古代ギリシャって凄かったのになんで没落しちゃったの？ [769327952]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ be43-yxXN)：2020/05/11(月) 13:29:56 ?2BP ID:zDM1rskQ0.net

sssp://img.5ch.net/ico/hikky.gif
https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/20/020400075/

2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ cfc7-O3uN)：2020/05/11(月) 13:30:46 ID:T7SqPcsd0.net

ゼウスのきまぐれ

3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 23de-7oqX)：2020/05/11(月) 13:32:03 ID:+Oc6iCMg0.net

文化的で民主的な文明が野蛮人に滅ぼされるのは歴史の常識

4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MM3f-5gmA)：2020/05/11(月) 13:32:07 ID:nBD+VNOpM.net

>>1
大衆が馬鹿だから

ジャップと大して変わらない民度になってた

5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｲｰﾜ2W FFa2-G2j8)：2020/05/11(月) 13:32:32 ID:irrd/tBpF.net

ペルシャ帝国のせい

6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-ImKt)：2020/05/11(月) 13:34:25 ID:tOZ2jk1aa.net

聖闘士のクロスが世界各国に分散してしまったから

7 ：東京革新懇 (ﾜｯﾁｮｲW 2ec5-WITj)：2020/05/11(月) 13:35:09 ID:HvzgJJLh0.net

残念ながら成熟した平和主義が蛮族に滅ぼされるのはれきしの定番
古代ローマも平和主義が熟した頃滅亡に向かう

8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ eac9-8d3S)：2020/05/11(月) 13:35:53 ID:Ub2YW44Z0.net

紀元前500年頃：トルコと戦争してた
〜
今から30年前：トルコと戦争してた

没落したわけじゃなくて、2500年も変わらないギリシャとトルコをほっといて周りが進んでいったから

9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-NsEU)：2020/05/11(月) 13:36:19 ID:vsMoP4n+a.net

>>3
だから日本は滅びないのか

10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-Koh+)：2020/05/11(月) 13:36:42 ID:eCnLRpxQd.net

逆に古代以降のギリシャ人って2000年の間何やってたの？🥺

11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7366-gIrT)：2020/05/11(月) 13:37:13 ID:ZClqHWJJ0.net

黄金聖闘士って言っても普段は観光案内してるだけだからな

12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 23de-O3uN)：2020/05/11(月) 13:38:23 ID:v9hcPB8x0.net

ソクラテスが浮気したから。

13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW be62-RT1v)：2020/05/11(月) 13:38:35 ID:FCOI1E980.net

>>8
頭悪すぎ
今のギリシャトルコなんて古代の人種とはほぼ別モノ
日本みたいにほぼ単一民族で構成されてない

14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ dfae-gIrT)：2020/05/11(月) 13:39:36 ID:sGeGRHcD0.net

神々がいなくなったから

15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5bdd-8oPF)：2020/05/11(月) 13:39:37 ID:igYMo7I50.net

ホモが増えたからだろ

16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW beed-2OlB)：2020/05/11(月) 13:41:18 ID:OOmPrv4I0.net

ギリシャすごい→俺すごい
でホルホルし過ぎた

17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bb6b-Ejrj)：2020/05/11(月) 13:41:27 ID:aP47sgAZ0.net

2341110541230523★正力松太郎 （1885年4月11日 - 1969年10月9日）

コードネーム
「PO
DAM」
読売新聞、日本テレビ、プロ野球・読売巨人軍の、コードネーム・スパイ組織暗号名は、「
ポハ
イク
POHI
KE」

ペンタゴンの資金提供で、日本テレビは創立される。
読売新聞と日本テレビはフル稼働で原子力のイメージアップに努め、CIAは原子力に対する日本の世論を転換させたのは正力の功績だと認めている。

日本の警察官僚、実業家、政治家。元読売新聞社社主。従二位勲一等。富山県高岡市名誉市民。京成電鉄OB。長期わたって、CIAエージェント。 正力松太郎や、読売ジャイアンツとの関係で、野球は警察利権。CIAの管轄下にある。

マスコミ操作を通じアメリカが常に「善」であると日本の市民
洗脳し、アメリカを批判する言論をマスコミに「登場」させない。アメリカ映画、音楽を大量に流し
、アメリカが「すばらしい」国だと連日宣伝することが目的だとアメリカ国立公

18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 7314-g0KO)：2020/05/11(月) 13:42:31 ID:1UBsly1F0.net

差別主義者の集まりだから
しだいに商都としての力を喪って

辺境の野蛮人として蔑んでいたマケドニアの陸軍に
圧倒された

Tokyoも気をつけた方がいい

19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp33-mcO6)：2020/05/11(月) 13:42:51 ID:7IjF1aHtp.net

マケドニアにやられてからはパッとしなくなったイメージ

20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2abb-SYfi)：2020/05/11(月) 13:43:30 ID:YoN0DIrk0.net

>>13
反論になってないよ

21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW dad1-obad)：2020/05/11(月) 13:43:34 ID:HMKqsdml0.net

>>13
現代ギリシア人も古代ギリシア人と同じギリシア鼻だが

22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5b77-dfXO)：2020/05/11(月) 13:44:30 ID:w7JaA56K0.net

アントニヌスの疫病


ローマ帝国を崩壊させた「感染症」とは？
https://books.j-cast.com/2020/02/28011001.html

「患者は突然全身に小さな赤い斑点が現れ、一日か二日後に発疹に変化する。その後二週間、単純疱疹ができたあと、かさぶたになってはがれ、全身に灰のような外観が残る」
「黒い便はその病気の患者の症状で、生き延びるか死亡するかにかかわらず･･･便が黒くなければ、必ず発疹が出た。黒い便を排泄した患者は全員死亡した」

　多くの患者が血を吐いた。病人の顔が黒くなれば葬式の準備を始めたほうがいいとも。もちろん治る患者もいた。「黒い発疹」が出れば生き延びる可能性がある。この疫病は、
今では天然痘だったのではないかと見られている。総死亡者数は1000万人を超えたのではないかと推定されている。ローマでは毎日2000人が死んだとも。


-----
さかのぼれば、紀元前430年にはアテネで疫病が発生。人口の3分の2が死滅したという。腺ペストかエボラウイルスによるものだったと見られている。
『戦史』で有名な古代の歴史家トゥキディデスの記述が紹介されている。

「死亡率がどんどん上昇した。死にかけている人が積み重なり、半死半生の人間がよろよろと通りをさまよい、水を求めて泉という泉に群がった。
寝泊りしていた聖地にも、そこで死んだ人々の死体があふれた。疫病が蔓延し、自分の行く末がわからなくなると、神聖だとか冒涜だとか、何も
かもどうでもよくなったのだ」

23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW be62-RT1v)：2020/05/11(月) 13:45:11 ID:FCOI1E980.net

まぁマケドニアも古代ギリシャ文明のひとつではあるが
大きな原因はローマ帝国とキリスト教の布教でしょ
主君や信仰の変化によって
ギリシャ人はギリシャ人であることのアイデンティティを失っていった

24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6ae4-gIrT)：2020/05/11(月) 13:46:25 ID:J8Xo91u10.net

>>13
日本人も縄文と弥生でおおきくDNA違うそうじゃん

25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5bc7-r9M1)：2020/05/11(月) 13:46:53 ID:Rcc0xmxR0.net

おごれるものはひさしからず

26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6a10-ps23)：2020/05/11(月) 13:47:26 ID:kO8DZ4AG0.net

衆愚政治って言葉があってだな……

陶片追放とかさ、民主主義（直接でも間接でも）が腐り落ちる時ってのは本当に
どうしようもなく堕落しちゃうのさ、今の某島国国家のように

27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW be62-RT1v)：2020/05/11(月) 13:47:38 ID:FCOI1E980.net

>>21
ドーリア人の子孫が全く残ってないわけじゃないが
今のギリシャはオスマン時代に入植したアラブ人やトルコ人のほうが多数派

28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 3e01-+Vrz)：2020/05/11(月) 13:47:58 ID:iqsPqBZw0.net

ペストだっけか
流行病で国が滅んだ最初の例だろ
東ローマ帝国は戦争だが

29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2ade-oySJ)：2020/05/11(月) 13:48:07 ID:00mBV2PM0.net

>>25
ただ春の夜の夢のごとし

30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d3e2-bRiN)：2020/05/11(月) 13:48:26 ID:bxUUCwGO0.net

土地自体は割とクソだから貿易で儲からなくなったら詰んだ

31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 17c5-Lehd)：2020/05/11(月) 13:49:11 ID:x41R+XTK0.net

盛者必衰

32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6ae4-gIrT)：2020/05/11(月) 13:50:07 ID:J8Xo91u10.net

>>23
んあ？
ギリシアの「科学」ってのは、哲学の延長にあって
観察→再現から得られる結論ではない

そういう意味でローマの実学の方が今日的には
よっぽど科学につながる可能性があった

キリスト教はローマ帝国のてこいれとして導入
されただけで、少なくとも古代において科学を
阻害する原因にはなってないけど

33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW be62-RT1v)：2020/05/11(月) 13:50:39 ID:FCOI1E980.net

古代ギリシャの文明は幾ばくかビザンツによって受け継がれていたんだけどな
ビザンツの滅亡によって古代ギリシャ文明はほぼ完全に滅んだといってもいい

34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6ae4-gIrT)：2020/05/11(月) 13:52:12 ID:J8Xo91u10.net

>>27
ソースぷりーず

35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6a10-ps23)：2020/05/11(月) 13:52:32 ID:kO8DZ4AG0.net

とはいえローマ帝国が東西2つに分裂した祭、東ローマ帝国（ビザンツ帝国）の
実態はギリシャ人の帝国だた

最初分裂当時の公用語はラテン語だったけど、ラテン語話者よりも殆どギリシャ語話者だたから途中で公用語はギリシャ語に変更されてそのままやった支那

東方正教会系の総本山でもあってキリスト教世界においても西のローマカトリック
と並ぶ一大拠点でもあた

まあ15世紀までなんとか命脈を保ち最後はオスマントルコにトドメを刺される訳だが

36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/05/11(月) 13:56:51.09 ID:FRoTGlvD0.net

知性では優れたけど現実が追いついてない
インフラ土人だし宗教土人だし奴隷もいる未熟体制

37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW be62-RT1v)：2020/05/11(月) 13:59:11 ID:FCOI1E980.net

>>36
大航海時代が起きるまで
西ヨーロッパよりもギリシャや中東のほうが発展してた
ビザンツ帝国の崩壊がなければルネサンスも大航海時代も起きず
西側の方が文明的には遅れたままになってただろう

38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bb6b-Ejrj)：2020/05/11(月) 13:59:17 ID:aP47sgAZ0.net

1359110559130513★正力松太郎 （1885年4月11日 - 1969年10月9日）

コードネーム
「PO
DAM」
読売新聞、日本テレビ、プロ野球・読売巨人軍の、コードネーム・スパイ組織暗号名は、「
ポハ
イク
POHI
KE」

ペンタゴンの資金提供で、日本テレビは創立される。
読売新聞と日本テレビはフル稼働で原子力のイメージアップに努め、CIAは原子力に対する日本の世論を転換させたのは正力の功績だと認めている。

日本の警察官僚、実業家、政治家。元読売新聞社社主。従二位勲一等。富山県高岡市名誉市民。京成電鉄OB。長期わたって、CIAエージェント。 正力松太郎や、読売ジャイアンツとの関係で、野球は警察利権。CIAの管轄下にある。

マスコミ操作を通じアメリカが常に「善」であると日本の市民
洗脳し、アメリカを批判する言論をマスコミに「登場」させない。アメリカ映画、音楽を大量に流し
、アメリカが「すばらしい」国だと連日宣伝することが目的だとアメリカ国立公

39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 66ae-CHrp)：2020/05/11(月) 14:00:17 ID:bwaUNcNO0.net

公務員を厚遇したんだろ

40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW d3e2-bRiN)：2020/05/11(月) 14:00:27 ID:bxUUCwGO0.net

西欧はやっぱマップ端ってのがいいよな
あとそこそこ土地が豊か特にフランス

41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/05/11(月) 14:00:47.72 ID:FRoTGlvD0.net

インフラ整備はローマの仕事だろ
宗教もローマだし
脳筋国家で知性は衰えたけど

42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-RbVS)：2020/05/11(月) 14:04:14 ID:WY0eqWHOa.net

シエステしてるほうが真理だったから

43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ d357-7oqX)：2020/05/11(月) 14:07:09 ID:U4FM8hW50.net

https://dotup.org/uploda/dotup.org2142781.png

44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW eac7-0P4Z)：2020/05/11(月) 14:13:14 ID:o1ruWoDh0.net

ヒュブリスに溺れたんや…😭

45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ eaae-gG98)：2020/05/11(月) 14:14:26 ID:vtwRMWPt0.net

教養のある人はみんなギリシアって言ってるからそう呼んだ方がいいよ
おっ、って感心されるぞ

46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MM97-KyAn)：2020/05/11(月) 14:16:26 ID:F48KlQC6M.net

>>43
ムロタニツネ象懐かしい
学研漫画といえばこの人

47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-fjrv)：2020/05/11(月) 14:16:32 ID:2pDZKrnFa.net

派閥争いで滅びるのが常。

48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-VQuO)：2020/05/11(月) 14:18:08 ID:Jv2Xp7Atd.net

>>1
軍事力の進歩により異民族に制圧されてしまったからだろ。

49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-vDNt)：2020/05/11(月) 14:22:07 ID:l+oFufQPr.net

>>46
ムロタニツネ象って地獄くん以外にこんなの描いてたのか

50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW eae8-cp92)：2020/05/11(月) 14:26:18 ID:iDijzAOe0.net

ユーロに殺された

51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6a10-oySJ)：2020/05/11(月) 14:28:25 ID:kO8DZ4AG0.net

中世ヨーロッパにおいて手づかみでモノ喰らってた時代にビザンツ帝国（ギリシャ人）ではフォークも
使って優雅に食事を取っていた事実

ほらさ、ビザンツの姫さんがヘタリアの某都市国家の有力者か誰かに嫁いだ時に
ギリシャ人嫁がカトラリー使って食事とってたのをその当時の人がみて、贅沢にもほどがある
とか激怒したって話があるだろ？

つまり欧州はそれぐらい遅れてたって話

52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-QqDS)：2020/05/11(月) 14:34:51 ID:gIkxGnlaa.net

「εκτουρκισμός」や「τούρκεμα」といって東ローマの時代から住民のトゥルク化が起こっていたけれど、
トルコになってから学校を廃校にされたり罰金取られたりでギリシャ語を手放したということもある
トルコ政府は言語純化を図ったがまだまだギリシャ語やラテン語に由来する東ローマ残滓がトルコ語中に残存している
Citizen, speak Turkish! - Wikipedia -
https://en.wikipedia.org/wiki/Citizen,_speak_Turkish
Turkification - Wikipedia -
https://en.wikipedia.org/wiki/Turkification

53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-QqDS)：2020/05/11(月) 14:37:31 ID:gIkxGnlaa.net

>>45
Γραικία（グライキア）もよく使うようにしているよ

54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-fjrv)：2020/05/11(月) 14:47:00 ID:wC90sS85a.net

外戦が終わると、内戦が始まる。

55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW f351-dz1S)：2020/05/11(月) 14:55:38 ID:fqXE9Kcy0.net

>>32
とはいえ古代ギリシャの数学への寄与はたいしたもんだと思うけどね
ゼロは禁忌として避けてたみたいだけど整数論の基礎にまでは至ってたし
幾何学についても考察が進んでいた
数学の応用で地球の大きさを求めるくらいまでには至ってた

影響力のある哲学者が観測や実験の重要性を説き遍く古代世界に広がれば
歴史は大きく変わってたかもね

56 ：ぴーす ◆WJXG2OU7Qw (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-Uc1/)：2020/05/11(月) 14:56:17 ID:pna3Nvo+r.net

本州でいうとスパルタが新潟でアテネが神奈川くらいの面積であとはドラクエの大きい町レベルの
寄合にすぎなかった。あの辺りは地形の関係で地域間の断絶が大きいのが後々まで響いた

57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2a96-7oqX)：2020/05/11(月) 14:57:21 ID:iKg9X1aQ0.net

オスマン帝国のせい

58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ be10-C0uG)：2020/05/11(月) 14:58:07 ID:2B5fAajq0.net

( ﾟДﾟ)「そこでおいらのギリシャ共産論ですね」
(; ･`д･´)「ギリシャはすごかった。みんながまねした」
( ﾟДﾟ)「真似しちゃうとそれが当たり前になっちゃった」
(; ･`д･´)「昔の人類はパンツをはいていなかった。でも今の人類はパンツをはかずにいられない」
( ﾟДﾟ)「それがギリシャだね」

59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 1a05-7oqX)：2020/05/11(月) 14:58:17 ID:A3WKBanQ0.net

ペルシャ、マケドニア、ローマ、カルタゴ
地中海の強国が興隆して影が薄くなった

60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2a96-7oqX)：2020/05/11(月) 14:58:33 ID:iKg9X1aQ0.net

>>51
中世後期にはとっくに欧州に抜かれてるぞ

61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2a96-7oqX)：2020/05/11(月) 14:59:39 ID:iKg9X1aQ0.net

トルコのクソ野郎どもがやってきて疲弊した

62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/05/11(月) 15:01:15.66 ID:iKg9X1aQ0.net

ギリシャは11世紀までは大国だった
イスラムとの争いで疲弊、トルコの植民地になって終了

63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6b56-qEcR)：2020/05/11(月) 15:05:07 ID:GV2cMjv80.net

LGBTの蔓延！

64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｸｰ MM73-KyAn)：2020/05/11(月) 15:09:57 ID:fvQM6mFeM.net

こういう話になると中国は凄いと感じる
実際行ったら臭そうだけど

65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-zKyy)：2020/05/11(月) 15:14:17 ID:tlbx7h4+r.net

>>35
ローマ自体がもともと学術専門用語がギリシア語のバイリンガル体制だった
ローマ貴族はギリシアに留学してたし

66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM96-E7SR)：2020/05/11(月) 15:15:35 ID:XKbH1y1kM.net

都市国家毎に自立したからだろ

67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/05/11(月) 15:16:50.72 ID:AwVeuKkJM.net

結局指導者が優れていないと、民主政治は衆愚政治に変わってゆくというのが唯物史観としては正しいんだわな。

68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-zKyy)：2020/05/11(月) 15:19:25 ID:tlbx7h4+r.net

>>67
アテネがもっとも繁栄したのは
ペリクレスという天才が統治した時代

69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-QqDS)：2020/05/11(月) 15:20:21 ID:gIkxGnlaa.net

11世紀
https://i.imgur.com/AOrAwik.jpg

70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-KHKR)：2020/05/11(月) 15:25:41 ID:0dW/eajQr.net

ローマとかすげえよな
日本人が土間の藁葺きに住んでて土器で貝煮て埴輪作ってどんぐり食ってた頃に
コロッセオ建設してんだぜ
あんなの宇宙人が来たとしか思えねえよ
自頭が違うんやろか？

71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6a27-TM1s)：2020/05/11(月) 15:34:22 ID:1ZgmUxCo0.net

ホモセックス

72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-VQuO)：2020/05/11(月) 15:34:43 ID:Jv2Xp7Atd.net

>>55
イスラムの貢献も大きい。モンゴル軍による壊滅的破壊がなければな。朝昇龍は被害者の日本人にまで頭を下げさせようとする狂人。

73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 7ec7-C0uG)：2020/05/11(月) 15:37:02 ID:EuDMn3ap0.net

>>12
奥さんがクサマンティッペだったんだっけか？

74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-QqDS)：2020/05/11(月) 15:38:18 ID:gIkxGnlaa.net

>>72
イスラムが征服した地域もそれ以前はグライキア語が使われていた旧ヘレニスモス文化圏ではある

75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6ade-gIrT)：2020/05/11(月) 15:40:30 ID:1sBcc9V30.net

国土が狭くて、資源がないから

76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (JPW 0He6-qA8T)：2020/05/11(月) 15:52:18 ID:ktytJXYTH.net

ギリシャの先っちょのあたりで
史上最大の火山の噴火があったのよ。

これが原因でエジプト文明が滅びて
そこから逃げ出した連中がキリスト教を作った。
モーゼの起こす奇跡はすべで
火山の噴火による地殻変動にまつわるもの。

77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-6LEt)：2020/05/11(月) 15:53:05 ID:EeFiEbyva.net

戦争で負けたからだろ
ローマもオスマンもシナの歴代帝国もだが負けたらどれほどの大帝国、偉大な文明だろうがおしまい

78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW dae9-f7jW)：2020/05/11(月) 15:54:09 ID:aCr6FRZy0.net

>>10
公務員増やして国家破産

79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-8hUi)：2020/05/11(月) 15:55:49 ID:RMUNAlbyd.net

>>77
虐殺ジャップヒトモドキはいつも負けてるよね
しかもパクリ文明wシナとか言うなら漢字使うなよ
怨念クソ食い土人w

80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8f12-gIrT)：2020/05/11(月) 15:55:57 ID:IJpZ3LhP0.net

アレクサンドロスの後そのままフェードアウトしてる印象
いつの間にかローマに支配されてる

81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-8hUi)：2020/05/11(月) 15:56:52 ID:RMUNAlbyd.net

>>36
ジャップは今も来世も土人

82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8f12-gIrT)：2020/05/11(月) 15:59:07 ID:IJpZ3LhP0.net

>>13
会話になってなくて草
そのイキリアスペっぷりはお前ネトウヨだろ？

83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/05/11(月) 16:01:00.46 ID:lHmDDITM0.net

>>23
13で大風呂敷ぶち広げたから期待したらそれかよ
ローマが勃起した時点で終わってたのに歴史お勉強しろな？

84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-Nh4D)：2020/05/11(月) 16:30:59 ID:9j0hnP6Ad.net

支配していたローマの役人が堕落を植え付けただけだ
それがビザンツ朝にも受け継がれてた

85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9fe2-8oPF)：2020/05/11(月) 16:47:08 ID:kucimZ+p0.net

古代ギリシャが凄かったというのは古代ギリシャ人がそう言っていたから。
本当に凄かったら滅びるはず無いじゃん。
現代だとアメリカな。アメリカは俺らが世界のＮＯ1だと思ってる。
でもアメリカは100年以内に滅びると思うよ。大国が残った歴史は無いからね。
必ず今までのツケを世界に払う時は来るからね。もう来てるかも？？

86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 26c5-p6ma)：2020/05/11(月) 16:49:54 ID:wx67Uv0w0.net

>>85
アメリカの覇権は後300年位続くと思う。

87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｲｰﾜ2W FFa2-G2j8)：2020/05/11(月) 16:52:46 ID:d/wMDbdzF.net

キリスト教も初期にヨーロッパに普及できたのはギリシャあってこそなんだよな
ギリシャがなければ普通にローマ帝国派のユダヤ王に潰されてた

88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/05/11(月) 16:53:41.93 ID:gH7KMkqr0.net

アテネ全盛前の昔のギリシャと言ったらトルコがメインだったらしい

89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e661-oySJ)：2020/05/11(月) 16:59:34 ID:bJ2lFdKV0.net

>>70
パンとサーカス

90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW f351-dz1S)：2020/05/11(月) 17:02:20 ID:fqXE9Kcy0.net

>>86
1980年には誰も消え去るとは思わなかったソ連と衛星国が10年ほどで完全に消え去ったからなあ
300年はさすがに長過ぎると思うわ

91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMda-wCX9)：2020/05/11(月) 17:02:46 ID:n+qQLEkGM.net

それよりもシュメール人の話をしようぜ

92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW f351-dz1S)：2020/05/11(月) 17:05:52 ID:fqXE9Kcy0.net

>>70
ローマ帝国時代は極東の端っこでもどんぐりウホウホから稲作文化程度には進歩したぞ
文字も持たず国と言える社会システムもあるかないか微妙な段階だけど

93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ f3d0-WPW5)：2020/05/11(月) 17:06:47 ID:Z08M3b9W0.net

>>80
まあ、だいたい、セレウコス朝シリアの衰退のせいだよね
マケドニアとエジプトは分裂時から地方政権みたいなもんだし

94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6ac5-Ah+p)：2020/05/11(月) 17:16:02 ID:6ACZKRrZ0.net

マケドニアが「世界」を広げたからじゃない？
ギリシャの諸島部の都市国家とその小競り合いなんて相対的に小さい話になった

95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-QqDS)：2020/05/11(月) 17:18:52 ID:gIkxGnlaa.net

>>88
その後の中世でも割とトルコが本体
他は飛び地
https://i.imgur.com/dbgmoCA.png

96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 26c5-p6ma)：2020/05/11(月) 17:36:45 ID:wx67Uv0w0.net

>>90
アメリカは自滅しない限り、他の国が優位性覆すのは無理、地理や資源や耕作地等恵まれ過ぎている。

97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bee8-Hnlo)：2020/05/11(月) 17:38:01 ID:CMhChhVH0.net

ギリシャ文明の後を引き継いだローマ帝国が凄いんだよ。

人類の歴史で1番長く続いた国じゃないのか？

多数の奴隷によって成り立っていた社会だが、安価な奴隷によって仕事を奪われた市民権を持つローマ人も多数いたそうだ。

市民権を持つ人で何万人といた生活困窮者には、毎日小麦の配給を行ってた。現代の生活保護。安価な奴隷も現代に当てはめると？

奴隷制度自体は近代まで世界中で見られた。リンカンの奴隷解放宣言は１８６３年だ。

98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW be62-RT1v)：2020/05/11(月) 17:40:41 ID:FCOI1E980.net

中世の覇権国家だったと思えないほどの
東欧、中東の没落っぷりったらないね

99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 26c5-p6ma)：2020/05/11(月) 17:40:57 ID:wx67Uv0w0.net

現時点で世界史上最も偉大な国は、イギリスだと思う。

100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-IY8Z)：2020/05/11(月) 17:52:59 ID:U8wxvHb9a.net

>>91
古代オリエントや古代ギリシャのチート文明と早期に接触できてたエジプトインドローマ、卑怯だわ。中国が西洋と交易し出したのよりずっと早い。

101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-QqDS)：2020/05/11(月) 17:53:36 ID:gIkxGnlaa.net

>>98
東欧でもロシアは15世紀からリトゥアニアを脅かすようになって強大化しているよ

102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2fca-SXlc)：2020/05/11(月) 17:54:49 ID:ExGuN8Wg0.net

ローマ帝国の版図にされて、そのローマがキリスト教に
なってしまったので
自由に考える機会が失われた

103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bb6b-Ejrj)：2020/05/11(月) 17:55:00 ID:aP47sgAZ0.net

5554110554550555★正力松太郎 （1885年4月11日 - 1969年10月9日）

コードネーム
「PO
DAM」
読売新聞、日本テレビ、プロ野球・読売巨人軍の、コードネーム・スパイ組織暗号名は、「
ポハ
イク
POHI
KE」

ペンタゴンの資金提供で、日本テレビは創立される。
読売新聞と日本テレビはフル稼働で原子力のイメージアップに努め、CIAは原子力に対する日本の世論を転換させたのは正力の功績だと認めている。

日本の警察官僚、実業家、政治家。元読売新聞社社主。従二位勲一等。富山県高岡市名誉市民。京成電鉄OB。長期わたって、CIAエージェント。 正力松太郎や、読売ジャイアンツとの関係で、野球は警察利権。CIAの管轄下にある。

マスコミ操作を通じアメリカが常に「善」であると日本の市民
洗脳し、アメリカを批判する言論をマスコミに「登場」させない。アメリカ映画、音楽を大量に流し
、アメリカが「すばらしい」国だと連日宣伝することが目的だとアメリカ国立公

104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp33-mcO6)：2020/05/11(月) 17:56:11 ID:7IjF1aHtp.net

>>100
エジプトの方がよっぽど古いから
ギリシャが俺の先祖は神様だと誇るギリシャ神話の時代は
エジプトは普通に人間の歴史が始まってるよ

105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6aae-AOPt)：2020/05/11(月) 17:57:22 ID:gH7KMkqr0.net

親衛隊持ってるブータンとか警察が異常に強いコスタリカみたいな国とか
非暴力国の実験国って無いよな

106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-kkds)：2020/05/11(月) 17:57:34 ID:pzteQIYNa.net

ギリシャ人同士殺し合ってたも
エジプトもギリシャ人の国になってるイスカンダルの制服の後に
そしてぶっ殺しあってた

107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ cf97-gIrT)：2020/05/11(月) 18:08:42 ID:OHJoMFjV0.net

アルキビアデスというデマゴーグが散々引っかき回して
ペロポンネス戦争がアテネの敗北に終わったから

アテナで主戦論をぶってスパルタとの休戦論をぶち壊す
→神像破壊事件の容疑をかけられてスパルタに亡命、軍事顧問として活躍するも
王妃を寝取ってペルシア帝国に亡命
→アテネに返り咲き将軍としてスパルタ軍を破るも、海戦での敗戦を責められトラキアに亡命
→最期はフリギア王国で女性関係のもつれで暗殺

108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/05/11(月) 18:13:43.69 ID:FCOI1E980.net

古代ギリシャの科学や天文はほとんどが
エジプトからもたらされたものだと言われてるしな
古代ギリシャの学者はエジプトに行って学問を学んでそれを自国に広めた

109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/05/11(月) 18:15:01.96 ID:U8wxvHb9a.net

>>104
言いたかったのは古代オリエント、エジプト、ギリシャこの辺と早くも接触出来てた国は勝ち組だろ。日本や欧州はウホウホやってたが

110 ：スノーボール同志 ◆IrISixCkeY (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMda-aPf6)：2020/05/11(月) 18:29:55 ID:iLB3es7mM.net

>>67
それは唯物史観とは違うやろ

111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ fbae-xOzV)：2020/05/11(月) 18:36:57 ID:/hQlM4EB0.net

>>87
聖書も元々ギリシア語で書かれてたんだよな
キリスト教なんて新興宗教の一種でしかないから
ユダヤ社会では異端

112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 5b10-T+zg)：2020/05/11(月) 18:37:11 ID:8hwpsa9s0.net

>>107
アサクリのせいでアルキビアデスといえばホモだとしか

113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/05/11(月) 18:44:07.46 ID:ExGuN8Wg0.net

>>104
エジプトの古さはすごいことはすごくて
紀元ゼロ年の時点ですでに2000年ぐらい歴史が
あって、そこから振り返って、はじめの頃は〜〜
なんて言ったら、
今の日本から弥生時代振り返るようなスパンだからな

でも、現代に伝わるギリシャ発祥と言われるものとくらべると
エジプト発祥があまり思いつかない
パピルスとネコぐらい？

114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/05/11(月) 18:49:47.56 ID:ExGuN8Wg0.net

>>108
農耕とピラミッド作りにやくだった
幾何学とかだな
地面に、棒切れとロープだけで正確な直角を描けるスキル

115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 9fc5-WL4l)：2020/05/11(月) 19:09:35 ID:RqUmBdVp0.net

>>22
エボラがローマ帝国時代からあるってはじめて知った
エボラやインフルエンザの起源ってなんだろうな

116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/05/11(月) 19:13:31.21 ID:Jv2Xp7Atd.net

>>115
ここが詳しい
https://www.jsvetsci.jp/veterinary/zoonoses/151.php

117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW be62-RT1v)：2020/05/11(月) 19:16:52 ID:FCOI1E980.net

>>115
エボラはコウモリで
インフルエンザは渡り鳥が
ウイルスを媒介したと推測されてる

118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5bde-gIrT)：2020/05/11(月) 19:51:58 ID:dr20Kntq0.net

紀元前1600年のミノア噴火で
火山灰によりヨーロッパとエジプトから日照が消える。

エジプトは南方に遷都して祭神を太陽神に変更。
一部の人間が日照を求めて中東方面に旅に出る。これがモーゼ達。
モーゼの海を割る奇跡は火山活動による海底地形の変化。

119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-dtFa)：2020/05/11(月) 19:53:24 ID:3U9S0M/Ad.net

奢るのは久志( ´・∀・｀)

120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ fbc5-oySJ)：2020/05/11(月) 20:10:18 ID:dIR1kd370.net

理屈っぽくなり手続きばかり増えて煩雑になるため意思決定が遅れる
高位高官の者が保身に走って責任転嫁ばかりするようになる

121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW be26-ez2G)：2020/05/11(月) 20:28:36 ID:GS0RUJ3D0.net

>>33
ビザンツにいた文化人たちは滅亡後イタリア半島に行ってルネサンスの礎になった

122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6a1c-C0uG)：2020/05/11(月) 21:00:52 ID:BxOGIvDZ0.net

>>105
国家の特徴は暴力の独占にあるから
軍隊的なものはどうしてもできる

123 ：スノーボール同志 ：2020/05/11(月) 21:09:58.26 ID:iLB3es7mM.net

近代ギリシャというと「その男ゾルバ」と「日曜はだめよ」のイメージ

人生謳歌してそうだけど、あまり発展はしなさそう

124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/05/11(月) 21:12:44.30 ID:ee7YouUm0.net

移民を広く募集しなかったからだろうな
この法則に最初に気付いたのがオスマン帝国
あの政体は欧州から広く人材を受け入れた
今でもトルコに白人っぽいのいるだろ
あれ当時の移民の子孫だよ

125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/05/11(月) 21:12:48.80 ID:aP47sgAZ0.net

4412110512440544★正力松太郎 （1885年4月11日 - 1969年10月9日）

コードネーム
「PO
DAM」
読売新聞、日本テレビ、プロ野球・読売巨人軍の、コードネーム・スパイ組織暗号名は、「
ポハ
イク
POHI
KE」

ペンタゴンの資金提供で、日本テレビは創立される。
読売新聞と日本テレビはフル稼働で原子力のイメージアップに努め、CIAは原子力に対する日本の世論を転換させたのは正力の功績だと認めている。

日本の警察官僚、実業家、政治家。元読売新聞社社主。従二位勲一等。富山県高岡市名誉市民。京成電鉄OB。長期わたって、CIAエージェント。 正力松太郎や、読売ジャイアンツとの関係で、野球は警察利権。CIAの管轄下にある。

マスコミ操作を通じアメリカが常に「善」であると日本の市民
洗脳し、アメリカを批判する言論をマスコミに「登場」させない。アメリカ映画、音楽を大量に流し
、アメリカが「すばらしい」国だと連日宣伝することが目的だとアメリカ国立公

126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 23de-AOPt)：2020/05/11(月) 21:36:09 ID:rL2Bg91V0.net

>>107
傑物ではあるな

127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/05/11(月) 21:55:12.95 ID:gIkxGnlaa.net

>>124
オスマン帝国というより東ローマの時代からスラブ系が住んでいたよ

128 ：スノーボール同志 ：2020/05/11(月) 22:02:15.74 ID:iLB3es7mM.net

>>126
アイゴスポタモイ海戦のとき、アルキビアデスは中立の亡命者の立場からアテナイ艦隊に忠告してるんだよな。「その布陣は絶対不利だからやめたほうがいいよ」って。
アテナイの指揮官たちは「こいつの勧告を受け入れて成功しても、こいつの手柄になるだけじゃん」と忠告を拒絶。直後の海戦ではアルキビアデスの予想通り、
アテナイが最後の国力を振り絞って建造したなけなしの艦隊も壊滅して、アテナイは陸海から包囲されて降伏することになる。

129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/05/12(火) 00:45:25.19 ID:ZrnHYOgD0.net

実は今回のコロナのような疫病にでもやられてたとか。

130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ be12-Pdme)：2020/05/12(火) 01:45:15 ID:ClbUOtMl0.net

全ての権力は腐る
これは自然の摂理だろう
永遠の国家は不可能だと思う
プラトンクラスの哲学者に永遠統治を願うっていう夢も現実的には
不可能だし、プラトンクラスですら恐らくどっかのタイミングで反駁されて
沈むだろう
歴史をざっと見渡すと、分かる真実はこれぐらいだよな

131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 66d3-sCt4)：2020/05/12(火) 05:49:21 ID:mZGKR7LZ0.net

日本で言うと奈良
京都に遷都したから没落した

132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-whVn)：2020/05/12(火) 06:01:35 ID:u2J/jWapr.net

>>107

でもソークラテースといちゃこいてた頃は絶世の美少年だったから…

133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e333-oySJ)：2020/05/12(火) 06:02:43 ID:oYV8urnT0.net

ひとつの国が亡びるときには、まず言語が衰え、母語の美しさを理解できない人間が増えてゆく。

次に母語で論理的な事を述べられなくなる。

互いに罵りはじめ詭弁を論理とはき違えるようになると、もうすぐ、その民族は滅亡する。

西洋人は、それを、遙かな昔に、ギリシャ人たちから学んだのね。

134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e333-oySJ)：2020/05/12(火) 06:03:27 ID:oYV8urnT0.net

「正しさ」ということの性質を考えれば当たり前なんだけど、tu quoqueだって正しいといえば正しいんだけどね。
これは一連の「執着すれば必ず社会の進歩が止まって破滅に向かう」論法のひとつなんです。
古代ギリシャは、まさに、この修辞上の正しさ較べばかりやっていて滅びた。
清も共産主義諸国も。

135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 23de-35L/)：2020/05/12(火) 06:07:05 ID:hsR1Vm4d0.net

>>109
チートとか勝ち組とか臭いワード羅列してるなぁ

136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/05/12(火) 06:08:21.86 ID:gr+Wwr1Z0.net

いうてトルコシリアエジプトの没落具合から見たら（EUに入れる分）マシだろ
ビザンツ帝国時代はEU側の方がお荷物扱いだったのに

137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰT Sa1f-7oqX)：2020/05/12(火) 06:11:45 ID:9OTxkV5ma.net

・ペロポネソス戦争〜カイロネイアの戦いまでのポリス間の覇権争い
・マケドニアの台頭

138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-VQuO)：2020/05/12(火) 07:38:19 ID:Dm/LYowud.net

>>122
日本は江戸時代各藩に独自の軍を持っていたぞ。アメリカも一般市民が銃で武装してもいいことになっている。暴力は独占されていない。

139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6a1c-C0uG)：2020/05/12(火) 10:31:50 ID:1v2xtAQh0.net

>>131
これ

140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2fca-SXlc)：2020/05/12(火) 10:34:25 ID:59xXmr1G0.net

>>130
ある程度のコストかけて腐敗を防ぐ
仕組みを備える必要があるんだけど
権威主義の系統はそのへんが見えてないよな

141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW bee0-MSCW)：2020/05/12(火) 10:34:58 ID:MQ9RYPsl0.net

ローマはワインに混入してた鉛で中毒になって滅び、ナポレオンは
お気に入りの緑の壁紙に含まれてたヒ素で中毒になって滅んだんだろ。

142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰT Sa1f-uH/R)：2020/05/12(火) 10:35:46 ID:7g2+nkUma.net

それよりグルジアの話しよーぜ

143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp33-IY8Z)：2020/05/12(火) 10:36:28 ID:0P7FM7AAp.net

あんな乳首丸出しの服着てるんやから陥没するわ

144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯﾌﾟ Sd2a-bFTN)：2020/05/12(火) 15:32:00 ID:4oGQ5+tCd.net

木を伐りすぎて土壌が流出した

145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-oFdC)：2020/05/12(火) 15:37:04 ID:0vWF+KD8a.net

>>8
トルコは1000年ごろの中央アジアの騎馬民族が起源なんだけど？
セルジューク朝とか

当時のギリシア史少しでも知ってるなら、トルコなんて言葉が出てくるはずないんだけど

146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-oFdC)：2020/05/12(火) 15:40:48 ID:0vWF+KD8a.net

>>133
いやギリシア語は残り続けただろ

ローマ支配でも東はラテン語、西はギリシア語で西地中海に影響与えてたのに
結局、言語や文化通りにローマは東西に分かれたわけだし

147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/05/12(火) 15:43:33.09 ID:X/wUHlrw0.net

イスラムはなんでエジプトやバビロニアの文化を残そうとしなかったんだろうな

148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/05/12(火) 15:43:39.65 ID:izlNEQSZ0.net

お前らと一緒
アイツが嫌い、コイツが嫌いと言いまくった

149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 7e2b-ympd)：2020/05/12(火) 15:44:21 ID:rUKpFfuq0.net

日本にすんでりゃ理由がわかる