ガダルカナルで米軍は敗北直前だった　これ勝ってたら沖縄戦も原爆もなかっただろ [726590544]

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/08/13(木) 09:45:03.43 ID:WVb0Ob1y0.net ?2BP(1000)

http://img.5ch.net/ico/nida.gif
歴史秘話ヒストリア「ガダルカナル　大敗北の真相」

南太平洋の孤島で日米両軍が激突したガダルカナルの戦い。太平洋戦争の転換点となった激戦の詳細を明かす“幻の戦闘記録”が見つかった。
実は日本軍の猛攻撃を受けた米軍は敗北の瀬戸際に追い込まれていた。

http://www2.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=206&date=2020-08-18&ch=21&eid=07312&f=1201

2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-2Ir1)：2020/08/13(木) 09:46:25 ID:h38uqwRGa.net

ここで勝った所で盛り返す体力なんてねーよ

3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯﾌﾟ Sd62-kqo1)：2020/08/13(木) 09:46:33 ID:6+g1Oa+Md.net

おしいたけ

4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MM85-dmSY)：2020/08/13(木) 09:46:41 ID:9wnWJIujM.net

実は？

じつは？？

5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e5c7-6+1q)：2020/08/13(木) 09:48:33 ID:LGNba2ZR0.net

原爆一発追加されてただけだろ

6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 49e0-XQXO)：2020/08/13(木) 09:48:51 ID:t2ngUBtd0.net

どの時点の話してんだこの軍師は
米軍が上陸する前の話か

7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-iYCt)：2020/08/13(木) 09:50:09 ID:zNhAkwqIr.net

仮に勝っても既に複数発は準備されてただろうし、瀕死でも勝った者は勝ったから勝ったんだよ

8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e5e8-gmdH)：2020/08/13(木) 09:50:41 ID:Y0pV1AT40.net

物量考えろ
またネトウヨ特有の精神論か

9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 99de-PxzN)：2020/08/13(木) 09:51:23 ID:DdsU01m10.net

またファンタジーかよ

10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c2af-p5K4)：2020/08/13(木) 09:51:54 ID:69IUcrwn0.net

ダンカンばかやろう

11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/08/13(木) 09:52:20.05 ID:iQab/1NGM.net

また捏造か

12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/08/13(木) 09:52:44.56 ID:Gh75gWL3M.net

瀬戸際で踏みとどまれることも実力のうちだろ。
負けるべくして負けたんだよ。

13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/08/13(木) 09:53:01.89 ID:+Z0sHAug0.net

>>4
戦いの始まった最初期は米軍の方が戦力少なくて日本側にチャンスがあったのは事実
だが日本軍は動かずアメリカ軍は大量輸送で戦力増強して終了

別に日本側が戦術的に優れてたとかそういう話ではなく
それ以前の戦略的判断で失敗してた

14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/08/13(木) 09:53:50.89 ID:t2ngUBtd0.net

サンタクルーズで空母が居なくなって栗田が艦砲射撃した頃の話か

その日のうちに飛行場はブルドーザーで直ぐ治してジャップ船全部沈めたんだが
これ敗北寸前とかいってる時期でもアイスクリーム食べてテニスしてるだろアメ公は

15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/08/13(木) 09:54:35.08 ID:ikqY8q9PM.net

戦車と迫撃砲を揚陸させた上に航空支援まであるガダルカナルの米軍をどう撃退するんだろ

16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/08/13(木) 09:57:41.65 ID:UaPS/AZQa.net

ガダルカナルのタカかい

17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/08/13(木) 09:58:23.51 ID:vIEQWG41r.net

上陸当初米軍の補給が上手くいかなくて1日2食になった程度のことで日本に全然勝ち目はなかったろ

18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/08/13(木) 10:00:05.03 ID:Gh75gWL3M.net

>>14
番組見てないんだけどヘンダーソン基地砲撃の話なん？
もしそうなら、ちっさい飛行場潰し損なってるし日本側も被害出たから瀬戸際でも何でもないような。

19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/08/13(木) 10:02:07.52 ID:XjS/VF1E0.net

FS、MOを中止いしてミッドウェイにいっちゃったのが大間違い

20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/08/13(木) 10:05:40.87 ID:VjoEN8dT0.net

バンザイ突撃ばっかりだもん

21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/08/13(木) 10:10:14.65 ID:t2ngUBtd0.net

一番攻め込んだ時でも飛行場に行けてないんだが

22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/08/13(木) 10:10:36.32 ID:qM2WYr+td.net

すぐアメリカ人のリップサービスに飛び付くよな

23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ dde2-p0wA)：2020/08/13(木) 10:13:00 ID:uJg62W7+0.net

「結局アメリカ様が大勝利したわけだし、途中日本に華を持たせても、ばれへんか…」

24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-viUQ)：2020/08/13(木) 10:17:23 ID:xz3IWoUXd.net

鉄条網と機関銃の壁を突破して白兵戦まで持ち込んだ部隊は居たはず
まあ何というか敢闘精神はすげえ

25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 310c-Ulks)：2020/08/13(木) 10:17:30 ID:eYmAH1m20.net

日本軍の敗北の定義と違いすぎるからな

26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e1de-p5K4)：2020/08/13(木) 10:20:15 ID:JmwsPqJb0.net

マジか

27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 1e88-MQJ7)：2020/08/13(木) 10:25:25 ID:VmDtmwgq0.net

制海権を失ってる時点で島一つ防衛できた所で何になる

28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM26-WBGK)：2020/08/13(木) 10:26:11 ID:L5I0TXi0M.net

レバタラ言ってたらキリがねえべ？

29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 7905-jkrf)：2020/08/13(木) 10:28:07 ID:nrl0Ikg60.net

ガダルカナルで勝って
その先はどうすんの？
米豪遮断作戦なんて計画続けても破綻するのは目に見えてる

30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/08/13(木) 10:36:58.70 ID:T7UIOWoed.net

Kalafinaのエンディングが何故か感動風味だったわ

31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/08/13(木) 10:37:29.73 ID:nTgIYPlyM.net

終戦日は変わらんな

32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/08/13(木) 10:38:46.07 ID:ZsBymqHI0.net

無能さはあの頃と全く変わっちゃいない

33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/08/13(木) 10:39:28.90 ID:7r8GqD/h0.net

むしろ投下の時期が前倒しになってたろ

34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4983-p5K4)：2020/08/13(木) 10:44:49 ID:A5/viAeX0.net

インド洋制圧が目的なのにいつの間にか島嶼防衛と奪還繰り返す間にインド方面壊滅
牟田口更迭の方が転換点だろう

35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/08/13(木) 10:55:01.83 ID:JFRuIQ2Fa.net

本土決戦やってりゃ10000パー勝ってたからな
ほんとジャップってのは根性なしよベトコンですら勝てるのに

36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ad7b-B9J7)：2020/08/13(木) 11:02:40 ID:xQSed8kG0.net

砲撃してもブルドーザーでアッと言う間に元通り(´・ω・`)

日本はモッコでほぼ人力だったしな(´・ω・`)

37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMf6-cElL)：2020/08/13(木) 11:05:49 ID:D6tDK7ddM.net

>>36
戦車あるんだから工兵用のブルドーザーぐらい普通にあるぞ
だいたい軽装甲か非走行のブルドーザーに直撃弾受けたら使用不可能になるじゃん

38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ fdc4-p0wA)：2020/08/13(木) 11:07:11 ID:NShQUufN0.net

辻がマラリアで後方に送られてなければ・・・

39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ bec2-z9hr)：2020/08/13(木) 11:08:22 ID:piktUONg0.net

太平洋戦争はアメリカの圧倒的物量に負けたというイメージがあるが
実際は重要な局面では寡兵に粘られて負けてる事が多いよな

40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM26-E2Bm)：2020/08/13(木) 11:16:20 ID:zjXwGYv3M.net

また妄想の世界線でホルホルしてんのか糞ジャップ

41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/08/13(木) 11:19:36.71 ID:vIEQWG41r.net

>>37
アメリカが作ったブルドーザー1万台以上日本のコマツが作ったブルドーザー300台

42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/08/13(木) 11:20:02.26 ID:VE+2AIwp0.net

タラレバはネトウヨの十八番なのだ

43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4110-Zx8M)：2020/08/13(木) 11:26:06 ID:TyX7EzlS0.net

第一次ソロモン海戦のことらしい

44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/08/13(木) 11:43:16.59 ID:xz3IWoUXd.net

これ再放送？

45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/08/13(木) 11:47:30.89 ID:RvQFxiufx.net

>>39
でも結局のところ戦争は数だろ？

46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/08/13(木) 11:50:38.14 ID:s3xKuAOV0.net

敗北直前って初期の初期の話じゃん
その時点で全滅しても別に大した被害でも無いし
結局再上陸してきて取り返されるだろ

47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/08/13(木) 11:52:27.49 ID:t2ngUBtd0.net

>>46　初期ってか二日目だなｗｗｗ

48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/08/13(木) 11:55:32.33 ID:6kyyiXERM.net

>>35
それやると日本だとエライ事になりそう
アメリカに占領された町を奪還したとして
そこの住人がのうのうと生きてたりしたら
どうなっちゃうんだろう

49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/08/13(木) 11:56:52.54 ID:bbsPdEgQ0.net

海兵隊　上陸直後から一ヶ月間、一日二食に制限され腹減ったと不平

ジャップ　飢餓状態の兵隊共がジャングルを幽鬼のように彷徨い餓死病死続出

アメリカも瀬戸際だったァァァァァァ！

50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM26-pMCP)：2020/08/13(木) 12:06:33 ID:5XwGgz68M.net

糞みたいなミスリードの典型
万一メリケンがここで一時撤退しても
大勢になーんも影響無いわ

51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/08/13(木) 12:35:19.87 ID:WtrsqTk3M.net

満洲国が日本の何倍も強い軍事大国に成長してる可能性はなかったんかい

52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6ee5-bQsE)：2020/08/13(木) 13:02:21 ID:maIcQ5Eq0.net

>>51
満州国はまず「国民」の定義すらできなかったからなあ
主に日本の都合のせいで
日本移民が「日本国籍捨てて満州国籍なんてﾔﾀﾞﾔﾀﾞ」
満州を裏で支配する軍人も「日本国の軍人から満州国軍人になるなんて真っ平御免」
そんな国でまともな軍人どうやって育てるのさ

53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/08/13(木) 13:07:24.38 ID:LxmxS0qU0.net

たけし軍団スレ

54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e1de-amgu)：2020/08/13(木) 13:17:32 ID:TfARv+GZ0.net

>>51
満州国は中国大陸が総パヨク化して
追い込まれた王族が苦し紛れに作った国だから色々難しいよ。

世界中にSOSを出して助けに来たのが大日本帝国だけ。
軍事力と国家予算は大日本帝国に依存していた。

中国で大日本帝国が悪の限りを尽くしていたみたいに書かれるけど
中国の王族を守っていただけ。

55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW c9d0-DegF)：2020/08/13(木) 13:17:56 ID:+QN2Gnxq0.net

ガダルカナルの地上戦で勝っても海上航空とも米軍に抑えられてたから孤立してフルボッコにされるだけだろ

56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/08/13(木) 13:46:07.29 ID:Jiu7xFhUp.net

でも原爆なかったら目覚めず、いつまでも大日本帝国万歳天皇万歳言ってて
最悪北朝鮮化ルートあったよね

57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 49e0-XQXO)：2020/08/13(木) 13:51:45 ID:t2ngUBtd0.net

>>54　最後までラッパ離さなかった話とか信じてそう

58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 82e9-p5K4)：2020/08/13(木) 13:53:00 ID:trDuY/2B0.net

>>56
言うほど目覚めたか？

59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM26-bQsE)：2020/08/13(木) 13:54:05 ID:ECbVmykYM.net

>>56
戦争しなかったらそうなってたかもな
子供ながらに負けて良かったわーって思ってたわ

60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e9e2-p0wA)：2020/08/13(木) 13:56:34 ID:oXYvGukU0.net

ヒストリア見たけど、あまりにざっくりしすぎていて物足りなかった

61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW bec5-2jCk)：2020/08/13(木) 14:02:01 ID:IVg5D8790.net

これフレッチャーが帰っちゃった時のこと言ってんの？

62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/08/13(木) 14:13:06.40 ID:uJmt/E1q0.net

隙あらば歴史修正

63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 42f4-YGvI)：2020/08/13(木) 14:20:30 ID:W97xnTEL0.net

>>42
だからネトウヨって人生リセット系のラノベと親和性高いのか

64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｽｯﾌﾟ Sdc2-58c4)：2020/08/13(木) 14:47:03 ID:jX0CGa2Kd.net

当時のアメリカ軍人が日本兵は木登りが得意だったって褒めてくださってたぞ
よかったなあ木登りが得意な軍人なんて褒めてもらってさあ

65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW c257-cUsh)：2020/08/13(木) 17:05:57 ID:4TlC4BBL0.net

>>35
まあ日本海側と北海道が今の日本国とは
別の国になってたろうけどw

66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-nL35)：2020/08/13(木) 17:08:53 ID:guwbzC3Ha.net

牟田口みたいな無能がよくピックアップされるけど、旧陸軍って時より無茶な兵站計画を除けば概ね有能多いよね
戦術だけやらせりゃ結構陸は強い

67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-H8Y3)：2020/08/13(木) 17:12:36 ID:5megP8/Na.net

戦いは数だよアニキ！

68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8244-++7W)：2020/08/13(木) 17:15:07 ID:cUUWQ6kt0.net

戦力が違いすぎる
勝つのは無理だったのでは？

69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 81c7-/6vb)：2020/08/13(木) 17:18:10 ID:N23NhIub0.net

>>66
牟田口もマレー攻略戦後1942年中に不慮の事故で死んでたら名将扱いじゃねーの？

70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/08/13(木) 17:22:12.21 ID:guwbzC3Ha.net

>>69
ありうる
山本五十六と一緒

71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ eda6-4pDA)：2020/08/13(木) 17:30:52 ID:N25dkr2/0.net

どうせ占領したって維持できるとも思えないしな
ラバウルだって遠いのに、そこよりもっと遠いのだ
https://blog-imgs-79.fc2.com/k/h/1/kh16549/soromon_newginia_map.png

そのうち補給線を絶たれて餓死するか
運が良ければラバウルかどこかまで撤退するか
どのみちガダルカナル島に飛行場を作った所で意味はなかった

72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 623a-p5K4)：2020/08/13(木) 17:33:27 ID:9C5FNsrv0.net

オーストラリア大陸上陸作戦まで考えていた旧日本軍を正常な精神を持った組織と考えるべきではない

73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/08/13(木) 17:47:07.85 ID:/9GjZVrfp.net

>>66
辻と牟田口が全てを台無しにしてる

74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/08/13(木) 18:18:00.21 ID:8UQx7pG40.net

■　米軍（ 総勢28,000名）
・機関銃による十字砲火（クロスファイヤー）
・迫撃弾の雨あられ
・戦車による日本兵の逃走防止
・戦闘機による機銃掃射

■　日本軍 （一木支隊９００名、川口支隊６２００名、
　　　　　丸山師団（川口隊の残存兵もふくむ）15,000名）

銃剣突撃（笑）

75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MM6d-cWCV)：2020/08/13(木) 18:40:55 ID:q1GjTimgM.net

アメリカ驚異のメカニズムで
どんどん兵器量産してたから無駄だぞ

76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/08/13(木) 20:07:28.20 ID:uu4MX00z0.net

終戦かわ半年違うぐらいだろうな

77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/08/13(木) 20:09:28.11 ID:i7SNkEBP0.net

なんでこういうつまんないタレントぶっこんでドラマにしちゃうのかねえ
一体誰がこんなものを望んでると思い込んでんのか答えろNHK

78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/08/13(木) 20:09:57.76 ID:Vv2U7mzqa.net

ガバガバアナル

79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf1-vL2l)：2020/08/13(木) 22:20:15 ID:qBp3Rclip.net

どっちみち南洋戦線なんてもうまとまった戦術なんか無くバラバラに戦っていたのだから、いずれ綻びはあっただろうよ

80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ eda6-4pDA)：2020/08/13(木) 22:26:50 ID:N25dkr2/0.net

上層部の無能で下っ端が大勢無駄死にしました
といういつもの日本軍あるある

81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6e7b-N3Qc)：2020/08/14(金) 01:45:51 ID:c91n6na30.net

>>35
ズルいよな朝鮮とフィリピンにも原爆落としとけよな

82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-eyOA)：2020/08/14(金) 03:45:14 ID:LWCIqUvHa.net

>>54
カルトだなあ

83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-eyOA)：2020/08/14(金) 03:47:02 ID:LWCIqUvHa.net

>>64
まさに猿🐒
ゴイム魔界村いなくなっちゃったな

84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-aH+u)：2020/08/14(金) 03:48:09 ID:aao/8kjga.net

>>1
キモイ妄想でﾎﾙﾎﾙ

85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 99de-14eS)：2020/08/14(金) 03:49:28 ID:r0XYcyYe0.net

ガダルカナルを取ってても油が確保できたとは思えない

86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-aH+u)：2020/08/14(金) 03:49:52 ID:aao/8kjga.net

今でもこんなんだから
そりゃー当時もアホだろ日本は

87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-eyOA)：2020/08/14(金) 03:53:33 ID:LWCIqUvHa.net

>>66
広すぎてスッカスカの中国大陸と
本国がやられたor対独戦でかかりっきりだった植民地である東南アジアを
火事場泥棒していただけの奴らが何だって？

88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/08/14(金) 05:56:19.88 ID:o1wrFMyT0.net

>>81
確かに
早く戦争終わらせる為云々言ってるけどやっぱやり過ぎだったかwみたいな感じなんだろうか

89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/08/14(金) 06:18:49.72 ID:qhwdlWoZr.net

勝ったところでラバウルみたいに放置プレイで終了。

90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/08/14(金) 06:21:09.02 ID:koKThHxw0.net

>>66
戦術で戦略での負けをひっくり返すことはできないぞ。

91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ eda6-4pDA)：2020/08/14(金) 06:25:35 ID:Wac0aPLL0.net

NHKの特番みたけど、アメリカの専門家とやらが
「もしガダルカナル島を奪われていたらアメリカは継戦意欲を失っていた」
とか言ってたけどどうも信じがたいな

92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6ec0-++7W)：2020/08/14(金) 07:03:30 ID:qvVhAZPx0.net

何千とある島々の一つだぞ
ガダルカナルが日本の岐路に放ってもアメリカの岐路になるわけがないだろうに

93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/08/14(金) 07:41:01.50 ID:WIEBieauM.net

>>91
うわー
そんなことを「言わせてた」のかよ
まぁ商売だよなｗ

94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 59c8-WOn0)：2020/08/14(金) 08:13:04 ID:XI0Jljok0.net

番組を盛り上げるための演出だぞ

95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6ec0-++7W)：2020/08/14(金) 08:16:48 ID:qvVhAZPx0.net

NHKがそんなこと始めたら終わりだろうに

96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/08/14(金) 08:18:42.76 ID:c0UvLb8f0.net

ミッドウエーもそう言ってるな
空母の数で勝ってたとか

97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/08/14(金) 08:19:06.62 ID:G67Z9/vF0.net

初日米軍を敗北させても、翌日には大軍きて結局押し返されてたろきっと

98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/08/14(金) 08:19:58.27 ID:c0UvLb8f0.net

>>71
こんなとこまで行って何してんだろな
バカジャップ

99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/08/14(金) 08:20:14.40 ID:xptAzvLX0.net

そりゃ最初から全力で突っ込めば米を海に追い落とせた可能性はあるけど
そんな決断できるならそもそも最初から米の反攻受けないわけで

100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｳｰT Saa5-s47K)：2020/08/14(金) 08:22:00 ID:JKnQt/w/a.net

ミッドウェーで勝とうが、ニューギニアで勝とうが、戦争の終結が数ヶ月繰延される程度だろ

>>66
兵站と戦車がネックだな

101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 81c7-/6vb)：2020/08/14(金) 08:22:48 ID:l7aB07WG0.net

>>91
どうせ嘘字幕かアメップ版ヘンリー・ストークスだろ。
てかハリー杉山ってヘンリー・ストークスの孫なんだな。
ウヨホルホル本書く代わりに孫のテレビタレントとしての仕事をもらってるのかと勘繰ってしまう。

102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 62bf-178q)：2020/08/14(金) 08:23:20 ID:xptAzvLX0.net

>>45
島嶼戦は揚陸能力の問題で圧倒的な兵力で揉みつぶせない状況も多いから
だから米の損害も大きい

103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 62dd-XQXO)：2020/08/14(金) 08:25:33 ID:gmoIWtwq0.net

ほんとは日本軍は強かったみたいな歴史修正をNHKがするようになったんだな

104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 62bf-178q)：2020/08/14(金) 08:26:06 ID:xptAzvLX0.net

>>55
>ガダルカナルの地上戦で勝っても海上航空とも米軍に抑えられてたから孤立してフルボッコにされるだけだろ

護衛空母を航空機運搬艦にして即航空部隊展開したのがものすごく大きい

105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 62dd-XQXO)：2020/08/14(金) 08:26:39 ID:gmoIWtwq0.net

これBPO案件だろ

106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW e512-6brU)：2020/08/14(金) 08:27:24 ID:02fT8agI0.net

守る価値無し
東條の言うとうりにとっとと撤兵しときゃよかった

107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd6-N3Qc)：2020/08/14(金) 08:27:32 ID:KtUSUKj5M.net

NHKはどの世界線の話をしているのかはっきりしろ

108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 62bf-178q)：2020/08/14(金) 08:29:12 ID:xptAzvLX0.net

>>103
ＮＨＫの終戦特集がホルホルするようになるとかもう末期やな

109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 790d-MBit)：2020/08/14(金) 08:31:12 ID:Yq/4KoYE0.net

日本軍にとっては重要拠点でも、米軍にとっては一攻撃拠点だし、たとえ一回勝っても、物量戦で波状攻撃かけられたらなぁ…

110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2e2d-QlkZ)：2020/08/14(金) 08:36:08 ID:n92BEq600.net

>>109
ミッドウェーもガダルカナルと同じ
ただの飛行場しかない島だしな

111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ adca-p5K4)：2020/08/14(金) 08:36:56 ID:CyRI5mgv0.net

そもそも当初の計画通りガダルカナルに飛行場を作ったこと間違いだろ
ミッドウェーで負けてオーストラリア攻めが不可能になったのに何も変えなかった

112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/08/14(金) 08:38:03.56 ID:Duq5Yof/H.net

>>64
サルが褒めてもらおうと顔を出したときに撃ち落としたんだろ
チートなシューティングゲームだよな

113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/08/14(金) 08:39:21.29 ID:Duq5Yof/H.net

>>91
実証主義的なNHKスタイルを捨てたらもう終わりだな

114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/08/14(金) 08:39:46.29 ID:c0UvLb8f0.net

>>108
こういうのを見てアベやその支持者がホルホルするからしょうがないね

115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/08/14(金) 08:41:54.60 ID:UXdjUEw2M.net

>>99
米軍上陸時に日本軍は飛行場設営隊しか居ない

116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/08/14(金) 08:42:06.74 ID:kkXl9kIC0.net

ミッドウェーやってなかったらなぁ

117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/08/14(金) 08:42:29.25 ID:l7aB07WG0.net

>>108
近年の太平洋戦争関係のNスペって、戦争にいたる日本の決断は通説では愚策とされていたが
最新の研究によるというほど悪い策ではなかったが運が悪かったみたいなニュアンスを匂わせてる気がする。

118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/08/14(金) 08:45:50.07 ID:dk9i/g9bM.net

>>117
ノモンハンが日本の勝利とほざくクズがいるように旧軍シンパが存在するのだから当然w

119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/08/14(金) 08:47:58.38 ID:jR1WzMgb0.net

> 実は日本軍の猛攻撃を受けた米軍は敗北の瀬戸際に追い込まれていた。

これどこのこと言ってんのか教えてくれ
一木や川口のバンザイアタック？

120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/08/14(金) 08:50:01.68 ID:xptAzvLX0.net

>>118
また海軍反省会みたいなの流して欲しい
あのとき実況のネトウヨがお通夜状態で本当に笑えたｗ

121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2020/08/14(金) 08:51:03 .net

>>117
突拍子も無い再評価は売れるからねぇ

122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-v1qh)：2020/08/14(金) 08:55:30 ID:UXdjUEw2M.net

>>119
米軍上陸直後の第一次ソロモン海戦じゃね？
護衛艦艇が根こそぎ沈められたし

123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 6ec0-++7W)：2020/08/14(金) 08:56:54 ID:qvVhAZPx0.net

いろんな事に目を瞑って精々第一次ソロモン海戦直後じゃね
だがその時点で日本軍に反撃できる陸上戦力なんて無かったが

少なくとも陸上では敗北の瀬戸際と呼べるような状況は皆無だろう

124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 71e4-XzsF)：2020/08/14(金) 08:58:11 ID:UOzXGcwl0.net

局地戦の勝敗で戦局が変わると思うようになったら立派なジャップだ

125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-E269)：2020/08/14(金) 08:59:29 ID:JhwuJpKya.net

愚劣極まりない李承晩
しかしパヨク反日賊徒は建国英雄に含める、そして失敗を隠蔽する

ガダルカナル、インパールの損害は師団レベル

しかし李承晩は国家崩壊直前まで国を追い込んだ
李承晩の妄動のせいで全人口の20%600万人が死亡した。

「1950年1月、李承晩は正月の年頭記者会見で、対馬、竹島の領土主張の声明なし、「連合軍の一員（朝鮮進駐軍）」ということを自称し、朝鮮半島南部での大演習を装って対馬、九州北部への侵攻計画を実行に移しはじめた。

それを察知したマッカーサーは激怒して李承晩政権に警告を発した。つまり、「もし韓国が、国連軍による占領統治中の地域に軍事進駐するなら在韓米軍は朝鮮半島から引き揚げる。」とである。

韓国軍主力の殆どが半島南部に移動していて、38度線の韓国軍側防御が手薄になっていたことに加えて、米国国務省の「韓国は守備範囲でない。」その旨を聞いた北朝鮮金日成（キムイルソン）とスターリンは小躍りして喜び、南侵策を決行することにした。」

李承晩とそれに付随する愚劣な反日賊徒が
対馬侵略を700年ぶりに実行に移した結果、自爆したのが朝鮮戦争である。

愚劣な反日賊徒は反日妄言を反復する以前に、
父である大日本帝国に背いた己の大罪を踏まえて100万回土下座しろ。

126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/08/14(金) 09:01:43.47 ID:xptAzvLX0.net

こんなスレまで脳みそ溶けたウヨがコピペ貼るんかいｗ

127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ eda6-4pDA)：2020/08/14(金) 09:14:19 ID:Wac0aPLL0.net

>>119
川口支隊がムカデ陣地を突破して、海兵隊司令部のすぐそばまで迫ったことみたい
https://pbs.twimg.com/media/EfOmAToUMAINQh2?format=jpg
https://pbs.twimg.com/media/EfOmCzMU0AAqaC5?format=jpg

あと海軍が輸送船ケチって駆逐艦輸送にしたんで
重火器が運べずに火力不足で失敗したとかやってた

それと最後にガダルカナルで餓死しそうになったけど
辛うじて生き延びた人の戦後の言葉を流してた
https://pbs.twimg.com/media/EfOX33FUYAE0DuB?format=jpg
https://pbs.twimg.com/media/EfOX33sU4AILApd?format=jpg

128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/08/14(金) 09:22:20.44 ID:QwYFUl95a.net

最近は海軍の失敗を隠蔽するために陸軍disをかましていたのがバレて来ているから、この辺の作戦失敗の再検証ってのはされるべきだと思うけどね
有能無能は関係なくどこにもいるんだから

129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/08/14(金) 09:29:14.39 ID:xptAzvLX0.net

>>127
輸送船ケチってというより補給線が完全に伸び切ってて余剰がないし
そもそも敵前行動できる高速輸送艦自体がまだなかった

え、そんな状況で攻勢に出るな？
いつから日本海軍が正気だと勘違いしていた？

130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/08/14(金) 09:30:24.57 ID:qvVhAZPx0.net

>>127
とんでもない説流してるな
第二次ソロモン海戦で敗北した日本軍は米軍以上に重火器の揚陸が進んでいない上に兵力に至っては米軍の半分

川口支隊の第一次総攻撃は
米：12,500 vs 日：6,200　でぶつかり結果は
米：59名死亡　日：800名死亡　の惨憺たる有様だぞ

仮に奇跡的に司令部占領できたところでどうにかなる戦況ではまったくない

よくNHKはそんな番組構成にしたな

131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/08/14(金) 09:31:11.31 ID:1F80tQiL0.net

三川艦隊が補給船攻撃しなかったとかそういうこと？
いつまで自分に有利なようにだけif語っとんじゃジャップ

132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c96d-6+1q)：2020/08/14(金) 09:38:25 ID:1F80tQiL0.net

>>127
>海軍が輸送船ケチって駆逐艦輸送にした

この時点でちょっとおかしくないか？ケチるってなら駆逐艦こそケチりたいやろ
陸軍側から見れば出し惜しみしてるように感じただけで、海軍として利用できる輸送船がなかっただけやろ

133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 62bf-178q)：2020/08/14(金) 09:38:56 ID:xptAzvLX0.net

>>128
戦力の逐次投入は愚策、みたいな単に戦術ミスみたいな印象の
ふわっとした言葉で片づけてたからね
陸軍だって増援待って一気に攻められるならそうするわっていうｗ

そもそも兵送れないし、なまじ数多いと即飢餓に追い込まれかねない状況なのに

134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 4110-Zx8M)：2020/08/14(金) 09:49:53 ID:mHLjjfHz0.net

>>127
この人の日記みたいなのが凄かったな
「故郷の夢を見なくなった、それより食べたい」ってね
戦争ものによくあるお涙頂戴の話にならない
よく生き延びたもんだよ

135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 6e7b-N3Qc)：2020/08/14(金) 09:50:32 ID:c91n6na30.net

>>117
インパールさんがいるからどう上げたって無理よな
逆にインパールだけがみたいな流れに持って行きたいのか
昨日再放送でも大本営立案じゃないみたいに言ってたし

136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ c96d-6+1q)：2020/08/14(金) 09:59:09 ID:1F80tQiL0.net

つうか第二次総攻撃のときの辻政信の怪しい動きとかちゃんとやったんかね

137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-68fl)：2020/08/14(金) 09:59:48 ID:6FY+mu/+a.net

ネトウヨに媚びた味付けしてるのか

138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 81de-wQOk)：2020/08/14(金) 10:04:45 ID:FInNto/A0.net

米軍は飯食って生きてりゃ相手が全滅するレベルの戦いだったろ

139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW bec5-3aZa)：2020/08/14(金) 10:05:33 ID:VPf81Jh/0.net

日米の工業力が逆転するわけでもないので、負けることは変わらん

140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/08/14(金) 10:15:15.05 ID:xptAzvLX0.net

>>136
最近のドキュメンタリーで辻の川口解任にまともに触れたのあったかな

141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/08/14(金) 10:40:02.75 ID:GEmZQjni0.net

>>71
開戦当初から絶対国防圏を定めて、
所定の地域の占領後は防衛体制の整備に専念していればもう少しまともな戦いになったかもしれませんね。

実際は、後退する敵に引きずられて無計画に前進して兵站を崩壊させたうえに持久戦の態勢も作れませんでしたが。

142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/08/14(金) 11:07:46.42 ID:jR1WzMgb0.net

>>127
これすごい
30年後には本当に「転進」したことになってそう

143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/08/14(金) 11:54:22.97 ID:VPf81Jh/0.net

>>141
軍事の問題よりも、工業力、科学技術力をちゃんと強化して追いついてから戦争しないと勝ちようがない

144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/08/14(金) 11:59:43.01 ID:Yqkeopvdr.net

アメリカの輸送船をもっと積極的に沈めれはガダルカナルの段階ではもう少し善戦できたかもしれないけどまあ時間稼ぎにしかならんわな

145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2020/08/14(金) 12:17:38.59 ID:Wac0aPLL0.net

>>136
辻政信っぽい人はいたよ

https://pbs.twimg.com/media/EfOb-1qU4AI1TOL?format=jpg

右側奥のメガネかけてる人みたい
辻っぽい人は海軍がガダルカナル放棄を提案した時に
「味方を見捨てるのか！」みたいなこと言ったけど
海軍に「人情論で戦争はできん」とか言われて
「今後海軍には協力しない」とか言って出ていった
正直いらん描写だったと思う