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前田恵理子・東大医学部特任助教「コロナの終息は10年仕事。ワクチンが3〜4年後に量産化できれば御の字」 [687522345]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 97e2-QWjM):2020/04/15(水) 18:38:27 ?2BP ID:manBFDxk0●.net
sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
【収束まで何年?親の覚悟】
シェア、ご自由にどうぞ!
先ほども投稿した通り、コロナの終息は10年仕事だと思っています。そ

〇ウイルスの病原性と収束に必要な期間
感染症の終息に必要な戦略は、ウイルスの感染力や病原性の高さによって異なります。病原性が高く致死率が高ければ、感染した宿主も亡くなってしまうので伝播力は高くなりません。弱毒の場合は、伝播力が強くてもただの風邪と同じですので社会的インパクトはありません(2009の新型インフルがこれ)。
今回の新型コロナは、ご存知の通り潜伏期間が長く、重症化率が2割と程よく、無症状・軽症者による伝播力が強い、しかも重症者は医療を必須とする意味で、社会的コストがもっとも高いウイルスになります。
このタイプのウイルスの制御に必要な条件は、?人口の7-8割が感染し集団免疫を獲得するか、?ワクチンができ集団接種が進む の2つしかありません。特効薬も期待されますが、必ず耐性ができますし、重症者が死ななくなる程度の効果に留まる(それも大きいです)と思います。

〇集団免疫の獲得
100年前なら、こんなウイルスが流行っても、医療は当てにできず多くの患者さんが亡くなって数年で収束しました。しかし、人類、とくに先進国は高度医療という魔法の力を知ってしまったたために、「医療を崩壊させずにゆっくりじんわり集団免疫を獲得する」道を選ぶしか選択肢がなくなりました。
これはある意味、医療を諦めて感染爆発を許容するより困難な道のりです。医療崩壊させずに、日本人9000万人が感染するには、50年くらい時間がかかるのではないでしょうか。よって、収束に必要な条件は、ワクチンができて集団接種が進む、の1択になります。

〇ワクチンがみなさんの手元に届くまで
各国がしのぎをけずってワクチンの開発を進めています。この人類の情熱をもってすれば、2-3年の間に実用化するかもしれません。それでも驚異的な早さですが、私は2年程度でワクチン開発に成功できるだろうと、医学の力を信じています。
でも、ワクチンは健康は人に打つものですから、安全性の検証に長い時間がかかります。世界中に届けるための量産化にも1年以上かかるでしょう。3-4年後に、量産化が完成すれば御の字です。3-4年でも驚異的な速さです。 難題は「集団接種」です。
感染対策のため、体育館に地域の人を百人単位で集めて接種を進めるわけにはいきません。しかも、接種は医師にしかできません。医師はすでに医療崩壊と闘っている状況です。その合間を縫って、コロナファイターではない医師が動員され、一日にほんの数人ずつ、気長に時間をかけて接種を進めるしかないでしょう。
どうみても5年、10年仕事だと思っています。でも、地道に接種を進めれば、やっとコロナの終息が見えてきます。
https://pbs.twimg.com/media/EVmMMApU8AIG7JN.jpg

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5705-ycCE):2020/04/15(水) 18:41:32 ID:fr+otjc30.net
10年って・・・五輪はどうなるんだ!(怒)w

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 97d4-XneL):2020/04/15(水) 18:42:49 ID:bUyrhE0O0.net
危険厨さぁ…

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW b7ca-aXD2):2020/04/15(水) 18:50:17 ID:oIQufyO/0.net
新型コロナで集団免疫が存在することを
EBMの基準で実証できなくて論破されちゃった結果

イギリスは速攻で転換することになったんだろ

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (トンモー MMdb-EhJ1):2020/04/15(水) 19:01:28 ID:ARZT8XlxM.net
でもこの調子では10年以内にまた別の新型感染症が生まれるのだろうな

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/04/15(水) 19:17:30.43 ID:kK5BRoqlM.net
遠回しに集団免疫で行こうぜと言ってるなこれは

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9f0c-hG7D):2020/04/15(水) 19:32:35 ID:l56tuQY70.net
有本香「ワクチンぐらい2ヶ月で作れるやろ」

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8b-Qp1i):2020/04/15(水) 19:34:17 ID:Rmkg4+1cp.net
集団免疫って…他人の身体が持つ免疫を自分に入ると?
他人の身体のは他人の物だわ
単独環境下で感染し新コロナウィルスの巣になって死ねば他人に感染させない済むって事だろが…其れって程のいい自殺の勧めって奴だわな

ふざけんな!

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Sp8b-Qp1i):2020/04/15(水) 19:34:25 ID:Rmkg4+1cp.net
皆んな死んじゃう

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ffe0-Ihxa):2020/04/15(水) 19:36:16 ID:Gnj4G9Fs0.net
特任助教、、

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7776-U+S5):2020/04/15(水) 19:36:44 ID:9ol3Kerq0.net
御の字固め

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9fc5-q+HQ):2020/04/15(水) 19:37:42 ID:nmDXw/320.net
少子高齢化対策が捗るな

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アークセーT Sx8b-p9We):2020/04/15(水) 19:37:46 ID:cHOLOM4Hx.net
そんなこと言うてもオリンピック怒内寸年我

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 576d-Jy0u):2020/04/15(水) 19:37:50 ID:OtO2hXJc0.net
楽観論よりはこのくらい先考える人もいないとあかんレベル

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/04/15(水) 19:40:08.92 ID:mwZscNGE0.net
>体育館に地域の人を百人単位で集めて接種を進めるわけにはいきません。しかも、接種は医師にしかできません。
いやいや
アンジェスが開発してるDNAワクチンなら筋肉注射だから素人にもできるが
そもそもたかが注射ごときで医者の専売特許にしてるんじゃねえよ
規制緩和しろ
獣医師や歯科医なんて腐るほど余ってんだろ

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/04/15(水) 19:41:42.19 ID:f2UNICBV0.net
じゅ、10年?
先の長い話だなあ

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/04/15(水) 19:41:56.99 ID:L14AGSzb0.net
このレベルになったらまじで人類はどうするんだろう?
子育てなんてできないし
仕事失いまくるし
破滅でしょ

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/04/15(水) 19:42:52.79 ID:qcMoVckLr.net
中国共産党が責任を持って死刑囚を使って即治験しろ

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7fc2-1rZN):2020/04/15(水) 19:45:35 ID:qUqdO7ZU0.net
大丈夫
中国が人権無視のワクチン臨床治験をガンガンやるからすぐ実用化できる

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Sr8b-DSeW):2020/04/15(水) 19:48:32 ID:qcMoVckLr.net
>>19
ネズミからじゃなくいきなり人間で頼む

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/04/15(水) 19:50:30.15 ID:as5eUzGn0.net
問題はこれから数年は医者も育たんということやな
大学等が機能せん
実習もできん

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/04/15(水) 19:56:06.60 ID:686A63ZQ0.net
風俗も自宅デリヘルだけになるのかな

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/04/15(水) 19:56:53.40 ID:GhP9hvIW0.net
将来的にコロナ対策ワクチンの専門家の資格作って、
医師を新コロナ予防業務から外せるようにすべきなんじゃないかな。

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/04/15(水) 19:57:51.79 ID:W/O7UtNP0.net
集団免疫ってコロナの抗体が少なくとも数年以上保つことが絶対条件
現状見つかっているコロナウイルスは免疫が半年から1年しか保たない
致死率10%のSARSですら1年で抗体の大部分が消えてしまっていた
おまけに軽症者や無症状者は抗体価が低くてそもそも免疫が獲得されない可能性が指摘されている

あと、ウイルスが変異して初期の新型コロナ免疫を貫通するようになっても集団免疫理論は破綻する

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW b705-1MQ2):2020/04/15(水) 19:59:28 ID:Yo8agolj0.net
俺医者になってやるから学校行かせろ

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/04/15(水) 21:46:32.48 ID:JJcnXtQs0.net
ほお

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/04/15(水) 21:50:50.58 ID:/JIZC5ZW0.net
世界中が金と頭脳出してるから2年くらいだろ

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9fdd-75Kg):2020/04/15(水) 22:35:41 ID:vinwyG130.net
ほんならバンバン感染しましょうや

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/04/16(木) 01:18:30.67 ID:wz6hkeCxr.net
免疫を獲得した人間に看護させれば院内感染は起きないから終息するぞ

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 97e2-DBQb):2020/04/16(Thu) 01:21:13 ID:1r3IrwoK0.net
10年なんて話になったら嫌でもベーシックインカムするしかなくなるな
資本主義経済は実質半分終了かもしれない

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 17de-IHcq):2020/04/16(Thu) 06:37:53 ID:Luhi8/u20.net
医学的な功績について大きな疑問符がついているらしい東大医学部の方か
つうかワクチンしか光明がないのはこの島と、あとブラジルとかの例外くらいじゃないの?
世界の大半は戦ってるし、俺は大半が制御可能なレベルになると思ってるよ

>>30
何をもって「資本主義経済」と呼ぶかはわからないが、現状のような格差の拡大あるいは維持は不可能になるかもしれないね
格差への反抗としてのサボタージュではなく、おそらく格差の下層が望んでいないであろう強制的な労働停止によって変化がもたらされるとは皮肉なもんだ

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アークセーT Sx8b-csEB):2020/04/16(Thu) 11:24:15 ID:3F0EEHswx.net
地震か

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7fc5-RkkS):2020/04/16(Thu) 14:26:12 ID:dZc8IOVG0.net
>>30
金の無い貧乏人は死ねって事だろ。

国からしたら、終息後の経済は金持ちだけで仲良く分け合うから貧乏人ははよ死ね。だろ。

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウエーT Sadf-ycCE):2020/04/16(Thu) 14:40:49 ID:FE+Z4nWna.net
この人専門放射線科みたいだし、いい加減な推測だと思うけど

本当に10年続くなら飲食とかに休業補償出すのは意味ないなぁ、全部潰れるから
生活保護と職業訓練に金を使おうって話になる

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 17de-IHcq):2020/04/16(Thu) 17:51:55 ID:Luhi8/u20.net
医学的な功績について大きな疑問符がついているらしい東大医学部の方か
つうかワクチンしか光明がないのはこの島と、あとブラジルとかの例外くらいじゃないの?
世界の大半は戦ってるし、俺は大半が制御可能なレベルになると思ってるよ

>>33
よほど出来の悪い頭をしていなければ、本当に死なれたら社会の基盤自体がもたないとわかってるよ
世界の指導層や経営者クラスは知ってる
この島の猿どもを除いてはな

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