伊達政宗「１０年早く生まれていたら天下を狙うことができた」　←これマジなの [374943848]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 21:53:52.25 ID:v/jM5TUP0●.net ?2BP(2000)

http://img.5ch.net/ico/nida.gif
ser********さん

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11184549561

伊達政宗。

後年、「１０年早く生まれていたら天下を狙うことができた」という話があるそうですが、実際、伊達政宗が１０年早く生まれていたら、日本史は変わっていましたか？

その際、天下を取るのは誰だったと思いますか？

2 ：やったぜ ：2020/02/21(金) 21:54:05.22 ID:S+yS8J9E0.net

マジかー😸

3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 21:54:42.91 ID:z0hbeQbe0.net

意味もないたられば

4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 21:54:53.29 ID:jHDow+dJ0.net

種無し片目天然痘おじさん

5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 21:55:41.69 ID:fnm3zywx0.net

うーん
信玄ですら無理だったからな
京都に近くないからダメだろうな

6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 21:55:42.75 ID:JMXqvl5g0.net

ポジションが悪い
毛利や島津と同じ道よ

7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 21:56:10.88 ID:cv3ftmI30.net

東北の田舎大名がいつの時代なら天下取れるんだよ

8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 21:56:28.97 ID:iqMh2VIAd.net

元就が10年長生きしたほうがまだいろいろ変わりそう

9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 21:56:54.38 ID:yAGgJ9/ra.net

千利休を制するものが天下を制するのだ

10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 21:56:55.67 ID:O/gpBDDQ0.net

最近過小評価の激しい政宗だが
ど田舎東北に100万都市の礎を築いただけで偉いやん

11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 21:57:08.96 ID:1GvIg0oB0.net

家康が10年早く生まれてたら天下とれてたかな？

12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 21:57:30.70 ID:8ZlTqqKr0.net

悪さするたんびに蒲生と上杉にキツいお仕置きされてたヒトだろ

13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 21:58:41.18 ID:TWY/XHyO0.net

上杉、武田、北条全盛期に西進なんて無理だろ

14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 21:59:07.03 ID:J96hXSeW0.net

おまえらも490年位前に産まれてたら天下人だっただろ

15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2020/02/21(金) 21:59:06.92 .net

秀吉みたいに空気読んでもらえなくてあっさり斬首だろ

16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 21:59:10.56 ID:6Tej4Mt1M.net

ぼくもアスペだよ😭
https://youtu.be/wYOoqDpM7y0

17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 21:59:27.65 ID:aVe/rMhx0.net

無理
東北全部押さえても京が遠すぎる
最盛期200万石ぐらいあって京にもそこまで遠くない毛利ですら無理だったからのう

18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 21:59:39.17 ID:EumSxL4o0.net

10若かったら上杉謙信と戦ってたんだろ？

無理無理…

19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 22:00:12.00 ID:R6UyN0pQ0.net

東北に一大勢力築いて睨み効かせるぐらいにはなってたかなあ

20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 22:00:30.49 ID:sh4LR3lY0.net

>>13
政宗ファンは10年早く生まれていればそれを成し遂げて上洛できてたと思ってるんでしょ

21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 22:00:35.09 ID:0QFlywUn0.net

南進しても上杉や佐竹には勝てんだろ

22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 22:01:09.46 ID:3y+d8tGYr.net

東北押さえても北条、武田、上杉とぶつかるから双方消耗しておわる
やはり京都に近からず遠からず豊かな土地となると尾張しかない

23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 22:01:43.53 ID:6IfFfy4B0.net

つうか義光おじさんや鬼佐竹すら抜けないだろ
むしろ後の世代で層が薄いからでかいツラできた系

24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 22:01:43.64 ID:BdW7GTow0.net

地理的に無理やな
それに10年早かったら佐竹とかももっと強かったんと違う？

25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 22:01:52.32 ID:5sgYRjyx0.net

無理
伊達とか何年早く生まれようと何も変わらん
武田信玄があと3年生きてれば歴史は変わっただろうけど

26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 22:01:54.08 ID:gLbQzVIs0.net

むしろ10年早かったら無名だった説

27 ：やったぜ ：2020/02/21(金) 22:01:56.13 ID:S+yS8J9E0.net

島津がまさに10年どころか15年早かったが
無理だったよね

28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 22:02:41.73 ID:0QFlywUn0.net

織田以外に天下取る可能性があったのは
三好、毛利、上杉くらいじゃね

29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 22:02:52.95 ID:SBZa8Lij0.net

伊達輝宗になってたと思う

30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 22:03:07.04 ID:kOifjX3o0.net

これ半分花の慶次だろ

31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 22:03:07.82 ID:dTRK9gqu0.net

小田原攻めが1590年やろ
その10年前には信長が機内統一してるから勝てない
弱ってた武田や上杉なら勝てるかも

32 ：やったぜ ：2020/02/21(金) 22:03:55.90 ID:S+yS8J9E0.net

>>28
今川が1番近かったと思う
慢心さえ無ければ、そして太原雪斎が生きていれば

33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 22:04:34.09 ID:eqp8eotl0.net

１０年は早く産まれても
すでに時代は信長に動いていたからな、大して変わらんどころか
信長に殺されてたかもね
遅く生まれたからこそ、生存できた可能性も・・・

34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 22:04:40.98 ID:iqMh2VIAd.net

家光にドヤってた時が一番輝いてた時期

35 ：やったぜ ：2020/02/21(金) 22:05:30.08 ID:S+yS8J9E0.net

>>33
長宗我部見たらやはり無理だよなあ
僻地だからイキれただけよな

36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 22:05:37.37 ID:eWeu8flP0.net

北条にどうやって勝つんだよ

37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 22:05:44.53 ID:/LWOeKFC0.net

東に生まれた時点で無理ゲー

38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 22:06:02.89 ID:saz1QNpCr.net

北条に代わって黒川あたりで秀吉に包囲されて滅亡だろ

39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 22:06:14.87 ID:YVY3BRgk0.net

黒田官兵衛苦笑い

40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 22:06:28.86 ID:36oZ8waS0.net

結局京都に近い場所が絶対条件なんだよな
離れた場所だとどんなに勢力強くても無理

41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 22:06:56.06 ID:QsvJoEiE0.net

場所的に無理すぎだろ

42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 22:07:39.68 ID:0QFlywUn0.net

地方は動員できる兵力に限りがあるから無理なんだよな
いちはやく機内全域を手中に治めて大兵力にものをいわせた織豊が
勝つのは歴史の必然だった
織田が負ける可能性あったとすれば今川くらい

43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 22:08:55.11 ID:zVcnTCBeM.net

狙うことはできるんじゃないか

44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 22:09:57.91 ID:OWbaW/MN0.net

そんな可能性は全く無い、単なる地方大名の地元贔屓のネタ

45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 22:10:05.32 ID:JMXqvl5g0.net

>>25
信玄が3年長生きしてもなにもかわらん
それまで何度もチャンスがあったにも関わらず
甲斐を捨てて本拠地を移す覚悟がないもん

46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 22:10:07.35 ID:hjm7Ny/f0.net

>>40
近すぎた織田と豊臣は滅んだのですが

47 ：やったぜ ：2020/02/21(金) 22:10:07.96 ID:S+yS8J9E0.net

政宗とか九州に生まれていたら釣り野伏せで蜂の巣にされるレベル

48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 22:10:35.81 ID:2t+mR79wr.net

上から順々に攻めていけば尾張みたいに包囲されることもないし可能性はあったかもしれない

49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2020/02/21(金) 22:10:46.19 .net

血縁関係がグチャグチャで動けない

50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 22:10:56.54 ID:iqMh2VIAd.net

六角とかベスポジじゃね？
なんで簡単に滅ぶの

51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 22:10:57.03 ID:+qJuMQEU0.net

お調子者なイメージ

52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 22:10:57.26 ID:BdW7GTow0.net

>>34
歴史の生き証人的なところが政宗の評価を高めてたんだろうな

53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 22:11:16.12 ID:WvhH8gnkM.net

無理やわw人取り橋の戦もそうやが負け戦が多すぎるwこんだけ負けて版図残したのは凄いw運の良さなら戦国屈指やなw

54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 22:11:17.17 ID:yqtXRi+mp.net

遠すぎw

55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 22:11:45.62 ID:HVPo/NtO0.net

成実と片倉くらいしか有能な武将いないのにどうやって天下取るつもりだよ

56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 22:12:05.38 ID:WMR6apdU0.net

料理とか好きなこと毎日色々やって長生きしたから勝ち組

57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 22:12:10.30 ID:Osxludbu0.net

10年早く生まれる気がないやつの言い訳

58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 22:12:11.17 ID:eqp8eotl0.net

後北条氏より評価が高いのは生き延びたおかげかな？

59 ：やったぜ ：2020/02/21(金) 22:12:14.31 ID:S+yS8J9E0.net

>>45
武田も上杉も北条も無理
だって農民が足軽をしているんだぜ

60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 22:12:29.30 ID:rLonzZGs0.net

東北を支配しても、関東に行くのは大変だし、東海地方も強豪ばかりやん

61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 22:12:29.60 ID:L872+IfGd.net

狙うだけなら誰でもできるから10年早かったらとか関係なくね？

62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 22:12:46.26 ID:a/kwkyFV0.net

京を確保しないとただの地方部族どまり

63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 22:13:29.03 ID:PVKCSTb+p.net

いくらか早く生まれても結局東北のあの辺りを統一できる時期は同じじゃないの

64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 22:13:37.52 ID:0QFlywUn0.net

>>52
政宗の功績は家光をたらしこんだことだろうな
そのおかげで武断政治による改易、転封を伊達藩はまんまと免れたんだから

65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 22:13:48.69 ID:w5OXLeZ6M.net

無理です

66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 22:13:51.79 ID:oRukLwGt0.net

>>17
岡京抑えてただろ毛利は

67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 22:13:58.70 ID:YYzemR3Q0.net

こいつ蘆名氏しか滅ぼしてないやん　しかも実力で勝ったというよりは運がよかっただけ
あとは大体失敗してる　まあ時流を読むのはうまかったから無能じゃないけど

68 ：やったぜ ：2020/02/21(金) 22:14:20.32 ID:S+yS8J9E0.net

桶狭間の戦いが結局全てだよな

69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 22:14:24.55 ID:HUieRyvl0.net

あんな僻地では無理だろ

70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 22:14:47.48 ID:M61BanEnM.net

普通に無理
と言うか上杉謙信に勝てないだろ

71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 22:14:55.21 ID:RW1ry36uH.net

過大評価な大名ではあるが圧倒的な視聴率は認める

72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 22:15:05.00 ID:d9++Um9I0.net

狙うのは個人の自由だしな

73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 22:15:07.35 ID:Dgmg0IMW0.net

信長に土下座してただけやろ

74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 22:15:25.58 ID:qcx8cUKz0.net

島津氏より10年ぐらい早く最盛期を迎えた伊東氏があっけなく一時滅亡したりしてるし
早ければ早いで悪い面もあるよなあ

75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 22:15:43.52 ID:0A9bw/EHa.net

そんなん俺だってそうだぜ

76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 22:15:48.97 ID:DdwCLazG0.net

東大記念受験的なもんだろ

77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 22:16:15.03 ID:WpxnkRa30.net

ムリ

78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 22:16:16.33 ID:0QFlywUn0.net

早く生まれたところで南蛮貿易さえ始まってないしな

79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ cf05-0ZEa)：2020/02/21(金) 22:16:39 ID:m6NVe7cf0.net

宗麟が最強

80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ff92-0ZEa)：2020/02/21(金) 22:17:39 ID:Sp3zFCd00.net

実際、伊達は佐竹・葦名連合軍を破って葦名を滅ぼしてる時点で相当強い
沼尻の戦いの佐竹・宇都宮軍の鉄砲保有数は8,000挺とかあってビビるわ
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?curid=1043368

81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f39b-p4c1)：2020/02/21(金) 22:18:06 ID:YYzemR3Q0.net

伊達氏自体がもともと有力大名　政宗はそのわりにはたいしたことやってない
失敗が多い男

82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 23ff-9LPZ)：2020/02/21(金) 22:18:32 ID:hjm7Ny/f0.net

>>1の言ってるのは家康が死んだ後に
豊臣のように奪うって事じゃないの
家康が死んだ頃には戦国時代の武将は殆ど死んでて素人だけでしょ

83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ffdc-Nz9x)：2020/02/21(金) 22:19:27 ID:+m2dlEda0.net

一揆扇動して関与がバレたら知らぬ存ぜぬ

84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌｯ Sd1f-rwq2)：2020/02/21(金) 22:19:29 ID:2x4iRRcHd.net

蘆名「無理だぞ」

85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｵｰT Sadf-icXw)：2020/02/21(金) 22:19:35 ID:P2OY9yFha.net

>>82
なら10年遅くじゃないの？

86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a305-lut+)：2020/02/21(金) 22:19:53 ID:msRHSfws0.net

上杉謙信は無敗の男だからな
武田信玄ですら側近の部下を何人も殺されたし

87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ cf62-PCTq)：2020/02/21(金) 22:19:57 ID:0QFlywUn0.net

伊達が徳川から破格の待遇を受けたのは
関ケ原の恩賞だけでなく、江戸に幕府を開いたのも一因ではあるだろうな

88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ cf05-Nz9x)：2020/02/21(金) 22:20:12 ID:uDbseTYT0.net

無理

89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 736a-n6ax)：2020/02/21(金) 22:20:14 ID:TQzWNdtH0.net

ノブヤボで政宗プレイは結構面白い

90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-nIbo)：2020/02/21(金) 22:20:36 ID:Zdhusu//d.net

むしろ生まれた時代と場所に恵まれ過ぎた
蘆名家が盛隆の時代にはろくに手出しも出来なかったし、盛隆が痴情のもつれで切り殺されてからうまい具合に岩代国情勢が混乱したからな
蘆名盛氏治世の時代に生まれてたら確実に東北の雄なんて呼ばれてなかった

91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f3ca-VXi+)：2020/02/21(金) 22:20:40 ID:WpxnkRa30.net

>>82
それができないように全国の大名の力を徹底的に削ぐことに腐心したんだが

92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMff-pscg)：2020/02/21(金) 22:21:08 ?2BP ID:wBeD4Fe7M.net

sssp://img.5ch.net/ico/kasiwamoti.gif
伊達政宗って大したことないだろ。
いわば親族を騙し討ちにして粋ってるガキ。

93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｸｰ MM07-2SNQ)：2020/02/21(金) 22:21:17 ID:M/DPoE1QM.net

レッツパーリーが上杉に勝てたのか

94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a317-Nz9x)：2020/02/21(金) 22:21:26 ID:oymzHK5l0.net

下手に動いたら喧嘩してた佐竹とかに後ろからグサリされないの？

95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 23ff-9LPZ)：2020/02/21(金) 22:21:30 ID:hjm7Ny/f0.net

>>85
ああそうだったな勘違いした
いやでも10年とか関係なくそういうルートは無かったのかなーと
それともスペインルートが途絶えたから本人やる気なくしたのかな

96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-F7I9)：2020/02/21(金) 22:21:30 ID:MwalBZIha.net

狙うだけなら誰でもできる

97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9333-p4c1)：2020/02/21(金) 22:22:24 ID:te8PNFIN0.net

俺も天下三分などと嘯いておったわ

98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ff2d-OC9o)：2020/02/21(金) 22:22:26 ID:MKloM5un0.net

100年たっても北条に勝てんわ
上杉なら謙信死んでるからワンチャンある

99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a344-IdAT)：2020/02/21(金) 22:22:43 ID:eqp8eotl0.net

昔は超が付くくらい西高東低だからな
正攻法では勝ち目はないだろうね

100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW cfa7-eGcG)：2020/02/21(金) 22:22:57 ID:2wmqsHji0.net

ど田舎東北だからちょっとキャラ立っただけだろ
何もしてねぇじゃん

101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7312-IdAT)：2020/02/21(金) 22:23:03 ID:YOH9Rbov0.net

大阪夏の陣で混乱して味方の部隊銃撃した奴が何言ってんだか

102 ：やったぜ ◆AaLH8FmUsA (ﾜｯﾁｮｲW ff0c-0VUe)：2020/02/21(金) 22:23:27 ID:S+yS8J9E0.net

>>98
景勝突破したら柴田勝家がいるんだぜ
無理ゲー

103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MMa7-46Gl)：2020/02/21(金) 22:24:34 ID:9E2sW4HoM.net

北条「同盟してやるから上洛するときは甲斐か越後経由で行ってね」

104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-sIVv)：2020/02/21(金) 22:25:01 ID:ibCmrd6pr.net

どう考えても天下最短距離は毛利だった
天下を狙うなという元就の遺言しばりプレイしてただけ

105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 03e2-F7I9)：2020/02/21(金) 22:25:25 ID:2bJUla3j0.net

>>5
領民に嫌われていて、京都へ侵攻できなかった雑魚がなんだって？

106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ff01-Shi9)：2020/02/21(金) 22:25:32 ID:JMXqvl5g0.net

>>82
伊達には勢力を引き継ぐ大義名分がないだろ
奪うなら東北の大名よりも豊臣か徳川の有力家臣のほうがまだありえるわ
武力で奪うにしても遠すぎる

107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a357-Nz9x)：2020/02/21(金) 22:26:04 ID:Z2e5r9Dl0.net

川村孫兵衛を拾えなかったらそこまで高い評価されなかった
功績の半分以上は川村孫兵衛のおかげ

108 ：やったぜ ◆AaLH8FmUsA (ﾜｯﾁｮｲW ff0c-0VUe)：2020/02/21(金) 22:26:05 ID:S+yS8J9E0.net

>>104
尼子が強すぎて時間を掛けすぎたな

109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 03e2-F7I9)：2020/02/21(金) 22:26:13 ID:2bJUla3j0.net

>>104
余裕で取れたよなあ
領民からも支持ばっちりだったし、後顧の憂い無し

110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 22:26:29.35 ID:Sp3zFCd00.net

>>99
その割には関西は雑賀衆が強いだけであとは雑魚ばっかじゃん
織田に攻められてた時も皆上杉軍に期待している様な状態

111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 22:27:23.09 ID:WpxnkRa30.net

金も米も優秀な人材も全部西に集まってる
貧しくて学がない東北大名はどうあがいてもムリ

112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 22:27:56.51 ID:r5OBLyrS0.net

もう30年は早ければ

113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 22:28:19.21 ID:luKlo40y0.net

秀吉に討ち取られてた定期

114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 22:29:18.85 ID:/B3EZbUF0.net

生まれたタイミングの良さで身の丈以上に出世できた人の筆頭だと思う

115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 22:29:19.84 ID:ODmg5v2z0.net

天下を狙うことができた＝予選突破本戦出場できたという意味

116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 22:30:16.55 ID:RUWXt9Xp0.net

清康が１０年長く生きていたら
宗滴が１０年長く生きていたら

117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 22:31:07.52 ID:NDpOjRU10.net

東北に生まれたから無理

118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2020/02/21(金) 22:31:35.32 .net

>>104
毛利は粛清しすぎて人材不足が深刻
隆元に元就謀殺説が出てくるぐらい

119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 22:31:37.25 ID:0QFlywUn0.net

まぁでも松平みたいな三河の弱小土豪が天下を取ったのも事実は小説より奇なりだわな

120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 22:32:05.58 ID:MKloM5un0.net

>>109
もたついてたらケツに島津がかみついてきそう

121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 22:33:35.19 ID:o9Bv2qOyd.net

遣欧使節が10年早ければ

122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 22:33:35.37 ID:n+psfwrF0.net

安倍晋三が森羅万象担当してるから無理

123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 22:33:45.35 ID:nxyI8nvop.net

そんなことより一献くれまいか？

124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 22:34:09.53 ID:ej/e4cnor.net

そんなことより政宗がローマ教皇に会うために作らせた復元船のサンファンバウティスタ号が来年で解体されちゃうからなくなる前に見に行ったほうがいいぞ
当時のガレオン船が原寸大で眺められる

125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 22:34:24.70 ID:6g12RMQ3d.net

伊達政宗が最後の戦国大名の生き残りということを最近知って驚いた

126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 22:35:04.10 ID:Fw8F3xLA0.net

伊達政宗の最大版図ってせいぜい山形県の南半分、福島県の中通り、会津地方北部、宮城県の一部程度だよね

127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 22:36:19.39 ID:QS4oAixL0.net

とうほぐに生まれた時点でムリゲー

128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 22:36:38.12 ID:dcMs+zRla.net

地の利がないから無理無理
京の都からすれば地の果てだし

129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 22:37:07.70 ID:iqHMaYhj0.net

織田の銭勘定の凄さは異常だから普通の田舎大名では無理だろ
大内も三好も駄目だったし異次元の考え方を入れないと

130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 22:37:07.74 ID:K4b5MJTu0.net

周辺の親戚ばかりを殆ど不意打ちに近い形で落としてたんだから
蘆名狙った時点で謙信の怒り買いそうだな

131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 22:38:10.79 ID:rEEwKN4s0.net

大河ドラマが当たったのと片目っていう特徴的な見た目があるだけで
実際は何もないだろこいつ
家光にごまするのが上手かったくらい

132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 22:38:51.33 ID:MKloM5un0.net

>>125
宇喜多のほうがずっと長く生きてた
まあ大名としては生きのこれてないけど

133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 22:38:51.97 ID:WpxnkRa30.net

三傑の出た濃尾平野も当時は米どころだったと言われてるしな
経済的に余裕がありゃ軍事行動も起こしやすいし優秀な人間も集まりやすい
けして偶然ではない

134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 22:39:01.43 ID:eqp8eotl0.net

蘇我入鹿も暗殺されなかったら
悪人どころか聖徳太子以上に評価されてただろうし
やっぱり生き残ってるのは大きいな

135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 22:39:18.15 ID:ZJRz7hghd.net

奥州藤原氏が中国と組んで全国に新型コロナをバラ撒けば天下を取れた

136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 22:39:29.79 ID:2MPW+hqs0.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｨ爪 ﾉ乃､
　　　　　　　　＿＿_　　　　_,. -‐ｧァ'!fＴ}ｌ{Tf'!ァｧ‐- ､_　　　　＿＿_
_________________|____＿|　 ,.ィ´ｉ ｌ | | | | |乂|||乂| | | | | ｌ i｀ヽ､ 　|____＿|＿＿＿＿_
＿_____________ |┬┴|／ｌ | | | | | | | | |乂|||乂| | | | | | | | | ｌ＼|┬亠|白河の関がウィルスを完全ブロック
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http://i.imgur.com/Uu8fXDh.jpg

137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 22:39:44.85 ID:TCDK/7ssr.net

転生前の前澤社長に滅ぼされるだけだろ

138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 22:40:07.79 ID:1M4Bc3HIM.net

天下統一に関しては地域格差が全てだって結論出てるから無理

139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 22:40:23.96 ID:dcMs+zRla.net

>>45
でもあのまま信玄が死なずに上洛してたらどうなってただろう？ってのはある

140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 22:40:46.76 ID:fImO38R70.net

>>1
なぜ可能だと思ったのか…

141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 22:40:58.44 ID:rsr+2D3g0.net

>>134
あの時代生き残ったというのもまあそれはそれで凄いことではある

142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 22:41:03.94 ID:K4b5MJTu0.net

>>136
菊田の関はブロックできてないだろ

143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 22:41:26.28 ID:i7HGf++Ir.net

むしろこいつは自分の理想より10年遅く生まれたお陰で全盛期の上杉武田北条に潰されずにすんだんじゃね？

144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 22:41:33.36 ID:OWbaW/MN0.net

経済基盤が米だからな、しかもとーほぐだし

145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 22:41:47.42 ID:iX2JA7t60.net

無理だろう
場所が悪い

146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 22:42:19.53 ID:0QFlywUn0.net

米か鉱山資源しか市場経済になるものがないからな、当時は

147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 22:42:34.49 ID:G0ZfaUhJ0.net

狙うくらいお前らでもできるよな、権力を掌握できるかは別として。

148 ：やったぜ ：2020/02/21(金) 22:42:58.45 ID:S+yS8J9E0.net

なろう政宗が機内に転生しても
松永久秀に暗殺されて閉店ガラガラなんだよなあ

149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 22:43:10.30 ID:WWT5U7rop.net

イキり白装束で土下座太郎

150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 22:44:10.84 ID:ODmg5v2z0.net

斎藤義龍が早死にしなかったら信長は周辺国の弱小大名で終わってる
尾張国内の岩倉犬山勢との抗争すら片付けられてない状態だったからな

151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 22:45:30.51 ID:Sp3zFCd00.net

>>144
金があればどうにでもなる
江戸時代じゃねえんだぞ
武田が強かったのも金山があったから

152 ：やったぜ ：2020/02/21(金) 22:45:37.80 ID:S+yS8J9E0.net

>>150
それな

153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 22:46:15.13 ID:9IkjJHn2M.net

>>119
ものを知らない田舎者か？
三河の王＝武家社会のトップなんだから、家康以外に相応しい奴はいない



日本の歴史（中世〜近世）

◆鎌倉幕府(1185〜1333年)◆
【勝者】源頼朝：藤姓熱田大宮司一族（本貫地／三河国額田郡乙見）
・藤原季兼（別号：三河四郎大夫、三河国額田郡に居住）→藤原季範（別号：額田冠者、三河国額田郡に居住、初代藤姓熱田大宮宮司）→由良御前（源義朝の室）→源頼朝

◆室町幕府(1338〜1576年)◆
【勝者】足利尊氏：三河守護
・足利将軍家以外では、足利一門として吉良氏（本貫地／三河国幡豆郡吉良）、今川氏（本貫地／三河国碧海郡今川）、石橋氏（本貫地／三河国設楽郡石橋）が将軍継承権を有した
・守護職は本貫地を三河国にする者が最大人数
・奉公衆（江戸幕府の旗本に相当）は、本貫地を三河国にする者が最大人数、又三河国の奉公衆も最大人数

◆応仁の乱(1467〜1477年)◆
【勝者】細川政元：細川京兆家（本貫地／三河国額田郡細川）
・ ”東博本洛中洛外図”には当時の権力者として細川氏邸、額田氏邸（細川氏被官）が描かれている

◆明応の政変(1493年)◆
【勝者】細川政元：細川京兆家（本貫地／三河国額田郡細川)
・半将軍と呼ばれ、幕政を完全に掌握、事実上日本のトップに立つ

◆関ヶ原の戦い(1600年)◆
【勝者】徳川家康：本貫地／三河国加茂郡松平

◆江戸幕府(1603〜1868年)◆
【勝者】徳川家康：本貫地／三河国加茂郡松平
・大名の5割が三河国出身
・附家老の8割が三河国出身
・旗本の4割が三河国出身、高家筆頭は吉良氏（本貫地／三河国幡豆郡吉良)

◆大坂の役(1614〜1615年)◆
【勝者】徳川家康、徳川秀忠：本貫地／三河国加茂郡松平

154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 22:48:35.02 ID:0jijX64A0.net

野望で地元だからつかうけど北条にボコられる

155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 22:48:56.32 ID:9IkjJHn2M.net

>>22
尾張は歴史的に三河の植民地
尾張の田舎者は器じゃない



何故、名古屋人は田舎臭く、頭が悪い猿なのか？ 
「先祖代々骨の髄まで百姓、万年パシリの田吾作だからでつ(笑)」　 

尾張の歴史 

◆平安時代◆ 
・藤原季兼（別称：三河四郎大夫、三河国額田郡に居住）が尾張目代（遙任国司の代わりに地方官吏を監督）としてにらみを利かせる。 
・熱田大宮司職を藤姓熱田大宮司一族（本貫地：三河国額田郡）に乗っ取られる。 
・以後、荒廃していた熱田神宮は、藤姓熱田大宮司一族の血縁である源氏（鎌倉将軍家、足利将軍家）と結びつき発展する。 

藤原季兼（別称：三河四郎大夫、三河国額田郡に居住）→藤原季範（額田冠者、三河国額田郡に居住、初代藤姓熱田大宮司）→女子→源頼朝 
藤原季兼（別称：三河四郎大夫、三河国額田郡に居住）→藤季李範（額田冠者、三河国額田郡に居住、初代藤姓熱田大宮司）→女子（足利義康（初代足利氏）室）→足利義兼 

◆鎌倉時代◆ 
・三河国高橋庄の地頭職が支配する。尾張守護職を兼務。 
・鎌倉幕府の尾張国の守護所が不明なのは、守護が尾張に住んでいなかった為。

◆室町時代◆ 
・斯波氏（本貫地：三河国碧海郡矢作、尾張守、尾張守護）、今川氏（本貫地：三河国碧海郡今川、尾張守護）、一色氏（本貫地：三河国碧海郡一色、尾張分郡守護、地頭職）が支配する。 

◆江戸時代◆ 
・尾張の支配層は追放され、尾張徳川家が支配する。 
・附家老は成瀬家（三河国加茂郡）、その他平岩家（三河国額田郡）、渡辺家（三河国額田郡）、中根家（三河国額田郡）、鈴木家（三河国加茂郡）。 

◆現代◆ 
・トヨタグループのパシリとなる。

156 ：やったぜ ：2020/02/21(金) 22:49:24.31 ID:S+yS8J9E0.net

>>154
小田原城が落とせない…

157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 22:49:51.27 ID:ZSlxnJYe0.net

本能寺の変の時に正宗は15才くらいか
田舎者で良かったね

158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 22:51:36.77 ID:LQ03cRt10.net

10年早く生まれていれば出世できた氷河期社畜も居たりして

159 ：ぴーす ：2020/02/21(金) 22:52:08.77 ID:OdvR/W43r.net

家光時代くらいになると関ヶ原まえの戦闘経験者が少ないからもてはやされたのかな

160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 22:52:19.34 ID:nxWZnaJG0.net

取れるとは言っていない

161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 22:53:34.06 ID:hsaxQSb70.net

蒲生氏郷ってやっぱ政宗に暗殺されたんか

162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 22:54:58.16 ID:rFwGu9/Y0.net

秀吉は惜しいな
早いうちに家康倒してたら江戸時代はなかったし、伝説だっただろ

163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 22:56:46.69 ID:3i9jqRxG0.net

>>160
狙うのは誰だって自由だ

164 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 22:56:50.60 ID:kAvysKKm0.net

>>161
普通に病死じゃね

165 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 22:57:03.51 ID:0QFlywUn0.net

>>159
江戸に幕府が移ったのも伊達にとっては追い風だった
いち早く徳川に臣従することで地位を確立できたんだからな

166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 22:57:33.01 ID:Ysojp0010.net

いやいや
東北が鬼のように強かった時期てあったか
どちらかというと北は落ち伸びる地域だったろ

167 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 22:57:39.99 ID:bD8GZs0J0.net

しんすけがいたちまさむねって言ってるCMあったよな

168 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 22:58:46.94 ID:oOnMhYpW0.net

蘆名盛氏「は？」

169 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 22:59:12.86 ID:P4M2UWki0.net

10年早く生まれてたら滅んでた。
10年遅く生まれてたら紆余曲折無く最終領土をゲットできていた。

170 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 23:00:22.88 ID:vskCcHFid.net

蘆名盛氏にボコられて終わり

171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 23:00:44.16 ID:dcMs+zRla.net

>>159
家光は戦国あたりの生き残りの大名がいたら能力に限らず重用してたとは思うよ
自分が平和の時代に産まれたって事もあったのか戦国あたりの戦話を聞くのが大好きだったようだから

>>162
いや、倒そうとしたけど倒せなかったから今の歴史があるわけで…

172 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 23:03:07.59 ID:EumSxL4o0.net

これ大御所様の冗談だろ。

田舎者がからかわれたんですよ。

173 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 23:03:19.35 ID:GlpCHc/BM.net

伊達＝仙台兵の弱さは戦国から戊辰戦争まで続いた

174 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 23:03:24.15 ID:FebOFMzR0.net

狙うのは自由やろ
狙うのはな

175 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 23:03:41.94 ID:8CC9hJCBM.net

伊達家の領国が北に移ることはなさそうなので、
仙台は発展せず福島市あたりに東北一の都市が出来てる

176 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 23:04:43.90 ID:4ezirtU60.net

変わらねえよハゲ
ダメな奴はいつまでもダメ

177 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 23:06:42.73 ID:BxWCaN/0a.net

な訳ない

178 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 23:08:31.85 ID:0QFlywUn0.net

島津は最終的に江戸幕府を倒したけど
伊達じゃ幕末でも無理だわ
東北は地政学的に不利すぎ

179 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 23:09:11.36 ID:ZHxFGGv70.net

あーあ
鉄砲が青森に伝来してたら
歴史は変わっただろうなあ

180 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 23:09:45.72 ID:O0UuRleQM.net

無理だよ
全盛期蘆名と全盛期南部に勝てるわけないじゃん

181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 23:13:22.13 ID:KUIUTy5fp.net

>>139
家康はあえて殺す理由もないし信長の後詰に来られないほど打ちのめされてたから見逃されてたろうな
信長は浅井朝倉と将軍と信玄に包囲されて敗北
そのまま信玄が上洛して足利義昭を擁したって流れになったと思う

182 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 23:17:35.98 ID:dcMs+zRla.net

>>181
もうしばらく足利将軍が続いたんだろうか？
そう考えると信玄が三年長生きしただけでだいぶ歴史は変わったかもな

183 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 23:17:47.33 ID:SMnpuT+I0.net

なんの実績もない過大評価の伊達政宗。

184 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 23:18:20.25 ID:g9S2X1il0.net

たらればで言えばやっぱり元就があと１０年長生きしてればかなぁ

185 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 23:19:02.14 ID:R2lKtSMX0.net

取るではなく狙うだから十分あり得たと思う。

186 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 23:20:21.92 ID:Lt5FuUxq0.net

キャラが濃いから過大評価されてるだけだろ

187 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 23:20:29.15 ID:3MlBonfP0.net

政宗が東北の覇者みたいに言われるのは輝宗やその前の伊達家の人達が頑張ってきたおかげだろう
政宗個人でやった事なんかたいしてない
個人だけの力量ならライバルの最上義光のがよっぽどよくやってるわ

188 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 23:22:10.91 ID:+j+3VoMdd.net

ドラゴンボールに例えるとどういうこと？

189 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 23:22:23.25 ID:dcMs+zRla.net

>>186
キャラよりも何より生き残った事だわな
なにせその政宗のおかげで幕末まで外様でも伊達家といえば特別だったわけだし

190 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 23:23:26.03 ID:46prz54zM.net

ひししょうきゃくからのカカト落としで余裕

191 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 23:25:59.65 ID:oPsNHH150.net

天下人は天が決める、だから10年遅く京から遠いところに生まれたのも天が決めたこと
天に愛されなかった男というわけだ

192 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 23:26:33.75 ID:q6j0O9K00.net

地理的にあんな田舎から京に出てきて天下なんてとれないよ

193 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 23:27:10.00 ID:pq8lHUIL0.net

>>188
この手のレス乞食うんざりやわ

194 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 23:28:38.65 ID:DEft/yUG0.net

父親が友好関係を築いてた国に、バカ息子が突然攻め込んだ、
周りが油断してたから荒らし回れただけで、決して戦が強かったからではない、
ってウワサがあるんですが本当ですか？

195 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 23:28:56.23 ID:GlpCHc/BM.net

上杉謙信どころか上杉軍団本庄繁長に松川の戦いでボコボコにされて敗走した伊達が
天下なんて絶対に無理

江戸城の廊下で直江兼続が伊達政宗に会ったときは挨拶もしなかった
すると伊達が「なんで挨拶をしない！」と激怒したが直江は
「伊達様は背中しか見た事がなかったから分からんかった」
（お前が逃げるとこしか俺は見たことがねーよｗ）と最大限の皮肉を言った

196 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 23:30:49.47 ID:hmeAFvAb0.net

>>195
最上にボコられた直江も大概だけどな
伊達はさらにしょぼい

197 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 23:31:13.35 ID:cIPifJRu0.net

カッペ土豪を心服させるためには超絶文武両道の神に近い名将を演じなければならず
そのためにエネルギーを振り分けるので軍隊を整えるのも一苦労

あまり京都から遠すぎては無理ゲー
南朝の北畠顕家はすごすぎた
親父の支援もあったろうけどさ

198 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 23:32:44.52 ID:XWr+Hal+0.net

あんな田舎じゃ無理ゲー

199 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 23:35:21.72 ID:pDWefx0O0.net

一献くれまいか

200 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 23:36:29.36 ID:mQA4Ltj/0.net

10年前って南部が1番強かった頃だろ
無理無理

201 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 23:36:36.38 ID:KUIUTy5fp.net

>>195
直江状といい煽り力半端ないな

202 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 831c-Nz9x)：2020/02/21(金) 23:39:34 ID:ODmg5v2z0.net

>>195-196
その逆で神君家康公をフルボッコにして糞漏らさせたから信玄は名将扱いされてる
実際のところ今川北条には手出しできず村上義清にボロ負け、上杉と泥試合続けただけの凡将だ

203 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e3c2-f2Jb)：2020/02/21(金) 23:39:35 ID:r14aw3Sy0.net

奥州探題家で陸奥守という奥州の超エリート家系に産まれて実績がこの程度の人には無理なんじゃ…

204 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (JP 0Ha7-Nz9x)：2020/02/21(金) 23:39:50 ID:fzbv0L2eH.net

せめて北条と組んで豊臣と決戦でもしてたらそういうIFも有りだけどさ実際は土下座したヘタレじゃん

205 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ cf62-PCTq)：2020/02/21(金) 23:42:44 ID:0QFlywUn0.net

正宗自体は有能だろ
山形みたいなクソ田舎から仙台の大大名にまで出世したんだし

ただ天下取れるかといえば無理っていうだけで

206 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6fac-IdAT)：2020/02/21(金) 23:47:52 ID:Yjd90rq50.net

チート秀吉に勝てるわけないから無理

207 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 23:51:51.53 ID:dcMs+zRla.net

>>204
あそこまで秀吉への臣従を引っ張ったのも
田舎大名らしい時流の読めてなさもあったろうしね

そういう意味では後に天下を取った家康なんかはそれなりに対抗する力もあったのに決断は早かった

208 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 23:55:55.34 ID:+02JMQ0HM.net

南部もかなり強いからな

209 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 23:56:34.08 ID:M11tV8Jt0.net

関ヶ原のときに西軍として参戦してから言えや

210 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 23:57:30.19 ID:28SQXQdQ0.net

十年早く近畿に生まれてたら

211 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 23:57:30.25 ID:mVIZypeD0.net

親父も別に無能だったわけじゃないだろ

212 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 23:57:35.20 ID:OKepEtje0.net

仙台本拠地じゃ京から遠すぎて無理だろｗ
関東の大名だったら可能性はあったなｗ

213 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 23:57:57.39 ID:28SQXQdQ0.net

>>211
最上が悪い

214 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 23:58:09.31 ID:VfO1P/a/0.net

葦名滅ぼした後の展開が微妙
東北統一も時間掛かる　関東キツイ　上杉面倒

215 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/21(金) 23:58:28.90 ID:3MlBonfP0.net

>>205
その条件だとまんま最上義光も当てはまる上に義光の場合は政宗よりはるかに酷い条件からのスタートだからなあ

216 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ cf62-PCTq)：2020/02/22(土) 00:01:31 ID:ukZDoDCe0.net

>>207
豊臣に臣従するのを渋って転地替えされて
豊臣政権のままでは出世の見込みすら無くなってたから
徳川に時勢が傾くと今度は有無を言わさず徳川についたことが成功につながった
失敗から経験するものだということだな

217 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp07-o94F)：2020/02/22(土) 00:03:25 ID:2voB7aqTp.net

不可能です。
10年早く生まれ、奇跡が起き2年で東北を平定して領地では反乱一つ起きなかったと仮定しても無理です。

218 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 23e9-IPX/)：2020/02/22(土) 00:03:28 ID:yvUUI2rB0.net

蝦夷地に活路開けばワンチャン
女真族居たら無理か

219 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-d6N4)：2020/02/22(土) 00:03:44 ID:sdz+9+Ctr.net

結局なんの要素が強さにつながってたの？
金か？

220 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ffdd-p4c1)：2020/02/22(土) 00:03:54 ID:OI57O1FH0.net

まあ天下を狙うのは可能だな、実現度ゼロなだけで

221 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-GDst)：2020/02/22(土) 00:05:43 ID:Na7s6D0Kd.net

地方に生まれたので難しいだろう。
公共交通網の発達した現代でさえ、
地方生まれには都会生活は難しい。
ましてや当時の東北。
識字率も怪しい。

222 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/22(土) 00:08:03.22 ID:SXYesfsFa.net

北は南部
西は最上
南は蒲生佐竹相馬

むしろ滅ぼされてもおかしくないんだが

223 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/22(土) 00:09:06.06 ID:Vc9ywgCw0.net

10年早く生まれるより、三成の挙兵に乗っかって最上佐竹を抱き込んで家康挟撃した方が現実的だったのでは
上杉とやりあっててそれどころじゃなかったろうけど

224 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/22(土) 00:15:27.34 ID:2voB7aqTp.net

>>219
金も大事やが一番は米食料や
これで養える人口が決まる。即ち国力が決まるんや。だから何万石とやたら言われる
次に同じ石高でも取れる面積によっても変わる。狭い土地から取れる10万石と広い土地から取れる10万石とでは価値が全然違う

225 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ff01-Shi9)：2020/02/22(土) 00:20:03 ID:zTcK9f3K0.net

>>219
領土拡大は才能もあっただろうけど、親父が早く隠居して死んだからだと思う
伊達家は近隣との政略結婚がおおくて拡大するには利害関係が複雑だった
加えて代々親子が不仲で疲弊したけど、それらを気にしないでよかった

226 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 83d0-EjH2)：2020/02/22(土) 00:20:27 ID:g9vqnkNl0.net

名古屋に産まれてたかのほうが大事だろ

227 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-Xx8s)：2020/02/22(土) 00:26:38 ID:3kcDfcIxr.net

パチンコの花の慶次でスレタイのセリフ見たわ
100万石の酒で

228 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-o94F)：2020/02/22(土) 00:27:00 ID:+cszBgKXa.net

10年でも足りない
実質1568年頃には織田信長が既に抜きん出てたわけで
伊達政宗は史実なら生まれたて、10年早く生まれても元服前
あと武田や毛利見てれば生まれた年の問題でもない
無理

229 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ a3de-IPX/)：2020/02/22(土) 00:27:20 ID:JaJMQTxS0.net

むしろ雑魚さが判明しちゃったろ

230 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ffbd-Q0ex)：2020/02/22(土) 00:27:47 ID:824edl5m0.net

>>226
何処が
万年負け組なんだが



何故、名古屋人は田舎臭く、頭が悪い猿なのか？ 
「先祖代々骨の髄まで百姓、万年パシリの田吾作だからでつ(笑)」　 

尾張の歴史 

◆平安時代◆ 
・藤原季兼（別称：三河四郎大夫、三河国額田郡に居住）が尾張目代（遙任国司の代わりに地方官吏を監督）としてにらみを利かせる。 
・熱田大宮司職を藤姓熱田大宮司一族（本貫地：三河国額田郡）に乗っ取られる。 
・以後、荒廃していた熱田神宮は、藤姓熱田大宮司一族の血縁である源氏（鎌倉将軍家、足利将軍家）と結びつき発展する。 

藤原季兼（別称：三河四郎大夫、三河国額田郡に居住）→藤原季範（額田冠者、三河国額田郡に居住、初代藤姓熱田大宮司）→女子→源頼朝 
藤原季兼（別称：三河四郎大夫、三河国額田郡に居住）→藤季李範（額田冠者、三河国額田郡に居住、初代藤姓熱田大宮司）→女子（足利義康（初代足利氏）室）→足利義兼 

◆鎌倉時代◆ 
・三河国高橋庄の地頭職が支配する。尾張守護職を兼務。 
・鎌倉幕府の尾張国の守護所が不明なのは、守護が尾張に住んでいなかった為。

◆室町時代◆ 
・斯波氏（本貫地：三河国碧海郡矢作、尾張守、尾張守護）、今川氏（本貫地：三河国碧海郡今川、尾張守護）、一色氏（本貫地：三河国碧海郡一色、尾張分郡守護、地頭職）が支配する。 

◆江戸時代◆ 
・尾張の支配層は追放され、尾張徳川家が支配する。 
・附家老は成瀬家（三河国加茂郡）、その他平岩家（三河国額田郡）、渡辺家（三河国額田郡）、中根家（三河国額田郡）、鈴木家（三河国加茂郡）。 

◆現代◆ 
・トヨタグループのパシリとなる。

231 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ffbd-Q0ex)：2020/02/22(土) 00:30:35 ID:824edl5m0.net

>>226
三河　平安時代から今に至るまで勝ち組
尾張（笑）　万年負け組（笑）



三河政権たる鎌倉幕府の支配層一覧(三河つながり優遇)

【鎌倉将軍】源頼朝(母方：藤姓熱田大宮司家(三河国額田郡、三河県岡崎市)

■将軍御一家(頼朝姻族、頼朝女系の一族)
・足利氏(下野国足利郡足利)←母親が頼朝母と姉妹(藤姓熱田大宮司家(三河国額田郡、三河県岡崎市))の家系
・北条氏(伊豆国田方郡北条)←頼朝正室の家系、政子の父・北条時政の母は伴為房の娘(三河伴氏)
・一条氏(藤原北家中御門流)←頼朝同母(藤姓熱田大宮司家(三河国額田郡、三河県岡崎市))姉もしくは妹(坊門姫)の嫁ぎ先の家系

■御由緒家
・安達(小野田)氏(三河国八名郡小野田、三河県豊橋市)←安達(小野田)盛長は頼朝幼なじみ
・足助(賀茂)氏(三河国加茂郡足助、三河県豊田市)←源頼家に室を出し、生まれた息が源実朝を暗殺した公暁
・比企氏(武蔵国比企郡)←頼朝乳母(比企尼)の家系←源頼家に正室を出す
・八田氏(常陸国八田郡)←頼朝乳母(寒河尼)の家系←八田知家の猶子である中条家長は高橋荘(三河国賀茂郡、三河県豊田市)地頭
・結城氏(下総国結城郡)←頼朝乳母(寒河尼)の家系

■門葉(鎌倉将軍と血縁関係がある源氏)
・源範頼(三河守)←頼朝異母弟
・源広綱(駿河守)←古井城主(三河国碧海郡古井、三河県安城市) ←太田道灌の先祖
・平賀義信(武蔵守)
・山名義範(伊豆守)←実父は矢田城主(三河国幡豆郡矢田、三河県西尾市)の矢田義清
・大内惟義(相模守)
・足利義兼(上総介)←母親が頼朝母と姉妹(藤姓熱田大宮司家(三河国額田郡、三河県岡崎市)
・加賀美遠光(信濃守)
・安田義資(越後守)

■執権・連署
・北条氏(伊豆国田方郡北条)←頼朝正室の家系、政子の父・北条時政の母は伴為房の娘(三河伴氏)

■政所(一般政務・財政を司う機関)
・大江氏←初代別当の大江広元は牛田城主(三河国碧海郡牛田、三河県知立市)
・二階堂氏(相模国二階堂)←初代令の二階堂行政は、母親が頼朝祖父(初代藤姓熱田大宮司(三河国額田郡、三河県岡崎市))の妹

■侍所(軍事・警察を担った機関)
・和田氏(相模国三浦郡和田)

232 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 03e2-p/Ix)：2020/02/22(土) 00:31:02 ID:mwHrzSV90.net

今川家も義元死んだだけで終わったのが勿体ないよな

233 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-HO1y)：2020/02/22(土) 00:31:17 ID:qEfmOYyvr.net

(ヾﾉ･ω･`)ﾑﾘﾑﾘ

234 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e3e5-vI+R)：2020/02/22(土) 00:32:30 ID:Zvv7nroI0.net

なろうおじさん「100年早く生まれていれば英雄になってた。」

235 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ffae-rXSj)：2020/02/22(土) 00:33:25 ID:UUKBB0bP0.net

ゴマすってズンダしてただけの奴が何言うか

236 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/22(土) 00:37:02.54 ID:ff/2U/YT0.net

>>219
親戚を滅ぼす事になっても平気でいられる精神力

東北の大名は長年にわたって政略結婚を繰り返していたので親戚関係ばかりになり
完全に滅ぼすまで攻め続ける大名はいなかったが、伊達政宗はそんなのお構いなしだった

237 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/22(土) 00:40:45.01 ID:ukZDoDCe0.net

政宗は母親に殺されそうになるし
人質になった父親を敵もろとも撃ち殺したし

そら性格も歪むわ

238 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ffba-psGH)：2020/02/22(土) 00:43:28 ID:c4iu9uuz0.net

小説だと家康の後の天下取りを狙った台詞だったような
その10年間でがっつり力蓄えてる腹積り

239 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-n6K9)：2020/02/22(土) 00:47:23 ID:BxA0bXtXa.net

>>13
蘆名盛氏存命なのでそもそも関東まで出られない

240 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 7388-/Uk9)：2020/02/22(土) 00:47:31 ID:tXk7HDb00.net

そんなことより、一献くれまいか？

241 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 43de-Uarg)：2020/02/22(土) 00:47:51 ID:lmPtIGpd0.net

立ち回りで言ったら伊達は勝ち組の部類でしょ

242 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/22(土) 00:54:03.04 ID:iSplToDu0.net

毛利やる気があれば楽に天下とれたように思える。尼子という後顧の憂いがあった大内でもしばらく京都支配できたのに。
毛利にはそれがなく、織田が進出してくるまで播磨あたりまで影響下においてたし、瀬戸内を抑える大水軍もある。敵としては北九州の大友がいたけど、関門海峡の守りもあるし、そこまで脅威とも思えない。

243 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ cf62-PCTq)：2020/02/22(土) 00:56:23 ID:ukZDoDCe0.net

毛利には足利幕府を倒して京都の支配者になろうって
意欲がなかったからな
武田や今川も同様で上洛しても自分たちが京の盟主になろうという気概は無かったと思われる

244 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp07-F7I9)：2020/02/22(土) 00:57:02 ID:NWh0tGxwp.net

東北統一が目的だったナムコの独眼竜政宗はある意味現実的だだたと思う

245 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp07-F7I9)：2020/02/22(土) 00:58:04 ID:NWh0tGxwp.net

>>232
氏真がただ生き残るためだけの才能に特化していたのご悪い

246 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/22(土) 00:58:26.90 ID:x8FfuVgt0.net

当時は天皇の力強すぎる
京都を制した者が日本を制する
足利と本能寺を敵に回して勝ったのは凄い

247 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 33dc-qX8B)：2020/02/22(土) 00:59:24 ID:pspFqfdk0.net

関東に出れたかすらあやしい

248 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ cf62-PCTq)：2020/02/22(土) 00:59:38 ID:ukZDoDCe0.net

天皇に力なんて無いぞ
織田が天皇の権威を復活させるまで
武士は朝廷になんか従うつもりなんかまったくなかった

249 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ff2d-OC9o)：2020/02/22(土) 01:00:10 ID:GkBt8/ni0.net

>>243
現に信長が京都とったら
周囲に何度も包囲網つくられて四苦八苦の四面楚歌だからな
あんなの誰だって嫌だわ
命がいくつあっても足りない

250 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a3c7-/Hdx)：2020/02/22(土) 01:02:43 ID:ua7KshtC0.net

>>237
政宗と母親の確執(毒殺未遂)は創作で、二人は仲がよかったとか言われてる

251 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6faf-BAUN)：2020/02/22(土) 01:07:01 ID:liG+Trx+0.net

奥州藤原氏、東北何万騎だっけ？砂金もすげえもってるし朝廷ともつながってるスーパーマン
源氏と平氏が殺し合って疲弊したあと鎌倉に攻め込めばよかったんじゃないの？
何滅ぼされてんの？

252 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ cf62-PCTq)：2020/02/22(土) 01:09:25 ID:ukZDoDCe0.net

>>251
後白河が日和ったせい

253 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯﾌﾟ Sd1f-lQhF)：2020/02/22(土) 01:15:06 ID:NAkvIzhgd.net

はしっ子チートの鬼島津ですら無理なんだから、無理だよ

254 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f301-IPX/)：2020/02/22(土) 01:16:01 ID:jEcvzFw40.net

なんで京都にちかくないとダメだったの？
ゲームだと惣無事令クリアで京都おさえてないとダメだけど

255 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ cf62-PCTq)：2020/02/22(土) 01:18:50 ID:ukZDoDCe0.net

>>254
都会のほうが人も金も集まるのは今も昔も同じだから

256 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 43de-vI+R)：2020/02/22(土) 01:25:02 ID:6PJkrNlz0.net

>>246
当時の天皇や禁中なんて金無い権力無いだぞ

257 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ cf62-PCTq)：2020/02/22(土) 01:26:42 ID:ukZDoDCe0.net

朝廷なんかより寺社のほうが遥かに権力あったしな

258 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2384-tK4u)：2020/02/22(土) 01:27:47 ID:U0kHgMcA0.net

これ言ってそうで言ってない語録の一つだろ

259 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6fde-IdAT)：2020/02/22(土) 01:28:04 ID:k9q5SoFN0.net

イスパニアンの外観誘致が成功してればあるいは・・・・

260 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 43de-mtzg)：2020/02/22(土) 01:31:01 ID:hUR+SYjE0.net

毛利と島津は明治維新で江戸幕府倒したから………

261 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9397-mvZW)：2020/02/22(土) 01:31:29 ID:PowPXJaN0.net

>>240
心して飲め
百万石の酒ぞ

262 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e3e0-7WXR)：2020/02/22(土) 01:32:35 ID:saV9Lh0E0.net

転生したら正宗だった、で戦国の歴史塗り替えて天下獲るみたいなラノベとかマンガありそうでないな

263 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-MMMe)：2020/02/22(土) 01:33:51 ID:B2xiphtda.net

チャンスはあったということさ、

264 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 731e-/2ys)：2020/02/22(土) 01:35:04 ID:BxKRUWO90.net

あの時生まれたから、ここまで名前を残すことができたんだよ
早く生まれても遅く生まれても駄目
それにあの人は戦というよろ政治の人

だいたいあの時生まれて、全盛期の北条氏康・上杉謙信・武田信玄抜けんの？
蘆名や佐竹さえ無理でしょ

265 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ff0c-iAE0)：2020/02/22(土) 01:54:06 ID:J3WskM5m0.net

全然敵残ってるのに欧州覇者ヅラしてる不思議

266 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bfe9-8E80)：2020/02/22(土) 01:55:05 ID:nfg2oNwS0.net

無理
金、飯、人口的に畿内の大名に勝てる訳がない

267 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM1f-fu5W)：2020/02/22(土) 01:57:47 ID:k/wI+o6aM.net

>>10
元々平泉に奥州藤原氏が居たんやし
仙台やら何処かに人は集まるやろ

札幌なんて200万人やぞ
それに比べたらむしろショボいやろ🙀

268 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ff32-hwKs)：2020/02/22(土) 02:00:33 ID:+W2npVTb0.net

信長の野望やればわかり易い。
10年早くても無理だと言う事が

269 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-7ZFL)：2020/02/22(土) 02:03:22 ID:zABQSjD+M.net

>>17
大内はできたじゃん？

270 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a397-lfnB)：2020/02/22(土) 02:29:32 ID:eDa7GDTH0.net

無理やろ畿内に遠すぎ

271 ：ぺこ太郎 ◆nOAX22/kqE (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-4VvF)：2020/02/22(土) 02:44:25 ID:s3uShNTea.net

武田上杉今川北条を抜くのは無理だろ
京都まで六角浅井朝倉くらい片付けるだけだった織田徳川は運がいいのよ

むしろ10年早ければ、の話で言えば長曽我部の方が現実的だった思う

272 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a3c7-A6HL)：2020/02/22(土) 03:23:28 ID:1b3pLlxk0.net

>>136
桃太郎伝説みたいなマップだな

273 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-YsWg)：2020/02/22(土) 04:37:27 ID:xA6K0yCzr.net

>>265
ドイツかな？

274 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 73e5-Ph4X)：2020/02/22(土) 04:38:20 ID:MbxA9q1i0.net

東北の田舎に生まれた時点で詰んでるから無理

275 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯﾌﾟ Sd1f-5umB)：2020/02/22(土) 04:49:31 ID:vQPrRFJqd.net

他の戦国大名より10年長く生き残ったから今のポジションがある

276 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW fff9-rK0T)：2020/02/22(土) 04:52:49 ID:VRwt3sTE0.net

信長の野望を初期から伊達でやると解るけど無理無理
奥州平定したって戦力も集め難く収穫量も期待できない上行軍期間も短い東北では上杉武田北条に勝てないもん

277 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/22(土) 04:54:35.37 ID:sCYw2/MY0.net

１０年早く生まれたら芦名盛氏の全盛期と重なるだろ

278 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-o94F)：2020/02/22(土) 04:56:07 ID:+cszBgKXa.net

伊達政宗の生没年が20年繰り上げなら1547〜1616、30年繰り上げなら1537〜1606となるわけだが、この辺ならやりようによっては或は

279 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6fb4-mtzg)：2020/02/22(土) 04:56:09 ID:BMHDEuNZ0.net

現代に生まれてたらラルキクラスの有名人になれてそう

280 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 635a-Nz9x)：2020/02/22(土) 04:57:01 ID:htCXNiKa0.net

ないよ
ない

281 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW cfda-XRVT)：2020/02/22(土) 05:04:00 ID:ajanT8J00.net

みんなもう言ってるけどあの土地でスタートしてる時点で詰んでるのよな

282 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdf-DAlT)：2020/02/22(土) 06:35:51 ID:DCtJ/g+oM.net

>>98
景勝は前田慶次が晩年を捨てて仕えた義の人だぞ
盟友・家老の直江兼続に謙信時代の名将を中心とした家臣団もあって
伊達政宗とその配下ではとても勝てないと思う

283 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-fuFr)：2020/02/22(土) 06:38:13 ID:nX71V4e6M.net

むしろ10年遅かったおかげで生き残れたんじゃねえのおまえ？

284 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdf-DAlT)：2020/02/22(土) 06:40:27 ID:DCtJ/g+oM.net

>>150
確かに義龍が長生きしてれば竹中半兵衛も蓄電してないし
豊臣政権も生まれないわなｗ

285 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdf-DAlT)：2020/02/22(土) 06:48:59 ID:DCtJ/g+oM.net

>>162
秀吉は小牧・長久手で家康とやり合ってボコられとるぞ
そっから外交策に切り替えて無理矢理戦略的勝利に繋げたのが秀吉の凄さだけど

後、家康は自分自身が指揮を執った戦では三方原の信玄以外にはほぼ無敗
（今川麾下の桶狭間とか、織田麾下の姉ヶ崎とか、
　部下に真田攻め命じたら負けて帰ってきたとかの敗戦がカウントされてる）
江戸時代に信玄・謙信がやたら持ち上げられたのはこれが原因

286 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-5RpZ)：2020/02/22(土) 07:21:34 ID:oswnZCt3a.net

>>7
南北朝の乱の初期に陸奥の北畠あきいえが惜しい所まで行ったじゃん
鎌倉落とした後に東日本切り取りに専念して勢力基盤固めれば良かったのに
後醍醐を見棄てられずに後方連絡無視して畿内に突貫しちまったのがなぁ････

287 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-5RpZ)：2020/02/22(土) 07:24:45 ID:oswnZCt3a.net

>>245
桶狭間以後七年間に渡って家康と互角だったのに?

288 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 33c2-z+Zk)：2020/02/22(土) 07:24:47 ID:CujWtu+z0.net

上杉も北条も突破できねぇよ

289 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6fd3-uAHv)：2020/02/22(土) 07:26:41 ID:UrR3GPXB0.net

狙うことはできたでしょ、取れるかどうかは別として

290 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a320-C6+A)：2020/02/22(土) 07:28:40 ID:mDvZvj6x0.net

>>12
白装束で秀吉に土下座する小物

291 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-5RpZ)：2020/02/22(土) 07:42:18 ID:oswnZCt3a.net

>>164
毒殺だとしても犯人は秀吉だよな
嫁さん狙い

292 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-HuGf)：2020/02/22(土) 07:42:59 ID:8yKN0Z7cr.net

土人がイキってんじゃねえぞコラ！

293 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 33c2-z+Zk)：2020/02/22(土) 07:43:18 ID:CujWtu+z0.net

1560年の小田原城の戦いで上杉は10万動員できたからな
それを防御しきった北条も戦国時代だとチートレベルだわ

294 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b3c5-o94F)：2020/02/22(土) 07:53:54 ID:XEhMQ6Fy0.net

伊達は天下以前に相馬に勝てなかったしダメでしょ
大軍動員しても10万石程度の大名に勝てないしかも数年ではなく何十年も掛けてる

295 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ffc5-mgx+)：2020/02/22(土) 07:57:17 ID:J4qHm5o60.net

佐竹にすら勝ててないのに無理だろう

296 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ffc5-mgx+)：2020/02/22(土) 07:58:03 ID:J4qHm5o60.net

>>264
蘆名は滅してるだろw

297 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ff7b-j8Bv)：2020/02/22(土) 07:59:09 ID:GPFZVgMc0.net

>>104
まあ所詮はそれを破る気の無い当主には無理だよ
その先のビジョンとかもまるで考えてないだろうし

298 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 73a6-L+S2)：2020/02/22(土) 07:59:41 ID:zGfMFXJU0.net

過大評価だろ
伊達政宗自体、大河ドラマから人気出たタイプだし
まぁ仙台藩62万石の祖として乗り切った手腕は認める

299 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a3de-kJ4e)：2020/02/22(土) 08:00:15 ID:auXhCoY30.net

歴史オタクなら知ってるのかもだが、家臣で有名なのが居ない時点で無理だろ

300 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ffc5-IdAT)：2020/02/22(土) 08:00:56 ID:B/1ZIMHo0.net

伊達政宗が１０年早く尾張に産まれてたら、天下は取れてただろうか？
（なお、信長の存在は考えないものとする）

301 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-5RpZ)：2020/02/22(土) 08:02:22 ID:oswnZCt3a.net

>>293
1560年の時点だと忍城成田氏って上杉側についてたんだよな
反後北条だったのに
秀吉の北条征伐の時は小田原開城まで北条側として戦い抜いた

北条の人たらしっぷりって結構凄い

302 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM47-UVgD)：2020/02/22(土) 08:02:44 ID:yI54IjyQM.net

>>125
真田信之は？

303 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ff7b-j8Bv)：2020/02/22(土) 08:03:26 ID:GPFZVgMc0.net

>>285
まあ実際に信玄と謙信は戦に関しては
才能の塊だったと思う
信長とかは経済的に勝利しただけだからな

304 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ff7b-j8Bv)：2020/02/22(土) 08:06:27 ID:GPFZVgMc0.net

>>202
あの甲斐の領土でどう頑張っても今川、北条に真正面から向かって勝てるわけないだろ
信玄もまた生まれた土地が悪かった

305 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 738c-vcxT)：2020/02/22(土) 08:14:14 ID:AitX8oeV0.net

自称独眼竜（笑）のイキリ節やんけ

306 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/22(土) 08:27:26.68 ID:NSB/0SXP0.net

戦国時代の大河って直江とか政宗明智みたいなスケールが小さいのばかりだから信長秀吉家康をやって欲しい。何で今まで取り上げないんだろう？

307 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-oN3k)：2020/02/22(土) 08:31:17 ID:rGDTYxgHM.net

今の知識を引き継いでーみたいなこと言ってんじゃねえの
それでも無理だろ

308 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｰｸｾｰ Sx07-p4qQ)：2020/02/22(土) 08:31:57 ID:dlD5ovhwx.net

あんな田舎で無理

309 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW f37e-F7I9)：2020/02/22(土) 08:32:00 ID:xDFncT0R0.net

狙うぐらいはできるだろ

310 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/22(土) 08:35:07.17 ID:HHUbZKxQ0.net

10年前というと1570年代に活躍か。上杉に押されて終わるだけの希ガス

311 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/22(土) 08:35:46.72 ID:3XhPQQydd.net

今の俺が政宗の仲間になれば天下統一ワンチャン

312 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/22(土) 08:37:37.53 ID:t50zrEdR0.net

京から遠すぎるから無理

313 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/22(土) 08:38:00.47 ID:IQJjNlQ30.net

結構マジで海外と組んで統一できたかもしれない

314 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/22(土) 08:39:45.76 ID:KZySZVZW0.net

政宗「ね、『狙う』だけで獲れるとは言ってない！夢くらい見させてほしいでござる！(´；ω；｀)」

315 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/22(土) 08:40:24.62 ID:qLOaxcgWd.net

>>296
蘆名は家督争いが勃発してめちゃくちゃになっただけで、二階堂から来た蘆名盛隆までは高い国力を有してた
その盛隆が色々あって速攻で逝ったから伊達から養子を取るか佐竹から養子を取るかで家中分裂が起こった

316 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/22(土) 08:42:43.13 ID:qLOaxcgWd.net

伊達政宗は過大評価だし過小評価だよ
ぶっちゃけ政宗が打ち立てた実績が伊達政宗の実力であり評価であって、それ以上でもそれ以下でもない

317 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/22(土) 08:45:35.53 ID:UqlHzsRDa.net

まず北条いる関東超えが無理だし甲州には武田だぞ日本海側は上杉が健在
上洛なんて夢のまた夢

318 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/22(土) 08:47:53.77 ID:UqlHzsRDa.net

>>316
徳川のおかげで日本の中心が関東にきたようなもんだから上手くいっただけだしな
むしろ的確な時代に生まれたよ早くても遅くてもダメだった

319 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-sPV8)：2020/02/22(土) 08:54:53 ID:6SBfF8XkM.net

松川の戦いで上杉軍団に本陣突入されて兜切られるわ背中切られるわで
もうちょっとで頃されるところだったんだから運の良い人だったのは確か

320 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b3e2-r2pe)：2020/02/22(土) 09:05:49 ID:TS13Md/p0.net

戦国バサラか花の慶次の話しか

321 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW a3de-+1lg)：2020/02/22(土) 09:08:50 ID:X1b4TNul0.net

政宗は過小評価だよなぁ
貿易も邪魔さえ入らなきゃ上手く行ってたし知れば知るほど勿体ない逸材だと思うわ

322 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ cf01-Nz9x)：2020/02/22(土) 09:10:29 ID:itwKf0980.net

10年早かったら蘆名に勝てない

323 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 731e-/2ys)：2020/02/22(土) 09:13:37 ID:BxKRUWO90.net

>>316
そうそう
早く生まれても天下なんて取れないけど、その反動で今過小評価されがち

324 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 23c7-HgOh)：2020/02/22(土) 09:16:43 ID:5mf48mBt0.net

大河見ていてもなんでノブヤボで全国トップクラスの能力値なのかわからんな
津軽や最上みたいにもう少し謀略寄りの能力値にした方がいいな

325 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-NxB9)：2020/02/22(土) 09:22:50 ID:XUlDZvbSa.net

浪漫枠だろ
東北という未知のエリアで眼帯つけてるだけでキャラ立ってるし
さらにエピソードも派手というこれ以上なくフィクション映えする実在大名中々いないぞ

326 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 731e-/2ys)：2020/02/22(土) 09:26:45 ID:BxKRUWO90.net

ノブヤボはキャラゲーだから
人気だったり大河主役になったりすると能力は上がるよ
大河の主役やって能力が上がらなかったのは山内一豊くらい、あれは奥さんが主人公？

327 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 23e0-J3m0)：2020/02/22(土) 09:37:20 ID:NN71LOL/0.net

>>45
武田ジュニアにカリスマあったら行けた
緒戦では織田に勝ってたし
北条・上杉と三者連合作れれば…

328 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ffc5-cSc0)：2020/02/22(土) 09:44:26 ID:7ahrAU2J0.net

当時の東北のインフラとか人口とか考えよう
無理に決まってんだろバカ

329 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ffc5-cSc0)：2020/02/22(土) 09:47:32 ID:7ahrAU2J0.net

個人の戦略戦術云々のレベルで語るなよ
んなのは地域から産出される富の量が拮抗してなきゃ出る幕ねーよ

330 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 03e2-An6T)：2020/02/22(土) 09:55:02 ID:mwHrzSV90.net

>>303
まあ戦術でどれだけ強くても戦略で負けてたらどうにもならんよね

331 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9333-mtzg)：2020/02/22(土) 10:23:23 ID:4TQFwwwi0.net

無能の言い訳

332 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6fde-4NuP)：2020/02/22(土) 10:35:10 ID:+l9wRp5h0.net

ケンモメンみたいなこと言ってんな

333 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8fe9-IPX/)：2020/02/22(土) 10:39:03 ID:eHUmX9250.net

北畠顕家「東北から京都に進撃して成功した俺最強　伊達？ははは」

334 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 03e2-An6T)：2020/02/22(土) 10:52:35 ID:mwHrzSV90.net

>>333
あんたは異常だから

335 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ffc5-IdAT)：2020/02/22(土) 11:16:25 ID:B/1ZIMHo0.net

長篠の合戦時の武田軍の大将が信玄で在命中だったら、
織田徳川に勝利できた？

336 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 23c7-HgOh)：2020/02/22(土) 11:18:51 ID:5mf48mBt0.net

>>335
慎重論を唱える信玄以来の重臣の意見を振り切って勝頼が決戦を決断という通説は怪しいんじゃないっけ？

337 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/22(土) 13:18:36.38 ID:+g6Oe5Vi0.net

首都が仙台になってたかもしれんのか

338 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/22(土) 13:21:07.90 ID:Sd8YIqR30.net

すごい持ち上げられてるから東北くらい統一したのかと思ったら
２国が限界じゃん
地方統一も出来ないやつがどうやって天下を統一できるんだ
長宗我部以下だろ

339 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/22(土) 13:30:52.25 ID:DCtJ/g+oM.net

>>335
信玄存命なら織田が滅びてるから長篠自体が起こってないｗ
（信玄の上洛中は浅井も朝倉も健在だから3万の兵は動員できず普通に包囲網に潰される）

まあ信玄が決戦を避けろと言う重臣の意見を無視するわけ無いわな

340 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/22(土) 13:32:36.24 ID:bcZhNPrip.net

己の保身の為に支倉常長を見捨てたクズが天下統一出来るわけねえだろ

341 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/22(土) 13:48:47.94 ID:jaahMhPcr.net

>>282
武田は滅んだけど上杉家は明治まで生きて伯爵になってる
この格差よ

342 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/22(土) 13:52:00.22 ID:ZOVlEsnc0.net

伊達家じたいは政宗の何代も前から上洛しては
代々将軍から偏諱されてるくらい重視されてはいたようだが

343 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/22(土) 13:58:38.88 ID:t3Eec/r40.net

東北統一して鎮守府将軍の位もらって
あの辺りでブイブイいわすぐらいしか無理だろ

344 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW b388-rK0T)：2020/02/22(土) 14:04:38 ID:f62x+iFc0.net

あの時代日本全国何処にでも強敵が複数居たから上手く漁夫の利を得られれば上洛は出来たかもしれない

345 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ffbd-Q0ex)：2020/02/22(土) 14:47:04 ID:824edl5m0.net

>>300
負け組の地で何やんの？



何故、名古屋人は田舎臭く、頭が悪い猿なのか？ 
「先祖代々骨の髄まで百姓、万年パシリの田吾作だからでつ(笑)」　 

尾張の歴史 

◆平安時代◆ 
・藤原季兼（別称：三河四郎大夫、三河国額田郡に居住）が尾張目代（遙任国司の代わりに地方官吏を監督）としてにらみを利かせる。 
・熱田大宮司職を藤姓熱田大宮司一族（本貫地：三河国額田郡）に乗っ取られる。 
・以後、荒廃していた熱田神宮は、藤姓熱田大宮司一族の血縁である源氏（鎌倉将軍家、足利将軍家）と結びつき発展する。 

藤原季兼（別称：三河四郎大夫、三河国額田郡に居住）→藤原季範（額田冠者、三河国額田郡に居住、初代藤姓熱田大宮司）→女子→源頼朝 
藤原季兼（別称：三河四郎大夫、三河国額田郡に居住）→藤季李範（額田冠者、三河国額田郡に居住、初代藤姓熱田大宮司）→女子（足利義康（初代足利氏）室）→足利義兼 

◆鎌倉時代◆ 
・三河国高橋庄の地頭職が支配する。尾張守護職を兼務。 
・鎌倉幕府の尾張国の守護所が不明なのは、守護が尾張に住んでいなかった為。

◆室町時代◆ 
・斯波氏（本貫地：三河国碧海郡矢作、尾張守、尾張守護）、今川氏（本貫地：三河国碧海郡今川、尾張守護）、一色氏（本貫地：三河国碧海郡一色、尾張分郡守護、地頭職）が支配する。 

◆江戸時代◆ 
・尾張の支配層は追放され、尾張徳川家が支配する。 
・附家老は成瀬家（三河国加茂郡）、その他平岩家（三河国額田郡）、渡辺家（三河国額田郡）、中根家（三河国額田郡）、鈴木家（三河国加茂郡）。 

◆現代◆ 
・トヨタグループのパシリとなる。

346 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ffbd-Q0ex)：2020/02/22(土) 14:48:33 ID:824edl5m0.net

お前らは歴史を知らん過ぎだろ


【三河最強伝説】

■源義家軍
総大将：源義家
本体：三河武士（郎党?1　兵藤正経　三河国住人、郎党?2　伴助兼　三河伴氏　三河国住人）

■源頼朝軍
総大将：源範頼（三河守）
本体：三河武士

■足利尊氏軍
総大将：足利尊氏（三河守護（但し当時は喪中））
本体：三河武士

■徳川家康軍
総大将：徳川家康（三河守）
本体：三河武士

■トヨタグループ
総大将：トヨタ自動車
本体：三河武士

347 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6f1c-NncZ)：2020/02/22(土) 14:52:35 ID:yUXFV1bd0.net

無理やろ
むしろ武田今川北条がガチガチ同盟になりそう

348 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW cf26-DrnL)：2020/02/22(土) 15:33:46 ID:MQlIjtea0.net

仙台が首都だったら311後の日本はどうなってたんだろう

349 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b3ae-VXi+)：2020/02/22(土) 15:34:36 ID:jeTAfE+z0.net

狙うのは自由だから

350 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f3ca-D8S7)：2020/02/22(土) 15:36:34 ID:H4k+YhnU0.net

宮城県民がやたらこだわるんだよな

大河ドラマのこといまだにおぼえてる

351 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 43de-XhUE)：2020/02/22(土) 15:36:51 ID:lJaeaQDm0.net

無理だろとか言ってる奴バカだろ
天下狙うのなんて誰でもできるわ

352 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ffa7-dWJr)：2020/02/22(土) 15:39:21 ID:Qti8Xc9V0.net

三好は天下獲った扱いなの？

353 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/22(土) 15:44:07.98 ID:H9hCZm3Rd.net

>>11
今川の配下だからどうだろ？

354 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-mvZW)：2020/02/22(土) 15:52:12 ID:l7tTUZtid.net

周りが強豪しかおらんし、仮に東北取ったとしても西進で詰む

355 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/22(土) 15:53:50.82 ID:Xr2cYVD50.net

>>45
越後なんかほっておいて美濃でも攻めりゃよかったのにな

356 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/22(土) 15:57:53.02 ID:Sd8YIqR30.net

>>355
信玄は越後なんてほっておきたかったけど越後がほっといてくれないだろ
信濃を平定しないと美濃を狙えない

357 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/22(土) 15:58:38.81 ID:+lDI2JAl0.net

>>1
マジか無理ゲーか知ってるくせに

358 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/22(土) 16:01:08.36 ID:+yRgvXJx0.net

>>300
信長いなかったらいなかったで今川がでかくなって詰んでそう

359 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bfff-Nz9x)：2020/02/22(土) 16:16:17 ID:Xr2cYVD50.net

>>356
信濃なんてただの補給路で良くね？
諏訪から飯田の伊那谷だけ抑えて中津川から出て行けば負けなかっただろ

360 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-lAsZ)：2020/02/22(土) 16:37:17 ID:dqbSDDEPa.net

>>339
信玄の上洛戦は姉川の合戦の翌年だぞ
朝倉&浅井は既に死に体

361 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/22(土) 20:04:46.52 ID:iy2hdHgId.net

>>1
>>268
やっぱり最強武田家

甘利に関しては忖度を疑う

統率　武勇　知略　政治　総合
武田信玄　100　88　94　97　379
武田信繁　86　74　79　80　319
真田幸隆　80　67　93　78　318
板垣信方　82　66　79　83　310
甘利虎泰　90　78　59　78　302
高坂昌信　85　78　86　66　315
山県昌景　91　96　81　70　338
内藤昌豊　82　74　85　83　324
馬場信春　88　85　88　72　333
真田昌幸　94　85　98　83　360

362 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/22(土) 20:06:47.36 ID:iy2hdHgId.net

ちょっと南

芦名家
鬼佐竹

北

南部家

関東甲信越
北条家
上杉家
武田家

うーん無理ゲー

363 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/22(土) 20:07:35.79 ID:k5XUyvNZd.net

言い訳独眼オジサン

364 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/02/22(土) 20:24:05.51 ID:/smbe5JX0.net

最盛期に上手い事東北を切り取って120万石くらいまでは行ったのは家康も認める所だが、
北条や上杉に勝てる訳無いからそこまでだわな
個人的には氏康や謙信が長生きしてたらってifは見てみたいが

365 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp07-JBES)：2020/02/22(土) 20:49:54 ID:SZDDpUrxp.net

ボロクソに嫌われてて草

真田丸でも三谷に実力者というより陽キャ風のクズとして描かれていたよなw

366 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e386-Yblh)：2020/02/22(土) 21:55:56 ID:JEcQFZd+0.net

上杉とパッパと同盟結べればワンチャンあるんじゃね？

367 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdf-DAlT)：2020/02/22(土) 22:23:13 ID:UqEtiYD7M.net

パッパ「景勝公、伊達を信用してはなりませんぞ！」

368 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-ARhg)：2020/02/22(土) 23:13:51 ID:SJ2zMFF/d.net

>>205
ちゃんと理由書け