２ちゃんねる ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【怒報】なぜ今日の「リベラル」は新自由主義と一体化したのか？　多様性礼賛、グローバリズム推進、貧困問題の軽視😡 [701470346]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 12:27:25.98 ID:MBrqtvy3M●.net ?2BP(2000): http://img.5ch.net/ico/nida.gif
ドイツのリベラルまた挫折　メルケル氏「秘蔵っ子」辞任

https://digital.asahi.com/sp/articles/ASN2F3K7YN2CUHBI00M.html
2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 12:27:50.89 ID:DyOSYA2V0.net: 枝野「呼んだ？ｗ」
3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 12:28:25.05 ID:x1cyG83mM.net: EUは正にそれ
4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 12:28:53.30 ID:KzitppPoM.net: りっカルのことかー
5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 12:28:58.00 ID:xVqi9Dtxa.net: モジサンとは違うなあ
6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 12:29:15.88 ID:YE7sYAjv0.net: 安倍ちゃんも多様性礼賛以外はスレタイ通りじゃん
7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 12:29:33.44 ID:8ZAepfo/0.net: ネオ「リベラルだから」
竹中も思想は基本的にリベラルだしな
全然ネトウヨではない
8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2020/02/16(日) 12:30:19.74 .net: 搾取する対象を増やすことを「多様性の尊重」と言い替えてるだけやなｗ
9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 12:30:53.83 ID:VqN9FV/80.net: リベラル＝自由主義なんだから当然では？
10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2020/02/16(日) 12:30:54.14 .net: スレタイ書いた馬鹿はガイジ
てか、全然わかってない

新自由主義＝保守＝アメリカでいえば保守党
社会主義（または福祉主義）＝リベラル＝アメリカでいえば民主党

リベラルというのは、「共産主義・社会主義」を嫌がるアメリカ政治文化の生んだ左翼にたいする別称
11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 12:30:58.84 ID:Gfxku9bJ6.net: ネオリベラリズムだし
12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 12:31:33.21 ID:YSEgiFXF0.net: 「自由とは、奴隷を所有する側になることだ」というアリストテレス以来の西洋リベラリズムの闇だぞ
13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2020/02/16(日) 12:31:55.00 .net: >>9
真逆

リベラルは社会主義・共産主義
（新）自由主義は資本主義・市場原理主義
14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 12:31:59.45 ID:8ZAepfo/0.net: リベラルだからゲイも歓迎ですよ
ゲイのネオリベもいっぱいいる
15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 12:32:42.61 ID:u9iOQIlT0.net: ネトウヨって自分以外全員リベラル！みたいな感じだよね
16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 12:34:09.80 ID:VxNngZDV0.net: 自由人権を最上位に置いたら
そりゃ侵略されまくるよね
よりによって
増えてる移民は反リベラル宗教
17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 12:34:23.66 ID:uCPB17HGa.net: また池沼ネトウヨの狂った疑問スレか
18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 12:34:23.66 ID:VqN9FV/80.net: EUがグローバリズムとかって叩かれてんのが象徴的だけど
EUはアメリカのグローバル企業には敵対的で域内格差が激しいだけじゃん
それって地方見捨ててる普通の国と何がちがうの？
19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 12:34:54.03 ID:YSEgiFXF0.net: >>13
ガチ社会主義者が出てきたので
アメリカでも「リベラル」は経済右翼文化左翼みたいなニュアンス出てきた気がする
20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 12:35:37.22 ID:VqN9FV/80.net: >>13
あのさ、字義通りにやってるからネオリベなんじゃん
本来のリベラルは自由主義だけど「積極的自由」とかいうこじつけで左翼に乗っ取られただけ
21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 12:36:08.21 ID:RqrpRDvH0.net: 元からリベラルは新自由主義(≒古典的自由主義)やろ
22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 12:36:35.95 ID:louphtow0.net: 自由主義だからだろ
マルクス主義やケインズ主義は廃れた
23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 12:37:27.99 ID:RqrpRDvH0.net: >>10
ウヨカスには高度な内容やから巣に帰れｗ
24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 12:37:53.84 ID:VqN9FV/80.net: 英国のEU離脱を反グロとか言って持ち上げてるバカ左翼って
離脱の代わりに英国内で富裕層超減税されてもなんも言わねえの？左翼なのに？
25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 12:38:08.86 ID:fsjgJKwgM.net: 　　　　 ∧_∧
　／＼(`･ω･)／＼
`( ●⊂　　 ⊃　● )
　＼／/ 　 < ＼／　　　　りっけん　ミンス！
　∧_∧/⌒∧_∧
（･ω･∩ ∩･ω･ )　　　　ろっくでっもないっ！
⊂　　ノ　ヽ　　つ
`/　　/　　｜　　<
(_ノヽ)　　　 (_ノ＼_)
26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2020/02/16(日) 12:39:10.15 .net: ■覚え方■

【リベラル＝弱者に優しい】と覚える

あとは論理的に、弱者に優しい → 富裕層からガッポリ税金をとって貧困層に再分配
→ こんなの市場ではできないから「大きな政府が必要」 → 基本的に社会主義・共産主義
に親和性があり、すくなくとも福祉主義（修正資本主義）

（新）自由主義はこの真逆で
小さな政府で市場にまかせる → 所得の再分配を否定するのだから、貧困層は貧困のまま
→ 「貧困は努力不足。自己責任」 → 保守

こう覚えておけばスレタイみたいな馬鹿なこと書かずにすむ
27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 12:39:39.35 ID:8ZAepfo/0.net: >>24
偉大なるコービン先生をマンセーしてる
アイツら
28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 12:40:14.35 ID:louphtow0.net: 左翼は確かにリベラルとマルクスのことを指すけど、後者は経済政策の失敗で消滅
左翼はリベラルしかいなくなったから
なんか変なことになってるだけ
29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 12:40:14.10 ID:0gWFypWg0.net: >>25
立憲は最近自民党と繋がってるとわかったろ

FTAや移民法案にも賛成してる
それが立憲

自民党と何が違うの？
30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 12:40:54.46 ID:0gWFypWg0.net: >>26
ネオリベの一言でよし

ネトウヨ＝ネオリベ
31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 12:41:13.75 ID:ZjgPQHvrM.net: こいついつも同じスレたててんな
32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 12:41:51.19 ID:OgK4Ynq60.net: >>1
しれっと嘘入れんなや
後ろ２つは保守さんの専売特許だろ
保守って言うのもお得意の嘘だけどなw
33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 12:42:05.61 ID:1qk192AKa.net: >>26
ネトウヨは全体主義だから上がネトウヨだぞ
34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 12:42:46.52 ID:0gWFypWg0.net: >>32
＞>>1
＞しれっと嘘入れんなや
＞後ろ２つは保守さんの専売特許だろ
＞保守って言うのもお得意の嘘だけどなw

本当これ

ネトウヨ＝ネオリベなのは明らかなのに
35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 12:43:16.47 ID:3fZ8uLJga.net: 安倍はリベラル
新自由主義だよ
間違っても保守ではない
36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 12:43:26.21 ID:8ZAepfo/0.net: ネトウヨはトランプやEU離脱支持だからネオリベではないだろう
37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 12:43:45.75 ID:0gWFypWg0.net: >>33
ネトウヨはネオリベだよ

自民党支持＝ネオリベ富裕層優遇です

嫌韓はおまけに過ぎない
なぜなら日本で一番の嫌韓主義政党は

日本共産党だから！
38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 12:44:03.16 ID:fsjgJKwgM.net: >>29
立憲民主党＝劣化自民党

悲しい事だけどな
39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 12:44:31.77 ID:0gWFypWg0.net: >>35
＞安倍はリベラル
＞新自由主義だよ
＞間違っても保守ではない

いやだから保守派＝ネオリベ、リベラルでしょ

ネトウヨは欧米の政治を見て勘違いしてるだけ
40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 12:44:33.76 ID:OgK4Ynq60.net: >>36
どうでもいいよ
カスはカスだ
41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 12:45:04.44 ID:1qk192AKa.net: >>39
保守の意味分かってる？
42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 12:45:53.19 ID:8ZAepfo/0.net: ネオリベだったら韓国人も受け入れないといけないからね
43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 12:46:19.36 ID:5KOAADy2M.net: 保守的新自由主義者なんて腐るほどいるのを見れば左右には2軸あるって考えるだけで解決するだろ
44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 12:46:28.57 ID:0gWFypWg0.net: >>36
ネトウヨは政治分かってないから

僕は小泉911の頃からずっと政治を追ってるけど
ネトウヨは政治以前の問題

ネトウヨは政治領域には入る事すら出来てない
彼ら無知
45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 12:47:00.53 ID:louphtow0.net: サンダースみたいなマルクス主義が今更左翼の主流になるとは思えない
経済が停滞するのはわかりきってるし、少しでも苦しくなったらリベラルにみんなあっさり転向だろう
46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 12:47:05.74 ID:0gWFypWg0.net: >>41
＞>>39
＞保守の意味分かってる？

本に書いてある思想で判断すると間違うぞ
47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 12:47:15.27 ID:8ZAepfo/0.net: 元々リベラルは古典的自由主義だろ
チャーチルも元々は自由党だったし
48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 12:47:19.79 ID:LncxYGbz0.net: クソマンコだけ髪伸ばし放題染め放題は多様性じゃない
上級が並べて悦にひたりたいだけ
49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 12:47:20.44 ID:B7OUjlP00.net: 嫌儲の自称リベラルの望み
・女は社会に出るな
・終身雇用年功賃金
・鎖国
・ゲイは死ね
・障害者は死ね

リベラルって何かね
50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 12:47:32.95 ID:0gWFypWg0.net: >>43
ネオリベ、ネオコンでしょ
51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 12:47:37.14 ID:A1coa0nO0.net: 多様性ですべての価値観を認めてたら
残った評価基準が「金」しかなかったってだけ
金儲けのためにはあらゆる「自由」が認められる
ってところでリベラリズムとネオリベラリズムがくっついてしまった
52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 12:47:53.42 ID:0gWFypWg0.net: >>49
コピペ君みたいなやつのことを
ネオリベ、ネオコンと言います
53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 12:48:55.21 ID:0gWFypWg0.net: >>47
＞元々リベラルは古典的自由主義だろ
＞チャーチルも元々は自由党だったし

だから思想や本に書いてある学術的な話しでは無いの

日本の保守派ネトウヨはネオリベだしネオコンです
54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 12:49:03.53 ID:7OdwOSXW0.net: >>21

古典的な自由主義に対して、それじゃあかんと近代的な自由主義（リベラリズム）が出てきて、
近代的な自由主義に対しての古典的的な自由主義者の対案が新自由主義だと思うよ。

BIとか言い出すのが新自由主義。
55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 12:49:27.86 ID:8ZAepfo/0.net: ホリエモンなんかリベラルだろうな
天皇や日本なんていらないて言ってるし
56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 12:50:02.31 ID:0gWFypWg0.net: >>54
そういう思想の話じゃ読み解けないよ

金融と石油資源まで分かってないと
読み解けないよ
57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 12:50:11.58 ID:8ZAepfo/0.net: >>53
＞だから思想や本に書いてある学術的な話しでは無いの

思想や本に書いてない話って何があるんだよ
２ちゃんや嫌儲ソースか
58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 12:52:21.61 ID:0gWFypWg0.net: >>57
＞>>53
＞＞だから思想や本に書いてある学術的な話しでは無いの
＞
＞思想や本に書いてない話って何があるんだよ
＞２ちゃんや嫌儲ソースか

学校では絶対教わらないだろうな
やばすぎる話だから

学術的な話な学術的な話で分けておきな
思想の話ではないから
59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 12:52:38.98 ID:MWvp1Rlz0.net: リベラリズムは短絡的に言えばリバタリアニズムとソーシャルリベラリズムに分かれる
個人の自由の極大化を求めるのがリバタリアニズムで平等・均質化を求めるのがソーシャルリベラリズム
嫌儲でリベラルと言ったらほぼ全部ソーシャルリベラリズムを指す
60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 12:52:42.68 ID:wXOCA5Ni0.net: >>26
であるならば、いくつかあったバブル崩壊時やリーマンショックの時も公的資金投入せずに銀行とかバンバン潰しておくべきだったんではないんだろか？
金融機関や大企業が潰れるのは自己責任なんだし
61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 12:53:54.19 ID:8ZAepfo/0.net: 嫌儲ではとかどうでもいいよ
てことは嫌儲から出たら話通じないってことじゃん
62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 12:54:51.69 ID:1qk192AKa.net: >>60
そういう議論が合ったから当時 too big to failって言葉が流行ったんだろ
63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 12:55:50.18 ID:8ZAepfo/0.net: 銀行助けるのは資本主義の基本なんじゃないの
金融こそが資本主義の血液みたいなもんだし
64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 12:56:24.90 ID:wXOCA5Ni0.net: >>62
その議論の結論はどうなったん？
65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 12:56:28.86 ID:MWvp1Rlz0.net: >>61
嫌儲で真実（笑）をガチでやってる奴が増えたよな
ネトウヨもそうやってガイジ化していったものだ
66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 12:56:31.55 ID:0gWFypWg0.net: >>61
＞嫌儲ではとかどうでもいいよ
＞てことは嫌儲から出たら話通じないってことじゃん

そうだよ
だから思想や学術的本に書いてある話は
それは全く政治とは無関係の話し

実態は日本の保守派ネトウヨはネオリベ、ネオコンです

これは嫌儲じゃなくても普遍的です
67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 12:56:41.73 ID:Jz3JpwK70.net: 日本の自称リベラル（＝パヨク）は完全に在日系に乗っ取られたよな

二枚舌、勉強不足、ファシストのうえにレイシスト
「弱者の味方」とか言いながら底辺層をバカにする
自分たちへの利益誘導しかしないんだから、そりゃ嫌われるよ
68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 12:56:51.73 ID:tqKcaPHTM.net: >>13
本来のリベラリズムの意味がヨーロッパとアメリカで、もともと違う。真逆なんや

＜ヨーロッパ＞
自由主義：ハイエクとかのアンチ共産主義

＜アメリカ＞
民主党を代表する左派
69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 12:57:44.30 ID:louphtow0.net: 左翼は長年貴族階級である保守に対して商工業者のリベラルと、都市部の労働者が団結してたからなんか概念が混ざってんだよな
フランス革命のジャコバンが後者の系譜だが
70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 12:58:37.91 ID:0gWFypWg0.net: >>67
＞日本の自称リベラル（＝パヨク）は完全に在日系に乗っ取られたよな
＞
＞二枚舌、勉強不足、ファシストのうえにレイシスト
＞「弱者の味方」とか言いながら底辺層をバカにする
＞自分たちへの利益誘導しかしないんだから、そりゃ嫌われるよ

な、言ったろ
ネトウヨは政治的に無知で
政治外交の分野について全くの素人だと

しかも富裕層優遇も自民党保守派だし
歴史的にもね

ネトウヨは欧米じゃなくて、日本の政治を見ような
71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 12:58:41.04 ID:B7OUjlP00.net: 移民も嫌、TPPも嫌
嫌儲の自称リベラルの望みって鎖国だよね
72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 12:58:59.51 ID:1qk192AKa.net: >>64
結論がtoo big to failって言葉そのものだろ
自己責任で助けるなって意見が多かったが連鎖反応で関係ないところまで潰れるような状態だから助ける以外選択が無かった
73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 12:59:18.42 ID:wXOCA5Ni0.net: 新自由主義はバブルを煽らないと儲からない
バブル崩壊すると国が助けに入る、
という市場にお任せで自由にやらせる主義でも何でもなくただの大企業優遇政策だけでしかないんと思うんよね・・
みんな新「自由」主義という名前に騙されてるだけなんよ・・
74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 12:59:22.60 ID:8ZAepfo/0.net: アメリカのリベラルは
ルーズヴェルトのニューディール政策から始まった
それまではアメリカも古典的リベラルしかいなかった
75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 12:59:22.80 ID:VqN9FV/80.net: >>59
「俺の自由な生活を政府は保証しろ！」っていいとこ取りしようとしてるゴミだろ
76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 12:59:46.10 ID:B7OUjlP00.net: 日本のリベラルって多様性を認めないし同調圧力も大好きだよね
不思議な傾向だと思う
77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 12:59:46.93 ID:5l9t+PfK0.net: 大麻が代表例だよ

日本じゃ安倍昭恵とか本来右翼側の人間が推進してるじゃん

アメリカも本来大麻推進派リベラル左翼のヒッピーだったけど
それが保守のキリスト教やら福音派ではないネオコンなどの資本の自由主義者の
「市場は制限なしに解放すべき」と言う宗教と合体して
いまや各州で解禁されている

日本も本来リベラルの漫画アニメやらが表現の自由という名目で
「市場や表現のは制限なしに解放すべき」という思想宗教の保守のネトウヨと合体し始めている
78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 12:59:47.83 ID:8ZAepfo/0.net: >>71
嫌儲はトランプやルペン支持だから
79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 13:00:43.75 ID:0gWFypWg0.net: >>69
だからそういう話じゃないよ

思想や学術書や定義の問題ではないよ

日本でネトウヨがFTAと移民に賛成してる現実を見てください

もう最近の嫌儲は変なの多すぎだろ
学校でそれ教わったのか？
80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 13:00:46.99 ID:+LyzpBLXM.net: 左翼と右翼も逆になってるよね
81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 13:00:48.13 ID:wXOCA5Ni0.net: >>72
いや、市場に任せるならばたとえ連鎖反応起こそうとも市場に任せるべきでは？
それか端から新自由主義なんてやめるかどちらかだと思うんよね
82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 13:01:02.77 ID:8ZAepfo/0.net: 嫌儲とネトウヨの言ってることって
実は大して変わらん
83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 13:01:26.98 ID:0gWFypWg0.net: >>71
ネオリベネオコン大好きのコピペ君

お前が地獄に落ちます様に
84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 13:01:44.80 ID:VqN9FV/80.net: >>78
おまけに嫌儲左翼はレイシストでセクシストなんだから
サンダースとか応援せずに素直にトランプ支持でいいわな
85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 13:02:27.22 ID:8ZAepfo/0.net: サンダースがもし民主党予備選で負けたら
嫌儲は普通にトランプ支持一色になるだろうな
86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 13:02:50.27 ID:wXOCA5Ni0.net: >>85
なんで？
87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 13:02:53.10 ID:THrMlG+l0.net: 今のリベラルのとって多様性とは自分の気に食わないモノを多様性に反すると言って攻撃するための武器だからな
88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 13:03:02.60 ID:VqN9FV/80.net: >>82
れいわ新撰組に期待してる嫌儲の左翼が言ってることって
日本第一党の政策と同じだよね
なんで日本第一党支持しないんだろ？
89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 13:03:11.24 ID:louphtow0.net: で、フランス革命の時代から商工業者と都市部の労働者は互いに争っていて後者が東側陣営の敗北で、消え失せたってのが今
だから左翼は福祉政策に寛容はあってるが、リベラルが福祉政策に寛容は本来の意味ではない
90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 13:03:16.88 ID:0gWFypWg0.net: >>82
＞嫌儲とネトウヨの言ってることって
＞実は大して変わらん

いや真逆でしょ

ネトウヨはネオリベ、ネオコンでしょ
嫌儲は実態見ると共産主義社会主義だし

水と油だろ
91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 13:03:38.93 ID:0hf+U3/Z0.net: 反グロは鎖国でもしたいのかってくらい頭おかしい
移民入れなきゃどうしようもないって状況なのに
92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 13:03:59.71 ID:1qk192AKa.net: >>79
移民もFTAも保守政策じゃ無いし
それに反対してる奴らが保守だぞ　ネトウヨはそもそも保守じゃ無い
93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 13:04:14.67 ID:N5Bi6rQl0.net: 近代化しない権利もあるからね
多様性を認めていかないとね
94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 13:04:38.35 ID:8ZAepfo/0.net: >>86
じゃあ
ヒラリーとトランプ
バイデンとトランプ
どっち応援する？
95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 13:04:53.85 ID:klIwSQyL0.net: 言うほど多様性礼賛してるか？
96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 13:04:59.15 ID:3W2eZo0s0.net: >>67
お前、ネット以外のリアルでも在日ガーって言ってそうだな
97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 13:05:22.18 ID:wXOCA5Ni0.net: >>94
そう言われると・・
どれも支持しないって結論になるな
98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 13:05:28.36 ID:VxBdHZ6V0.net: 『バラモン左翼 vs 商人右翼』Brahmin Left vs Merchant Right: Rising Inequality and the Changing Structure of Political Conflict
piketty.pse.ens.fr/files/Piketty2018.pdf

というか都市型ﾘﾍﾞﾗﾙはエリートが多くて、貧困は実感できない層が結構いるから
99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 13:05:46.95 ID:8ZAepfo/0.net: マクロンなんかはリベラルだろうな
100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 13:06:22.47 ID:wXOCA5Ni0.net: >>94
いや、無能な長期政権は必ず腐るからトランプには落ちてもらいたいな
101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 13:06:24.94 ID:0gWFypWg0.net: >>89
だから、思想や学術書や本や定義の話ではないの

実態の話のしてるの

日本の保守派、自民党はなんでずっと与党なのか？
それには理由があって

日本は自民党がネオリベネオコンを兼任してるの

他の国はネオリベとネオコンが、わかれてるの
日本は自民党が両方兼任してるから

ずっと与党なの
102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 13:06:49.62 ID:THrMlG+l0.net: >>93
皮肉で言ってるんだろうけど多様性って本来そういうものだぞ
自分の気に食わない表現や思想にあふれているのが多様性のある世界で本来面倒なものなんだな
103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 13:06:54.63 ID:0gWFypWg0.net: >>91
＞反グロは鎖国でもしたいのかってくらい頭おかしい
＞移民入れなきゃどうしようもないって状況なのに

移民は一人も入れません
ハーフは母国へ帰国させるからな
104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 13:07:05.25 ID:oymcovn+0.net: なんでみんなで幸せになろうって思わないのだろう
105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 13:07:39.79 ID:1qk192AKa.net: >>103
お前がネトウヨじゃん
106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 13:07:51.99 ID:0gWFypWg0.net: >>98
だからネトウヨはどっちなの？

底辺の味方なの？
富裕層の味方なの？

日本のネトウヨは富裕層の味方に見えるけど？
107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 13:08:08.76 ID:S/kA15IZa.net: どこへ行ったんやりっけんナオ
108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 13:08:34.91 ID:pSuGGss/0.net: 古いリベラルは存在してるから身内のはずどうしでも激しくぶつかりあってるな
109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 13:08:43.04 ID:t36bC2LTa.net: 多様性とは能力の高い低いという上下の違いを意味不明に横の広がりにしただけ
110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 13:08:55.70 ID:0gWFypWg0.net: >>105
ネトウヨ＝単なる嫌韓とネオリベネオコンの併発

僕は嫌韓じゃないから
韓国興味ないし
111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 13:09:28.72 ID:1qk192AKa.net: >>110
お前の主張なら在日も追い出さないとダメじゃん
112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 13:09:51.95 ID:0gWFypWg0.net: 日本の政治は

韓国ありきだか、他国より読み解きにくいの
113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 13:10:22.77 ID:0gWFypWg0.net: >>111
＞>>110
＞お前の主張なら在日も追い出さないとダメじゃん

韓国人は別にいいけど
中国人も

東南アジアはアウトです
114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 13:10:38.05 ID:n2hiN9JKM.net: まず英語のリベラルと日本語の保守を対義させてるのが頭悪い
保守の対義語はリベラルじゃなくて革新だよ
115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 13:10:39.62 ID:MFNJQg7L0.net: >>54
自分がどう思ってるかじゃなくて事実をきちんと認識しろよ
BIを新自由主義なんて解釈してる学者記者政治家活動家なんていないわ
116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 13:10:45.63 ID:YDHfA7+A0.net: ポリコレ棒で殴るのが快感になってるから
117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 13:11:02.63 ID:Cv0WYNsLd.net: 正直に言ってみろ

リベラルとネオリベの区別が未だにわからないケンモメン、まだまだたくさんいるだろ？
118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 13:11:28.44 ID:0gWFypWg0.net: >>114
＞まず英語のリベラルと日本語の保守を対義させてるのが頭悪い
＞保守の対義語はリベラルじゃなくて革新だよ

定義や学術書の話じゃないから
119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 13:11:29.92 ID:4Vd4VY+B0.net: ネオリベと同一じゃないだろ
マスコミ系の左派はイカニモな旧来系の左派が多いと思うが
120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 13:11:32.97 ID:1qk192AKa.net: >>113
ただの差別主義者でしょそれ
ネトウヨの嫌悪対象が中韓から他の国になってるだけじゃん
121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 13:11:57.08 ID:+0U7w8fUd.net: 頭三橋かよってレベルのネトウヨ的な事言う左翼増えたよな
元から左翼じゃないのかもしれないけど
122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 13:12:28.95 ID:MFNJQg7L0.net: >>89
右左だとか、過去、昔どうだったとか、そういう捉え方してるからお前の思想が入るんだろ
今現在どうなのかって事だけにフォーカス当てて考えろ
今後人前で恥晒す前に教えてやったんだ感謝しろよ
123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 13:12:49.75 ID:pU6RpM+20.net: ネトウヨで小銭稼ぎしてるアフィカスがなんか言ってるぞ
124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 13:12:59.61 ID:0gWFypWg0.net: >>117
＞正直に言ってみろ
＞
＞リベラルとネオリベの区別が未だにわからないケンモメン、まだまだたくさんいるだろ？

リベラル＝共産党
ネオリベネオコン＝ネトウヨ自民党
日本ではこうでしょ

日本は韓国が嫌いかどうかが対立軸でも有るらしいから

読み解きにくくなるの
125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 13:14:16.99 ID:0gWFypWg0.net: >>120
＞>>113
＞ただの差別主義者でしょそれ
＞ネトウヨの嫌悪対象が中韓から他の国になってるだけじゃん

だからネトウヨは根本的にアフリカ系ハーフすら受け入れる時点で
完全にネトウヨは色々矛盾した存在なの

ネトウヨは欧米のそれとは大きく違う
126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 13:14:56.86 ID:1qk192AKa.net: 東南アジア差別だからネトウヨじゃありません
ガイジかな？
127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 13:15:40.24 ID:MFNJQg7L0.net: 現在のアメリカ民主党本流＝ネオリベラリズム

今代表戦に出てるホモとか民主党直系のネオリベ
128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 13:15:48.78 ID:0gWFypWg0.net: >>121
＞頭三橋かよってレベルのネトウヨ的な事言う左翼増えたよな
＞元から左翼じゃないのかもしれないけど

だから、お前が分かってない

思想や定義、学術とか学校で教わる話ではないの
深い話しまですると

金融と石油資源まで解説することになるから
僕じゃここまでの解説は無理なの
129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 13:16:05.88 ID:1qk192AKa.net: >>125
中韓だけ除外するお前のことじゃん
矛盾した反グローバリズム
130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 13:16:21.65 ID:LwJKmgUQ0.net: 新自由主義とリベラル思想は相性がいいというか
ある種利用された面があると思う
131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 13:16:31.51 ID:louphtow0.net: >>122
左翼にマルクス主義が消滅してネオリベしかいなくなった説明をしてるだけだが
恐らく左翼は都市部の労働者が強くなってリベラルとは呼ばなくなるだろう
大学でも人種差別が横行して多様性は重視されなくなっている
132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 13:17:06.60 ID:0gWFypWg0.net: >>129
＞>>125
＞中韓だけ除外するお前のことじゃん
＞矛盾した反グローバリズム

ん？

ネトウヨは中国韓国＝グローバリズムなの？
アホなの？
133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 13:17:51.99 ID:Cv0WYNsLd.net: リベラルと保守は十分両立できる概念のはずなんだがなぁ
自国第一主義だけど表現の自由や生存権は現状のままにしようと思う人はリベラル保守でしょ？
なぜか日本ではそんなのは存在しない事になってるけど
134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 13:18:24.79 ID:iOO+b/S50.net: こいつらはネタでやってるのか
それとも本当のバカなのか
135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 13:18:57.73 ID:1qk192AKa.net: >>132
中韓はグローバリズムでは無くて東南アジアだとグローバリズムになるのか
意味不明だな
136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 13:19:05.86 ID:0gWFypWg0.net: >>131
＞>>122
＞左翼にマルクス主義が消滅してネオリベしかいなくなった説明をしてるだけだが
＞恐らく左翼は都市部の労働者が強くなってリベラルとは呼ばなくなるだろう
＞大学でも人種差別が横行して多様性は重視されなくなっている

いや、お前もネトウヨ君もぜんぜん分かってないね
もう説明がめんどくさい

ネトウヨは政治素人、政治的に無知だ
欧米のトランプをみて左翼ガーって言ってるだけ
137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 13:19:25.59 ID:fx7Lwa300.net: 低賃金労働者用として入れた経済移民と競争するのは同じく低賃金労働者だもんな
138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 13:19:39.48 ID:4PZppw/Td.net: 神社参拝 TPP/FTA/TAG 再分配率低下春節ウエルカム
Liberal Democratic Party
139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 13:20:03.91 ID:n2hiN9JKM.net: >>118
そうやって自分の論点が正しいと思ってバラバラに喋るから会話にならんのでしょ
140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 13:21:01.99 ID:wXOCA5Ni0.net: 新自由主義が仮に当初は崇高な理想があったとしても、
今ではクズの主義思想に落ち果てたものだと思うんよね・・
ソ連の共産主義みたいなもんで、ただの失敗に終わった社会実験なんよ
141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 13:21:24.07 ID:0gWFypWg0.net: >>135
あ、話通じないね

どうせ人種差別の話しでしょ

ネトウヨは人種差別主義じゃないよ
ネトウヨは単なる嫌韓だから

韓国の反日運動に過剰反応してるだけ
俺には韓国の反日運動なんてどうでもいいと思ってる

慰安婦があろうか、なかろうが知るか
142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 13:22:11.45 ID:4N4J9drQ0.net: >>1
そもそもメルケルは右派なんだけどっていうｗ
社会民主党とかが左派政党だぞ

朝日の定義はどこにあるんだよ
143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 13:22:20.84 ID:C66Rm35Ra.net: いつ維新と立憲が一体化したんだ？
144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 13:23:00.26 ID:Cv0WYNsLd.net: まーた嫌儲名物「もはや最初の議題が何だったか双方とも見失ったまま永遠に続くレスバトル」かよ
145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 13:23:36.04 ID:1qk192AKa.net: >>141
そんな話してないよね
反グローバリズムで東南アジアは排除対象となるけど中韓は除外される根拠を教えて
ネトウヨ以上に矛盾した主張だけど
146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 13:23:49.61 ID:MFNJQg7L0.net: お前らの「俺は過去の歴史をこう読み解いてるからリベラルの解釈はこう」

本当に低学歴の歴史かぶれっぽいレスしてるって自覚した方が良いよ
恥晒してる事にすら気づかないって救いようがないから
147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 13:24:33.26 ID:0gWFypWg0.net: >>140
いやフリードマンの頃からアレでしょ

レーガン政権でもサッチャー政権でも
本来は最初から実は失敗してたんだよ

じゃなんで長期間延命できたのか？

それはアジアの発展途上国、中国韓国ベトナムなどへの産業金融投資です

これで成功してるように見えただけ
148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 13:25:11.24 ID:0gWFypWg0.net: >>145
なんでダメなの？
同じ人種じゃん
149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 13:26:46.00 ID:MWvp1Rlz0.net: いつもに増して酷いスレだな
嫌儲はもうダメかもな
150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 13:26:47.58 ID:Cv0WYNsLd.net: そもそも、市場原理主義は本当に企業を幸せにするのかね？
企業を果てしない修羅道に突き落としてるだけじゃない
151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 13:27:06.13 ID:0gWFypWg0.net: みんな学校で教わったのか？
定義と解釈と学術的な分類わけの話しかしない

本当アホだろ
実態をみろよと
152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 13:27:36.96 ID:1qk192AKa.net: >>148
人種が同じだと何で除外されるの？意味が分からないんだけど
アイヌは人種が違うから追放しないといけないの？
153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 13:28:00.37 ID:PkAAhUXO0.net: inアメリカ

景気の停滞
↓
双子の赤字
↓
市場の自由化
↓
景気回復
↓

どうするよ？自由化以外でこれからどうやって経済発展していくよ？
これ世界的な潮流だから小泉竹中批判してもどえしようもないとこがある
154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 13:28:09.94 ID:4N4J9drQ0.net: >>140
そもそもフリードマンと今蔓延ってる新自由主義は違ってたいう学者の意見が大半
そこまで言ってないのに勝手に解釈拡張しちゃったテヘペロって感じだったと思う
155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 13:28:11.69 ID:wXOCA5Ni0.net: >>147
なるほど。新自由主義とは昔から失敗した考え方であり、「どうすれば失敗である事を誤魔化し続けられるか？」の歴史だったんだな
156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 13:28:59.77 ID:fx7Lwa300.net: 同じ労働してるのに留学ビザで来てる外国人だから割引とかおかしいよな
そしてそれを当然だと思っている一般人
別に日本だけじゃなくて特定の労働者は搾取していいという価値観が世界共通である
157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 13:29:11.54 ID:C66Rm35Ra.net: >>147
フリードマンの本読んだら新自由主義経済と全然違うんだけど
158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 13:29:33.65 ID:Cv0WYNsLd.net: >>155
逆に言えば、誤魔化し続けられればいつまでも続けられるってこったな
159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 13:29:48.05 ID:KO4p2MfN0.net: そろそろネトウヨも第1世代は卒業して、
ネオネトウヨを名乗り始める時期に来てると思うんだ。
160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 13:31:20.91 ID:Cv0WYNsLd.net: そもそも、「ネオリベラリズム」って言葉が悪すぎるとしか言いようがないわ

「ネオアナーキズム」とでも言った方がよっぽど本質に近い
161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 13:32:13.62 ID:0gWFypWg0.net: >>152
人種論争は
本来日本の左派には無いよ
日本には人種レベルで違う
植民地なんて無かったから

あっても韓国台湾中国程度だったし

昭和の頃から、日本の左派は人種問題には一切触れないよ

そもそも日本は黄色だし
162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 13:32:33.51 ID:wXOCA5Ni0.net: >>158
たとえ騙す対象が経済に参加できる状況でなくなったとしても、次に騙す先を見つければええだけ
ということなんかな
日本の貧困層が経済に参加できる状況になくなったならば、次は東南アジアとかで騙せば良いなど
163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 13:32:54.35 ID:3VuZI0kT0.net: 欧米は市民の労働者階級はネオリベグローバリストを嫌ってるけど、
主流派経済学者、金融、巨大IT企業とかの大資本が牽引してるっぽいよな
ジャップはアメリカ様に流されるだけだから保守を自称してる自民党がネオリベ政策とったり無茶苦茶になってる
164 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 13:33:19.67 ID:0gWFypWg0.net: >>153
だからレーガン政権、サッチャー政権なんて
国内は大失敗

中国韓国台湾への投資が成功しただけ
あとは北海原油か

本当にこれだけ

国内は大失敗
165 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 13:34:15.59 ID:Y8rN0034x.net: 左翼はアベガーしたいだけの矛盾の塊とかしてるゴミカスw
166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 13:35:24.16 ID:Cv0WYNsLd.net: >>164
でもサッチャー達のような保守党の政治家と金融はじめとしたグローバル企業はゴッソリ得したんだから失敗じゃないんじゃない
それこそネオリベの教義的には
167 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 13:35:36.26 ID:3860YVlCd.net: 一体化っつーか本来の姿に戻っただけじゃねーの
人権思想や民主主義が資本主義の必然性から生じたっつー説を信じるなら
168 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 13:36:16.76 ID:C66Rm35Ra.net: >>165
お前が思ったことをそのまま信じるバカはいない

死ねよ自民党。
169 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 13:38:13.50 ID:QAK2bGmu0.net: >>81
自己責任で自分を守る為には結局救うしか無いんだから同じ事
同じアパートの奴が爆弾で自殺しようとしてるんだから止めるしかない
170 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 13:39:08.42 ID:IfxLwBBra.net: ジャップの悲惨な今を見たら新自由主義とか失敗でしかないやろ
貧困生みすぎでろくな事がない
171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 13:40:00.36 ID:CSIOecRO0.net: リベラリズムの意味が時代や地域でころころ変わるから難しい
172 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 13:41:22.95 ID:IQ8SPvoW0.net: 安倍小泉さらにはヒラリートランプはリバタリアン
173 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 13:41:27.41 ID:yQ7KmEy80.net: >>163
トランプの言動がややイレギュラーなだけで
アメリカの保守はめっちゃネオリベだよ
174 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 13:42:20.95 ID:hOPp6aT00.net: ( ﾟДﾟ)「かんたんだよ。共産主義だね」
('Д')「キリスト教的共産主義がそこにはあった」
( ﾟДﾟ)「キリスト教の慈愛から生まれたんだよ」
('Д')「実物ではなく理想を追いかける。それ故に失敗したものが存在できない世界が構築され通津ある」
175 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 13:42:33.67 ID:7OdwOSXW0.net: 古典的な自由主義は夜警国家（国の仕事は国防や警察などの最低限の仕事だけ）を理想とし、
Freeな競争でいいじゃんというもの。

それに対して、Freeな競争では産まれや出自での差があって本人の能力による対等な競争にならないから、
公的な機関（多くの場合は国）が産まれや出自の差によるハンディキャップを埋めた方が対等な競争になるというのが、
米国の民主党などのリベラリズム。
脚の不自由なプログラマーを目指す人が会社にエレベーターが無いから仕事出来ないなんてことがなく、
プログラマーとしての能力で競争で来た方がいいじゃんと。

で、産まれや出自に恵まれない人には小遣いあげるから、対等とか格差是正とかめんどくさいこと言うななよというのが新自由主義ではなかろうか。
176 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 13:42:49.35 ID:0gWFypWg0.net: >>166
そりゃ大企業と高学歴エリートは
ネトウヨ率いるネオリベネオコンで満足かも知れないけど

先進国の低所得層は一生底辺なんだけど
177 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 13:43:37.83 ID:7OdwOSXW0.net: 安倍さんはお友達優先主義だし、競争に負けている経団連の支援するしで自由主義ではない。
178 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 13:43:42.02 ID:0gWFypWg0.net: >>163
その認識も間違ってる

アメリカも日本と同じです

違いは日本は自民党がネオリベとネオコンを兼任してるだけ
179 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 13:44:58.52 ID:vsfUJf9N0.net: 日本が景気良かった頃に巨万の富を得た左翼爺が現役引退後自身の富を維持するためにデフレ下での緊縮財政、規制緩和といったインフレ抑制政策を推進してきたんだよ。
インフレで物価と賃金が上がって損するのは金持ちだから。
180 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 13:45:28.45 ID:hOPp6aT00.net: ('Д')「SNSやポータルサイトやテレビに乗せやすいものが乗り、それが駆け巡る」
( ﾟДﾟ)「びっぐでーたびっぐでーた！」
('Д')「それほど大きな世界を自由にすることはできない。これが人間だったよ。しかし、みんなは妄想に取りつかれる」
( ﾟДﾟ)「びっぐでーた！えーあい！」
('Д')「たいせつなものや大変な問題は目の前にあるのに、取るに足らないものに見てしまう。そして今ではその多くが透明人間化されてしまった」
( ﾟДﾟ)「20世紀少年の友達と同じですね」
181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 13:46:09.39 ID:DcEasF+Cd.net: >>179
じゃあ高インフレの途上国ってどんどん格差縮まってるの？
182 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 13:46:31.52 ID:0gWFypWg0.net: >>179
いやインフレで得をするのは富裕層だぞ

ネトウヨ大丈夫か？

てかネトウヨは底辺左翼アカ死ねってスタンスだろ
183 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 13:47:02.64 ID:yQ7KmEy80.net: >>175
古典的な自由主義者は国家権力を非常に嫌うから
そういった再分配という国家による搾取にも敏感なんだろ
リバタリアンはドラッグにすら寛容な個人主義者
184 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 13:47:09.01 ID:QAK2bGmu0.net: >>176
貿易してる以上移民が居なくとも現地生産との賃金競争になるから同じ事
ちなみに鎖国したら輸出分の需要が減ってクビだからな

単純労働者でも中流になれるボーナスタイムは途上国だけ
185 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 13:48:32.51 ID:7OdwOSXW0.net: 安倍政権はお友達やお金くれる人を依怙贔屓するので自由主義では無いのだけれど、
安倍政権の中で経済に対して発言する人達の理屈が新自由主義の理屈という構造だと思います。
186 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 13:48:35.99 ID:QAK2bGmu0.net: >>182
インフレでダメージ受けるのは資産持ってる奴もしくは債権者
大丈夫か？
187 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 13:49:26.32 ID:0UlrZrXk0.net: >>1
リベラル＝ネオリベってどこかのまとめサイトが流布してるのか？
アニオタが一斉に同じこと言いだしてるんだが
188 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 13:49:46.05 ID:0gWFypWg0.net: >>186
＞>>182
＞インフレでダメージ受けるのは資産持ってる奴もしくは債権者
＞大丈夫か？

大丈夫じゃない

現実は不動産に金が集まって、物価上がって
スタグフレーション起こしてるだけ
189 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 13:50:07.53 ID:QAK2bGmu0.net: >>181
日本も戦後のハイパーインフレで格差が縮小した
今まであった金がゴミクズになったから
190 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 13:51:32.10 ID:0gWFypWg0.net: >>187
だから日本人は頭悪くてウンザリするんだよね

みんな暇人じゃないからしょうがないけどさ
時々頭悪くてウンザリしてくる

ネトウヨも全然分かってないし
ネトウヨは韓国と慰安婦だけの人達だから
経済とか全然わからなきゃ
191 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 13:52:29.73 ID:DcEasF+Cd.net: >>189
インドとかってものすごく格差が縮まってるの？
答えてみて？
192 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 13:52:48.94 ID:0UlrZrXk0.net: >>185
保守とネオリベって実は相性抜群なんだよね
既得権益層である保守にネオリベが金をつかませて自分たちの便宜をはからせる
ナチスドイツも大日本帝国もあの狂騒はそれが土台にあった
193 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 13:53:10.48 ID:Lgo/CYYD0.net: 安倍みたいなリベラルをネトウヨが支持して自称リベラルが叩く謎
194 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 13:53:39.63 ID:Cv0WYNsLd.net: ネオリベなんてもんが存在する事自体、日本では一切教えられないんだから仕方ない
195 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 13:53:44.40 ID:7OdwOSXW0.net: 小泉政権で「桜を見る会」問題があったら、支持者から小泉さんの言っていることとやっていることが違うじゃないかと言われそうだけれども、
（進次郎さんを後継者にした時にも批判されていた）
安倍政権や麻生さんあたりの支持者は「多少、お友達優遇があったっていいじゃん」「多少の権力の私物化はいいじゃん」なので、
この違いは認識しておかないと。
196 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 13:54:55.16 ID:0UlrZrXk0.net: >>189
インフレだからじゃなくて、保守本流が底上げ政策をとったからだろ
197 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 13:55:12.27 ID:QAK2bGmu0.net: >>191
あそこはカーストが実質的に残ってるからだろ
198 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 13:56:27.52 ID:0UlrZrXk0.net: インフレデフレだけで語ってる奴は何もわかってないな
底上げ政策のあるインフレ＞デフレ＞底上げ政策のないインフレ
重要なのか金がどう流れているかだ
199 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 13:57:07.59 ID:0UlrZrXk0.net: >>198
重要なのか＞重要なのは
200 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 13:57:38.30 ID:0gWFypWg0.net: >>198
その条件なら

現実論ではデフレが最悪だけど
最良って事になるんだけど
201 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 13:57:41.76 ID:DcEasF+Cd.net: >>197
二桁のインフレ率の国ゴロゴロあるけどその中で格差が縮小してる国挙げてみ？
202 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 13:58:12.54 ID:/K38kYAP0.net: >>2
消費減税でリフレ派に騙されている奴が今日も元気にリベラル叩き
203 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 13:58:33.26 ID:XEsHozmR0.net: 自分が恵まれていて下に落ちることは考えられない層だから
204 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 13:58:39.58 ID:7OdwOSXW0.net: >>192

同じではないけれども右派と新自由主義は相性良いと思います。

保守と言うと、ワールドワイドには現行の状況を肯定的にとらえながらも、
徐々に時代に合わせて政治を動かしていき、過激なことはしないという意味であり、
安倍さんの「日本を取り戻す」は今の日本を否定する考えで、そういう意味での保守ではないので、
なんと言えば良いのか。
205 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 13:59:40.56 ID:0UlrZrXk0.net: >>200
安倍政権下で2%以上のインフレに触れたら日本終わるぞ
今の日銀副総裁が就任していきなりそれを示唆してるからな
206 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 14:01:19.29 ID:7OdwOSXW0.net: 自衛隊は役に立っているし、現状に合わせて憲法も改正した方が良いよねは保守なんだけれども、
今の自民党の、前文から書き換えて別物にして日本を変えようというのは保守的でなく。
207 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 14:02:03.26 ID:0UlrZrXk0.net: >>204
ナチスが政権をとるまでのドイツでの選挙結果を追ってみるとおもしろいよ
極右とネオリベ（当時はなかった言葉だが）が躍進して、保守と連立政権を組んで生まれたのがナチス政権
実は強権を発動するまでナチスは単独過半数をとったことがない
208 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 14:03:25.41 ID:7OdwOSXW0.net: 日本語に照らし合わせても保守的ではない安倍さん達を保守と呼び、
長い事、考え方変わっていない共産党を革新と呼ぶようなマスコミの言葉に対する雑な扱いが混乱を産んでいるかも。
209 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 14:04:20.30 ID:egfSZjlh0.net: 世界的にいまのリベラルって上級の利益のために無毒化されて　上級の都合良く利用できるようになった左翼のなれの果てだろ
その牙は上級資本家ではなく一般大衆に向かうようになった
210 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 14:07:34.93 ID:XEsHozmR0.net: >>206
自民党の改憲案って焦点は自衛隊のことじゃなくて
人権制限だとかを含めた国民の権利の制限なのに
なぜか自衛隊だけの話にされてるよね
211 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 14:08:11.62 ID:yQ7KmEy80.net: 労働コストに対する利益率が大きかった質の高い製造業が
国際協調によるグローバル化と市場の成熟による価格競争によって
殆ど全て人件費の安い発展途上国に流出した結果
その仕事に最も恩恵を受けていた中間層が没落してしまった
というか効率の悪いサービス業へとシフトして不満が燻っている
先進国の生活コストはほぼ変わらないのに中間層の賃金だけ中々上昇しない
仕事の質が下がったという意味でグローバリズムは敵視されるが
消費の面から考えるとグローバリズムは相当な恩恵があった
トランプやジョンソンの様にグローバル化を攻撃するだけでは結局豊かにならない
右でも左でもベーシックインカムが検討されるのはそういう事
最早中間層を満足させるような仕事は少ないから当然だろう
212 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 14:10:44.26 ID:wXOCA5Ni0.net: >>174
再配分のバランス考えると共産主義はちょっとどうなんかな・・
とはいうもの富の調整やら再配分する役目を放棄した国には国を名乗る資格あるんだろうか？とは思うんよね
213 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 14:10:46.37 ID:Lu1KkAXzF.net: グローバリズムは国際企業による帝国主義
214 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 14:11:46.64 ID:InnbNGYu0.net: ツイッターのネトウヨとサヨクの反グロ連中が言ってる内容が全く同じで極に振れる奴らは思想が似てくるんだなと思う今日この頃
215 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 14:12:45.70 ID:0UlrZrXk0.net: >>209
こんな具合にリベラルには一種類の人間しかいないというデマをしきりと流してる奴をやたらと見かける
そういう奴にかぎって「サンダースは共産主義者！」とか言ってるんだよなあ
216 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 14:12:49.32 ID:XEsHozmR0.net: >>213
非人道的なことでもやってどんどん大きくならないと他に飲み込まれるのもそっくり
217 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 14:15:03.98 ID:fCShla+60.net: スレタイの通り、ネオリベラルと現在のリベラルを名乗る者は同一だよな
どうしてこうなったんだ？
218 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 14:15:34.54 ID:iOO+b/S50.net: >>213
君の理解は正しいね
219 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 14:16:47.55 ID:0UlrZrXk0.net: グローバリズム＝リベラルというわけじゃないからな
保守にもリベラルにもグローバリストはいるし、そうでない人もいる
保守の中でもかつての保守本流のように格差の縮小に重きを置いた人たちもいた
簡単に分類しすぎなんだよ
220 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 14:17:06.70 ID:7OdwOSXW0.net: >>209

フランスで抗議行動で暴れている人達もフランスの流れではリベラルで、どちらかと言うと上級では無さそう。
221 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 14:17:16.00 ID:egfSZjlh0.net: >>215
サンダースはダメだな　あいつは不法移民でさえ無制限といって良いレベルで容認する立場だからな
表向きなんだろうと上級側はそこさえ押さえておいてくれればいい　無尽蔵に新しい低賃金奴隷が供給されるかぎり上級は安泰
222 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 14:18:49.66 ID:0UlrZrXk0.net: >>221
「リベラル＝上級の奴隷」というこじつけを正当化するために現実認識が歪みまくってるな
223 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 14:19:15.19 ID:7OdwOSXW0.net: >>213

経済植民地の時代。

統治だとか国防だとかめんどくさいことはやりたくないから物理的な支配地域を広げないけど、金儲けだけをしたい。
224 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 14:19:48.95 ID:yQ7KmEy80.net: そもそもロックの所有権を突き詰めて考えれば
富の再分配なんて行為は国家による個人の所有権を無視した搾取以外の何ものでもない
国家権力が再分配を実行できる根拠は権威主義やポピュリズムまたは功利主義的発想でしかない
ここに主にアメリカで起きているリベラルの分裂がある
個人の自由や権利を尊重すれば必然的に富の徴収と分配も難しくなっていく
225 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 14:20:19.10 ID:0UlrZrXk0.net: リベラルにも保守にも無数の派閥があるのに、それを無視してる時点で馬鹿か悪意があるかのどちらか
226 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 14:21:44.35 ID:wXOCA5Ni0.net: >>224
再配分しない国なんて、無くてもええんでない？
227 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 14:23:26.77 ID:0UlrZrXk0.net: そもそもネオリベってやつは古典的資本主義ですらないからな
古典的資本主義は中産層の育成と資本の再投資を前提としている
そのどちらも否定して「金持ちの好きにさせろ」と言ってるネオリベは思想としては封建時代のもの
228 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 14:23:41.35 ID:XEsHozmR0.net: >>224
富の再分配を行わないと少数の勝利者にほぼ全ての富が集まって
市場からは富が消えかえって経済全体としては規模が小さくなり停滞するのです
229 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 14:24:38.11 ID:nkfJX1xW0.net: >>217
グローバル化への対応がすべてなんだよ。>>213が正しいかどうかは別にして経済的には基本グローバル化に乗るしかない。
その影響の大きさは昔の左右対立をぶっ壊すパワーがある。

グローバル化は政策というより現象だからこれ自体をどうこうすることは出来ない。
乗らないで貧しい安定した道を選ぶか乗って成長をつづけ混沌た道を進むか、その二つくらいしかないんだよ。
ブリグジットがまさにそうなわけじゃん。
230 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 14:25:40.05 ID:7OdwOSXW0.net: アマゾンとかグーグルのような国際的な超大企業の力に対して、
個々の国が、古典的自由主義だ、近代的自由主義だ、新自由主義だ、きょうさん主義だと政治を振り回しても負けるので、
国際協調でタックスヘイブンとか対応しないといけなさそうなんだけれども、分断の時代で。
231 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 14:26:23.23 ID:lDGhr4xvr.net: >>10
キッズ発見！！
232 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 14:26:37.75 ID:0UlrZrXk0.net: >>229
集権化の流れは止まらない
やがてその中央が腐敗したらばらばらに砕け散ってもう一度やりなおし
今までの人類の歴史は基本これだな
今後どうなるかはわからないが
233 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 14:27:13.06 ID:egfSZjlh0.net: この3、40年ばかし大きな機能としてリベラルが果たした役割を考えたら上級の番犬でしかないわ
反グローバル系が局地的に暴れたりしたけど　ムーブメントは大して広がらずに尻切れになったろ
234 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 14:27:30.18 ID:yQ7KmEy80.net: >>226
リバタリアン的には国家は最低限でいいらしい
むしろいらない説もある

>>228
そうやって国家権力は増長し生活をコントロールしようとする
我々が管理しないと貧しくなるよ？と脅すのは独裁国家も同じなんだよな
235 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 14:28:07.45 ID:XEsHozmR0.net: >>230
タックスヘイブンやGAFAに対抗するためには
様々な国の偉い人が集まって決めないといけないのだけれども
様々な国の偉い人というのはそのタックスヘイブンやGAFAから利益享受関係になる人がメインなのです
つまり無理
236 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 14:28:37.61 ID:0UlrZrXk0.net: >>233
ここ3、40年で語るべきもっとも大きな部分といえばプラザ合意以降の自民党の悪意としか言いようのない格差拡大路線だが
それを無視してリベラルの何を語るんだ？
237 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 14:29:50.59 ID:XEsHozmR0.net: >>234
管理しないで放置したら大多数の人間は確実に貧しくなるのは確かな話なので
238 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 14:29:55.65 ID:M9t/lNkE0.net: 反ナチス反ウヨク掲げて国から権力奪って
民間主導にした戦後民主主義が間違いだったんだよ
ナチスはある部分においては正しかったのにナチス憎しで思考停止したからこうなった
239 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 14:30:26.54 ID:7OdwOSXW0.net: >>235

伊勢志摩サミットでタックスヘイブン対策を安倍政権が提案していたら見直したのにw
あのタイミングがタックスヘイブン問題が盛り上がっていて丁度良かった。
240 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 14:30:53.60 ID:yQ7KmEy80.net: >>237
そうやって管理する人を管理するのは誰なのか？
という事はいつも問題になる
241 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 14:30:55.24 ID:0UlrZrXk0.net: ここまでのレスを見れがわかるが、格差の縮小すらも否定するのがネオリベ
だから古典的資本主義ですらないんだよ、ネオリベは
それよりもはるかに古いただの自己中
242 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 14:31:00.76 ID:lDGhr4xvr.net: トロッキスト残党＝ネオリベ、ネオコン、グローバリストな
243 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 14:31:02.74 ID:KqvdE6Dm0.net: 自分と意見の違う相手に
低学歴だの貧乏人だのとレッテル貼りしてる時点で
もはやリベラルとはかけ離れている
244 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 14:31:56.89 ID:0UlrZrXk0.net: >>240
完璧な政治システムを発明したらのなら世の中に発表してくれ
そうじゃなかったらだましだましやっていくことを否定して何がしたいんだ？
245 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 14:31:59.79 ID:XEsHozmR0.net: >>239
あの自分の権力を守る悪賢さだけは持ってる池沼に何を期待しているんだ？
右だ左だいろいろ言ってるやつがいるけど
あいつの本質は自分とそのお友達だけ利益を受ける独裁化したいだけだぞ
右でも左でもない
246 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 14:32:50.01 ID:0UlrZrXk0.net: >>243
それまとめサイトが流行らせてるの？
アニオタがやたらと言いだしてるんだけど
247 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 14:33:00.53 ID:QSI0J7wo0.net: リベラルの皮を被ったネオリベの皮を被った縁故資本主義者ってのがいるらしいな
248 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 14:33:27.75 ID:iOO+b/S50.net: >>226
例えば、町内会で
「みんなでお金を出し合ってゴミ捨て場を運営しましょう」と提案した時に
「あんたんちは金持ちなんだから全額出せ」と言って不参加し
後から勝手にごみをすてるのが
日本のパヨク
249 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 14:33:39.51 ID:XEsHozmR0.net: >>244
レスから見てもアスペ的なタイプなので
僕の意見が世の中の通りって言ってるのと100%の正解以外は許せないのだろう
250 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 14:33:44.64 ID:yQ7KmEy80.net: >>244
誰も完璧な政治システムなんて求めてないだろ
だからこそ常に権力に懐疑的な意見がある
251 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 14:34:02.19 ID:7xfUkmMo0.net: ケンモウがリベラルにうさんくささを感じるのはそこなんだよな
252 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 14:34:58.20 ID:0UlrZrXk0.net: >>242
格差の縮小もふくんでる点ではネオコンはネオリベとは相容れないぞ
253 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 14:35:45.60 ID:0UlrZrXk0.net: >>250
君、さっきから格差の縮小を是とする人にばかり因縁つけてるよな？
254 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 14:36:24.10 ID:7OdwOSXW0.net: 古典的自由主義も新自由主義も産まれや出自による格差は気にしない。
リベラルはそれを公的な力が是正すべきと考える。
ただし、弱者を救えという哀れみとかではなく対等な関係を目指してのもの。

貧乏人が可哀想だからというのは新自由主義的で、
貧乏人とも権利やチャンスについては対等であるべきというのがリベラル。
慈善団体や宗教団体が弱者救済やっているならそれでいいじゃんが新自由主義。

リベラルは対等な関係を目指すので、必ずしも弱者にやさしいわけではない。
255 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 14:36:33.82 ID:egfSZjlh0.net: グローバル化して権力が多重構造になってんのは世界的なもんだわ
256 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 14:37:06.89 ID:PdGdYWOsa.net: >>1
資本家の金の力だろ？
257 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 14:37:07.73 ID:0UlrZrXk0.net: >>238
ナチス経済ってただの投資詐欺だぞ
独居老人の家に上がりこんで肩をもんで貯金を取り上げるあれ
258 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 14:37:42.03 ID:wXOCA5Ni0.net: >>248
逆でないの？
金持ち「俺の稼いだ金なんだから自由に使わせろ。ゴミ捨て場なと要らない」
と喚くのがネオリベ
259 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 14:38:07.38 ID:XEsHozmR0.net: >>254
リベラルの自称する対等というのは
自分が有利な立場にいるのを前提としてそれをルールで肯定して対等と言っているのだ
260 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 14:38:45.71 ID:0UlrZrXk0.net: >>258
町内から金を集めて自分専用のゴミ捨て場を作るのがネオリベ
261 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 14:38:48.47 ID:yQ7KmEy80.net: >>253
権力を監視するのがリベラル思想の重要な役割の一つだよ
262 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 14:39:06.48 ID:7OdwOSXW0.net: >>245

そうなんだよね。
安倍政権を新自由主義と見立てるのは間違えで。
263 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 14:39:18.19 ID:wXOCA5Ni0.net: >>260
ネオリベとは社会に無関心なんよね・・
264 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 14:39:35.24 ID:0UlrZrXk0.net: リベラル叩いてる奴ってさ、格差縮小の話になると急に話題をそらすよなｗ
265 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 14:40:17.31 ID:iOO+b/S50.net: >>258
一人で費用負担運用するならそれもありうるかもな
「再配分しない国なんて、無くても」良いという問いに対しての
共同した方が達成不可能、あるいは効率的な案件で
「再分配」という要素にこだわりすぎれば
「共同体は崩壊する」例を示したかっただけのこと
266 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 14:40:58.36 ID:wXOCA5Ni0.net: >>260
無関心どころか人騙して自分だけ利益を得ようとしてる姿か
267 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 14:41:11.26 ID:egfSZjlh0.net: アメリカやイギリスみてたらわかるけど　現実の労働者階級の多くはいまのリベラルがいうような形での格差是正なんてそもそも望んでないな
ニーズに合わせようって気がないからしょうがない
268 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 14:41:37.39 ID:7OdwOSXW0.net: >>259

「対等」にする力を公的な力に依存するので、その判断基準は民主主義へとつながる。
正しいかどうかはわからないけれども、全員合意で物事を決める民主主義で公平の妥協点とする。
269 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 14:42:27.09 ID:0UlrZrXk0.net: 格差なんてほっといてもどんどん拡大していって経済を悪化させるんだから、わざわざ拡大させることになんの正義もないんだよ
それは違うと言うなら、格差が拡大しても経済発展できる理論をもってこいよ
アダム・スミスですら中産層の育成を前提にしてるんだぞ
270 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 14:43:47.41 ID:wXOCA5Ni0.net: >>265
それに対して再配分しなければ共同体は崩壊するたとえ話を出した、ということなんよね
271 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 14:43:57.20 ID:XEsHozmR0.net: >>262
安倍って今までの言論行動から推測すると
究極的には国が荒廃しても
結果自分たちだけ富んで好き勝手出来れば喜んで国を発展途上国に落とすタイプ
272 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 14:44:16.76 ID:7OdwOSXW0.net: >>267

俺の満足する待遇を欲しているのであって、対等（フェア）な競争とかやりたくないとか
273 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 14:46:48.62 ID:s66ie0xJH.net: 自民党の正式党名

「自由(リベラル)民主党」　※　リベラルが自称 (公称)

リベラルデモクラティック　(自民党、自民民主党)　Liberal Democratic

リベラルデモクラシー　(自由民主主義、自由民主制) Liberal Democracy

＜日本のリベラル(政党)＞

自民党 (英語名 Liberal Democratic Party of Japan ＝リベラルデモクラティックパーティーオブジャパン)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E7%94%B1%E6%B0%91%E4%B8%BB%E5%85%9A_%28%E6%97%A5%E6%9C%AC%29

自由党 (英語ぺージ Liberal Party ＝リベラルパーティー)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E7%94%B1%E5%85%9A
＞一般的には自由主義政党の名称であるが、中道左派の社会自由主義、中道右派の新自由主義、更にはオランダ自由党のような
＞右派・民族主義など様々な立場の政党の名称として使用されている。
274 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 14:47:58.53 ID:rfHtMDfZ0.net: リベラルに擬態した朝鮮民族主義だからだろ
275 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 14:48:05.37 ID:XEsHozmR0.net: >>272
多くの人が勘違いしているけど
日本とか欧米でも右傾化が問題とされているけど
別に右傾化してるんじゃないんだよね

一般人が自分が育った地域で同じような生活を送りたい単にそれだけ
それには安い労働力で地域に溶け込まない移民とか敵でしかない
それを望むと、声に出すと、「各国で右傾化が問題」になるわけだ
276 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 14:48:52.23 ID:iOO+b/S50.net: >>270
「俺が出した金だから自由に使わせろ」って
費用負担から運営までやっているなら当たり前だろ
どんな権利で利用を要求してんだ

それこそ「金持ちが出てく」って話そのものじゃないか
277 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 14:49:51.33 ID:egfSZjlh0.net: 上級がもっとも憎んでる存在は富を貯め込んだ中間層なので　それからいかに効率よく富を奪うか
奪うことを正当化していくかってのが一番重要で　一体化というか裏表で役割分担して　よく上級に尽くしてくれたんだよ
278 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 14:55:03.96 ID:jF/t8Ah90.net: またミスリードの嘘スレかよ
279 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 14:56:39.02 ID:ekdwDfkxa.net: 自由な市場経済は悪魔のようなもんで
弱肉強食でどんどん酷くなっていく
だからそれを是正する為に強力な国家権力が必要だ
っていう発想ってまるでホッブスだよな
人間の本性についてかなり悲観的
280 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 14:57:40.64 ID:6+jGO7Mw0.net: 経済自由主義と保守主義がミックスになったグロ政治思想があるときいて
281 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 15:01:27.45 ID:XEsHozmR0.net: >>279
人間が善性の生き物だったらどんな社会制度でもそう問題起きねえよ
だがそうではないということは善性の生き物ではないのだ
282 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 15:02:51.44 ID:JYHkeYbi0.net: 多様性なんか幻想だよ
283 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 15:05:24.30 ID:iOO+b/S50.net: >>279
まさしく
そういう時代を迎えてしまった

これまでは国家>>企業>>>>国民（消費者・労働者）であったため
「伝統的」左翼は国家を攻撃し、国家に要求していればよかった
ところがグローバル化の進捗により
企業は国家への依存性を減らした

結果、力関係が企業>国家>>>>>国民となってしまったので
国家を攻撃し、国家に要求したところで何も解決しない
国家の権限を強めるしかないという意味で
「伝統的」左翼は戦略性を失っている
284 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 15:05:44.24 ID:lDGhr4xvr.net: 偽コンサバと偽リベラルの魔法の接着剤＝ネオ
新世界秩序ってやつ＝グローバリズムな
285 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 15:05:57.46 ID:wXOCA5Ni0.net: >>276
日頃何も社会貢献してないのにバブル崩壊や潰れそうな半導体事業とか困ったときには国に救済を求めるに金食い虫ならば、その社会から出ていったほうがええんでないの？
286 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 15:08:54.07 ID:yQ7KmEy80.net: >>281
だからといってリヴァイアサンは肯定できんな
本当に必要なのは社会制度よりもテクノロジーによる信用の確保なんじゃないんかね？
今までは技術的な不備を国家権力がカバーしてただけで
287 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 15:09:16.78 ID:86HpzgIl0.net: 家族や中間団体から個人を”解放する”
バラバラになった個人は大資本にいいように使われる
大資本にとっては、旧来の年収６００万円男+年収０円専業主婦という世帯よりも、年収３００万男+年収３００万女という世帯の方が、はるかに人件費が安くつく
288 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 15:11:49.65 ID:egfSZjlh0.net: 国家権力は主権者一人一人のものなので　国民主権を強めるのがいいんだけど
リベラルは国民主権を強めるのを嫌がるから上級にとって非常にありがたい
289 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 15:11:58.90 ID:iOO+b/S50.net: 「リベラル」という思想は国家権力に対して
「個人的自由」を要求するものである

その端的議論が
「憲法は国家の義務を定めるもので国民の義務を定めるものではない」
という学説であろう
国家に対する武器が「リベラル」思想であり
これは一般の国民であろうとも私人である企業であっても同じことだ

経済的自由を重視する「ネオリベラル」もまた「リベラル」なのだ
290 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 15:13:40.69 ID:iOO+b/S50.net: 例えばアメリカの共和党もまた「リベラル」である
彼等はかつてイギリス本国からの独立を達成し
また、権力への不信から自分たちが「武装する自由」を重視する

彼等から銃を取り上げようとする国家権力を決して許さない
291 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 15:14:10.03 ID:lw+sifK90.net: 世界中の人々と話せる掲示板見つけた
自動翻訳機能付いてて凄い面白そう https://babeler.com/
292 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 15:14:57.99 ID:JqBmyQXK0.net: 新型コロナで上級もクソもなく仲良く感染
293 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 15:15:52.94 ID:XEsHozmR0.net: >>286
ありもしない未来のテクノロジーの話ではなくて
今の話をしているのだ
294 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 15:16:18.26 ID:hOPp6aT00.net: ( ﾟДﾟ)「おいらさんが共産主義が救いになるといってるね」
('Д')「おいらだよ！」
( ﾟДﾟ)「世のなかの自分にとってきれいな部分だけを切り取ってきれいな理想な世界を作り出したわけだ。皆さんがね」
('Д')「おいらさんが言うならその通りだ」
( ﾟДﾟ)「せきもできない息苦しい社会。世の中には老婆があふれているのにテレビは乃木坂のような25歳以下のアイドルばかりだ」
('Д')「きれいに年を重ねておられる篠原涼子さんだけが救いだ」
295 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 15:16:41.45 ID:lDGhr4xvr.net: >>289
ネオリベが求めるのは経済的自由よりか、
イカサマや合法的特権といった類のもの
296 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 15:16:57.41 ID:z1vS6tKq0.net: >>67　それで大日本帝国はアジアを解放したの？
297 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 15:17:39.35 ID:wXOCA5Ni0.net: >>295
これ
298 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 15:20:08.94 ID:iOO+b/S50.net: こうやってパヨクたちは議論に値しない無能さを示すことで
自分たちの評価を貶めどんどん影響力を失っていった

彼等についても未来はない
299 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 15:21:07.83 ID:yQ7KmEy80.net: >>293
しかしテクノロジーの発展は著しい
まさか仮想通貨というか暗号資産がここまで発達するとは思わなかった
国家権力と最も近いシステムの通貨に対して
こういう代替可能な技術が出てくるとは
まぁこれはかなり楽観的な見方だけどね
300 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 15:23:57.57 ID:U+Za0koap.net: 万国の労働者よ団結せよと宣言した時から左派は常に国際主義者
世界革命による人類平等の実現が理想じゃん

最近自称左派で、グローバリズムガーとかいってるバカ多いけど根本的に矛盾してるよ
「国家社会主義」が望みならナチスが理想ですと宣言しなよ堂々とさ
301 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 15:27:20.73 ID:iOO+b/S50.net: >>300
その通り
「格差」は縮まっている
中国やインド、アフリカの恵まれない子供たち
彼等との「格差」は埋まりつつある

その上で「日本国内での標準偏差」を問題とするなら
国家主義になるしか手がない
302 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 15:29:47.44 ID:iOO+b/S50.net: だから、敢えて言おう
諸君らを救えるのは我々「ネトウヨ」しかいないのだと
耳障りの言いパヨクたちの妄言に騙されるな

彼等の主張は知能もしくは誠実さあるいはその両方にかけている
303 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 15:30:58.80 ID:fCShla+60.net: 同一というのは言いすぎたかな
ネオリベラルとリベラルは補完関係
ネオリベラルは民主主義的な大義名分を、リベラルは資本主義的な大義名分をお互い欲しがっていた
304 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 15:31:10.52 ID:Rq4ELLF0d.net: ナンシー・フレイザーとか10年以上も前からこれ指摘してたけどな嫌儲とかじゃ誰も知らんだろうな
305 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 15:33:28.62 ID:wXOCA5Ni0.net: >>301
中国やインド、アフリカの恵まれない子供たちは日本で税金払ってんのかな
306 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 15:34:22.97 ID:iOO+b/S50.net: >>305
お前の言っていることは>>258で言った金持ち理論だ
307 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 15:34:30.00 ID:U+Za0koap.net: 「世界を股にかけた資本主義」をグローバリズムと呼んで、それを嫌いというのはまだわかる
だが、もしそうなら、それと戦うのも国際主義的に戦わなければおかしい

法人税引き下げ競争やタックスヘイブン、独占企業の覇権と戦うためには国際的な協調が不可欠
EUのような超国家機関はまさにそのための役割を果たしている

だが、自称反グローバリズムの左派は協調そのものに背を向ける
そんな考え方なら、極右で事足りるからいらんのよね左派なんて
308 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 15:38:45.31 ID:z1vS6tKq0.net: >>302　言論の自由を利用して言論を不自由にしようとしている存在矛盾の
ネトウヨが何を救うの？
現生からの解脱？
309 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 15:39:30.69 ID:wXOCA5Ni0.net: >>306
あ、いや
インドや中国やアフリカの子どもたちは日本という名の共同体の一部なんか？
という意味で税金払ってるか？というのを使ったけど
税金払う事＝共同体の一部である、というのはやっぱおかしいよな・・
共同体の参加者とは何なんだろね
参政権があるとか？
310 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 15:42:47.96 ID:iOO+b/S50.net: >>309
それを「国籍」に求めようとするのがネトウヨの立場だ
明確で分かりやすい客観性と公平性に満ちた基準だ
311 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 15:44:55.99 ID:JYHkeYbi0.net: >>286
信用の数値化も毒が混じればすぐゴミになるのにな
312 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 15:47:48.30 ID:7OdwOSXW0.net: >>295

実態は違うと言って言葉の意味となんでもかんでも混ぜると分からなくなる。
言葉の意味はまずその通りに分類しないと。
313 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 15:49:25.32 ID:XEsHozmR0.net: >>299
仮想通貨って投機対象でしかないじゃん
結局現実見てない感じ
314 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 15:50:13.06 ID:yQ7KmEy80.net: >>311
信用の数値化なんて正にリヴァイアサンの為の技術でしょ
こちらが言っているのは互いの不正を防ぐ対等な技術
一方的に管理しようとすれば容易に腐敗する
315 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 15:51:08.51 ID:wXOCA5Ni0.net: >>310
じゃあ共同体内の格差の話をしてんのに
国籍が違うもの達、つまり共同体外との格差を持ち出しても意味無いんでないの？
316 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 15:52:00.61 ID:yQ7KmEy80.net: >>313
だから楽観的なんだよ
しかし分散させ相互監視する発想は好感が持てる
317 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 15:53:00.20 ID:XEsHozmR0.net: >>316
技術的にまだ未熟だし
そもそも通貨として成立してないけどな
318 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 15:53:13.43 ID:lDGhr4xvr.net: >>307
>>312
現に今、世界には支配層がいるんやで？
319 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 15:54:49.04 ID:U+Za0koap.net: EUをグローバリズムガーで批判したのはバカな左派の最大の自滅行為
国際協調の力を著しく損なって右翼の世界観を支援した

イギリスがbrexitの後に何をやるかといえば、アングロサクソンの仲間達に
優先して貿易協定を交渉してくれと頭を下げて回ること
EUというかたまりから抜けて、アメリカという資本主義そのものを
体現する国にイギリス単独で向き合うことの何が労働者を利するのだろうか？？

直接の戦犯はイギリスのバカな左派の一部だけど
世界中のバカな左派はそれに同情してたわけだから同罪だな
TPP反対してたくせに、brexitを持ち上げてるケンモメンとかその典型
320 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 15:55:20.39 ID:yQ7KmEy80.net: >>317
この手の技術に明るくないからそこまで技術的に言及できないが
この発想は管理者を誰が管理するのか問題に対して
一定の答えを出していると思う
321 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 15:58:56.26 ID:lDGhr4xvr.net: >>319
緊縮求めるIMFと、EUの関係性を教えてくれよ
322 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 16:00:09.73 ID:XEsHozmR0.net: >>320
出してねえよ
自分が理解できないすごい技術だからすごい理想的に違いないっていう
アステカがスペイン人を最初崇めたみたいな状況になってんぞお前
323 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 16:00:20.95 ID:HvSS8ybG0.net: >>300
サッカーのインテル・ミランは
ムッソリーニが「インターナショナル」というチーム名が気に入らないから
チーム名とユニフォームを変えさせられた歴史がある
324 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 16:02:01.57 ID:7OdwOSXW0.net: >>318

自由主義という考えに支配者はいない。
強者と弱者はいるけどね。
325 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 16:02:43.12 ID:iOO+b/S50.net: >>315
意味はある
何故なら現在の富の分配はグローバル企業の雇用を通して
雇用という形で為されているからね

つまり、日本国籍を有するという理由で
貧者に福祉を与えるのは「日本国」のみで
企業は国籍では「差別」しない
費用と提供される労働力のバランスで判断するだけ
326 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 16:03:01.60 ID:yQ7KmEy80.net: >>322
理解できない技術だから褒めてってどう読んだらそうなるんだ？
具体的な暗号化などの技術面を褒めているんじゃなくて
対等な相互監視体制を褒めているんだよ
327 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 16:05:18.12 ID:F63hIlIU0.net: Ａ、「自由主義は競争を生み商売上手やイノベ上手が王になるます」
西側自由主義陣営の基本的な生き方（特にアメリカ）

ｖｓ

Ｂ、共産主義

これが冷戦でしょ？
どっちが発展するかの勝負だったわけでしょ？
当然リベラルを土台した資本主義が勝利するに決まってんじゃんなｗ

ちなみに保守派はアカと戦うために当然Ａ陣営
ネトウヨさんも全然リベラル派ですよｗ
328 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 16:06:29.94 ID:F63hIlIU0.net: 自由民主党 Liberal Democratic Party
329 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Src7-/3zE)：2020/02/16(日) 16:06:55 ID:lDGhr4xvr.net: >>324
頭大丈夫？
法律の概念が抜けてるな
強者は法と軍と情報で支配するんやで？
その全てに必要なのが金というだけの話
330 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ cf5a-OxJ8)：2020/02/16(日) 16:08:13 ID:XEsHozmR0.net: >>326
なんか技術的なこともだけどそれ以外も根本的に理解できてないんだな
政治と全く関係ないし
331 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1f2d-GUQA)：2020/02/16(日) 16:08:41 ID:m2Uka3MI0.net: リバタリアニズムじゃないの？
日本って
332 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c6c2-pdGu)：2020/02/16(日) 16:09:45 ID:F63hIlIU0.net: 発展するならリベラル＆資本主義（左翼Ａ）
当然「格差上等！」

抗うなら
共産主義（左翼Ｂ）
信仰統治、土着主義（イスラム部族社会みたいな本来的な右的世界）

勝負は見えてるよねんｗ
333 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW cb0c-tiij)：2020/02/16(日) 16:14:52 ID:yQ7KmEy80.net: >>330
管理者を誰が管理するのはか古くからある政治の問題でしょ
334 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ efe8-BDVY)：2020/02/16(日) 16:16:15 ID:7OdwOSXW0.net: >>329

それは自由主義の直接の意味ではない。
335 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW 1fae-eTK1)：2020/02/16(日) 16:21:39 ID:kWKjHhS30.net: >>1
むしろお前らがリベラル像を歪めるために
ここまで熱心なのが不思議
336 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ cf5a-OxJ8)：2020/02/16(日) 16:24:42 ID:XEsHozmR0.net: >>333
だから管理者とか言ってる時点で根本的に理解できてねえんだよ
337 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ef6a-JLil)：2020/02/16(日) 16:26:01 ID:ghS48ot30.net: それリベラルって言わない
338 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ efe8-BDVY)：2020/02/16(日) 16:26:23 ID:7OdwOSXW0.net: >>335

自由民主党（Liberal Democratic Party）とその支持者がリベラルを捨てていることを正当化するために、
リベラルを野蛮な資本主義とくっつけようとしているのかも。
339 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Src7-/3zE)：2020/02/16(日) 16:26:49 ID:lDGhr4xvr.net: >>334
私有財産の肯定という意味なんだろうけど、
ある程度の私有財産は中国共産党ですらも認めてる
又、資本主義の名の元で行き過ぎた自由はイカサマを蔓延らせる
340 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 16:29:18.03 ID:HWEzjKOX0.net: 民族主義を軽視したツケだろ
341 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 16:31:59.50 ID:7OdwOSXW0.net: 二世議員、三世議員が幅を利かせている自民党は、
自由のためには対等な関係を大事とするリベラリズムと合っていないわけで。

血筋や人種で階層が固定されてしまうのはリベラルがとても嫌うもの。
自由主義による貧富の差が階層の固定になってしまうのもね。

安倍晋三さんの国会の答弁を見ているととてもではないけれど、
国会議員として対等な競争を突破する技能があるように感じない。
342 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 16:32:20.11 ID:yQ7KmEy80.net: >>336
じゃあ原文通り見張りと言ってもいい
343 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 16:38:24.32 ID:XEsHozmR0.net: >>342
根本的に理解できない
344 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 16:41:43.80 ID:7OdwOSXW0.net: 米国の新自由主義は格差を拡大させながらも国際競争に勝てる富を拡大してきた。
安倍政権のお友達優先主義や資本主義の競争を阻害する経団連優先政策は、
格差を拡大させるところまでは似ていても、資本主義で発生する競争を政治の力で避けて大きくなった企業は
国際競争に勝てない。

だから安倍政権を新自由主義と見なすのは違う。

新自由主義の理屈をこねてお友達優先主義や政治に近い企業を助けるのは何も良いことない。
345 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 16:43:20.01 ID:yQ7KmEy80.net: >>343
そもそもそれじゃ何も対話にならないっしょ
まぁそんなつもりは元々無いんだろうが
せめて会話になるような内容で頼むわ
346 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 16:45:32.81 ID:wXOCA5Ni0.net: >>325
つまり、グローバル企業に努めている者たちならば意味があるがそうでないならばなんの意味もなさないってことなんよね

ある一部分に当てはまることがさも全てに当てはまるように語るのは詭弁の基本なんけどね・・
347 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 16:46:19.42 ID:XEsHozmR0.net: >>345
いや、あのねお前が根本的に暗号通貨の技術を理解してないのよ
だからそれを政治に云々とか全く意味の分からないことを言い出すんだわ
348 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 16:46:29.03 ID:7OdwOSXW0.net: >>343

仮想通貨はその時代に可能な計算の難易度とそのワールドワイドなネットワークによる共有によって、
通貨の希少さを保証し、ドルに代わる国家にコントロールされない国際通貨になることが期待されているんじゃないかと。
実態は現時点で上記の理屈の「保証」を越えた高値で投機的に取引されているみたいだけれど。
349 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 16:46:57.93 ID:u1wEgqul0.net: >>341
野党も二世三世出そうと必死なんだけどなw
原口とか
菅直人は失敗しただけだし
二世でもこの前裏口入学斡旋してるのがばれた羽田とか鳩山なんて無能の極みじゃん
350 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 16:48:25.39 ID:wXOCA5Ni0.net: グあるならばグローバル企業に努めている者の子供たちと、インドや中国やアフリカの貧しい子供たちの格差について語るべきか？と言うとそうでもなくて
インドや中国やアフリカのグローバル企業に努めている者たちの子供たちのとの格差の比較をすべきなんでは無いんだろか？
351 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 16:48:38.07 ID:jQMtFgS50.net: ネオリベ
それが立憲民主党
352 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 16:50:01.45 ID:XEsHozmR0.net: >>348
君は本当に馬鹿だな
あのね仮想通貨は本質的に価値が無いの
価値があると言い張ってるだけでなんの価値もないの
価値の保証なんてどこにもないの
353 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 16:50:07.06 ID:7OdwOSXW0.net: >>349

権力は腐敗するで、今の仲良しグループでの勢力争いみたいな政治状況では,
与野党とも本質的に変わらないのかもしれないw
354 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 16:52:36.47 ID:yQ7KmEy80.net: >>347
だから暗号資産の技術内容なんて言及してないんだよな
最初から全然話が噛み合わない
355 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 16:53:26.10 ID:7OdwOSXW0.net: >>350

内戦などの紛争地域を除いて、アフリカ大陸の国でも生活水準は向上しているみたい。
各国の首都は東京並みではないけど町田よりは発展しているぐらいに見える。
356 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 16:54:32.30 ID:XEsHozmR0.net: >>354
>>286
ありもしない未来のテクノロジーを持ち出し
全く関係の無い理解もできてない仮想通貨の話をそこに持ち出し
それをもって存在しない未来のテクノロジーが現実的であるかのように話し出したのはお前だ
357 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 16:57:44.40 ID:7OdwOSXW0.net: 世界のGDP成長率の方がいわゆる先進国の成長率より高い。
https://www.jetro.go.jp/biznews/2020/01/f3734112c272acb2.html
2018年の世界のGDP成長率は3.0%で、米国は2.9%。
ユーロ圏は1.9%、日本は0.8%。

掲載植民地化とかも起きているかもしれないけれどもグローバリズムで世界は豊かになっている。
358 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 16:58:13.29 ID:4dxchK3WM.net: 自民工作員の野田
359 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW cb0c-tiij)：2020/02/16(日) 17:01:24 ID:yQ7KmEy80.net: >>356
現実にありもしないテクノロジーを適用させればいい
なんて言及は一切していないし
この話のポイントは現状国家権力がさも信用の根源かのように振る舞うが
それは結局は技術の問題の過ぎないだろうという話だよ
実際問題通貨は国家が管理しているが
国家が管理しているから信用が生まれるわけじゃない
360 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 17:03:48.23 ID:wXOCA5Ni0.net: >>355
町田はよくわからんから立川で例えておくれよ
361 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 17:06:16.99 ID:XEsHozmR0.net: >>359
今はアンカー二個以上書くとダメみたいだからややこしいが
286の妄言に対して>>293で突っ込みを入れたら
全く関係の無い暗号通貨の話をしだして
暗号通貨は全く関係ないよって突っ込まれたら今度は技術的な話はしてないと言い出す

お前まず結論が否定として決まっていてんだわ
でそれに帳尻を合わせようとして論を展開して
それがおかしいから突っ込みを入れられると帳尻を合わせようとして論を展開するから変になる
362 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 17:07:40.91 ID:sJu/Yb7w0.net: >>358
これ
死んでほしい
363 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 17:09:04.59 ID:7OdwOSXW0.net: >>360

立川とおなじぐらいだろうか？

ケニアの首都ナイロビ。
https://4travel.jp/travelogue/10682810

エチオピアの首都アジズアベバ
http://lifestyle.tenace.co.jp/?post_type=monthly&p=4709&paged=2

セネガルの首都ダカール
http://franchir-japan.co.jp/wordpress/?p=539
364 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 17:13:20.04 ID:lDGhr4xvr.net: >>357
先進国の中流に窮々とさせて、
上級や途上国等が豊かになる
世界の頭と尻尾だけ太らせる
目指すは世界の標準化と支配
365 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 17:13:38.22 ID:B7OUjlP00.net: ケンモメンの考えたさいきょうの政策教えて？
とりあえず「鎖国」は外せないんだよね
366 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ efe8-BDVY)：2020/02/16(日) 17:18:39 ID:7OdwOSXW0.net: >>364

国際的な巨大資本にとって儲かることが目的なのだから、成長の余地のある、
発展途上国は彼らにとっても美味しいネタで。

１．グローバル資本主義の怪物が貧富の差による階層固定をする
２．儲かる余地が少なくなると別の国を食い物にする
３．その結果、世界中に貧富の差による階層固定が広げられる

とか
367 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW cb0c-tiij)：2020/02/16(日) 17:18:54 ID:yQ7KmEy80.net: >>361
本当に全く話が噛み合わないな
別にこの主張は暗号資産の技術内容を前提にした話じゃないし
だからこそ技術に踏み込まず(その必要すらない)楽観的な話として語ったわけよ
信用は国家が生んでるわけじゃないだろうって話がそんなに理解できないの？
368 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ cb26-hIB2)：2020/02/16(日) 17:19:54 ID:B7OUjlP00.net: 今の日本って格差が拡大してるんじゃなくて途上国との格差がなくなりつつあるだけじゃね
海外の底辺と同程度の事しかできないような奴が日本人ってだけで高給を貰ってたのってどう考えても不公平
日本の底辺が多少苦しくなろうが良識派リベラルケンモメンとしてはもっと喜ぶべき事だと思うんだけど
369 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ efe8-BDVY)：2020/02/16(日) 17:20:30 ID:7OdwOSXW0.net: >>365

国によって事情が理がうだろうけれど、日本で鎖国は貧しくなる方向でしょう。
鎖国した江戸時代はほとんど経済成長しなかったらしいし。
370 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ cf5a-OxJ8)：2020/02/16(日) 17:21:11 ID:XEsHozmR0.net: >>367
お前はそもそも仮想通貨の信用が存在しないって根本が理解できてないから
371 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc7-yTC6)：2020/02/16(日) 17:21:59 ID:kLeJGue/p.net: アイデンティテポリティクスとは「変えられない属性で差別してはいけない」という原理
この考え方をら雑に受容した奴らのなかに「変えられる属性（＝貧困や無学）なら差別してもいい」と思い込むのがだんだん現れた
国籍や性別と違って貧困は変えられるから差別にならない
372 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 17:23:14.49 ID:B7OUjlP00.net: ケンモメンって
「俺様は優秀な日本人様なんだから途上国のやつらより高給を貰って当然の存在なんだ！」
とか思ってるタイプ？
373 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 17:23:17.87 ID:yQ7KmEy80.net: >>370
だからそれは主張に対する反論じゃないじゃん
で信用は国家が生むわけ？
374 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 17:23:29.00 ID:XEsHozmR0.net: ありもしない技術を前提に話をしているから
そんなもん存在しねえよ今の話をしろよって言ったら
本人は関係あると思っているけど全く関係の無いものを持ち出して
だから私は楽観的だとか言われてるから全く話として関係ねえよアホかよっていう流れ
375 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 17:25:06.76 ID:7OdwOSXW0.net: >>368

日本企業でも設計とかデザインといった製品開発の上流に当たる仕事は欧米で行われ、
そこから下の仕事が日本国内に残っているとか。

トヨタのデザインセンターは、米国やフランスにも。
https://www.toyota.co.jp/jpn/company/history/75years/data/automotive_business/products_technology/technology_development/design/details.html
376 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 17:25:25.27 ID:PCcJIsaNa.net: なんでリベラルは反日なの？
377 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 17:26:36.25 ID:B7OUjlP00.net: ケンモメンって自称リベラルのくせに終身雇用・年功賃金みたいな古くさいジャップのガラパゴスシステムを望んでるよね
378 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 17:30:49.61 ID:7OdwOSXW0.net: >>372

エチオピアにスマホの工場あるような状況で、
https://abp.co.jp/perspectives/column/20141110.html

経団連の「人件費が高いから日本は経済で勝てない」という言い分を信じて円安政策とかやっている安倍政権ののりでは、
どんどんと世界で最安値の労働力と競争させられちゃうんだろうなと思っている。

日本製歯ブラシを中国に逆輸入上海企業、大阪で量産：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO28950220T00C18A4LKA000/

という例も出てきているし。
379 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 17:31:06.93 ID:yQ7KmEy80.net: >>374
ちゃんとレス付けて内容に反論しような？
もう対話する気ないならこれまでだけど
380 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 17:31:49.37 ID:7OdwOSXW0.net: >>376

自分は自称リベラルで愛国者ですよ
381 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 17:33:24.10 ID:wXOCA5Ni0.net: >>363
この微妙な都会感なかなかだな
382 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 17:33:50.30 ID:XEsHozmR0.net: >>379
お前が対話するつもりないじゃん
結局ありもしない技術を前提にしてるの解決してないでしょ
383 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 17:34:18.50 ID:7OdwOSXW0.net: >>377

終身雇用も年功序列も一部の大企業の中での話で、
昭和の時代だってワンマン経営でいつつぶれるかわからないような小企業では実現できるはずがなく、
現代人が幻想を抱きすぎている。
384 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ efe8-BDVY)：2020/02/16(日) 17:36:33 ID:7OdwOSXW0.net: >>381

でしょう。
日本の地方都市ではなく、東京の23区外の街の方が似ている感。
385 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW cb0c-tiij)：2020/02/16(日) 17:39:50 ID:yQ7KmEy80.net: >>382
というか過去の信用の発達も発明と技術のおかげでしょ
386 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ cf5a-OxJ8)：2020/02/16(日) 17:42:38 ID:XEsHozmR0.net: >>385
「今」存在しないですよね
結局ありもしない技術を前提に話して
そこを突かれると都合が悪いからそれっぽくごまかしての繰り返しじゃん
ループさせんなよ
387 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ cb26-hIB2)：2020/02/16(日) 17:44:00 ID:B7OUjlP00.net: 日本のリベラルに一番必要なのは他者批判じゃなく自己批判だと思う、かなりマジで
もし自己批判に耐えられないというなら他者批判も行うべきではないな
自己に努めて厳しく振る舞える人間こそ他者を批判する資格を手にする、とは思わないか？
落ちぶれた奴は政府や世間様を批判する前に自分の無能や怠惰を徹底的に自己批判するべきだよ
でなければ単に落ちぶれた事の責任転嫁にしかならんからな
388 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (WW de7e-23F6)：2020/02/16(日) 17:44:24 ID:JXRhArH80.net: 金持ちになる自由もあれば貧しくなる自由もあるから
貧乏人をつくらないためには何らかの規制が必要だから
自由主義ってつまりは原始弱肉強食社会だろ
389 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 17:46:26.16 ID:yQ7KmEy80.net: >>386
いやループさせているのはそっちでしょ
結局質問にも答えないしね
てか過去の技術でも信用の発達を促したって話を今したばっかなんだが？
390 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 17:47:58.93 ID:7OdwOSXW0.net: >>387

自省は大事で。自分はどうなんだ？と。
391 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 17:48:42.13 ID:XEsHozmR0.net: >>389
過去の技術でも信用の発達を促したのは過去の時点で存在している技術
もう駄目だなお前
392 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 17:48:58.90 ID:fPhDiicCd.net: それ安倍じゃん
393 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 17:49:55.50 ID:m2Uka3MI0.net: >>388
行き着くところはそれだね。
弱肉強食社会を肯定する流れを作れば政府の責任は少なくなって行くしね。
個人が自己統制を強いられる社会
394 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 17:53:29.87 ID:7OdwOSXW0.net: >>388

それは古典的な自由主義で、自分が中学生の頃は英国で炭鉱で働く子供の絵とか歴史の教科書でみせられながら、
資本主義をFreeにさせる自由主義はどうも人類の幸せに向かないということで基本的人権とか出て来たと習ったような記憶が。
395 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 17:55:42.70 ID:yQ7KmEy80.net: >>391
だから「未来の」技術が信用を生むって主張してるわけではなく
技術が信用を生むって主張してるんだけど？
本当に理解できないの？
396 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 17:58:19.44 ID:XEsHozmR0.net: >>395
>>386
397 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 17:59:43.95 ID:yQ7KmEy80.net: >>396
だからループしてないでとりあえず質問には答えろよ
398 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 18:00:38.52 ID:XEsHozmR0.net: >>397
ループしてんのお前
399 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲWW cb0c-tiij)：2020/02/16(日) 18:05:00 ID:yQ7KmEy80.net: >>398
で質問には答えない？
400 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (W 92e9-AW53)：2020/02/16(日) 18:05:18 ID:ueLVu1CM0.net: リベラルとネオリベって真逆じゃねーか
401 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a7de-boKR)：2020/02/16(日) 18:09:26 ID:kifCsWAc0.net: とうとうソースすら出さずにぼんやりとした気分を言うだけになったなこのカスBE
あんな的外れな「例」ばかりだしてるんじゃそうなって当然だけどな
402 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ efe8-BDVY)：2020/02/16(日) 18:10:34 ID:7OdwOSXW0.net: >>400

普通はそうですね。

古典的な自由主義に対する反省から、基本的人権の尊重とか、公的なモノがフェーアーな環境を作るべきだというリベラルに対して、
古典的な自由主義で弱者切り捨てが問題なら、弱者には小遣いやるから、
基本的な人権とかフェアネスとか公的なモノに求めるなよというのが新自由主義で。
403 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 18:14:56.41 ID:B7OUjlP00.net: 嫌儲リベラル

【速報】グアムで通り魔、日本人観光客刺されて死亡
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1360704774/

5 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です投稿日： 2013/02/13(水) 06:34:14.26 ID:rDhnaCQo0
ジャアアアアアアアアアアアアアア！！！！

12 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です投稿日： 2013/02/13(水) 06:36:25.66 ID:ID3gOZ4BP
14人中13人が日本人って世界からどんだけ恨みかってんだよ

25 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です投稿日： 2013/02/13(水) 06:39:08.66 ID:difD5QPf0
ネトウヨざまあああああｗｗｗｗ
飯が旨いｗｗｗｗｗ

32 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です投稿日： 2013/02/13(水) 06:40:44.83 ID:mw12vDtV0
ジャップ逝ったあああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

53 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です投稿日： 2013/02/13(水) 06:44:12.20 ID:1/E1F+Hz0
まーたジャップが海外で人を怒らせたのか

66 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です投稿日： 2013/02/13(水) 06:46:58.48 ID:hcAbb0aR0
ジャップが死んで飯がうまい
清清しい朝だは

68 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です投稿日： 2013/02/13(水) 06:47:06.15 ID:difD5QPf0
まあこれは犯人しょうがないわ。
猿顔のジャップが歩いてたらついやりたくなるのもわかる。
>>57だよな。マジで安倍とその信者はちょっと頭冷やしたほうがいいと思うわ
ま、冷やす頭もアホウヨには無いだろうけどなｗｗｗｗｗｗｗ
404 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 18:16:12.40 ID:7OdwOSXW0.net: ベーシックインカムという国民が生活するのに必要最小限の金を配って、あとは知らんという政策は、
新自由主義が提唱してきたもの。
富める者も貧しき者も配られる金は同額だから格差是正にならない。
405 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 18:20:57.56 ID:QAK2bGmu0.net: >>404
それじゃあBI推してる底辺ケンモメンがまるで馬鹿みたいじゃん
406 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 18:23:15.88 ID:B7OUjlP00.net: 嫌儲に大勢いるベーシックインカム厨は国から小遣いもらいたいだけの子供部屋おじさんが大半
これ豆知識な
407 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 18:23:16.04 ID:m2Uka3MI0.net: >>405
働きたくないから推してるんだろ

格差是正なんて大義名分なだけ
408 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 18:32:36.78 ID:7OdwOSXW0.net: >>405

BIの財源は現状の社会保障にかかる運用費用も含めてほとんど0に出来るから捻出できるという計算なので、
BIと現状の社会保障の併用は財源が足りない。
409 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 18:36:06.96 ID:7OdwOSXW0.net: BIは、自由主義の「夜警国家」を基本的人権を尊重したような風に見せかけるリバイバルで、
その理屈を知らずに共産主義的な理想を勝手に重ねている人達が居る。

共産主義も、共に産する主義なので全員が生産する主義なんですけどね。
410 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 18:47:16.16 ID:7OdwOSXW0.net: 社会における国の役割の大きさで見ると、

無政府主義者（アナーキスト）：無し
自由主義者：小（軍隊や警察など最低限）
リベラル：公平のための社会インフラ、社会保障に金使うので大き目
社会主義：社会のために積極的に活動する分リベラルより大きい

って感じに並べると、>>403 で引用されているような発言をしているのはアナーキストじゃなかろうかと。
主義主張は本人の意向なので訊いてみないとわからんけど。
411 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ efe8-BDVY)：2020/02/16(日) 18:52:38 ID:7OdwOSXW0.net: 日本のリベラル的な政治勢力の大きな失敗は細川政権で、細川護煕さんを
「殿」ともてはやしてしまったことかもしれない。
血筋を持てはやすのは、血筋などの影響を是正して公平を期すリベラルがやってはいけないことで。
412 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 19:12:55.05 ID:IJ/RFa8Z0.net: >>10
オバマヒラリーバイデンらを見りゃ全然ちゃうやろ
こいつらは上級の代弁者やぞ？
サンダースとか一部以外は上級の味方なのが民主党
413 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 19:25:45.54 ID:7OdwOSXW0.net: >>412

オバマさんは、教会が主導する地域振興事業の管理者から弁護士資格とって政治家になった人で、
オバマケアは上級に大反対されながらも通した大統領じゃん。
ヒラリーさんは、オバマさんがあまりにも経済握っている上級から嫌われて邪魔されてきたので、
経済のことも分かりますよというアピールしたら、上級の手先とトランプ大統領らにレッテル貼られてで、
まぁ上級と言えば上級ですけど。
414 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 19:30:26.57 ID:kFF+z3LM0.net: リベラルは元々そういうもんだろ
むしろ弱者軽視してる日本の保守派がおかしい
何を保守してんだよ
415 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 19:31:09.20 ID:OP9dlqFJ0.net: ケンモメンって、アナーキスト呼ばわりされるのだけは嫌がるよね
別に今どきアナーキスト名乗ったって共産党員よりも警戒されないってのに
416 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 19:32:27.91 ID:7OdwOSXW0.net: >>415

ジャップ連発している人に聞いたら別に嫌がっていないかもよ。
417 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 19:33:25.00 ID:B7OUjlP00.net: ケンモメンって自称リベラルだけど同調圧力大好きだよね
あと権威主義的な奴がすごく多い
418 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 19:35:05.18 ID:OP9dlqFJ0.net: >>416
ジャップ呼ばわりしてる時点で国家の枠組から全然逃れられてないんだから全然アナーキストじゃないよ
419 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 19:40:18.70 ID:7OdwOSXW0.net: >>418

一般的には国家じゃなくて、人種もしくは民族に対する差別として使われる言葉だけど。
420 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 19:40:57.76 ID:B7OUjlP00.net: 嫌儲リベラル

【速報】無職の子供部屋おじさん岩崎隆一(51)に殺された女児の父親、弁護士だった！！！！！！
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1559138257/

5番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ dff0-9b2Z)2019/05/29(水) 22:58:32.51ID:VZ/rRgEL0NIKU
なんか同情心が一気に失せたな

9番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です転載ダメ (ﾆｸｸｴ KK7b-fpTc)2019/05/29(水) 22:59:21.08ID:+leEkKgrKNIKU
別にもう一回子作りすればいいからどうでもいいだろにゃ？（鬼畜猫

52番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴWW dfc2-rExf)2019/05/29(水) 23:03:48.02ID:rrfe1uPd0NIKU
いやわりと悲しい気持ちが薄れてきた
やるじゃんスカッとジャパン

63番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ a7e5-pA78)2019/05/29(水) 23:04:42.56ID:nOshz2uG0NIKU
上級に一矢どころか二矢も報いるとかすげえ

68番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ e7c5-9b2Z)2019/05/29(水) 23:05:20.94ID:1ZWepFAF0NIKU
ざまあああああああああああああああああああああああ

78番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW 878c-pn9q)2019/05/29(水) 23:06:33.03ID:YW/jFhO40NIKU
なあ、これ名誉ケンモメンじゃないか？
俺は岩崎さんに敬意をこめて鎮魂曲を送りたい

82番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ e7c5-9b2Z)2019/05/29(水) 23:06:54.77ID:1ZWepFAF0NIKU
はい！カンパーイ！１！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
外交官と弁護士かあ　さすが上級ジャップだわなあ

98番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ 6728-Fpyl)2019/05/29(水) 23:08:32.07ID:tH67Ml4l0NIKU
革命烈士岩崎隆一を讃えよ
ウィーアーケンモメン！ウィーアーケンモメン！

105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ a7e5-qKpp)2019/05/29(水) 23:09:33.63ID:NQwdSERQ0NIKU
名誉ケンモ民に認定

110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ e7c5-9b2Z)2019/05/29(水) 23:09:59.42ID:1ZWepFAF0NIKU
　大　勝　利

129番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW 07ae-THnp)2019/05/29(水) 23:12:11.95ID:QBq1T96j0NIKU
寿司買ってくるわ今夜は飯がうまい

167番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ e7c5-9b2Z)2019/05/29(水) 23:15:43.76ID:1ZWepFAF0NIKU
岩崎先生（故人）ありがとうございました！僕の歪んだ魂が少し救われました！

196番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴ Sdff-/kWx)2019/05/29(水) 23:18:26.87ID:qRChxYqldNIKU
晩飯のおかずになったわあんがとさん
421 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 19:41:58.41 ID:32MvJeRM0.net: 敵視してたやつらにまんまと乗せられて資本家の応援してるという
422 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 19:43:02.26 ID:nBsFHsHh0.net: >>1
これは良いスレ。

上級ウヨサヨに左右に分断されつつ
上級ウヨサヨから挟撃されてきたのが
日本国民だからね
423 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 19:43:42.59 ID:cBC17subH.net: 上級の不満そらひ
424 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 19:47:03.58 ID:srdq1M4t0.net: ネオリベこそ理想の世界なんだけどなぁ
高校や大学を卒業して…若いうちは正社員で安い給料でコキ使われて歳をとったら何もしないで高給取りの偉そうな無能管理職か虐げられるおっさんのどっちかになって…
老後は国が用意して自分や会社から強制徴収した年金をどこの誰かもわからない奴が運用して適当に出した年金を貰って暮らすなんて詐欺　糞
425 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 19:47:28.34 ID:nBsFHsHh0.net: 同じ「強者」が右役左役に分かれて
対立演劇しながらシナリオ進めてるだけ。

知らずにそれに巻き込まれてるのが
ウヨ庶民とサヨ庶民。
426 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 19:53:18.65 ID:nBsFHsHh0.net: ウヨ庶民は
ネトウヨに利用され
結果的に売国に加担させられる
+
サヨ庶民は
リベラルに利用され
結果的に弱者潰しに加担させられる

＝弱者を押し潰しながらの売国が進んでる
427 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 20:03:54.22 ID:7OdwOSXW0.net: まぁ、政治なり企業なりを動かすのは強者だろうね。
428 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 20:11:09.64 ID:7OdwOSXW0.net: 米国の初代大統領、ジョージ・ワシントンは独立戦争の指揮官で英雄だから
明らかに強者で彼が死ぬまで強者ポジションの国王になろうと思えば出来た、
というかあの時代の常識として国王になるのが普通だったと聞く。

でも大統領選挙やって、期間限定の強者になった。
429 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 20:19:14.61 ID:B7OUjlP00.net: ケンモメンにありがちな発想

・自分の才能が生かされないのは「既得権益」のせい
　大企業・公務員の様な既得権益層が自分の活躍の場を奪っている
・同一労働・同一賃金が実用されれば、自分は必ず雇用される（未経験で雇ってくれる？？）
・新卒採用は日本の悪弊でしかない（他国はインターンタダ働きなんだけど？？）
・公共事業は既得権益を太らせるから、絶対ダメ
・既得権益層が破壊されれば、その時こそ才能あふれる自分の出番、何もしなくてもお呼びがかかる
430 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 20:22:14.42 ID:HtfzxN5S0.net: そりゃもうかりマンボーだし
431 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 73ae-MrNo)：2020/02/16(日) 20:51:32 ID:nBsFHsHh0.net: 新自由主義の結果、強者が無双する
↓
ウヨサヨ庶民の間に不満が溜まる
↓
それを抑え込むために
ウヨサヨ対立しつつ

右役は過激にナショナリズムを煽り
庶民の不満を逸らす

左役は庶民から噴き出してくる異論を
レイシスト呼ばわりして封じる

庶民の「分断」とシナリオの「推進」、
２つの機能を兼ね備えてるのが
ウヨサヨ対立システム
432 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-vOM3)：2020/02/16(日) 20:55:19 ID:8NroAk50d.net: >>39
なに馬鹿晒してんだよ
433 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 22:01:19.48 ID:IxUXpvOI0.net: リベラルが失ったのは信用だよ
批判ばかりする奴らは嫌われる
普通の会社だったらクビになってるわ
434 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 22:54:51.88 ID:9SjYeh0N0.net: リベラルは日本の敵
435 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 23:14:06.97 ID:mr0a3UR50.net: >>428
アメリカの政党は共和党だけとか言ってなかった？
436 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 23:17:52.06 ID:uzcUo6DBM.net: てててて
437 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/16(日) 23:27:22.20 ID:7OdwOSXW0.net: >>435

詳しくは知らない。
ジョージ・ワシントンは王様になれた男なんやでという話をきいて、面白いなぁと覚えていただけなので
438 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 920c-ekSV)：2020/02/17(月) 00:57:58 ID:5O6LJV0I0.net: リベラルは労働者の敵
439 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/17(月) 01:14:06.57 ID:5iRs9P280.net: そもそもお前等リベラルの意味分かってんのか？
俺は知らんけど
440 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c6c2-pdGu)：2020/02/17(月) 01:24:24 ID:MqN4YQVd0.net: これ作った人達がオリジナルリベラルで
その思想がリベラリズムやで

Statue de la Liberte
http://i.imgur.com/H3R125Y.jpg
441 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d2de-nDjI)：2020/02/17(月) 01:31:42 ID:X1IRT+DE0.net: 保守の反対がリベラル
右翼の反対が左翼
フランスのマクロン政権はリベラル右翼政権
日本だと維新がそれに近い
442 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ef57-sg8N)：2020/02/17(月) 02:06:30 ID:XxsoB53B0.net: 本来の多様性→人材選別の過度な均質化や標準化への抵抗
企業の多様性→貧しい地域から人を連れてきて安価労働力化するためのプロパガンダ

同じ「多様性」というワードを用いていても、目指す方向は正反対なところが重要
443 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c6c2-pdGu)：2020/02/17(月) 02:08:02 ID:MqN4YQVd0.net: そんな分類してるから訳わからなくなるんだよ

２００年前ぐらいまで普通だった宗教統治
これが右（当時はカトリックが世のデザインを決めてた）
それ以外の地域も部族の長だとか土着信仰やその戒律が世の基本デザインだった時代（右が当たり前の時代）

それをギロチン革命で終わらせて民が主って時代に変えたのがオリジナル左翼
これがリベラル＆デモクラシー（自由と民主）の始まり
あえて主語を付けるなら「王と神（宗教界）からの自由と民主主義」だよ

要は民が主人公の世なんだから
王になれるのも民でそれが商売人か役人って話

商売人が王になるほうを資本主義（左翼Ａ）（こっちが正統派リベラル）
役人が王になるほうを共産主義（左翼Ｂ）
どっちにしても王と神（宗教界）の世界を形骸化させ終わらせる為の構造

実際現在の王ってロックフェラーだのＧＡＦＡだのでしょ
要するに左とはどこ行っても迫害されてた
有能なユダヤ人が勝ち組になれる為に始まったことなんだよ

その恩恵で俺は
空調の効いた部屋から夜中にネットでカチャカチャできてるんだけどね
右翼の宗教統治が続いてたら人類はここまでの地点に到達してなかったからね
444 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌｯ Sd32-MrNo)：2020/02/17(月) 02:12:58 ID:cY61QqIzd.net: >>440
ノートルダム燃やされてたよなぁ
445 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c2e9-iigO)：2020/02/17(月) 02:13:46 ID:+RKvy5W40.net: >>1
新自由主義なんか?それネオリベじゃないの？
446 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1fae-sg8N)：2020/02/17(月) 02:18:57 ID:uVIs7Ytx0.net: そりゃ究極のリベラリズムである共産主義が究極の搾取システムであるのと同じだからな
ネオリベの帰結は共産化とも言われてるし
447 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ef57-sg8N)：2020/02/17(月) 02:26:35 ID:XxsoB53B0.net: リベラルというのが本質が人権擁護だとすると
ネオリベって言うのはそれを逆手にとって営利目的で利用する連中のことなんだよな

「え？多様性が重要なんですよね？じゃあ外国人労働者が日本で働けないのはおかしくないですか？
差別が駄目なら国境による差別も駄目なんじゃないですか？」
とかいって誑かして人件費を搾取したリ税金補助金を私物化したりマーケティングのネタにしてるのがネオリベ
448 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c2e9-iigO)：2020/02/17(月) 02:27:36 ID:+RKvy5W40.net: ノージックとか究極の自由の自己責任で
金持ちの自由と貧乏人の自由と別々の世界の構築
アメリカで金持ちだけの自治体ができたから
自由は素晴らしいなw
449 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1fae-sg8N)：2020/02/17(月) 02:29:48 ID:uVIs7Ytx0.net: コスモポリタン的な共存共栄理念はあくまでお題目に過ぎないし
450 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-07qC)：2020/02/17(月) 02:39:13 ID:lZwY3c5wa.net: >>10
それはアメリカの文脈
アメリカがすべてではない
ヨーロッパで自由主義と言えば
資本と企業の自由主義
民衆の自由主義とは違う
451 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/17(月) 02:45:08.11 ID:XxsoB53B0.net: 竹中が言った「若者が貧しくなる自由」っていう言葉
これがまさに「新自由主義」だよな

通常「貧しくなること」と「自由であること」は正反対の概念であるにも関わらず
まるで選択の自由の範疇であるかのように既成事実化してる
452 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b7bf-lnjE)：2020/02/17(月) 03:09:46 ID:rfcdu7HD0.net: 90年代に末期の頃の社会党が社民リベラルだとか
言いだした頃からおかしなことになったよな
リベラルといえば自由主義とか自由主義者の事なのに
何で社会主義者がリベラルを名乗るんだか
453 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ef57-sg8N)：2020/02/17(月) 03:40:19 ID:XxsoB53B0.net: 主語を入れ替えるだけで意味が180度アクロバティック転回して「ネオリベ化」するからな
メディア占領してるのが企業や投資家だから、搾取側の論理がスピーカーで拡散される
454 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a7de-boKR)：2020/02/17(月) 03:59:36 ID:bMA2IEVY0.net: とうとうソースすら出さずにぼんやりとした気分を言うだけになったなこのカスBE
あんな的外れな「例」ばかりだしてるんじゃそうなって当然だけどな
455 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/17(月) 07:00:13.68 ID:FaHEFQRgM.net: 食料と貧困軽視だよなほんとに頭ついてるのか疑うレベルの
456 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/17(月) 07:07:18.45 ID:ok5h1lVL0.net: 規制緩和ビジネスは政治家にとってはありがたいから。
献金もらえる上にマスコミから改革改革と賛美されて支持率上昇

これはやめられないだろうなあ
457 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c2e9-iigO)：2020/02/17(月) 07:52:12 ID:+RKvy5W40.net: >>452
確か教科書では自由放任の古典経済からの修正として
新自由主義で国家が労働条件とか介入することだからね
現在の意味の新自由主義なんてネトウヨのネオコン達が
やってたんじゃないのかね
もしかして安部＝リベラルの説の起因は>>1かね？w
458 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ffc7-vnoT)：2020/02/17(月) 08:49:43 ID:rsR3lr0R0.net: 意思決定主体を、人間より高次の判断ができる「何か」に託すしかないと思うんだよね
459 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 83de-GUQA)：2020/02/17(月) 09:08:45 ID:ok5h1lVL0.net: >>458

イデオロギーか宗教かAIになるなあ

でも豚肉禁止でラーメン屋がなくなるとか、教科書で進化論否定とか
宗教だけはマズイなあ
460 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a7de-boKR)：2020/02/17(月) 11:50:25 ID:bMA2IEVY0.net: スレタイみたいな奴のいう「リベラル」は人権や政治について、新自由主義は経済的なものだと未だに思うが

でもまあ新自由主義が「基本的に」「リベラル」であることも確かだな
誰だって経済的にのし上がる自由があるはずだし、前澤ｗみたいに実際にそういう奴もでてきている
竹中平蔵が昔言っていた「日本人は世界的に見たら富裕層」みたいな話から見ると
確かに経済発展が遅れた地域の者にとっては、(この島はおいといて)先進国に生まれた連中が「既得権益に浸かってる」と見えなくもないだろう

ただし、「基本的に」でない部分が問題で、アメリカなんかでは既に「格差が固定されてもはやどうにもならない」とまで言われ始めてる
逆転のための準備すらままならなければ可能だと言われても不可能だ、ということだわな
そうなったらリベラルからもう遊離してる、一体化なんてとんでもないという話になるし
実際にそれを修正する「リベラル」勢力が増えてると思うし、逆に格差の固定を正当化しようとするのは一部ウヨ化すらする
461 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a7de-boKR)：2020/02/17(月) 11:54:57 ID:bMA2IEVY0.net: 反ネオリベみたいにいってトランプ支持したり移民排斥の観点からEU離脱を支持したりと言った連中は
「先進国民である」というところから「後進国」民との格差が固定されて当然というのが根底にあるわな
もし何でもいいから己らの現状を改善してくれ！となったら直接的に国内の格差を攻撃するだろうからな
でもトランプ支持者もイギリスのEU離脱はねっかえりも大企業を直接攻撃したりしないし
ネトウヨも経団連や竹中平蔵を嫌っている割にはそいつらとべったりな自民党には何も言わずチョンチョン鳴いてる
フランスの奴らだけ反抗しているみたいだが、それでも手前らのところの企業を打ち壊して財を分け合うみたいなことはやらない
おそらく奴らに自覚はなかろうが「先進国民である」というステータスを壊したくないからだろうね
462 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 12e6-GUQA)：2020/02/17(月) 11:56:16 ID:GVM/dIp40.net: 元来、国家の個人への干渉を最小限にして
個人が自由に経済活動を行うための思想。
国家を解体してコングロマリットの統治下に置き
国籍を超えたコングロマリットが経済に於いて統治する
が新自由主義の骨子だからな

ネオリベは国家を排してその役割を企業に負わせる
「全員雇用」を成し遂げ困窮者を極力失くしていく
と言う理念がある（それが実際成し遂げられてはいないが

日本では小泉が政権を握った時に、脆弱な党内基盤を固める為に
保守派に擦り寄って、それまで興味の無かった靖国参拝をチラつかせて
保守派が飛びついた。
それ以降、本来は結びつく筈の無い「国家社会主義」とネオリベの
キメラ思想が生まれてしまった。

総レス数 462
148 KB

掲示板に戻る全部前100 次100 最新50

read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★