな
京都近すぎるのもあるか
草津は駅前そこそこ栄えてるが
- 678 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 697b-Na0O)：2019/11/21(Thu) 05:44:10 ID:43LxIDcN0.net
- >>33
と言うか日本の狭さを世界基準にすんなと言いたいわ
- 679 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/21(木) 08:34:39.61 ID:2vV9bTAS0.net
- >>674
そんなにこの国が気に入らないならどこでも好きな国に行けば？
偉大なる首領様のところとかならお前みたいな無能でも奴隷として受け入れてくれるかもよ？
あ、そこでも使い物にならなくて日本に流れ着いてきたのかwww
- 680 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/21(木) 09:05:01.51 ID:NOvL+g8ea.net
- 普段からアベガージミンガーとわめいてるくせに
昭和の経団連と自民党の経済政策を象徴する自動車を信仰するジジイの多いこと多いこと
自動車産業が日本の基幹産業とかいう昭和の政策を今でも信じてるとかアホか
いいかげん目を覚ませ、マイカー（笑）の時代はもう終わった
クルマありきの生活から早く抜け出さないとマジで死ぬぞ？
- 681 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/21(木) 09:42:03.89 ID:Y5XdmG2I0.net
- むしろ過密都市の駅前信仰が少子高齢化の原因であり日本衰退の象徴だろ
若い人間を吸い上げるのは構わんがパーソナルスペースが狭い都会では子供を養育するには無理がある
都会が都会としての魅力を保ち続けるには地価の安い地方でバンバン産めよ増やせよしてもらって田舎者を騙して若者を集め続けるしかない
- 682 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/21(木) 09:53:59.52 ID:Mu6BTSyCM.net
- >>675
大阪が富の中心、新潟が人口の中心だったのに？
>>679
偉大なる首領様？安倍の事かな？w
あ、ジャップの事自虐してたんだな、すまんすまんw
- 683 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/21(木) 09:56:56.12 ID:Mu6BTSyCM.net
- >>680
都会信仰も自民だぞ？
そんなもので属性決めてるお前の方が浅はかじゃねーの
むしろ都内の電車通勤とかいう時代の方が古臭いわw
- 684 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/21(木) 09:58:58.42 ID:Mu6BTSyCM.net
- >>681
ほんこれ
真の田舎モンはトンキンテレビ報道新聞報道を寸毫も疑わずに載せられる情弱
あいつらに比べたら地方の都会に出る気すらない奴らの方がはるかにマシ
- 685 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/21(木) 10:01:52.49 ID:8cL9KMIya.net
- 人的資源が枯渇したんだからもうどうにもならん
- 686 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/21(木) 10:02:36.47 ID:W5slcWq10.net
- 結局人材よな
- 687 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/21(木) 10:07:43.55 ID:Nk8Z4Rn/0.net
- >>682
＞大阪が富の中心、新潟が人口の中心だったのに？
そやから当時の大阪と田舎の落差は物凄いもんやったやん
都会にはすでに地下鉄まであったのに
田舎は江戸時代とほとんど変わらん生活してたんやで
- 688 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/21(木) 10:15:43.62 ID:IdyxMNaVa.net
- >>687
道路でも全国隅々まで舗装化されたのも戦後だし
砕石撒いて土のままは結構あったな
- 689 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/21(木) 10:46:39.91 ID:rSE3O9Mo0.net
- クルマでこんだけ発狂
- 690 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/21(木) 10:58:37.26 ID:6zWoLv786.net
- >>310
田舎は駅の周りが既にコマギレで不便だし
郊外店もまとまって出店するから言うほどバラバラに栄えてはいない
イオンもニトリも大体同じブロックにある
- 691 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/21(木) 11:06:13.32 ID:0T/oohyW0.net
- 地方は駅はあまり使わん
旅行に行く時くらい
むしろ空港の方が使うかも
- 692 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/21(木) 12:15:15.19 ID:Mu6BTSyCM.net
- >>687
何話すり替えてんの？
中央集権化って言葉に対してその地域出しただけだし
田舎との格差にしたって武蔵野台地ですら田んぼだらけだった時代に何を意味不明な話してるんだか
- 693 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2019/11/21(木) 12:55:24.03 ID:2vV9bTAS0.net
- >>692
うんうん、で、キミはどうしたいの？
「東京に全部吸い上げられた！クヤシ-！」ってここに書いてるだけじゃ何も変わらないよ？
総レス数 693
220 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver.24052200