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直木賞作家「漫画やアニメにはデッサンが無い。近頃のイラストレーターもまともな絵が描けなくて酷い。」  [571598972]

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 36ef-iCFc):2020/05/22(金) 14:24:57 ?2BP ID:DE15r3Sq0●.net
sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
増加する小説の「マンガ表紙」 直木賞作家が「いかがなものか」

黒川博行(くろかわ・ひろゆき)/1949年生まれ、大阪府在住。
86年に「キャッツアイころがった」でサントリーミステリー大賞、
96年に「カウント・プラン」で日本推理作家協会賞、2014年に『破門』で直木賞。


近くの国道沿いにレンタルビデオショップと、わりに大きな書店が並んでいる。
そうして昨日、よめはんと書店に行って文芸書の平台を眺めたとき、あらためて気づいた。
「増えてる。マンガが増えてる」──。
単行本の表紙の半分がマンガなのだ。

マンガとかアニメというのは(一部に例外はあるが、)基本にデッサンがなく、いわば様式化と定型化の世界だから、
人体のプロポーションはむちゃくちゃだし、顔は大きな眼と小さい鼻、尖(とが)った細いあごで描かれている。
ひどいマンガやアニメだと、(同年代の)男も女もおのおの体型と顔の部品は同じで、
髪形と髪の色、衣装のちがいだけで、人物を描き分けている。

なので、編集者が単行本の表紙にイラストレーターを起用したとき、そのイラストレーターがマンガやアニメ出身だと、
どうあがいても顔や手足がマンガになってしまう(人物デッサンは、あらゆるデッサンのなかでもっともむずかしい)。

すると、イラストレーターはどんな表紙絵を描くのか──。顔を描かないのだ。
人物は後ろ姿のみ(顔を描かないことで読者に想像させる、といいわけする)。
ぎりぎり横顔くらいは描いてみるが、そうなるとデッサンができていないからマンガになってしまう。

マンガがなぜいけないのか──。
類型には画家のオリジナリティーとアートが感じられないからだろう。
学園もののライトノベルなどにマンガはなんの違和感もないし、むしろそのほうがいいかもしれないが、
歴史小説や時代小説にマンガふうイラストというのはいかがなものか。

装幀家・多田和博とそんな話をよくした。
「近頃のイラストレーターは着物を描けない。髷(まげ)の描きわけもできない。
刀の柄(つか)さえ描けない」と、彼はいった。

多田さんが手がけた単行本の表紙にデッサンがあやふやなものはない。
https://dot.asahi.com/wa/2020052000020.html?page=1

2 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (JPW 0H06-oOKQ):2020/05/22(金) 14:26:26 ID:XtjUTFL6H.net
✕出来ない
○売れないことはやらない

3 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 67ae-mSKt):2020/05/22(金) 14:26:55 ID:/IGLl7N/0.net
アニメ絵文化マジきめえ死ねJAP

4 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5b97-Z0SM):2020/05/22(金) 14:27:36 ID:Dc8E4zcI0.net
真面な絵は見栄えが悪いからねー

5 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f35a-r9h8):2020/05/22(金) 14:27:50 ID:j7SE/i/j0.net
アニメ絵が氾濫しすぎて逆にそうじゃないタッチのほうが今目立つんじゃない?

6 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8a88-CJ/G):2020/05/22(金) 14:28:42 ID:RTiMQVUA0.net
顔しかかけないからな

7 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW d7e5-bHT5):2020/05/22(金) 14:28:52 ID:2jVQfyFq0.net
どうでもいいんやけど記事内で毎日嫁と賭け麻雀やってるって書いてるんやけどこれはええんか?

8 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/05/22(金) 14:29:27.10 ID:6musuEkm0.net
中身だけじゃ売れないのが日本の小説だろうが
表紙にすがっておいて何様だよ
直木賞とかゴミしかない

9 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sac7-bSQt):2020/05/22(金) 14:30:31 ID:2TCLVuyka.net
>人物デッサンは、あらゆるデッサンのなかでもっともむずかしい

そんなことはないんだがw
こいつ絵に関しては素人じゃん

10 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5ac2-AJSM):2020/05/22(金) 14:31:25 ID:Bn2ZaFFd0.net
編集者「マンガ表紙の方が売れるから、デッサンとかどうでもいいから」

11 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sac3-O5Ya):2020/05/22(金) 14:31:25 ID:zQsZ7CPfa.net
デッサン出来る人はやれるけど
出来ない人もいるだけ。

12 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW b6ee-ia6H):2020/05/22(金) 14:31:33 ID:UwNKQtcU0.net
だから何なんだよ

13 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sac3-bSQt):2020/05/22(金) 14:31:55 ID:xwljVt4Xa.net
>>6
人によるよ
上手い奴もいくらでもおる
主語をでかくしすぎ

14 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5b07-3rf7):2020/05/22(金) 14:32:12 ID:RYqg0B460.net
売れたものが正義

15 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 63de-Z0hp):2020/05/22(金) 14:32:24 ID:KQNZR7sO0.net
たかが絵だろどうでもいいわ語るなきもい

16 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 7ac4-f9J/):2020/05/22(金) 14:32:59 ID:zuyDMRq00.net
かにかにってエロ漫画家が好きだった
ちゃんと体を理解して描いてる感じで
もうずっと見かけないけど

17 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 37a0-fJ0b):2020/05/22(金) 14:33:13 ID:kOyeSg+E0.net
http://pbs.twimg.com/media/EFDztbiVUAAfdO4.jpg
http://pbs.twimg.com/media/EVyTONxU0AEigQ9.jpg

18 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/05/22(金) 14:35:46.40 ID:ZyjIfzIP0.net
>>4
お前の価値観が幼稚なだけだぞ

19 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW ab2f-hxC9):2020/05/22(金) 14:38:14 ID:DW5LgQnT0.net
絵画とアニメ絵だと勝手が違うって聞いたわ たぶん方向が違うんじゃね

20 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5ba0-3niW):2020/05/22(金) 14:39:09 ID:6v0gNvA20.net
理解せずに記号だけを組み合わせてんだろ門外漢なので知らんけど

21 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW fa3d-saki):2020/05/22(金) 14:42:08 ID:Ox4uLICo0.net
>>2
これは大昔のフェーズ
かなり前から既に「できないけど売れないならやる必要ないから問題ない」

22 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1aae-Zc43):2020/05/22(金) 14:44:16 ID:75j/pPw10.net
きっちり描く人もいれば、あえて崩して描く人もいる
全員が全員デッサンの狂いばかり考えて描いてたら個性無くて面白みが無いと思うけど

23 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW df0c-4hjF):2020/05/22(金) 14:45:06 ID:TYiPEfyI0.net
また自分が賢いと勘違いしたケンモメが偉そうなレスするスレか

24 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a343-LM4k):2020/05/22(金) 14:46:41 ID:8SBdOLYl0.net
デッサンしっかりしてないと売れないのか?
着物描けないと売れないのか?
漫画やアニメの絵を自分の作品の表紙にされるのが気に食わないからケチつけてんだろ
だったら断って硬派な表紙で売れよ
どうせ売れないから
お前が忌み嫌う漫画やアニメのおかげで売れてんだろ
それが現実や感謝しろよ

25 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Srbb-sstv):2020/05/22(金) 14:46:42 ID:1A9lET03r.net
要はラノベとかじゃない小説にまでアニメ絵使うなってだけだろこいつの主張は

26 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0305-crVl):2020/05/22(金) 14:47:25 ID:ZyjIfzIP0.net
>>23
嫌なら
馬鹿同士がうぇーいってやってる場所に行けよ

27 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/05/22(金) 14:48:26.58 ID:82lgkJj2p.net
今の漫画家はデッサンできてると思うけどね
まあ「様式の中で」という但し書き付きだけど
むしろイラストレータの方が人体下手だったりする

28 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/05/22(金) 14:50:29.34 ID:IBPjEEuc0.net
漫画家「小説家は文章が下手」

29 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/05/22(金) 14:50:43.64 ID:TYiPEfyI0.net
>>26
賢いと勘違いしたレスしちゃった後だね君w

30 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sac3-bSQt):2020/05/22(金) 14:52:40 ID:xwljVt4Xa.net
まあいちいち理屈並べて漫画家をこき下ろさずに、美大卒とか絵画教室の先生に頼めばいいだけの話なんだわ
ラノベ作者が「写実的な絵しか描けない奴はアホ、頼まん」とか言ってたらやべえじゃんw
それと同じやで

31 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 27c5-oud4):2020/05/22(金) 14:54:05 ID:CUPxI3Af0.net
ペーパーバックみたく適当な写真とタイトルだけで売ればいいじゃない

32 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 3370-oenw):2020/05/22(金) 14:54:13 ID:mv9A7wm60.net
あるよ
解剖学勉強してデッサンやって
デフォルメしてキャラクター描いてる人なんか腐るほどいる

33 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ db8b-I6Yg):2020/05/22(金) 14:54:19 ID:W+XRPJCW0.net
東藝大五美大出身の下手糞なんて山ほどいるのに
ジャンルの違いを理解できず石膏デッサン信仰なんて無知を晒しすぎ
アニメーターの方が人体プロポーションに関してはよっぽど精通してるっての

34 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sac3-bSQt):2020/05/22(金) 14:55:09 ID:xwljVt4Xa.net
>>29
賢いつもりのケンモメンを賢いつもりで腐すのがお前だもんなw

35 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウエーT Sa52-f9J/):2020/05/22(金) 14:55:35 ID:0bvd+YSza.net
ハナハル先生に書いてもらおう

36 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 931a-Xgg/):2020/05/22(金) 14:58:25 ID:B8A60Q1S0.net
なんでなん鶏のデッサンとか楽しいのにな

37 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sac3-bSQt):2020/05/22(金) 14:58:35 ID:xwljVt4Xa.net
>「近頃のイラストレーターは着物を描けない。髷(まげ)の描きわけもできない。
刀の柄(つか)さえ描けない」と、彼はいった。
これは漫画絵とかデッサンは一切関係なく、知識と考証の話でしかない
どれだけ人物が上手い写実系イラストレーターでも、プロペラや翼が板だと思ってる奴には飛行機は描けない、そういう話である

38 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 635a-KC3f):2020/05/22(金) 14:59:21 ID:PnzLfqNE0.net
自分の表紙に使わなきゃいいよ
マンガ表紙の本は文章の方もだいたい低レベルだから地雷回避する目安にもなる

39 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 36ef-n/Et):2020/05/22(金) 15:01:34 ID:DE15r3Sq0.net
>>37
でもロクに取材しない作家って所詮そのレベルだよなとも言えるかなって思った

久美沙織みたいに中途半端な取材するぐらいならでっちあげろって言うクリエイターもいるけど
結果でねじ伏せろみたいな

40 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0305-crVl):2020/05/22(金) 15:03:44 ID:ZyjIfzIP0.net
>>33
プロポーション取れるのも石膏デッサンを10000時間やったおかげだよ
デッサン蔑ろにしてる上手い奴がどこに居るんだ?

41 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 03c7-vdj3):2020/05/22(金) 15:03:54 ID:UvuurfqV0.net
漫画家「最近の小説家は文章力がない、作家性がなく文章だけ読んでも誰の小説か分からない」

42 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 37c7-vbDU):2020/05/22(金) 15:04:20 ID:3KiBrRLI0.net
休み時間にカービィ書いてたおっさんがめっちゃ発狂してて笑う
一瞬ふたばかと思ったわ

43 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/05/22(金) 15:05:04.39 ID:UwNKQtcU0.net
エレキギターなんてボディ形状がデタラメとかあり過ぎる

44 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ db8b-I6Yg):2020/05/22(金) 15:06:13 ID:W+XRPJCW0.net
>>40
井上俊之が有名だろ
イラストならクロッキーの方が何倍も大事
石膏デッサンやりこんでる奴なんてベンチ豚みたいなもんだぞ

45 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0305-crVl):2020/05/22(金) 15:06:22 ID:ZyjIfzIP0.net
嫌儲で絵の上手さの話になると漫画家ごときを引き合いに
デッサンを否定してくるキチガイが現れるのな

46 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0305-crVl):2020/05/22(金) 15:06:48 ID:ZyjIfzIP0.net
>>44
クロッキーもデッサンだわ
アホが

47 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 63de-tqmx):2020/05/22(金) 15:08:12 ID:Uqp/9zFW0.net
玄人が言うならともかく素人がデッサンを語るな

48 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sac3-bSQt):2020/05/22(金) 15:10:13 ID:xwljVt4Xa.net
>>45
その漫画家ごときにすら勝てない、中途半端にプライド肥大した趣味絵描きがお前だもんな
練習時間で威張ってる時点で向いてない

49 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b6ee-I6Yg):2020/05/22(金) 15:11:17 ID:VDPupX5F0.net
他人の出版物に文句言ってもしょうがないだろ 自分がマンガっぽくない表紙にしてもらえばいいだけじゃん

50 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sac3-bSQt):2020/05/22(金) 15:12:05 ID:xwljVt4Xa.net
山田玲司とか美大卒だけど別にうまくもねえし

51 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 978c-nS2H):2020/05/22(金) 15:12:12 ID:aYs5zDFX0.net
写実的な絵が得意な若者も多いだろ
アニメ系の絵をよく見かけるのはそっちの方が需要が高いからだし
今時時代劇みたいな絵は受けないんだよな

52 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sac3-bSQt):2020/05/22(金) 15:13:21 ID:xwljVt4Xa.net
上手い絵なんてメタルのジャケットとかでいくらでもあるからそういう奴に頼めばいいだけの話

53 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 37c7-vbDU):2020/05/22(金) 15:13:50 ID:3KiBrRLI0.net
売れてるやつが偉いんだーとか発狂してるやつさw
少なくともこのおっさんこの文章でいくばくかの報酬を得てるんだけど
お前がドヤ顔で書いてるそのレスはいくらなの?

54 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0305-crVl):2020/05/22(金) 15:13:58 ID:ZyjIfzIP0.net
>>48
漫画家に絵の上手さは不要

55 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 333d-5tJ2):2020/05/22(金) 15:14:32 ID:zaJeQCx80.net
本屋で売っている本を皆小説と括るぐらいの雑言
デッサンをきちんと取るのもデフォルトを利かすのも自由自在なんだよ、漫画という表現は

56 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ db8b-I6Yg):2020/05/22(金) 15:15:41 ID:W+XRPJCW0.net
>>46
スレタイの作家が言ってるのはまさしく石膏デッサンの話だろ
様式化と定型化ってのはクロッキーが下地にある
デッサンなんて言葉は曖昧だからここで語るときくらい区別付けろよ

57 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sac3-bSQt):2020/05/22(金) 15:15:48 ID:xwljVt4Xa.net
>>54
ただの下手くそで通用するわけでもないけどな

58 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sac3-bSQt):2020/05/22(金) 15:17:42 ID:xwljVt4Xa.net
まあこの作家様、下手な絵描きを片っ端から漫画家認定してるだけだな

59 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0305-crVl):2020/05/22(金) 15:18:00 ID:ZyjIfzIP0.net
>>56
クロッキーを絶賛肯定してるくせに石膏デッサン否定する意味あんのか?

60 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Srbb-Dguv):2020/05/22(金) 15:18:25 ID:OyqvhsDpr.net
日本で一番絵がうまいのは安彦良和と宮崎駿だけどな
どっちも非美大出

61 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0305-crVl):2020/05/22(金) 15:19:34 ID:ZyjIfzIP0.net
>>58
美少女描いて満足してる奴にプロを名乗ってほしくないっていうのは
もの凄く共感するぞ

62 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ db8b-I6Yg):2020/05/22(金) 15:20:36 ID:W+XRPJCW0.net
>>59
漫画やアニメじゃ必要ないから否定する意味がある
絵画とイラストは別のジャンルなの

63 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 37c7-vbDU):2020/05/22(金) 15:21:01 ID:3KiBrRLI0.net
>>60
今の奴らは絵を見て絵を書いてる
現実嫌いなやつが作ってるからアニメがオタクの巣になるって駿も言ってるよね

64 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sac3-bSQt):2020/05/22(金) 15:21:34 ID:xwljVt4Xa.net
>>61
俺は別にそう思わんな
美少女のプロなんでしょその人
メカ系プロイラストレーターと話したことあるけどそういうのは適性的に描けないってさ

65 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sac3-bSQt):2020/05/22(金) 15:23:12 ID:xwljVt4Xa.net
>>63
下手くそな奴は絵を見て絵を描いてるだろうけど
上手い奴は死ぬほど勉強してるもんだよ

66 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sac7-dNgI):2020/05/22(金) 15:23:20 ID:7iOCq3Fea.net
昔の官能小説みたいな絵でも乗っけとけよじゃあ、写実的だろ?

67 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1a7b-y0er):2020/05/22(金) 15:24:08 ID:PmMqVLVL0.net
アニメーターは絵うまいぞ

68 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 335d-rVa/):2020/05/22(金) 15:25:21 ID:UNPuw8Ur0.net
デッサンガー☺

69 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ce01-p2QJ):2020/05/22(金) 15:25:32 ID:tcSAbuCO0.net
デッサン厨って写真をトレスした絵を見せてもデッサン狂ってるって言うからな

70 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/05/22(金) 15:26:18.95 ID:xwljVt4Xa.net
>>66
あのドロドロとしたオーラは凄いよな

71 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/05/22(金) 15:26:52.76 ID:OyqvhsDpr.net
https://pbs.twimg.com/media/B-A0dzDCIAA6zb_.jpg
https://pbs.twimg.com/media/B-A0dshCQAAhPtr.jpg


この人の嫁がこういう絵描くのか
こいうのが理想ならセンスなさすぎるな

72 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sac3-bSQt):2020/05/22(金) 15:28:33 ID:xwljVt4Xa.net
写実的人体と緻密な考証が求められるから漫画家だと合わないことが多い、とだけ言えば済む話

73 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0305-crVl):2020/05/22(金) 15:28:45 ID:ZyjIfzIP0.net
>>69
デッサンてのは明暗や量感含めてデッサンだからな
線画で上手い下手言ってるのは愚かしい

74 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1a5a-zfmc):2020/05/22(金) 15:29:22 ID:0YE/Bcs50.net
>>35
芋っぽいしくさそうで嫌い

75 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sac3-bSQt):2020/05/22(金) 15:29:55 ID:xwljVt4Xa.net
>>73
言いたいことを言うために相手の発言を蔑ろにするならアンカーつけんなよ

76 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1a5a-zfmc):2020/05/22(金) 15:30:58 ID:0YE/Bcs50.net
>>71
結構いいじゃん

77 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウエー Sa52-wlfM):2020/05/22(金) 15:31:13 ID:bA3zD2Hia.net
奇乳と大川ぶくぶはムリダナ(・×・) 

78 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sac3-E/K6):2020/05/22(金) 15:32:24 ID:cbkATE/3a.net
定型的な横顔どーんに小物わちゃわちゃ描いてるやつ嫌い

79 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 36ef-XGlY):2020/05/22(金) 15:32:31 ID:DE15r3Sq0.net
デッサンの善し悪しで作品が売れるとも限らないから、単に好みの問題に過ぎないんだよな
俺が気に入らないとかいうレベルの話でもある

今、鬼滅の作者の画力でネットが揉めてるけどデッサンが良くても下手に見えるケースもあるんだろうな

80 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sac3-bSQt):2020/05/22(金) 15:32:46 ID:xwljVt4Xa.net
>>71
息苦しい嫌な感じがよく出てて畳の匂いがしそうだ
上手いんだろう、好きじゃないけど

81 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9aae-NImi):2020/05/22(金) 15:33:09 ID:bTc0VrU70.net
正確な、リアルな絵を描くのは
時間かければ誰でもできるんだよね

行き過ぎると写真でいいやとなる

絵の真価がなんなのか考えると
こんな発言は出てこないと思う

ピカソが何故キュビズムに辿り着いたか考えるといい

82 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4e10-rTGA):2020/05/22(金) 15:33:17 ID:LjBod8p40.net
なんなんだよこの黒ちゃんブームは

83 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1a6b-J+U9):2020/05/22(金) 15:34:20 ID:WvMAxRbL0.net
デッサンがどうのこうのじゃなくラノベじゃない普通の小説でアニメ表紙は嫌って言えば良いだけなのに
俺も嫌だぞ

84 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW df56-EIFi):2020/05/22(金) 15:34:23 ID:FV76ftX60.net
>>71
手が大きくね?

85 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a3b3-crVl):2020/05/22(金) 15:34:40 ID:nLGWZcEE0.net
>>81
これコピペ?

86 :ヤン提督って誰や :2020/05/22(金) 15:37:24.22 ID:qa5yn5gQ0.net
>>41
作家もそうやし、新聞もひどい
転生チンポ もとい天声人語 
昔はイデオロギーはともかく、文章は悪くない言われとった
今は本当に読むに堪えん

知識人だけやのうて日本人皆、文章が書けんようになっとる
ネットも10年前は、皆、まだ今よりはましな日本語書いとった
Twitterは、ほんまにひどい

87 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/05/22(金) 15:37:40.11 ID:CVZb64xh0.net
はい。


黒川 博行(くろかわ ひろゆき、1949年3月4日[2] - )は、日本の小説家・推理作家。愛媛県今治市生まれ[3]。大阪府羽曳野市在住(2014年現在)[3][4]。京都市立芸術大学美術学部彫刻科卒業。妻は日本画家の黒川雅子。

88 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/05/22(金) 15:40:11.98 ID:ZyjIfzIP0.net
>>81
写実芸術性が求められてるのは映画やゲーム
美術専攻した絵心ある奴はこの業界で勝負してるよ
漫画やアニメってw

89 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/05/22(金) 15:40:12.37 ID:FV76ftX60.net
>>86
お前の文もかなり酷いぞ

90 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9ade-h6+o):2020/05/22(金) 15:41:20 ID:ilVO0QcK0.net
嫁の仕事がなくて愚痴こぼしてるんか

91 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b61c-crVl):2020/05/22(金) 15:41:52 ID:FHUEwQRz0.net
しょうもない、セックスがまともに書けないイラストレーターって言ってやった方がよっぽど説得力あるわ

92 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 7fc0-y2cV):2020/05/22(金) 15:42:55 ID:WCci2pED0.net
>>83
昔は漫画家に文庫本の表紙依頼するにしても作品イメージにあった人選してたのだがいまは夏になると売れっ子漫画家が見当違いの絵を描いたような表紙の文庫本だらけになるからな
お前絶対その本読んでねーだろみたいな
あれは正直勘弁してほしいわ。売れるんか知らんけど

93 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4e30-ll3o):2020/05/22(金) 15:43:55 ID:D2yixM9X0.net
東村アキコがかくかくしかじかで描いてたが、漫画の文法と絵画のそれとは違う
下手な漫画家が多いのも事実だけど、そこを無視して議論しても始まらない

94 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Srbb-hCXz):2020/05/22(金) 15:44:14 ID:x06LKLIer.net
黒川博行の単行本のイラストって全然購買意欲そそられないんだけど
黒川の名前があるから買ってるけど、知らん作家なら破門とか絶対買わねえわ

95 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Srbb-NDRk):2020/05/22(金) 15:45:14 ID:WiCvBZMlr.net
たいていの有名なやつならデッサンくらいできるぞイラストレーターも漫画家も

96 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0305-tqmx):2020/05/22(金) 15:46:23 ID:4xZ4YehF0.net
単に、アニメ表紙が嫌だと批評するなら同意だが

絵に関して的はずれな話をしているから、首を傾げてしまう

97 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a3b3-crVl):2020/05/22(金) 15:46:40 ID:nLGWZcEE0.net
俺が10代のとき買った漱石の「こころ」は
わたせせいぞうだったな

98 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a3c5-R2Ap):2020/05/22(金) 15:47:04 ID:CVZb64xh0.net
京都市藝受かるレベルの漫画家とか1割いるかいないかだし見下したくなる気持ちもわかる
ましてや彫刻専攻だと

99 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 03c7-qRBR):2020/05/22(金) 15:49:04 ID:dlc4/sZ/0.net
国内的にも世界的にも認められてるのは漫画やアニメの方なんだが
実写映画監督や物書き(ラノベ・なろう作家除く)の異常なプライドの高さって何なんだろうね?

100 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0305-crVl):2020/05/22(金) 15:50:20 ID:ZyjIfzIP0.net
>>94
アニメや漫画なら買っちゃうように洗脳されてんだよジャップは
まあ本の扉絵も選りすぐりの芸術ってわけじゃねえから
自業自得だわな

101 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sac7-bSQt):2020/05/22(金) 15:50:55 ID:2TCLVuyka.net
>>88
その絵心とやらがあっても全く通用せず10週打ち切りになるのが漫画の世界
頭悪すぎねえかお前

102 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5b07-Fo9F):2020/05/22(金) 15:51:27 ID:SFWqcBZO0.net
>>17
この人の磯野家の奴が好きだった

103 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sac3-bSQt):2020/05/22(金) 15:52:31 ID:xwljVt4Xa.net
>>98
アホらしw
ただの権威主義じゃん

104 :ヤン提督って誰や (ワッチョイ 1ac7-WyE1):2020/05/22(金) 15:53:24 ID:qa5yn5gQ0.net
>>89
俺はいつも、他者に通じるように書いとるつもりやで
略しても 主語はなにで 目的語はなにか 分かるように書いとる
美文を書こうとしとらん
意味の通じる文を書いとる

もし俺が、誰かに対して「お前の文もかなり酷いぞ」と言うのであれば
「これこれこういう理由でお前の文はひどい ここをこう直せ お前の頭じゃ無理か」
と、こう言うわ

アホ、死ね、ツマラン のような一語だけで相手を斬ることはしたくない
これこれこういう理由でお前はアホやと言うわ

105 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sac3-bSQt):2020/05/22(金) 15:55:02 ID:xwljVt4Xa.net
自分で「こういう理由で美大すごい、漫画家はダメ」とか言っても意味がない
客が不在の議論だもん

106 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW a3c2-W5+u):2020/05/22(金) 15:55:26 ID:hzKLo2IA0.net
最近の漫画やアニメをみていると、若い女の子とかは上手いんだけど、おじさんおばさんを描けない人多いよね

107 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/05/22(金) 15:56:16.13 ID:+zCTX3Evd.net
行き着いた先じゃなくて
ハウツーでショートカットしてるからな

108 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/05/22(金) 15:56:31.90 ID:Uqp/9zFW0.net
自分のほうが上手いと思うなら自分で表紙描けばいいじゃん
他人に上手くなってほしいなら自分で教えればいい
お前の好き嫌いの話など糞の役にも立ちはしない

109 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0305-crVl):2020/05/22(金) 15:57:03 ID:ZyjIfzIP0.net
>>101
レスを読めば俺がお前と同じ主張してるの
わかるとおもうんだが

110 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sac7-bSQt):2020/05/22(金) 15:57:53 ID:2TCLVuyka.net
>>106
じゃあウシジマくんでいいね

111 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 3ec5-oW4g):2020/05/22(金) 15:59:15 ID:Rr35DEje0.net
確かに表紙絵だって、知識に基づいて書かれていればそれだけでおもしろいからな。

112 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1ac7-QPgs):2020/05/22(金) 15:59:19 ID:DYrCAc0K0.net
まあでも今はそっちの方が売れるからな

113 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sac3-bSQt):2020/05/22(金) 15:59:21 ID:xwljVt4Xa.net
まあ、漫画のプロと絵のプロがいるわけで
トレードオフなのに上位互換だと思って暴言吐くと反発くらうだけの話でしょ

114 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sac7-aZXU):2020/05/22(金) 16:06:40 ID:UnUWI/L2a.net
フランス書院あたりの写実的な絵の人に依頼すれば良い

115 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 37c7-oW4g):2020/05/22(金) 16:27:37 ID:kZI9/wKy0.net
デッサンとかは知らんが子供が見向きもしない題材でも漫画テイストなら
喜んで読むかもしれないから一概に否定もできないだろうな
デッサンがなかったら何か不都合でもあるんかね

116 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 9ade-t/q/):2020/05/22(金) 16:32:33 ID:bpME1K+m0.net
漫画大好きおじさんたち発狂

117 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sac7-32eV):2020/05/22(金) 16:32:35 ID:jAelUG2Ua.net
漫画の絵なんて話を進める為の記号に過ぎない
表現したい内容が伝わりさえすればどんなヘタクソでも構わん
現に絵は下手くそでも話が面白ければ人気になるし
いくら絵が上手くても話がつまらなければマニアにしか売れない

118 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1ac7-QPgs):2020/05/22(金) 16:33:16 ID:DYrCAc0K0.net
>>115
デッサン厨はそういうの考えてない
枝葉末節の正しさに拘ってるだけ

119 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/05/22(金) 16:40:01.12 ID:q6I73P5/0.net
天野とかが表紙を書き出してからイラストレーターの表紙が少なくなった気がする

120 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW df56-EIFi):2020/05/22(金) 17:18:56 ID:FV76ftX60.net
>>104
自覚無しとは恐れ入ったわ
まず読点、スペースの使い方がおかしいぞ

121 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 63de-crVl):2020/05/22(金) 17:36:28 ID:72TMvUEZ0.net
作ってんのは商品なんだから客層のニーズに合わせてるだけだよ
生頼範義みたいなのが流行りになれば、みんなそういうの描くようになる

122 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 1ac7-WyE1):2020/05/22(金) 17:36:50 ID:qa5yn5gQ0.net
>>120
ネットに書く文章は、話し言葉と書き言葉との中間にある
せやから俺は、喋るときの文節の分け方そのままに空白を置いとる
それはそんだけのことや

123 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sd5a-FPa6):2020/05/22(金) 17:54:37 ID:0YMBGUXcd.net
テスト

124 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ササクッテロ Spbb-mmWj):2020/05/22(金) 18:11:43 ID:82lgkJj2p.net
>>71
これはトレスじゃねえのか?

125 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4eb8-P3nj):2020/05/22(金) 18:14:39 ID:I6hFUlNO0.net
pixivやTwitterにいる趣味で描いててメチャウマなのいるよな

126 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウエー Sa52-wlfM):2020/05/22(金) 18:17:55 ID:bA3zD2Hia.net
デッサンよりもソフトウェアやペンタブ使いこなす知識と技術も必要だろ今の時代
手描きでできないことを短時間でやれる奴は羨ましい

127 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW df56-EIFi):2020/05/22(金) 18:19:24 ID:FV76ftX60.net
>>122
5chとは言え他人が見るものなのだから読みやすくすべきなのでは?
>>86の文を添削するから参考にしてくれ



作家もそうだし新聞も酷い
転生チンポ、もとい天声人語 
昔はイデオロギーはともかく文章は悪くないと言われていた
今は本当に読むに堪えない

知識人だけでなく日本人が皆、文章が書けなくなっている
ネットも10年前は皆、まだ今よりはマシな日本語を書いていた
Twitterは本当に酷い



マシになっただろ?
お前は読点は使い過ぎないようにして助詞は省略しないようにした方が良いな
でも文の醜さよりも本当に問題なのは散漫で冗長な内容の方かな

128 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ガラプー KK33-/1U3):2020/05/22(金) 18:20:28 ID:Emv5X548K.net
じゃあ俺の漫画を評価しろよデッサンの先生どもよォ

http://mup.2ch-library.com/d/1590073264-200515_220024.jpg
http://mup.2ch-library.com/d/1590073264-200515_220038.jpg
http://mup.2ch-library.com/d/1590073264-200515_220054.jpg
http://mup.2ch-library.com/d/1590073265-200515_220108.jpg
http://mup.2ch-library.com/d/1590073265-200515_234811.jpg
http://mup.2ch-library.com/d/1590073265-200516_003030.jpg
http://mup.2ch-library.com/d/1589803555-200518_210356.jpg
http://mup.2ch-library.com/d/1589806321-200518_214856.jpg
http://mup.2ch-library.com/d/1589808694-200518_222958.jpg
http://mup.2ch-library.com/d/1589810138-200518_225354.jpg
http://mup.2ch-library.com/d/1589892190-200519_214139.jpg
http://mup.2ch-library.com/d/1589894443-200519_221801.jpg
http://mup.2ch-library.com/d/1589897156-200519_230436.jpg
http://mup.2ch-library.com/d/1590066899-200521_221316.jpg

129 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スッップ Sdba-W7Uw):2020/05/22(金) 18:22:23 ID:3GuLi5tDd.net
これは不当な見解だろうな

130 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 8bde-PK3w):2020/05/22(金) 18:22:40 ID:68LrQ2jZ0.net
漫画やアニメにデッサンなんかいるか?
写実的表現求めるなら求める先は漫画やアニメじゃないだろ

131 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウエーT Sa52-f9J/):2020/05/22(金) 18:26:25 ID:8IdYQUOwa.net
こういうケチだけつけて買わない連中のせいで正統派が死に絶えたんだろ
文句あんなら買い支えろや

132 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bbf0-f9m4):2020/05/22(金) 18:29:04 ID:JrDNBpev0.net
イラストも漫画も年々よりリアルで現実の人体に近づける方向になっているのに
こいつは一体何を見ているのだろう

133 :ヤン提督って誰や (ワッチョイ 1ac7-WyE1):2020/05/22(金) 18:32:47 ID:qa5yn5gQ0.net
>>127
それ、東京弁に直しただけやんけ
そういう絡み方されてもな

>読点は使い過ぎないようにして助詞は省略しないようにした方が良い
わざとやってることを指摘されてもなあ
そこに絡まれても困るんやけどなあ

134 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sd5a-11Xm):2020/05/22(金) 18:40:59 ID:5VrDlETZd.net
マンガアニメ出身の人を起用した編集者叩いてんの

135 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウエー Sa52-wlfM):2020/05/22(金) 18:43:22 ID:bA3zD2Hia.net
年寄り向けならその意見でもええかもな
若い層にも売りたいらしいぞ

女のくせに奇乳絵好きも実在するからな
多様性なんだよ

136 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5a10-crVl):2020/05/22(金) 18:49:41 ID:nMjo+1T90.net
この人商売柄、響見たことあったりしねえだろうな。

137 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/05/22(金) 19:04:19.17 ID:jISPwzHP0.net
>>17
絶対一人くらいナプキンとかタンポンの紐はみ出してる奴書いてるだろ
って思ったけど居なくて意外と普通の人だったんだな

138 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/05/22(金) 19:06:03.29 ID:u5vBKUBTa.net
時代物や歴史物に漫画絵はどうかって話なら
昔から絵巻物とかあったし別に良いだろ
表現の幅が合った方が選べるし

139 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ a3b3-crVl):2020/05/22(金) 19:35:54 ID:HBF8S9C10.net
見た目堅そうな文学とかなら
若い人向けに漫画絵でもいいんじゃね
ただ漫画絵でもちゃんとすべきところはちゃんと描くべき
墓石に「K」とかありえんわ

140 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 63de-crVl):2020/05/22(金) 20:01:24 ID:9ICsbI1S0.net
死の罠の地下迷宮が萌えイラストになってたり
銀河鉄道の夜が全員ネコになってたりみたいな感じか
一理ある

141 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ ab95-crVl):2020/05/22(金) 21:07:08 ID:xK3U7thE0.net
>>9
>京都市立芸術大学美術学部彫刻科卒業。妻は日本画家の黒川雅子。
>大学卒業後、スーパーの社員になるが[9]会社勤めは性に合わず、
>妻が中学教師になっていたこともあり教員免許を取得[8]、
>1977年から大阪府立東淀川高等学校に美術教師として勤める


彫刻科卒とはいえ、美術教師をやる都合上絵も練習したろうし
大学でも練習したろうし、
ツイッターに氾濫する萌え絵師
(土方やニートやバイトJKや主婦などごろごろいて誰でもできる)

よりはきちんと描けるし、詳しいんじゃねえかな
インターネットお絵描きマンは、独学で記号的な萌え絵(主に女の子の顔部分のみ)
ばっかり練習しただけでしょ?

142 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ bbe2-WyE1):2020/05/22(金) 21:35:52 ID:RO1+quT90.net
>>110
ウシジマ君アニメ化すればいいのにな

143 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bbf0-y0er):2020/05/22(金) 22:34:03 ID:cEzwlStg0.net
>>1
この見識のない知ったかぶりの作家先生とか何よwww

144 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 8aff-c6Tr):2020/05/22(金) 22:53:59 ID:CJ3M87/A0.net
>>141
うわー京芸卒かい
その辺のネットお絵かきマンより確実にデッサン力あるわな
彫刻科だとしても入学時点でクリアしてるし彫刻もデッサン力いるからな
ガチガチのファインアート寄りの人だからこそアニメ漫画嫌ってんだなって話で反論のしようがない

145 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4e12-WyE1):2020/05/22(金) 23:52:21 ID:exuRcDx20.net
若い人に手にとってもらうための出版社の工夫に対する
専門的知識も薄くその場しのぎで描いた絵のデッサンが狂ってることが多いという指摘だから
何も非難していないし
何も生み出さない話だし
ただ事実に対し俺はそう思った、それだけの話だろ

こういう話は具体的な作品を言ってくれないと
どんどん焦点がずれてきて水掛け論で全員の時間が無駄になる

146 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9abd-fJ0b):2020/05/23(土) 00:39:06 ID:uo31W3TX0.net
ミステリでマンガ絵の表紙のヤツは大抵ラノベみたいな文章だったりするから
本屋でいい地雷除けになる

147 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sac7-bSQt):2020/05/23(土) 00:43:30 ID:PErLZ2SMa.net
>>144
権威主義のアホ乙
下手で考証が甘い奴なんて写実にも居るし
昔は上手い奴がうじゃうじゃ居たわけでもない
嫌いな漫画絵を攻撃してるだけだよ

148 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sac3-bSQt):2020/05/23(土) 00:51:29 ID:NI5DGflIa.net
>>145
その下手くそ=漫画絵という決めつけは事実ではないよ
描けないから人物が正面向いてないとか完全な言いがかり
普通に構図とか打ち合わせで綿密に決めてから制作に入るから
okもらった構図で描いてるだけだよ

149 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9ade-f9J/):2020/05/23(土) 00:53:02 ID:qr/VS0ZM0.net
みーんな3Dデッサン人形トレースするから
全体のレベルとんでもなく上がってるじゃんな

150 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sac3-bSQt):2020/05/23(土) 00:54:29 ID:NI5DGflIa.net
ちなみにデッサンが狂ってるのと漫画的デフォルメって全く別の話だから
この先生は大層な専門教育受けたのにそんなことも知らんのだな

151 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 63ae-f9J/):2020/05/23(土) 01:10:38 ID:+9iWYM0q0.net
アニメは工業製品
顔みんな違うとアニメーターが混乱するのでだいたい同じ顔
学園物が多いのは制服で衣装が楽だから

152 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sac7-bSQt):2020/05/23(土) 01:17:47 ID:PErLZ2SMa.net
>(顔を描かないことで読者に想像させる、といいわけする)

ネトウヨみたいな妄想言いがかりにすぎないw
どんな立派な経歴でも漫画憎しでおかしなこと言ってるってのは気付かなきゃダメだ

153 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bbe2-TCY4):2020/05/23(土) 01:23:55 ID:OyTfn7/F0.net
けど最近漫画家美大出身とか多いじゃん

154 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sac7-bSQt):2020/05/23(土) 01:31:17 ID:PErLZ2SMa.net
>>144
ま、その彫刻で芽が出なかったわけだし
創作や表現というものがまるでわかってない認識レベルだけどね
だからこんな間抜けなことを言うんだろうw
自称理系のアスペみたいなもんだよ

155 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 3ec5-bydY):2020/05/23(土) 01:39:50 ID:SDy1j61d0.net
近頃は漫画アニメもデッサンめちゃくちゃ精密だろ
定型的と言えばそうかもしれんけど人物画って昔からわりとそんなもんじゃね
ミケランジェロも描き分けとか別にしてないって言うし

156 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ f635-crVl):2020/05/23(土) 01:47:09 ID:gGtBPNz10.net
直木賞作家とか言われても名前すら知られていないのが
でかい声で喚いたところで反響も少なそう

157 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW bbe2-TCY4):2020/05/23(土) 01:52:31 ID:OyTfn7/F0.net
ここにもすぐデッサンって言いたがるやついるけどそんなのいらんわ

158 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スフッ Sdba-4naH):2020/05/23(土) 01:55:43 ID:MZPT5fCqd.net
そんなことより
最近の絵にはオリジナリティがない
方が問題だろ

159 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 5ac2-rTGA):2020/05/23(土) 02:23:26 ID:YM+Rnvdk0.net
『食後に毎回下痢をしてしまう』健康な腸なのに食後に下しやすい方がTwitterでのアドバイスを実行したところ下痢の頻度が減った話「これわかります!」
http://covmo.jazar.org/yd?477t2x/dzphu.html

友達の彼氏ばかりを狙う女がいて、ただの人のもん好きだと思ってたら、狙う理由が"日高屋"みたいだった

http://covmo.jazar.org/lr?2cbry3/ycg5k.html

160 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sac7-bSQt):2020/05/23(土) 04:01:19 ID:PErLZ2SMa.net
>マンガがなぜいけないのか──。
類型には画家のオリジナリティーとアートが感じられないからだろう。

よく知りもせんのにこういうこと言っちゃいけないよ
写実だろうがなんだろうが9割は没個性
この先生の彫刻もそんなレベルに決まってるからダメだったわけだ
独自のモノを持ってる奴はどんな時代でもジャンルでも一握りしかいない

161 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 03de-tqmx):2020/05/23(土) 05:02:57 ID:D/vOFoRG0.net
>>15
萌え絵にブヒブヒ言ってそう

162 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/05/23(土) 05:34:45.42 ID:ivbYl/uT0.net
よく話題になるなろうの水車の様なのを描いてしまう奴が居る事を思うに、デッサン以前の問題じゃなかろうか

163 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/05/23(土) 05:36:00.78 ID:Ak9NVi2mH.net
必要ねえし

164 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 9ac5-crVl):2020/05/23(土) 05:41:53 ID:T9Rk/1fW0.net
そういう漫画絵にも他と違う際立った個性のある絵もあるが
そもそもこういうジャンルを敬遠してる人間にはどれも同じに見えるはず
外人が日本人と中国人の顔の見分けがつかないのと同じだな

165 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 3312-4naH):2020/05/23(土) 06:22:48 ID:n3aDp3th0.net
美大出た漫画家、なぜか絵が下手説

166 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 03dd-4hjF):2020/05/23(土) 06:50:25 ID:7hwmzr6b0.net
「デッサンの神様」と崇められた人の素描
https://i.imgur.com/uGtRcUP.jpg
https://i.imgur.com/JiKxX5B.jpg

到達した芸術としての作品
https://i.imgur.com/scsTpok.jpg
https://i.imgur.com/PP5zn95.jpg
https://i.imgur.com/qyKStv0.jpg

アカデミックなデッサンの実力が作品にそのまま表出しているとは限らない
ピカソしかり
「漫画家は妙ちくりんなバランスの人体を描いているからデッサンがロクに出来ない」という評価についても
短絡と言わざるを得ない

167 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (JPW 0H7f-4naH):2020/05/23(土) 06:55:06 ID:3/trTjHWH.net
しかし童話の絵本がのきなみアニメ絵なのは困った

168 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/05/23(土) 07:04:14.25 ID:yBv/IMgf0.net
>>167
気になるなら高いけど絵本屋でちゃんとした奴買うといい

169 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 27e2-9KTs):2020/05/23(土) 07:18:16 ID:ybipllfl0.net
ただ好みの問題だろ
何が正しいとかないと思うけど

170 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウカー Sac3-bSQt):2020/05/23(土) 07:24:15 ID:HG4RCrSia.net
>>166
これめちゃ凄いな
引き込まれるわ

171 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b6d3-I6Yg):2020/05/23(土) 07:38:20 ID:oQHkChss0.net
ラノベならいいけど、重厚なストーリーの本格小説でマンガ系表紙だと
それだけでガキやオタク向けに見えてしまって安っぽくなるのは事実

172 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sd5a-umJ0):2020/05/23(土) 12:29:57 ID:/5sxFcNCd.net
>>169
肩が外れてるとか首が折れてるとか
好みの問題とちゃうやろ

173 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 4ee0-r9h8):2020/05/23(土) 12:55:52 ID:g0QDWipT0.net
デッサンがおかしいエロ漫画が萎えるのは事実

174 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d7c4-fJ0b):2020/05/23(土) 13:38:47 ID:ivbYl/uT0.net
岡くんも酷かったな

175 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/05/23(土) 13:42:11.47 ID:PB3Q7oW50.net
髷がどうとかは的外れすぎてほんとに作家かよって感じだけど過去の小説までラノベ風表紙に変えてる出版社もちょっと考えてほしいよな

176 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウクー MMfb-NinI):2020/05/23(土) 14:28:09 ID:H1FZ52ZXM.net
そっちの方が売れるならビジネスとしてそうなってしまうだろ
それが嫌ならお前達がマトモな絵の価値を上げる啓蒙活動でもやれ

177 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 4e4e-3niW):2020/05/23(土) 17:13:19 ID:tLNr/osq0.net
アンタの作品のテンプレ大阪人も大概やけどな

178 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 1b13-lqwF):2020/05/23(土) 17:32:41 ID:JGv92Iq30.net
下手なラノベ作家の方がこいつより売れるから嫉妬なんだろうな

179 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (オッペケ Srbb-hCXz):2020/05/23(土) 18:21:15 ID:PAD/wOF0r.net
黒川博行より売れてるラノベ作家なんてトップクラスだけだろ

180 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 5ba0-3niW):2020/05/23(土) 18:24:42 ID:BIuB/Jwa0.net
黒川作品を図書館でタダで読もうとしたらそりゃもう予約ランキングは西尾維新のナントカ物語との双璧っすよ

181 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0305-crVl):2020/05/23(土) 18:51:15 ID:+KinJfeo0.net
>>160
今は世の中が腐ってるから没個性が美しいと錯覚されてて需要あるんだよ
酷い時代になったもんだ

182 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 27c5-oOKQ):2020/05/23(土) 18:58:23 ID:c1Lrwss10.net
全体の大きな話をすると何とでも言えるよな俺も嫌儲でも心当たりはあると思うが
大きな網を投げたらまぁ何かしら引っ掛かるだろうしな

183 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/05/23(土) 19:01:25.80 ID:z89rdDvV0.net
>>71
バランスがおかしい
トリガー所属の並アニメーターの方が画力は上だろう

184 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sd5a-FPa6):2020/05/23(土) 19:20:54 ID:GiXcBoV4d.net
なんとなくだったけど当たってた

185 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スップ Sd5a-FPa6):2020/05/23(土) 19:21:06 ID:GiXcBoV4d.net
なんとなくだったけど当たってた

186 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/05/23(土) 20:55:15.11 ID:5LbPWSsa0.net
絵が描けないオッサンはデッサンくらいしかケチを付ける術を持たない

アンタの本はコスプレ写真でも表紙にしとけ

187 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (スプッッ Sdba-umJ0):2020/05/23(土) 21:21:33 ID:UbO1yMsLd.net
>>186
美大の教員

188 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/05/23(土) 22:05:28.26 ID:n3aDp3th0.net
>>173
でも絵が上手くなってくると抜けない

189 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイW 33c7-7HCe):2020/05/23(土) 22:09:52 ID:pl/fddON0.net
>>39
久美沙織って取材いってんの?

190 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sac7-bSQt):2020/05/24(日) 01:18:15 ID:h6wJIb6wa.net
>>187
でも才能もなく視野も狭い

191 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ b6d3-I6Yg):2020/05/24(日) 07:52:07 ID:6yVm+O/A0.net
>>190
でも美大の教員だから5chの有象無象よりは上だよね

192 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ d7ca-crVl):2020/05/24(日) 07:56:50 ID:qhwbGH+E0.net
劇画調ならデッサン狂っててもOK出しそう

193 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/05/24(日) 08:41:12.60 ID:xVk82RCX0.net
お前らがデッサンだのパースだの言うから昔よりまともになってるだろ

194 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/05/24(日) 08:44:11.18 ID:88Dt8GIvK.net
http://mup.2ch-library.com/d/1590249150-200524_005120.jpg

195 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (ワッチョイ 0305-crVl):2020/05/24(日) 11:11:04 ID:QD0SLz9E0.net
>>193
こういう知識層はアニメや漫画にデッサンなんて求めてない
意味のない画力を気にしてるのは雑な仕上がりを嫌う没個性を求める幼稚な層

196 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/05/24(日) 12:39:38.28 ID:ikyOuYNSa.net
>>191
素人と比べて勝ち誇られてもな
美大の教員でも創作で通用してないんだからただの趣味おじさんだよ

197 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/05/24(日) 12:42:01.98 ID:v8IuQtxIa.net
>>195
知識層を持ち上げてるのか貶してるのか
その文章じゃわからんよ

198 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/05/24(日) 12:46:35.72 ID:v8IuQtxIa.net
>>144みたいなアホとか、同じことを別の奴が言ってたら違う反応するわけじゃんw
ギター弾いてみた動画で酷い演奏なのに「プロ」を自称するだけで「さすがプロ!上手い」みたいなコメントするアホがいるがそれと同じだなw

199 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/05/24(日) 13:05:23.60 ID:1tpP7g1ja.net
ここ最近日本人が書いた小説の映像化したものって面白いのなくなったよね…
昔はの映画しからドラマしかり全て贅沢だったな

200 :番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です :2020/05/24(日) 13:07:39.12 ID:1tpP7g1ja.net
何となくアニメチックな絵ばかりになったのは情けない限りだとおもうが時代だからね…
ミュージックフェアしかりこのてのものは日本のよさがなくなってしまった

牙を完全に抜かれてしまったと言う感じ

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